■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【133台目】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/10(水) 11:25:15.97 ID:0PR0o5DD.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他( )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【131台目・再利用スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548045580/?v=pc
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 16:44:51.15 ID:UyS3YufF.net
- >>850
参考程度に自分は身長181 股下85でフレームは56を選んだけど
54でも全然乗れたなっては思う レースタイプのフレームだったらちょっと窮屈になったかもっては思うけどね
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 16:47:00.73 ID:XzpSwBHL.net
- いまどき小さなフレームは流行らない
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 17:10:20.30 ID:xw8ycWYK.net
- 野郎はデカくてなんぼだろうが
なっ!!その胸の膨らみ、、
き、貴様オンナか!?
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 17:28:38.49 ID:QI+IyCFv.net
- すまないがホモ以外は帰ってくれ
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 18:24:08.27 ID:Kb8Bl3FH.net
- だ、誰も帰らない
だと?
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 18:59:03.79 ID:Az6so6g9.net
- >>848
自転車に20万は高く感じるけど
時速30kの原付バイクと同額と考えると
妥当かなと感じる
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 19:47:51.24 ID:eeb+yLQO.net
- サーフボードをオーダーしたら15万くらいして、うっかりちょっと固いものに当てるだけで割れるんだぜ
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 20:57:43.30 ID:VA3U3R4r.net
- 【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 0)
【用途・目的】 レース トレーニング ポタリング
【予算】 35万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 剛性 耐久性
【購入候補】 アンカー rs8 KUOTA KRYON GUSTO(コスパ的に、デザインはそこまで好みではない)
【その他】174cm 80kg 筋肉質です
候補車種と似た性能で比較できる車種の有無を知りたいです
第一候補は見た目でKUOTA KRYONです
メリットデメリットあれば教えていただきたいです!
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 21:37:54.88 ID:6WlOyx9h.net
- >>865
KRYONは色々とカラーがあっていいよね
俺だったらGUNかエモンダSL6買うけど
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 22:12:19.82 ID:EQSBOlcD.net
- >>865
じゃあ似たような価格帯のカーボンアルテで
自分が興味ある定番ではない物を適当に上げるわ
ウィリエール GRAN TURISMO teamR
エディメルクス ラバレド68
フォーカス イザルコレース
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 22:54:19.36 ID:iv51rS+K.net
- >>864
んなこと言ったら、鮎釣りの竿は入門用で15万、上級者用で40万する。
で、競技やるならハイエンドをシーズン初期、中期、後期で一本づつ最低でも欲しい。
しかも、2年から3年で腰が抜けるからヤフオク流しで入れ替えになる。
ぶっちゃけ、ドグマの方が割安だよ。
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/15(水) 23:19:10.44 ID:QiDGAKg9.net
- コストパフォーマンスに優れていて耐久性が有り、初心者且つ下りや悪天候でも制動がしやすいディスクブレーキでありながら7.6kgと軽量なこれだろ。
https://www.canyon.com/ja-jp/road/ultimate/2019/ultimate-cf-sl-disc-8-0.html
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 01:23:45.70 ID:mZEZr5qZ.net
- コスパならツールで(ステージ単位では)勝ってるわずか40万円のフレーム、オルトレXR4に勝るものなし
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 04:41:34.06 ID:3XJNxu65.net
- >>865
コスパ(価格の割にいいコンポやホイールがついてる)だとGUSTOで話終わっちゃうから
デザイン重視で性能も評判いいの挙げとく
TIME アルプデュエズ21
LOOK 785huez
BMC SLR02
Bianchi オルトレXR3
RIDLEY ヘリウム X
写真と現物でだいぶ印象違うデザインも多いから注意
ハンドルやサドルの高さ、フレームサイズの違いでも結構変わる
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 04:46:01.12 ID:zK6XVPOc.net
- とりあえずコンポは12速にしていけよ
11速とかあと2年もすればはずかしい存在になる
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 05:18:05.45 ID:feJVL/gz.net
- 気づいてないようだからこいつが一番恥ずかしいことをオレが伝えてやる
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 07:24:01.40 ID:EniarXOv.net
- >>865
筋肉室ならメリダのリアクトだろ
速いぞ
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 07:52:37.19 ID:6+lPY2d0.net
- 俺のセカンドバイクは10速w いいんだ、別に。練習やチョイ乗り用だし、恥ずかしいとも思ってないからそれで十分だ。
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 08:10:52.33 ID:9KLdpXLk.net
- シマノは12速化しないと思うよ。リアエンド幅が142に一気に変わるまでは。シマノは他社と違って下位グレードまで互換性を出さなきゃならないんでね。
XTRだって普及してないもの。
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 12:44:22.38 ID:flgLVKFO.net
- 色々教えていただきありがとうございます!
