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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】136
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 20:23:40.40 ID:H5/3YAH4.net
- 道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】132
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552307108/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555711665/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557449390/
>>970は次スレよろしく
チャリカスはルールを守らないのがデフォなんで期待はできないがよろしく
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 00:57:46.10 ID:zih2A934.net
- 1乙
970踏んで次スレ建てる人少なかったから
1が970踏んでくれて助かった
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 07:27:32.56 ID:F1MFRYUg.net
- >>1
乙
>>2
皆、臨機応変にスレ立て無視するからなあ。
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 07:34:08.11 ID:iXayC0er.net
- あの臨機応変君捕まってくれないかな
自転車乗りの恥なんだが
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 07:59:47.40 ID:ZcdVZd5/.net
- >>4
チキンじゃないなら私人逮捕すれば
人生 前無向きに思考すべし
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 08:33:24.71 ID:8oCxfoKI.net
- 前スレのビッグスクーターと電アシの話の人、
普通は眼前の横断歩道って言ったら左折先の横断歩道じゃなくて、交差点手前を横切る横断歩道でしょ
でもそれだと両者が同時に青信号になるはずがないから、皆混乱してるんだと思うよ
> 何がわからないかわからない
って言ってたので、一応
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 09:06:39.88 ID:VvZlfBIE.net
- >>4
如何にもファシストの発想だなw
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 19:18:34.20 ID:+1MKiSN/.net
- 早速湧いてて草
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 19:47:09.41 ID:QXu3Xu+H.net
- ウジのように湧き、ハエのように舞う
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 21:14:35.35 ID:ZcdVZd5/.net
- ファシスト用の殺虫剤が必要だね
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 22:34:50.98 ID:zih2A934.net
- 勘違いだったらすまないが、ここってsage進行で良いんだよな？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 22:54:45.75 ID:rrIAuqQe.net
- どっちでもいいよ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 23:00:24.76 ID:q0ksR0Ki.net
- >>6
話の流れから言うと、オートバイ側が一時停止のない優先道路なんだろうなぁ
そうなら横断歩道を渡る自転車が頭おかしすぎることになる
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 02:10:10.82 ID:DqIPgScq.net
- >>13
自転車だろうが歩行者が渡ろうとしてたら車両は止まるべき
日本は9割以上の自動車が止まらない無法国家
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 07:43:45.61 ID:6tg05e07.net
- 前スレの迷言
書いた本人が道交法を知らなかったという落ち
> え、まさか道交法を知らずにレスしてた訳じゃないよね？？
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 08:07:38.19 ID:XD9UuRai.net
- >>15
道交法の範囲では間違って無かったよね？w
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 08:19:49.72 ID:PZs8EEHr.net
- 今日は暑くなるぜ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 08:53:44.30 ID:SAbxYcN4.net
- >>15
間違いを認めて謝ってる奴さえ終わった話題を蒸し返してまで新スレで叩くとかキモ過ぎるんですけど…
荒らしてる奴もそうだが本当に人格終わってる奴が多いな
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 08:58:43.81 ID:PZs8EEHr.net
- そいつも煽りたおしてたからな
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 09:09:23.43 ID:SAbxYcN4.net
- 流れみてたけど煽り煽られてたし双方同レベルじゃん
で、相手のミスに気づいた側がそれを教えたり指摘するわけでもなく引っ掛け的に意地悪に誘導してプゲラしてた
ミスした側は素直に認めて謝ってた
それでも後から嫌味ったらしく攻撃しないと気が済まないメンタルのほうが異常だよ…
まじキモい
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 10:25:15.79 ID:W+GQyRTW.net
- >>20
本人かw
どんまい
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 10:36:23.93 ID:XD9UuRai.net
