【舗装】グラベルバイク 15台目【ダート】

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 23:47:24.83 ID:/Ztb8HSK.net

>>854
クロスの中でもよりロード意識した車種は今で言うグラベルと近似のジオメトリ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 23:50:15.05 ID:ncbAd/FH.net

真実を語る俺がシンプルに解説するが

グラベルバイクの原点は
「ホイール/タイヤ選択の自由度がこれまでになく高いディスクロード」なので
新機軸としてちゃんと成立してる

23Cでロードになり30Cで全天候ツアーバイクになる
650B47CでMTB用XCコースでファンライド完走可能
最新パーツ規格と互換性があり運用しやすい

ランドナーやシクロクロスでも
こんなことできなかっただろ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 23:59:10.24 ID:SfEdFc38.net

シクロクロスはせいぜいタイヤ細くするぐらいしかやること無かったな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 00:27:34.26 ID:5J/u0x4P.net

『各種バイクを定義づけるスレ』を作ってそこでやっててくれーーーーい
どーーーーーーでもええ
　
ニッセンケーブルいいっすよ
高価なのも性能を考えると納得
柔らかくて取り回しの自由度が高いのでトータルの使用量が減るし、ハンドルを左右に切っても抵抗が少なくなってハンドリングが軽くなる
そして実際に重量も軽い
カラーも派手なのも選べるし、派手なものでも品があって個人的に好き
機会式ディスクだけでなく他の機会式ブレーキや機会式シフターにもオススメ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 00:31:45.12 ID:zGuTdYgb.net

>>862
　25C辺りをはいてたな、クロスの中でもよりロード意識した車種は。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 00:31:50.42 ID:PvZL/Kqf.net

ケーブルごときどうでもいい

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 01:26:59.74 ID:Cc5VkZuL.net

135mmのクイックで6ボルトディスクで700Cな40cはける11s対応のやっすいホイールはないでしょうか

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 02:02:28.52 ID:gvGse20c.net

ggrks

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 02:43:08.03 ID:rFpSBvI0.net

シクロクロスは、その競技大会専用の特殊な自転車でその競技をやらない一般人が買う物では無い
っていうイメージがあった。ほぼ同じ物でも別の名前にしたからこそ売れた

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 05:58:39.85 ID:zGuTdYgb.net

>>870
　シクロの一部に、グラベル的な使い方ができるのがあるって程度だな。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 06:03:50.74 ID:fFlVGIKK.net

早くトップストーン乗りたい

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 08:50:16.17 ID:P1OMtXeV.net

>>868
MTBの29erのホイールで探せばいいんじゃね？
29erって規格自体は700cだし自分のは29erのクロカン用ホイルをグラベルに組んでる

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 10:28:33.00 ID:Cc5VkZuL.net

>>873
ありがとう
探してみる

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 12:19:49.18 ID:n9v5BYRs.net

>>873
MTBようだと135ミリって言うのが有るのかな。
フルクラムのレーシング６とか７はセンターロックだったけ？アクスルも135ミリから142TAまで対応してたと思う。
ディスクはシマノのアダプターで変換できるけどな。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 13:44:41.73 ID:2fxbagF1.net

>>868
DT Swiss C 1800 SPLINE
Mavic Allroad

135mm QR、6ボルト変換アダプター付属であったと思う。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 14:29:44.68 ID:ap4QN1EI.net

SIMANO RX05 10Sの俺様に死角はない

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 16:52:35.33 ID:KfzHa5Bd.net

どこのパチモンですか

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 19:03:17.31 ID:OG7UL+65.net

>>877
ﾃﾞｨｽｺﾝした？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 21:54:18.06 ID:P1OMtXeV.net

>>874
自分で紹介したんでちょっと探してみたけど最近はあまりないみたいスマン
もしシマノ11sでロー34以上のスプロケ使うなら10s用ハブで問題ないので
オク等で10sの29erホイル探すのが一番安く済むかも
ちなみに自分はHOPEのこのホイル使ってるが前後普通のクイックも使える
https://www.hopetech.com/products/wheels/cross-country/hope-tech-xc-–-pro-4/

>>875
MTBは1990年頃からずっと135でその位置関係のままスルー化したのが142

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 22:04:44.87 ID:P1OMtXeV.net

センターロックだけどシマノのWH-RX010が最適解かも？
6穴で使うにはアダプタ必要だけど

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 22:41:17.92 ID:D85QxQrS.net

