☆★☆自転車ダイエット☆★★163kg

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 16:01:29.47 ID:Qsfsy/Al.net

前スレ
★★☆自転車ダイエット☆★★162kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1554027619/

727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 04:52:12.58 ID:LZ/wBSay.net

やたらと心拍にこだわる奴いるなw
で、体重はどれくらい減ったのかと…

728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 05:17:03.74 ID:TLjfpjZ5.net

>>651
そのうち心筋梗塞で死ぬぞ。心拍数気にするのはもうやめとけ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 05:31:27.92 ID:YJEKSN8G.net

知らん風景楽しみながら、気づいたら長い距離走ってて痩せたわってのが自転車ダイエットのええとこやないか
デブ解消してレース復帰目指すとかなら別やろうけど

>>722
別にここでええんとちゃうか
おれもロード乗ってないときはママチャリで120kmとか走ってたし

730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 08:06:32.02 ID:SvcCLYja.net

寿命の長さは総心拍数で決まるって噂もあるからなあ
だから長生きする生き物は皆心拍数が少ないという

731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 09:00:05.54 ID:0osZc47z.net

>>728
それは自転車に乗るなと同義なんだが。
現在のスポーツ医学全否定ですかそうですか

732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 09:04:54.08 ID:0osZc47z.net

>>723
1kgの脂肪は7400キロカロリーと言われてる。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 09:08:08.10 ID:oD30ner5.net

>>731
心拍数気にするならジムでトレーニングでいいんじゃない？
せっかく自転車乗るなら楽しめばいいのに

734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 09:10:38.69 ID:zzsK8kLp.net

>>722
ママチャリもここでいいよ
やること変わらないし
もともとクロスやロードの人が多い板ってだけ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 09:15:45.84 ID:4acupfuZ.net

>>733
なんで？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 09:18:49.34 ID:etna/ssA.net

気軽に気ままに乗ってる人が順調に痩せ、心拍ガー・強度ガー・頻度ガーは軒並み効果薄

おそらく前者は運動経験ありで充実した青春を過ごした方々、ここ数年の不摂生で体重増加など

後者は生粋のデブで運動音痴
運動部など経験もなく歩くにも膝に爆弾があり人気のジョギングは無理ゲー

人生初、ようやくスポーツ？(回すだけで運動音痴でも桶)について語れるからか嬉々としてマウンティング
何なら金(機材のみ)でマウンティング出来る自転車の暗黒面を具現化
暗い青春時代を過ごした心にも贅肉のついたデブ



目から脂汗が出て来た

737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 09:24:50.52 ID:oD30ner5.net

>>735
普段乗ってるなら当然わかることだけどサイクリングロードでもなければ一定のペースでなんて走れないじゃん
信号待ちしたり歩行者よけたり、上り坂もありゃ向かい風もあるし
心拍数気にして一定のペースで走りたいならジムのバイクやローラーやってるほうがいい

738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 09:42:10.05 ID:4acupfuZ.net

>>737
やだよ
君一人でやってなよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 09:54:19.59 ID:TJcDnsim.net

>>733
651は公道での記録なんだが

740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 10:56:28.55 ID:LZ/wBSay.net

心拍基地外の相手しないほうがいい

741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 14:55:20.62 ID:zzsK8kLp.net

>>737
そんなときのために、スポーツ自転車にはギアがいっぱい付いてるんだぜ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 15:08:39.75 ID:UNuSS0k5.net

163kgは流石にデブの中のデブだろ・・・痩せろ

743 ：sage：2019/05/19(日) 15:09:20.54 ID:UNuSS0k5.net

スレが進むほどにデブる呪い

744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 15:09:47.08 ID:A2T1qm7S.net

隣の席のあの子と目が合うだけで、心拍数が上がっていくんだ……

745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 15:14:36.92 ID:o3WS+3gD.net

デブじゃ不倫もできないだろ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 15:17:22.29 ID:+EaxSOve.net

