【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】132

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 21:25:08.71 ID:jMO+T4bL.net

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】131
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550725850/

>>970は次スレよろしく

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 00:13:45.74 ID:lqz1sQbu.net

>>839
勝手に変更させるなよw
しない場合の話だっつってんだろw

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 00:24:27.54 ID:lqz1sQbu.net

>>840
追い抜きなんてものはない！ → じゃあ追い越しだ！
って思考回路がおかしいんだよw
進路変更していない以上、追い越しではない。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 00:43:48.99 .net

>>842
追い抜きなどというものは存在しない。
前車の前に抜き出る行為は追い越しだ。
左側からの追い越しアプローチで追い越しを完了しない。
追い越し方法違反。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 00:54:36.33 ID:mq3VmnqW.net

https://law.jablaw.org/oikoshi

進路変更を行うことなく前方の車両の前に出る行為は、追い越しには該当しない。
このような行為は、道路交通法上の「追い越し」と区別するために、一般に「追い抜き」と呼ばれる。
また追い抜きは、道路交通法上の追い越しには該当しないため、追い抜き行為について、道路交通法における追い越しに関する規定は適用されない。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 01:02:05.02 .net

>>844
車両が他の車両等に追い付いた場合において、その進路を変えてその追い付いた車両等の側方を通過し、かつ、当該車両等の前方に出ることをいう。

上は前車に追い付いた場合。
同一車線内で追い付いていない場合、進路を変えなくても追い越しが完了して前車の前方に出れる場合でも、右側からが原則なので左側からは追い越し方法等違反。

追い抜きなどという規定はない。
便宜上、追い抜きと呼ぶ行為は、同一車線上のものではなく、車両通行帯で別の車線を走行している車両を追い抜く行為をいう。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 01:17:41.22 ID:G4K74rZA.net

>>844
それ「追い抜き」じゃなくて「すり抜け」

「追い抜き」は別の車線でそのまま隣りのクルマを抜いていくこと

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 01:30:20.17 ID:mq3VmnqW.net

https://law.jablaw.org

法人概要
名称
公益社団法人自転車道路交通法研究会

構成員
公益社団法人自転車道路交通法研究会の目的に賛同し入会した弁護士、行政書士及び司法書士をもって構成

↑
お前らの解釈よりプロの解釈の方が信頼できる

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 01:41:56.28 ID:OhLpC707.net

>>846
「追い抜き」でも「擦り抜け」でもなく『側方通過』と云います

中央線寄りを全幅700mmの原動機付自転車が通行しているとします
左端に全幅500mmの自転車の場合、幅員が3000mmなら1800mmもの間隔が空きます
擦りますか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 03:11:53.10 ID:4cmMznZe.net

ニュースで見る弁護士って人間のクズばかりだけど大丈夫？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 03:54:02.88 ID:ryCOEcDo.net

総則を読んだら
追い越し＝追い付く＋進路変更＋側方通過
が健常者の考え方だけどガイジ君の場合は
追い越し＝追い付く＋進路変更＋側方通過
　　　　＝側方通過
らしく、どうやら総則の3つの条件は追い越しの1パターンとして追加されたと考えてるようなので
幾ら説明しても埒が明かないわけだ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 04:25:01.85 ID:mq3VmnqW.net

>>850
> 総則を読んだら
> 追い越し＝追い付く＋進路変更＋側方通過
> が健常者の考え方だけどガイジ君の場合は
> 追い越し＝追い付く＋進路変更＋側方通過
> 　　　　＝側方通過
> らしく、どうやら総則の3つの条件は追い越しの1パターンとして追加されたと考えてるようなので

道交法の総則には
21　｢追越し｣とは、車が、前を行く他の車の横を通過し、その車の前に出ることをいう。

と明記してあるが、｢前に出る｣という文言は無視か？

> 幾ら説明しても埒が明かないわけだ

おまいう

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 04:29:13.01 ID:SYCGpn0i.net

道幅2.75m　自動車2m　自転車0.6m　間隔0.15m
側方15センチも空いているんだから余裕で追い抜きできる
こっちは常時譲っているんだから側方15センチだろうが10センチだろうが抜いたらいいんだよ
証明終わり

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 04:37:48.53 ID:w5Kld6ID.net

>>852
はい計算やり直し

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 06:58:25.68 ID:fuAQseqK.net

×前に出る
○前方に出る

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 07:08:58.94 ID:8OibbrFZ.net

>>851
通過したら前、横、後の何処にいるの?