GUSTOのみコスパで見てます
教えてもらった中から見た目の候補が
エモンダSL6 ウィリエール GRAN ビアンキXR3
メリダ リアクト LOOK785huez ラバレド68
KRYONって感じになりました
この中からだとあまり性能差はない感じですかね?
地元に取り扱い店舗ない場合や通販になる場合のメンテとかアフターケアって自転車屋に持ち込みでなんとかなるものですか?
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 13:24:55.76 ID:3XJNxu65.net
- >>877
グレードが同じなら性能差はあまりないけど乗ったときの感触とか得意な状況とかの性格の違いは大きい
GRAN ラバレド68 KRYONはエントリーグレード
エモンダSL6 XR3 785huezはミドルグレードなのでここは少し差がある
とはいえどれもレースでない人には十分なのでデザインか試乗した感触で決めよう
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 13:54:44.59 ID:L7/ll8xe.net
- >>877
トレック、ビアンキ、メリダはスポーツバイク専門に扱ってる自転車屋なら置いてあるよ
GUSTO、ウィリエール、LOOK、エディメルクス、KUOTAは取り扱ってても取り寄せになるだろね
取り寄せの場合だと割引に期待できなくなるかな、店による
通販で買った持ち込みもそこまで気にしないと思うけど
別のお店で買った物で申し訳ないんですがー、くらい言えば何とも思わないでしょ
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 17:14:30.54 ID:KT7TytKa.net
- トレックはどこでも置いてないでしょ
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 17:17:30.62 ID:i2zaFWdx.net
- 米メーカーは販売ノルマキツいらしいよな
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 18:30:59.68 ID:L7/ll8xe.net
- 販売ノルマというか、購入数によって割引率が違う、て店の人から聞いたことある
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 18:32:02.58 ID:flgLVKFO.net
- >>878
そのような差は後に上位パーツに交換しても覆せない差になるんですか?
>>879
割引とかあるものなんですね
別店舗のメンテナンスとか嫌がられるって
ネットで見たのですが 問題なさそうなら選択の幅広がって助かります
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 18:41:13.62 ID:3XJNxu65.net
- >>883
いいホイールで覆せるよ
例えばKRYON+10万のホイールとXR3+付属のホイールなら同じ額でも前者のほうが上
GUSTOがコスパ高いって言われるのはプロ仕様のフレームに高級なホイールがついてて安いから
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 18:46:36.62 ID:w/arxWTm.net
- >>882
スペシャのノルマも相当らしいね
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 20:13:43.03 ID:1jFjyd72.net
- 12速化と互換性の確保にはなんら関連性がないじゃん
やるなら12速のグレード追加や段階的にやるだけだろう
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 21:58:02.46 ID:Kegxgr17.net
- 135mmで対応してくれるんか?