オートバイが好きな人達は良く分かっているが、自転車好きはオンチが多いの？？？

オートバイが好きな人達は、わざわざディスクブレーキを

「性能が劣る筈のドラムブレーキ」に「大金を払って交換」したりする。

何故か？

日常生活においてはドラムブレーキすらも過剰性能だからである！！！

1960年代のレーサー見てみろ、全部ドラムブレーキだが、

あんな凄い速度でコーナリングもしないし、あんな減速Ｇも必要無い。

急制動したら、追突されて危ないっちゅーの！！

つまりリア８段、９段、１０段、１１段は不要ということだ。

どんどん質問お願いします。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 22:47:17.40 ID:gaws+mF/.net

コピペ？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 23:08:29.37 ID:eBZt9Gqv.net

グラベルロードの源流は一時期モンスタークロスとかいって29erのMTBをドロハン化したやつとかあったじゃん
あとシクロクロスにバイクパッキングとかが軽く流行ったり、このへんの流れだよね

ディスクロードの派生ってのは全く見当違い

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 23:12:15.44 ID:m260j9Hh.net

元祖とか本家とかどうでもいい

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 23:31:38.43 ID:mDTFRTww.net

すぐに起源の話したがる人々

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 23:45:38.60 ID:AN3qZ1M/.net

何度同じ事話してんだよ
>>610でもテンプレに入れるか

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 23:52:49.02 ID:Cc5VkZuL.net

>>876
>>880
>>881
みんなありがとう
いま10sだから11s化したくて
暖かくなってくるとどうも魔がさす

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 00:01:04.94 ID:94BPObNz.net

>>881
カタログだと38cまでだけど内幅的に40問題ないと思うから安さならこれだと思う

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 00:05:10.79 ID:RVYcLuye.net

>>888
おれは10速以降はメンテの細さ的にいらないなぁ
10速から8速に乗り換えて目が覚めて、いま9速がマイブーム

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 00:53:22.19 ID:mS/53VAY.net

>>868
ALEXRIMSのいろいろ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 00:59:24.83 ID:RVYcLuye.net

六穴にこだわる理由があるのかな？
ブレーキ本体が非シマノなのか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 01:18:30.06 ID:lk7jANa8.net

10sと11sでメンテの手間ってそんなに変わるの？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 01:21:06.01 ID:JgGe1/5V.net

シフト調整は10sのが早くキマる

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 03:44:57.19 ID:iXprbWka.net

>>877
SHIMANOだ。隙のカタマリだな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 03:51:24.91 ID:iXprbWka.net

>>880
シマノ11sでロー34以上のスプロケ使うなら10s用ハブで問題ない

なんで?

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 06:19:01.27 ID:3RsCmK+0.net

>>859
　グラベルバイクって、昔はなんちゃってロードと言われてた分野で、さらにその前のロードレーサーの時代からあるものだよ(既に40年近いお付き合いだ)。
その頃は1と3/8のタイヤをはいていることが多かったし、カンチブレーキ、クロモリフレームだから、ぱっと見は全くの別物だったけどね。

　なお、俺はなんちゃってロードからグラベルロードに買い替え計画を進行中。
入荷までしばらくかかるのと、なんちゃってロード風の味付けをするので、引き渡しは来年度モデルの速報が出る頃(入荷後にオプションパーツの選定が必要なため)。
なお、来年度モデルは機械ディスクのグレードも油圧ディスクになりそうなのと、価格が上がる可能性が高いようなので、無視することを決めた。
なにせ、ディスクってだけでメンテできる店が極端に減るうえ、油圧は出先でトラブったら対応しきれないわ、こっちでは(頼んだ店の店長も油圧ディスクを使ってるけど同じ考え。トーキョー辺りでは事情が違うだろうけど)。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 06:22:54.05 ID:3RsCmK+0.net

>>862
　なんちゃってロードの需要の大部分はクロスバイクやシクロに行ったな。
ただまぁ、それでも不満を持つものは多かったようで、今でいうグラベルバイク風に改造する人は結構いたね。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 06:26:38.54 ID:3RsCmK+0.net

>>872
　2月発注で入荷が最近ってレベルだからなぁ、SORAグレードは。
その後は入荷状況が少し改善しそうだけど、来月には今年度モデルは終売扱いになりそうだ、Topstoneの中では断トツの売れ筋なのに。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 06:30:30.75 ID:cka9iS4Z.net

>>898
その手合いでシクロクロス買ったけど後悔してるわ
でもロードに戻る気はしないんで次はグラベルロードか
アドベンチャーロードかなとは思う

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 06:41:49.75 ID:44tg42N8.net

