【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【133台目】

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 23:28:49.67 ID:1sGglO2t.net

サイズで悩んでます。
身長→179.5
股下→83なんですが
54�p(174-181)
56�p(179-186)
どちらがオススメですかね？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 23:39:51.90 ID:YdZA1lEi.net

58センチ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 23:40:41.00 ID:xX5e+OCQ.net

股下が重視されやすいけど本当はかかと
クランクから一番遠い部分でかかとが届く場所がベストポジション
そのときのサドルポストの位置が「かっけー(;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ」ってのがベストバイク

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/14(火) 00:21:41.61 ID:1rMoDF34.net

>>850
54だよ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/14(火) 02:35:39.95 ID:JnNskkkJ.net

俺なら迷わず54を選ぶね

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/14(火) 03:18:00.49 ID:wkHC8zsM.net

54はちょっとだけ軽い
56はちょっとだけ見た目が良い（かもしれない）

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 02:11:35.36 ID:rYT7/4Fl.net

自分で髪切ったら広末みたいになってしまった

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 02:12:57.59 ID:rYT7/4Fl.net

まぁ服に比べたら安い
ジャケットに30万とか普通の世界だしな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 16:44:51.15 ID:UyS3YufF.net

>>850
参考程度に自分は身長181 股下85でフレームは56を選んだけど
54でも全然乗れたなっては思う レースタイプのフレームだったらちょっと窮屈になったかもっては思うけどね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 16:47:00.73 ID:XzpSwBHL.net

いまどき小さなフレームは流行らない

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 17:10:20.30 ID:xw8ycWYK.net

野郎はデカくてなんぼだろうが
なっ！！その胸の膨らみ、、
き、貴様オンナか！？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 17:28:38.49 ID:QI+IyCFv.net

すまないがホモ以外は帰ってくれ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 18:24:08.27 ID:Kb8Bl3FH.net

だ、誰も帰らない
だと？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 18:59:03.79 ID:Az6so6g9.net

>>848
自転車に20万は高く感じるけど
時速30kの原付バイクと同額と考えると
妥当かなと感じる

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 19:47:51.24 ID:eeb+yLQO.net

サーフボードをオーダーしたら15万くらいして、うっかりちょっと固いものに当てるだけで割れるんだぜ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 20:57:43.30 ID:VA3U3R4r.net

【ロード購入】　1台目　（ その他自転車歴 0）
【用途・目的】　レース　トレーニング　ポタリング　
【予算】　　35万円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント 山岳
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン　剛性　耐久性　
【購入候補】　アンカー rs8 KUOTA KRYON GUSTO(コスパ的に、デザインはそこまで好みではない)
【その他】174cm 80kg 筋肉質です
候補車種と似た性能で比較できる車種の有無を知りたいです
第一候補は見た目でKUOTA KRYONです
メリットデメリットあれば教えていただきたいです！

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 21:37:54.88 ID:6WlOyx9h.net

>>865
KRYONは色々とカラーがあっていいよね
俺だったらGUNかエモンダSL6買うけど

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:12:19.82 ID:EQSBOlcD.net

>>865
じゃあ似たような価格帯のカーボンアルテで
自分が興味ある定番ではない物を適当に上げるわ
ウィリエール GRAN TURISMO teamR
エディメルクス ラバレド68
フォーカス イザルコレース

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:54:19.36 ID:iv51rS+K.net

>>864
んなこと言ったら、鮎釣りの竿は入門用で15万、上級者用で40万する。
で、競技やるならハイエンドをシーズン初期、中期、後期で一本づつ最低でも欲しい。
しかも、2年から3年で腰が抜けるからヤフオク流しで入れ替えになる。

ぶっちゃけ、ドグマの方が割安だよ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 23:19:10.44 ID:QiDGAKg9.net