>>731
石井君
スポーツが健康に悪いのは医学的に分かっているのだよ
でもそれを公表したら 儲けられなくなる人が大勢いる
だから 誰も 大きな声で言わない
食事量が少ない方が長生きするのも 動物実験でデータが出ている
炭水化物抜きが 極端に体を老化させるのも これまた動物実験でわかっている

健康で長生きしたければ 腹いっぱい食べるのをやめなさい

747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 15:51:50.97 ID:dDSLBlra.net

>>737
風を浴びないと気分の切り替えが出来ないだろ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 15:57:13.28 ID:j0bTpQcK.net

https://forbesjapan.com/articles/detail/23088
スポーツをした方が長生きと言われているのだが

749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 16:17:17.04 ID:0V2eXclz.net

>>736
例えドラッグまみれでも
例え機材不正まみれでも
例えプロ選手が運動音痴でも
例え彼らが他のスポーツやってる人にあっさり抜かれても
自転車はスポーツだ




5ちゃん的にはそう分類されてるので

750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 16:25:42.55 ID:OKXcM4RG.net

>>748
バカじゃねーの
金持ちが無駄遣いする
だから無駄遣いすれば金持ちになれる
そう言ってるのと同じ

よくある原因と結果の入れ違い
スポーツをするから健康になるのではなく 健康な人がスポーツできるのだよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 16:29:07.05 ID:OKXcM4RG.net

>>749
バカはそういう言葉尻にこだわる
スポーツなる言葉が出てきた 経緯を無視する

痩せるための スポーツの真似事であっても やらないほうが健康に良いのは分かっているのだよ
746は そういう意味

752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 16:29:08.60 ID:OKXcM4RG.net

>>749
バカはそういう言葉尻にこだわる
スポーツなる言葉が出てきた 経緯を無視する

痩せるための スポーツの真似事であっても やらないほうが健康に良いのは分かっているのだよ
746は そういう意味

753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 16:30:06.35 ID:j0bTpQcK.net

なんだ、ただのバカ連呼か

754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 16:31:55.49 ID:OKXcM4RG.net

アンカーミス
749ではなく736だな

755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 16:48:01.85 ID:OKXcM4RG.net

「 今日のためにスポーツをしましょう」 というスポーツジムの関係者
誰一人スポーツが健康に良いと思っていない事実

756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 16:51:18.75 ID:9tv2dYPc.net

エクレアの旨さをあなどっていた

757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 17:40:17.30 ID:cl+20Bwb.net

心拍管理はダイエットだけでなくトレーニングにも必須なのは今時常識だろ…

758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 17:49:15.90 ID:OKXcM4RG.net

過剰なカロリー摂取
それを補うための過剰な運動
健康に悪いことを二つもやるのだから 心拍数管理は必須だな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 18:31:44.90 ID:oD30ner5.net

心拍数にこだわって体重はどれくらい減ったんだ？
まさか答えられないことないよね

760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 18:35:32.49 ID:9tv2dYPc.net

冷凍庫にチョコモナカジャンボが仕込まれてた…許せねえよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 18:40:00.33 ID:RkcJU7Un.net

>>758結局、食事内容改善しないとダメだ
特にオヤジ世代は過剰な運動出来ないから

762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 18:59:22.11 ID:YJEKSN8G.net

心拍数で脂肪燃焼効率上げるのって否定されてたけどな
理屈は正しいねんけど、それよりフルパワーで運動した方が桁違いに効率良かったって

あんまり運動できない年寄りとかだとアリなんだけど

763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 19:00:48.04 ID:zzsK8kLp.net

>>744
心拍計を付けずに隣の席のあの子と目を合わせるのは禁止です
ドクターストップです

というのがスレ民総意らしいぞ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 19:12:38.24 ID:zzsK8kLp.net