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 07:59:09.57 .net

走行中の同一車線内右側すり抜けは、進路変更せずに前車両の右側方を通過して前方に出る行為。
追い越しとしては、追い付いてから進路変更しておらず、他車線に移動せずに同一車線内で右側からの追い越しを完了しているが、追い越しの定義に当てはまらず、他に違反の可能性も無いので合法。

走行中の同一車線内左側すり抜けは、進路変更せずに前車両の左側方を通過して前方に出る行為。
追い越しとしては、追い付いてから進路変更しておらず、他車線に移動せずに同一車線内で左側からの追い越しを完了しているが、進路変更の前に右側からの原則に反しているので追い越し方法等違反。

進路変更する前に左側から抜いているから追い越し方法等違反なのであって、進路変更を伴わないから追い越しではない、追い越し方法等違反は適用されないという詭弁は成りたたない。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 13:32:36.65 ID:uJOvfv0C.net

自転車の左巻き込みを防止…大型車向けに側方衝突警報装置の国際基準が成立、日本が主導
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190325-00000007-rps-sci

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 14:10:50.56 ID:GSmj8A0e.net

>>856
追い越しは進路変更が含まれるのでやり直し

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 14:52:25.43 .net

>>858
そのいい訳は通用しない。

走行中の同一車線内で
右側すり抜けなら、追い越し行為をするが、進路変更していないので追い越しではないから合法。

左側すり抜けでは、追い越し行為をするが、進路変更以前に右側からの原則に反するので違法。追い越し方法等違反。

進路変更する前に左側から抜いているから追い越し方法等違反なのであって、進路変更を伴わないから追い越しではない、追い越し方法等違反は適用されないという詭弁は成りたたない。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 15:26:25.85 ID:BxDuhktH.net

なぜバカ女は相手が譲ることを前提にして走るのか
対向してきたら左によけろボケ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 15:46:54.46 ID:d9lRs52Z.net

逆走してくるママチャリは必ず歩道側によけるよな
順走の俺がいつも車道側に避けることになる

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 16:05:17.11 ID:9cCKnsjb.net

>>861
799が言うには、自転車に文句言うやつは
ドライバーか田舎者のどちらからしいけど
田舎者の方なのか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 16:46:10.79 ID:d9lRs52Z.net

https://youtu.be/UOPpJ1z2SXk

これ撮影者も相当なテクニック持ってるな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 16:52:06.05 ID:SIPh7LLu.net

>>859
＞進路変更以前に右側からの原則に反するので違法。追い越し方法等違反。
それは複数車線に分離されていない場合
複数車線の場合は最右車線は追い越し以外に走行してはいけないが
それ以外の車線はどこを走行しても良い
例えば４車線ある道路で第２車線を走行している車があった場合
前車を抜く時第１車線、第3車線どちらを通っても構わない
ただし、第2車線を追尾していて車線を第１又は第３に変更して追い抜くと
車線を変えた前車との相対位置によっては違反になる場合がある
自転車の場合左側すり抜けは車道外側帯か路側帯を通ることになる
路側帯の場合は無問題だが、車道外側帯は通行用ではないから反則を取られる
車道外側帯自体が婚外子みたいなもので身分がハッキリしない
この部分の通行の可否もグレー
車道外側帯も車道と看做すなら、複数車線と同じ扱いになり
左すり抜けは認めなければならない
同時にそれは常に自転車は車道外側帯を走らなければならないことを意味する
しかし近頃は車道外側帯を自転車レーンだと言い替えてたりするのだがな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 16:55:53.07 ID:NVC5EyuF.net

