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【TREK】トレック ロード総合スレ Part107【ROAD】

1 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/10(水) 18:19:54.37 ID:k2kuQQh2.net
トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。

TREK
http://www.trekbikes.com/

次スレは>>980さんが立てて下さい
立てれなかったら他の方にお願いをして下さいね

前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part105【ROAD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543395515/
【TREK】トレック ロード総合スレ Part106【ROAD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550496467/

600 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 00:15:38.58 ID:CdfO+Ce2.net
お、お兄ちゃん ドマーネALRは?

601 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 00:23:00.48 ID:n94YICOS.net
20万円以下のビギナー向けならエモンダもドマーネも誤差レベル
レースにも出ない趣味レベルであればクロスと大して変わらない

602 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 00:24:46.19 ID:iCgfb6zH.net
ドマーネちゃんは引っ込んでなさい

603 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 00:30:17.51 ID:ZTYF70OQ.net
エントリーアルミにゾンダ履かせて乗ってます。
この前ALR5 discに乗らせてもらい、もちろん比較して車重は全然軽いんだが乗った感触が重くてイマイチな印象だった。ホイールが重いせいかな?
ちなみにSL6 discは明らかに軽くて快適だった。

604 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 00:38:15.29 ID:Tb6yN9H4.net
一度機会があればだが、第1世代と第2世代乗り比べてみ
明らかに違うから、主任設計技師が変わったのがわかるからw
趣味の買い物ってのはさ、最後はいかに自分の趣向と合うメーカー技術者のものを得られるかだからね

605 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 00:50:15.94 ID:nF7KKWZV.net
>>603
車重は軽いけど走りは重たい
一番ダメなパターンだね
次のエモンダALRはおそらく俊敏な感触に戻ると思われる
1代目が売れると2代目は肥える
そして3代目でまたシェイプアップする

606 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 01:51:39.18 ID:5Nut2l7t.net
>>603
ゾンダとALR5 2019のホイールだと前後で600gも差があるからそこだと思う タイヤもお察し
5年前のアルミマドンには1800gのホイールついてたのにな

パープルフリップがめっちゃかっこいいんだよなあ
2020で色変わるだろうしフレームだけ確保しときたいわ

607 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 06:17:58.22 ID:mDVdAMhs.net
でもTREKって全体的に乗り味重いよね
エモンダだけ乗った事無いけど
マドン9、SLR、ALR、チェックポイント、ドマーネSL、SLR etcに乗ったけど

ロードの魅力をスポイルしてるよね
つー事でCerveloに戻ったわ

608 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 08:12:36.41 ID:UykK5bqH.net
>>598
色で買ったから後悔などしていない外装のほうがメンテ楽だしぃー

609 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 08:22:29.17 ID:pAJnryuM.net
エモンダALRは2016-2018モデルの方が絶対にいい。
フロントフォークの重さが345gでSLRと変わらない?
2019モデルは418gと73gも重たくなっている。
これは致命的。買ったやつ哀れ

610 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:01:11.62 ID:pAJnryuM.net
エモンダALR、2019-2021モデルは手を出さない方がいいようだ!
2022モデルは反省して再び2016-2018モデルのようになってカムバックするだろう
俺の2018エモンダALR最安最速ベストバイwww

611 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 09:57:33.53 ID:mQ4RXpIe.net
軽いモデル乗らずに重いとな

612 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 10:38:32.69 ID:dXnbDnwr.net
またおかしなのが出てきたな

613 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 10:40:25.35 ID:V7CCYTcT.net
軽量エモンダにもっさり28c付けて自己満足の世界だから

614 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 11:06:35.95 ID:g+LNNR+n.net
春だしな

615 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 12:15:53.20 ID:4G38fzsn.net
エモンダSLならショップ店員さんの私物にいつでも試乗できるけど、どうせならSLRと思って試乗車来るまで乗らないって決めてるんだ
TREKのバイクに乗って感じる事は乗り味を安定方向に振ってるからCerveloやコルナゴと比べると乗り味が面白くないし、重く感じるよね
気付いたら40km/hとか出てたりするけど