>>762
フルパワーなんて1〜2分しか持続しないぞ

脂肪の燃焼効率だけじゃなく、脂肪の燃焼量を最大にするためにも心拍管理は絶対必要
まあ俺はサイコンもメーターも心拍計も付けないけど

765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 19:29:16.57 ID:7i/JUF+w.net

心拍数は大事な要素の１つなんだろうけど
計測するのにハードルあるしそもそもそんなこと考えなくても6割ぐらいの力で長時間走ってればカロリーするしな
アホみたい

766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 19:55:57.33 ID:SDqpWYw0.net

6割か・・・じゃあ今度はパワーメーターを買わないと

767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 20:18:52.39 ID:7i/JUF+w.net

1900カロリー消費したけど途中で200ぐらいしか接種しなかったからぶっ倒れるかと思った
ダイエット中でもある程度接種しないと死ぬわね

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 20:27:29.75 ID:6ztNFy8E.net

>>767
そういう時は 摂取しなくていい程度まで ペースを落とすんだよ
あるいは時間を短くする

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 20:50:12.72 ID:fsXCUNxc.net

4日連続25キロ走ったけど、今夜は雨らしいのでチートデイにした。
21:00のおやつタイムとして、大盛り味噌カップ麺、カレーパン、フィッシュバーガー、アップルパイ、コーン菓子パン、コーラ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 21:00:41.06 ID:3ijq5CeE.net

ダイエットのみならず、トレーニングでも心拍計は絶対的に必須だ。
異論は一切認めん。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 21:03:43.07 ID:7i/JUF+w.net

>>768
痩せるのが目的ってのもあるけど単純に乗るのが楽しくて趣味になってるからなあ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 21:06:40.26 ID:yo+DiJxF.net

凄い高熱が出て痩せた時も
心拍数が上がってたな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 21:07:59.44 ID:oD30ner5.net

理論はいいから実践した結果を見せてほしいな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 22:29:27.55 ID:QwuH73Lm.net

時速10kmで1時間と、時速20kmで30分
時間は違っても同じ距離走りきった時には同じ消費カロリーというのがいまだに信じられない
10kmで走ってる時の息も上がらないだらだらっぷりでカロリーを消費してる気がしない

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 23:28:25.45 ID:u+Ir+I4p.net

もしそうなら軍隊とかダラダラ歩くはずだからな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 01:41:45.63 ID:chwrhTyE.net

>>770
貴様は何様ですか？？？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 02:21:31.26 ID:aJ873tyw.net

男女ともかなり太り気味ぐらいが一番長生き。
痩せすぎが一番ど短命。日本の調査。
https://matome.nav
er.jp/odai/2140107758234042801

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 04:59:24.69 ID:da3I3A/3.net

長生きはスレチ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 06:16:44.21 ID:KaZIuD5t.net

>>760
中学生にエロ本渡して
オナ禁するのと
同じ苦しみですね
分ります。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 07:50:48.77 ID:wSuGaEXg.net

心拍170前後で1時間は体にわるいかな？40分位にするかな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 07:57:30.59 ID:Vgc9YUK7.net

マックスいくつかしらんけど
身体が慣れてきたら140くらいでそんな上がらんようになる
そこくらいになると170位はかなりもがいた時くらい

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 08:11:53.10 ID:C9qf3Uvo.net

>>781
マックス180です
170前後は非常にしんどいです
固定ローラー負荷 風抵抗無視程度でケイデンス100 速度38キロ
実走だと30キロ位だと思いますが
本当にきついです

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 10:09:06.08 ID:PRL259Kh.net

>>782
40代ですか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 12:35:47.53 ID:z21IhFf9.net

走る前にBCAAとトクホの緑茶飲んで、走ってる間はVAAM飲んでるけど
君たち本当に効果あるの？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 12:45:09.35 ID:MsdxH1Hc.net

>>782
180キロはヤバいな。相撲やってた？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 17:27:41.02 ID:gCKT0n82.net