>>831
約３m程度の標準的な車線では不可能だよ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 16:57:59.57 ID:NVC5EyuF.net

>>832
そもそも自転車の速度では車を追い越しする必要がない。
信号待ちや渋滞の車列を抜かすのなら割り込み禁止違反だからやっぱり立派な道交法違反だね。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 16:59:34.76 ID:NVC5EyuF.net

>>841
進路を変更しなければ車と接触するね。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 17:01:49.60 ID:NVC5EyuF.net

>>852
なんで車がセンターラインぎりぎりを走ってると勘違いしてるのかな？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 17:11:56.52 ID:O5yxlBXh.net

道路中央との間に追い越しの余地があるかどうかじゃね？
間隔15センチは追い越しの余地ないね

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 17:19:16.89 ID:lqz1sQbu.net

>>843
＞追い抜きなどというものは存在しない。
法律の条文に追い抜きという文言が出てこないという話だね。
それならそのあとの話も法律の条文の話じゃないと整合性が取れないよね。
で、
＞前車の前に抜き出る行為は追い越しだ。
って何法の何条に書いてあるの？

>>856
なぜ前者のパターンは、
＞追い越しの定義に当てはまらず、
と、定義を持ち出しているのに、
後者のパターンは、そこをぼかしているの？
それ以前の問題だから？

>>866
それは別問題だ。
今はどうでもいい。

>>867
そうだね。
それは追い越しじゃなくて追突って言うんだよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 17:21:59.61 ID:vNYU6DaY.net

>>863
まさにチャリカスだな
これをお手本にしてんの？
つーか撮影者当て逃げしてるじゃん

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 18:05:32.03 .net

>>870
>それならそのあとの話も法律の条文の話じゃないと整合性が取れないよね。
>
>って何法の何条に書いてあるの？
道路交通法2条20条28条29条30条

>なぜ前者のパターンは、
>>追い越しの定義に当てはまらず、
>と、定義を持ち出しているのに、
>後者のパターンは、そこをぼかしているの？
>それ以前の問題だから？
前車両を追い抜かす行為は全て追い越し行為。
追い越しは、原則として必ず右側から追い越さなくてはならない。(右折車を除く)
追い越しは、前車に追い付き、(右に)進路変更し、側方を通過して、前方に出る行為。
同一車線の場合は、車線内の左右どちらに寄っていても、近づけば追い付いた状態。

前者は、進路変更する前に前車の右側方を通過しているので、その時点で追い越しではなくなる。
後者は、進路変更する前に左側から側方通過しているので、その時点で追い越し方法等違反となる。

これらは同一車線内で走行中、車線内からはみ出さないという条件。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 18:09:26.25 .net

間違ったので修正。

前車両を追い抜かす行為は全て追い越し行為。
追い越しは、原則として必ず右側から追い越さなくてはならない。(右折車を除く)
追い越しは、前車に追い付き、(右に)進路変更し、側方を通過して、前方に出る行為。
この追い越しの定義に当てはまらないものが追い越しではなくなる。
同一車線の場合は、車線内の左右どちらに寄っていても、近づけば追い付いた状態。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 18:11:39.59 .net

更に修正。
追い越し完了時、この追い越しの定義に当てはまらないものが追い越しではなくなる。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 18:20:41.18 ID:+oCf6eoM.net

ID無し君は、寂しがり屋のキチ荒らしなんで触れるなよ〜

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 18:31:11.43 ID:5fii6v1s.net

ついに奴が課金によるID隠しを覚えたかw
短期間でワッチョイとかクシ通しとか覚えていく様は微笑ましいね

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 19:27:48.14 ID:XL27lhev.net

