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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【133台目】

1 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/10(水) 11:25:15.97 ID:0PR0o5DD.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
次スレは>>970が立てて下さい

※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【131台目・再利用スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548045580/?v=pc

2 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/10(水) 11:25:48.28 ID:0PR0o5DD.net
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗ることができない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト (尾灯、赤系LED)
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
アーレンキーセット(ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm+αのセット品で精度が良いモノ推奨) ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン/サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ/ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台(室内トレーニング機器)
パワーメーター

3 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/10(水) 11:27:41.55 ID:0PR0o5DD.net
予算の目安(定価ベース)
 ・8万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

4 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/10(水) 11:28:58.56 ID:0PR0o5DD.net
立ててみたぞ。保守

5 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/10(水) 14:03:11.94 ID:D0N7JCsq.net
スレ立て乙

6 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/10(水) 22:23:04.23 ID:2O7+lFP0.net
60万でセカンドグレード
フラッグシップは100万越えが相場だよな

7 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/11(木) 10:09:05.52 ID:YkDJ2iFI.net
やっぱロード人口減ってて購入相談しようという人も減っているか

8 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/11(木) 12:45:27.78 ID:ZoWKsvrq.net
購入考えてるけど、もう少し待てば新モデル出てくるんでしょ?

9 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/11(木) 12:48:12.57 ID:YkDJ2iFI.net
例年通りなら6月辺りで新モデルかな

10 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/12(金) 00:19:30.84 ID:tlbI/epK.net
実際に買えるのは夏
色が変わるくらいだから早く書いましょう

11 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/12(金) 22:07:26.86 ID:dCiMHqd8.net
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( クロス5万円と 2万折り畳み 折り畳みはほぼ使わず )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット 通勤 その他 夢はブルべと自転車旅
【予算】  15−25万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 やわらかい 厚い 丈夫目な カーボン 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 コスパ  耐久性 乗り心地 コンポ その他(万能性)
【購入候補】 アンカーのカラーオーダーでクロモリの一色のモデルの」オレンジ黄緑などの明るめ一色モデル ロゴだけ白いやつはデザイン的にいいなと感じます ですそこまでデザインには」こだわりまSん

【そ の他】 クロスバイクを長年乗っています 足腰は平均はあると思います メタボです ロードは憧れです
          35歳メタボのリーマン残業だらけ毒身 ロード往復40キロ強自転通は出来るか(毎日でなくてもいい 日数増えるやつを) そこそこ都会信号そこそこ多

〇衝撃考えるとやわらかめカーボンがいいのかなと 軽すぎカーボンじゃない感
〇ジテ通頻度が増えるモデルを
〇「汎用性考え、ディスクブレーキ(いざとなった\\\\\\\\ら35C選べるやつで) 油圧にしちゃえるやつで
 →通期無理なら 普段使いができるように(前かごか荷台付け買い物とかに使いたいたい)

オフロードはいきません せいぜい都会の段差と砂利道レベル  ただし体重85キロ

妄想レベルで自転旅の可能性を感じられるものを      

予算は上積み可能

-------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


12 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/13(土) 05:50:35.01 ID:IYVIX3BL.net
>>11
まさにそのアンカーのRL8はどうだ?
ロングライド向けのフレームにカラーオーダー
33.5万円と予算積み増しは必要だが

13 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/13(土) 09:57:24.54 ID:WAjSUTap.net
>>11
通勤に使うならアルミの方がいいけど、カーボンなんだね

その価格帯ならインテンソとか合いそう
http://www.japan.bianchi.com/category.cgi?mode=category_detail&bik_Code_prm=JP19BR0603472A&big_code=01&mdl_code=

14 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/13(土) 10:32:24.84 ID:X9x+1lrY.net
>>11
ジャイアント defy ad2
フェルト vr5
スペシャライズド roubaix sports
あたりは?

15 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/13(土) 10:37:52.01 ID:C7RlnDpn.net
>>11
>>12
オレもアンカーRL8良いと思う。
アルテグラモデルは33.5万だけど、
105なら25.5万だし。

16 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/13(土) 11:40:38.11 ID:6U4EnVWd.net
というかその時期のフェラリーは新車の段階からパテが塗られて成型されてるからw
あの形は鉄板ではないの、パテで作られてんのw だからぶったたたけばパテの層がでてくるw

17 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/13(土) 11:41:14.92 ID:6U4EnVWd.net
誤爆ですTT

18 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/13(土) 13:55:53.16 ID:0xkeME8Y.net
この手の質問にはドマーネ乗っておけ
としか正解はないだろう
未だにどこのメーカーもドマーネを超えられないんだからな

19 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/13(土) 20:02:26.06 ID:mJ85jBcX.net
ドマーネ、なんかダサい。

乗り心地はすごくいいが。

20 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/13(土) 21:40:18.94 ID:aKW5rog/.net
ロードは脆さがイヤになったのでランドナーとグラベルロードがほしい
ランドナーは10万ちょっと、グラベルは20〜30万の範囲内で

21 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/13(土) 21:54:20.20 ID:Zg1pgQve.net
>>20
テンプレ利用してクレメンス

22 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 00:06:38.74 ID:mTS7A7By.net
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴:ママチャリのみ )
【用途・目的】 レース:ゆくゆく希望 ツーリング:やってみたい トレーニング:マラソン心肺強化にも期待  ダイエット:結果オーライで期待 物欲:多少有り
【予算】 15万〜35万 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ:初心者これかな クロモリ:アンカーRNCカッコいい カーボン:見た目Good 
【好みのポジション】 さっぱりわからず
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】その他(:楽しく長く趣味として味わっていけたらなあ   )
【購入候補:ジャイアントTCR advanced pro、同TCR SLR2、同TCR SL1、TREK emonda SL5、同ALR5、キャノンデールCAAD12、アンカーRNC7、3・・・

【その他】身長173 体重68 ラン歴ガチ5年(フル3:20)その後ブランク2年(この前2月フル4:30) 46歳 盆地の衛星都市なのですぐ峠有り 一戸建て保管

2年越しでロードバイク志望。
やたら頭でっかちになってる。
近くに良いプロショップ無し。
良い先達おらず。
初めてはアルミで、ハマるだろう前提で次にカーボンなのかクロモリかと企む。
コンポは105以上との通説を信じている。
当初予算20万円。
その後2台目見込んで自転車総額50万円くらいかな。

しかし本日ジャイアントショップで人生初スポーツバイク試乗!初ロード!
2018TCR advanced pro!
最初の1台目にカーボンフレーム&カーボンホイール&アルテグラとか、アリなのか?
でもめちゃくちゃイイ初体験でした!

…な気持ちそのままにみなさんのアドバイスが聞いてみたいな、と。

23 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 00:23:29.88 ID:OCHH+pG9.net
そんなに良かったならそのまま買えば良かったのに

24 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 01:45:08.74 ID:RS4qbI93.net
うむ、それでいいと思う

25 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 03:34:06.79 ID:eJXRw6F9.net
一代目YONEX買って二代目パナモリ買えばいい

26 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 03:38:12.94 ID:eJXRw6F9.net
ロードバイクの扱い慣れてないうちにカーボン買うとクラック入れてしまうことも考えられる
扱いというのは乗り方というよりちょっとしたこと
例えば駐車時に立てかけるときになにが起こりそうか予見できるかみたいな
風で倒れたときにあの縁石に直撃するなとか

27 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 03:38:58.37 ID:dI3Ay250.net
>>22
そのままアドプロ買ってよし
普段の足にエスケープR3も買うと尚よし
車通勤ならエスケープの出番は少ないが

28 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 07:29:46.84 ID:V4XIUc82.net
>>22
行ける範囲にジャイショップ有るならもうジャイアントでいいじゃない

29 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 07:39:23.52 ID:hEMEXIzq.net
TCR Adv proいいよ
軽いから登りもいけるし、乗り心地もいいから長距離乗れる
反応性もあって踏めば踏むだけ走る

30 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 07:48:18.83 ID:0RF2BCIl.net
>>22
自分がそう感じたなら間違いはない。1台目で1番大事なのは気に入った物を買う事。買えるならかっちゃいなさい。

31 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 08:24:07.72 ID:Pub3bzrc.net
女にモテようと、カーボンロードを買おうとしてる男がいたんですよ〜

なーーーにーーー!!!
やっちまったな!!

男は黙って









32 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 09:33:53.66 ID:lsaMRfry.net
クロモリのロードまだあるのか?
頑丈さが売りのMTBでさえ少なくなってるのに
ランドナーぐらいかな?
いまだにクロモリは

33 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 10:28:16.49 ID:eJXRw6F9.net
街乗りクロモリは流行ってる

34 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 10:37:40.43 ID:ObMJCr43.net
2kg違いのDi2オールラウンドカーボンと105パナモリ1時間の登りでベストが2,3分とかそんくらいしか違わないよ
30分の登りじゃそれ未満だしレースでなけりゃ本当にどうでもいいから好きなの買いなよ

35 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 10:47:31.65 ID:14Qsuqrx.net
2分違ったら背中見えないどころじゃないけどな
ヒルクライムレースで邪魔になるくらい遅い

36 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 10:53:51.62 ID:t0FNnn8v.net
平均時速にしたら1km/hにも満たないような違いで他人を邪魔に感じてしまう下手くそはレースどころか公道も出ない方がいいんちゃう?

37 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 11:02:08.95 ID:0RF2BCIl.net
>>35
では君のヒルクライムレースでの素晴らしい成績をあげてくれw
まさか脳内感想じゃないよなw

38 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 11:24:17.25 ID:eJXRw6F9.net
おまえらレースなんてでてないだろw

39 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 11:25:15.01 ID:eJXRw6F9.net
一分一秒争ってるような雰囲気出しやがってw

40 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 11:32:38.56 ID:g/6fFGPQ.net
>>22
それ試乗して気に入ったならそれがオススメ
ほかの買ったら絶対後悔すると思う

41 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 16:27:18.58 ID:F/mfae64.net
>>27
>>28
>>30
>>40

ありがとうございます。

ただ、ショップがこれなんてどうです的に用意してくれたのがadvanced proだった訳で。
何に乗ってても初体験感動はあったと思います。

自分の中では、
アルミorエントリーカーボン購入→慣れてきてビンディングにして感動→ホイールとか替えてみて感動→脚質やら嗜好やら判明→2台目カーボンorクロモリ購入で感動
みたいに漠然と考えていたもので。

初心者には良すぎるモノ、みたいにならないかとの不安が…

42 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 16:58:56.89 ID:OKKbKz7u.net
>>41
ある程度運動が好きな人みたいだからいいのを買っても大丈夫な気がする
もしロードにハマれば街乗り用にオシャレなクロモリロードを2台目に買ってもいいしね
俺がそうなんだけど

43 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 17:30:32.65 ID:fFzsIaEb.net
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット
【予算】 15万 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン
【好みのポジション】 アップライト(ゆったり
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 未定
【その他】
嫁の身長155(足も短め)なので700cのロードバイクか、
限られるが650のロードバイクもしくは、ミニベロロードか
どれを候補にすれば良いのか、、、
気がかりなのは700はでかすぎ?
650って今後もタイヤチューブなど手に入るのか?
ミニベロでロードってどうなのか?以外に値段高くて重いようだし。
こんな感じです。よろしくお願いします。

44 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 19:27:44.49 ID:nN2FcPe1.net
>>41 俺も40代フル3:30なんで似たような感じかな。自転車歴は15年ほどですが一つアドバイス。
もういい年なんだからカーボンアルテかっときゃいい。感動はまだいくらでもある。ホイールとか電動とか
ショップで買うならディスクも検討しなされ。ディスクの剛性とチューブレスの組み合わせは世界一ぃぃぃ!

45 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 19:28:15.54 ID:V4XIUc82.net
>>43
女性向けロードバイクでググると主要メーカーとかから女性向けもしくは小さい人向けユニセックスロードとかあるので調べてみるとベネ
男性に比べて握力の問題からディスクブレーキ選ぶのもアリかも

46 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 20:26:25.03 ID:IQCb/jMx.net
>>43
とりあえずGIANTのLivのお店で試乗してみたら良いんでないかな。

47 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 21:36:09.95 ID:0RF2BCIl.net
そういえば昨日、関西医大前の休憩スポットでLiv乗ってた女性二人組おったな。なんかお洒落な感じにに見えた。メットにサングラスにマスクまでしてたから顔はよくわからんかったけど。

48 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:02:14.50 ID:zJBCrjNA.net
関西な時点でお洒落は無いわ
どうせ下品な方言が抜けないんだろ

49 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:04:12.18 ID:7Jzu4/2P.net
>>47
こんな所でクソみたいな書き込みするな

50 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:08:42.64 ID:0RF2BCIl.net
いや、そういう事言ってんじゃないんだけどね。喋ってんのも聞いてないし、乗ってる雰囲気ね。

51 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:09:27.58 ID:rO8wsU0s.net
場所まで言わなくていいだろ

52 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:11:06.43 ID:YoD+qhbh.net
>>50
こいつアホだろ
もう書き込みするな

53 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:13:40.49 ID:0RF2BCIl.net
すげえ、わかりやすいねぇ。いきなり新しいIDで四人も登場とは。全員が同じように敵意むきだし。イチイチ新しいIDで自演してんなよ、ヘタレ君

54 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:14:57.67 ID:7Jzu4/2P.net
>>53
ゴミはNG

55 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:15:48.55 ID:0RF2BCIl.net
>>54
あ、今度は二度目にしたんだ。素直だね。

56 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:17:53.70 ID:0RF2BCIl.net
ばればれなのにね

57 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:28:05.30 ID:rO8wsU0s.net
敵意?そもそも購入相談スレで書くことじゃないし、女性の立場だったら怖いわ

58 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:31:45.62 ID:0RF2BCIl.net
お、今度のも二投目ですか。ちゃんと文章読もうね。Livの話でてたから女性にはいいんじゃないって事ね。行間もよめない阿保なんだね。

59 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:33:49.63 ID:Q3s3+irP.net
>>58
気持ちは分かるが君キモい

60 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:36:33.90 ID:YoD+qhbh.net
馬鹿がアドバイスや行間読めとかおこがましい
さっさと消えろ

61 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:36:35.44 ID:0RF2BCIl.net
>>59
今度は新しいID君ですか。自演バカって凄いね。

62 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:38:19.30 ID:5+u5jNks.net
全部自演に見えるあたり病気やね

63 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:38:44.26 ID:Q3s3+irP.net
>>61
そういうのがキモいんだって
糖質クンの臭いがプンプンしてんだわ

64 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:40:01.04 ID:0RF2BCIl.net
わかりやすい自演バカ。一人が吠え出すと続けて馬鹿も騒ぎだす。一人が黙ると他の馬鹿も黙りだす。
あ、お前の事だよ。

65 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:40:57.55 ID:Q3s3+irP.net
>>64
ほら深呼吸

66 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 22:52:03.66 ID:p8go5KX0.net
自演臭がプンプンする

67 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 23:04:44.70 ID:mTS7A7By.net
>>42
ありがとうございます。

なるほどです。
2台目クロモリとかイイですね。

68 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 23:12:23.37 ID:mTS7A7By.net
>>44
ありがとうございます。

いいトシなのだからカーボンアルテ!
なんか納得なかんじです。

言うてる間に50の声を聞くのだとしたら、動ける間にガシガシいくべきですかね。
ディスクもふまえてもう一度ショップへいってみます。

69 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 23:51:35.53 ID:uUQG10oy.net
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴:クロモリ製クロスバイクに半年程 )
【用途・目的】 ポタリング、ダイエット
【予算】  15万〜20万円
【希望するフレーム素材】 アルミ ※カーボンだと嬉しいがこの予算では厳しいか
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)、アップライト(ゆったり) ※腰痛持ちなので前傾姿勢に不安
【重視するステージ】 強いて言うならロングライド
【重視する項目】 デザイン(ブレーキケーブルを内臓しているものに憧れ。色がシルバーのものが第1希望、次点で黒)、乗り心地
【購入候補】 今のところピンと来るものがなく…
【その他】 身長185cm、体重92kg。現在クロスバイクで30km〜50km程度のポタリング(基本的には高低差の少ない河川敷)を趣味にしています。
次もクロスバイク(trek fx sports4)の購入を考えていたのですが、ロードバイク購入にも迷いが出てきました。
候補を探すにあたり知恵をお借りしたいと思っています。室内保管予定。

70 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/14(日) 23:52:34.92 ID:sdqE5/vc.net
腰痛持ちほど前傾姿勢の方が良い

71 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/15(月) 00:05:59.29 ID:yLN5YQBy.net
>>69
グストなら税込みでほぼ20万くらいでカーボンいけるかな。後はカーボンいくなら型落ちした奴をねらうってのもありかも。

72 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/15(月) 00:44:03.30 ID:vpTA1DuI.net
>>43
私も155cmですが、指が短い事とハンドルが高くてポジションが出ない事で相当苦労しました。結局、買ったときについてきた機械式ディスクブレーキを油圧ディスクに、コンポも105から電動アルテグラに乗せ換え。これで安全に峠が下れるようになりました。
初心者だからこそ電動コンポも油圧ディスクも必要と思いました。
ハンドルは角度のあるステムで下げられるだけ下げています。

73 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/15(月) 11:10:59.89 ID:BgucIb93.net
>>69
ビアンキのインテンソなら店によっては予算で収まる
肉厚カーボンだし丈夫だよ

74 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/15(月) 12:28:29.13 ID:7Xekeozx.net
>>72
単にブラケットのサイズが合わないからでしょ?
初心者云々はあんま関係ない

75 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/15(月) 21:14:19.44 ID:PH8qpS9/.net
近くの店で、CAAD OPTIMO クラリスが4割引で売ってたんだが、ローラー専用+通勤車として買いかな?

76 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/15(月) 21:44:27.05 ID:BZFy+2Bn.net
>>75
はい

77 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 00:17:23.58 ID:cUF/cO/N.net
>>69
釣りなのか礼儀しらずなのかわからないけど、せっかく何人か答えてくれてるのに投げっぱなしで礼すらもないんだね。

78 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 00:24:47.51 ID:nZTvXztU.net
>>75
いいやん

79 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 00:51:44.03 ID:qREDQL2w.net
>>77
昨日の今日で返信ないなんて今に始まったことじゃないやん?
もうちょっと肩の力を抜きなよ

80 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 02:50:36.08 ID:LqWb2RWr.net
燃料投下みたいなもんやね。マジレスしてくる人もいればそうじゃない人もいる。だから放置はよくある。

81 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 03:14:02.04 ID:j4D2/WCi.net
クロモリフレームのホリゾンタルは、やっぱりカッコいいですね。
細身でシュッとしてて、見てて飽きが来ない定番のスタイルです。
速さを競う乗り方でなく、ゆっくりと近場からロングライドまで、自分のペースで楽しく乗り続けられます。
惰性を活かせば、驚く程楽に乗れたり速く走れたりもします。

乗り味に飽きが来ないのは、ひょっとしたらクロモリだけかもしれません。
色んな『だけじゃない』を教えてくれるフレームです。

82 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 03:54:43.20 ID:ah1B+S71.net
ホリゾンタルは短足に優しくない

83 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 05:55:37.03 ID:zrzIbmKH.net
【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 クロスバイク4年)
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】  40万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 ウィリエールcento10 air、メリダリアクト
【その他】絶賛悩み中なのがディスクブレーキモデルにするべきか
色んなところでディスクブレーキはまだまだ未完成なので性能が劣ると聞き及びます
近くに取り扱ってるショップが無いのでメンテナンスに困りそうなのもあって候補からは外してるのですが本当はreactもディスクを見てました
ウィリエールに両対応のモデルがあるのでそれも検討してるんですが予算がかなり超えそうです
両対応モデルって性能的に劣るとか不便とかありますか?

84 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 06:25:08.81 ID:EgIqeeaP.net
カーボンは脆いって側面があるから
初心者はアルミにしておいた方が無難
カーボンだと落車でクラック覚悟しなくてはいけないし
ただ倒しただけでも打ちどころ悪ければクラック
ハンガー折れてディレイラー巻き込んだらクラック
チェーン落ちしたらクラック

85 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 06:29:07.76 ID:EgIqeeaP.net
どっかのブログ見たらロード撮影するために立てかけたら風で倒れてクラック入ったとかいう奴もいた

86 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 07:06:19.55 ID:92+WzTPt.net
初心者の方が扱い丁寧だろ

87 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 07:15:43.60 ID:LqWb2RWr.net
ビンディングに手を出した時の立ちごけは危険だな。

88 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 07:26:31.04 ID:RKleIqju.net
カーボンにビビりすぎ野郎多すぎワロタ 15年ほど何台もカーボン乗ってるけどクラック0
立ちごけ、レース転倒、立てかけ転倒すべて経験済み。結局ペダルとSTいが守ってくれんだよね。ディレイラーハンガーは曲がったけどフレームを守ってくれた

89 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 07:29:04.01 ID:9wLZNzbC.net
>>83
ディスク特有のメンテナンスや留意点、油の扱いに不安があるならやめとけばいい
性能が劣るってことはないけど、コンポとしての重量が絶対的に増えてしまうのがデメリットと言われてるだけだよ
両対応のモデルは結局リムブレーキのまま使い続けるだけだと思うぞ

「まあなんとかなるっしょww」くらいに思えるならディスクにしちゃうといいよ

90 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 08:18:51.21 ID:xB3YkrGu.net
>>69
92sあるならトレックにしたまえよ

91 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 08:21:51.49 ID:4iNd769/.net
>>83
山岳ロングならリアクトよりスカルだな
雨の日も乗るならディスクの方が良い
輪行するならディスクは避けた方が楽
軽いバイクが欲しいならトレックエモンダ
エアロが良いならリアクト

92 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 08:23:48.71 ID:jn7G/TnK.net
【ロード購入】 2台目 (ロード歴3年)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 25〜30円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 軽さ 乗り心地
【購入候補】 ピナレロRAZHA  SCOTT ADDICT20
【その他】165cm55kg 今はキャノンデールCADD8
本格的にヒルクラをしたいと考えてカーボンにこの前試乗したら思いの外軽かったので購入考えてます。山入れつつ100km位走る予定で(たまに輪行あり)、ライドイベントも出てみたいです
まだあまり候補を調べられていませんが、キャノンデール以外で青や赤がパキッとした派手目なカラーリングだと嬉しいです

93 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 09:21:41.19 ID:RKleIqju.net
>>83 ディスクを視野に入れてるならディスク一択。輪行もスペーサー挟むだけなんで楽
乗り換えの時売値もいい

94 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 09:36:02.91 ID:y1Sx68Jz.net
>>83
>>93はディスクロードスレでずっと張り付いてディスクをゴリ押ししてる奴だから意見は聞かない方がいい
妙な推し方してるから一応スレを見るとやっぱりあっちの住人だった
ディスクは良いと思うけどメンテナンスはショップを頼れなくても自分でやる意気を持たないなら控えた方が良いかも知らない

95 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 10:32:05.82 ID:iUhE+XJq.net
逆にゴリ押しって思う方が不思議

96 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 10:51:47.21 ID:RKleIqju.net
>>94 落書き巡回おつかれさまっす(笑) ディスクっていうワードで反応しちゃう人かなw
ごり押しはしていないしただのアドバイスだから気にしすぎ。リムとディスクを悩んでるんだったら両方所持してる者として言ってるだけ
正直すまんかったw これからはリム買えば間違いなし!

97 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 12:05:34.80 ID:G/YE0vZ+.net
ディスク勧めたらディスクごり押しとか言われるらしい

>>83
二台目ということで、一台目に使い回ししたいそこそこのホイール持ってなければ別にディスクでいいと思うよ

98 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 12:12:40.97 ID:7PjEyaXI.net
>>92
スペシャライズドのTARMAC MEN SPORT DISC
税込280,800円
サイズは49かな

99 :69:2019/04/16(火) 12:41:26.15 ID:j3VkUKpn.net
ご回答いただいた方、ありがとうございます。

>>70
そうなのですね。鍛え方の問題でしょうか

>>71
ありがとうございます。グストというメーカーは初見でした。
コスパすごい。検討に加えます。

>>73
ありがとうございます。正直ビアンキは色が苦手だなあと思っていたのですが、
ブラックベースのはありですね。検討に加えます。

>>90
やはりロードに乗るには重すぎですかね笑

100 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 17:31:52.51 ID:1iNYj9N1.net
>>92
ウィリエールのGTR teamやラピエールのSENSIUM500はどう?
ジャイアントのTCR advanced1 KOMがいいと思うけど、
見た目が気に入るように思えないしねぇ

101 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 18:06:40.10 ID:oO6N63Fi.net
>>36
コスパならTWITTERバイクがカーボン10〜20万円で探せる
T10proは105で入門1台目には十分なスペック
T1000カーボンのcyclone2.0も良さげ

102 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/16(火) 19:16:55.78 ID:oO6N63Fi.net
アンカー >>69の間違え
コスパならTWITTERバイクがカーボン10〜20万円で探せる
T10proは105で入門1台目には十分なスペック
T1000カーボンのcyclone2.0も良さげ

体重92kgならどのメーカーでも問題ないですよ

103 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/17(水) 02:06:10.49 ID:ReVocHgo.net
>>22
自分も似たようなスペック(175cm80s当時)で1台目にtcr ad proを買ったんだけど2年程乗っていない
理由は100マイルスレに触発されて真夏に100マイルにチャレンジして熱中症で死にかけたのと
58sまで痩せたら貧相な体つきになったのでホームジムとギア揃えて(70万くらい)肉体改造してるから
今はmtbに興味があり物色しつつtcrを街乗り仕様にしようかと考え中
結論、経験と共に世界が広がるので最初に全突込みはしない方が良いかもしれない
あとtcrはロングライドでは首がつらい

104 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/17(水) 19:14:07.37 ID:DUZbQUlO.net
首が辛いなら無理だね

105 :69:2019/04/17(水) 23:51:32.16 ID:9wCnjqk8.net
>>102
ありがとうございます。こちらもすごいコスパ!

106 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 08:49:02.51 ID:iDiECTuw.net
今のカーボンバイクはそんな持たないしガンガン乗れば5年もすれば寿命だ
どうせ使い捨てなんだからほしいの買いなよ

107 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 10:47:26.38 ID:wbrFbk8+.net
>>106
マジか
林道ツーリングに使ったらすぐ割れる?
横からだけど

108 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 11:58:01.18 ID:Tbrf6hAE.net
オフロードでダウンヒルとかすれば割れるかもしれない
平坦路走ってる分には大丈夫だろ

109 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 12:11:25.84 ID:VbajFx/6.net
>>106
一発破損のリスクはアルミよりも高いけど、それ以外の耐用年数はカーボン>アルミだよ
カーボンだって劣化するのは固めてる樹脂だし、アルミの金属疲労に比べたら全然保つよ

>>107
乗り方次第じゃない?頻繁に転んだりぶつけたりしない限り大丈夫だと思うけど
心配なら避けた方が良い

110 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 12:26:31.44 ID:efytk13x.net
グラベルやシクロでもMTBでも普通にカーボンフレームのあんのに昭和からタイムスリップしてきたんか

111 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 13:04:57.47 ID:bVwy6eJj.net
樹脂は室外保管したらダメだよ
いないと思うけどw
あと、傷に弱かったりするので気を付けよう

112 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 15:01:32.00 ID:sRw6f2B+.net
そもそも数年間の内容にもよるだろ
大学生や無職が毎日朝晩まで乗るのと基本週末ライダーとは全然違うだろうし社会人が使うなら20年でも平気そうなもんだが

113 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 16:03:16.42 ID:HxL1E8N8.net
そこでカーボンと同額くらいで買えるチタンバイクですよ

114 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 17:33:04.24 ID:8YyAmDEx.net
チタンは道楽

115 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 18:33:58.39 ID:Yw9BywIh.net
キャノンボールかトレックで迷ってます。
どちらがオススメですか?

116 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 18:39:18.65 ID:SkXQXmuX.net
>>115
キャノンボールにしろ
スタートは大阪か?東京か?

117 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 18:46:49.14 ID:9wqqgQE5.net
>>115
そりゃキャノンボールだろw いつ出発だ?

118 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 18:47:01.70 ID:Oxqbc6Sn.net
>>115
そこはキャノンボールかトラックかだろ

119 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 18:50:10.79 ID:zXaQIVrl.net
>>115
ロングライドスレでレポート待ってるぜ

120 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 19:26:42.29 ID:10mVsslN.net
間を取ってトレックでキャノンボール挑戦
予算が許せばドマーネSL6がおすすめ
制限時間24時間で合ってたっけ?

121 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 19:28:06.22 ID:xSNYvZR/.net
カンノンダレ買えばいい

122 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 19:29:47.23 ID:LWeho5lp.net
みんな持ち上げるの好きだねw

123 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 19:32:26.40 ID:10mVsslN.net
クロスバイクでキャノンボール挑戦した猛者はいるそうだが
ママチャリで挑戦した勇者は流石にいないよな?

124 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 19:38:36.67 ID:zXaQIVrl.net
ママチャリ「チャレンジします!スタート!はいリタイア!」
これでよければ

125 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 19:41:33.15 ID:68eTpKTd.net
>>123
いるんだよなぁ…

126 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 20:07:16.73 ID:Yw9BywIh.net
スペシャルライズも候補です。でも高いっすよね?

127 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 20:15:16.52 ID:se7l8GfG.net
キャノンボールもいいけどスペシャルライズもいいよね、ピロレロとかコナルゴはどう?

128 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 20:21:06.41 ID:Oxqbc6Sn.net
フェレットもいいぞぉ

129 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 21:00:24.10 ID:lxaIvacz.net
なぜビアンカにしない?

130 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/18(木) 22:53:03.51 ID:HtSXUpGB.net
いまどきキャノンボール買う奴いるの?

131 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/19(金) 01:49:18.35 ID:YqQCXDwz.net
どうもホダカ推進委員会のものです

132 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/19(金) 02:40:02.29 ID:iLBUI+PF.net
KUBOTAもおすすめ

133 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/19(金) 05:07:28.83 ID:IQlEiOq1.net
ボルダリング程度なら逆にカーボンがいいかもしれない
レースだとぶっこわす恐れあるから

134 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/19(金) 06:08:11.63 ID:/y/n8YzK.net
うかつにも吹いたw

135 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/19(金) 09:41:29.29 ID:Y0zVcF6w.net
マウンテンハイクならカーボンドーロしかない

136 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/19(金) 11:45:00.82 ID:YeTq0Kg0.net
お前らノリいいな

137 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/19(金) 11:57:25.39 ID:uJF25SxC.net
ジャイアンツみたいな中華系はやっぱコスパ重視?