なんちゃってロードはサイドプルブレーキでなかったか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 06:50:48.69 ID:44tg42N8.net

おちょこ量が少ないので敢えて10sにしている

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 07:49:29.10 ID:NErkBskM.net

>>896
そういう風に作られてるからだよ

例えばCS-HG800-11の製品ページを見てみな
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/ultegra-r8000/CS-HG800-11.html

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 08:57:00.95 ID:X0VpXL5f.net

>>900
それもロードでは、、

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 09:18:26.06 ID:RVYcLuye.net

>>900
あなたみたいな人たちが、業界を活性化させてくれるんです
がんばって消費お願いします

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 09:21:37.75 ID:ttvTH4kQ.net

>>897
ロードマン？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 09:35:10.41 ID:MmJNSF/y.net

>899
Topstoneカーボンくるぞ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 09:44:33.67 ID:B6/cfp4Z.net

>>904
その道走ってればなんでもロードみたいなgdgdやめろｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 10:23:54.73 ID:nYYNp9r0.net

砂利道走るのにカーボンはどうなんだろう・・・と思ってしまう

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 10:44:05.30 ID:44tg42N8.net

とりあえず、ダウンチューブに補修テープ張ってるので大丈夫

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 10:51:15.97 ID:qGoSyMnx.net

checkpointのカーボンはダウンチューブにガード付いてるね

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 11:14:58.51 ID:RVYcLuye.net

>>909
アルミフレームでも、フォークはカーボンが多いから、そんなこと気にしてたらダメ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 11:15:14.82 ID:bCAq+YPq.net

砂砂利どころか岩場走るMTBがカーボンなんだからへーきへーき

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 11:19:21.91 ID:RVYcLuye.net

それよりも、最近は完成車ばっかりで、おおきいメーカですらフレーム売りが地味に減少しているのが辛い

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 11:27:25.97 ID:loaw6Uyi.net

グラベルフレームの素材としてカーボンはプロテクター付けても削れる。
アルミは安いがある日ポッキリ逝く。
特性としては強靱で基本的に錆びないチタンだが高価。
クロモリは重いが、グラベル用途としては気にならないかも、しかし錆びる。

理想の素材なんか存在しないなw

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 11:29:14.64 ID:vSVPBeLG.net

一生ものなんてまやかしさ
その時楽しめればそれでいい

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 11:32:59.45 ID:cHn28WvF.net

カーボン自転車は悪の存在だが、カーボン航空機は良い存在ですな？？？

カーボン自転車を欲しがるという発想で、
カーボンの飛行機やヘリを欲しがるべきです。

国民の民意が高まれば、自然と、日本の経済発展が起こるでしょう。

こういう発想が無いのは、
やっぱり東大卒のキャリア官僚＝アホだからでしょう。

他に理由が考えられん。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 12:03:39.82 ID:bCAq+YPq.net

チタンは割れるので…
鉄が最強で最高なんです

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 12:07:36.13 ID:loaw6Uyi.net

>>918
割れないように処理する加工法はあるらしいぞ？
その設備持ってるの台湾の1社だけだそうだがw

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 12:17:51.04 ID:ye+ZmJKt.net

結論:パナチタンは割れる

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 12:31:39.07 ID:nhwoUkgi.net

そこでマグネシウムですよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 13:50:16.80 ID:CIaW57Bm.net

安いアルミをホイホイ使い捨てで買い換えるのが
上級市民のグラベルライフ
カーボン？
情弱の貧乏人が踊らされてローン組んで買うモノですね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 13:59:29.08 ID:0bIVst45.net

カーボンをほいほい使い捨ててる俺は？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 14:32:15.18 ID:iXprbWka.net

>>903
分かりません

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 14:39:03.16 ID:44tg42N8.net

中華カーボンいいよー

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 14:47:41.59 ID:CIaW57Bm.net

>>923
嘘つきは泥棒の始まりですねw

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 16:00:05.74 ID:fcBkH0/n.net

軽いクロモリフレームないかな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 16:12:25.54 ID:yLkd4uTJ.net

>>927
知人がケルビムでロードフレーム作ったら1.4kgぐらいで仕上がった。
平地のんびり走る用で軽さ優先で頼んだので乗り味はびよんびよん。
グラベル用で多少重くなるとしても1.5ｋｇぐらいで出来るんじゃない？
でもこれ頼むより軽いアルミやカーボンフレーム買う方が安いと思うけど。