コストパフォーマンスに優れていて耐久性が有り、初心者且つ下りや悪天候でも制動がしやすいディスクブレーキでありながら7.6kgと軽量なこれだろ。
https://www.canyon.com/ja-jp/road/ultimate/2019/ultimate-cf-sl-disc-8-0.html

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 01:23:45.70 ID:mZEZr5qZ.net

コスパならツールで（ステージ単位では）勝ってるわずか40万円のフレーム、オルトレXR4に勝るものなし

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 04:41:34.06 ID:3XJNxu65.net

>>865
コスパ（価格の割にいいコンポやホイールがついてる）だとGUSTOで話終わっちゃうから
デザイン重視で性能も評判いいの挙げとく

TIME　アルプデュエズ21
LOOK　785huez
BMC　SLR02
Bianchi　オルトレXR3
RIDLEY　ヘリウム　X

写真と現物でだいぶ印象違うデザインも多いから注意
ハンドルやサドルの高さ、フレームサイズの違いでも結構変わる

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 04:46:01.12 ID:zK6XVPOc.net

とりあえずコンポは12速にしていけよ
11速とかあと2年もすればはずかしい存在になる

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 05:18:05.45 ID:feJVL/gz.net

気づいてないようだからこいつが一番恥ずかしいことをオレが伝えてやる

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 07:24:01.40 ID:EniarXOv.net

>>865
筋肉室ならメリダのリアクトだろ
速いぞ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 07:52:37.19 ID:6+lPY2d0.net

俺のセカンドバイクは10速w いいんだ、別に。練習やチョイ乗り用だし、恥ずかしいとも思ってないからそれで十分だ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 08:10:52.33 ID:9KLdpXLk.net

シマノは12速化しないと思うよ。リアエンド幅が142に一気に変わるまでは。シマノは他社と違って下位グレードまで互換性を出さなきゃならないんでね。
XTRだって普及してないもの。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 12:44:22.38 ID:flgLVKFO.net

色々教えていただきありがとうございます！
GUSTOのみコスパで見てます
教えてもらった中から見た目の候補が
エモンダSL6 ウィリエール GRAN ビアンキXR3
メリダ リアクト LOOK785huez ラバレド68
KRYONって感じになりました
この中からだとあまり性能差はない感じですかね？
地元に取り扱い店舗ない場合や通販になる場合のメンテとかアフターケアって自転車屋に持ち込みでなんとかなるものですか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 13:24:55.76 ID:3XJNxu65.net

>>877
グレードが同じなら性能差はあまりないけど乗ったときの感触とか得意な状況とかの性格の違いは大きい
GRAN　ラバレド68　KRYONはエントリーグレード
エモンダSL6　XR3　785huezはミドルグレードなのでここは少し差がある
とはいえどれもレースでない人には十分なのでデザインか試乗した感触で決めよう

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 13:54:44.59 ID:L7/ll8xe.net

>>877
トレック、ビアンキ、メリダはスポーツバイク専門に扱ってる自転車屋なら置いてあるよ
GUSTO、ウィリエール、LOOK、エディメルクス、KUOTAは取り扱ってても取り寄せになるだろね
取り寄せの場合だと割引に期待できなくなるかな、店による

通販で買った持ち込みもそこまで気にしないと思うけど
別のお店で買った物で申し訳ないんですがー、くらい言えば何とも思わないでしょ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 17:14:30.54 ID:KT7TytKa.net

トレックはどこでも置いてないでしょ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 17:17:30.62 ID:i2zaFWdx.net

米メーカーは販売ノルマキツいらしいよな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 18:30:59.68 ID:L7/ll8xe.net

販売ノルマというか、購入数によって割引率が違う、て店の人から聞いたことある

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 18:32:02.58 ID:flgLVKFO.net

>>878
そのような差は後に上位パーツに交換しても覆せない差になるんですか？
>>879
割引とかあるものなんですね
別店舗のメンテナンスとか嫌がられるって
ネットで見たのですが 問題なさそうなら選択の幅広がって助かります