138 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/19(金) 13:20:47.53 ID:Y0zVcF6w.net
有名ブランドは、宣伝、ブランド料もあって高い
そうでないところは安くしないと売れない
スペックが同等なら、どのメーカーであっても、あまり変わらない
好みのブランド、デザインで選んで何車か比較して価格差に納得できるものを選べばよい

139 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/19(金) 14:32:34.02 ID:db45HhCn.net
BMWとかCanonもいいぞ

140 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/19(金) 14:37:54.29 ID:4Eux/AOv.net
おれも自転車で壁登りしたい

141 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/19(金) 19:11:15.55 ID:n9TS2xst.net
>>123
ママチャリどころか8インチの極小径車で走破した変態がいるぞ
ママチャリ程度なら何人もいるだろ

142 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 10:08:48.18 ID:QcIYrsIP.net
クソ初心者です。
よろしくお願いします。
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( マウンテンバイクで伊豆半島一周経験あり)
【用途・目的】 休日の趣味として
【予算】  12マン円 
【希望するフレーム素材】 特に無し 
【好みのポジション】 よくわからないけど、あまりキツくない姿勢で
【重視するステージ】平地、河川敷
【重視する項目】 価格 デザイン 乗り心地
【購入候補】 近所のスペシャライズドとか?
【その他】 弱虫ペダルからきました
--------------------------------------------

143 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 11:45:16.11 ID:zvbDe9tn.net
>>142
近所のお店でスペシャライズドのカタログを見せてもらい、予算を伝えて相談してどうぞ

144 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 12:26:29.56 ID:P7qDNuLx.net
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴:クロスバイク10年 )
【用途・目的】 通勤・通学 月1で映画館に行くのに片道20キロ
【予算】  20万円程度 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 耐久性
【購入候補】 まだ無し。2020年モデルを待つことも考えてます
【その他】どんな種類のロードを買えばいいのかを相談させてください
--------------------------------------------
・壊れたら困るのでアルミフレーム(カーボンは高いし、クロモリは錆びるのが怖い)
・ちょっとあぜ道走るのでパンク怖いのでチューブレスレディタイヤ
・雨が降ってもお休みできないからディスクブレーキ
とは考えていますが
普通にロードでいいのか、
エンデュランスってのが姿勢が楽って書いてあるからそれがいいのか(メーカーによってはない・・・)
グラベルはタイヤが太いからスピードでないのかな? とか
まるっきりの素人です
どういった自転車を買えばいいかを教えてください 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


145 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 12:44:35.59 ID:kSHTO2eP.net
>>144
エンデュランスロードは太いタイヤ履けないから、
グラベル行くならグラベルロードかシクロクロスの2択。
この2択だとグラベルロードが長距離向けに作られてるからおすすめ。
舗装路を軽快に走りたいときはスリックタイヤに変えれば良い。
ただしこのジャンルは各社幅広い仕様で展開してるから
自分の用途と仕様をよく比べて欲しい。

146 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 12:48:51.95 ID:P7qDNuLx.net
なるほど、使い分けか
グラベルロードを買って普段使い用に細いタイヤとホイールを追加で買えばいいのか・・・
ありがとう

147 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 12:58:34.93 ID:N1kpeEG+.net
>>142
スペシャライズドAllezだな
その価格帯の中では評判いいぞ

148 :142:2019/04/20(土) 14:06:38.51 ID:JOK5DEbF.net
>>143
市ね

>>147
ありがとうございます!
良さそう!

149 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 14:14:56.97 ID:Kjf4DT6u.net
【ロード購入】 1台目 ( 過去にジャイアントのクロスバイク )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 
【予算】  20万円程度、多少超えても可 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 カーボン優先、アルミも可
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) 
【重視するステージ】 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 乗り心地、コンポ・パーツ優先。時点で耐久性・コスパ。
【購入候補】 DURO SportTCR、ADVANCED 2、CAAD12 105、
         SCULTURA 700、その他おすすめあれば
【その他】 コンポは105以上が条件です。先ずは週末に片道20q先の市街地から
       始めようかと思っています。

150 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 15:40:03.48 ID:3bnRvJ9/.net
完成車でハンドル周り内装でDi2なの探してるんだけど、ヴェンジ、マドン、ディファイの他にはあるかな?

151 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 16:03:07.26 ID:zVQMvF7v.net
なんで完成車限定なん?

152 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 16:31:47.42 ID:zvbDe9tn.net
>>148
君酷いね

153 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 17:28:35.94 ID:Jm1i2Fkj.net
クソ初心者です。
よろしくお願いします。
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( マウンテンバイクで通勤経験あり)
【用途・目的】 休日の趣味として
【予算】  5万円 から30万円まで
【希望するフレーム素材】 特に無し 
【好みのポジション】 よくわからないけど、前傾
【重視するステージ】道路
【重視する項目】 価格 デザイン 乗り心地
【購入候補】 特になし
【その他】 
--------------------------------------------

154 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 18:31:06.52 ID:8N/Pdmjq.net
【ロード購入】 2台目 現在クロモリロード
【用途・目的】 物欲 
【予算】 未定 円 
【希望するフレーム素材】 カーボン 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 デザイン
【購入候補】 ホリゾンタルで細身のフレームを探してます。
【その他】 ディスクフレームであれば尚いいですが、キャリパーでも可

155 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 18:44:40.78 ID:k7S7sCt0.net
>>153
かならずコケたり倒したりぶつけたりするのでアルミ推奨
コンポーネント(ギアなどのパーツ)は105を選ぶと性能と価格のバランスがいい

TREK エモンダALR5
CANNONDALE CAAD12
SPECIALIZED アレーELITE

この3つは性能的に鉄板 CAADは上位モデルの発表が近いからそれ待つもいいかも

156 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 19:05:16.72 ID:zVQMvF7v.net
>>154
細身のオールラウドカーボンでホリゾンタルか…ビアンキのスペシャリッシマとか?微スロだっけかあれ

157 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 19:08:21.82 ID:zVQMvF7v.net
https://i.imgur.com/RaWlDxi.jpg
2019スペシャ

158 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 19:41:29.21 ID:8N/Pdmjq.net
>>156
ありがとうございます。・・・スローピングですねぇ・・・

159 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 19:45:54.46 ID:dO8IHL9Y.net
>>155
おまえなんでウィリエールモンテグラッパチーム 入れないの?1番カッコいいのいれないって何?

160 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/20(土) 20:56:00.73 ID:smGUR54a.net
【ロード購入】 3台目 アルミ×2台所有
【用途・目的】 ツーリング  ポタリング 物欲 
【予算】 30〜50万円 
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 
【重視する項目】 コスパ  ブランド ULTEGRA
【購入候補】 FOCUS IZALCO RACE9.9、PARALANE9.8
【その他】 Di2とディスクそれぞれに興味があって悩んでますが
      エンデュランスとロード、全然違うんですかね?
      あと少し頑張ってDomane SLR6 Discも考え中ですが・・・

161 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 08:58:09.21 ID:eECzp/Wz.net
>>160
エンデュランスはやめた方がいい
ドマーネは良い選択
ディスクはお好みで
友人に聞かれたらドマーネ買っときゃ間違いないです
と答えてるよ
アルミよりはかなり乗り心地が良くて
良く走るよ

162 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 09:02:24.03 ID:eECzp/Wz.net
>>153
チネリのエクスペリエンスをガイツーで買いなされ
アルミの名車だから持ってて損はない
ガイツーならかなり安く手にはいる
ガイツーが嫌ならトレックのエモンダか
メリダのスクルトあたりのアルミ
お金持ちならカーボン

163 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 13:31:34.47 ID:otwEB9JW.net
ほそみのかーボンなら中古で昔の買うしかないんでない
2000年くらいまでは細身のクロモリバイクっぽくカーボンが主流

164 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 13:32:24.15 ID:otwEB9JW.net
フルカーボンでなくアルミラグだけど

165 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 13:56:19.28 ID:jyZoL2OF.net
>>161
横から失礼
>エンデュランスはやめた方がいい
目的がツーリング、ポタリングで重視するステージも山、ロングライド
ゆったり乗るイメージなんだけれどもなんでエンデュランスやめた方が良いの?
俺も今エンデュランスとロードで悩んでるから教えて欲しい

166 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 13:58:29.00 ID:RNO0V2f1.net
スペシャのアレーEPICとかまさしくそんな感じよね
今もカーボンホリゾンタル(非エアロフレーム)推してるのはキャノンデールくらい?

167 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 14:22:23.74 ID:4Vd4Oufp.net
ロングライド用とヒルクライム用で2台買えば問題ない

168 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 14:53:20.22 ID:ewBntDNo.net
>>165
ドマーネ薦めておいて、エンデュランスを止めろとか言う奴に
聞くだけ無駄じゃね?

ドマーネはエンデュランスだもの。

169 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:01:00.73 ID:5WnicklW.net
普段使いでガシガシ乗れるロード希望の初心者です。現在、フェルトの安いクロス10年くらい乗ってる。週2.3で往復20キロくらいかな。クロスが重いので軽いロードに乗りたい。

予算は決めてないけど、マンションがエレベーター自転車禁止なので屋外駐車のため、20万以上とかはやめたほうが良さげ?

メーカー、車種含め全く決めてない。初心者が気軽に楽しめるロード教えてくだされ。レースとかは考えてない。はまったら買い直すので。見た目はスポーツタイプが好みかも。それこそトライアスロンみたいなw

170 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:04:05.49 ID:ZT5ctMZ4.net
>>169
軽いロードなら階段を持って上げ下げするのは苦にならないよ
エントリークラスとは言えロードの屋外駐輪は不安だと思うけどな

171 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:06:00.66 ID:5WnicklW.net
普通にオシャレ好きなので、ロード乗りが着るようなレーパンなんかは絶対着ない。デートするスーツやジャケットなんかで乗るけど、フェラーリとかスポーツカー乗るノリスポーツタイプ探してます。フェラーリは自転車のじゃなくて車のね。もちろん持ってないがw

172 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:06:05.93 ID:BJVam9Lk.net
いくら軽いっても10階とかだったら無理だろ

173 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:08:52.59 ID:/djiYrJA.net
乗りたいバイクが偶々エンデュランスならいいけど狙ってエンデュランスにするメリットはあんまりないかな
レーシーなバイクでも乗り慣れてくればロングライドで不都合感じねーもん
剛性高い方が加速したい時に機敏に反応してくれて楽しいし、効率を求めれば自然と深い前傾姿勢になる
ケツが痛いとか言ってる奴ってママチャリの走り方からいつまでも脱却できてないんじゃね?って思う

174 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:09:37.20 ID:5WnicklW.net
ここにはエレベーター自転車禁止みたいな人はどうしてるのかな?そんなマンション少ない?

まぁうちはペット禁止なんだけど、エレベーター乗ってるとペット飼ってる人何人も見かけるからマナーの問題なんだろうけど。

175 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:10:29.82 ID:/djiYrJA.net
安価忘れた
>>173>>165へのレスね ちなみに>>161とは別人だけど

176 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:11:59.09 ID:ZT5ctMZ4.net
まあ最悪は輪行袋に隠してエレベーターかな
本当に輪行する訳じゃないからパッキングは簡単に済むと思う

177 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:16:59.29 ID:5WnicklW.net
流石にエレベーターのためだけに輪行バッグ使う気はゼロだな。荷物になるし。となるとエレベーターか階段で修行か...

178 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:17:08.16 ID:kX2fuR4Z.net
>>174
マンション5Fだが禁止でもないけど階段で上がってるよ
共有物なんだから汚さないように心掛けるってのは必要かと
はっきり言って慣れだからね

179 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:18:21.10 ID:5WnicklW.net
あと普通に駐輪はクロスのノリで考えると危険なんですかね?一応地球ロックはするつもりだけど街中で半日とか。

180 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:18:54.14 ID:5WnicklW.net
>>178
何キロくらいですか?

181 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:20:45.97 ID:kX2fuR4Z.net
エレベーターもホイール外してたら余裕で入ると思うし管理人に聞いたらいいんじゃね?
クイックリリースなら秒で外せるんだから手間じゃないでしょ

182 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:22:45.22 ID:kX2fuR4Z.net
>>180
8kgかな
まぁ折り畳み小径車も10kgちょいあって折り畳まずに持って上がるし
ちなみに体格は小柄で貧弱だよ

183 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:23:04.17 ID:ZT5ctMZ4.net
禁止だったらホイール外しても剥き出しで載せるのはNGだよな

184 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:24:19.36 ID:5WnicklW.net
立てたら入るから広さより汚れの問題なのかな?それとも他の人への配慮なのかな?ただ引越しが多くてどっちかはしょっちゅう養生してあるエレベーターあるからそれなら問題ないのかな?

管理人に聞いたら普通にダメで余計に墓穴掘りそう。ダメって言ったのにしてるんですねって。

185 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:24:47.85 ID:5WnicklW.net
>>182
参考になります。ありがとう。

186 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:26:22.91 ID:5WnicklW.net
時間帯にもよるけどエレベーターの隣普通に管理人常駐だからなぁ...

187 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:26:34.79 ID:kX2fuR4Z.net
>>179
駅前とかで止めてるは見るけど大丈夫かは知らんよ
20万するロードがワイヤーで止められてるしいつ盗られるんだろうかと思ってるけど意外と大丈夫そう
泥棒が気がつくかどうかが分かれ目だと思う
まぁ不安になるだろうしやめとけと言っておく
ロードバイクはクロスと違って目立つ

188 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:27:27.83 ID:RNO0V2f1.net
>>169
>>171
往復20km程度なら山走ったりしないんでしょ?
お洒落(?)に走りたいならロードよりもピストの方があってると思うよ
値段も上を見たらきりがないけど、比較的手頃なら値段から手に入る
ttps://i.imgur.com/joNuTER.jpg
ttps://i.imgur.com/Zh5d0DN.jpg

189 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:28:52.85 ID:kX2fuR4Z.net
>>184
そりゃダメって言われたのにそれで使ったら問題あるだろ
ダメかどうかの確認なんだから
ホイール外して邪魔にならないようにしたらOKというルールになるかもしれんのに

190 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:29:41.62 ID:5WnicklW.net
エレベーターの問題と街中の駐輪だけなんすよね問題は。クロスは2年おきくらいにタイヤとか全交換で普通に乗れるので、かれこれ3年くらいはそれで諦めてます...

191 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:31:46.05 ID:5WnicklW.net
>>188
ピストは最近はブレーキついてたらなんの問題もないんすかね?一輪車とかと一緒でペダルに遊びがないんですよね?慣れるか不安で。安くていいですけどね。

192 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:33:29.93 ID:isBSYBld.net
>>179
10万クラスのClarisコンポのやつならバラして売るほどの価値がパーツにないからある程度安心かと
20万クラスだと105コンポ以上になると思うから狙われやすくはある

193 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:39:42.81 ID:5WnicklW.net
予算は決めてないんですけど出しても30までですかね。いまピスト見たらアンダー10でもかなりありますね。6万台とかもあってこんなに安かったんですね。ギターも趣味なのでそっちにお金使いたいんですけどロードハマると散財しそうで怖い...

194 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:46:46.30 ID:RNO0V2f1.net
>>191
ノーブレーキピストが問題なだけであってピスト自体に問題はないのよ
ペダルの遊び?ってのはよく分からんけど、固定ギアじゃなてフリーギア、フラペにすれば普通のママチャリとなんら変わらないよ
変速系のパーツが無い分軽くなるし用途としはぴったりだと思う

195 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:51:07.55 ID:DVefkKYL.net
ロード軽いから10階に登るとかじゃないなら苦にならないとは思うけどね
盗難怖いならフラットバーロードも選択肢に入ってもいいかも、ドロップに比べると使われるコンポもSORAとかで盗まれにくい

196 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:52:41.52 ID:kX2fuR4Z.net
>>193
俺もギター趣味だよ
もうほとんどギターには金使ってないけどね
多分自転車はギターより金を掛けてしまうよ
ホイール、サイコン、ローラー、ウェア、ライトなどちゃんとした物を買おうと思うと全部が高い
ギターの場合機材は高くなくても不満なことはあまりなかったけどロード機材は安物や合わなかったら使わずゴミになる

197 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:52:58.95 ID:5WnicklW.net
なるほど。固定ギアじゃないピストもあるんですね。質問多くてすいませんが、皆さんお店で試乗とかはされて買うんですか?トレック専門店とか試乗会やってますけど普通のロード店とかはダメっぽいですよね?

乗り心地やなんか含め、買って勉強しかないのかな?レンタサイクルでロードいろいろ乗れるところも探してみようかな...

198 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:55:14.77 ID:5WnicklW.net
>>195
いまクロス乗ってるので、ロードっぽいガチなやつが欲しいんです。機能もガチだと青天井ですけどね。

199 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 17:59:50.22 ID:5WnicklW.net
>>196
ギターもストラト、テレキャス、ジャズマスターほか、セミアコ、フルアコ、アコギ、クラギと全部好きでそれぞれ最低20万から、アンプやペダルもとなるとなかなかですけどねw
自転車より保管が楽だから増えやすいしw

200 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 18:00:28.53 ID:kX2fuR4Z.net
>>197
試乗は乗り心地やポジションとかどこを意識するかが大事だよ
最初の一台とかほとんど分からんと思うから見た目やブランドで選ぶのが無難じゃないかな
店もマチマチだから常に試乗車が何台かあるところと全くないところや土日に試乗車イベントをやったりするから乗り比べをしたいなら積極的に参加したらいいよ
でも付いてるパーツや路面状況が違うと感覚が違ってどれがいいか分からなくなって俺は結局見た目で選ぶことになった

201 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 18:02:32.68 ID:isBSYBld.net
>>193
30出せるならカーボンのいいやつ買えば軽いから階段担いで上がれば?

202 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 18:02:45.87 ID:5WnicklW.net
>>200
ありがとうございます!

203 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 18:04:44.73 ID:5WnicklW.net
>>201
出せるけど前述した理由で出したくないというw

カーボンだとちなみにどのくらい軽くなります?最低8キロくらいですよね?

204 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 18:07:37.65 ID:kX2fuR4Z.net
>>199
そこまで持ってる人は稀でしょw
マンション住みなら俺はアンプもチューブだけどヘッドフォン(SONY CD900ST)通してたから20wで十分だったな
ぶっちゃけ音質ってアンプエフェクターがほとんどだと思ったからフルアコですらエピフォンの安物w
まぁアコギはマーチンHD28Vだったけどロードバイクやってから弾かなくなって手放した
残ったのは安物アコギのS yairi笑

205 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 18:14:32.47 ID:kX2fuR4Z.net
>>203
マジで言うと出したくない気持ちは痛いほど分かるけど多分どうしても欲しくなる性格をしてる気がする
ギターでもそうだけどマルチエフェクターやレコーディング機材なんて使わない機能満載でもみんな買うでしょ

ロードバイクも同じ感じでサイコンやスマートローラーやホイールなんか高級機材に自分が使いこなすような夢を感じるのよね
そういうのを感じたら高いなんて思わなくなって納得して金を出すようになるんだよ

206 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 18:20:36.87 ID:2yXpjEBo.net
>>203
7kgも9kgも運びやすさで言えば誤差レベルだよ
持ち方の影響の方が遥かにデカい

207 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 18:21:22.11 ID:3JRmPsHB.net
スレ違いの自分語り

208 :149:2019/04/21(日) 18:29:16.17 ID:DxTmq3TI.net
Montegrappa Teamはレース向きですか?
乗り心地重視だとADVANCED 2の方が勝っていますかね?

また、Montegrappa Teamの方が良い点があれば教えてください。

209 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 18:41:42.91 ID:6w7IAaWc.net
まず見た目がモンテグラッパチーム の方がカッコいい
ジャイアン乗っても何がなんだかわからないからウィリエールおススメ

210 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 18:45:24.29 ID:jw8imTJe.net
俺の股間はジャイアントだぜ

211 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 19:05:18.77 ID:hZPPBDbs.net
>>203
カタログスペック追い求めると宗教の世界に入るのは趣味の世界共通よ
一度ちょっと離れて妥協点を見つけるほうがいいよw
ガチでやらないなら10kgも6.8kgも変わりない
むしろ自分が乗りたいって思える、感情が湧き上がってくることのが大事、見た目とかね
見た目っていうとなんかチャラくて軽いかもだけど、アイデンティティ考えたら大事よ
いくらカタログスペックよくても好きでもないのに乗ったら足も止まるわって

書かれてるのらすると、メーカーで言えばfujiやチネリ、あとカラミータなんかいいかもね
癖がなくて(チネリは癖だらけで一周回って癖がなくなるw)どんなカスタマイズも合う

冷やかし上等でいろいろ店回ってみると良いよ
否定されても話を聞いて答えてくれる店、提案してくれる店、そういうところならok
ただマシンを勧めてくるようなところはちょっとねーって感じで

212 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 19:40:27.27 ID:5WnicklW.net
>>211
丁寧にありがとう。何を重視するのか含めてなにも定まってないから、まったく絞れないんすよね。

でも見た目やブランドは、いわゆる大量生産車じゃなくて、
ちょっとはふーんってなるくらいのレーシーな見た目にも憧れあるし。
かといってレース志向はないので、落とし所が難しいんですけどね。

コスパ的にはジャイアントはもちろん、
アンカー、トレック、スペジャライズド、ルイガノ、ビアンキなんかよさそうですけど、
ミーハーなんでもっと渋いブランドに興味があります。その辺のでエントリー探してみようかな。

213 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 19:46:12.51 ID:5WnicklW.net
>>205
僕はDだけど28も愛機です!ギターの話もっとしたいけど、怒られるのでこの辺でw

僕は今のところ自転車よりやっぱギターに比重を置いてるので、自転車の世界に首を突っ込むのが怖いんですw

レースにはでないとしても、まんまエントリーレベルだとやっぱり後悔してしまいそうな性格なんですが、お見通しですねw

214 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 19:48:59.11 ID:pUo9nclO.net
>>212
bomaとかコーダブルームとかどうっすか

215 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 20:12:05.38 ID:isBSYBld.net
>>210
そのジャイアント純正ボトルケージ固定ボルト早くしまえよ

216 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 20:34:50.46 ID:RXoJSlJZ.net
>>212
GUSTO ってとこのがコスパいいよ!
一応コンチネンタルチームが使ってるから品質が著しく悪いってこともないだろうし

217 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 20:36:18.01 ID:2yXpjEBo.net
>>214
カッコマンにコーダー薦めるなよw

218 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 22:32:32.01 ID:DVefkKYL.net
カッコマンならコーダーよりもネストだな

219 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 23:03:07.22 ID:5WnicklW.net
カッコマンの俺氏、サーヴェロの値段におののく。
なんとなくサーヴェロかピナレロ、コルナゴ素敵と思ってたけど
やっぱ初心者にはハードルが。

なんかクロモリみたいな細身のクラシックな見た目より、
エアロがかっこいいと思ってしまうニワカなんですが、
エアロみたいなルックでエントリーモデルだと、
どういうのが思い浮かびますか?なる安で。

愚問なのは承知してますが、
トライアスロンみたいなのって私服で乗るような軽薄野郎は少ないんですか?
あ、少ないのは知ってるやw

ピナレロとかでも15万くらいからエントリーはあるみたいですね。

220 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 23:08:01.81 ID:K+6ao22I.net
>>219
CANYONとか別の意味で格好良いぞ
どや?

221 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 23:13:03.44 ID:kX2fuR4Z.net
>>219
メリダreactは安いし人気があるがリアブレーキがBB下っていう不評があることには留意

222 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 23:28:28.17 ID:eECzp/Wz.net
>>219
乗り方みればどんな自転車に乗っててもにわかかどうかはわかるから気にしないでいいよ

223 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 23:28:51.71 ID:5WnicklW.net
>>220
別の意味とは?
leaderみたいなストリートっぽいあれですか?

あれもある意味、かっこいいと思うけど、ロード乗りの人とかはああいうのどう考えているんですか?

224 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 23:30:50.00 ID:5WnicklW.net
>>222
では、ど初心者が私服でトライアスロン車なんて
自殺行為ですねw

225 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 23:34:29.74 ID:5WnicklW.net
あとここにいるようなみなさんは、
買い換える時は古いのはどうするんですか?

そもそものパーツ組みしてるような人はともかく
古いのは場所もないので売ったりしたいんですけど
オクとかで売れるのかな?

226 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 23:40:30.61 ID:Aqohobvk.net
駐車場に置いておけば次の日には無くなるからw

227 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/21(日) 23:50:35.22 ID:R3DeTIAc.net
>>219
エアロならリドレーはかっこいい
安くはないけどね

228 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 00:13:34.58 ID:/Rk/L2/t.net
>>223
そういうのとは真逆かもしれない
もっとストイックな感じ

229 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 00:32:46.44 ID:OMm/QS+i.net
CANYONって柄じゃないな、お洒落志向ならビアンキでも乗ってればいいんじゃないの

230 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 00:34:52.51 ID:VyAqIC3X.net
>>229
流石に安易にチェレステ乗るのは雰囲気女子っぽくってw

もうちょいおしゃれ上級者イメージしてもらいたいですw

231 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 00:49:13.36 ID:qknPZr1g.net
デローザ

232 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 00:51:44.35 ID:VyAqIC3X.net
105とかコンポの質問なんですけど
あれってグレードの違いがいまいちよくわかりません。

カスタムするときの互換性や重量のことはともかく、
素人目には脚力がエンジンで、
コンポはあくまで変速ギアだと思うので
変速段数が違うんだよと言われても
それが違うのがどうしたの?って、感じなんですが...

せっかくなら105以上とかティアグラで十分とか言われても
比較するところが多すぎて、値段は上がるばかりで

233 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 00:57:44.30 ID:t0AVBAxR.net
お洒落上級者に合うロードバイクは既製品では正直言って無いな
ビルダーに注文して自分のセンスで造って貰うしか無い
完成したら画像をアップしてくれ
とあるスレッドで使わせて貰うから

234 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 00:59:48.43 ID:VyAqIC3X.net
もっとリサーチしてとは思いますが、
たまに調べるとコンポだけはいつもなんか本質的にちんぷんかんぷんなんですよね

より滑らか、とか
段数が多いから柔軟に対応とかはわかるけど
そこまで追求する必要がある人って一部のような気もするし、ぼくみたいなエンジョイ系はなおさらそれ以前にトレーニングとかの方がすべきなのかとなってしまって落とし所がよくわからなくなってしまうんですよね

まぁたまたまいいスレを見つけたので
ながながと質問してしまいましたすいません
これからいろいろ勉強していきますね

ちなみにデローザもちろん気になってますが、ハートマークにためらいがw

イタ車や仏車はやっぱ憧れちゃうなぁと

235 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 01:00:38.79 ID:7AEUOE88.net
>>232
まぁそう思うのなら要らないよ
ロードバイクってスポーツという面と色んな機材を楽しむ面があるから通勤や街乗りの足として、たまに遠出する目的ならコンポなんて気にしなくてもいい
機材に格好良さを感じるようになってしまうと下位グレードに不満を感じたりダサく見えちゃうんだよ

236 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 01:05:13.86 ID:NBFDDFBy.net
>>232
変速多いのは脚が楽になるんだ
最初はよくわからんのは仕方ない
ぶっちゃけ最初はClarisやSoraでも十分なんだよ
でもすぐもっとたくさんギアが欲しくなるから
それなら最初から11速にしとけってのは余計な金がかからない点で理にかなってる

237 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 01:06:28.08 ID:qknPZr1g.net
>>234
体を鍛えるのは基本だけど、限界はあるのでそこを補うのが機械の役割だろ
高価なコンポがいいって人は単に物欲の場合もあるし十人十色だよ
カジュアルに楽しむならなんでもいいのです
欲しいもの買い、気持ちの赴くままに乗り回して遊ぼう

238 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 01:07:02.59 ID:7AEUOE88.net
>>234
トレーニングしようと思ってるのならいずれ良いのを求めるようになる気がするよ
トレーニング機材のサイコン、ローラー、パワメは今はかなり普及してトレーニングメニューをこなしてる人はわずかな期間でもすごく速くなるからね
同じように辛いことをやるのにパフォーマンスが変わるって嫌でしょ

239 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 01:08:19.48 ID:NBFDDFBy.net
>>234
別に真面目にトレーニングしまくるガチ勢でなくても
グレード高いコンポはそれだけ機械の緻密な感じが快感になるぞ
高級スポーツカー的な感じでロードに乗りたいってなら感触は大事だろう

240 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 01:15:42.82 ID:VyAqIC3X.net
僕の場合、前述したように私服で街乗りすることをメインで考えてはいるんですけど、
スポーツも好きなので、
ランニングとかのエンジョイノリではあるけど、
スポーツとしても楽しみたいとは思ってるんですよね

でもなんかみなさんに相談して
漠然としてたのが嘘みたいに
すごくはっきりわかりました。
ありがとうございました!

241 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 01:43:22.00 ID:OMm/QS+i.net
高価なロードは街乗りに使うものじゃない(置き場所がない、というか簡単に盗難されるので置けない、簡単に傷がつく)ので用途が間違ってるという意味ではどんなにカッコいいバイクでもちょっとダサく見えてしまうかな
最終的には自分が気に入った見た目の物を買うのが一番いいってとこに行き着くけど、街乗り用とスポーツとして楽しむのは分けたほうがいいね

242 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 02:02:39.04 ID:FGmQh8RM.net
>>232 >>234
11速なら現行の上位パーツ買える。今後5年くらいは補修パーツ入手に困らない。
10速は未だ供給あるけど上位パーツが入手困難になってきている。今後どうなるかも微妙。
9速や8速は既に上位パーツは供給なし。中下位パーツにも廃盤が増えてきたし、欲しいギア構成のスプロケ探そうと思ったら苦労する。

初期投資は高額になるけど気に入った1台をずっと長く乗り続けたい(消耗品の交換だけで済ませたい)なら105以上が良い。
とりあえず初期投資を抑えて経験してみたい(いざとなったらバイク本体やコンポ一式を買い替える)ならソラやクラリスで良い。

まあ、コンポよりもフレームの見た目を優先した方が幸せになれると思うよ。

243 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 02:16:35.88 ID:VyAqIC3X.net
241さんも242さんも、ほんとみなさんいろいろありがとうございます!