>>784
VAAMとか飲まんからよく分からんけど、BCAAはそこまで効果ないって言われてるな。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 17:30:31.22 ID:8M3Ofi5t.net

そんなもんよりも、日本人は梅干しとらっきょが体にいい

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 17:57:45.36 ID:jOo/mSFo.net

水代わりにはVAAMウォーター、理由は0calだから
金があるならスーパーVAAM、理由は味が濃くて美味いから
つまりまぁ、気休めだな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 17:58:49.94 ID:VtD+oXOf.net

あぁ〜VAAMの音ぉ〜

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 18:09:36.43 ID:HChW5H0k.net

>>782
私は33でマックス188だけど、
180超えると立ってるのもきつくなり出します。
188まで出た時は、ふらつきすら感じて目の前が赤くなりました。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 18:16:17.23 ID:3XEyN3I5.net

>>788
まあVAAMは0カロリーだからどちらにせよ有能か

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 18:39:03.69 ID:lyZCoiHG.net

>>790
高身長自慢はよせ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 19:11:46.72 ID:VtD+oXOf.net

ダイエット全盛期に一瞬だけ60キロ台になったけど
羽が生えたような感じだったな
階段なんて2段飛ばしで4階まで登れた

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 19:34:29.53 ID:U7iuoFvb.net

年寄りの血圧自慢みたいになってきたな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 20:03:12.67 ID:z9FWTcrH.net

サンド伊達ちゃんは216だか言ってたな
降圧剤飲んでらしいから180くらいまでにはなってるのか
風呂に浸かると鼻血出るから毎日浸かれないってさ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 20:12:31.17 ID:rLxWhuiS.net

140rpmぐらいのハイケイデンスで斜度3%ぐらいの場所を1000mほど進んで36.8kmhに達した時は186bpmで視界がレットアウトした。
止まって地面に大の字になって倒れたが、地面がぐるぐる回ってる感覚になった。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 20:15:39.24 ID:rLxWhuiS.net

ごめん今過去ログ見たら180rpmぐらいだった。
お前はハムスターかよって突っ込まれた気がする

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 20:20:08.13 ID:QoTJUS/R.net

VAAMは缶の小さい奴じゃないとダメだよ
VAAMウォーターは量は多いけど薄めすぎてるから重要な原液の成分は少ない
カルピスみたいなもんだな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 20:48:23.00 ID:8Y0vgDSB.net

単純に体重減らすだけなら6割ぐらいの力で平坦な道を走るのが一番いいんだろうけど
後々の効率考えてある程度筋肉つけるためにヒルクライムとかした方がいいのかなと最近思う
平坦な道で高負荷な走り難しい

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 20:56:34.97 ID:eIAWhvJo.net

>>799
デブにヒルクライムはムリだろw

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 20:56:43.75 ID:VtD+oXOf.net

筋肉付けるならヒルクライムより平地スプリントインターバルだぞ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 21:08:44.89 ID:da3I3A/3.net

>>800
いや毎週行ってたら結構登れるようになったで

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 21:32:31.86 ID:8Y0vgDSB.net

>>801
平地でそんなに飛ばせる？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 21:36:13.86 ID:oIjK/Bqg.net

>>784
BCAAはめっちゃ効果あるぞ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 21:36:25.06 ID:U7iuoFvb.net

ダイエットスレなのでどんなトレーニングしようが体重減らしたもん勝ち

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 21:59:37.16 ID:VtD+oXOf.net

>>803
逆に飛ばせない理由って何だよ
都市部でもCRとかあるだろ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 22:03:34.87 ID:jB/yn4wT.net

>>800
自転車だけだと骨密度下がるというので、ヤマノボリも始めた。
普通に登っても面白くないので、六甲市ヶ原の桜、葛城山のツツジ、涸沢の紅葉とか
その時期しか見れない名物を狙っていく。確かに混んでいるが達成感は倍増する

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 22:54:28.81 ID:+ZxX/ggb.net

有酸素より筋トレした方が消費カロリー多いってほんまなの?