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 18:41:13.62 ID:3XJNxu65.net

>>883
いいホイールで覆せるよ
例えばKRYON+10万のホイールとXR3+付属のホイールなら同じ額でも前者のほうが上
GUSTOがコスパ高いって言われるのはプロ仕様のフレームに高級なホイールがついてて安いから

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 18:46:36.62 ID:w/arxWTm.net

>>882
スペシャのノルマも相当らしいね

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 20:13:43.03 ID:1jFjyd72.net

12速化と互換性の確保にはなんら関連性がないじゃん
やるなら12速のグレード追加や段階的にやるだけだろう

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 21:58:02.46 ID:Kegxgr17.net

135mmで対応してくれるんか？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 22:05:28.11 ID:7NuVrzF3.net

>>883
ショップのメンテに対するスタンスは実際にそのショップに聞かないとわからない

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 22:27:03.56 ID:vMUVeyXy.net

気に入ってるクロスに2ヶ月ぐらい乗って思ったけど確かにウン十万するロードを駐車場あるとはいえ夜間外に放置するとか正気の沙汰じゃ無いな
濡れるのも部屋に無いとまず落ちつかんわ
初ロード買ったら絶対大事にしよう

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 04:04:05.35 ID:fMgqDmS8.net

初めて購入する色々悩んでる人にいいたい、妥協するな、割引とかにつられるな
ほんとにほしいものを買ったほうがいいよ、数万程度高くてもな

あとなかなか物が決められなくても焦るな、買って手元にくるまでの時間なんて
それから乗る時間に比べたら僅かなもんだから

むしろ店員はあんまりあてにしないほうがいい、適当な店員や
売れればいいって店員がほとんどだから
ネットの情報のがよほどためになるし自分で決めたほうがいい
店にいくとテンション上がって即決しそうになるけどそこは一旦我慢して
ほんとにこれでいいのか考えたほうがいい

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 05:36:15.79 ID:evmVLwB6.net

せやな
だから最初の1代目は安い奴をとりあえず買いましょう
早く買わなきゃ夏が来ちゃう

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 06:48:21.77 ID:3uj7HiB4.net

ほんとうにこれでいいのかと熟考した結果、買わないことに決めました

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 06:50:26.01 ID:KNYyEIgH.net

試乗会で5万で買ったグラベルバイク、坂と漕ぎ出しが重いと感じるけど側溝や段差を気にせず走れる街乗り用としては満足してる
何年かしたらチューブレスタイヤに替えようと思う

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 07:03:35.35 ID:gbENvH92.net

いや、直ぐに替えろよ
漕ぎ出し重いとか最悪だろ

895 ：ロード初心者：2019/05/17(金) 09:43:34.99 ID:YQf+xlQG.net

よろしくお願いします
【ロード購入】　1台目　（ クロスバイク歴15年）
【用途・目的】　ツーリング 　物欲
【予算】　　20万円くらい　多少はオーバーしても可
【希望するフレーム素材】　カーボンが良いですが予算的に無理でしょうか
【好みのポジション】　よくわからない 　ロードバイクにはあまり乗ったことがありません
【重視するステージ】　軽めの山岳　ロングライド
【重視する項目】　デザイン　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　コルナゴがお洒落かなと思っていますが
【その他】　初めてのロードバイクです

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 09:45:53.19 ID:VHB1/Bvh.net

都内のロード乗りは死滅してくれ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 09:48:27.91 ID:MARpbIOH.net

>>895
店で買う方がいい
RCR Team DURO Sportsなんかいいと思う
http://www.gustobike.jp/2019-rcr-team-duro
※扱い店がなくても、要相談で取り寄せ可能になるかもしれません
http://www.gustobike.jp/blank-cfvg

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 09:58:13.40 ID:YQf+xlQG.net