知識もないカッコだけつけようとするニワカに
誰一人攻撃することなく教えてくださってほんと驚き。
立派な人が多いんでしょうね。
嫌味じゃなくて洒落じゃなく、ギターや楽器板はひどいですもん。
高級ギターやプロレベルの話でさえ
厨房以下の荒れ放題。

丁寧な言葉で質問しても二言目には「死ねば」ですからねw

244 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 03:35:13.64 ID:vO0DLr1N.net
【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴クロス1年〜)
【用途・目的】ツーリング 通勤・通学
【予算】 〜20万円(出せる最大と捉えてもらいたい、なるべく低コスパ希望)
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 全くの未定 色は緑が良いかな程度
【その他】身長172cm 62kg 知識一切無し 屋外(庭)での保管
これで大丈夫ですかね…?完全に憧れで入るので全く知識がありません

245 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 04:29:27.36 ID:5yb/U/RN.net
>>244
雨ざらし前提なら10万未満の入門ロードにしといたらいんでない?
それか通販で5万のヤツとか。
高いの買ってもすぐ痛むよ。

246 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 04:45:57.79 ID:hoPJrLFw.net
初心者で低コスパ狙うってチャレンジャーだな

247 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 05:29:04.74 ID:0Ascj93a.net
通勤で20万のロード使ってるやつってマジでいるの?
なんか会社専用の自転車置き場があっても俺はいやだわ

248 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 05:48:34.96 ID:CNCyY63N.net
>>244
緑といえばキャノンデール
ttps://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Bike/ProductDetail?Id=e22a3dc2-15df-4e42-a404-6f7d950feec3&parentid=undefined

基本的には105以上が推奨だけど安いのがいいんだろ?
憧れだけですぐやめちまう可能性があるならリスク回避のためにも安物がいいかもね
本気で打ち込むようになったらカーボンアルテグラ以上が欲しくなるしな

249 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 06:31:34.77 ID:I5vbKwzh.net
【ロード購入】 1台目 (現在クロス、折り畳み)
【用途・目的】 ポタリング
【予算】  9万円
【希望するフレーム素材】 特に無し、黒色
【好みのポジション】 中間〜アップライト
【重視するステージ】 平地
【重視する項目】 価格 軽さ 乗り心地
【購入候補】 まだ決めていません
【その他】 181cm、75kg

他人と速さを競争する目的ではなく快適に(振動吸収性が高い)走れるモデルを
探しています。メーカーにはこだわりません。できれば軽い方がいいです。
型落ちでも構いません。

250 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 06:53:53.45 ID:yt9LDAYC.net
予算9万で軽いのがいいってロードの相場を知らなすぎ
快適なのがいいならタイヤ太いクロスで十分だろ

全くお勧めはしないが定価ベースならFARNA700クラリスあたりが候補か
型落ちで大幅値引き期待するならデポにでも行って探せ

251 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 07:09:01.87 ID:I5vbKwzh.net
じゃあ予算50万にしときます

252 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 07:16:44.84 ID:ppmF4zYI.net
>>249
ポタリングするならクロスの方が便利だよ
9万くらいのフレームはクロスのハンドルをドロップにしたような感じだし
どうしてもドロップが欲しいなら
トレック メリダ ジャイアンツあたりからでている
アルミのを選ぶと比較的外れはない
大手メーカーの方がコスパは良い

253 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 07:19:32.43 ID:ppmF4zYI.net
>>247
もとは高くても5年くらいすれば中古でも売れなくなるから
そういうのを通勤用に使ってるよ
通勤ならクロスの方が便利だろうけど

254 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 07:23:09.10 ID:ppmF4zYI.net
>>244
すぐ錆びてロードの機能が落ちるし
タイヤやらなんやらが劣化するから
室外保存するならクロスでいいんじゃない
いつもはバラして室内保存して休みの日に組み立てて乗るとかしたら
20万ならトレックのエモンダあたりを勧めるが

255 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 07:30:10.56 ID:ppmF4zYI.net
>>234
コンポは普段のるならアルテや105やティアグラでもほとんど変わらない
ただ質感がやはり高いほど良いので物欲をそそる
初心者から長く乗るつもりなら105がやはり無難
ティアグラでもまったく不満はないと思うが
草レースとかイベントに出るようになるとデュラが欲しくなるけど所詮はエンジンだしホイールのが優先順序高くなる

256 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 08:57:33.33 ID:3cTQwWbf.net
>>243
カレラはどう?

257 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 10:33:53.72 ID:WNafl8lr.net
>>249
twitterのt10proがカーボン105で10万

258 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 11:23:47.30 ID:OMm/QS+i.net
>>244
緑ならCAAD OPTIMO 辺りかなと思ったらもう出てた
低コスパって10万とかするルック車かな?(笑)
とりあえず安くて適当に乗り潰したいってだけなら上でも出てるけどデポで型落ちの安い奴を探すか、通販でなんちゃってロードを買うかだね

259 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 12:05:56.79 ID:tLiB/RZ9.net
重視する項目に、コスパ・デザイン・軽さ・耐久性・乗り心地と
いっぱい重視されると何を推したらいいか分からんのではないか?

260 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 12:17:40.94 ID:BOKx7r7d.net
んなもんねーってw

261 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 12:18:35.64 ID:FGmQh8RM.net
>>249
予算9万なら今のクロスバイクのタイヤとホイールを良いのに交換するのが吉

262 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 12:20:40.38 ID:WNafl8lr.net
>>244
通勤通学で一般の駐輪場なら盗難される可能性が高いので
3〜7万円くらいのターニー、クラリスなどのコンポの安いロードバイクがよいよ
contend2,ride80,totem,cz1,tw732,LGC-CRC,A660,オルフェウスなど
盗難されない駐輪場所を確保できるならt10proが安くてコスパ高い

263 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 12:34:16.75 ID:WNafl8lr.net
安くて通勤通学で屋外保管なら
totem 41,800円
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ecolife-araisk2011/totem409-16b.html
tw732 44,890円
https://item.rakuten.co.jp/crossjapan/10001025/

264 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 12:37:40.94 ID:naWbnz1U.net
トーテムとかツイッターとか名前だけでもマシなのにすれば恥ずかしさも軽減されるのにな

265 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 13:20:02.54 ID:WNafl8lr.net
auすぽくる盗難保険だと10万円の自転車は年額3300円だから
せめて1年目は盗難保険に入っておいたほうがよいな

266 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 13:58:27.13 ID:Jc10Ei2I.net
sbiだかの奴はもぅと安いよ

267 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 14:30:52.11 ID:fUeBS41J.net
ネスト

268 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 14:36:51.13 ID:xeNm4ucd.net
通勤ゆうても社内(敷地内)だけどそれでも盗まれるかな?

269 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 14:49:24.84 ID:qknPZr1g.net
>>268
部外者がちらっと覗いて、おっええチャリあるなあ!ってならないとこならおk

270 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 14:53:27.72 ID:WNafl8lr.net
部外者が出入り出来ない駐輪場なら少しは安心だけど
会社によるし何とも言えない
10万以上のロードバイクなら1年目入っていてもよいと思う
保管場所が屋外なら安いロードバイクのほうがよい

271 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 14:59:35.36 ID:WNafl8lr.net
高いロードバイクしか狙わないプロ
ロードバイクなら何でもいいから盗む未成年泥棒
ロードバイクの盗難件数はほんとうに多い
ロードバイクの駐輪放置は少ないからクロスバイクも狙われている

272 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 15:04:31.58 ID:WNafl8lr.net
工場や大企業で派遣や協力会社の出入りがある駐輪場は危ない
そういう会社は社内でも金銭やロッカーなどからの盗難もあるから
24時間監視カメラでも設置してくれているならいいけど

273 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 15:32:53.84 ID:naWbnz1U.net
警察署内で証拠品の金が無くなるこんな世の中じゃ

274 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 16:26:01.35 ID:VyAqIC3X.net
コインパーキング的な街中の有料の駐輪場あるじゃん。あれでもだめ?

ああいう課金するところで変なことするやつ少ない気もするけど、プロはまぁ関係ないか。

ヨドバシの駐輪場とか管理人がいるようなところに停めるみたいな基本有料、有人駐輪場に停めるとかならまだいいのかな。そもそもそういう街乗り駐輪は少ないようだけども

275 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 17:30:49.91 ID:fUeBS41J.net
個室になってない限り盗られる

276 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 17:37:16.73 ID:VyAqIC3X.net
昨日質問したものだけど、20万以上の高級車は街乗りで気軽に駐輪できないとなると
10万のロード一択になる

その予算なら今のクロスのホイールとかも含めてカスタムとかするかなってなってしまうなまた
ああ考え方を改めないとかな...

バイクとかみたいに2.30万くらいならその辺に気軽に駐車してもと同じノリで考えてた

277 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 17:54:25.35 ID:fxtlvZ9t.net
>>274
管理人って結構ざるだよ。

>>276
ま、ロードは街乗りには向かない。
特に一定のスケジュールで定位置に停める車両は特に狙われやすい。

278 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 18:10:22.87 ID:L4D+IouN.net
>>276
オートバイは気軽に持ち上げられない重量だからね

279 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 19:01:41.56 ID:wNxBU2Au.net
>>232
まあ最近のはよーわからんな・・ 軽さくらいか?

74デュラ時代の105は酷いもんじゃった・・
各所のベアリングはシールもされてなくすぐにジャリジャリ
プーリーに至ってはベアリングすら入って無かった
ブレーキなんかゴムパッド一体型でマジ効かねえ・・
1年もすりゃバネがおかしくなって変速不具合出るし・・
そっこーでデュラに代えたわ

レースとか出ないのなら変速数も関係ないな もっとも、もともとレース機材だから・・

280 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 19:53:51.90 ID:fxtlvZ9t.net
>>232
コンポの擬音による比較

ターニー、クラリス  ガチャガッチャン
SORA          ガッチャン
ティアグラ       ガチャン
105           カチャン
アルテグラ       カシャン
デュラ          カシャ

電動アルテ      キュイーン
電動デュラ      キュン

変速性能も、低いと結構ストレスになるから
沢山乗る人は、それなりの性能のものを選ぶ方が幸せ。

281 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 20:41:14.33 ID:7yO7CKlM.net
74デュラでも現在のクラリス以下の性能ですからね

282 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 20:48:08.58 ID:VyAqIC3X.net
>>280
わかりやすいかもw

283 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 20:53:36.66 ID:hPMguWWU.net
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 物欲 
【予算】  60万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 剛性 軽さ 耐久性
【購入候補】 TREKのEMONDA SLR6
【その他】 身長165 股下74
購入候補のエモンダ以外にその用途ならこっちの方がいいよってのがあれば教えて欲しいです

284 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 21:10:38.85 ID:yJH9UJzD.net
調整が悪かったらアルテグラ デュラでもティアグラ ソラ以下の変速だし
逆に調整さえシッカリしてれば最新のソラ ティアグラの変速性能の出来はイイよ

285 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 21:24:33.24 ID:sqCdeTc+.net
フレームもホイールもホコリまみれで汚れまみれならなかなかパクられるもんじゃない

286 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 21:25:55.52 ID:uq7cuk6C.net
>>262
>contend2,ride80,totem,cz1,tw732,LGC-CRC,A660,オルフェウスなど
これ前2つ以外ほぼルック車でしょ・・・LGC-CRCとかもはや入手困難だし
型落ち価格で買えるという前提ならフレームが丈夫という点でCAAD OPTIMOやVIPERも通勤ロードなら候補
共にコンポはSORA以下の物を狙う
ただしVIPERはクロモリフレームなので屋根なし駐輪場は避けたい
出来ればタイヤは28Cに。25C以下だと3日に1度は空気入れたいので面倒になってくる


ルック車のTourneyとまともなエントリーロードのClarisやSORAの最大の差は鉄製か否か
前者は鉄なのですぐ錆びるが後者はアルミなのでそういう面では強い
ただしチェーンは錆びるのでこまめな注油はしておきたい

287 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 21:28:14.71 ID:Gj3v/5fo.net
完全初心者なのでフワッとしてて申し訳ないですが、よろしくお願いします。
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 (初心者)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】  20万円くらい
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 デザイン
【購入候補】 細身のフレームが好きなので、ラレー 辺りが候補。
【その他】 細身のフレームなら他にももっと良いのあるよ!とか候補があったら知りたいです。
--------------------------------------------

288 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/22(月) 21:57:17.97 ID:pE5+Rg8p.net
>>287
多分クロモリホリゾンタルあたりのデザインが好みなのかな?
ラレー以外にも↓のデザインも見てみてはいかが?
アンカー/RNC3
バッソ/Viper
ジオス/felleo

289 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 00:46:59.49 ID:PgnpJSYh.net
>>283
低身長ならスクルトゥーラteamおすすめ
2台目ならコンポ移植できるからフレームセットで買えば安く済むし

290 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 01:17:05.53 ID:PgnpJSYh.net
>>287
スペシャライズドのアレー

スプリントと銘打っている方のアレーはボリューム感たっぷりのエアロフレームだけど
スプリントと銘打っていない方の現行アレーはパイプ細くてスタイリッシュだよ
溶接跡も綺麗
なによりクロモリより明らかに軽量で気持ち良く走る

ただし、ブレーキとタイヤは明確に弱点なので始めから良い物に交換することを推奨する

291 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 09:14:52.61 ID:joeoDH4e.net
>>288
おお、まさしくこんな感じです。
バッソも好みです。
ありがとうございます!

>>290
ありがとうございます!
ブレーキとタイヤ交換した方がってことは、フレームセットから組んだ方が良いんですかね?

292 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 09:17:18.13 ID:7GeEkrFe.net
>>286
ルック車のほうがアルミ素材が高級で軽いな

293 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 10:55:08.87 ID:7GeEkrFe.net
>>287
FUJI ROUBAIX 1.3 \159,000税別
アルミ8.5kgでカーボンなみの軽量、105ブレーキ、色はシルバーレッドのみ
https://www.fujibikes.jp/2019/products/roubaix_1.3/index.html

ブレーキ、タイヤ交換は、完成車を買ってからブレーキまたはブレーキシューの交換、タイヤの交換ということです
最初の1台目から初心者がフレームから組み立てるのは難しいのでやめたほうがよいです

294 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 12:38:02.28 ID:hniusDLv.net
>>289
メリダも気になってました!
フレームが体格に合うって一番大事ですもんね
寸法表とにらめっこして改めて検討します
コンポは今のがボロボロのソラなので移植出来ないかな…

295 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 12:57:52.49 ID:YTuB2NMc.net
>>292
確かにジャイアントは普通の6061アルミ+アルミコラムのカーボンフォークだけど
メリダなら10万を切る価格帯でも高級な6066アルミ+フルカーボンフォーク
あとコーダーブルームも8万円台で高級な6011アルミ+フルカーボンフォーク

296 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 13:17:35.38 ID:KlzLBRhM.net
>>287
ビアンキのインテンソ

297 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 13:22:46.38 ID:7GeEkrFe.net
CZ1は7005だから6000番台とはグレードが違うしケーブル内装、溶接痕なし
CONTEND2やRIDE80より上だろう
それをルック車と呼んでいるなら何がルックなのか理解しかねる

298 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 13:42:30.77 ID:7GeEkrFe.net
>>287
細身のフレーム
MIYATA
ITAL SPORT/Freedom Road
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/index0.html

FUJI
NAOMI/BALLAD Ω/FEATHER CX+
https://www.fujibikes.jp/2019/products/

299 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 19:10:05.53 ID:IL5RjmA+.net
ナオミとかなんかカタコトで話しそう

300 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 19:23:13.10 ID:Sqouh+9m.net
名前はアレだけどnaomiめっちゃかっこよくない?
セカンドバイクでちょっと欲しいと思った
ttps://i.imgur.com/oVyqCTV.jpg

301 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 19:27:13.17 ID:cTg5rQkC.net
>>300
俺もそれ好きだよ

302 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 19:27:22.63 ID:6n+2/9Oa.net
>>300
やはりホリゾンタルフレームは良いな
スローピングの角度でクロスやMTBと区別する世代

303 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 19:28:13.18 ID:37xatxOl.net
ナオミさんはアルミだからなぁ…フレームはピストっぽいというかFujiらしいというかシンプルで凄くかっこいいと思うよ
美しいとも思う

304 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 20:29:06.46 ID:33jWGqH1.net
ナオミに乗ったよ!
今度ボクにも乗ってね

305 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 20:30:35.66 ID:Uq3U1UXr.net
フジとか勘弁してくれよ、こんなかっこ悪いの乗れんわ

306 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/23(火) 23:37:29.39 ID:3/Kj/oir.net
俺はイタルスポーツが1号機だった。あげちゃったから今はカーボンロード2台だが、ティアグラだったけど1台目としては十分だったな。

307 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 02:41:17.63 ID:dVZ2agJW.net
>>287
パナモリ

308 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 07:49:52.73 ID:NpDn/LZ3.net
みなさん、お願いします。
初めてロードバイクを買いたいのですが、あまりにも選択肢が多くて悩んでます。

家のそばに、自転車屋があり、そこではfeltを進められたのですが‥

ネットでみてると最初から15万ぐらいの買ったほうがよいという感じもし、迷ってます。ただ、予算がない

--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴なし )

【用途・目的】ポタリング

【予算】9万円(基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】特に無し 

【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド、 まちのり

【重視する項目】 コスパ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ

【購入候補】 felt fr60 、ジャイアント contend1、コードブルーナfarnaクラリス

【その他】 身長165 保管予定場所は家の中

309 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 08:12:14.45 ID:Oh891WhH.net
>>308
NESTO オルタナK

コンポはsoraで税抜89000円

310 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 08:21:30.15 ID:tzLEKsbS.net
>>308
15万まで予算増やす(増やせる)なら10万のロード買って、
タイヤをGP5000、ラテックスチューブ、ブレーキをアルテグラあたりに交換した方が幸せになれるよ
エントリーモデルはメーカーによって大きな性能差も無いし、自分が好みのデザインのものを買うのが一番大事

311 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 09:50:15.08 ID:Oj25dhqN.net
>>308
クラリスよりSORAのほうが少しいいけど気にしないでもいいよ
その3車どれもスペックに大きな差はないから気に入ったデザイン優先でいいよ
通販なら105カーボン10万のt10-proがコスパよい
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/46

312 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 10:21:14.68 ID:2IkJysoM.net
近所の店で買うのが無難だけど、そこまで店にべったりするわけでもないと思うのであまり気にしなくてもいいかな。
15万くらいの買っとけってのは、のめり込むことを前提にした話。
コンポも105以上がどうこうってのも、さらに高価なパーツに変える場合に余計な出費を抑えるためのこと。
とりあえず右も左もわからないうちは限られた予算の中でやりくりに悩むのも楽しいと思う。
周辺の状況がわからんけど範囲を広げてスポーツ自転車を扱ってる大手の店舗等を探してみてほしい。
ここで色々提案されると思うけど、実際に売ってる店舗がなければどうしようもないから。

313 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 10:25:46.15 ID:UAWzOQq7.net
スポーツデポの型落ちはもう収束してしまったのかな。
残ってればお得だろうね。

314 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 11:43:06.74 ID:FpZC23j5.net
>>308
見た目で選べばいいと思うけど
ファーナ
上級アルミ6011+フルカーボンフォーク、ホイールもシマノ
ジャイとフェルト
普及アルミ6061+カーボンフォーク(アルミコラム)
なので効果がわからなくてもスペックきにするならファーナ

315 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 12:21:44.71 ID:vRQ1J4eq.net
308です。

みなさん、ご親切に詳しくありがとうございます。勉強になります。

仕事終わってから、改めてレスさせていただきます。

316 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 12:35:32.58 ID:G6bfHgaw.net
安いの買うならジャイアンツ メリダ トレック
キャノンデール スペシャあたりから選ぶと間違いない
FELTも悪くはないが
個人的にはトレックかメリダがコスパが良いと思う

317 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 18:59:54.92 ID:E4kp2eaJ.net
>>309
ありがとうございます。NEST、知りませんでした。ホダカの自転車なんですね。
コスパめちゃくちゃ良いですね。デザインもいいし。

318 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 19:00:28.11 ID:E4kp2eaJ.net
>>309
ありがとうございます。NEST、知りませんでした。ホダカの自転車なんですね。
コスパめちゃくちゃ良いですね。デザインもいいし。

319 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 19:04:18.11 ID:E4kp2eaJ.net
>>310
ありがとうございます。
予算はやっぱり難しいです。自転車って付随して買うアイテムで軽く数万飛んでしまいそうなので

しかし、アルテグラぐらいにできればいいんですが

320 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 19:06:13.55 ID:E4kp2eaJ.net
>>311
ありがとうございます。
カーボンフレームで105で10万切るとは

321 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 19:08:34.62 ID:E4kp2eaJ.net
>>312
ありがとうございます。
それを聞いて少し安心しました。

物足りなくなったら、色々パーツをグレードアップしていければいいなと・・。

322 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 19:14:07.92 ID:E4kp2eaJ.net
>>316

トレックはカッコいいなと思ってました。キャノンディールもいいですね。

予算に収まるならブランドで選んじゃいそう

323 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 21:36:40.14 ID:Oj25dhqN.net
近くのスポーツデポに一度行ってみるとよい
10〜20万円のアルミロードの年式落ちが目玉
カーボンロードはない
FELTの年式落ちが40%オフがあるかも
キャノンデールの年式落ちがクラリス40%オフで5万円台
GIANTの年式落ちが30%オフ、40%オフ

324 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 21:38:40.78 ID:Oj25dhqN.net
>>319
t10-proのアルテグラは12万

325 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 22:44:56.23 ID:2hfGaTv4.net
いくら安いと言われてもTWITTERはなぁ・・・
GIANTを周回遅れでぶっちぎる所有欲の満たされなさ

326 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 22:53:37.37 ID:HUFo6PXr.net
>>308
コードブルーな、何とかっこいい響き。

327 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 23:10:22.14 ID:FM4QOQMH.net
>>323
スポーツデポって自転車or自転車用品も扱ってたのか

今まで素通りしてたわ;;:

328 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/24(水) 23:10:56.32 ID:K2zdJ/Bv.net
今日うんこした奴手あげて〜

329 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 00:15:12.72 ID:NGb+Kw8e.net
ロードブーム過ぎてデポとかワイズ、カンザキとか投げ売りで在庫処分に必死になってるから
安いのを狙うならその辺りの店を狙うのも良い

330 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 01:02:01.79 ID:9d/SMIKy.net
いまさっぱりロード売れてないってマジなん?

331 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 01:24:27.29 ID:4VRf84rc.net
はじめまして。
初心者です、よろしくおねがいします



【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】 休日の趣味
【予算】  15〜20万 (車両本体)
【希望するフレーム素材】わからないです
【好みのポジション】 わからないです
【重視するステージ】平地
【重視する項目】 デザイン 乗り心地
【購入候補】 
キャノンデールのオプティモ
バッソのバイパー

【その他】 気持ち的には、キャノンデールの方がちょっと上です。
ただ、購入となるとキャノンデールはスポーツデポ、バッソは自転車専門店になります。
後々のメンテなどを考えると専門店で選んで購入したほうが良いのかと迷っています。
先輩方アドバイスをお願いします。
スポーツデポで購入された方がいれば、どんな感じか教えて頂けると助かります。

332 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 08:55:00.65 ID:GYvNIZTg.net
店より気に入っている方を選んだ方が良いと思う
トレックとかメリダとかスペシャのバイクも
見てみたら

333 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 09:03:56.60 ID:AiejFXhK.net
>>331
迷っているならお店で選ぶより気に入ったバイクで選ぶ方がよいかな
点検は無料でも、ほとんどはどこの店もメンテは有料
通常のメンテは自分で覚えればできること
困った時、わからない時はあさひでもデポでも専門ショップでも持ち込んで有料でやってもらえばよい

334 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 10:40:23.44 ID:9ZGFPY3x.net
専門店との差は完成車の仕上がりの時点で結構違いがあるからなんとも言えんな
デポがどこまでやってるか知らんが普通の専門店は工場から届いた車体をバラして初期不良や精度をチェック、グリスを塗り直してボルトのトルクまでやってる

自分である程度マメにメンテナンス出来るのなら良いけどほとんどやらない人こそ初期の仕上がりは重要

335 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 10:53:59.83 ID:Sj/2v/qv.net
俺のツレはミニベロ、クロスとグラベルを持ってたが、最近カーボンロードを買って気に入ったらしく、グラベルは売るらしい。

336 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 10:57:56.00 ID:L2rMLoya.net
その組み合わせなら普通売るのはクロスじゃねーの?

337 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 11:14:23.47 ID:Sj/2v/qv.net
飲食店やっててクロスは仕入れようにいじってるから、それだけは売らないみたい。

338 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 11:23:34.91 ID:Sj/2v/qv.net
スレチでした。
今、気づきました。すみません。

339 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 12:47:22.72 ID:EP6t8woD.net
331です。
皆さま、ご意見ありがとうございます。
後悔しないように慎重に考えたいと思います。

340 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 15:18:31.91 ID:7HvZvaGS.net
2018 TARMAC MEN ELITEはみなさんどう思う?

341 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 15:39:32.07 ID:rOU9mLZA.net
>>340
それは全くだめだから俺が処分しておいてやるよ

342 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 15:41:50.00 ID:7HvZvaGS.net
>>341
だめとは?

343 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 15:44:03.13 ID:rOU9mLZA.net
>>342
いいバイクだから「処分しておいてやる」と言って貰いたがる、という冗談です
すまん

344 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 15:45:41.56 ID:7HvZvaGS.net
>>343
そうなのか!
今、30パーオフのところがあって買うか迷ってる笑

345 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 16:09:59.84 ID:rOU9mLZA.net
>>344
サイズが合って気に入ったなら買え

346 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 17:51:51.88 ID:k2ICB0eW.net
アルミでワイヤー内装してない貧民モデルを買うんだったら
クロモリの方がシャレている

347 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 18:12:19.99 ID:rOU9mLZA.net
ターマックはカーボン

348 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 19:02:47.87 ID:g4OLan9N.net
>>327
店舗によっては扱ってないぞ。

349 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 19:05:49.73 ID:1X0A/khX.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 :ママチャリのみ )
【用途・目的】 レース(いつかは) ツーリング ポタリング
【予算】  10〜15万円
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 乗り心地 コンポ
【購入候補】 FELT VR40 、FR2-Di2
【その他】 最初は軽くサイクリングから初めて将来的にはレースも出たいかと思います(エエ歳のオッサンですが)。
候補のバイクみたいな明るいグリーンのカラーリングが好きなのですが、単色でなはなくグリーンと白の組合せ、グリーンとブラックの組合せみたいなので
候補あったらよろしくお願いします。
初心者なので、コスパとカラーリング重視です。Tiagraでも大丈夫なのでしょうか。
--------------------------------------------

350 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 19:47:26.20 ID:AiejFXhK.net
RS8 EQUIPE
RS6 SPORT
RNC3 EQUIPE
Optimo Tiagra

351 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 19:53:38.60 ID:m4HgA8I2.net
現在NOKOのアルミに乗ってます。
カーボンを買いたいとおもい、地元ショップをまわったのですが、
「カーボンはやめといたほうが・・」とか
「実車でのサイズ合わせしてみたほうが」と言われましたので
連休中に関西方面に店巡りを考えてますが、
大きめサイズを置いてる店でオススメ等ありませんか?
身長195、体重88、股下98です

352 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 20:20:03.13 ID:AiejFXhK.net
水平換算トップチューブ長でどのくらい欲しいかが目安
キャニオンがお勧めかな
Ultimate CF SL 7.0
https://www.canyon.com/ja-jp/road/ultimate/2019/ultimate-cf-sl-7-0.html
FR6
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/bikes/fr6_8061/
cyclone2.0
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/40

353 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 21:01:55.30 ID:k2ICB0eW.net
関西の在庫の多いショップなら、ウエムラ梅田・YS本町。
予算に余裕があるならシルベスト梅田か箕面

354 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 21:20:49.68 ID:ZnREoI9v.net
>>351
大阪のショップ情報スレで聞いてみたら?
大きなサイズを多く置いてる店なんてないだろうけど

355 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 21:26:17.14 ID:m4HgA8I2.net
351です
ありがとうございます。
予算上限は特に決めてませんので
旅行を兼ねて色々まわってみます

356 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 21:47:15.02 ID:yitwHtMO.net
>>331
基本的には専門店の方が絶対に良い
最初からハンドル交換とかワイヤー交換とかパーツアップグレードするつもりあるなら、その旨の相談したうえで工賃無料でパーツ交換しっかりしてくれるから尚更

でも、全く知識がない人とかとりあえず乗ってみたいだけの人で完成車そのままなら量販店で安く買うのも有り
量販店と専門店では初期組み付けで差が生じるけど、多少の差だったら購入差額でタイヤをアップグレードすれば誤魔化せるし
乗っていく内に不満点が出てきたら、その時に専門店を頼るという手段もある

357 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 23:25:11.24 ID:Wuu8mF1s.net
>>351
その身長だと海外モデル取寄せか
カーボン諦めてクロモリオーダーが現実的でしょうね
海外だと60cm以上のサイズ展開してるスペシャライズドあたりが外れが少ない
特にスペシャはフィッティングマシーンで最適サイズ割り出してくれるので跨げないor小さすぎるorTT長すぎる・短すぎるが起こらずに済む
関西ショップ廻りするならカンザキ吹田かラビットストリート江坂の最低どちらかは行って損はない
(このフィッティングマシーン置いてる店なので)


海外モデル取寄せの場合は原則定価と思っていい

358 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 23:51:26.77 ID:yitwHtMO.net
>>351
フレームの造りが大きいのはリドレーだけど、ベルギー本国で流通しているLサイズは日本代理店で取り扱いないからなあ
日本での取り扱いを考えたら、高身長の人にはトレック、スペシャ、キャノのアメリカ3大ブランドがおすすめ

関西で比較的大きめサイズの在庫を置いているのは一条グループ(トレック)の京都西店
フィッティングスタジオ併設している店だから相談しやすいとは思う
それでも身長195cmだと(ハンドルやステムでリーチ調整することを前提にしない限り)取り寄せ頼むしかないと思っておいた方が良いよ

あと、大阪南港にムーンバイクスというキャノンデールのアウトレット店あるから、そこなら売れ残り品で極端に大きいサイズが置いてある可能性なくもない
スペシャライズドについては>>357
中古に嫌悪感ないならバイチャリ尼崎店にターマックのサイズ58が在庫あり

359 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/25(木) 23:59:07.87 ID:yitwHtMO.net
>>349
スペシャライズド アレー チームカラーエディション(ボーラ)

黒と緑と白の組み合わせ
最近の廉価バイクにしては割と凝ったカラーデザイン
ただし、限定生産かつメーカー在庫完売品だから、今からだと電話やメールで在庫ある店を探すしかないので入手は期待薄

360 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 00:08:52.88 ID:VWTANZ8/.net
7〜8年前にアルミロード乗ってて、最近また買おうかとショップ見に行ったんだけど
2017 TCR Advanced 1 KOMが税抜き16.8万であったけど、 これはどうなんでしょう?