将来的にはこの辺が量産品で出てくるのを期待しよう。
http://bikebind.site/2018/05/12/post-675/

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 23:20:13.57 ID:CIaW57Bm.net

サブレバーって要る？
ブラケットポジションで用事足りない？
ハンドルバーバッグ着けれないし
シマノは何考えてるの？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 23:30:06.83 ID:nkithG+i.net

自分がいらないからってみんないらない訳じゃない

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 23:42:06.41 ID:0uvEH58a.net

サブレバーはポタリング向けだな
レース志向の客は少ないって事だろう

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 00:29:28.50 ID:cxGLBwzT.net

日本でグラベルバイク買ってる奴の99%はレースなんてやってないけどな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 00:34:51.85 ID:KgpACILO.net

グラベルロードの意味が分からないね

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 00:48:44.88 ID:fNmdIQAS.net

ツーリング車やら非競技系シクロやらの雑多なくくりに名を与え再定義したものだからサブレバーとの親和性は高いよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 01:07:29.91 ID:1kwnc4mf.net

サブレバーは配線の自由度が高ければ面白そう
東京サンエスのクロスバンディーぽく下ハンの末端に付けたり出来るのかな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 01:39:18.48 ID:iQrfu6Hu.net

むしろメインレバーの引きが重くならないならサブレバーを否定する意味が分からんわ、気に食わなきゃ付ける必要もないんだしな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 05:34:21.28 ID:RqnXXSwD.net

>>929
サブレバーは怖くてストレート部握ったまま走れない人の精神安定剤として有効。
実際サブレバーが無いと止まれ無くて危険な状況だと、サブレバーの位置じゃ狭くて車体バランス取れなくて転ぶと思う。
のんびり走るからそんな危険な速度域じゃつかわねーよ！
だったら安全に止まれる余裕でブラケットに持ち替えられるんじゃね？

欲しい人ほど、運転技術に問題がある傾向の強いアイテムだよな。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 05:45:47.43 ID:OKfqxCmi.net

>>899
わたしはApexですが、
同じですね。2月発注。
そろそろかな…

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 06:04:31.90 ID:iqCDf4xS.net

グラベルバイクじゃなくgo anywhere バイクって呼び名の方が
シックリ来る？(舗装路も走るんだし)
https://twitter.com/roadcc/status/1127675821253120000?s=21
(deleted an unsolicited ad)

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 06:35:22.44 ID:4YYBa2sq.net

マウンテンバイクが山だけ走ってると思ってる人かな？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 06:52:36.68 ID:pg9ahrHR.net

anyroadは先取りしてた...？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 07:21:56.19 ID:3QY1D+tP.net

キャノンデールの掲げるオールロードでいいよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 08:55:38.42 ID:IGgDqo51.net

グラベル選ぶってのは
1番の理由って安価なディスクロードじゃないかな
それもティアグラに油圧ディスクが投入されてちょっと形勢が変わってきそう
アルミロードにティアグラ油圧ディスクコンポで28スリックタイヤ装填みたいな完成車がきっと出てくる。
基本舗装路ならこっちになる

ニューコンポのGRXだっけ？アレの105相当、ティアグラ相当装填するのがどんだけ価格で頑張れるかだな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 09:01:08.60 ID:KgpACILO.net

ティアグラ搭載くらいのエントリーモデルなら安アルミフレームでゴツめだからフラバーに変えて町乗りなら逆に良いかもね

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 09:05:43.25 ID:GhouQ6oz.net

そんな回り道して無駄な金かけなくても、素直にクロス買えばいいよ…

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 09:26:27.62 ID:KgpACILO.net

どうせロード買ったってたいていの人は結局町乗りプラスアルファ程度の使い方しかしなくなるってこと。
グラベルなんてクロスに毛が生えた程度のもんってことなら同意だけどね。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 09:42:02.02 ID:xRi62sR/.net

最後の一行目のためだけにここまで長文垂れ流しってすごいね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 10:12:31.50 ID:9H1NMkgC.net

行きつくところはそこ…

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 10:34:33.34 ID:lt1U1K9H.net

山登ってて面白そうな林道や未舗装の脇道を見つけても、大概立入禁止の看板あるのよね…
入れるのは車しか考慮していない砕石道。まあ当然だわな
昨日10km近く青白い砕石道を上り下りで首が痛いぞ
おまけに想定より時間かかってやりたいことをいくつかキャンセル
なんだかなあ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 10:41:32.97 ID:/yL8/Kys.net