>>897
早速のアドバイスありがとうございます
GUSTOカッコ良いですね
参考にします

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 10:01:17.27 ID:g52ob4AN.net

グストなら近々ディスクモデルが出るからそれ見てからでもいいかもね

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 12:57:31.29 ID:RgUgIQyi.net

>>898
俺のツレもグストの事教えてあげたらデューロの赤 黒の買ってたよw かなり気に入ってたな。ホイールかえたら見栄えも乗り心地も更によくなりそうだよね。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 19:36:38.80 ID:zfGsV/jd.net

>>889
俺はクロスも家に入れてるよ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 21:00:39.65 ID:ziDkucZO.net

>>895
メリダのスクルトゥーラ4000なんていかが？
ホイールが重いけどお金に余裕ができてホイール変えるだけでかなり化けるよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 23:23:30.10 ID:KTZsh1Sc.net

>>893
毎日通勤などで坂道コースも厭わずその自転車で走っていると
そのうち身体が自転車に順応してゆく
気づいたら｢これ案外重くないんじゃね｣ていう感じに

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 01:09:22.41 ID:RMTCtXDx.net

>>895
気に入ったコルナゴでよいと思うよ
他はtcr,propel,scultura,reacto,canyon,gusto,anchor,tarmac,t10pro,fuoco-proなど各社の中から選ぶとよいよ
カーボンロードは10万くらいからあるよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 09:31:04.81 ID:cH1MZgpy.net

コルナゴの走りは一度体験した方が良いな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 11:23:08.65 ID:MWakwV91.net

　　　　　_,,,　
　　　　 _/'A`)　　　コルナゴ　１番の売れ筋は　エポカ！
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 11:50:02.75 ID:exLp0kww.net

コルナゴカーボン20万だとCRSくらいだと思うけど「コルナゴの走り」あるん？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 11:51:50.96 ID:b3r+kDfo.net

もろODMだわな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 12:23:02.36 ID:nAZwrmnQ.net

カーボンロードは日本製(つまり日本のメーカー)以外はすべて台湾製だと思っていい

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 12:24:02.88 ID:nAZwrmnQ.net

まぁアルミにも言える
クロモリはハンドメイドで小規模で作ってる場合もある

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 12:26:39.41 ID:nAZwrmnQ.net

メイドインイタリーとか書いてあっても実際は台湾で作られてる

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 12:39:34.28 ID:DFIOvlSl.net

自転車の生産国は、あくまでも自転車の生産国（≠フレームの生産国）だからね
もちろんフレームの生産国と自転車の生産国が一致している場合もある
中国で作られたフレームであっても台湾で自転車の（組み立て）生産を行えば台湾製のシールが貼られる

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 13:00:54.01 ID:teuHuKt/.net

どこで作ろうがメーカーの品質管理次第

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 13:01:18.19 ID:75N9XnFB.net

コルナゴってなんかオッサン臭くて抵抗ある

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 13:07:30.70 ID:d29ErQNO.net

例のコピペ「カワサキ」オヤジのところにスムーズに入りこむコルナゴ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 13:15:44.79 ID:eYb6bHc2.net

エスケープキッドおるな？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 13:23:32.02 ID:d29ErQNO.net

違和感なさすぎてこっちがオリジナルだと思ってた時期もありました
他の趣味板でもいろいろ改変ありそうだな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 14:03:56.09 ID:GUXwzHeT.net

>>909
日本製カーボンロードっていうとヨネックスしかないのか

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 14:21:17.47 ID:F8oxPQsl.net

おっさん臭いの正体はメーカーの歴史が長くて高価格ということに起因するのでは
オートバイだとBMWとか

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 14:47:26.94 ID:cH1MZgpy.net

いつかはコルナゴ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 14:48:28.64 ID:yVqXcOgU.net

実際今だにブランド毎の性能の違いってあるのかな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 14:48:49.70 ID:RMTCtXDx.net