361 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 00:54:28.48 ID:g0swPtVu.net
>>351
上でも勧められてるけどCANYONなら余裕であるね、2XLが適正サイズ
コスパもいいのでお勧め

362 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 01:05:13.73 ID:JASu5FPQ.net
>>360
見た目が気に入ったなら買っても良い
ただ、2017年モデルだと付いているアルテグラはR8000ではなく6800だから、それが30%強オフになっていても買い得感あまりないよ
自分だったら現行105(R7000,R7020)の完成車を予算15〜20万で探す方を選ぶ

っていうか、これから買うならディスクブレーキ車の方が良いよ

363 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 01:23:34.23 ID:Z+TkECcI.net
>>362
他は同意するしディスクブレーキ自体リムブレーキよりメリットが多く、これからディスクブレーキが主流になるのだろうけど
今はリムブレーキがまだまだ主流だということのメリットがすごく大きいと思うんだ
ちょっと人に教えを請うとか、ちょっと旅先の店で調整してもらうとかそんなとき主流であるって初心者にはめちゃくちゃ安心なわけで

364 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 01:50:01.51 ID:bJAfQbbQ.net
【ロード購入】 2台目 
【用途・目的】 ポタリング 物欲
【予算】  30万(希望)〜40万円(つらい) フレームセットなら105にゾンダで
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 デザイン=乗り心地>軽さ
【購入候補】 リドレーノアFAST
【その他】 候補を複数出しておいてセール品を見つけたら買おうと思ってます
なので定価は超えてもOKですが型落ちセールでも40万切らなそうなのはなしで
色はマット 黒 青 赤が好き トップチューブが湾曲してるのも好き
かっこよくて乗り心地よくて8kg切るようなやつたくさん知りたいです

365 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 07:42:08.31 ID:VLeVzLoa.net
>>364こんなのは?
30万以内(23万)
カーボン
アップライト(エンデュランス向け)
黒 赤
トップチューブ歪曲
8kg以下(7.6kg)
ttps://i.imgur.com/iDzFjkV.jpg
ttps://i.imgur.com/3Xyi5d1.jpg

Boma/cofy2やカレラ/phibra evoなんかもあったけど、数年早ければね…
ttps://i.imgur.com/ws1E6To.png
ttps://i.imgur.com/nsUb3Tk.jpg

366 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 08:28:23.93 ID:VWTANZ8/.net
>>362
コンポが旧型なのね
連休中にワイズとか見て回ろうと思うので色々と実車みて検討します
どうもありがとう

367 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 08:40:01.42 ID:YwB7OrXS.net
351です。
みなさんありがとうございます。
canyon見てみましたが、サイズも在庫もありました。
店巡りしてみてトキメクのと出会わなければslx 8.0 di2で検討します!

368 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 09:16:19.91 ID:NI80ECA5.net
>>364
NOAH FASTはかっこいいし、それがいい
あのデザインは40万でも安い
7.9kg以下で最安はTWITTERで20万円
コスパはキャニオン

369 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 16:39:39.23 ID:/ll+X8oO.net
【ロード購入】 1台目 ( 1年間FUJIのクロスバイク )
【用途・目的】ポタリング 通学
【予算】〜15万円
【希望するフレーム素材】特に無し(初心者なのでやはりアルミ?)
【好みのポジション】中間 (用途の幅が少し広めなので)
【重視するステージ】山岳≫ロングライド
【重視する項目】 価格、耐久性
【購入候補】FUJI、MERIDA、TREK、(アメリカメーカー?)
クロスは結構調べてましたが、ロードはほぼわかってません。
【その他】
数ヶ月前に以前乗ってたクロスを事故でおしゃかにしてしまい、MERIDAのGRAN SPEEDにしようと考えていたのですが、ヒルクライムしてみたい(近隣に山岳がおおいので)のと、結局長距離を乗るならロードが良いと思い、ロードも視野に入れようと思った次第です。
身長186cm、体重90kg、股下86cmあるので、せっかくならでかいフレームが良いと思って次クロスはMERIDAにしようと考えてたのですが、ロードの場合大きめのメーカーなどはあるのでしょうか。
また、どうしても雨の日に乗らなければならないときがあるので、耐久性?も少し必要かなと考えています。
通学は往復15km程度です。購入後登ろうと考えている山は平均勾配10%あるみたいです…

370 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 16:45:20.21 ID:FX5Jg2OW.net
>>359
これいいですね!探してみます!

371 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 18:05:18.72 ID:NI80ECA5.net
>>369
サイズは560mmくらい
Endurace AL 7.0を候補の比較検討に他を探すとよいね
送料込み14万円くらい
https://www.canyon.com/ja-jp/road/endurace/2019/endurace-al-7-0.html

372 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 22:15:40.84 ID:YlNQXpvo.net
往復15qだったらなんでもええなw
でも伸びしろあった方がいいし
山登るなら軽さもあったほうがいいしで
CAAD12(アルミ)あたりでいいでない

373 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 22:23:05.57 ID:YlNQXpvo.net
15kmなんてママチャリで十分な距離だけど
肝心なのは通学を楽しむことだからな
そうなるとママチャリだとつまらんしな
現段階では楽しむことを考慮に入れてないだろうが
楽しいことってこんなに大事だったんだな!と気が付くのよ

374 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/26(金) 23:29:39.17 ID:/ll+X8oO.net
369です。皆さんありがとうございます!
>>371
CANYON、まだ知らないメーカーでした。調べてみます!
>>372
>>373
確かに通学はそんなに長い距離じゃないですが、クロスを乗り始めてから
自転車に乗るのが楽しくて仕方ないです
なのでまだ未経験のロードに乗ったらもっと楽しいかなと
あんまり暇がないので最近は行ってないですが、昨年は50kmくらいは
毎週末のように行ってたので、もっとロングライドしてみたいとも思ってます。

375 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 00:31:03.59 ID:gh7P/Sik.net
>>373
ママチャリで十分の意味がわからない

376 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 01:38:06.16 ID:aJz4Fa0B.net
>>373
無アシのママチャリで15kmは単純にキツい

377 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 01:40:47.93 ID:jR1jKDlw.net
往復15だからまあなしではないが
時間かかって面倒で一切楽しくないから苦痛だろうな

378 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 03:07:47.08 ID:V3ANi7vv.net
アシストなんて発進だけだから
乗ってる奴は騙されて買っただけだろ

子供乗せてるなら別だけどな

379 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 03:39:03.97 ID:aJz4Fa0B.net
いくらなんでもエアプすぎだろ

380 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 04:11:32.56 ID:KESpSTaG.net
歩道ゆっくり走るならともかく車道走ればアシストする速度にはいるのは一瞬だからな
あとは重しになるだけ
坂を楽に上りたい人にはいいぞ

381 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 04:17:34.62 ID:V3ANi7vv.net
海外のe-bikeとは違うんだよ
法規上24km/hまでしか効かない
ロードでそんな低い速度で走りたい奴いる?

382 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 06:38:48.71 ID:k0U7p7Lr.net
>>381
お前、話ズレてるよ。

383 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 08:43:40.50 ID:P14YIM1M.net
田舎は往復20kmくらいのママチャリ通学なら割と普通やぞ

384 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 08:45:04.63 ID:9tVkcN15.net
都会は50kmくらいの電車通勤で鬱だぞ

385 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 11:39:30.56 ID:F26K6T/8.net
メジャーは数千キロをジェット機で移動して打つんだぞ

386 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 17:38:42.12 ID:qOh62yWD.net
あいつら街中で飛ばし過ぎだし電動アシスト自転車のママチャリタイプのアシスト速度上限はもっと低くていいと思うわ
スポーツタイプは登録制にして上限をもっと上げれば良い

387 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/27(土) 21:02:58.08 ID:XgFqSI/V.net
>>374
キャニオンは海外通販やで
海外通販なら他にも日本語で対応可能なところが
いっぱいあるよ
日本で買えないサイズも日本の半額で買えるよ

388 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/29(月) 23:12:43.33 ID:X6NX9Ron.net
【ロード購入】 1台目 ( 通勤でクロスバイク1台所有)
【用途・目的】 トライアスロン(出てみたい) ツーリング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 20万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 剛性 軽さ
【購入候補】
全て2018年モデル
1.MERIDA スクルトゥーラ5000 約18万
2.MERIDA スクルトゥーラ4000 約17万
3.GIANT TCR SLR1 14.5万
4.GIANT TCR SLR2 11.5万
5.FELT FR5 16万

【その他】
トライアスロンに出ようと思ったがクロスバイクでは出れないことを知り物色開始。自転車は通勤片道3キロに使う程度。
カーボン105以上が良い友人に勧めてもらい、近所の自転車屋で1と2があり、1を本命に考えていましたが、本日自転車巡りをしたら3-5があり悩み始めました。
ハマるかわからない自転車なら安い方がとか、せっかくならカーボンでしょとか、考えるとわからなくなり、皆さんのご意見聞きたいです。
絶対的な値段よりもお買い得感やコスパをよく優先してます。今週中には決着つけようと思っているのでよろしくお願いします。

389 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 01:18:50.16 ID:ymPrdm4a.net
>>388
コスパなら1か5かなぁ
当然サイズ合ってる前提
ただしブレーキは105以上、出来ればアルテに交換推奨
TCR SLRはアルミだしトライアスロンなら不向き
TCRそれ自体は悪くないが


トライアスロンならTTバイク、対応しつつ汎用性も重視するならエアロロードの方がいいが
比較的安価なカーボンエアロだとリアクト4000など

390 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 04:23:09.66 ID:3r5WOc4e.net
>>389
TTバイク知らなかったです。調べてみましたがちょっと初心者にはハードル高そうですね。
リアクト4000あったので見てきます。格好良いけど値段もなかなかだったので、セールしてると良いのですが。

アルミのトライアスロン不向き、詳しく知りたいです。
カーボン欲しいけど、年に数回のレースの初心者でどれだけ違いがわかるのだろうと、踏ん切りつかない自分がいるので。。

391 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 05:47:38.73 ID:ymPrdm4a.net
>>390
アルミがトライアスロンに向かないのは単に振動吸収性でカーボンに劣る
その結果、細かいダメージが蓄積して最後のランに響くって事
トライアスロンにおけるバイクパートは如何に体力を残してランに繋げるかが肝だから
勝ちに行くなら当然タイムというか速さも重要だが、まず完走が目標のレベルなら体力温存が大事



ちなみに買ったままの状態で最も速いであろう候補は恐らく初期で8kg切ってる5のFR5
リアクト4000は付属ホイールが重いので後からアップグレード考えるならまずホイールから

392 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 09:00:18.96 ID:DYXvvHcQ.net
クロスで往復100km走る程度には走り慣れてきたんだけどそろそろロードに乗ること検討していいかな
クロスからロードに移るタイミングの目安とかってある?
あくまで趣味の範囲だけど暇な日ならロードで100〜200km走りたいと思ってる

393 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 09:19:14.33 ID:4GZsQNS5.net
すぐに買いなさい

394 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 10:04:32.10 ID:zBg+gkC9.net
俺もクロスから乗り換えたんだけどロードは乗り方とか結構違ってくるから早ければ早いほどいいと思うよ

395 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 10:10:06.89 ID:KL+EZvln.net
>>392
最初から両方買ってもいいくらい
クロスはクロスで便利に使ってる

396 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 10:52:42.82 ID:3NoD8ndL.net
アンカーのRS9 eliteが欲しいけどカラー的にはRS8 eliteの方が好きなんだよなあ
電話で直談判すればRS8カラーにしてもらえるだろうか?

397 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 11:10:17.00 ID:U7seFION.net
>>388 自分もトライアスロンしてるから一言。参加だけで数万、装備もろもろ結構金がかかる趣味、重きをどの種目に置くか。
泳ぎとランが得意ならバイクは30万程度で行けるがいずれタイムを詰めることになれば100万程度のがほしくなる。
泳ぎとランは力で埋めれるがバイクは金でタイムが稼げる(笑)勿論トライアスロン用のSPDやペダル、小物など色々いるからもっと金がかかるけどね

398 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 11:14:31.07 ID:U7seFION.net
>>388 20万のバイクなら完走はできるけど突き放されるよ。フルマラソンを3時間くらいで行ける実力ならバイクの穴は埋めれる

399 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 11:24:16.05 ID:MCOM8ugq.net
トライアスロンってさ、水泳、自転車、ランの順番だけどチャリ終わって水泳に向かう時ってチャリどうすんの?自分で地球ロックしてから泳に行くの?
知り合いに見張ってて貰うとか大会主催者が管理してくれるのか?

400 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 11:29:57.74 ID:MCOM8ugq.net
>>399
チャリ終わってランに入る時の間違いです

401 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 11:46:19.59 ID:U7seFION.net
>>399 大会にもよるがスタンドにかけたり野原に転がしたり、自分の経験では取られた情報はないけど

402 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 12:56:57.37 ID:RU11YRXr.net
【ロード購入】 1台目 (クロスバイク5年 )
【用途・目的】 ダイエット、身体を鍛えたい(60キロから5キロほど落としたい)
日帰りのサイクリング 夢は輪行で宿を起点に北海道
【予算】車体のみで15〜25万前後
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】わからない
【重視するステージ】 普段は山が近いのでヒルクライムになると思います
【重視する項目】1 乗り心地 2 ランニングコスト 3 速さ
【購入候補】 特にないが至近のプロショップはスペシャライズドとトレックのお店の二店舗 あとはアサヒと零細自転車屋
【その他】 
大型バイクを売ってロードバイク購入するので至近的には多少余裕あり。
身長体重162cm60kg 5さい(38歳)
クロスバイクは現在ルイガノ シャッセ タイヤが28で乗りやすいと思ってます、以前乗っていたエスケープはタイヤが細くフレーム硬い印象で乗りにくいと思いました。
愛媛県東予住み、前を見ればしまなみ海道、振り向けば山、山、山。ショップの方いわく「恵まれた環境」らしいです。高低差は800〜1000近く初心者的には急峻かと思います。
保管予定場所シャッター付きガレージ有り。
漠然とキャリパーブレーキでアルミでソラかなあ10年くらい前の知識を頼りにショップに行くとディスク車を進められる。
カーボンにまたがってみると軽かったのでカーボンもいいなと思う。
はじめのショップは色々なメーカーをとりあつかってますがスペシャライズド推しらしくROUBAIX ELITE DISC 特価で22万程度との事です。お店に置いてあったALLEZ SPRINT COMP DISCはカッコいいと思いました。
ふたつめのお店はトレック専売でÉmonda ALR 5 Discがチョイスとしてはベストですということでしたが、メーカー在庫がなくDomane SL 5 Discはどうですかとの事でしたが初めてにしてはちと高すぎるのではとおもいました。

よろしくお願いします。

403 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 13:33:00.74 ID:MCOM8ugq.net
>>401
そうなんだ!盗まれそうで怖いw
心配で走れなくなる人いそうw
ありがとう

404 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 14:18:09.35 ID:rMuoUv6m.net
>>396
カラーオーダーシステム無料なのにもったいなくね?

405 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 14:49:31.45 ID:rpy+LjdS.net
>>404
カラーオーダーでもRS8 ELITEカラーにできないじゃん!
白がいいの!

406 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 15:24:38.75 ID:3r5WOc4e.net
>>391
>>398
詳しい方々の意見は参考になりますね。ありがとうございます。自分はスイム上がりなので、ランとバイクは未知数(むしろ苦手)ですね。
話を聞くと、本格的にやるならもっと良いバイクの世界があって、自分の悩んでるバイク達は自分のレベルではどれも50歩100歩なのかなと思いました。

まずは良いバイクをと思いましたが、ウェットスーツとかまだお金かかるので、安めのにして経験積んで、レベルが上がったら良いバイクにしようかなと思います。

407 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 15:42:11.96 ID:U7seFION.net
>>406 いきなりトライアスロンはきつい内容ですね。足の筋力は実際に距離を走るしかない。スイムができるのでとりあえずハーフマラソン2時時間切り、
ロード1時間漕いで30キロキープできれば参加したらいいと思う。いきなりTTバイクは難しいので最低でもカーボン105+ホイールで30〜40万からスタート

408 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 16:58:41.45 ID:yeY5scgp.net
素人目にはスイムが一番ハードル高そうなのでスイムさえいければ何とかなる気がするけど…

409 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 17:26:30.66 ID:4GZsQNS5.net
>>402
トレックのエモンダのカーボンを勧めるよ
体重軽くてヒルクライムやりたいならエモンダの
カーボン一択
輪行したいならディスクよりリムの方が扱いやすいし
軽いからオススメなんだが
ディスク派の人が言うにはディスクの方が良いと
言うし
その辺はお好みで

410 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 17:44:39.27 ID:U7seFION.net
>>408 スイムはスーツで少し浮くし距離が短いから少し練習すれば行ける。最後のランは体力消耗してるから実力が出る。
完走はできるだろうけどせっかくだからある程度タイム出ないと面白くないしね。金かかってるしw

411 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 18:50:31.32 ID:J2o91jA7.net
室内保管が難しいので購入迷ってるのですが
もしかして1万程度のサイクルハウスで大丈夫だったりします?

412 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 19:09:30.08 ID:+6pg7qVx.net
大丈夫かどうかはお住まいの地域の治安とあとは気持ちの問題かな

413 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 21:08:44.17 ID:p9iOBrn+.net
はっきり気休めだと言ってやれよw
輪行バッグ買って毎回分解して室内に持っていくのが安全確実安上がりだ

414 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 21:11:29.68 ID:KL+EZvln.net
場所がないなら天井から吊せばいいじゃない

415 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 22:38:08.15 ID:kiHrL5wz.net
場所が無いんじゃねぇよ
場所は作るもんなんだよ

416 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/30(火) 23:42:28.80 ID:W03Mlywu.net
>>411
20万円くらいするものを外に置いといたらどうなるかわかるよね
精密機械に違いのを外に置いておいたらどうなるかわかるよね
外に置くしかないなロードやめた方がいいよ
鍵かかって濡れないならありかもよ

417 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 00:33:42.99 ID:lSRdcAz+.net
>>413
それめんどくさくて乗らなくなるパターンだろw

>>411
室内保管が難しい理由は何?スペース?同居人の拒否?マンションで持ち込み不可?
スペースだけなら縦置きスタンドもあるしどうにでもなるんだが

418 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 00:56:41.77 ID:X4NSnV9P.net
自転車なんて外に置いとくもんだべ。200万のバイクだって外に置いてある。
錆びたら556かけりゃいいだけ。

419 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 00:57:49.80 ID:QpL9OQKA.net
家庭内で立場が弱くて高価なもの買えないから黙って買ったとか

420 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 01:48:39.08 ID:9TXAJP8I.net
もう購入する前提で進めてるんで買わない方が良いって意見は聞けないかな

>>412
治安は良い 例えで鍵なしで放置しても盗まれないんじゃないかってほど
>>413
組み立て分解に何分くらいかな?
>>414
狭い的な意味だから無理がある
>>415
勘弁してくれ
>>416
要は水に濡れなきゃいいんじゃないの?
>>417
物理的なスペースで少しの場所も取れない

421 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 02:03:37.33 ID:r53Ovmr8.net
>>420
オレも輪行バッグ収納が良いと思う。
保管目的ならフレームにだけ袋かぶせて
ホイールはホイールバッグとかで別にしとくと早いと思う。

リムブレーキ想定で収納に5分もかからないと思う。

422 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 03:21:10.55 ID:CKhaGWeC.net
結構ロード通学に使ってる女の子見かけるね
自由でいいんじゃないかなー通学も楽しそうだし
どうせお金だすならそこそこのちゃんとしたの買った方がいいよ
自分も15の頃プジョーのマウンテンバイクを欲しかったのをあきらめて
2万ケチって安いのにしたけどなんか納得いかなくて数年悩んだもんなー
好きなロードを買うべき!
キャニオンはいいらしいけど塗装が甘くて浮いてくる事例を保証しないって
話が合ってボトルケージのボルト付近なんだけど鉄粉を処理してなかったぽくて
ボトルからのドリンクをこぼしたせいで塗装浮きしたとか言い張って
保証しませんっていう話だったな…明らかに全体的な物だったし
自分も問合わせたけどすごい固い感じだったからできるだけ企業利益を優先する
そんな会社みたいだから不具合対応は最悪だと思う。

423 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 05:33:17.12 ID:ZI2IDb4f.net
>>422
君、変わった書き方するね。

424 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 07:01:27.74 ID:2DJNFqAG.net
思いついた事をついついポンポンと口走ってしまうタイプだね。

425 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 07:26:26.85 ID:4Ci1MeZc.net
ちゃんとあたまの中でまとめず話す奴いるよね
結局何が言いたいのかわからない

426 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 07:39:11.14 ID:Osgnnf8W.net
好きなロード買うべき
でもキャニオンはかっこいいけど不具合対応最悪だから考え直せ
って事だろう

427 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 07:52:21.64 ID:QpL9OQKA.net
見えない誰かと会話してる感じ

428 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 09:18:58.73 ID:/dhRJw1U.net
喋るのをそのまま文字に起こした感じだな

429 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 10:18:00.00 ID:j3zoXDYn.net
楽でいろんな味だしね

430 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 18:20:32.44 ID:14vaeqVd.net
俺は常にロンバケのキムタク意識してるんですがおすすめありますか

431 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 20:56:03.00 ID:3ykI+rJK.net
【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 ツーリング トレーニング
【予算】  400,000円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 軽さ コンポ・パーツ
【購入候補】 CANYON ULTIMATE CF SL DISC 8.0 DI2

アルミ105リム車からの乗り換えで、DISC・Di2(アルテで十分)で考えています。
まだ2020年モデルの発表がありませんが、ジャイアント・メリダを含めても
CANYON以上のコスパでDISC・Di2が実現可能な車種はあるでしょうか?

自分で調べた範囲だとCANYONが頭一つ抜け出ている感じでしたが、確認させてください。

よろしくお願いします。

432 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 22:16:39.45 ID:4IsJmgqH.net
>>431
ミドルグレード以上でキャニオン以上のコスパを誇る
ブランドはほとんどない。
ただ、キャニオンは通販専業なので整備を断る店が
あるのだけは覚えておいた方がいい

433 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 22:23:29.44 ID:zOLH6oGv.net
>>431
gusto

434 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 22:27:22.65 ID:zOLH6oGv.net
と思ったけどディスクは無いか

435 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/01(水) 22:41:36.03 ID:GSqvEF68.net
>>432
覚えておいた方が良い( ー`дー´)キリッ
誰でも知ってるでしょ
キャニオン検討してる人なら尚の事

436 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 00:06:21.95 ID:3Pp9lMTA.net
キャニオンはガイツーだから
ガイツーで良いなら
ガイツーで探せばもっとコスパ良いバイクは
腐るほどあるよ

437 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 00:19:42.18 ID:oLKvjYUW.net
>>431
組み立てから整備まで一人でまかなえるなら悩む必要は無い

438 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 02:18:30.37 ID:EM9Lv7R2.net
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 クロスバイク所持、以前はミニベロ )
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 〜70万円までならローンで何とかなると思ってます
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ポタリング ロングライド ※山登りはしません(できません) 
【重視する項目】 デザイン 乗り心地
【購入候補】 TREK madone emonda domane
【その他】 アラフォーです。車もバイクも嫁も持ってないので金は作れると思います。
マドンに一目惚れしてしまいました。はじめてのロードバイクでマドンはやりすぎでしょうか? まずはエントリーグレードに乗るべきでしょうか? 
学生の頃はマウンテンバイクで山登りしましたが、先日、クロスバイクで山登ったら無理でした。手で押して山登りました。嬉し恥ずかしかったです。しかも下り怖すぎ。寒すぎ。よって山登りはしない事とします。
週に一回、サイクリングロードを延々と往復するのが主な目的、たまにロングライドしてみようかなと思ってる程度です。

439 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 02:37:44.27 ID:3Pp9lMTA.net
クロスバイクを持っているらしいけど
とりあえずそれで100.キロくらい走れるなら
ロード好きなの買えば良い
クロスバイクがパッチもんならジャイアンツのエスケープあたりを買ってみたら良い
ロード買うならアルミのエモンダかドマーネを買ってみたらどう。
好きになれそうならカーボン買うねなししへ

440 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 03:46:49.55 ID:OqzXuUi/.net
外走ってると絶対室内保管してないような汚れたエントリー向けロードバイク見かけるよね。
あれって壊れないの?

441 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 04:15:05.19 ID:S1fF1oFE.net
壊れてるまま乗ってるだけ

442 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 05:36:50.40 ID:IvbVQ2Eq.net
ロングライドならロードが勝つけど
近所をポタリングならクロスのほうがメリットあるよ
服装気にしなくていい、姿勢楽、買い物もクロスなら
できる、高給ロードならできないし

でも自転車乗ってたらクロスとロード1台ずつくらいは
誰もが持ってると思う
ロードの値段については自分の年収によるとしか

443 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 06:34:23.94 ID:xPRE/u3s.net
一目惚れならマドン一択だね
中途半端なもの買うと半年後にまた欲しくなる
趣味は人の目線より自分の満足感が1番大事

444 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 06:57:53.61 ID:8y/yV+Yw.net
>>436
安いだけの奴はコスパが良いとは言わない

445 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 08:15:05.00 ID:cM7lroHV.net
>>431
cyclone2.0くらいだがあまり差はないだろうから
Endurace CF SL Disc 8.0 Di2 でいいんじゃないの

446 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 08:27:14.29 ID:cM7lroHV.net
>>438
20万以下のカーボンロードでもいいけど
マドンでいいんじゃない
飽きたら売り払えばそこそこの価格で売れるだろうから差額はあまり変わらないと思う

447 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 09:59:33.17 ID:lsqB9pdV.net
>>431
カンザキにFUJI SL 2.1のアルテグラDi2が25万であったよ

448 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 12:03:52.63 ID:hQjkmuwQ.net
ディスクブレーキのロードはコスパで選ばないほうがいいと思うよ

449 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 12:30:16.30 ID:ZKrMN8R5.net
70でローン使うならやめときなさい。ビンディングやブレーキに慣れないと思わぬとこで転けるし当たりどころ悪けりゃ一発廃車。後、なんかブランド信仰で盲目になってる気がする。目が覚めたとき70は痛すぎる。

因みに儂もアラフォーで25程度のカーボン105でデビューしたけど半年で目が覚めて後悔してる。

450 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 12:43:43.28 ID:FXtZOI+A.net
>>449
それ単に自分が見えて無かっただけじゃん
自分は逆にランク下げて買った事を後悔してるよ
70万のローンだって無理なく払って行けるなら全く問題無いよ
妥協して後悔すると結局高く付くから買えるなら欲しいのを買えと言いたい

451 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 12:47:41.21 ID:vQAg8uA4.net
どんな趣味も使わなくなった時点で後悔はするだろ
俺は初めに買った20万のロードですら半年で書い直してさらに買い足して気が付いたら200万くらいは使ってるわ

452 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 13:04:20.36 ID:c1jkZ2K6.net
【ロード購入】 1台目 (クロスバイク通勤歴6年くらい )
【用途・目的】 週末サイクリング 100くらい走ってみたい。輪行で遠出
通勤はクロスバイク
【予算】車体のみで15〜25万前後 別途用品資金あり
【希望するフレーム素材】 カーボンディスク車に乗ってみたい!
【好みのポジション】アップライトがいい。
【重視するステージ】  しまなみ海道 とびしま海道 ヒルクライム
【重視する項目】乗りやすさ
【購入候補】コンフォートモデル エンデュランス 系モデル
【その他】 
速さを求めるのではなく体に負担の少ないものがいい。
週末に半日〜一日走ってみたい。ショップ(トレック屋さん)のイベント参加にも興味あり。
頚椎ヘルニアの治療歴があるのでポジションはなるべくアップライトではじめてみたいです。

453 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 13:06:19.38 ID:glyizOcu.net
自分でちゃんとわかってればローンでも大丈夫だ
てかそういう人は他人の意見なんかに振り回されたりしない

454 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 13:15:03.94 ID:GLCIpKG+.net
見た目の好きなの買えばよいのにコスパコスパと呪文のように

455 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 14:15:52.41 ID:lsqB9pdV.net
コスパ重視ってのも大事な情報だと思うけどね
それならタイムとかデローザとか勧めないし

>>452
カーボンディスクはちょっと予算きついかも
キャノンデール SYNAPSE CARBON DISC 105 が要望的にはぴったりなので
予算を上げる(税込み30万)か値引きしてるとこ探してくれ
通販OKなら予算内でいろいろあるけどショップのサポートが受けられない
キャニオン ENDURACE CF SL DISC 7.0 (送料込み23万6千) が筆頭かな

456 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 17:22:34.03 ID:BKc8XeO2.net
コスパコスパでトレックやキャニオン、キャノンデール 選んでもなぁ
本人が気に入ってて金も出せと言っているのに一般大衆がまぁ良いみたいなモデルを推すのはどうよ?