わざわざ荒れ道に入ろうとは思わんな
目的地までの道が荒れてるなら走るけど

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 10:43:00.81 ID:LRyndNNM.net

目的地より走りたい道でコースを選ぶけどね
目的地ありきなら自動車で行くわ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 10:50:06.01 ID:96SUK60E.net

そこなんだよな
行きたい場所までの道が荒れてるから仕方なくグラベルバイクを選ぶんじゃなくて
荒れてる道を（わざわざ探して）走りに行くってことが
お上品なロード乗りの方々にはご理解いただけないようで残念ですｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 10:54:02.08 ID:LRyndNNM.net

走りたい道を選んでそこまで車でグラベル運んで乗るもんな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 10:56:09.64 ID:LRyndNNM.net

むしろ平らで整備されて自動車が多数行き交う国道を延々とのるのは全然魅力を感じないのでそこは車につんですっ飛ばすわ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 11:00:10.29 ID:GmJby+7L.net

林道の立入禁止ってオフロードバイクでも暴れてたんかな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 12:05:32.44 ID:sEauqt0B.net

オフロードバイクとか人気のない地方の神社階段かけ下りたりしてるしな
目を疑ったわ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 12:27:42.71 ID:9H1NMkgC.net

で、グラベルバイクでどこ走るんですか？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 12:31:20.76 ID:lt1U1K9H.net

>>955
よく見る理由は
・農場所有地
・山菜資源保全

山菜取りのババアは他人の敷地荒らすからね

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 13:02:43.20 ID:PAX7STg0.net

荒れてる道走りにわざわざ車に乗っけて行くならMTB選ぶだろうに
グラベルの存在価値が問われるw

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 13:13:48.01 ID:bef75PVr.net

連休の観光渋滞を避けて脇道へ

https://i.imgur.com/ip8MXsc.jpg
https://i.imgur.com/nBNRpM2.jpg
https://i.imgur.com/bTSvaZ0.jpg

たどり着いた先

https://i.imgur.com/5h679ca.jpg

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 13:26:24.65 ID:xfpJoUkI.net

近場にこんな場所がある人羨ましいなぁ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 13:30:14.93 ID:e5oaiEee.net

グラベルでちょうどいい道って自動車通れる程度の未舗装路かね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 13:31:29.13 ID:9H1NMkgC.net

>>960
遠くに見える白い山がイイね

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 13:34:03.16 ID:6upqslUK.net

どこだろう
長野？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 13:36:42.90 ID:9H1NMkgC.net

山形って言ってたような

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 13:41:47.43 ID:6upqslUK.net

行ってみたいなー

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 13:50:18.81 ID:lt1U1K9H.net

>>960
いいとこだぬ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 13:51:22.17 ID:VGjuiUtM.net

>>952
最近は最初からロード、せいぜい細タイヤのクロスしか
乗ったことない人が増えてるから、わざわざ山のなかの荒れてる道に
行きたいって感覚が分からない人もいるみたいね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 13:57:57.37 ID:VGjuiUtM.net

馬鹿の一つ覚えみたいにすぐ、ならMTB乗れ言い出したりね
MTBなんてのはもう一段「オフロード」で走ってナンボだろうけど
（いやどこで走ったって別にいいけど）、とにかく
ロードでなければMTB、みたいに思い込んでるんだな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 14:02:23.11 ID:bef75PVr.net

長野の安曇野です
山は北アルプス

もちろんどっちへ向かってもw峠も楽しめます

冬は…ほぼお休み
高校生は雪や氷の上を爆走していますが…

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 14:06:34.90 ID:+lNNRnHe.net

グラベルってのは山走るためのもんじゃねえべや
未舗装の砂利道程度だべや
枝が落ちまくってる山道なんかサス無しで走ってたらフレームやパーツ、自分の体も痛めるだけだっぺよ
山走りてえならMTB乗っとけやヒヨッコが
もしくわサスつきのクロスだんべな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 14:09:00.99 ID:LRyndNNM.net

つまり未舗装の砂利道程度走るのにはグラベル最適ってことですね
未舗装の砂利道程度走りたいからグラベル乗ります

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 14:12:31.92 ID:6upqslUK.net

安曇野か
ちょっとキャベツ食いに行ってみようかな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 14:35:25.31 ID:xfpJoUkI.net

都心に住んでて２年間だけ諏訪湖のほとりに住んでまた都心に戻って来たんだけど毎週末何処へ行こうかと夢のような時間だったなぁ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 15:09:47.65 ID:9H1NMkgC.net