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 22:05:28.11 ID:7NuVrzF3.net
- >>883
ショップのメンテに対するスタンスは実際にそのショップに聞かないとわからない
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/16(木) 22:27:03.56 ID:vMUVeyXy.net
- 気に入ってるクロスに2ヶ月ぐらい乗って思ったけど確かにウン十万するロードを駐車場あるとはいえ夜間外に放置するとか正気の沙汰じゃ無いな
濡れるのも部屋に無いとまず落ちつかんわ
初ロード買ったら絶対大事にしよう
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 04:04:05.35 ID:fMgqDmS8.net
- 初めて購入する色々悩んでる人にいいたい、妥協するな、割引とかにつられるな
ほんとにほしいものを買ったほうがいいよ、数万程度高くてもな
あとなかなか物が決められなくても焦るな、買って手元にくるまでの時間なんて
それから乗る時間に比べたら僅かなもんだから
むしろ店員はあんまりあてにしないほうがいい、適当な店員や
売れればいいって店員がほとんどだから
ネットの情報のがよほどためになるし自分で決めたほうがいい
店にいくとテンション上がって即決しそうになるけどそこは一旦我慢して
ほんとにこれでいいのか考えたほうがいい
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 05:36:15.79 ID:evmVLwB6.net
- せやな
だから最初の1代目は安い奴をとりあえず買いましょう
早く買わなきゃ夏が来ちゃう
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 06:48:21.77 ID:3uj7HiB4.net
- ほんとうにこれでいいのかと熟考した結果、買わないことに決めました
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 06:50:26.01 ID:KNYyEIgH.net
- 試乗会で5万で買ったグラベルバイク、坂と漕ぎ出しが重いと感じるけど側溝や段差を気にせず走れる街乗り用としては満足してる
何年かしたらチューブレスタイヤに替えようと思う
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 07:03:35.35 ID:gbENvH92.net
- いや、直ぐに替えろよ
漕ぎ出し重いとか最悪だろ
- 895 :ロード初心者:2019/05/17(金) 09:43:34.99 ID:YQf+xlQG.net
- よろしくお願いします
【ロード購入】 1台目 ( クロスバイク歴15年)
【用途・目的】 ツーリング 物欲
【予算】 20万円くらい 多少はオーバーしても可
【希望するフレーム素材】 カーボンが良いですが予算的に無理でしょうか
【好みのポジション】 よくわからない ロードバイクにはあまり乗ったことがありません
【重視するステージ】 軽めの山岳 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 コルナゴがお洒落かなと思っていますが
【その他】 初めてのロードバイクです
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 09:45:53.19 ID:VHB1/Bvh.net
- 都内のロード乗りは死滅してくれ
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 09:48:27.91 ID:MARpbIOH.net
- >>895
店で買う方がいい
RCR Team DURO Sportsなんかいいと思う
http://www.gustobike.jp/2019-rcr-team-duro
※扱い店がなくても、要相談で取り寄せ可能になるかもしれません
http://www.gustobike.jp/blank-cfvg
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 09:58:13.40 ID:YQf+xlQG.net
- >>897
早速のアドバイスありがとうございます
GUSTOカッコ良いですね
参考にします
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 10:01:17.27 ID:g52ob4AN.net
- グストなら近々ディスクモデルが出るからそれ見てからでもいいかもね
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 12:57:31.29 ID:RgUgIQyi.net
- >>898
俺のツレもグストの事教えてあげたらデューロの赤 黒の買ってたよw かなり気に入ってたな。ホイールかえたら見栄えも乗り心地も更によくなりそうだよね。
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 19:36:38.80 ID:zfGsV/jd.net
- >>889
俺はクロスも家に入れてるよ
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 21:00:39.65 ID:ziDkucZO.net
- >>895
メリダのスクルトゥーラ4000なんていかが?
ホイールが重いけどお金に余裕ができてホイール変えるだけでかなり化けるよ
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/17(金) 23:23:30.10 ID:KTZsh1Sc.net
- >>893
毎日通勤などで坂道コースも厭わずその自転車で走っていると
そのうち身体が自転車に順応してゆく
気づいたら「これ案外重くないんじゃね」ていう感じに
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 01:09:22.41 ID:RMTCtXDx.net
- >>895
気に入ったコルナゴでよいと思うよ
他はtcr,propel,scultura,reacto,canyon,gusto,anchor,tarmac,t10pro,fuoco-proなど各社の中から選ぶとよいよ
カーボンロードは10万くらいからあるよ
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 09:31:04.81 ID:cH1MZgpy.net
- コルナゴの走りは一度体験した方が良いな
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 11:23:08.65 ID:MWakwV91.net
- _,,,
_/'A`) コルナゴ 1番の売れ筋は エポカ!
∈ミ;;;ノ,ノ
ヽヽ
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 11:50:02.75 ID:exLp0kww.net
- コルナゴカーボン20万だとCRSくらいだと思うけど「コルナゴの走り」あるん?