457 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 17:25:31.17 ID:cM7lroHV.net
趣味だから好きなものを買え!というのも正解だし
性能差があっても微々たるもの、微々たるものじゃないと言っても
結局は自分の脚力次第が大きいから
無理して高額なものを買っても無意味というのも正解

458 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 17:31:53.58 ID:cM7lroHV.net
キャバクラも趣味なんだから100万、200万使うのは問題ない!というのは違うよね
あえて言うなら、やはり自分の力量にあったもので十分だと思う
上を見たらキリがない
正解はないから結局は自己責任で十分いろんな意見を聞き
車両スペックを調べて納得してから買うしかない
今はカーボンロードも安くなってきたので無難な価格範囲は10万〜25万くらいで十分
購入後はパーツ交換で性能アップしたりして楽しむ
泥沼にはまってもいいならそれ以降、50万、100万へと買い替えればよいし、それも楽しみになる
最初から100万円ロードを買っていればそれが終着点というわけでもない世界

459 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 17:48:39.46 ID:cM7lroHV.net
カーボンディスクだとtwitterの
cyclone2.0disc 105mix
169900円が一番安いか
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/48

460 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 17:58:23.02 ID:MXyEkKC4.net
この世界には沼しかねーよ

461 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 17:59:09.19 ID:Z1UBxUBd.net
>>459
このメーカー前も見たことがあるけど大丈夫なんか?
ちゃんとした工場で作られてんの?
これ買うくらいならガイツーで同じくらい格安のを買えると思うけどな

462 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 18:04:53.46 ID:cM7lroHV.net
>>460
そうだね
浅い沼か、深い沼かはふところ次第

463 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 18:05:26.13 ID:FXtZOI+A.net
>>459
これで品質に問題無かったとしても愛着が湧くとは到底思えんな 
それは大事な要素だと思うけどね

464 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 18:34:45.93 ID:SnrENI6i.net
コスパ良くても気に入ったデザインのがないならやめたほうがいいよ
CANYONは直販だから安いだけでモビスターやカチューシャ始めシクロとかのほうにも提供してるちゃんとしたメーカーだからな
乗ってる人が速いから結果も出してるが

465 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 18:41:20.51 ID:cM7lroHV.net
>>461
youtubeにcyclone所有者が動画あげてるから普通、それなりの印象
素材剛性が2〜3割違うT1000カーボンだからT700,T800などの安カーボンよりはいいんじゃないの
twitter社ってレース参戦してないからタイムなど上を狙いたい人には向いてないからポタリング、ロングライド向けかな
もっともレース向けになったらホイール交換でそこそこのロードならどれでも化けるが

466 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 18:48:12.52 ID:cM7lroHV.net
キャニオンがブランド力、コスパで飛び抜けているから一番無難
twitterはコスパはいいがブランド力なしだから、キャニオンも買えない予算がない人向け
バイクの性能はスペックとブランド力からしか読み解けない

467 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 18:51:46.92 ID:YChqxyPk.net
>>465
T1000もT800も同じ剛性 30tカーボン 違うのは強度

468 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 18:57:03.32 ID:iN6sKbLj.net
というか、1000だろうが700だろうが本当に使ってるかはわからん

469 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 19:04:01.30 ID:YChqxyPk.net
T1000を売りにしてた某激安メーカーは疑惑出てたな(´・ω・`)

470 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 19:07:20.32 ID:5HgOKkUi.net
>>459
表示義務んところ書かれてないし画像だし

471 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 19:12:31.19 ID:YPPGoxgt.net
キャニオンの場合はウンコパーツが付いて無いってのは大きいね
無名の外通のはカーボンフレームでコンポがシマノってだけでその他のアッセンブルは怪しいモンだからな

472 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 19:22:08.40 ID:cM7lroHV.net
>>467
剛性ではなく強度でしたね
剛性は編み方、張り方、設計の仕方で変わるのでT1000とT800が同じというわけではないですね
同じ製法で作れば強度は違うので当然剛性も変わりますが
T1000は強度を落として軽量化するので同じくらいの剛性を目安に設計されているだろうということになります
レビューによるとcycloneは実測でも7.6kgくらいらしいので軽量化できているフレームでしょう
剛性が確保されているならT1000を使用している可能性は高くなるが
もし、ごまかしてT800で生産していれば剛性はふにゃふにゃってことになるね

473 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 19:23:34.05 ID:1IsKumzo.net
しかしさあ、俺も買っちゃったけどチャリンコに10万、20万て異常な世界だよね、まあそこまではゆるしたとしても更にホイールに10万とかサイコン5万とか一体誰がそんなの買うんだ?と思ったね。

474 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 19:25:44.83 ID:YPPGoxgt.net
>>473
そこが金銭感覚の恐ろしさよな
最初高いと思っても情報漁ったり何十回もカタログ眺めてるうちに高いと思わなくなって来る

475 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 19:26:28.37 ID:YPPGoxgt.net
ヲタ趣味は他も大体そんなもんだけどな

476 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 19:26:54.80 ID:cM7lroHV.net
訂正
>T1000は強度を落として
T1000は高くなる剛性を落として

477 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 19:32:45.95 ID:cM7lroHV.net
ブレーキはシマノ以外のtektro,promax,winzipなどは、ダメダメだし
クランクもシマノ以外の安物だと剛性落ちるようだから
フルシマノを装備しているモデルはよいのは、初心者以外はご存じのとおり

478 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 19:41:12.06 ID:cM7lroHV.net
おのれの脚力の限界を悟ったら、軽量化や軽量ホイールを買うしか道はないから沼にはまる

479 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 19:51:03.40 ID:ZKrMN8R5.net
25万のチャリで始めたけど半年で60以上は使ったな〜。東京からヤビツまで自走したりもしたが急に冷めた。
土手の上で昼飯食いながら少年野球やサッカーの試合をぼけーっと見てたら、
おまいらが他人の迷惑顧みず30〜40出して必死なわけですよ。自分もその内の1人かと思ったらなんかもうね…

480 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 20:10:39.14 ID:rGRdjsMw+
1台目なんてアルミの10万位ので全然良いと思うけどね。

使いこなしてる内に、もうちょっとスピードあげたい。
そのためにはホイールが、スプロケが、ギアがとかカスタムしてって。
その流れで2〜30万クラスの意味がわかって。
レース出て結果きにするようになってどハマりなら60万位のフレーム買えばいい。

そういう順序をえてバイクを購入した方が充実感があると思うんだけどなぁ。
(俺がそうなんだけどね)

481 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 20:15:12.03 ID:5cx/GUD8.net
じゃあなんでここ見てるの?ってなっちゃうよ
人それぞれなのは承知だろ?

482 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 20:16:28.86 ID:yLNhYtCR.net
ロード乗りのマナーの悪さには辟易するけど、それは単に飽きた(向いてなかった)だけでは…そういう可能性があるからカーボン105信仰はどうかと思うんだよね
まあ飽きるっていっても自転車はまたどこかしら乗りに行きたくなるもんだと思うがな、お金はかけなくなるかも知れないけど

483 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 20:22:28.22 ID:cM7lroHV.net
それはそうと、25万以下のカーボンディスクロードは他に何があるかだね
さっきwiggle調べたけどtiagraで一番安いのが13万であったよ
でも9.7kgで重いし28c
他にもあったけど安いガイツウのほとんどはグラベルロードだね

484 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 21:09:24.91 ID:dUIi8tC9.net
>>481
確かにw 何やら悟った的な事書いといて、このスレに何をのこのこと書きこんでるんやら。

485 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 21:17:45.92 ID:xLAMLoZS.net
>>452
トレックのドマーネかエモンダ
キャノンデールのシナプス
スペシャのルーべ
メリダのスクルト
がオススメ
あとはデザインと値段と割引き率と店にあるかで決める
どれ買っても後悔しないよ
自分ならドマーネのカーボンがイチオシ
ちょっと目的と違うがエモンダとスクルトも捨てがたい

486 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 22:05:00.42 ID:cM7lroHV.net
タイヤの幅サイズは注意したほうがいい
32cや28cでヒルクライムはつらいからお勧めではない
MTBのように悪路も走るなら別だけど

体重が軽いなら23cでもよいし25cでもよい
体重が80kg以上など重いなら25cがよい

487 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 22:47:38.94 ID:2T1jj2Yt.net
スクルトっていうバイクがあるのか。
俺は貧脚だから、できればバイキルトのほうが欲しいな。

488 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 23:06:42.79 ID:6xQWOiQr.net
俺はベホマズンが良い

489 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 23:07:23.72 ID:6xQWOiQr.net
あ、ボッチだからベホマで十分だった

490 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 23:28:25.77 ID:wOogX9Ex.net
自分で試みたわけでもなくこれはこうだからとか決めつけとかは
要するに洗脳されてるわけだからな
それはばらまくのはただの風評と言えよう

491 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 23:30:35.16 ID:wOogX9Ex.net
→とりあえず105→とりあえず105→とりあえず105→とりあえず105→とりあえず105→とりあえず105・・・
これが風評です

492 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 23:32:23.95 ID:YPPGoxgt.net
以上、ティアグラユーザーの嘆きでした

493 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 23:33:57.08 ID:wOogX9Ex.net
「コンポ迷うわー」と聞くと反射的に「とりあえず105」と発するようになります
これが洗脳されてるってことです

494 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 23:38:06.16 ID:wOogX9Ex.net
仮に本当に「とりあえず105」が正しいとしても
経験を伴ってない場合は洗脳されてるだけです

495 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 23:38:39.78 ID:YPPGoxgt.net
だって無難オブ無難な選択だよ105が
ソラとかティアグラを11速化しようとしたら大変なんだからさ
幾らかの価格差でティアグラ選ぶならチョットだけ頑張って105買いなって言っちゃうよ

496 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 23:42:56.04 ID:wOogX9Ex.net
105問題だけでなく世の中には本当のことなのか確定してなくとも
正しいこととして常識として知られてることも多くあります
そういうことを知識として学ばなければならないことも多い、勉強とか普通にそうですよね
そういうのも実は洗脳かと思いますね
何を洗脳させられてるのかわかったもんじゃないこんな世の中じゃ

497 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 23:45:50.05 ID:YPPGoxgt.net
>>496
その感性は今後も大事にすると良い
ただ、人にはバレ無い様にな

498 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 23:48:48.15 ID:wOogX9Ex.net
おそらく歴史も表向きの歴史と本当の歴史は実際は違うかと思いますね
争いに勝った方が都合よく捻じ曲げてきたことは想像に容易いですしね
世の中の常識は強い者の都合によって作られてる部分も大きいかと思います
自転車の世界でいえばメーカーとか専門家ですかね
彼らが105と言えばそれが常識になっていきます
洗脳されてるわけですね

499 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/02(木) 23:49:16.28 ID:YPPGoxgt.net
なんか怖い

500 :438:2019/05/02(木) 23:50:09.42 ID:EM9Lv7R2.net
どうもありがとうございました

501 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 00:33:26.86 ID:qMuijlpF.net
28cと25cでそんなに変わるかな

502 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 02:38:22.48 ID:tKddcu03.net
ロードバイク事態狭い世界だから
新しい会社がどんどんバイク作ってくれたらいいのに
外注じゃなくて自社でとかとにかく耐久性無くて壊れやすいのに
高いよなー消費しか考えてないっていうか
ヨネックスもなんであんな馬鹿高い自転車作ってるんだろ…
あんなんラケットと変わらないじゃんね
子供も買えるカーボン自転車作ってくれー

503 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 03:00:00.33 ID:BcOiABjD.net
ロードかクロスか迷ってるところなんだけど、
雨の日とかも乗るのにロードを買うのって微妙なのかな?
買い替え前は安クロスだったから、少し雑に扱ってたけど、
ロードなら105乗ってるのが欲しいし、整備はある程度できても、
保管が屋外(屋根付き)だから少し心配

504 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 03:10:22.37 ID:9Nk+E/lK.net
ロード一台で全てをこなしたいならオススメしない。保管が屋外てのも危険

505 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 03:28:10.23 ID:7hFn3ZYz.net
>>503
雨ざらしだとすぐボロボロになるよ。
使い捨てと思えるなら予算内で好きなの買えば良いと思う。

506 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 04:44:18.47 ID:dJTfh832.net
>>503
その使い方ならMTBやランドナーがよくないかな?
軽さよりも頑丈さで選んだほうがいいと思う

507 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 07:39:06.51 ID:0f4D7+9f.net
>>502
子供がカーボン乗る必要あんのか?

508 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 08:41:34.69 ID:wigPkhGK.net
>>503
雨でも乗るよ
でもブレーキパッドやらタイヤやら消耗が半端なあから金かかるよ
乗った後にちゃんと整備しないと壊れるからめんどくさいよ
ロードはタイヤ細いから雨の日は転ばないように気をつけてね

509 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 10:24:41.37 ID:7uLiN37E.net
以前、ド初心者ながらアドプロ試乗でご相談していた者です。
色々アドバイスいただきありがとうございました。

結果、2019TCR advanced pro team42に決めました!

昨日持って帰って、小一時間こぎこぎ…
こりゃ慣れるまで各所筋肉痛ですね(笑)
しかし、ホントに時速40とか出るんですね〜
ゆっくりじっくり楽しんでいきます。
みなさまありがとうございました。

510 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 11:04:24.79 ID:eUuaPCMa.net
>>509
おめ
最高の車体を買ったな

511 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 12:31:54.01 ID:TDfcNjJA.net
ロードを選んではいけない条件

1)総予算20万円未満
2)乗ることが目的でなく、○○へ行くことが目的
3)屋外保管

どれか一つでも当てはまるならヤバイ

ただしレースやるつもりなら上記条件関係なく
ロード一択  

512 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 12:55:34.87 ID:X33D9B9z.net
>>511
3はわかるけど1はどうなの?
個人の自由でしょう?クロモリロードが好きな人もいるんだしね
アルミも悪くない
2はどういう意味かわからないんだけど?
箱根に行きたいとかじゃダメなの?
俺自身はロードにしばらく乗った後に時代遅れのランドナー乗って、今はグラベル
ロードの脆さが面倒くさかった
多少重くても頑丈さを重視してる

513 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 13:19:22.25 ID:TDfcNjJA.net
>>512
箱根で「乗る」のが目的でなく、箱根へ「行く」のが目的ならそもそも自転車である必要性すらない

クロモリだろうがアルミだろうが、メットやシューズや工具などの初期必須品を含めれば20万は見ておくべき
初心者がショップで買うならなおさらそれくらいは必要   
いやいやそんなもん必要ねえwwって思うなら、クロスやEバイクのほうが目的に合ってるんじゃないか。。と疑うべき

514 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 13:22:43.04 ID:z1oymYpb.net
>>509
いい色買ったな!

515 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 13:25:25.27 ID:X33D9B9z.net
>>513
それは微妙な言い方だね
自転車スレでどこそこに行きたいって言えば、自転車で景色を見ながら走りたいって意味だからね
そうでなければ車が速くて楽チンなのは誰もがわかっていること
ビンディングシューズや工具まで含めた値段なら、そういう書き方しないと初心者には伝わらないよ
禅問答みたいだね

516 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 13:35:32.47 ID:A/FwXf0n.net
1)距離が15km以内
2)メンテしたくない
3)鍵がめんどい

こうかな

517 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 13:44:57.07 ID:X33D9B9z.net
まさにそれらがイヤでロードはやめた
だからロード買って後悔する人も一定数いるのは間違いない
乗ってる時は楽しいけど

518 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 13:55:28.45 ID:go/JI2g6.net
初めて買ったロードは10万のクラリスで総予算も13万程度
その後ロードにはまってちょくちょくカスタム・その他パーツやウェア投資・二台目購入で、丸三年で100万は使ってるけど全く後悔してないよ

初期予算20万出さなくても、楽しめるかどうかなんてその人次第だと思うの

519 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 14:15:40.43 ID:EKNI/3nd.net
いきなり20万はハードル高すぎる
普通の人がチャリごときに20万とか異常な世界
俺は今でもそう思ってる

520 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 14:17:55.28 ID:EKNI/3nd.net
で買っちゃったから乗ってるけどもう買わないな俺は。

521 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 14:27:30.57 ID:X33D9B9z.net
その世界に馴染むかわからないのに20万は確かに異常な金額だよ
上で書いてる奴は自分が優位に立ちたいだけの説教しいだから聞く価値のない話

522 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 15:26:39.68 ID:TDfcNjJA.net
ほらねww  20万円の覚悟がないやつは結局やめちゃうんだよww
だったら買わないほうがいいよねww  クロスで十分  買うだけ無駄w

523 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 15:33:06.89 ID:rG8lcxyQ.net
理屈っぽい奴が多いな

524 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 15:36:31.34 ID:Z1drLpVB.net
>>516の条件ならロードじゃなくてクロスで十分過ぎるな

525 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 15:37:00.61 ID:bjP/8b6I.net
ロードバイクに乗りたい欲しいと思うのならつべこべ言わず買ってしまえと
趣味として続くか飽きるかなんて誰にもわからん

526 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 15:37:47.55 ID:Z1drLpVB.net
覚悟って意味分からんな。ショップの回し者か?

527 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 15:46:14.61 ID:fmpcAWBk.net
レース出るならロード一択、そりゃそうだ
(↑ロードレースのことしかないよな、ここロード購入相談スレだし)
MTBレース出るならMTB一択

528 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 15:49:40.53 ID:TDfcNjJA.net
もっと簡単な相性の見分け方教えたろ

ローラー台もセットで欲しいと思うかどうか
これ!!  

529 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 15:56:00.42 ID:fmpcAWBk.net
20万以下、未満はダメなのか
19万のロードと20万のロードの差を知りたいな
15万と20万のロードの差を知りたいな
スペック性能の差じゃなくて価格の差じゃわからんでしょう
幼稚園生なら騙せても小学生は騙せないだろ
初心者にもわかりやすく納得できる説明が出来る人は信用される

530 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 16:07:37.42 ID:fmpcAWBk.net
クラリスロードなら3〜4万円台で買える
よくわからないなら捨て金思ってそれくらいから始めても悪くない
次は買わずにやめるか、10万のロードにするか20万にするか30万以上にするかの踏み台に出来る
クロスなどから乗り換えならある程度知識もあるだろうから20万のロードでもよい

531 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 16:12:24.68 ID:S13/55fo.net
総予算20万て、きっとアルミ105の安いモデル+備品一式のだいたいの目安としての話の例だろ
細けえこたあいいんだよ

532 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 16:42:44.28 ID:d9jCiy8I.net
むしろ10万円SORA車で充分という意見ある?

11速コンポ欲しい→速さは変わらない、素人は11速である意味がない
カーボン車欲しい→良い手袋とパンツ買った方が効果的
軽い車体が欲しい→その金で良いホイール買え、むしろ高い車体買ったのに相応のホイール買わないと無意味

533 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 16:55:28.60 ID:HZoyCycV.net
>>532
車体にかけられる金が20万あってケチって10万にする意味はない
10万なら買える20万なら買えないなら貯めるよりまず10万の買って乗りまくったほうがよい

534 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 16:59:03.60 ID:S13/55fo.net
上を見はじめれば天井知らず
自分のやりたい事に合わせ、手の届く範囲でモノを揃えればいいだけでは?

535 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 17:07:22.59 ID:d9jCiy8I.net
>>533
20万円の105ドノーマル車と10万円ソラ車+レーシング3
ゆるポタしかやらなくて軽いペダリング優先の場合どちらがお勧めでしょうか?
当方ど素人なもので違いがよくわかりません…

536 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 17:12:35.57 ID:OFO7MI9o.net
>>534
そりゃそうよ、金があるなら100万のロード買っても問題ない
ただし、YouTubeで「フラッグシップなら膝は壊れません、ロードバイクのチーム入ったけど雰囲気が合わないで3つともやめました、そのせいで妻はロードに乗らなくなりました」なんて決してグチってはいけない

537 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 17:14:12.43 ID:eUuaPCMa.net
>>535
それは成立しない
そういう風に天秤に掛けてる時点でどちらにせよ気になって交換すると思う
あえて言うならホイールなんて完成車付属で十分

538 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 17:22:07.12 ID:S13/55fo.net
>>537
真に受けてマジレスいくない

539 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 17:42:18.73 ID:HZoyCycV.net
>>535
10万円Soraドノーマルで十分だわ
走り込んで100kmを25km/h平均とか出せるようになってからホイール考えればいい
最初なんて鉄下駄でいい
こけて曲げたら勿体ないだろ?

どうしてもそのどちらかなら20万完成車
ホイールは後でいい

540 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 17:55:59.51 ID:X33D9B9z.net
ここは相談スレであって独演会スレではないのだから、質問者もいない段階で一方的に自分の考えを押し付けて、初心者を見下して悦に入って喜ぶバカはスルーが一番なのかな?

541 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 18:08:18.83 ID:qBJofeRu.net
多分コスパの良い(笑)テンプレどノーマルしか乗ったことないのにアドバイスしてるんだろうねw
初心者さん達はこういう人達の意見に惑わされないように

542 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 18:26:46.50 ID:uet96Afk.net
何故ここのアドバイスはいつも
・初心者は安物から
・初心者はコケる
・まずは修行を
・トレックおすすめ
なんだろう?w

543 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 18:44:48.05 ID:A/FwXf0n.net
安物から→予算に合わせてるだけ
コケる→操作性が特殊で安定感にかけるから
修行を→修行??
トレック→別に多くなくね?

544 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 18:50:30.80 ID:fmpcAWBk.net
DB化して商品比較できるシステムがあるといいんだがね
それから絞り込んで選べば参考になる
誰か作っておくれ

545 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 18:58:16.47 ID:x47y4+//.net
>>544
漏れなくデータを登録し続けてくれるなら作るよ

546 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 19:06:36.83 ID:fmpcAWBk.net
>>535
>20万円の105ドノーマル車と10万円ソラ車+レーシング3

将来のカスタマイズ性を考慮せず、どちらが楽に乗れるか、よく走るかといえば
10万円ソラ車+レーシング3(=合計15万)(アルミフレーム)でしょう
軽量ホイールのほうが走りに直結する
20万円の105ドノーマル車はカーボンフレームだからホイールを変えれば10万アルミsoraよりよく走ることになる

547 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 19:07:00.97 ID:SsMEiW8A.net
>>519
>いきなり20万はハードル高すぎる
ロード乗りの多くがショップの養分だよw

548 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 19:15:48.77 ID:fmpcAWBk.net
>>545
有志を募って複数人で登録管理、保守しないといけないだろうね
広告費を得る目的でどこか会社がそのようなサービスを提供、運用するのがいい
たぶん継続的に運営すればそれなりのアクセス数を確保できるサイトになると思う

549 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 19:32:54.50 ID:eUuaPCMa.net
変なスレになったな
好きにしたら良いだけ
コスパだけ求めてチグハグで格好悪くなってあれこれカスタムし続ける沼になった奴もいる

550 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 19:49:17.19 ID:wigPkhGK.net
2万で買ったクロスで沼にはまり
三か月後に12万のアルミ買い ガイツー
さらに2か月後に20万の安カーボン買い
それから一か月後にクロモリオーダーして
1年後にsw買ってた
最初からswにしときゃ良かったとも思わないのだが
20万代のカーボンが一番使い勝手は良いから
人に聞かれたら20万代のカーボンをオススメする
swはヒルクライム用
オーダークロモリはとても良いのだが人にはススメない
アルミはイベントやらで駐輪する時に使うくらいかな

551 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 20:27:23.68 ID:FQGtUoHY.net
なんか頭の中が型にはまったような奴が多いな

552 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 20:31:35.08 ID:9SPM/+Jj.net
俺は3500しか使ってないけど、soraはブレーキ以外は十分いいと思った。
今は4アームだから見た目もデュラエースと大して変わらない。

553 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 20:51:27.64 ID:qMuijlpF.net
謎の選民思想みたいなのは何なんだろうな
見てるこっちが恥ずかしいからやめてほしいわ

554 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 20:59:52.70 ID:aF6T6mEs.net
自転車屋の提灯記事を鵜呑みにしてレースにも出ないのに脳筋自称スピード自慢している奴ばかりだからな

555 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 21:09:56.28 ID:eUuaPCMa.net
何でも使えば良いんだよ
工具揃えて整備もやっていって何だかんだそういうのが楽しみになり肥やしになる
そういうのを求めないなら初めから良いのを買えば良いだけ

556 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 21:11:58.79 ID:eUuaPCMa.net
初心者がロードの買い物で失敗とかそうそう無いからな
サイズ、カラー、店
これだけ間違わなかったらあとは乗って足りないと思ったら物欲に従うだけ

557 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 21:18:10.80 ID:dHDPkyMa.net
>>556
ここはそういうどっちつかずの感想文を書く場所ではない
自分のtwitterにでも書いてろ
閲覧者は具体的な使用感や経験談が欲しいのだが?

558 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 21:18:33.86 ID:vKt1RzOR.net
みんなたくさん買ってるようだけど
古いのは売ってるの?
売ってるならヤフオクとか?

559 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 21:20:11.06 ID:eUuaPCMa.net
>>557
質問自体がどっちつかずだから言ってんだろ

560 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 21:21:16.94 ID:A/FwXf0n.net
ヴィンテージ探すならeBayが一番多い
次点でヤフオク>メルカリラクマジモティー
外ツーの在庫に2007くらいまでのフレームならいくらかある

561 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 21:25:03.42 ID:2VVbWuSo.net
>>559
感想文と煽りコメしか書かない人は自重でOK

562 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 21:44:58.21 ID:M/PVPSl9.net
>>558
手放すようなのはどうせ値がつかないからサイクリー行きか知り合いにタダであげる
まだそんなに古くない奴はポタ用嫁用ローラー用通勤用などに回す

563 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 22:03:31.33 ID:cgYYlru8.net
余ったパーツやフレームでローラー用とか
手荒に使えるクロスバイク化とか
無駄にはならんね

564 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/03(金) 22:16:30.90 ID:A/FwXf0n.net
売ってるの?って処分どうするのかって意味か
普通に捨て値で中古に流してるな

565 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/04(土) 13:47:23.08 ID:RXPvKdPS.net
>>452 です。
結局 スペシャライズドのお店でルーベとアーレ比較試乗してルーべ スポーツ ディスク購入する事になりました。
ロード素人にもわかる乗りやすさと2019モデル 6万円値引きしてくれたのだ決め手でした。
ありがとうございました。

566 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/04(土) 15:21:45.30 ID:J8zcMHYX.net
【ロード購入】1台目 ( その他自転車歴 クロスバイク2年)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】20万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】
初心者向け&デザインが良かったので キャノンデールにこだわっている訳ではないです
https://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Bike/ProductDetail?Id=a4490191-86ec-4ccd-9d8b-db1738824499&parentid=undefined
【その他】 身長171cm 体重58kg 保管は外(濡れない、盗難が難しい処置をする予定) 候補はあるが、この条件で他にお勧めがあるなら紹介してもらいたいです
休日は気軽に〜50km たまに100〜300kmを走る予定です

567 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/04(土) 17:33:05.60 ID:QEVxVU/k.net
トレックのエモンダ
メリダのスクル
できればカーボンにするべし

568 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/04(土) 17:46:02.56 ID:9taU71o6.net
>>566
快適さは9割がたタイヤに依存する。チューブレスタイヤを履いたモデルにしとき。
10万くらいのクラリスの完成車にキシリウムUSTのホイールを奢るという手もある、それならマシンをグレードアップしてもホイールはしばらく使える。

フレームはカーボンだろうがアルミだろうが大して変わらない。コンポだってソラでもクラリスでも困らない。

569 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/04(土) 20:46:28.45 ID:H/5fkwfY.net
【ロード購入】 1台目 (ママチャリは使ってるけどロードは初めて)
【用途・目的】 通勤・通学(片道10kmくらい)
【予算】  10万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 街乗り(標高100m近くのアップダウンあり)、周辺道路は舗装されているがガタガタなところも。
【重視する項目】 コスパ 軽さ 耐久性
【購入候補】 初心者の友人ズが持ってるSIRRUS MEN VとGIANT ESCAPE R3(だったかな)は乗りやすかった。もうちょい上の価格帯でもおk。デザインはどうでもいい。
【その他】 身長170cm、体重75kg

570 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/04(土) 21:11:48.31 ID:G5DFSwVy.net
>>569
友達が乗ってるのはクロスバイクだよ
用途を見てもロードじゃなくてクロスが合ってる
クロス用のスレはこっち
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552097323/

571 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/04(土) 21:16:03.92 ID:H/5fkwfY.net
>>570
わざわざ誘導までしてくれてありがとう!
スレ汚し失礼しました

572 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/04(土) 21:28:19.73 ID:f3B6lvPL.net
ところで今の時期にお目当てのバイク名を挙げたところで、メーカー在庫はあるのだろうか?

573 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 00:00:26.16 ID:nzn8ZHzG.net
平坦でぶっ飛ばすスピードマンになりたいならスクルトゥーラよりリアクトだよな?
言うて金無いから手出せるの400だけだけどな

574 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 00:47:14.87 ID:lzu2XDtT.net
400万円出せれば十分すぎやろ

575 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 02:22:23.45 ID:g7PwD/bO.net
夢が広がるな

576 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 06:13:05.17 ID:igum/eTh.net
>>573
いくら出せるか知らんけどカンザキに2018の4000が15万であるぞ

577 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 10:59:56.00 ID:NXmkNPzb.net
>>573
レース出る気がないなら、フレームなんかなんでもええ
TTバーつけりゃええだけや  

578 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 13:28:58.48 ID:SJOBQZdr.net
スピードを求めるなら高価な機材より大きなチームに入ることだな
引いている時はキツイが大人数ならその時間は短くなる

579 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 15:45:50.15 ID:+8rbBuEA.net
>>569
10万だと正直きつい
頑張って15万用意して大きめの自転車屋さんにいき
これで買える一番いいヤツくれと言うべし
おススメは
トレック エモンダ アルミ
メリダ スクルト リアクト アルミ
あたり
8万とかで買えるバイクはある
まあ乗れない事はないが
ありとあらゆる部品が安いから
安物買いの銭失いになる
理想は18万くらいの型落ちかアウトレット品を割引で15万以下くらいで買うべし

580 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 16:17:38.67 ID:5t/hdg8o.net
もしあればデポ案件

581 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 21:35:36.78 ID:B2N/xe98.net
【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 ロングライド(片道60kmくらい)
【予算】  25万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 平坦路
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】 クオータ クレヨン、リドレー ヘリウム
【その他】 身長176cm、体重64kg

今のバイクに5年乗ったので、そろそろ乗り換えたいなと漠然と考えています。最初は訳もわからず人の勧めるままにトレック、2台目はスペシャライズドでそれなりにいじって乗ってました。ヒルクライムとかレースとかはまったく考えていません。

582 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 22:06:58.57 ID:vwuSLMoX.net
>>581
特に不満がないなら、今のスペシャでもう少し粘っても良いのでは?
消費税が上がってしまうが、その25万円で来年に(たぶん)12速化するデュラエース買ったほうが幸せな気がする

583 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 22:17:56.77 ID:s9DAAYzh.net
5年とかまだ新しいじゃないか。
俺なんか9速のアルテグラにパーツをとっかえひっかえしながら15年乗ってるよ。

584 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 23:39:33.46 ID:lzu2XDtT.net
走行距離にもよるぞ
七万kmとか走ってたらさすがに替えてもいい

585 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 23:40:11.06 ID:rlkVjGok.net
リアクト4000が18万弱ってのはあったなアウトレットで。
ていうかリアクト4000不遇じゃね?
見た目がリアクト400とあまり変わらないじゃん? だから売れないのかな?