今はちょうど良い季節だよね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 15:28:47.62 ID:eb5S0KIn.net

>>934
それならランドナーもグラベルバイクって事になるのか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 16:21:20.63 ID:GhouQ6oz.net

現代的なランドナーそれがグラベルロード

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 16:33:15.78 ID:Ywhc1D9H.net

グランピーの動画でこれがアメリカで見てきた最新のカスタムですって、パナのシクロに泥除けと前かごつけてたような。
見事な塾通い軽快車になってた。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 17:09:28.55 ID:8CvuC4ml.net

>>877
なにその鉄下駄

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 17:51:57.27 ID:z6mI78kl.net

エンデュランスロードがグラベルロードに移行してる感じ？

GPS誘導でたまにある砂利道を通るためだから、タイヤが28cか30cぐらいの
少し太いのがはいればいい
その程度にグラベルロードか悩むな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:01:39.91 ID:njbelrfE.net

そういう人はグラベルいらないし、35c以上履かないとグラベルとも言えないでしょ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:10:57.46 ID:EMM43Gyl.net

ドロハンクロスで良いじゃない

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:20:20.82 ID:8CvuC4ml.net

>>974
神戸もいい

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:23:33.43 ID:H+S9KWFn.net

未舗装、砂利道ねぇ
この日本でそれをメインに走らせるのはちょっと無理があるとは思わんかね
太めのスリック履かせてロングライドの方が自然だと思うけど違うのか？
まぁもっと走りやすいジオメトリのチャリ選ぶわなそーなるとw

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:29:34.52 ID:njbelrfE.net

ロングライドとかめんどくさい
平らな道を延々と一日がかりで黙々と走るとか全然楽しくない
車できれいな景色の変化のある道があるとこに行って30-100キロぐらいをグラベルで気軽に走るのが楽しい
ゆっくり出かけて、早めに切り上げてのんびり温泉に浸かって帰るのがいい

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:34:03.73 ID:AUfPIJk/.net

>>971
MTBメインで乗ってて最近ロードをグラベルロードに乗り換えたけど
MTBでは舗装路よりマシくらいで行く林道もグラベルだと苦行になるわ
イメージ優先でいろいろこなせる夢のバイクみたいに飛びついた人は泣いてるだろうね

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:34:54.04 ID:lMgug6y7.net

スーパーカブが1台あればグラベルもターマックもフーゾクもOK

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:40:24.43 ID:9H1NMkgC.net

>>987
崩落した林道はちょっと厳しいな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 19:31:25.77 ID:8CvuC4ml.net

MTBでは舗装路よりマシくらいで行く林道もグラベルだと苦行になるわ
↑
意味不明

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 19:34:55.08 ID:Yhhp/IJ4.net

>>988
担げないからな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 19:36:19.87 ID:9H1NMkgC.net

>>990
正解！

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 19:36:39.13 ID:dgrGbNzt.net

MTBで行ったら「むしろ舗装路走るより楽だわwww」と思うような取るに足らない林道ですらグラベルバイクだと苦行に感じるほどグラベルバイクとMTBの走破性には差があるってことでしょ
実際はMTBでも林道より舗装路の方が楽なのは自明なのでそこは誇張表現だろうけど

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 19:37:02.84 ID:dgrGbNzt.net

あら、ちがった

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 19:46:42.93 ID:vjYlBMjj.net

なだらかな非舗装路がメインだから
ソコソコのMTBと用途被ってもいいんじゃね？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 19:58:13.88 ID:3QY1D+tP.net

MTB乗りはトラブル起こしてトレイル立ち入り禁止されるのが嫌なんで新入りを嫌うらしい

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 20:01:40.18 ID:8CvuC4ml.net

>>993
な、わかんねえだろ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 20:03:25.80 ID:Ywhc1D9H.net

カラテモンキーはグラベルロードにはいりますか？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 20:04:05.82 ID:eku7qM7s.net

つまり要約すると「やっぱりランドナーこそが一番」ということでいいかな？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 20:08:52.26 ID:3QY1D+tP.net

遠い親戚のおじさんって感じかなー
あと次スレ立てたよ

【舗装】グラベルバイク 16台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557745592/

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 20:10:16.66 ID:f4py4qTi.net

ポツンと一軒家に行く途中の道みたいなのが良いよね。舗装されてるけど適度に荒れてて

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 20:18:30.10 ID:EHoPb6Fs.net

1000！

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