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 11:51:50.96 ID:b3r+kDfo.net
- もろODMだわな
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 12:23:02.36 ID:nAZwrmnQ.net
- カーボンロードは日本製(つまり日本のメーカー)以外はすべて台湾製だと思っていい
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 12:24:02.88 ID:nAZwrmnQ.net
- まぁアルミにも言える
クロモリはハンドメイドで小規模で作ってる場合もある
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 12:26:39.41 ID:nAZwrmnQ.net
- メイドインイタリーとか書いてあっても実際は台湾で作られてる
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 12:39:34.28 ID:DFIOvlSl.net
- 自転車の生産国は、あくまでも自転車の生産国(≠フレームの生産国)だからね
もちろんフレームの生産国と自転車の生産国が一致している場合もある
中国で作られたフレームであっても台湾で自転車の(組み立て)生産を行えば台湾製のシールが貼られる
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 13:00:54.01 ID:teuHuKt/.net
- どこで作ろうがメーカーの品質管理次第
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 13:01:18.19 ID:75N9XnFB.net
- コルナゴってなんかオッサン臭くて抵抗ある
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 13:07:30.70 ID:d29ErQNO.net
- 例のコピペ「カワサキ」オヤジのところにスムーズに入りこむコルナゴ
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 13:15:44.79 ID:eYb6bHc2.net
- エスケープキッドおるな?
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 13:23:32.02 ID:d29ErQNO.net
- 違和感なさすぎてこっちがオリジナルだと思ってた時期もありました
他の趣味板でもいろいろ改変ありそうだな
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 14:03:56.09 ID:GUXwzHeT.net
- >>909
日本製カーボンロードっていうとヨネックスしかないのか
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 14:21:17.47 ID:F8oxPQsl.net
- おっさん臭いの正体はメーカーの歴史が長くて高価格ということに起因するのでは
オートバイだとBMWとか
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 14:47:26.94 ID:cH1MZgpy.net
- いつかはコルナゴ
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 14:48:28.64 ID:yVqXcOgU.net
- 実際今だにブランド毎の性能の違いってあるのかな
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 14:48:49.70 ID:RMTCtXDx.net
- >>909
>カーボンロードは日本製(つまり日本のメーカー)以外はすべて台湾製だと思っていい
中国製ではなく、台湾製?
GAINTも中国に複数の工場で数百万台生産しているけど
カーボンフレームだけは台湾で生産ってこと?
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 14:52:53.81 ID:RMTCtXDx.net
- >>921
UCIの重量規定6.8kgがあってもそれ以上重いフレームでレースに出場しているから
ブランド差って小さいと思う
ブランドの性能差でレースの勝負の行方が変わるならトップ選手は性能の良いバイクを選ぶ
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 15:07:22.81 ID:DFIOvlSl.net
- >>922
ジャイアントのカーボンは中国で大量生産、台湾は研究・開発兼少量生産
ジャイアントに限らず、カーボンは中国が主流
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 15:28:48.77 ID:cH1MZgpy.net
- バイクの乗り味はジオメトリーにあるから
各メーカーともジオメトリーにはこだわってるよ
コルナゴは上位も下位もジオメトリーは同じだから
安いアルミでもコルナゴ風味を味わえると
じっちゃんが言ってた
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 15:46:50.14 ID:MWakwV91.net
- >>921
性能はともかく特徴はあるだろう
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 17:59:44.87 ID:QoofwjUx.net
- コルナゴはジジイが店のカモにされて乗せられてるイメージ
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 18:01:35.34 ID:yVqXcOgU.net
- ジャイアントでいいのかなあ
BMCもほしい
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 18:54:53.33 ID:kW4c00ll.net
- 歴史ならビアンキやウィリエールもあるから
やっぱジジ臭いのはコルナゴ特有のイメージかな
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 19:49:39.84 ID:7jQtBAvX.net
- みんな40代以上のジジイだろ?
ジジイコルナゴもえーもんだ
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 19:54:18.19 ID:7jQtBAvX.net
- ビアンキ→イタリアのブリジストン
ウィル→イタリアのミヤタ
ピナリオ→イタリアのナショナル
ジオス→イタリアのアサヒ
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 20:02:03.85 ID:F8oxPQsl.net
- DE ROSAもいいな
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 20:03:32.10 ID:yVqXcOgU.net
- シクロウネ
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 20:51:35.05 ID:eYb6bHc2.net
- クロモリ=一生物、職人の魂なんて幻想だけどマスターセックスライトをスーレコで組んでピカピカに磨く趣味があってもいい
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 21:45:56.71 ID:GMRZX9d8.net
- >>934
えっ?!