- 俺が本人だけど過ぎた事だし割とどうでもいい
具体的なネタでないなら
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 10:43:05.51 ID:Y3AkeYks.net
- >>14
とりあえず話題の件とは関係ないよね
車道本線を横切る横断歩道は、自転車は優先じゃないという認識なんだけど
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 11:00:19.26 ID:sLwKlYBD.net
- 「法律では」「実際には」と限定を付けてレスしたほうが、余計なツッコミが避けられる
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 14:14:09.85 ID:0bwicJpX.net
- 自転車の優先には激しくこだわるが他者の優先には全くこだわらないのが自転車乗り
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 14:23:50.38 ID:0IwnEnZc.net
- こだわらないどころか、自転車を優先させろとのたまう図々しさ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 14:28:24.49 ID:DqIPgScq.net
- 化石燃料車排除は全人類の使命
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 16:27:52.40 ID:SmEoolrv.net
- >>27
わかりますロードバイク乗る人なら全てが同意します
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 17:44:10.73 ID:9S1byo45.net
- 協調性のない人格破綻者ばっかだなw
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 18:53:19.91 ID:vmriOYEP.net
- >>27
化石エネルギー源の排除は基本的に不可能だよ
EVだって結局は化石エネルギーだからね
原動機は効率が悪い、燃料電池なら大幅に効率を改善できると
何十年間も開発にしてきたが現状はご承知の通り
再生可能エネルギーなんてものは原理的に存在し得ないのさ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 18:59:39.00 ID:oVjwqh0F.net
- > 車道本線を横切る横断歩道は、自転車は優先じゃないという認識なんだけど
道交法38条により横断歩道や自転車横断帯の歩行者や自転車の通行を妨げたら違法。
・横断歩道に居る自転車（*）
・自転車横断帯にいる歩行者
・信号無視
いずれも相手が違法だけど、38条は有効なので注意しよう。
（事故になったときに責任割合を加味されるだろうけど）
注*
道交法63条4により普通自転車が歩道を通行できる場合でも、
同2条2により歩道が歩行者のためである事には変わりはない。押して歩くしかない。
天下の神奈川県警もそうおっしゃっておられる
ttps://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0178.htm#oudan
道交法施行令2条の歩行者青信号で直進可能とされても、道交法違反である事には変わりは無い。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 19:04:15.27 ID:oVjwqh0F.net
- おっと失礼。
歩行者（他の自転差）の通行を妨げない限りは自転車が横断歩道を通行してもOKだたったわ（車道だし）
某弁護士のサイトの内容見て混乱してたｗ
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 19:29:38.35 ID:bX4W4act.net
- >>横断歩道は歩行者のもの、自転車横断帯は自転車のもの。
自転車横断帯のない横断歩道での自転車は、38条の対象ではない。
ということでした。
横断歩道での自転車優先について、警察に問い合わせてくれた人が居たぞ
そして、押して歩けば歩行者扱いなので優先対象になるそうだ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 19:50:48.97 ID:Vywpb5mo.net
- >>32
他の自転車？
ソースはどこかな？
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 20:08:30.82 ID:9S1byo45.net
- >>33
くだらない。おまわりだって横断歩道上で普通に自転車乗ってるんだから、
押すとかそんなもん現実には何の意味もない言葉遊び。道交法ヲタはその辺がわかっていない。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 20:14:47.22 ID:ghQz49CZ.net
- >>35
言葉遊び？ お前は何をいって
自分は降りて正々堂々と渡っているぞ
無知、無法者は恥を知れ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 20:16:23.96 ID:ghQz49CZ.net
- >>33
自転車横断隊を歩行者が歩いていても、そこは許容している
ただ、スマホをぽちぽちやってるときはベル鳴らすわ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 21:24:45.96 ID:fD8/gsn6.net
- 【速報】 飯島事件など受け路面のコブ「ハンプ」 各地に設置の動き こぶの高さは２０ｃｍにも [399259198]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558759531/
http://imgur.com/wEHIDnb.jpg
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 21:30:26.48 ID:9S1byo45.net
- >>36
嘘だとは思うけど、実際にやってたら馬鹿みたいw
そんな自己満足の行為なんて現実には何の意味もない。単なる馬鹿。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 21:32:27.46 ID:9S1byo45.net
- 我こそは道交法遵法者だと自己陶酔してるのかしら？
ま、やるのは個人の自由だけどね。
こちらも垢信号無視してるわけだしどっちもどっち。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 21:33:34.96 ID:9S1byo45.net