>>909
>カーボンロードは日本製(つまり日本のメーカー)以外はすべて台湾製だと思っていい

中国製ではなく、台湾製？
GAINTも中国に複数の工場で数百万台生産しているけど
カーボンフレームだけは台湾で生産ってこと？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 14:52:53.81 ID:RMTCtXDx.net

>>921
UCIの重量規定6.8kgがあってもそれ以上重いフレームでレースに出場しているから
ブランド差って小さいと思う
ブランドの性能差でレースの勝負の行方が変わるならトップ選手は性能の良いバイクを選ぶ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 15:07:22.81 ID:DFIOvlSl.net

>>922
ジャイアントのカーボンは中国で大量生産、台湾は研究・開発兼少量生産
ジャイアントに限らず、カーボンは中国が主流

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 15:28:48.77 ID:cH1MZgpy.net

バイクの乗り味はジオメトリーにあるから
各メーカーともジオメトリーにはこだわってるよ
コルナゴは上位も下位もジオメトリーは同じだから
安いアルミでもコルナゴ風味を味わえると
じっちゃんが言ってた

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 15:46:50.14 ID:MWakwV91.net

>>921
性能はともかく特徴はあるだろう

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 17:59:44.87 ID:QoofwjUx.net

コルナゴはジジイが店のカモにされて乗せられてるイメージ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:01:35.34 ID:yVqXcOgU.net

ジャイアントでいいのかなあ
BMCもほしい

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:54:53.33 ID:kW4c00ll.net

歴史ならビアンキやウィリエールもあるから
やっぱジジ臭いのはコルナゴ特有のイメージかな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 19:49:39.84 ID:7jQtBAvX.net

みんな40代以上のジジイだろ？
ジジイコルナゴもえーもんだ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 19:54:18.19 ID:7jQtBAvX.net

ビアンキ→イタリアのブリジストン
ウィル→イタリアのミヤタ
ピナリオ→イタリアのナショナル
ジオス→イタリアのアサヒ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 20:02:03.85 ID:F8oxPQsl.net

DE ROSAもいいな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 20:03:32.10 ID:yVqXcOgU.net

シクロウネ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 20:51:35.05 ID:eYb6bHc2.net

クロモリ＝一生物、職人の魂なんて幻想だけどマスターセックスライトをスーレコで組んでピカピカに磨く趣味があってもいい

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 21:45:56.71 ID:GMRZX9d8.net

>>934
えっ？！

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 21:47:06.51 ID:9N6+X3oc.net

>>918
コーダーブルームが日本製じゃなかったっけ？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 21:57:44.01 ID:uuDFHqSb.net

>>936
日本企画で海外生産

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 22:27:05.65 ID:vuKp8BpC.net

ビアンキみたいなもんか

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 22:53:29.55 ID:MmY61tcw.net

ミノウラのバイクタワーとバイクスタンド迷ってるんだけどどっちがいいかな？
賃貸でバイクは3台(1台クロス)
クロスは玄関に置いとけばいいかなと思ってる

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 04:10:00.82 ID:bEwkP/Yl.net

今時のハイエンドはフレームの硬さはアプリで切り替えられるんで問題ない
ポタリングとかでは柔らかくして走ればいい

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 05:10:17.79 ID:M0OXYTFO.net

スマホありがたいな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 05:21:59.27 ID:nTc1RtQg.net

今郵便局で50万以上は振り込みできないんだな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 05:57:01.80 ID:M0OXYTFO.net

オレオレ詐欺のせいでATMでの大金の移動はかなり制約ができたよな
まあ窓口ならいけるけどいろいろうるさく聞かれたな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 06:48:06.32 ID:siDjj+iL.net

日にち分けて収めるわ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 12:43:24.72 ID:zJ9kHVbF.net

振込用にネット銀行作るのいいよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 18:41:30.53 ID:cai3zHLN.net