586 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 23:44:00.21 ID:1vbS9GPS.net
コルナゴあたりを狙ってみたらどう
コルナゴの独特な走りはなかなか良いよ
3台目ならガイツーで探せば良いの手に入るよ
チネリやデローザとかね
イタリア老舗のバイクもいいもんだよ
ガイツーならコスパ良いし

587 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/05(日) 23:51:30.77 ID:l0k/hQT4.net
三台目、5年も乗ってたら候補を教えて貰うよりも、気になってるその2モデルどっちかを買う後押しをされた方がいいんじゃないかい?
ただ、漠然と考えてるだけなら今のを乗り続けて新車購入は控えた方がいいと思う、特にスペシャを弄って愛着あるなら尚更

588 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 06:44:25.14 ID:qYY7fgFl.net
>>569
予算10万なら
t10proカーボンフレームで105

589 :580:2019/05/06(月) 06:57:01.56 ID:LOxHcfv/.net
やはり乗り続けるという選択がいちばん良さそうなんですね・・・
いまのルーベは何の不満もなくて、強いて言うなら色が地味。バーテープを派手な色にしたりフル105化とか結構手も入れて乗っていて確かに愛着もあります。距離もそんなに行ってるわけでもないし、しばらく考えます。

590 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 10:29:27.35 ID:fXpS/ZmG.net
オーバーホールついでにフレームもフォークも好きな色に塗装してもらったら?
流石にデザインはもう飽きたつか既存のものに未練もないだろ?
デカールなんかはステッカー屋に頼めばなんとでもなるっショ。もう架空のオリジナル屋号でもいいし

なんか俺がワクワクしてるわw

591 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 14:08:41.65 ID:AWqIZtKZ.net
ルーベってそんな安いモノでもないし、25万の新車に買い替えるのはいかにも中途半端だよな。
それだけあればアルテグラDi2化だって行けるべ。

592 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 14:17:34.24 ID:E8OTQvhW.net
ロングライドしたいって言ってるのに候補がエンデュランスじゃないし
どちらかといえば新しいデザインのが欲しくなっただけだろう

593 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 14:19:27.75 ID:fUOEdna8.net
モチベーションのために新車買うのは良いな

594 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 16:41:04.81 ID:RYPnjo8i.net
【ロード購入】 初
【用途・目的】 通勤(片道10km)休日ロングライド(片道40kmくらい)
【予算】 20万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 特に無し
【重視するステージ】 坂の多い地方に住んでます
【重視する項目】 特に無し
【購入候補】 近所の自転車屋で取り扱ってるのはGIOSとtrek
【その他】 昨年ブリヂストンのクロスバイクfr16買ってから自転車乗るのが楽しくなり、地元の自転車イベント(競争せずのんびり走る)にも出ました
ドロップハンドルとビンディングペダルに挑戦したいと思ってます

595 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 16:58:24.04 ID:n9eh+jAE.net
>>594
そもそも今の時期はちょうど2020年モデルへのモデルチェンジの時期なので、お目当ての車種はすでに売り切れてる可能性も高い。
しかも初ロードなら自転車本体以外にもそこそこお金かかるだろうし、それで総額が予算20万なら選択肢はかなり乏しいはず。

近くのショップに「できるだけ安く自分の身体に合うサイズのロードが欲しい」と相談して、出てきたモノの見た目が気に入れば買うくらいじゃなかろうか。安い完成車は大概ホイールとブレーキをケチってるので、お金が余ればそこを強化すればなお良し。

こう言っちゃ何だが初心者なんて何乗っても大して変わらない。

596 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 17:05:35.06 ID:E8OTQvhW.net
>>594
普段ならそのまま近所でTREKのエモンダALR5買うのが一番無難
594の言う通りモデルチェンジの時期なので売り切れも多いし安売りも多い
ショップで候補見繕ってから決めきれないならまたおいで

597 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 18:10:02.48 ID:e2rLCYUy.net
最近ロードバイクの車載動画ばっかり見てて今すっごくロード欲しいんだよね
それで30万ほどのロードを今買うかお金貯めて1年後に100万ほどのロードを買うかすっごく迷ってる

この考えてる期間が1番幸せなのかもしれないw

598 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 18:11:59.91 ID:Djlg1rxS.net
>>597
今欲しくて今乗りたいのに1年後に買う意味がわからん

今買えるものを今買うべきだろう

599 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 18:17:21.23 ID:e2rLCYUy.net
>>598
買うならやっぱり良いの買いたいじゃん 後からやっぱり貯めてもっと良いの買っときゃ良かったなんて思いたくもないし

でもあなたの言ってることも一理あるんだよね
熱があるうちに買っとくべきなのか

600 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 18:22:11.28 ID:rCjVYErD.net
借金すればエエねん
乗れずに待ってる時間を利子で買ったと思えば全然高くない

601 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 18:51:53.99 ID:U0CN6LY6.net
>>599
今30万のロードを買えば1年後には100万のロードを買ったばかりのあなたよりずっと速くカッコ良くなっているよ
前傾姿勢もおぼつかないような素人が100万のロードに乗ったって失笑を買うだけ
何より若さと時間は有限だから始めるのは早ければ早いほどいい
31歳でロードにハマった俺はガチで後悔してるからな

602 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 18:57:31.39 ID:byORMtnr.net
クロスからロードに乗り換えて、3,4回目までは恐ろしく腰やらケツが痛くて、俺にはロード無理かと思った
でも、それ以降はロングしても疲れにくい乗り方が何となく分かってきた
昨日も120km走ってきたけど、筋肉痛も全く無い
だから、いきなり100万とかは止めておいたほうがいいと思う
もし体に合わないときとかの金銭的精神的ダメージはでかい

603 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 19:13:03.46 ID:n9eh+jAE.net
>>597
今30万のロードが買えて1年後に100万のロードが買えるということは、半年で35万のペースでお金がたまるわけだ。
とりあえず今30万のを買っておいて1年半後に2台目として105万のロードを買うつもりでいいのでは。

その間に飽きたら飽きたでダメージも少なくて済む。

604 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 19:46:49.96 ID:wuWvJ57o.net
いきなり100万とか絶対後悔する、チャリンコだぞ?100万出すとか異常。
中古車買った方が遠くに行ける、チャリは20万まで、それでも高いけどな

605 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 20:05:41.96 ID:g8sEq869.net
>>594
ジオスは裸乗りだからやめとけ
影でハゲと言われてしまう
トレックのエモンダアルミを買っておくのが賢く
ドマーネアルミでもいいけど

606 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 20:08:15.18 ID:e2rLCYUy.net
>>603
なるほど そういう考えは思いつかなかったです
今ロード買ってもし1年半後も熱が冷めてなかったら100万に手を出してみようと思います

>>598>>600>>601 >>602 >>603 >>604
皆さんありがとうございました 色々為になりました

607 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 20:49:35.36 ID:hHkHPegJ.net
>>604
キッズをマトモに相手にするなw

608 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 22:24:18.98 ID:mux6kS7i.net
>>604
同じようなことロードバイクスレで言ったらくっそ叩かれたわw

609 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 22:56:48.36 ID:Ls+aAuil.net
フロントサス付きのMTBで月2回ぐらい100km走ってるんだけど、サスが無いロードはサス付きに比べてどれぐらい楽なんだろう?

よく「サス付きだとつらくないか(笑)」って言われるが、借りて20〜30kmぐらい走っただけだと劇的に楽になったような感じは無かったな

610 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 23:00:20.63 ID:Ls+aAuil.net
途中で書き込んでしまった。

違いがわかるぐらいなら買おうかなと思ってたんですが、借りたの安いロードだし買うなら50万ぐらいですかねぇ

611 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 23:26:26.35 ID:a2+JsRyM.net
言うて自転車
レースに出るくらいの実力ならいざ知らず
ど素人がチャリに30万以上は信者用で自転車屋の養分

612 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 23:28:20.11 ID:aTygzxtq.net
質問がふわっとしすぎ

613 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 23:28:20.50 ID:BV1Io6ZQ.net
他に金使う所がないんならいいんじゃね?
バイク買うより全然安いし

614 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 23:30:32.41 ID:Djlg1rxS.net
購入当時30万の自転車乗ってます

ラーメン巡り、カフェ巡り、写真撮影巡り
これしかやってません月2、3回くらいしか乗りません100km以上は滅多に走りません

615 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 23:33:42.32 ID:j2DxmU88.net
>>614
そういう使い方ならクロスのほうがだいぶマシじゃね?(´・ω・`)

616 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 23:46:57.99 ID:HnoDkSww.net
やってる事見たらお察しの意識高い系だろ
自転車はファッション草

617 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 23:50:36.27 ID:Djlg1rxS.net
そうそう
クロスの方が乗りやすいしスタンドとかあって便利なんだろうけどファッション的に無理。

デジカメ、MacBook、ロードバイク
この3つが揃うからかっこいいんじゃん

618 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/06(月) 23:51:57.16 ID:Djlg1rxS.net
一応言っておくけど これネタとか煽りとかじゃないです まじです。

619 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 00:21:55.94 ID:qpQpvpKW.net
クロスだってインスタ映えするかっこいいのたくさんあると思うけどな
まあ実用伴ってないほうが意識高い系らしくていいが

620 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 02:01:23.00 ID:VmGXNBoj.net
カッコ良さを気にするなら
高性能ロードにカジュアルな服で乗るのをダサいと思う層は多いぞ
実用品だから高級車などとは違った視点でも見られる。

チネリあたりのクロモリ乗っとけばカッコつくとは思う。
カジュアルにも合いそう。
たいして金はかからない。
もし本当にロードにハマっても問題なく楽しめる性能もある。

621 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 02:19:22.22 ID:5kArej4i.net
>>620
カジュアルな服で乗るのがダサいと思ってる層がそもそもダサいやつらだから別にいいかなw

ロードバイクはスポーツで使うもの! キリッ
レースやらないやつはニワカ! キリッ
みたいな?ww
暗いんだよな そういうやつら

クロモリとか40歳オーバーの年寄りが好きなやつだろ 確か
年寄りは二言目にはクロモリorランドナー(笑)
いらないかな
軽いやつのほうがロードっぽくてカッコイイし



俺のやつアルミ製だけどなw

622 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 02:20:59.45 ID:XPvvV471.net
>>620
こいつ本当にセンスなさそうw

623 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 02:49:57.83 ID:gnqUgasH.net
まわりの人間にカッコいいのか聞いて回るのかよ
自分でカッコいいと思ってりゃいいだけだろ

624 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 02:54:04.20 ID:96usbTAh.net
確かに今時のカーボンロードとか街乗りに向いてるかっていうとそうでもないんだろうがそもそも実用性考えたらママチャリには勝てないわけで
だから街乗りでも好きなもの乗りゃいいし好きなもの乗るのが一番かっこいいわ

625 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 06:23:02.28 ID:M1171RqH.net
ピチパンコスプレがカッコいいと思った事はまだないな。

626 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 06:27:21.92 ID:n0CM6zDV.net
人間がナンチャッテなんだからバイクもナンチャッテで十分  岩自転車みたいな

627 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 06:36:13.00 ID:5VFVBlQ9.net
GIOSのfelleo買おうかな

628 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 08:55:08.88 ID:BzPdkJ04.net
スタバでMacBook広げて自転車日和なんか読んでそうw
店の前に停めてるご自慢のチャリ盗まれないようにな

629 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 11:36:31.96 ID:t6R9V7B7.net
>>628
想像したらクソワロタ

630 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 12:07:43.25 ID:xljwYOmz.net
自転車ブームのうちにこういう人を増やしておけば、バイシクルNAVIは休刊せずに済んだんだろうな

631 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 12:56:18.86 ID:8uBuxHP0.net
いいか、大事な事言うぞ
カッコいいかどうかなんてのはな、乗ってるやつ次第なんだよ。

632 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 15:35:49.39 ID:D1UBKoKU.net
なら俺はカッコイイな

633 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 17:04:08.26 ID:lsg7c3jm.net
一番ダサいやつやん

634 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 17:39:05.88 ID:geX5/iat.net
高いロードをカジュアルな格好でゆるゆると街乗りしてたらダサいと思うけどな
盗まれるものを敢えて街乗りに使う意味もわからんし
ロードを街乗りで使うならそれこそルック車のほうが用途に合ってんじゃないの

635 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 18:25:36.29 ID:jenx2Pie.net
人の金の使い道なんてどうでもいいやん

636 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 19:22:56.74 ID:UzVIA8wp.net
街乗りも、オフロードもかっこいい
https://www.youtube.com/watch?v=HhabgvIIXik

637 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 20:16:19.00 ID:mKGw6uvh.net
古くて傷だらけだけどキチンと整備が行き届いているロードが一番カッコいいな。

638 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 21:25:27.29 ID:Id+HK1Yv.net
【ロード購入】 初台目 ( その他自転車歴:クロスバイク500kmくらい 、盗難で終了)
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング 物欲
【予算】 20万円、実家室内保管にする予定
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 レーシー 中間
【重視するステージ】 スプリント ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 剛性 軽さ
【購入候補】コーダーブルーム FARNA SL or SL2
TREK EMONDA or DOMANE
【その他】近くに良さそうな店がない。コーダーブルームの在庫もない。セオ、アサヒ、零細とどれもレビューに問題あり。1番まともそうなのでTREK代理店だが、値引きなく軽さ重視するとカーボンで25万〜予算オーバー。
通販で買うべきか否か。

639 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 22:11:40.60 ID:lsg7c3jm.net
ガノーってあさひに買収されておかしなことになるのかな
結構好きなんだけどお手頃でコンポも悪くないし走っててあんまし被らんし

640 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 22:29:56.16 ID:kptXK8gL.net
>>638
ガイツーは安いが1台目に買う物じゃないな
どこのセオで買うつもりなのか知らないが、バイシクルセオならどこでも大丈夫だと思うが
オレは1台目はららぽセオで買った
以外と混んでるから整備とかは船橋ガレージに持ってったけど、どっちも良かったよ

641 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 23:36:40.98 ID:BYcrAbi0.net
>>638
予算としてはエモンダALR5がいいんでない?
アルミならcaad12の105もいい。金貯めてホイールさえ変えれば7キロ台いくし。

642 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 23:37:45.75 ID:Ukc3/ePY.net
トレックエモンダアルミにしとけ

643 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/07(火) 23:48:37.49 ID:upQOV1fj.net
>>641
アルミならウィリエールのモンテグラッパチーム だよ

644 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 00:58:58.24 ID:zspOhghx.net
なんかアルミって重さ以上に重く感じないか?金属というイメージのせいかな?

645 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 01:07:30.59 ID:KwB/B50c.net
TREKくらいしかいい店がないって話だし単純なおすすめあげてもしょうがない

>>638
一台目だしエモンダALR5(アルミ)でちょうどいいと思う
あれが重いのは2.3kgとかあるクソ重ホイール履いてるからでフレームは軽いよ

646 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 01:12:34.80 ID:jZL7oJ9V.net
>>634
盗まれてざまあーでいいじゃん。別にどんな格好だろうが高かろうが好きに乗ればいいんじゃないの、お前に関係ないんだし。で、お前にとってルック車の方が用途にあってると思うならルック車に乗ればいいだけの話。

647 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 01:31:29.84 ID:P6/uj4ro.net
【ロード購入】 初めて(EscapeR3 1年乗ってます)
【用途・目的】 50キロから100キロぐらいのサイクリング(山も登りたい) 乗り心地と軽さ重視
【予算】  円 25万ぐらいまで 新品中古問わず
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】  よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 軽さ 耐久性 乗り心地 
【購入候補】 Giant TCR ADVANCED 1 KOM https://www.giant.co.jp/giant19/bike_datail.php?p_id=00000018
【その他】 黒と赤の混じった格好いい色が好み(白や明るい色だけはNG)
週末は良く、河川敷のサイクリングロードで走ってます。(20キロから30キロ時速)
写真を撮ったり、釣りをしたり、買い物などにも使う予定です。
五月山ぐらいの傾斜のある山を登りたいです。(EscapeR3では登れませんでした)
ベテランの皆様、アドバイスやオススメありましたら教えて下さい。

メーカーにこだわりはないですが、Giantは安くて素材が良いので選びました。

648 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 01:32:44.32 ID:zXGAbm1l.net
>>638
アルテグラのホイールついてるSL2-105、ただメーカー在庫ないかもしれん

649 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 01:35:49.31 ID:EFgpH08U.net
ロード初めてか・・・
すべての車体に関して乗り心地悪いと感じるんじゃないかな?

マウンテンバイクとかクロスの安いやつ少し乗ってからロードに転向したほうがいいような気が
最初に買ったものは後々ロード買ったときにセカンドになるし決して無駄にはならないから

650 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 01:47:44.13 ID:jZL7oJ9V.net
俺は最初クロス買うつもりが、ロードになったな。まあ最初はケツの痛みに苦しんだな。

651 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 01:50:23.32 ID:P6/uj4ro.net
ロードってそんなにお尻いたくなるのですか?
クロスよりマシだと思ってたんですが

クロスでもサドルクッションつけてのったら、かなり軽減しました。
ロードでもそうしようと考えていました。

652 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 02:08:38.47 ID:F6KQ6GUj.net
初心者はロードマンで十分

653 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 02:18:47.87 ID:F6KQ6GUj.net
>>651
体重がどのように分散するようにのるかだよな
速く走る乗り方なら体重を分散させてのる、この場合はサドルにかかる体重は少ないし足回しやすいような薄く細いサドルを選ぶ
別にロードでもサドルにべたっと座って乗ることもできる、街乗りとかならこっちの方がええやろ
べたっと座って乗りたきゃクッション性の高いサドルにすればええしな

654 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 02:22:27.77 ID:F6KQ6GUj.net
あとはなぜか慣れる
はじめは痛いが2、3回乗れば痛くなくなったりする
自然に体が痛くならないようなポジに修正してるのかもしれない

655 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 06:00:12.23 ID:PKDkT1Mz.net
>>647
ブランドにこだわりないなら8万円からカーボン車が買える
CYCLONE2.0,T10Pro,SNIPER2.0,COBRA-V2が安いのでデザインが気に入れば他の中古や型落ち買得車と比較するとよい
ハンドルもカーボンのフルカーボンで105なら振動吸収性もバッチリ

http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/list?mode=&category_id=2&name=&pageno=1&disp_number=50&orderby=1

656 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 06:09:33.95 ID:PKDkT1Mz.net
>>638
特別軽くはないが安いのがT10Pro
フルアルテグラ、フルカーボン、カーボンホイール
7.5kg、20万円
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/50

657 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 06:14:05.97 ID:P6/uj4ro.net
>>653
クロスバイクの時はお尻痛いの治りませんでしたよw


>>655
安い!なんですかこのお店?
お気に入りに入れました!
デメリットを模索して、対応できそうなら選びたいと思います。
ありがとうございます!

658 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 06:17:15.91 ID:i+kBmFlt.net
>>647
その用途ならエスケープが一番
ロードは釣竿運ぶと危険
買い物してると盗まれる

659 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 06:27:24.03 ID:gLxWpi7W.net
>>657
見るからにマトモなサイトには見えないが…ぜひ人柱になってください。

660 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 06:46:10.75 ID:P6/uj4ro.net
>>658
釣り竿はリュック背負って折りたたみ竿入れますよ
買い物は確かに危険ですよね
困ったなぁ

>>659
警告ありがとうございます
やめておきます><

661 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 07:12:59.39 ID:GTTrOnD4.net
代表者名もない。電話番号もない。住所はあるけどわざわざ表記を画像化してGoogleマップに表示されないような姑息なことをやっている。

サイトの内容を信じる信じないは個人の勝手だが、仮にモノが真っ当なものだったとしても、俺ならこんなところから買いたくないな。

662 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 08:16:49.93 ID:vewqRZh4.net
>>647
黒と赤がいいならgusto一択
コスパ最高レベル、しかもカッコいい
http://www.gustobike.jp

663 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 08:45:58.69 ID:P6/uj4ro.net
>>662
おおおおおお!
ありがとうございます
格好いいですね
そして手が届く価格
情報少ないですが、集めてからどれにするか候補に入れさせて頂きます。

664 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 11:56:03.59 ID:KwB/B50c.net
>>662
エントリーグレードとミドルグレードで4万違うのにホイールしか変わらないんだな
そしてホイールしか変わらないのに600gも軽くなってる
エントリーのカリマが1826gだからこのホイール1200gしかないんだが大丈夫かこれ
エントリー買って浮いた金でゾンダ買ったほうが良さそう

665 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 12:03:58.41 ID:+vn6o/2a.net
>>663
ロードは例えば転んでディレーラーハンガーがとか補修部品がとかなった時小さい規模の会社だとハンガー輸入で2週間とか面倒な事も起きる可能性はあるので二台目三台目とかならともかく初心者は安心できるある程度の規模のメーカーがいいですよ

666 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 12:17:27.00 ID:sBlIJSw9.net
>>664
グストのミドルはアルテだぞ
最上ならホイールはシャマル

667 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 12:23:21.82 ID:KwB/B50c.net
>>666
エンデュランスの方
レースだったらTLが履いてるやつ
レースで見るとシャマルと同じ重量になってる
エンデュランスのミドル重量がミスかな

668 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 12:43:12.54 ID:PRk0MW/u.net
ディレーラーハンガーとか自分で作れそう(小並

669 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 15:22:19.26 ID:PKDkT1Mz.net
>>666
どちらもR7000
>>664 の指摘が正しい
http://www.gustobike.jp/2019-rcr-team-duro

さすがに1200gホイールじゃないだろうから重量詐称(誤差)で7.7〜7.8kgってところか
4万の差額で1300〜1400gのカーボンホイールが買えるならコスパはいい

>>661
k9は販売実績はあるようだが通販だから売りっぱなし
コスパを求めないなら店舗で買う方が安心
twitterbikeのカーボンロードはk9かアリエクくらいしかない
驚くことにアリエクよりk9のほうが安いんだよな

670 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 17:25:27.11 ID:PKDkT1Mz.net
GUSTO ATTAQUEカーボンホイール 45mm
リムテープ15gとして
実測で前後1355g
https://ameblo.jp/gnarlybikes/entry-12412358866.html

671 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 17:30:06.89 ID:eDxYTNBi.net
【ロード購入】 初台目
【用途・目的】 ツーリング 自転車旅
【予算】 8万円
【希望するフレーム素材】クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 耐久性 乗り心ち
【購入候補】 Riteway Sonoma Adventure 2017(自転車屋のサービスで前後バックと前後キャリア付き)
【その他】 身長163cm 63kg

自転車で旅に出ようと思い、地元の自転車屋に相談したところ上記のロードを薦められました。
それで、そのロードのフレームサイズが420mmでして、メーカーの適応身長(150−165cm)に収まるとはいえ小さすぎるのかなと思ったのですが
試し乗りでは問題なかったのですが、上のサイズの500(165−180cm)にしたほうが良いですか?

672 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 18:03:50.31 ID:zb79lp0x.net
>>671
限られてくるだろその予算だと
フラットバーロードにしたら?少し選択肢は増えそう

673 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 18:36:21.95 ID:PKDkT1Mz.net
>>671
Sonoma Adventure(3x7s 40c)でよいかもですね
7速は少し足りないけどフロント3枚でなんとかOK
40cは重いけど積載重量が重いと安心

他の候補は
MIYATA Freedom Road(2x8s 25c)5万
GIOS SPAZIO(3x8s 28c)8.9万
TREK 520(3x9s 38c)14万
などがあるけど予算や細いタイヤ、積載などの問題もあるのでSonomaでよいかも

674 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 18:37:19.86 ID:PKDkT1Mz.net
>>671
サイズは420で、500は大きすぎると思います

675 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 18:58:19.94 ID:3bU3tqD4.net
>>671
あっ自分も最初考えてたときありました。

同じ会社だけど、GTとかも候補にはいるかも

https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/grade_alloy_comp_7081/

676 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 19:15:02.84 ID:PKDkT1Mz.net
クランクセットを 42-32-22Tあたりに変更してもよいかも
ALTUS FC-M311など

677 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 19:34:35.92 ID:eDxYTNBi.net
>>672
なんかフラットよりドロップの方にしたいんですよね
>>673
他にも調べてみますが、今のところはsonomaでいこうと思います
自転車屋も7速は少し物足りないけど、初心者ならそこまで気にしなくてもよいみたいなこと言ってました
>>674
ロードはサイズ小さいの選んだ方が良いと言われましが、420で大丈夫ですかね?
>>675
それも調べてみて実物があれば試し乗りしてみようと思います

678 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 20:17:00.49 ID:dy/jmmVO.net
gustoの話題あったのでちょろっと。トレックやスペシャ等の70万程度のチャリといい勝負。
アタッキカーボンホイールの軽さはチューブラーだから、シャマルが部屋の肥やしになるくらい良いホイール。

679 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 20:41:32.15 ID:jGmlUU4X.net
8万のクロモリとか存在すんの?
中古とか?

680 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 20:56:02.23 ID:7TKY6P+u.net
ミヤタに四万のクロモリも存在する

681 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 22:09:10.53 ID:i+kBmFlt.net
ロードバイクもどき
ママチャリよりましなレベルだけど
かっこだけで良ければまあいいんじゃないの
みたいな

682 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 22:11:19.73 ID:lH0B6+u4.net
ロードバイクもどきも悪くないぞ

俺は 2万ロードもどき⇒10万ロード⇒30万ロードの順に買い替えてるけど徐々にグレードアップしていくのが楽しかった

683 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 22:13:46.38 ID:/g9XaO9c.net
>>680
カタログ見たけど一番安いやつでクラリス7万円じゃん(´・ω・`)

684 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 22:38:31.26 ID:stkaszhe.net
全身アルミのロードとフォークだけカーボンのロードって乗り心地結構違うん?

685 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 23:35:43.53 ID:WGexM5TG.net
>>684
乗り比べてもわからない人はわからない
なのであまり気にしなくてだいじょうぶ

686 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/08(水) 23:36:29.66 ID:fuMtqaDF.net
正直よく分からん
手が痛くなる時はどちらも痛くなる
カーボンにするくらいならグローブ付けるか
タイヤ幅を広くする方が数10倍効果的

687 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 00:41:06.27 ID:aswc41jX.net
>>677
クロモリで8万以下ならミヤタのフリーダムロードじゃないかな。ClariSだし。ブレーキがBR-R451なのでタイヤも32Cまで履ける。

688 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 06:33:05.93 ID:JadU+w5w.net
>>686
それは本当ですか?
超距離走ると100キロ超え、だいぶ変わるって聞きましたけど。

689 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 06:41:32.89 ID:3vL3+dyL.net
俺もカーボンフォークのロードと
アルミフォークのクロスあるけど
正直わかんない

690 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 06:46:18.44 ID:B7evcUpB.net
>>684 >>686
フォークで乗り心地は変わるよ??
アルミとかカーボンとかじゃなくて、そのフォークの設計で

カーボンでも手にガツガツくるやつもあれば、アルミでも問題ないやつもある
折れるんじゃねえか??っつうくらいにたわむやつもある

691 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 07:11:37.78 ID:zSaw9kzJ.net
>>690
そのがつがつ来ない設計はどういう形の物か言わんと

692 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 10:11:40.49 ID:SPGJpVZg.net
昔のアルミフォークなどは硬かったように思う
でも最近のアルミはカーボンフォークとの硬さの差は感じない
100キロや150キロ以上長距離乗れば感じるかもしれないが
タイヤ、空気圧、バーテープ、グローブで振動吸収、疲労は対処できると思う

693 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 12:03:34.35 ID:M419DrnX.net
>>691
見た目じゃわからんのよね
傾向的なものはあるけど
細身のやつは優しいとか
でもそうじゃないのもあるしなあ

694 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 12:13:05.82 ID:M419DrnX.net
あと、ストレートよりベントのほうが優しい傾向
ただこれも、昔のトレックみたいな例外あり

695 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 13:32:54.58 ID:qkH5xQf3.net
結局フォークなんて気にすんな
というのが結論

696 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 14:36:26.48 ID:zL3Hle9o.net
最近のクソ安いのは例外として大体のエントリーアルミでもフォークはカーボンというのは多いね

697 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 19:39:33.53 ID:pZHmfy27.net
硬いブレームは泣きたくなって乗らなくなる
振動吸収が良い方が初心者向き

698 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 19:45:56.50 ID:ooP7ZmX8.net
硬くて振動吸収性のいいフレームは存在するけどね。

699 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 19:51:04.69 ID:/q83dnCb.net
>>684
>全身アルミのロードとフォークだけカーボンのロードって乗り心地結構違うん?
ほとんど同じ
乗り心地を求めるなら28cのタイヤを履いて最低限の空気圧で乗れば良い
自転車なんて単純に走って止まるという乗り物(走りは脚力、止まりはブレーキ)
ブレーキはキャリパーを替えてもほとんど変わらないが、パットを換えると劇的に変化する
高いキャリパーを付けていてもリムがスジスジのバイクをみると、リム削ってパットの清掃位しろよと思う

700 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/09(木) 21:39:45.26 ID:F4jKiVbl.net
ブレーム?