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 21:47:06.51 ID:9N6+X3oc.net
- >>918
コーダーブルームが日本製じゃなかったっけ?
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 21:57:44.01 ID:uuDFHqSb.net
- >>936
日本企画で海外生産
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 22:27:05.65 ID:vuKp8BpC.net
- ビアンキみたいなもんか
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/18(土) 22:53:29.55 ID:MmY61tcw.net
- ミノウラのバイクタワーとバイクスタンド迷ってるんだけどどっちがいいかな?
賃貸でバイクは3台(1台クロス)
クロスは玄関に置いとけばいいかなと思ってる
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/19(日) 04:10:00.82 ID:bEwkP/Yl.net
- 今時のハイエンドはフレームの硬さはアプリで切り替えられるんで問題ない
ポタリングとかでは柔らかくして走ればいい
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/19(日) 05:10:17.79 ID:M0OXYTFO.net
- スマホありがたいな
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/19(日) 05:21:59.27 ID:nTc1RtQg.net
- 今郵便局で50万以上は振り込みできないんだな
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/19(日) 05:57:01.80 ID:M0OXYTFO.net
- オレオレ詐欺のせいでATMでの大金の移動はかなり制約ができたよな
まあ窓口ならいけるけどいろいろうるさく聞かれたな
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/19(日) 06:48:06.32 ID:siDjj+iL.net
- 日にち分けて収めるわ
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/19(日) 12:43:24.72 ID:zJ9kHVbF.net
- 振込用にネット銀行作るのいいよ
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/20(月) 18:41:30.53 ID:cai3zHLN.net
- もう納めたのはいいけど
情弱つか近所の店、定価売りだからよ
「この俺をなめるなよ」と言わんばりに現金置いてきたよ
いまどきこんな客俺くらいだぞ
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/20(月) 18:56:47.47 ID:ZQ1V5yOQ.net
- 俺の行きつけも定価だけど工賃いつもまけてくれるから元は取ってるわ
無料や格安のライドイベントいっぱいやってくれるし
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/20(月) 19:26:42.75 ID:cai3zHLN.net
- >>947
カミハギかよw
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/20(月) 23:29:38.28 ID:5GyuwFMp.net
- >>948
歯磨き?
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 00:39:06.65 ID:k1uv1YRp.net
- とりあえずエースで、デュラエース
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 07:28:29.68 ID:ovhjklW8.net
- >>947
国内定価と通販だとミドルグレードでも十万二十万違うことも多いけど工賃で元取れるもんかね
イベントはプライスレスだけど
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 12:39:07.21 ID:gWj4oQwa.net
- デュラかと思たらソラだたある
あいやあ!
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 12:58:15.04 ID:qreBXrNN.net
- シマノは生理的に受け付けない
日本のデザインはすべてダサい
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 13:04:10.46 ID:qreBXrNN.net
- 日本人は空気読み民族だからどこまで遊び心を出していいんかわからなく不安になりすべてがダサくなる
結局はそういう日本社会を作ってる一般の日本人のせいでもあるんだな
マックの店員が極めて平均的な対応できないのと同じ
外国のようなやたら陽気な奴とかいない、どんなときも空気読んで平均に押し込められて生きているから
だから何やるにもとにかくマニュアルを知ってないと不安でしょうがないんで自分で考えて行動するのが苦手
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 13:05:55.67 ID:qreBXrNN.net
- 訂正だ
マックの店員が平均的な対応できないのと同じ
↓
マックの店員が平均的な対応しかできないのと同じ
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 13:10:27.14 ID:qreBXrNN.net
- 日本人は少しでも空気読んで行動してない奴見るとムカついてしまう精神回路になってるしな
何マックの店員が陽気にしてんだよ、空気読めよ。と
日本社会にはそういう見えない圧力があるんでかっこいいもんも生み出せない
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 13:21:55.12 ID:Pgi9FUG5.net
- マックだけじゃないよ
自転車屋の店員にも言える。なれなれしく友達のように対応されたらムカつくだろ。
逆に海外でなれなれしくされたら嬉しかったりするんじゃないか
ここには日本人の"日本人のくせに"という深層心理がある
日本人同志互いを潰し合う文化が日本にはある
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/21(火) 13:26:22.42 ID:8VmsfREn.net
- >>953-957
テンプレ使え
総レス数 1002
296 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200