もう納めたのはいいけど
情弱つか近所の店、定価売りだからよ
「この俺をなめるなよ」と言わんばりに現金置いてきたよ
いまどきこんな客俺くらいだぞ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 18:56:47.47 ID:ZQ1V5yOQ.net

俺の行きつけも定価だけど工賃いつもまけてくれるから元は取ってるわ
無料や格安のライドイベントいっぱいやってくれるし

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 19:26:42.75 ID:cai3zHLN.net

>>947
カミハギかよw

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 23:29:38.28 ID:5GyuwFMp.net

>>948
歯磨き？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 00:39:06.65 ID:k1uv1YRp.net

とりあえずエースで、デュラエース

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 07:28:29.68 ID:ovhjklW8.net

>>947
国内定価と通販だとミドルグレードでも十万二十万違うことも多いけど工賃で元取れるもんかね
イベントはプライスレスだけど

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 12:39:07.21 ID:gWj4oQwa.net

デュラかと思たらソラだたある
あいやあ！

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 12:58:15.04 ID:qreBXrNN.net

シマノは生理的に受け付けない
日本のデザインはすべてダサい

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 13:04:10.46 ID:qreBXrNN.net

日本人は空気読み民族だからどこまで遊び心を出していいんかわからなく不安になりすべてがダサくなる
結局はそういう日本社会を作ってる一般の日本人のせいでもあるんだな
マックの店員が極めて平均的な対応できないのと同じ
外国のようなやたら陽気な奴とかいない、どんなときも空気読んで平均に押し込められて生きているから
だから何やるにもとにかくマニュアルを知ってないと不安でしょうがないんで自分で考えて行動するのが苦手

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 13:05:55.67 ID:qreBXrNN.net

訂正だ
マックの店員が平均的な対応できないのと同じ
↓
マックの店員が平均的な対応しかできないのと同じ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 13:10:27.14 ID:qreBXrNN.net

日本人は少しでも空気読んで行動してない奴見るとムカついてしまう精神回路になってるしな
何マックの店員が陽気にしてんだよ、空気読めよ。と
日本社会にはそういう見えない圧力があるんでかっこいいもんも生み出せない

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 13:21:55.12 ID:Pgi9FUG5.net

マックだけじゃないよ
自転車屋の店員にも言える。なれなれしく友達のように対応されたらムカつくだろ。
逆に海外でなれなれしくされたら嬉しかったりするんじゃないか
ここには日本人の"日本人のくせに"という深層心理がある
日本人同志互いを潰し合う文化が日本にはある

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 13:26:22.42 ID:8VmsfREn.net

>>953-957
テンプレ使え

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 14:29:28.82 ID:VlTqoW/m.net

2018 TARMAC MEN ELITE セールしてるんだが、買ってしまうか悩んでる！

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 16:26:08.61 ID:nG/hatcA.net

>>959
アホだな
順番が逆だろ
買ってから悩めよグズめ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 16:44:22.57 ID:H20lES1S.net

>>960
購入相談しにきて、買ってから悩めってばかはおまえだろ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 16:50:42.81 ID:nG/hatcA.net

>>961
そんなバカにレスつけてるお前は何しに来てんの？
958への親身でナイスなアドバイスを頼むよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 16:52:19.33 ID:8VmsfREn.net

>>959
テンプレ使え

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 16:56:52.69 ID:Xp4kI+/t.net

　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　　　 ／i
　　;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
　　'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
　　　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　　　 |　　 /
　　　　　　 U　U

　　うるせえテンプラぶつけんぞ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 17:42:24.78 ID:gWj4oQwa.net

買うか迷い中だとな
では買え
はい次

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 18:14:00.22 ID:CEqOEnDJ.net

買っても買わなくても後悔するから
同じなら買って後悔だな
とにかく前に進める

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 19:59:41.05 ID:VsKwJzIy.net

今持ってないなら色々な意味で買う方がいいだろうな
というかどういう理由で悩んでるんか知らんかったら何にも言えんだろ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 20:06:33.35 ID:LQPItibR.net