>>873
いくら繰り返しても根拠がないんだよ
ますますうそっぱく感じてる

警察、警視庁、裁判の判例を持ってきたら信じるよ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 20:43:57.32 ID:Zpaen8oV.net

>>877
左追い抜きが合法だって根拠は見たことないな
警察、警視庁、裁判の判例だしてみろ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 20:51:24.20 ID:+oCf6eoM.net

>>878
違法だって根拠がないからだよ
法律ってのは、特に刑法や特別刑法はいけない事、禁止事項を列挙してるのであって、やってもいい事、問題ない行為は書いてない

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 21:00:02.50 ID:6eLr9mvc.net

https://roadbike-navi.xyz/archives/5865/
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/5302007.html
https://lifewithmotorcycles.com/archives/4108
http://moto-be.com/surinuke
https://zuttoride.jp/column/column/entry-356.html

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 21:08:57.31 ID:plZQWUhj.net

リンクがことごとくクソじゃねーか

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 21:14:06.10 ID:Uk+qHjKx.net

警察も左抜きはダメと言ってるぞ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 21:31:22.10 ID:+oCf6eoM.net

>>882
言葉遣いはしっかりとな
その「左抜き」というのは左からの「追い越し」という意味なのかな？
そるとも左からの「追い抜き」という意味かな？
いずれにせよソース出して

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 21:36:39.46 ID:AKOArzR9.net

>>883
左側は追い越しも追い抜きも駄目って意味だろ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 21:46:17.95 ID:4cmMznZe.net

ちなみに右折や右側道路外に出ようとしている車両は追い越す時は左からやらないと違法。
軌道が車道の左側端にない路面電車に対しても同様。

前者はどう動くか明らかなので左からやっても特別危険性は無いな。
後車は…路面電車の右側は大抵対向車線になるからかな。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 21:50:16.86 ID:uXmM2yxG.net

https://youtu.be/7aGbooAJ_Mo

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 21:59:44.53 ID:+oCf6eoM.net

>>884
想像とかいらない、混乱の元になるだけだからやめて

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:09:01.94 ID:cnRe8edy.net

>>887
走行中の左抜きは両方ダメだって警察が言ってるぞ（笑）
追抜いていいのは右抜きか停車中の左追抜きだとよ
おまえのいう事より確実に信じられる
うそだと思うなら自分で聞いてこいよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:17:39.13 ID:w5Kld6ID.net

>>888
それタダの建前だから・・・世間の人は不倫絶対ダメって言ってるだろ
でも実際は・・・
それと同じだよ
みんなは本音と建前の空気ちゃんと読んで生活してるのよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:27:15.02 ID:xBYLSm3J.net

取り締まる側が建前なんて言わないだろ
少なくともこんなとこで適当なこと言ってるやつよりは信用できる

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:31:46.46 ID:w5Kld6ID.net

>>890
公式に聞かれたら法律上のことしか言わないのは想像したらアホでもわかるだろ？
現場でどう運用してるのかは別
自転車の車道走行の件で実際に散々目にしてるだろうに都合の悪いことには目をつぶるつもりか？
実際は歩道走っててもなんも言わないどころか警察が歩道走ってるだろ？
そういうことだよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:41:29.92 ID:wV6Zq0xt.net

>>891
屁理屈しかいわないなアンタ
歩道走行は例外じゃないのか？
警察が駄目って言ってるなら駄目だろ
>>880のサイトや>>886の動画でも警察が駄目だと言ってるから駄目なんだろ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:45:35.28 ID:iO+bxfol.net

>>801
歩行者は自転車ライダーにもオートバイライダーにもクルマドライバーにも嫌われている。
オートバイは歩行者にも自転車ライダーにもクルマドライバーにも嫌われている。
自動車は歩行者にも自転車ライダーにもオートバイライダーにも嫌われている。
「自分以外は邪魔」それだけ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:52:31.86 ID:+oCf6eoM.net