616 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 13:13:41.90 ID:Bgs5JbB+.net
マドン7に乗ってるけど
最近のトレックはいまいちだから
8050でも買って後3年位延命しても良いかなって感じだ

617 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 14:16:56.13 ID:hf4OooFr.net
1番実績あるのはぶっちぎりでドマーネなのに軽視されるのは何故なのか

618 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 14:43:15.28 ID:V7CCYTcT.net
>>617
ドマーネを買っとけばいいのに
合わないのに乗って後悔してる人がいる
認めたくないものだな若さ故の過ちというものを

619 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 14:49:59.07 ID:cgXMd4MF.net
ドマーネはエーモンダ

620 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 16:40:51.54 ID:73fphHZd.net
ゆったりサイクリングならドマーネでええね
アップライトで楽ちんだしドッカリ座ってもケツ痛くならんし快適なら毎日走る気になる
一般人には快適は正義
いくら軽くて速くても追い込みが必要なのやキツイのは乗る気にならんようになるし

621 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 17:05:04.95 ID:ci7A+V6F.net
オートバイ乗りは、どこにツーリング行ったか、何キロ走ったか、何年乗ってるかとかをステータスに感じる

自転車乗りは、その自転車がいくらしたかがステータスに感じる

622 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 17:40:20.86 ID:4rafV0e3.net
オートバイの方が排気量といくらかけたかがステータスなとこあるだろw
自転車は速いが正義。金かけてもどうにもならんとこあるからまだマシ。

623 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 17:47:10.39 ID:ci7A+V6F.net
オートバイの排気量は目的で選ぶものだからでかいほうがステータスが上とか思ってる人なんてほぼいない
そんなん一部の外車乗りだけやろう

624 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 17:56:33.12 ID:n0iLuOqT.net
ドマーネに乗っていたが、不満はない!
と、思っていたがポジションの自由度ならばエモンダだな。個人的には第一世代のカラーリングが好きだから、現行よりも良いと思う。レースする訳じゃないから、100g程度の差も気にならないし、乗っていて楽しいのが一番。

625 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 18:20:40.32 ID:Hf6BPOns.net
ドマーネのポジションはホント問題。
せっかく素晴らしい走行性能を持ってるのにヘッドチューブが長すぎて、適正身長サイズなのに20°ステムベタ付けでギリギリっす。

かといってP1でオーダーする価格帯のものが欲しい訳じゃない。

アルゴン18の3Dヘッドとか羨ましいなぁ。
ドマーネもマドンみたくH1.5ジオメトリに統合してくれるといいなぁ。

626 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 18:24:01.87 ID:PG0vPI9K.net
>>621
じゃあ
ミスターと大泉洋を拝みながら
スーパーカブをカワサキスレで猛プッシュすれば良いのに。
何故か関係ない自転車スレでイキる小太り自動二輪オヤジ。
そういえば、マルハニチロのワンピースハゲも
自動二輪乗りだったな。

627 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 18:45:14.09 ID:4rafV0e3.net
趣味で乗るのにわざわざ原付選ぶやつなんておらんやろwカッコ悪いわw
小さいバイク乗ってる奴が大きいバイクにあこがれることはあるが逆はほぼ無いわな。見下すことはあってもね。

628 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 20:24:28.75 ID:KixfrX/P.net
やたら伸びてるなと思って覗いたら春を感じる

629 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 20:30:53.67 ID:2gYbzlxX.net
今日はマドン日和だった
ロードとは1台もすれ違わず

630 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 20:55:05.41 ID:ci7A+V6F.net
>>627
原動機付自転車と自動二輪は違うからな

631 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 20:58:56.31 ID:4rafV0e3.net
どっちもバイクだろ〜がw

632 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 21:00:53.05 ID:69Tw/RUU.net
大きくて早いバイクは無条件でカッコいいんですか?

633 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 21:02:05.41 ID:ci7A+V6F.net
まあいくらの自転車買ったを自慢するチャリダーよりはマシかな

634 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 21:08:54.51 ID:4rafV0e3.net
で?原付はオートバイちゃうの?自転車なんか?世間一般の認識は?