では別視点で
悩むって事はネガティブな要因があるって事だ
絶対に買うな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 20:19:44.30 ID:dtEt8HCn.net

今まで買ってきたものって見つけた瞬間これだ！と即買ってて悩んでないわ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 20:40:16.86 ID:5rh6m/5K.net

よーし
じゃあ買うな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 21:54:03.82 ID:BF1XSfE5.net

>>959
買うならVENGE PROだろ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 21:56:57.84 ID:p6xDgPGu.net

>>971
スレ立てヨロ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 22:55:47.64 ID:oO+wBcdy.net

--------------------------------------------
【ロード購入】　2台目　（ その他自転車歴 ）
【用途・目的】　ツーリング 通勤・通学　
【予算】　　20〜25万円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　カーボン クロモリ
【好みのポジション】　アップライト
【重視するステージ】　幹線道路
【重視する項目】　コスパ　ブランド　乗り心地 疲れにくさ
【購入候補】　ビアンキ インテンソ ジャイアント defy advanced2 コーダーブルーム farna700
【その他】　時速25〜30kmくらいで楽に走れるもの探してます
28cタイヤ ディスクブレーキならなおよしです。キャニオンが理想ですが整備自信なく除外しています。
デザインのビアンキ 理想スペックのジャイアント ホイール含めコスパぶっちぎりのコーダーで悩んでますが他にいいのがあれば教えてください
--------------------------------------------

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 23:02:32.77 ID:YrokqjrP.net

>>973
デザイン気に入るってすげー大事だと思うぞ
ビアンキ好きならビアンキにしなされ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 23:48:33.50 ID:UB/CQh1m.net

荒北仮面

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 23:51:34.97 ID:UB/CQh1m.net

そうだな、買わないと本質付いた悩みは悩めない、知らないわけだから
買う前の悩みは仮想の悩みだ、本当の悩みではない

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 23:54:27.58 ID:UB/CQh1m.net

だから買う前に悩んでも意味あるのは色くらいなもんだ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 23:59:54.76 ID:iEdNt5Bc.net

買って自分のものにしないと良し悪しわからんよな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 00:29:33.02 ID:9uqTRHpg.net

とりあえずデザインの気に入ったの買えというのは正しいってことだな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 00:42:32.91 ID:cP0WlMGu.net

キャニオンなど通販は自分で組み立てて、サイクルベースあさひなどに有料で調整、点検してもらえばよいよ
他はGUSTOがキャニオンに並ぶコスパ、安さならJAVA、TWITTER、SAVANE

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 00:50:26.54 ID:AFgZxnLH.net

>>980
後ろ三つは整備上級者向けだろう

問題が起きたとき解決する能力があるか身につけたいのでなければメジャーどころにしとくべき

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 01:02:30.28 ID:AoNMJ2yO.net

>>973
今コーダーから令和記念モデルのFarna105が限定100台でコンポはフル新105でホイールも新しいWH-RS500(旧アルテホイールのマイナーチェンジ）で15万というコスパの良さだから検討してもいいかと

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 01:14:48.60 ID:rqkjPcHD.net

アサヒがどこまでやってんのか知らんけど普通の整備はある程度バラバラにしてグリス塗りとケーブルの長さ調整とホイールの振れ取りとグリスアップとかやってるからな
とりあえず安く納めたいのは分かるけど安さなりのコストカットがされてるってのは留意しておいた方がいい

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 01:22:37.51 ID:cP0WlMGu.net

20万円以下クラスだとどのメーカーも完バラ、グリスアップはあまりしてないんじゃないの
良いプロショップで買うとしてくれるところあるけど
日本のJAVAはしっかり整備してそう

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 06:46:47.34 ID:OAyyKIUe.net

安いのとコスパが良いのは違うから

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 07:10:53.22 ID:2IZxnkqW.net