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 22:57:31.01 ID:kWzn52CL.net

>>808
一番ベストはチントレ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 07:16:48.28 ID:jIdPQZ5G.net

ローラー2時間くらいならスーパーVAAMを運動前にいれて
あとは水か薄めたスポドリの方が発汗はいけてると思う
普通のVAAMとか、ペットボトルのVAAMはちょっと効果薄い感じ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 08:40:16.82 ID:BPkpUhO5.net

>>809
濃い老廃物も輩出されるしな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 08:40:16.67 ID:Qiit0I31.net

>>808
嘘

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 10:29:57.91 ID:B6F4OtPE.net

食事制限しなくても平坦ケイデンス90で25〜30km/hで週6 を2時間走ってれば苦労なく半年で20�`痩せられる

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 10:58:25.72 ID:KDwkAhJ1.net

楽しみしてた平日休み日曜にチェーンメンテもして今日は朝５時から雨が上がるのを待つが駄目だ、、遂にコンビニに出かけペヤング超大盛り1080キロカロリーポテチー394キロカロリーストロングゼロを買ってしまった
チクショウ食うぞ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 12:56:07.67 ID:P3zigt3f.net

>>813
それ相当しんどいな距離は問題ないが
90rpm2hが厳しい

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 13:25:58.18 ID:Qiit0I31.net

>>813
体重65kgでも、苦労なく半年で20kg痩せられますか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 13:43:25.52 ID:00tiM3WA.net

>>816
はい
実践してみてください
90ー180rpm/2hです

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 15:19:25.08 ID:1Ssf2c3Y.net

>>808
筋トレ→無酸素運動、エネルギー源はグリコーゲン、脂肪はあまり消費されない
減量→有酸素運動、エネルギー源として脂肪も使われる、心拍数140〜160BPMの運動

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 15:42:58.99 ID:+ZWTGcT8.net

ケイデンス90なら35kmぐらいでるけどなｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 16:14:30.83 ID:kjBui1BM.net

>>808
運動単体での比較だと>>818だが、日常生活でのカロリー消費量は
基礎代謝分が圧倒的に多く、これはほぼ筋肉量に比例する
「一旦筋肉が付くとそこからは楽に痩せる」と言われているのはこのため

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 16:33:44.69 ID:zCziRdQS.net

基礎代謝なんてお茶碗1〜2杯の差しかないけどな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 17:35:47.57 ID:MCmvS1zD.net

毎日1〜2杯の差がでるなら年単位で考えたらかなり大きいでしょ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 17:35:50.37 ID:FxKUBNAg.net

80kmサイクリングしてきた
疲れた
補給はお茶と飴で帰ってきたらプロテイン
多分順調なはず

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 18:00:31.81 ID:B6F4OtPE.net

>>816
すまん ちな83から63
65キロからだとあまり減らなそうだな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 19:33:02.36 ID:7x4MnG3E.net

雨降ってるし明日明後日は残業だから走れないの辛い
本当は毎日20キロぐらい走りたい

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 19:37:13.60 ID:i2YGbXoN.net

よし20時までに出るわ
雨なんて降ってねえぞ
どこの田舎に住んでるんだよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 19:46:07.20 ID:Mpq98z1O.net

>>813みたいなのにマジレス付くのか不思議なんだが、カロリー収支ミスったら痩せないし「食事制限しなくても」は嘘だぞ。

「今日も走ったーお腹空いたー運動したし食べてもいいよね」つって食べたらアウト。

もっと細かいところでPFCバランスとかGI値とか水飲むとかサプリとか色々あるが、1番明確にインパクトあるのはカロリー収支。

既に言われているが現体重がどれだけというのもある。100kgの人が20kg落とすのと60kgの人が20kgおとすのは訳が違う。