635 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 21:10:32.52 ID:wvPxPl0X.net
>>634
ナンバープレート見たことあるか?

636 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 21:11:54.70 ID:4rafV0e3.net
それで?

637 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 21:15:47.47 ID:4rafV0e3.net
オートバイちゃうの?

638 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 21:22:11.21 ID:rpRiho3a.net
くっそどうでもいいことでスレ消費しててワラタ

639 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 21:23:48.62 ID:ci7A+V6F.net
>>635
免許持ってないんだろう

640 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 21:37:57.63 ID:tryzGp9x.net
はい

641 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 21:47:09.90 ID:4rafV0e3.net
>>639
で?お前の頭ん中では原付はオートバイちゃうの?

642 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 21:57:53.61 ID:ci7A+V6F.net
>>641
原動機付自転車ですな

643 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 21:59:59.65 ID:ci7A+V6F.net
一般的にも原付をオートバイなんて言ってる人は見たことねえな

644 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 22:05:34.35 ID:ci7A+V6F.net
それに
>趣味で乗るのにわざわざ原付選ぶやつなんておらんやろwカッコ悪いわw

モンキーやゴリラ(原付)を趣味で買って乗っている人もいる専門店もある
それをかっこ悪いなんて思ったことないな
原付と言ってもスクーターやカブのような実用重視から、モンキーのような趣味性の高い原付まで様々だしな
チャリもそうだろ
実用重視のママチャリとロードが違うのと同じ

645 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 22:51:22.07 ID:4rafV0e3.net
あっそ。じゃあお前の頭ン中では今でも原動機付自転車なんだな。
原付なんて名前は昔、自転車にそのまま原動機付けた名残でそう呼んでるだけ。バイク屋の店員、メーカでも普通に原付バイクと呼んでるわ。
で?そのカッコイイモンキーやゴリラはお前の頭ン中では自転車カテなんだよなw

646 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 22:52:59.24 ID:O6D+xLfb.net
2スト時代の原付は楽しかったなぁ
今ロードに乗ってるが原付より感動は薄いかな

647 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 22:54:40.35 ID:4rafV0e3.net
むしろ俺はモンキーやゴリラなんかよりスクーターやカブのほうがよっぽどマシだわw

648 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 22:58:12.93 ID:ShzziK3A.net
入門カーボンロードとカブが同じ値段ってのがいつも引っかかるわ
自転車屋とメーカーぼったぐりすぎてない?

649 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 22:58:52.43 ID:L109xu7I.net
ジロよりカリフォルニアの方が期待できるメンバーだなトレックは
チッコーネに期待、あとは総合遅れたモレマのステージ優勝くらいかね
一勝できれば御の字

650 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 23:00:22.32 ID:rpRiho3a.net
どっかよそでやってくんない?

651 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 23:20:49.66 ID:CSrGtHk7.net
そんな事よりドマーネの話をしようぜ

652 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 23:42:52.27 ID:yNOJvQJK.net
このスレにいるジジイどもってレベル低すぎw ロードバイクなんて売っぱらって中古の原チャリでも乗ってろよw

653 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 23:55:26.54 ID:V7CCYTcT.net
原チャリのほうがレベル高いけどスレチだな

654 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/10(金) 23:57:08.26 ID:9Pg04ACP.net
ドマーネはポジション楽だし、乗り心地いいし最高だよ!

655 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 00:37:41.67 ID:384STqFU.net
https://youtu.be/vs0rQWKvkOs
ロンド2013見てみろよ
カンチェの乗るドマーネ鬼クソかっこいい

656 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 05:14:02.02 ID:C8UqIwHj.net
>>645
頭悪そう

657 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 08:02:57.71 ID:6dtCYf7c.net
令和生まれかな?

658 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 08:04:57.55 ID:LBCCEDw0.net
令和生まれで頭良かったらブキミw

659 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 09:06:06.41 ID:8WAikPhH.net
>>654
タイヤって何使ってる?チューブは?サドルは?ハンドルは?サドルとハンドルの落差は?ディスク?グレードは?大体一日どれくらいどんな所走るの?