701 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 06:10:09.47 ID:hsb+4V3s.net
ハンドルとシートポストを$30の中華カーボンに交換したら荒れた路面のゴツゴツ感が減って超楽しい

702 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 08:02:56.96 ID:3KS+z6xN.net
ビンボー自慢になってるな

703 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 08:05:04.53 ID:s8MaPDvx.net
ビンボー自慢になってるな
家賃60万の豪華マンションと6万のアパートの違いはありません
布団かぶって寝ちゃえば同じですみたいなwww

704 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 08:21:12.70 ID:O6D+xLfb.net
何で10倍の貨幣価値付けた?w
月8万円のマンションと月10万円くらいの違いだろ

705 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 08:40:05.47 ID:NFubdiI3.net
初心者にコーダブルームを奨める奴がいるが、基本コンテンドやスクルより重いフレームだから推奨しない
部品はそこそこだが、フレームがゴミになる典型例

逆に言うと、コーダブルームを買うならコンテンドやスクルで十分ということ

706 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 08:57:48.01 ID:Y4CanJjM.net
メーカー名で重いって意味わからんわ  

707 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:11:43.14 ID:SyPxtOO2.net
>>705
具体的な重量を書かないとw

708 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:16:02.95 ID:NFubdiI3.net
farna SLはいいんだよ
1100gだから

farna 700は1500g超らしい(もう少し重いらしい)
あと、チェーンステーが男性標準サイズで425とあり得ないほどもっさり仕様
頼むから奨めるならSLを強調してくれ
勘違いして700買ったら地獄よ

709 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:23:48.58 ID:Y4CanJjM.net
初心者に1100g級の超軽量アルミ薦めてどーするん??(´・ω・`)   1000g未満の軽量カーボンフレーム以上に取扱注意やぞ??

710 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:24:45.45 ID:SyPxtOO2.net
ファーナSLのフレームは世界最軽量クラスだから、それと比べるのはちょっと
コンテンドとならそんなに変わらなくね?(重量は知らんがw)
安定感を好むかどうかは人それぞれだか部品だけじゃなくフレームにも金かけてるぞ
コンテンド 6061アルミ+カーボンフォーク(アルミコラム)
コンテンドSL 6011アルミ+カーボンフォーク(アルミコラム)
ファーナ700 6011アルミ+フルカーボンフォーク

711 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:30:33.32 ID:NFubdiI3.net
>>710
それこそフルカーボンフォークなんて初心者向きじゃない
扱い間違えばコラム割っちゃうよ
それに700ってフルカーボンじゃないだろ?

SLと700の重さの差は1kgもあるんだぜ?
部品的に考えても
ハンドル+ステム+フォーク+フレームだけの重量差が1kgだよ
半端ないぜ

712 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:30:34.89 ID:O6D+xLfb.net
軽量なアルミモデルって実際見ると貧相なんだよなぁ

713 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:32:25.78 ID:NFubdiI3.net
http://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna700_105/
http://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna_sl_105/

フォークに関してはSLはわざわざフルーカーボンって記載してあるのに対して700はカーボンとだけ書いてある

714 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:36:05.48 ID:NFubdiI3.net
>>710
あとジャイのコンテントはチェーンステーが410だからもっさりとまでいかんのだよ
farna 700は425だからかなりもっさり

715 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:45:48.53 ID:SyPxtOO2.net
カタログを見ろよwフルカーボンってなってるから
あとファーナ700はペダル付きでペダル込重量

716 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:57:31.54 ID:NFubdiI3.net
カタログなんて持ってねーわw
HPに書いとけやwww

フルカーボンでこんだけ重いんかよwww
どんだけフレーム重たいねんwww

あと、フルカーボンコラムだと本当にステム調整とかめんどくさい(トルク管理が必要)からお勧めしない

717 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:59:55.25 ID:+oDnNyCK.net
コーダは取り敢えず乗ってみとしか言えない。何か進まねーって印象しかない。

718 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 10:07:49.47 ID:SyPxtOO2.net
>>716
デジタルカタログ
ファーナSLが完成車としてクラス最軽量を目指しているので、それと比べるのは無意味

719 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 10:11:12.41 ID:NFubdiI3.net
>>718
それを抜いてもだよ
チェーンステー425はダメだと思う・・・
この一点で初心者には勧めない

720 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 10:16:15.09 ID:SyPxtOO2.net
ファーナ700はエンデュランスモデルで安定感が売り リアセンター420〜425mm
同様に安定感が売りのトレック・ドマーネ 420〜425mm
ジャイアントでエンデュランスだとDEFY 420mm
エンデュランスの範疇でしょ、太いタイヤはかせるロードは430とか440mmだし

721 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 10:21:48.18 ID:NFubdiI3.net
でもまあ、値段差考えるとfarnaSLかコンテンドSLだよ
相当年とってから始めるならともかく、初心者ならチェーンステーは415以下を選ぶ方がいい

722 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 11:47:22.43 ID:W0p6vl2V.net
ホダカブルームのエンデュランスは25km/hで快適に走れる事を目指したとか言ってるからな
そんなのは要らない

723 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 11:53:31.55 ID:hOPwqEhB.net
ようは平均25km/hを到達できない人には丁度いいってことだよね

724 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 12:09:50.59 ID:D+IP/p2S.net
--------------------------------------------
【ロード購入】 ロード二台目
【用途・目的】 土日日帰り(片道150km程度まで)or一泊二日程度の旅行(片道250km程度まで)
【予算】  50万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 なし
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 目的地に早く楽につけて仕事に影響しないこと
【購入候補】 グストデューロ  リドレーフェニックス タイムアルプデュエズ BMCロードマシン… 
【その他】 
いい流れだからみなさんの思う最高のエンデュランスバイクを教えてください 予算は参考程度でOK
なんでいいと思うのかもつけてくれると嬉しい

725 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 12:47:45.51 ID:69Tw/RUU.net
仕事は何されてます

726 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 12:53:16.40 ID:D+IP/p2S.net
塾の講師です
狭い室内をずっとウロウロしてます
朝遅いのがいいところです

727 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 13:00:24.69 ID:Y4CanJjM.net
目的地に早く楽につけてなら原チャリでよいのでは??

728 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 13:03:03.70 ID:NFubdiI3.net
予算範囲だと中古のバイクか原チャリだな

729 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 13:04:20.79 ID:D+IP/p2S.net
旅行に行くのは自転車に乗る理由作りでもあるのでモーターはなしで

730 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 13:05:33.45 ID:KwfCEEIV.net
ドマーネでいーよ

731 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 13:05:48.89 ID:Y4CanJjM.net
一泊二日程度の旅行(片道250km程度まで) つまり往復500kmか・・

で、目的地に早く楽につけて仕事に影響しないこと・・

すまん・・原チャリでは厳しいかも・・ 250ccはあったほうがいいよ(´・ω・`)   いやマジで・・

732 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 13:09:49.27 ID:D+IP/p2S.net
辛い時は輪行で帰ってくるので…
聞き方間違えたなあ

733 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 13:16:16.24 ID:NbBQBGfT.net
>>732
走行距離がすごすぎて想像が追いつかない…
今のロードでもそれくらい走ってるの?

734 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 13:25:59.72 ID:D+IP/p2S.net
>>733
一泊二日で往復250kmはGWに試しました
片道250は上限というか目標値ですね
今のがアルミなのでカーボンならもっといけるんじゃないかと

735 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 13:38:34.46 ID:YCT24+T5.net
>>724
すでに挙がってるけどドマーネは鉄板チョイスだよね
ブルベする人に大人気なだけある

他に挙げるならビアンキインフィニートCVとか。
ビアンキは乗りやすさ、安定性には定評あり、そのなかで振動吸収に優れたCVを搭載するエンデュランスモデルだから

736 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 13:58:51.31 ID:tvr7Ffrw.net
>>721
farna700はFDがバンド式でクランクのアウター歯数変更に強いし、BB、クランク、ブレーキも(当時の構成にしては)同価格帯と比べるとケチってないのが利点だった
値段の話をするならそもそも去年のfarna700はおそらく在庫処分モデルで、構成の更新が殆どない
105なんかは旧型の5800を載せたままだし定価で比較する選択肢にない

737 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 14:14:19.90 ID:3KS+z6xN.net
>>724
3台目なら
ガイツーでデローザかコルナゴ買う
ビルダーさんにオーダーカーボンバイク発注

738 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 14:15:52.07 ID:3KS+z6xN.net
あとエンベのクリキンのホイール買う

739 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 14:16:18.42 ID:D+IP/p2S.net
>>730>>735
今乗ってるのがTREKなので無意識に外してましたがドマーネは性能間違いなさそうですね
ビアンキも見落としてました ずいぶん軽いから登坂も強そう
ありがとう!

740 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 14:17:19.72 ID:xM5StAuh.net
スポーツ自転車検討中なんですが
帰りにスーパー寄ってハンドルのところが
ちょうど引っ掛けられるように出来ているので
左右に引っ掛けて帰るもんなんですか?
よくスーパーの駐輪場にロードバイク停まってので

741 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 14:41:27.24 ID:YCT24+T5.net
>>740
そのためにそうなってるわけじゃないよ
そこは本来は手を添えるとこ

742 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 14:49:39.89 ID:NFubdiI3.net
スーパーに行くならママチャリ最強

743 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 17:52:04.91 ID:T1gOVv/W.net
何故かレーシー仕様とエンデュランスを同列に見て語ってるのかコレガワカラナイ

744 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 17:59:04.35 ID:710o5LVk.net
>>740
ドロップハンドルよりもフラットバーにバーエンドバーの組み合わせがお勧め
レジ袋やゴミ袋が引っ掛けやすく、日常乗りに向いている
ポイントはハンドルが長めで前輪に袋が巻き込まれにくいところ

745 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 17:59:48.84 ID:nBZKz2/d.net
>>740
たまに引っかけて乗るけど、下手すると前輪に巻き込まれるので使い方としてはオススメしない

746 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 18:00:50.11 ID:STBMJiUV.net
レーシー(笑)

チャリはチャリだろ

747 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 18:01:35.63 ID:STBMJiUV.net
スーパーいくなら車使いなよ

748 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 18:28:47.17 ID:Y5i73ARb.net
>>705
   TCR SLR ≒ Farna SL1
 コンテンドSL ≒ Farna SL2
コンテンド無印 ≒ Farna 無印

街乗りメインならどれ選んでも問題ないし、フレームの軽さよりも見た目の好みの方が大事だよ。
走りへの影響についてはタイヤやホイールの方が重要だし。
レース志向ならフレーム性能も大事になってくるけど、そういう人は最初からカーボンのセカンドグレード買った方が良いよ。

749 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 18:42:19.72 ID:T1gOVv/W.net
初心者の頃にFarna買わされて乗りこなせなかった奴が喚いてるだけか

750 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 20:46:26.83 ID:rR04xTXO.net
farna無印はリアセンターが長過ぎだと思う
乗り心地も良くないんだよね
ロングライドにも向いてない罠

751 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 23:52:49.64 ID:Y5i73ARb.net
>>750
一般人というか非レース志向ならリアセンター長い方が有利だよ。
リアセンターを縮めて有利になるのはノーマルクランク使えるだけの脚力あるレーサーの場合だ。

まあ、そういう豪脚プロレーサーのバイクに憧れている人にとっては、リアセンターというかチェーンステー長め設計のフレームでは恰好悪いと感じるのかもしれないけどね。
とくに低身長でフレームサイズが小さい人。
見た目の前後バランスが歪というか子供向けMTBやクロスバイクを無理やりドロハン化したような感じになるから。

752 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 23:59:36.87 ID:Y5i73ARb.net
>>750
あと、Farna無印に限らず、シートポスト太い車種は乗り心地を硬く感じやすい。
径が太くて構造的に余裕ある分だけ安物アルミや中華カーボンでも耐久性を確保した軽量シートポスト使えるし乗り心地も改善しやすいというメリットあるけど。

それが嫌なら素直にシートポスト細い車種を選ぶと良いよ。

753 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 00:17:47.65 ID:R5AgJQ/a.net
一般人の基準が低すぎて草

754 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 01:44:04.14 ID:NDVwt4Xu.net
>>752
シートポスト細いのは25.4mm採用のキャノンデール各種とか?

755 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 02:52:03.13 ID:CjYCZFbb.net
>>754
キャノンデールの25.4mmは特殊中の特殊だよ。

一般的なのは27.2mm。
それより太いのは31.6mmが多い。
Farnaの30.9mmというのは昔のTCRやDEFYで使われていたジャイアント系の特殊規格。

756 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 09:16:50.91 ID:AN3qZ1M/.net
コーダーブルームって元々女性が立ち上げた街乗り系ブランドだろ
レース用も作るようになったが今も小さいサイズは股下60cm台で30km制限が多い公道の走行を基準にした車種を作り続けてる
ジュニアと大人用の間くらいの子供や女性を切り捨てずカバーしてる印象

757 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 10:37:56.45 ID:O7CfkMhk.net
暖かくなってきたから派手なカラーリングのロード買おうかな

758 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 12:18:10.37 ID:NMbXOaSA.net
寒くなってくるんだぞ半年後

759 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 12:27:26.52 ID:wEc/68Zu.net
そろそろシーズンオフだな

760 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 13:14:04.15 ID:0ZkQumUU.net
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング トレーニング
【予算】  5万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 軽さ 耐久性
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 5万前後で12s以下のロードバイクが欲しい
初心者でよくわからない

761 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 13:20:43.63 ID:bpEHp/Xj.net
あきらめてください

762 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 13:25:18.89 ID:0ZkQumUU.net
あきらめない

763 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 13:39:23.03 ID:NkBLnTWX.net
中古屋行けば事故車とかで有るかも

764 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 13:39:29.37 ID:AeJdER+H.net
貧乏人にロードは難しいです。カンザキやベックオンの型落ちでも6〜7万くらいかな。

765 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 13:44:58.94 ID:u7S2nmfC.net
5万以下の素敵なロードってスレあったからそこ見ればw

766 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 13:45:33.98 ID:LnOtbrS5.net
見た目だけのルック車か中古漁るしかないね
ラクマはいま詐欺が横行してるからメルカリで探そう

767 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 14:19:36.38 ID:ykvSEUtM.net
とりあえずデポ巡りでしょ、センチュリオンの型落ちが49,800円とかあったよ

768 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 14:37:55.93 ID:R2IOfx7F.net
>>760
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/3

頑張れ!

769 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 15:07:34.44 ID:lv8PJLtz.net
ビンボー人はタビでも買って走ってろよ
なんで金無いヤツがロード乗りたがるのかわけわからない

770 :739:2019/05/11(土) 15:25:25.87 ID:FOP2hTkt.net
>>741
そうなんですか
もったいない。主婦に受けない訳だわ

>>742,747
帰りに寄りたいです! Time is money!
自分が遅くなっても23時とか25時まで
スーパーが開いて待っててくれてるみたいなので
スーパーへGO!だわ

>>744
フラットバーにエンドバー付けると
スーパー用になるのね_φ(・_・

>>745
ムズイんですね
でも、スーパーの袋を手に持ってハンドル握れば
いい感じがするような気がしてきました!

771 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 16:05:46.22 ID:0ZkQumUU.net
>>769
金あるからロードバイク乗りたくなるん?
ロードバイク乗りたいから乗るんだろランナーズハイで頭溶けちまったのか?

772 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 16:06:18.87 ID:0ZkQumUU.net
>>767
>>768
サンガツ

773 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 16:34:40.82 ID:PiuUQ4CK.net
>>771
金も無いクセに生意気言うんじゃねえ

774 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 16:41:49.10 ID:IcxBwrcu.net
>>773
10万以上で買ってすぐ飽きたら無駄やろ

775 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 16:43:27.78 ID:bpEHp/Xj.net
10万以下のロードで飽きたらそれこそゴミになるだけじゃん
クロスなら街乗りやお買い物で使える

776 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 16:49:44.38 ID:RqZtOB/A.net
バイトしてせめて10万貯めような、10万なら大分マシなエントリーモデル購入出来る

777 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 16:49:51.09 ID:R2IOfx7F.net
30万円だろうと50万円だろうと飽きるものは飽きるし
飽きたらもれなくゴミ

778 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 17:27:28.56 ID:8kKFc/H3.net
ガイツーに105で8万のロードバイクがある

779 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 17:27:35.63 ID:1iVK0ybA.net
ロード乗りたいって思うなら10万くらいはみといた方がいいな。選択肢もほとんどないし、本気で気に入ったわけでもなくケチって値段だけで買ったところであきるのは早いよ。

780 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 17:46:35.74 ID:xgIE9/MH.net
でも通販って事は組み立てしなきゃなんでしょう?

781 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 19:44:21.05 ID:LnOtbrS5.net
最近の通販は組み立てて送ってくれるとこも多いよ
ガイツーはしらん

782 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 20:02:27.56 ID:UYxrrYsR.net
組み立てなんてホイール・ハンドル・サドルシートポスト付けるくらいで
それすら出来ないようだったらロードはやらん方が良いね

783 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 20:12:14.82 ID:/eMVOSng.net
サイエクだと提携店で整備してくれるらしいね

784 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 21:05:09.15 ID:g0tdUs60.net
ガイツーは細かいところの調整・グリスアップまでやってない事があるから自分でやらないといけない
パーツを分解してベアリングのグリスアップができるくらいのスキルと工具は欲しい

785 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 21:39:00.44 ID:Pjsqph0y.net
アマゾンで5万円以下なんていくらでもある
街乗りや運動目的なら十分だと思うわ

786 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 21:40:40.37 ID:AeJdER+H.net
それルック車やろ

787 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 21:40:47.80 ID:bpEHp/Xj.net
正直・・Amazonで5万円ロード買うくらいなら、その辺の自転車屋でクロス買ったほうが
はるかにいいと思うんだよね・・ 

788 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 21:41:26.62 ID:DUOdSqkz.net
五万円あってAmazonでよくわからんもの買うくらいならエスケープR3買ったほうがいいだろう

789 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 21:45:25.97 ID:hkhRZpgO.net
有名人のサイン入れてもらって壊したくないから乗ってない
そろそろ新しいの買わな

790 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 22:26:47.00 ID:AoUfhuC9.net
セールで7万円前後ならフレームがまともなことが多く
コンポもクラリスかソラで無難
それ以下はフレームがフリーサイズだったりする

791 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 23:27:29.66 ID:ZoPpIVBA.net
カーボンフォークが付いてればまぁマトモだろ。

792 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 23:45:26.51 ID:lv8PJLtz.net
>>784
お前さん買ったことないか業者だろ
今まで2台買ったけどちゃんとしてたよ
イギリスの自転車屋だけどね
実店舗がイギリス中にあるし
イギリス国内でも通販販売しているし
ちゃんと整備してないものは売らないだろう
しかし間違いは誰にでもある
それは日本のお店でもあるからね
だからバカはガイツーするなと言われている

793 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 23:48:37.49 ID:lv8PJLtz.net
アマゾンで1万5千円のクロス買ったらママチャリだったわ
5万のロードなんかドロップハンドルがついたママチャリだからやめた方が良い

794 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 00:45:34.71 ID:2sIkrG8o.net
ロード買うんだけどちょっと事情があって店入ったら30秒で買わなくてはいけない縛りがあって自分の判断力が試されることになる

795 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 02:16:36.39 ID:ib94yBgq.net
車両本体に20万以上は出せないから本体にリアクト400と後々ホイールをカーボンディープにでもしてやろうと思ってるんだがどう思う?
ちなみに初ロード

796 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 02:40:29.23 ID:dkPVukRv.net
>>795
あまりにアンバランス
もうちっといいの買っておきな

797 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 03:08:29.78 ID:aOzR8/RO.net
1台目なんだし自分がカッコイイと思ったんならいいんじゃないの。カーボンホイール買っても二台目に使うのもいいし、無駄にはならないんじゃない。ロードハマったら二台目欲しくなるし、次は自分がどういったのが欲しいのかわかってくるしね。

798 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 04:13:37.35 ID:fLP5/qOi.net
ショップ巡りすれば予算内でもっといいのが見つかるかもよ?
自分は去年この時期に型落ちでもないモデルを8万円引きで購入したし

799 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 04:43:57.21 ID:iXprbWka.net
ディスクロードの完成車で一番安いのどれ?

800 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 07:19:58.83 ID:8iuxtlTV.net
>>792
たった2台て…

801 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 08:16:00.30 ID:5kwCjtnA.net
>>799 https://www.amazon.co.jp/dp/B07P5S2XKG/

802 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 10:00:47.00 ID:oR8Xfr7i.net
>>799
CANOVER CAR-014-DC NERO
\34,907
https://kakaku.com/item/K0000941813/

TWITTER CYCLONE2.0 DISC 105Mix
\169,900
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/48

GIANT CONTEND SL1 DISC
\170,000
https://www.giant.co.jp/giant19/bike_datail.php?p_id=00000030

MERIDA REACTO DISC 4000
\289,000
https://www.merida.jp/lineup/road_bike/reacto_disc_4000.html

803 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 10:42:20.93 ID:c5UrIdMw.net
アマゾン見ていたらカノーバやグランディール、っていうのめっちゃ売れているじゃん
レビュー読んでいるだけでも面白いわ
ジャイアントは偽物??

804 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 11:11:22.19 ID:HjwbO5ap.net
正直。60mmアルミディープリムには興味がある ローラー用に。。。

外付けフライホイールってやつかの??

805 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 11:21:38.78 ID:vxZwwg0N.net
>>792
ガイツーで油圧ディスクブレーキ仕様のロードを買ったらエア噛んでたな
それにチェーンがダルダルだったからまさか全く切らずに付けたのかと思いつつ測ると普通だった
原因はハンガーの爪にディレイラーのアジャストボルトが当たってなかった
こんなミスは相当初心者かやっつけ仕事の感覚じゃないとやらんぞ
ある程度メンテをするつもりがある奴じゃないとガイツーで完成車は買うべきじゃないわ

806 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 11:23:26.68 ID:vxZwwg0N.net
名称がBテンションボルトだったかも

807 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 12:13:43.60 ID:8bsFIDIC.net
>>799
NESTOのオルタナディスク
http://nestobikes.com/products/alterna_disc-a/

808 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 15:48:48.29 ID:JcAqw6WT.net
>>803
物の価値を正確に理解している賢い消費者に人気があるのがCANOVERなど
ジャイアントとかミーハーなだけでみんな騙されてる

809 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 18:20:54.03 ID:HRJAYy2n.net
ジャイアントがミーハーってのは新しいな

810 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 18:32:35.46 ID:aOzR8/RO.net
クロス初めての学生なんかは、とりあえずジャイでいいだろみたいな感じはあるな。ピナレロやトレック、スペシャしらないけど、ジャイアントは知ってるみたいな。

811 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 18:59:31.18 ID:28Qxvx+p.net
ルイガノ>ぴなれろ

が一般認識

812 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 19:21:31.91 ID:/+eST6c3.net
自転車興味持つ前はスポーツ車は
スペシャライズド、キャノンデール、トレック、ビアンキ、ミヤタ、パナソニック
しか知らんかった
ジャイアントとか自転車欲しくなって調べてから知ったな

813 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 19:47:07.59 ID:wgzNDNVm.net
(スペシャとピナレロはちょっとわから)ないです

814 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 19:56:38.43 ID:Ovj0QOHW.net
ピナレロは響きが世紀末的にダサいからな

815 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 20:02:18.86 ID:kQ/0sgi5.net
ルック車って何が原因でママチャリなん?軽くてもママチャリ?

816 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 20:34:45.01 ID:i4ANaU/t.net
>>815
フレームがフリーサイズ専用設計
パーツについてはボスフリーとか

817 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 20:35:57.67 ID:yqOOlTqp.net
ルイガノも昔に比べたら観なくなったな
ジャイアントのエスケープに完全にのまれた

818 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 20:45:09.94 ID:XPPh7FyO.net
アキコーポレーションからあさひに商標、販売が移ってスポーツは縮小

819 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 20:47:47.65 ID:kQ/0sgi5.net
>>816
それだと何故遅くなるの?

820 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 21:06:53.45 ID:yqOOlTqp.net
どこだっけ?最近あさひに商標販売移ったの

821 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 21:34:49.88 ID:i4ANaU/t.net
>>816
フォームやハンドリングが制限される
品質の悪いベアリングがたわみやすいものについてるから回転が悪化しやすい

822 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 21:36:32.35 ID:XPPh7FyO.net
ルイガノ

823 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 00:03:48.60 ID:+OvLXyIg.net
クロスバイクのサブとしてルックロードっぽいアニマト クレッシェンド(定価9万実売5万円以下)
を購入予定だけど何か問題ありますかね?
無駄にトップチューブが長いとかQファクターが広いとか

824 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 00:10:59.83 ID:M3tnnblg.net
>>823
フレームがワンサイズのみなのが問題
その五万でちゃんとしたクロスバイク買った方がマシ

825 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 00:13:52.42 ID:UicXot7l.net
>>823
5万も出してゴミを買う必要はありません

826 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 00:15:16.59 ID:+OvLXyIg.net
>>824
今定価8万実売6万のクロスに乗ってます
やっぱロードは自分のフォームに合わせるのが大事か

827 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 00:30:16.75 ID:M3tnnblg.net
>>826
そうだね
クロスバイクだってそうだ

828 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 00:35:38.90 ID:+OvLXyIg.net
>>827
クロスは実車に跨って店員に目視でサドル調整してもらっただけでした
ロードはちゃんと機械で測定して合わせる必要がある?

829 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 00:51:51.23 ID:ppY5OdMS.net
>>826
今のクロスバイクに1〜1.5万で良いタイヤ&軽量チューブを入れた方が良い
その方が楽に速くて乗り心地良いバイクに仕上がる

>>828
クロスバイクは基本的にフラットバーという単純な横棒1本だけだからサイズ判断が楽だけど
ロードバイクはドロップハンドルの形状やサイズによってフレームの適正サイズ判断が変わってくる
分けわからない通販者は止めるべき

830 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 00:56:42.71 ID:M3tnnblg.net
>>828
ロードは競技として取り組む用途があるから機械使って測定(フィッティング)とかがあるだけだよ
買うときは跨がって経験豊富な店員さんに見て貰えばOKなのはクロスと変わらん
そのあと細かくポジション出すのを望むならフィッティングしてもらえばいい

831 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 01:43:08.60 ID:+OvLXyIg.net
>>829
クロスにはロードプラスタイヤを履かせているので乗り心地は良いです
これはこれで気に入っているのでメンテ中に乗るサブにロードを追加したいと思っています
>>830
なるほど実車に跨ることは重要ってことですね
+2万で近くに店のあるあさひのロードも買えるので検討してみます

皆さんテンプレに沿わない質問に答えて下さってありがとうございました

832 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 03:54:31.13 ID:12AD6hhm.net
Giosみたいなホリゾンタル作りまくってるメーカー他にありますか?

833 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 03:56:55.50 ID:7bKYNapE.net
ダサくね?

834 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 05:32:51.23 ID:MTArCeOF.net
自転車の知識は全くない
バイクは一通りいじれるくらいの知識がある
自転車をいじれるようになりたい

こんなおれが自転車の知識を蓄えられるようなサイトあれば教えてください

835 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 06:14:59.64 ID:sQupdMgn.net
スレチは去れ

836 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 07:18:13.41 ID:dZi324zs.net
>>832
クロモリでいいならアラヤRALEIGHとか

最近ラピエールのゼリウスが気になって仕方ないぜ

837 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 09:06:34.89 ID:UicXot7l.net
>>834
https://www.hozan.co.jp/mechanic/index.html
ホーザンで基礎的なことは理解できる
あとは実車を見ながらいじってれば勝手に理解できるだろ

838 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 12:24:01.97 ID:HaAMYeoo.net
予算10万初ロードでAXIS C3の購入を検討しています
少し興味を持った程度でどの程度走り込むかはわかりません
同価格帯のGIANTなどのロードバイクと比較して良いところあったら知りたいです

839 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 15:01:52.73 ID:qdMD/Z4N.net
>>838
ほとんど差はないですね
AXIS C3
http://www.garneau-japan.com/axis-c3.html#2
CONTEND1
https://www.giant.co.jp/giant19/bike_datail.php?p_id=00000033#specifications
通販で10万以内ならカーボンのSNIPER2.0がコスパ高い
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/55

840 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 15:18:28.70 ID:inrb6aMX.net
安いだけの奴はコスパ良いとは言わんのやで

841 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 16:00:53.92 ID:UicXot7l.net
>>839
カーボンで9.2kgとかいろいろ心配になる

842 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 16:22:06.93 ID:qdMD/Z4N.net
>>840
10万以下でコスパが良いのはどれ?

843 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 16:36:00.61 ID:qdMD/Z4N.net
>>841
エアロだしKENDAとディープリムで重たい
軽量タイヤとZONDAに交換すれば8.3kgくらいだろうが特別軽いということはない
AXIS C3も交換すれば8.9kgくらいにはなるだろう
9速と11速の差で満足度を得られるかどうか
AXIS C3やCONTEND1がコスパが高いと思うならそれを選べば良し

844 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 16:57:30.18 ID:/XGO8LOb.net
>>819
つうか、10万以下なら妥当な重量じゃないの?
8kg台ならもうちょい出さないと。

845 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 17:32:28.50 ID:ZTlhRwOA.net
>>838
AXIS持ってるけどもう一台のカーボンロードと比べても重量以外はそんなにがっかりしない
気に入ったなら買え

846 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 18:00:27.24 ID:H+S9KWFn.net
ガノーいいよねぇ
この二台ならコンテンド選ぶ理由が無い
ガノーは知らない人からしたらルック車に思われても仕方ないロゴ(ハイエンドはしらんw)
俺はシンプルで好きなんだけどね
ただあさひにルイガノが販売権持ってかれてガノーかどーなるのか心配

847 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 22:20:06.77 ID:12AD6hhm.net
>>836
なるほど
有難うございます

848 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 22:55:14.56 ID:CGtjMn8E.net
俺もガノー買おうか迷ったわ
ガノーかデポでコラテック 、出来るだけ金は使いたくなかった。チャリンコに20万とか絶対おかしいって今でも思ってる。
結局買ったのはウィリエールだったんだけど

849 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 23:14:13.25 ID:vVAHYhhl.net
ハマると金銭感覚が麻痺してくる。そして周りからは理解されずw ま、趣味ってのはそういうもんだろ。

850 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 23:28:49.67 ID:1sGglO2t.net
サイズで悩んでます。
身長→179.5
股下→83なんですが
54p(174-181)
56p(179-186)
どちらがオススメですかね?