>>985
当たり前の事をいきなりどうした？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 07:20:17.91 ID:b5UvbF29.net

>>973
デザインもスペックも理想のやつ探すんだぞ
ほんとはオルトレ欲しかったりしないか？2台目なんだし10万程度で妥協はよくない
乗り心地いいやつは各社のミドルグレード（20万後半〜）に多いからそういう意味でも予算の見直しを勧める

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 08:06:13.53 ID:w3JfZBBr.net

>>987
オルトレは考えたことなかったですね(予算的に
アルミ以外乗ってみたいてのはあります

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 08:30:40.49 ID:snroqL+V.net

キャニオンのendurance alだけどヘッドチューブオーバーサイズのままをどうにかしてくれたらなぁ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 08:43:24.33 ID:4XO0LblR.net

初めの1台目で色々いじるならアルミの方が気が楽だぞぉ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 08:44:32.08 ID:S1pTs48a.net

>>973
マジで通勤に使うならニローネぐらいが本当はおすすめです。
整備能力に不安があるようだし、ニローネで整備能力付けてキャニオンもありかと
カーボンは冬場の雨の次の日とか結構気を遣う要素があるのでもしお持ちでないならアルミロードがいいかと
ストップアンドゴーが多いならアップライド系よりオールラウンド系がお勧めです。
※アップライド系は立ち上がりがもっさりするので

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 08:47:29.97 ID:w3JfZBBr.net

>>991
ストップアンドゴーは多いですね
通勤や仲間内のライドイベで使います
本当は分けるべきなんですが一台しか持てず。
farna sl2とかがいいかもしれないと思ってきました

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 08:50:16.06 ID:7ldaMDWm.net

【ロード購入】3台目
【用途・目的】ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット
【予算】フレームのみ25万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】山岳　ロングライド
【重視する項目】コスパ　耐久性　乗り心地
【購入候補】
【その他】プレスフィットBB使ってないメーカー教えてください。BBから絞りたいです。BB30、BB90で懲りたため。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 08:53:38.22 ID:S1pTs48a.net

>>992
スクルトゥーラ400か700のディスクもいいかもしれません
雨の日のことを考えると確かにディスクの方がいいし

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 08:54:33.19 ID:S1pTs48a.net

>>993
ピナレロ
型落ち狙えば予算内でいけるかも
※あれば

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 08:55:35.59 ID:ieNQ1N0m.net

>>989
普通の方がエエやん
1-1/4のなんて安い奴で取り敢えずお試しとか出来なくてしんどいよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 10:59:29.17 ID:51ZTIZMI.net

日本メーカーはゴミとか言って同胞をつぶしたところでマイナスでしかないよね
はいはい、じゃー店じまいします。の後は何も残らない

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 11:03:57.02 ID:51ZTIZMI.net

youtube炎上させて潰したところで何も残らないのと同じ
嫌いなyoutuberでも存在消して０にさせるより野放しにさせてた方がまだなにか面白い方に発展する可能性はある

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 11:45:41.64 ID:rhDrrkFx.net

実際に乗ってみないと外観しか判断付かないからな
本当は外観だって実際に見ないとわからない
そうなるとメーカーで戦わせるくらいしかできない
車板でよくバトルになってるようなｗ　で日本メーカーはヨーロッパ車ヲタにバカにされるｗ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 12:12:49.52 ID:yFXRj34w.net

>>984
普通はやってる
完バラは知らんけど
アサヒに持って行ってどこまでやるか知らんが言うても結構金掛かるんじゃねーの
バラバラにして整備して組み直しってまとまった工賃設定されて1.5万程度なら良いがスプロケ脱着やら振れ取りやらワイヤー取り付けやらバラバラの工賃だとしたら相当高くつく気がする
3万出したらプロショップでもやってくれるところはあると思う

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 12:17:00.88 ID:T4wSVVsT.net

1000get

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。