660 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 09:07:47.56 ID:8WAikPhH.net
ライダーとバイクの各重量は?

661 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 10:33:48.95 ID:yX65zl73.net
エモンダALRの2019モデル、改悪っぷりがひどい
フォークが激重になったのはディスクブレーキの負荷に耐えさせるためか?
トップチューブもカーブを帯びていてまるでドマーネのようだ
先代のカミソリのような切れ味の鋭さは無くなってしまった

662 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 10:50:40.78 ID:Qxv0jxbA.net
ロードじゃないけどpowerflyって日本でも今年出るのかな
ディスクモデル買おうと思ってたけど、フミマドンにもう少し頑張ってもらうことにする、powerflyかっこよすぎてヤバい

663 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 12:26:27.09 ID:Zq71plMP.net
>>661
コスト削減でアルミコラムになったせいじゃないかな!

664 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 13:48:45.66 ID:cZiaZXc5.net
なんでもかんでもコスト削減だよね
実は新製品て見た目だけのメーカーの販促重視で毎年ドンドン性能が落ちてるのがスポーツ用品だし

665 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 13:59:54.70 ID:/Aia+X7I.net
美味しくなって新登場みたいなやつやね

666 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 16:20:51.52 ID:zcT913BV.net
>>661
ディスクはカーボンコラム

667 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 18:25:49.64 ID:q0mvJcuc.net
>>661
そう、先代は鞭みたいなフレームのキレがあったし、ヒラヒラと向きを変える軽やかさもあったんだけど・・・
新型はフツーの頑丈なアルミフレームに落ち着いた?墜ちたとも言えるかな
パッとしないトレックをまさに具現化してるみたい

668 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 18:41:02.61 ID:8WAikPhH.net
>>661は今アルミに乗っててまたアルミ買うの?

669 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 19:33:57.18 ID:LnOtbrS5.net
やっぱ直接見ないとだめだな
写真ではパープルかっこよかったけど実際の印象はイマイチで
逆に写真でしょぼく見えてたドマーネSLはマッシブ肉厚ド迫力でかっこよかった

670 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 21:49:59.19 ID:rdVfRLg+.net
>>656
答えれないわけねw

671 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 21:53:47.38 ID:rdVfRLg+.net
まぁタダでフレームやるって言ったらほとんどのやつが2018じゃなく2019のALR選ぶだろうな。

672 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 22:05:10.48 ID:5GjIK7B3.net
夏のボーナス予算20くらいで探しててALR5が欲しいけど色がな〜
ちょっとオーバーして色が好きなSL5ウーマンにするか迷ってる
まあそん時に在庫あるか不安だけど

それとも2020モデルで色追加されたりするかな?

673 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 22:10:38.52 ID:CSR6eIVX.net
ウーマンはサイズ合っててもハンドル狭いやつだから要交換
サドルも女用じゃないかな
あの色いいよね

674 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 22:10:46.56 ID:Zq71plMP.net
色追加(変更)されない年なんて無いような?

でも、好みの色になるとは限らない

675 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 22:21:01.82 ID:8WAikPhH.net
男前提なんだなw

676 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 22:37:03.00 ID:5O+MvJs5.net
トレックってのはコンタドールがツール勝った時に乗ってたマドン6.9ってあったじゃん
あれでロードバイクとしては完成しちゃった感じはあるよね
あれは完璧すぎて手を加えようが無かったから、その後きつくなった

677 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 22:42:41.59 ID:K0C6lAjs.net
>>676
当時はそれさえあれば他のマシンは要らないみたいな謳い文句だったのにドマーネ、エモンダ出して意味がわからなかったw

678 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/11(土) 23:51:53.10 ID:lv8PJLtz.net
カンチェさんが作ったドマーネが凄すぎたんだよ
登坂用にエモンタ作ったけど勝てないから
ドマーネをベースにエアロにして開発して
名前をマドンにした

679 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 00:36:23.19 ID:b8qKyP/w.net
でも今年ドマーネ出なかったって事は廃番の可能性もあるのでは?