851 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 23:39:51.90 ID:YdZA1lEi.net
58センチ

852 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 23:40:41.00 ID:xX5e+OCQ.net
股下が重視されやすいけど本当はかかと
クランクから一番遠い部分でかかとが届く場所がベストポジション
そのときのサドルポストの位置が「かっけー(;´ρ`) グッタリ」ってのがベストバイク

853 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/14(火) 00:21:41.61 ID:1rMoDF34.net
>>850
54だよ

854 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/14(火) 02:35:39.95 ID:JnNskkkJ.net
俺なら迷わず54を選ぶね

855 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/14(火) 03:18:00.49 ID:wkHC8zsM.net
54はちょっとだけ軽い
56はちょっとだけ見た目が良い(かもしれない)

856 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 02:11:35.36 ID:rYT7/4Fl.net
自分で髪切ったら広末みたいになってしまった

857 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 02:12:57.59 ID:rYT7/4Fl.net
まぁ服に比べたら安い
ジャケットに30万とか普通の世界だしな

858 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 16:44:51.15 ID:UyS3YufF.net
>>850
参考程度に自分は身長181 股下85でフレームは56を選んだけど
54でも全然乗れたなっては思う レースタイプのフレームだったらちょっと窮屈になったかもっては思うけどね

859 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 16:47:00.73 ID:XzpSwBHL.net
いまどき小さなフレームは流行らない

860 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 17:10:20.30 ID:xw8ycWYK.net
野郎はデカくてなんぼだろうが
なっ!!その胸の膨らみ、、
き、貴様オンナか!?

861 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 17:28:38.49 ID:QI+IyCFv.net
すまないがホモ以外は帰ってくれ

862 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 18:24:08.27 ID:Kb8Bl3FH.net
だ、誰も帰らない
だと?

863 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 18:59:03.79 ID:Az6so6g9.net
>>848
自転車に20万は高く感じるけど
時速30kの原付バイクと同額と考えると
妥当かなと感じる

864 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 19:47:51.24 ID:eeb+yLQO.net
サーフボードをオーダーしたら15万くらいして、うっかりちょっと固いものに当てるだけで割れるんだぜ

865 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 20:57:43.30 ID:VA3U3R4r.net
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 0)
【用途・目的】 レース トレーニング ポタリング 
【予算】  35万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 剛性 耐久性 
【購入候補】 アンカー rs8 KUOTA KRYON GUSTO(コスパ的に、デザインはそこまで好みではない)
【その他】174cm 80kg 筋肉質です
候補車種と似た性能で比較できる車種の有無を知りたいです
第一候補は見た目でKUOTA KRYONです
メリットデメリットあれば教えていただきたいです!

866 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 21:37:54.88 ID:6WlOyx9h.net
>>865
KRYONは色々とカラーがあっていいよね
俺だったらGUNかエモンダSL6買うけど

867 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 22:12:19.82 ID:EQSBOlcD.net
>>865
じゃあ似たような価格帯のカーボンアルテで
自分が興味ある定番ではない物を適当に上げるわ
ウィリエール GRAN TURISMO teamR
エディメルクス ラバレド68
フォーカス イザルコレース

868 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 22:54:19.36 ID:iv51rS+K.net
>>864
んなこと言ったら、鮎釣りの竿は入門用で15万、上級者用で40万する。
で、競技やるならハイエンドをシーズン初期、中期、後期で一本づつ最低でも欲しい。
しかも、2年から3年で腰が抜けるからヤフオク流しで入れ替えになる。

ぶっちゃけ、ドグマの方が割安だよ。

869 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 23:19:10.44 ID:QiDGAKg9.net
コストパフォーマンスに優れていて耐久性が有り、初心者且つ下りや悪天候でも制動がしやすいディスクブレーキでありながら7.6kgと軽量なこれだろ。
https://www.canyon.com/ja-jp/road/ultimate/2019/ultimate-cf-sl-disc-8-0.html

870 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 01:23:45.70 ID:mZEZr5qZ.net
コスパならツールで(ステージ単位では)勝ってるわずか40万円のフレーム、オルトレXR4に勝るものなし

871 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 04:41:34.06 ID:3XJNxu65.net
>>865
コスパ(価格の割にいいコンポやホイールがついてる)だとGUSTOで話終わっちゃうから
デザイン重視で性能も評判いいの挙げとく

TIME アルプデュエズ21
LOOK 785huez
BMC SLR02
Bianchi オルトレXR3
RIDLEY ヘリウム X

写真と現物でだいぶ印象違うデザインも多いから注意
ハンドルやサドルの高さ、フレームサイズの違いでも結構変わる

872 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 04:46:01.12 ID:zK6XVPOc.net
とりあえずコンポは12速にしていけよ
11速とかあと2年もすればはずかしい存在になる

873 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 05:18:05.45 ID:feJVL/gz.net
気づいてないようだからこいつが一番恥ずかしいことをオレが伝えてやる

874 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 07:24:01.40 ID:EniarXOv.net
>>865
筋肉室ならメリダのリアクトだろ
速いぞ

875 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 07:52:37.19 ID:6+lPY2d0.net
俺のセカンドバイクは10速w いいんだ、別に。練習やチョイ乗り用だし、恥ずかしいとも思ってないからそれで十分だ。

876 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 08:10:52.33 ID:9KLdpXLk.net
シマノは12速化しないと思うよ。リアエンド幅が142に一気に変わるまでは。シマノは他社と違って下位グレードまで互換性を出さなきゃならないんでね。
XTRだって普及してないもの。

877 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 12:44:22.38 ID:flgLVKFO.net
色々教えていただきありがとうございます!
GUSTOのみコスパで見てます
教えてもらった中から見た目の候補が
エモンダSL6 ウィリエール GRAN ビアンキXR3
メリダ リアクト LOOK785huez ラバレド68
KRYONって感じになりました
この中からだとあまり性能差はない感じですかね?
地元に取り扱い店舗ない場合や通販になる場合のメンテとかアフターケアって自転車屋に持ち込みでなんとかなるものですか?

878 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 13:24:55.76 ID:3XJNxu65.net
>>877
グレードが同じなら性能差はあまりないけど乗ったときの感触とか得意な状況とかの性格の違いは大きい
GRAN ラバレド68 KRYONはエントリーグレード
エモンダSL6 XR3 785huezはミドルグレードなのでここは少し差がある
とはいえどれもレースでない人には十分なのでデザインか試乗した感触で決めよう

879 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 13:54:44.59 ID:L7/ll8xe.net
>>877
トレック、ビアンキ、メリダはスポーツバイク専門に扱ってる自転車屋なら置いてあるよ
GUSTO、ウィリエール、LOOK、エディメルクス、KUOTAは取り扱ってても取り寄せになるだろね
取り寄せの場合だと割引に期待できなくなるかな、店による

通販で買った持ち込みもそこまで気にしないと思うけど
別のお店で買った物で申し訳ないんですがー、くらい言えば何とも思わないでしょ

880 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 17:14:30.54 ID:KT7TytKa.net
トレックはどこでも置いてないでしょ

881 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 17:17:30.62 ID:i2zaFWdx.net
米メーカーは販売ノルマキツいらしいよな

882 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 18:30:59.68 ID:L7/ll8xe.net
販売ノルマというか、購入数によって割引率が違う、て店の人から聞いたことある

883 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 18:32:02.58 ID:flgLVKFO.net
>>878
そのような差は後に上位パーツに交換しても覆せない差になるんですか?
>>879
割引とかあるものなんですね
別店舗のメンテナンスとか嫌がられるって
ネットで見たのですが 問題なさそうなら選択の幅広がって助かります

884 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 18:41:13.62 ID:3XJNxu65.net
>>883
いいホイールで覆せるよ
例えばKRYON+10万のホイールとXR3+付属のホイールなら同じ額でも前者のほうが上
GUSTOがコスパ高いって言われるのはプロ仕様のフレームに高級なホイールがついてて安いから

885 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 18:46:36.62 ID:w/arxWTm.net
>>882
スペシャのノルマも相当らしいね

886 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 20:13:43.03 ID:1jFjyd72.net
12速化と互換性の確保にはなんら関連性がないじゃん
やるなら12速のグレード追加や段階的にやるだけだろう

887 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 21:58:02.46 ID:Kegxgr17.net
135mmで対応してくれるんか?

888 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 22:05:28.11 ID:7NuVrzF3.net
>>883
ショップのメンテに対するスタンスは実際にそのショップに聞かないとわからない

889 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 22:27:03.56 ID:vMUVeyXy.net
気に入ってるクロスに2ヶ月ぐらい乗って思ったけど確かにウン十万するロードを駐車場あるとはいえ夜間外に放置するとか正気の沙汰じゃ無いな
濡れるのも部屋に無いとまず落ちつかんわ
初ロード買ったら絶対大事にしよう

890 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 04:04:05.35 ID:fMgqDmS8.net
初めて購入する色々悩んでる人にいいたい、妥協するな、割引とかにつられるな
ほんとにほしいものを買ったほうがいいよ、数万程度高くてもな

あとなかなか物が決められなくても焦るな、買って手元にくるまでの時間なんて
それから乗る時間に比べたら僅かなもんだから

むしろ店員はあんまりあてにしないほうがいい、適当な店員や
売れればいいって店員がほとんどだから
ネットの情報のがよほどためになるし自分で決めたほうがいい
店にいくとテンション上がって即決しそうになるけどそこは一旦我慢して
ほんとにこれでいいのか考えたほうがいい

891 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 05:36:15.79 ID:evmVLwB6.net
せやな
だから最初の1代目は安い奴をとりあえず買いましょう
早く買わなきゃ夏が来ちゃう

892 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 06:48:21.77 ID:3uj7HiB4.net
ほんとうにこれでいいのかと熟考した結果、買わないことに決めました

893 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 06:50:26.01 ID:KNYyEIgH.net
試乗会で5万で買ったグラベルバイク、坂と漕ぎ出しが重いと感じるけど側溝や段差を気にせず走れる街乗り用としては満足してる
何年かしたらチューブレスタイヤに替えようと思う

894 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 07:03:35.35 ID:gbENvH92.net
いや、直ぐに替えろよ
漕ぎ出し重いとか最悪だろ

895 :ロード初心者:2019/05/17(金) 09:43:34.99 ID:YQf+xlQG.net
よろしくお願いします
【ロード購入】 1台目 ( クロスバイク歴15年)
【用途・目的】 ツーリング  物欲
【予算】  20万円くらい 多少はオーバーしても可
【希望するフレーム素材】 カーボンが良いですが予算的に無理でしょうか
【好みのポジション】 よくわからない  ロードバイクにはあまり乗ったことがありません
【重視するステージ】 軽めの山岳 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 コルナゴがお洒落かなと思っていますが
【その他】 初めてのロードバイクです

896 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 09:45:53.19 ID:VHB1/Bvh.net
都内のロード乗りは死滅してくれ

897 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 09:48:27.91 ID:MARpbIOH.net
>>895
店で買う方がいい
RCR Team DURO Sportsなんかいいと思う
http://www.gustobike.jp/2019-rcr-team-duro
※扱い店がなくても、要相談で取り寄せ可能になるかもしれません
http://www.gustobike.jp/blank-cfvg

898 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 09:58:13.40 ID:YQf+xlQG.net
>>897
早速のアドバイスありがとうございます
GUSTOカッコ良いですね
参考にします

899 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 10:01:17.27 ID:g52ob4AN.net
グストなら近々ディスクモデルが出るからそれ見てからでもいいかもね

900 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 12:57:31.29 ID:RgUgIQyi.net
>>898
俺のツレもグストの事教えてあげたらデューロの赤 黒の買ってたよw かなり気に入ってたな。ホイールかえたら見栄えも乗り心地も更によくなりそうだよね。

901 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 19:36:38.80 ID:zfGsV/jd.net
>>889
俺はクロスも家に入れてるよ

902 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 21:00:39.65 ID:ziDkucZO.net
>>895
メリダのスクルトゥーラ4000なんていかが?
ホイールが重いけどお金に余裕ができてホイール変えるだけでかなり化けるよ

903 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 23:23:30.10 ID:KTZsh1Sc.net
>>893
毎日通勤などで坂道コースも厭わずその自転車で走っていると
そのうち身体が自転車に順応してゆく
気づいたら「これ案外重くないんじゃね」ていう感じに

904 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 01:09:22.41 ID:RMTCtXDx.net
>>895
気に入ったコルナゴでよいと思うよ
他はtcr,propel,scultura,reacto,canyon,gusto,anchor,tarmac,t10pro,fuoco-proなど各社の中から選ぶとよいよ
カーボンロードは10万くらいからあるよ

905 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 09:31:04.81 ID:cH1MZgpy.net
コルナゴの走りは一度体験した方が良いな

906 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 11:23:08.65 ID:MWakwV91.net
     _,,, 
     _/'A`)   コルナゴ 1番の売れ筋は エポカ!
   ∈ミ;;;ノ,ノ
     ヽヽ

907 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 11:50:02.75 ID:exLp0kww.net
コルナゴカーボン20万だとCRSくらいだと思うけど「コルナゴの走り」あるん?

908 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 11:51:50.96 ID:b3r+kDfo.net
もろODMだわな

909 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 12:23:02.36 ID:nAZwrmnQ.net
カーボンロードは日本製(つまり日本のメーカー)以外はすべて台湾製だと思っていい

910 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 12:24:02.88 ID:nAZwrmnQ.net
まぁアルミにも言える
クロモリはハンドメイドで小規模で作ってる場合もある

911 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 12:26:39.41 ID:nAZwrmnQ.net
メイドインイタリーとか書いてあっても実際は台湾で作られてる

912 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 12:39:34.28 ID:DFIOvlSl.net
自転車の生産国は、あくまでも自転車の生産国(≠フレームの生産国)だからね
もちろんフレームの生産国と自転車の生産国が一致している場合もある
中国で作られたフレームであっても台湾で自転車の(組み立て)生産を行えば台湾製のシールが貼られる

913 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 13:00:54.01 ID:teuHuKt/.net
どこで作ろうがメーカーの品質管理次第

914 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 13:01:18.19 ID:75N9XnFB.net
コルナゴってなんかオッサン臭くて抵抗ある

915 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 13:07:30.70 ID:d29ErQNO.net
例のコピペ「カワサキ」オヤジのところにスムーズに入りこむコルナゴ

916 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 13:15:44.79 ID:eYb6bHc2.net
エスケープキッドおるな?

917 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 13:23:32.02 ID:d29ErQNO.net
違和感なさすぎてこっちがオリジナルだと思ってた時期もありました
他の趣味板でもいろいろ改変ありそうだな

918 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 14:03:56.09 ID:GUXwzHeT.net
>>909
日本製カーボンロードっていうとヨネックスしかないのか

919 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 14:21:17.47 ID:F8oxPQsl.net
おっさん臭いの正体はメーカーの歴史が長くて高価格ということに起因するのでは
オートバイだとBMWとか

920 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 14:47:26.94 ID:cH1MZgpy.net
いつかはコルナゴ

921 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 14:48:28.64 ID:yVqXcOgU.net
実際今だにブランド毎の性能の違いってあるのかな

922 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 14:48:49.70 ID:RMTCtXDx.net
>>909
>カーボンロードは日本製(つまり日本のメーカー)以外はすべて台湾製だと思っていい

中国製ではなく、台湾製?
GAINTも中国に複数の工場で数百万台生産しているけど
カーボンフレームだけは台湾で生産ってこと?

923 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 14:52:53.81 ID:RMTCtXDx.net
>>921
UCIの重量規定6.8kgがあってもそれ以上重いフレームでレースに出場しているから
ブランド差って小さいと思う
ブランドの性能差でレースの勝負の行方が変わるならトップ選手は性能の良いバイクを選ぶ

924 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 15:07:22.81 ID:DFIOvlSl.net
>>922
ジャイアントのカーボンは中国で大量生産、台湾は研究・開発兼少量生産
ジャイアントに限らず、カーボンは中国が主流

925 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 15:28:48.77 ID:cH1MZgpy.net
バイクの乗り味はジオメトリーにあるから
各メーカーともジオメトリーにはこだわってるよ
コルナゴは上位も下位もジオメトリーは同じだから
安いアルミでもコルナゴ風味を味わえると
じっちゃんが言ってた

926 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 15:46:50.14 ID:MWakwV91.net
>>921
性能はともかく特徴はあるだろう

927 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 17:59:44.87 ID:QoofwjUx.net
コルナゴはジジイが店のカモにされて乗せられてるイメージ

928 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 18:01:35.34 ID:yVqXcOgU.net
ジャイアントでいいのかなあ
BMCもほしい

929 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 18:54:53.33 ID:kW4c00ll.net
歴史ならビアンキやウィリエールもあるから
やっぱジジ臭いのはコルナゴ特有のイメージかな

930 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 19:49:39.84 ID:7jQtBAvX.net
みんな40代以上のジジイだろ?
ジジイコルナゴもえーもんだ

931 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 19:54:18.19 ID:7jQtBAvX.net
ビアンキ→イタリアのブリジストン
ウィル→イタリアのミヤタ
ピナリオ→イタリアのナショナル
ジオス→イタリアのアサヒ

932 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 20:02:03.85 ID:F8oxPQsl.net
DE ROSAもいいな

933 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 20:03:32.10 ID:yVqXcOgU.net
シクロウネ

934 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 20:51:35.05 ID:eYb6bHc2.net
クロモリ=一生物、職人の魂なんて幻想だけどマスターセックスライトをスーレコで組んでピカピカに磨く趣味があってもいい

935 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 21:45:56.71 ID:GMRZX9d8.net
>>934
えっ?!

936 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 21:47:06.51 ID:9N6+X3oc.net
>>918
コーダーブルームが日本製じゃなかったっけ?

937 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 21:57:44.01 ID:uuDFHqSb.net
>>936
日本企画で海外生産

938 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 22:27:05.65 ID:vuKp8BpC.net
ビアンキみたいなもんか

939 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 22:53:29.55 ID:MmY61tcw.net
ミノウラのバイクタワーとバイクスタンド迷ってるんだけどどっちがいいかな?
賃貸でバイクは3台(1台クロス)
クロスは玄関に置いとけばいいかなと思ってる

940 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/19(日) 04:10:00.82 ID:bEwkP/Yl.net
今時のハイエンドはフレームの硬さはアプリで切り替えられるんで問題ない
ポタリングとかでは柔らかくして走ればいい

941 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/19(日) 05:10:17.79 ID:M0OXYTFO.net
スマホありがたいな

942 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/19(日) 05:21:59.27 ID:nTc1RtQg.net
今郵便局で50万以上は振り込みできないんだな

943 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/19(日) 05:57:01.80 ID:M0OXYTFO.net
オレオレ詐欺のせいでATMでの大金の移動はかなり制約ができたよな
まあ窓口ならいけるけどいろいろうるさく聞かれたな

944 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/19(日) 06:48:06.32 ID:siDjj+iL.net
日にち分けて収めるわ

945 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/19(日) 12:43:24.72 ID:zJ9kHVbF.net
振込用にネット銀行作るのいいよ

946 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/20(月) 18:41:30.53 ID:cai3zHLN.net
もう納めたのはいいけど
情弱つか近所の店、定価売りだからよ
「この俺をなめるなよ」と言わんばりに現金置いてきたよ
いまどきこんな客俺くらいだぞ

947 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/20(月) 18:56:47.47 ID:ZQ1V5yOQ.net
俺の行きつけも定価だけど工賃いつもまけてくれるから元は取ってるわ
無料や格安のライドイベントいっぱいやってくれるし

948 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/20(月) 19:26:42.75 ID:cai3zHLN.net
>>947
カミハギかよw

949 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/20(月) 23:29:38.28 ID:5GyuwFMp.net
>>948
歯磨き?

950 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 00:39:06.65 ID:k1uv1YRp.net
とりあえずエースで、デュラエース

951 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 07:28:29.68 ID:ovhjklW8.net
>>947
国内定価と通販だとミドルグレードでも十万二十万違うことも多いけど工賃で元取れるもんかね
イベントはプライスレスだけど

952 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 12:39:07.21 ID:gWj4oQwa.net
デュラかと思たらソラだたある
あいやあ!

953 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 12:58:15.04 ID:qreBXrNN.net
シマノは生理的に受け付けない
日本のデザインはすべてダサい

954 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 13:04:10.46 ID:qreBXrNN.net
日本人は空気読み民族だからどこまで遊び心を出していいんかわからなく不安になりすべてがダサくなる
結局はそういう日本社会を作ってる一般の日本人のせいでもあるんだな
マックの店員が極めて平均的な対応できないのと同じ
外国のようなやたら陽気な奴とかいない、どんなときも空気読んで平均に押し込められて生きているから
だから何やるにもとにかくマニュアルを知ってないと不安でしょうがないんで自分で考えて行動するのが苦手

955 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 13:05:55.67 ID:qreBXrNN.net
訂正だ
マックの店員が平均的な対応できないのと同じ

マックの店員が平均的な対応しかできないのと同じ

956 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 13:10:27.14 ID:qreBXrNN.net
日本人は少しでも空気読んで行動してない奴見るとムカついてしまう精神回路になってるしな
何マックの店員が陽気にしてんだよ、空気読めよ。と
日本社会にはそういう見えない圧力があるんでかっこいいもんも生み出せない

957 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 13:21:55.12 ID:Pgi9FUG5.net
マックだけじゃないよ
自転車屋の店員にも言える。なれなれしく友達のように対応されたらムカつくだろ。
逆に海外でなれなれしくされたら嬉しかったりするんじゃないか
ここには日本人の"日本人のくせに"という深層心理がある
日本人同志互いを潰し合う文化が日本にはある

958 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 13:26:22.42 ID:8VmsfREn.net
>>953-957
テンプレ使え

959 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 14:29:28.82 ID:VlTqoW/m.net
2018 TARMAC MEN ELITE セールしてるんだが、買ってしまうか悩んでる!

960 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 16:26:08.61 ID:nG/hatcA.net
>>959
アホだな
順番が逆だろ
買ってから悩めよグズめ

961 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 16:44:22.57 ID:H20lES1S.net
>>960
購入相談しにきて、買ってから悩めってばかはおまえだろ

962 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 16:50:42.81 ID:nG/hatcA.net
>>961
そんなバカにレスつけてるお前は何しに来てんの?
958への親身でナイスなアドバイスを頼むよ

963 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 16:52:19.33 ID:8VmsfREn.net
>>959
テンプレ使え

964 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 16:56:52.69 ID:Xp4kI+/t.net
   ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_    /i
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     ヽ(´・ω・)ノ
       |   /
       U U

  うるせえテンプラぶつけんぞ

965 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 17:42:24.78 ID:gWj4oQwa.net
買うか迷い中だとな
では買え
はい次

966 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 18:14:00.22 ID:CEqOEnDJ.net
買っても買わなくても後悔するから
同じなら買って後悔だな
とにかく前に進める

967 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 19:59:41.05 ID:VsKwJzIy.net
今持ってないなら色々な意味で買う方がいいだろうな
というかどういう理由で悩んでるんか知らんかったら何にも言えんだろ

968 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 20:06:33.35 ID:LQPItibR.net
では別視点で
悩むって事はネガティブな要因があるって事だ
絶対に買うな

969 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 20:19:44.30 ID:dtEt8HCn.net
今まで買ってきたものって見つけた瞬間これだ!と即買ってて悩んでないわ

970 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 20:40:16.86 ID:5rh6m/5K.net
よーし
じゃあ買うな

971 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 21:54:03.82 ID:BF1XSfE5.net
>>959
買うならVENGE PROだろ

972 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 21:56:57.84 ID:p6xDgPGu.net
>>971
スレ立てヨロ

973 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 22:55:47.64 ID:oO+wBcdy.net
--------------------------------------------
【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 ツーリング 通勤・通学 
【予算】  20〜25万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン クロモリ
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 幹線道路
【重視する項目】 コスパ ブランド 乗り心地 疲れにくさ
【購入候補】 ビアンキ インテンソ ジャイアント defy advanced2 コーダーブルーム farna700
【その他】 時速25〜30kmくらいで楽に走れるもの探してます
28cタイヤ ディスクブレーキならなおよしです。キャニオンが理想ですが整備自信なく除外しています。
デザインのビアンキ 理想スペックのジャイアント ホイール含めコスパぶっちぎりのコーダーで悩んでますが他にいいのがあれば教えてください
--------------------------------------------

974 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 23:02:32.77 ID:YrokqjrP.net
>>973
デザイン気に入るってすげー大事だと思うぞ
ビアンキ好きならビアンキにしなされ

975 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 23:48:33.50 ID:UB/CQh1m.net
荒北仮面

976 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 23:51:34.97 ID:UB/CQh1m.net
そうだな、買わないと本質付いた悩みは悩めない、知らないわけだから
買う前の悩みは仮想の悩みだ、本当の悩みではない

977 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 23:54:27.58 ID:UB/CQh1m.net
だから買う前に悩んでも意味あるのは色くらいなもんだ

978 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 23:59:54.76 ID:iEdNt5Bc.net
買って自分のものにしないと良し悪しわからんよな

979 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 00:29:33.02 ID:9uqTRHpg.net
とりあえずデザインの気に入ったの買えというのは正しいってことだな

980 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 00:42:32.91 ID:cP0WlMGu.net
キャニオンなど通販は自分で組み立てて、サイクルベースあさひなどに有料で調整、点検してもらえばよいよ
他はGUSTOがキャニオンに並ぶコスパ、安さならJAVA、TWITTER、SAVANE

981 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 00:50:26.54 ID:AFgZxnLH.net
>>980
後ろ三つは整備上級者向けだろう

問題が起きたとき解決する能力があるか身につけたいのでなければメジャーどころにしとくべき

982 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 01:02:30.28 ID:AoNMJ2yO.net
>>973
今コーダーから令和記念モデルのFarna105が限定100台でコンポはフル新105でホイールも新しいWH-RS500(旧アルテホイールのマイナーチェンジ)で15万というコスパの良さだから検討してもいいかと

983 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 01:14:48.60 ID:rqkjPcHD.net
アサヒがどこまでやってんのか知らんけど普通の整備はある程度バラバラにしてグリス塗りとケーブルの長さ調整とホイールの振れ取りとグリスアップとかやってるからな
とりあえず安く納めたいのは分かるけど安さなりのコストカットがされてるってのは留意しておいた方がいい

984 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 01:22:37.51 ID:cP0WlMGu.net
20万円以下クラスだとどのメーカーも完バラ、グリスアップはあまりしてないんじゃないの
良いプロショップで買うとしてくれるところあるけど
日本のJAVAはしっかり整備してそう

985 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 06:46:47.34 ID:OAyyKIUe.net
安いのとコスパが良いのは違うから

986 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 07:10:53.22 ID:2IZxnkqW.net
>>985
当たり前の事をいきなりどうした?

987 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 07:20:17.91 ID:b5UvbF29.net
>>973
デザインもスペックも理想のやつ探すんだぞ
ほんとはオルトレ欲しかったりしないか?2台目なんだし10万程度で妥協はよくない
乗り心地いいやつは各社のミドルグレード(20万後半〜)に多いからそういう意味でも予算の見直しを勧める

988 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 08:06:13.53 ID:w3JfZBBr.net
>>987
オルトレは考えたことなかったですね(予算的に
アルミ以外乗ってみたいてのはあります

989 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 08:30:40.49 ID:snroqL+V.net
キャニオンのendurance alだけどヘッドチューブオーバーサイズのままをどうにかしてくれたらなぁ

990 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 08:43:24.33 ID:4XO0LblR.net
初めの1台目で色々いじるならアルミの方が気が楽だぞぉ

991 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 08:44:32.08 ID:S1pTs48a.net
>>973
マジで通勤に使うならニローネぐらいが本当はおすすめです。
整備能力に不安があるようだし、ニローネで整備能力付けてキャニオンもありかと
カーボンは冬場の雨の次の日とか結構気を遣う要素があるのでもしお持ちでないならアルミロードがいいかと
ストップアンドゴーが多いならアップライド系よりオールラウンド系がお勧めです。
※アップライド系は立ち上がりがもっさりするので

992 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 08:47:29.97 ID:w3JfZBBr.net
>>991
ストップアンドゴーは多いですね
通勤や仲間内のライドイベで使います
本当は分けるべきなんですが一台しか持てず。
farna sl2とかがいいかもしれないと思ってきました

993 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 08:50:16.06 ID:7ldaMDWm.net
【ロード購入】3台目
【用途・目的】ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット
【予算】フレームのみ25万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間(オールラウンド)
【重視するステージ】山岳 ロングライド
【重視する項目】コスパ 耐久性 乗り心地
【購入候補】
【その他】プレスフィットBB使ってないメーカー教えてください。BBから絞りたいです。BB30、BB90で懲りたため。

994 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 08:53:38.22 ID:S1pTs48a.net
>>992
スクルトゥーラ400か700のディスクもいいかもしれません
雨の日のことを考えると確かにディスクの方がいいし

995 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 08:54:33.19 ID:S1pTs48a.net
>>993
ピナレロ
型落ち狙えば予算内でいけるかも
※あれば

996 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 08:55:35.59 ID:ieNQ1N0m.net
>>989
普通の方がエエやん
1-1/4のなんて安い奴で取り敢えずお試しとか出来なくてしんどいよ

997 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 10:59:29.17 ID:51ZTIZMI.net
日本メーカーはゴミとか言って同胞をつぶしたところでマイナスでしかないよね
はいはい、じゃー店じまいします。の後は何も残らない

998 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 11:03:57.02 ID:51ZTIZMI.net
youtube炎上させて潰したところで何も残らないのと同じ
嫌いなyoutuberでも存在消して0にさせるより野放しにさせてた方がまだなにか面白い方に発展する可能性はある

999 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 11:45:41.64 ID:rhDrrkFx.net
実際に乗ってみないと外観しか判断付かないからな
本当は外観だって実際に見ないとわからない
そうなるとメーカーで戦わせるくらいしかできない
車板でよくバトルになってるようなw で日本メーカーはヨーロッパ車ヲタにバカにされるw

1000 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 12:12:49.52 ID:yFXRj34w.net
>>984
普通はやってる
完バラは知らんけど
アサヒに持って行ってどこまでやるか知らんが言うても結構金掛かるんじゃねーの
バラバラにして整備して組み直しってまとまった工賃設定されて1.5万程度なら良いがスプロケ脱着やら振れ取りやらワイヤー取り付けやらバラバラの工賃だとしたら相当高くつく気がする
3万出したらプロショップでもやってくれるところはあると思う

1001 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/22(水) 12:17:00.88 ID:T4wSVVsT.net
1000get

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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