>>888
ソース宜しく

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:56:11.28 ID:+oCf6eoM.net

それと、警察は行政機関でしかなくて警察の利益に基づいて発言しているから彼らの言っていることが法の解釈として正しくない、なんて事はいくらでもあるよ
あまり過信しない方がいいね、あくまで参考意見として参照するのがいいよ、たとえ警察の発言でも

また、文書として公開しているものならもう少し信憑性も上がるというものだけど単なる職員の発言だけでは全然信用ない
だから最低でも参照可能なソース出してよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 23:08:46.21 ID:1TI9bSKH.net

>>880
警察のページじゃないな
個人や会社が書いてるページなら合法という判断をしてるのも同じぐらい見つかるだろ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 23:16:17.63 ID:PFq5aMx6.net

>>895
オマエよりは信用できるなｗ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 23:27:14.49 ID:9cCKnsjb.net

ここって、信号無視や飲酒運転さえやって良いってコメントしてる人いるぐらいだし
ルール違反に寛容な人が多いんだよ多分

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 23:36:07.54 ID:lqz1sQbu.net

>>872
＞道路交通法2条20条28条29条30条
いずれにも、
＞前車の前に抜き出る行為は追い越し
とは書いていないね。
だから、
＞前車両を追い抜かす行為は全て追い越し行為。
では無いね。
それから、
＞追い越し完了時、この追い越しの定義に当てはまらないものが追い越しではなくなる。
の法的根拠も無いといけないね。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 23:46:11.32 ID:qxabhEMt.net

>>898
不寛容な人間は公道でも迷惑なだけだしな。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 00:02:31.94 ID:a8tC0k4A.net

>>897
ソース出さなきゃ信用性ゼロ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 00:12:08.00 ID:0+cz64y8.net

バイクの「すり抜け」に反則切符　大阪府警、１日から
古い記事なので、元の朝日の記事は見れなかったが
すり抜けと呼ばれる行為は、取り締まろうと思えば取り締まる事も可能なんだろうな

この時は、「割り込み・横切り」違反として取り締まったそうだ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 00:28:26.10 ID:a8tC0k4A.net

だとするとそれは「すり抜け」行為自体を取り締まったのではないな
細かいけどここの議論の流れでは重要な違いだね

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 00:50:06.85 ID:+DxaqxB2.net

>>893
>>歩行者は自転車ライダーにもオートバイライダーにもクルマドライバーにも嫌われている。

そうか？

>>オートバイは歩行者にも自転車ライダーにもクルマドライバーにも嫌われている。

そうか？

>>自動車は歩行者にも自転車ライダーにもオートバイライダーにも嫌われている。

ここ見てるとチャリカスには嫌われてそうだな

自転車はオールレンジで嫌われている
これは間違いなさそうだ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 00:57:58.69 ID:NdGXDrbE.net

>>891
ここはそういうまともな考えの人が来るところじゃないよ・・・おかしくならないうちにお帰り
本音と建前の区別がついて空気読めないからスレ違いのこんなバカな議論が延々と続けられるんだ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 00:59:14.44 ID:NdGXDrbE.net

>>905
本音と建前の区別がついて　　　?
本音と建前の区別がつかずに　〇

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 01:05:15.17 ID:dDdWF/Aq.net

>>898
そりゃ自転車乗りのスレなんだからそうだろうよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 01:16:54.34 ID:XfVqhwE7.net

車カスが自転車乗りのフリしてもすぐ分かるな
なんで乗せられるヤツが多いんだ？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 01:20:31.91 ID:/Gsre6uT.net

>>893
>>904
歩行者は本人以外の歩行者にも自転車ライダーにもオートバイライダーにもクルマドライバーにも嫌われている。
オートバイは本人以外のオートバイライダーにも歩行者にも自転車ライダーにもクルマドライバーにも嫌われている。
自動車は本人以外のクルマドライバーにも歩行者にも自転車ライダーにもオートバイライダーにも嫌われている。
こうだぞ。
もちろん自転車“も”オールレンジで嫌われている。
「自分以外は邪魔」それだけ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 01:23:53.95 ID:+DxaqxB2.net