680 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 00:38:14.22 ID:wJCWVlXG.net
2018年に購入したEmonda ALR4にデュオトラップSをフレームの所定の位置に内蔵して使っております。サイコンはRider410。
完成車お約束の鉄下駄からMAVICのキシリウムエリートUSTに交換しようと思っているのですが
フレームに内蔵したデュオトラップSがスポークに干渉すると聞きましたがどうなんでしょう?
使っている方がいらっしゃいましたら是非とも教えてください。

681 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 01:07:24.71 ID:IrJ/UKX9.net
>>676
一昨年まで乗ってたけど乗り味が良くてなかなか後継機を決められなかったくらい
GP4000S2の25Cが入らないから泣く泣く乗り換えた

682 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 01:19:57.56 ID:ft65ufrB.net
>>681
後継機は何にしたか気になる!

>>679ドマーネは第1世代→第2世代の間も4年かかってたし来年なのかもねー。

683 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 09:31:12.44 ID:3hZUa0wb.net
今年の9月位に発表だって
ルーベみたいにセミエアロになって軽量化するらしいよ
複数のショップから聞いた

684 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 12:26:41.88 ID:RdRSn9Df.net
>>680
言った人に聞けば

685 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 12:52:56.64 ID:TqPS0Gs+.net
>>680
デフォのクソでかい磁石から変えれば干渉しないのでは
ネオジム磁石買って、自己癒着テープ巻くだけ

686 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 13:33:39.47 ID:Nkj1yGXY.net
>>682
年寄りに売れてんだから無くなる事無いでしょドマネ

687 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 14:10:52.05 ID:QcuJlFYc.net
>>680
マグネット変えれば解決

688 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 14:55:27.57 ID:cOnXW8E4.net
2019エモンダALR5のフレームの美しさの前では全てが無力と化す

689 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 14:58:12.93 ID:waVApDnw.net
>>683
まじかー!ツールの後じゃんね…
でもカンチェラーラも雑誌で「ドマーネには満足してるけどもっとエアロだと嬉しい」的な事を言ってたから正当進化だね。

シートマストとか見るからに空力悪そうだもんね。

690 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 17:13:36.59 ID:N7JSQP4k.net
主要なレースがほぼ終わった9月発表なのか
初代が発表されたのは2012年のストラーデビアンケ前なんだよな
いきなりカンチェは勝ったが
もういないけどニッツォーロはマドン9出た後もしばらくドマーネ乗って勝ってたし
エアロ化されたらスプリントもより強くなりそうだな

691 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 17:22:53.27 ID:TovZOFjT.net
レースの勝敗ってバイクはあんまり関係ないって事だよねw

692 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 17:51:22.43 ID:qwiSXNvY.net
>>689
ピュアだねえ
人に騙されないようにね

693 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/12(日) 20:46:08.17 ID:BSfS+11A.net
>>692
そりゃ、トップシークレットだろうさ。
トレック専門店の店員すら発表当日まで知らないみたいだし。
でもアレコレ想像するのも楽しいので見守ってやって下さい

694 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 21:17:30.85 ID:VbbwSn+9.net
ドマーネSLRにビックプーリー付けた方いますか?
効果を教えて下さい。

695 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 21:29:07.33 ID:WHYPYO1j.net
エモンダで山岳賞狙うの?
マドンの立場は?

696 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 21:39:55.72 ID:d257obPs.net
ドマーネで山岳賞狙う

697 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 22:43:43.84 ID:gX9qYaBq.net
チッコーネには山岳賞とって欲しいなあ
アレドンドとまではいかなくても山岳では脚見せて欲しい
モレマもいるから一応単独ではないし
https://i.imgur.com/qispm82.jpg
https://i.imgur.com/LzEJVMz.jpg

698 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/13(月) 23:47:44.03 ID:nBepMRhO.net
>>693
トレック専門店の店員てバイト程度の雑魚だからなあ
そりゃ教えるわけねーわな

699 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/14(火) 00:02:47.21 ID:nRK07f3C.net
俺はむしろプロコンみたいなやり方で山岳賞しか取れんのが悲しいけど
まぁ最後まで着てられたら評価するけど

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