>>909
自転車乗りの思考って病的だな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 01:34:00.59 ID:lZ9zjNvm.net

車脳のくせにわざわざ自転車板に来てる方が病的だよw

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 01:47:49.67 ID:/Gsre6uT.net

>>910
クルマを運転するのに、自分以外居なければ快適だろ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 01:58:53.71 ID:dDdWF/Aq.net

>>911
｢自分以外はみんな嫌い！｣｢きっと他のみんなもそう思ってるに違いない！｣
これが病的じゃなくてなんだっての？

ちなみに俺の目から控えめに見てもオールレンジで嫌われてるのは自転車くらいなもんだな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 02:14:18.28 ID:+DxaqxB2.net

>>912
これがチャリカス脳ってやつか
そんな理由で嫌いとか考えたことないわ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 02:26:15.91 ID:lkWWDdg9.net

>>913
仮に自動車が歩道通行することになってたら歩行者がオールレンジで嫌われてるように見えてるかもよ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 02:27:13.54 ID:GcX4/AFH.net

>>913
意図が汲めないって辛いな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 02:32:02.12 ID:/Gsre6uT.net

>>914
新しい視点が見つかって良かったな。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 03:24:38.05 ID:dDdWF/Aq.net

>>915
自転車が歩道を通行してるから嫌われてるわけじゃないぞ
他人の迷惑を省みない自分勝手な行動から嫌われてる
歩道に限った話じゃなく車道でも同じ
その前に歩道を自動車がとか意味不明すぎるわ 大丈夫？

>>916
まずおまえの言ってることがわからんが
悪評高いチャリカスの考え方を知っておくのも予防措置としては有効だからな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 05:06:41.28 ID:iZHoy7DO.net

自転車板も春休みモードに入ったな

中途半端な煽りスレは無視しましょう

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 07:12:31.10 ID:M1aIszBd.net

>>918
自動車って本来禁止だから高速車道を作ろうとしたけど無理だから何処かに乗り入れるしか無かったんだろ
それが自転車がいた車道ってだった話しじゃん

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 07:33:25.46 ID:LZWqkMkc.net

違うよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 08:36:46.78 ID:cF17qdk6.net

>>901
さっきおまわりに聞いたら888と全く同じこと言われたぞ
今は関西で重点的に取締りしてるそうだが4月から都内も重点的に取締りするって言ってた
おまえも聞いてみろ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 08:48:13.26 ID:1pHAWfJo.net

いままでとおなじだろ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 08:50:55.39 ID:IB5dZjAa.net

警視庁がダメって言ってるんだから左側すり抜けやめろよ
https://youtu.be/o-w-rXJq9V0
https://i.imgur.com/qsVuLjC.jpg
https://i.imgur.com/cd98Sht.jpg
https://i.imgur.com/qfl4qiq.jpg
https://i.imgur.com/AfuBUDd.jpg
https://i.imgur.com/ZTIu1sx.jpg

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 08:54:30.27 ID:WBnMe599.net

左から直進しての追い抜き
裁判の判例があれば信じるんだけどさあ
現実には走ってる車を自転車が追い抜くのは、自転車の速度から言ってほとんど無いんだよな

バイクは自転車ほど左端を走らないから進路変更を伴うことになって、そうなると間違いなく違反なんだろうなあ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:04:33.65 ID:kMtpk1iG.net

>>922
警察がいってるならそうなんだろ

>>924
警視庁がバスに広告だしてるのか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:10:43.80 ID:WBnMe599.net

>>924
オートバイに言ってるw

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:31:09.18 ID:0Qq3cFFA.net

なんども言われているが「すり抜け」そのものは違法ではない
他の違法行為を伴うことが多いからそっちで取り締まられているだけ
https://www.bengo4.com/c_2/n_5269/

警視庁も法的解釈上はあの広告の表現はアホとしか思えんが、現実的にアホな一般市民に訴えるには分かりやすくないといけないから気持ちは分かる
だが、法に詳しい人間に突っ込まれたらうっ…ってなるはず
警察にはよくあること、警察なんてそんなレベルだよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:34:23.18 ID:Bq5oNlFc.net

バスに広告（笑）
よく見たらバス会社も違うのか。
それだけ2輪のすり抜け事故が多いんだろうな。
オートバイが駄目なら軽車両も駄目だろうし、そのうち法改正されそうだな。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:38:54.75 ID:Bq5oNlFc.net

>>928
そのサイトのすり抜け、渋滞中って書いてるが、走行中のすり抜けは違反ってことだろう？
警視庁が税金投入して広告出してんだから、すり抜けは違法なんだろう。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:41:38.48 ID:p1QvtDDy.net

>>930
警視庁から広告会社に天下ってるだけ
税金は使わなきゃ損の世界だから
窓バンバンで俺は撃墜王になる

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:41:49.43 ID:Bq5oNlFc.net

>>928
そして、こう書いてるけど？
追越しをする場合は、原則として追い越そうとする車両の右側を通行しなければなりません（同28条１項）。よって、バイクで渋滞中の車の左側を走行して追い越すことは、道交法違反となります。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:43:49.30 ID:Bq5oNlFc.net

>>931
市民の目に触れる広告で、税金なんだから法的根拠がなければ槍玉にあげられるだろ。
すり抜けは違法ってことなんだろう。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:46:37.85 ID:5AISWVyp.net

>>928
そこの画像に説明書いてるぞｗ

走行中の車列に追いついて、車の左側のすり抜けるのは、違法な追い越しにあたり（画像左）、車線を変えて右側から追い越すかたちは問題ないようだ（画像右）。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:58:07.72 ID:0Qq3cFFA.net

>>932
だからこれまでの流れも、そのページの弁護士の最初の言葉も読んでないね
自分に都合がいいところしかみないのはフェアじゃないし、そもそも嘘つきだよ
あなたの言及しているのは進路変更を伴う「追い越し」の場合の話
「追い越し」でない「すり抜け」行為自体は違法ではない
そもそもそういうケースがほとんど無いのも事実だが、ここの議論では重要な点

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:58:34.38 ID:0Qq3cFFA.net

>>934
>>935

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 10:04:59.81 ID:j5+vv9D6.net

バスには大まかなことし書けないから仕方ない
車が停車しているか、停車していなくても進路変更しないで安全な距離と速度を保った追い抜きは合法ですとか書けないだろ

ながらスマホ禁止だってよく広告してるけど、スピーカーホンを使った通話や画面を中止したい操作なら違法じゃないみたいな細かいことは書いてない

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 10:11:49.88 .net

>>935
追い越しか追い抜きかは、追い抜かした行為が完了しなければ判別できない。
完了するまでの間は、追い越しの原則が適用されるのは法律から明らか。
右側すり抜けは、進路変更を伴わなければ追い越しではない。
左側すり抜けは、進路変更を伴わなくても右側から側方通過する原則に反するので、追い越し方法等違反。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 10:42:03.52 ID:AbrM06PM.net

>>935
フェアとか嘘つきとかメチャクチャやなｗ
車の左側のすり抜けが違法な追い越しにあたるって書いてるけど？ｗｗｗ

走行中の車列に追いついて、車の左側のすり抜けるのは、違法な追い越しにあたり（画像左）、車線を変えて右側から追い越すかたちは問題ないようだ（画像右）。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 10:46:06.55 ID:a8tC0k4A.net

>>939
ゆとりかな？
あのぺーしのうえのがそうだけみたらそう勘違いするのもやむを得ない、その点ではあのページが悪いが、本文を読めばわかるはず