- >>38
逆に、今まで日本にボッコン無かったのが不思議。
海外では当たり前なのに。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 21:33:46.51 ID:CJKK8c/0.net
- >>36
おまえみたいな現実的じゃない奴がイキルから説得力無くなるんだよなあ・・・
変人の正論って一番胡散臭いし
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 21:34:30.25 ID:9S1byo45.net
- ただ、20センチは盛りすぎでは？
スポーツカーは擦るぞ。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 21:35:06.32 ID:pSyuHFxm.net
- 今日は腕めっちゃ日焼けした
くそ暑かったな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 21:36:23.03 ID:tvPp1edG.net
- 暑かったねー
日焼け嫌だから長袖だったよ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 21:48:53.46 ID:DqIPgScq.net
- プリウスには効かない。プリウス無双は変わらず
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 22:13:17.74 ID:de4+WV/F.net
- >>38
飯島の速度域だとジャンプ台の役割して飛びそうだな
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:22:30.31 ID:bX4W4act.net
- >>37
それだよな
ルールを、多少破るのは仕方ない
でもルールを破った上でやりたい放題するやつは、乗り物問わず嫌われる
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:30:58.41 ID:W+GQyRTW.net
- まぁ歩行者は乗ってないんですけどね(´・ω・｀)
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:32:56.07 ID:58Zn+VF0.net
- 暫く来なかったが、すっかりポンコツばかりになってるな
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:40:21.39 ID:KCitHF2K.net
- >>48
「臨機応変」は「やりたい放題」ではないのだけどな。その辺の区別つかない奴が面倒臭い。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:43:47.14 ID:D+dnbRRW.net
- 明確に示されたルールを自己の判断で無視するのはやりたい放題なのでは？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:45:28.64 ID:CJKK8c/0.net
- >>52
そうやって極端すぎるからお前は嫌われるっていい加減分かれよ
程度の問題だろ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:46:05.11 ID:bX4W4act.net
- >>51
信号無視するのは良くないが、個人的には迷惑をかけなければ許容範囲とは思う（相手が減速すれば大丈夫とかはNG）
ただ、信号無視を推奨して回るのはダメだ
以前、自転車が夜間の無灯火・信号無視してる事故動画が有ったが
あのレベルの信号無視って多いぞ
そして信号無視を推奨して回れば、あれが更に量産されるから
推奨するのはやめろって話になってるんだろ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:47:36.86 ID:D+dnbRRW.net
- >>53
どこが極端なのよw
じゃあ臨機応変とやりたい放題の境界線を曖昧の範囲込みで教えてくれよw
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:51:06.75 ID:CJKK8c/0.net
- >>54
その推奨して周るっていうのも大げさだろ
極端すぎるっていい加減気づけ
「他に人も車もいなけりゃ赤信号ぐらい自分の判断で渡ればいい」
これを5ｃｈで言うことが推奨して周ってることになるのか？
人前で堂々と言ってれば推奨してるっていうのも分かるが匿名掲示板で本音に近いこと言ってるだけだろ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:51:45.10 ID:D+dnbRRW.net
- まぁ信号無視するのはまだいいと思うよ安全かつ必要なら
でも「待つ必要がないから無視」はそもそも違う
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:51:48.03 ID:CJKK8c/0.net
- >>55
普通に人生送ってれば分かるだろ
おまえの判断は０か１００なのか？
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:53:10.76 ID:D+dnbRRW.net
- >>56
匿名掲示板も匿名なのは表面上なだけで、特定しますたは可能なので正確には匿名ではないのですよ？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:57:09.48 ID:CJKK8c/0.net
- >>59
無理に勝とうとするからそんな素っ頓狂なレスしか出来ないんだよ
細部を拡大解釈して全体の答えになってないだろそれ
負けたと思った時は素直に負けといたほうがいいよ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 23:59:16.42 ID:W+GQyRTW.net
- >>60
普通の人生送ってれば守って当然のルールも事故の判断でスルーしちゃうのは無理に言い返そうとした素っ頓狂レスなのでは？
法律はお前の判断なんて求めてませんよ？
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 00:13:45.26 ID:4Zrsqc6F.net
- もういつもの馬鹿は相手すんなよ
喜ばせるだけなのはもうわかっただろ？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 00:26:30.57 ID:XrwH1sIF.net
- ほらね。面倒臭いw
たかが横断するだけのことでいちいち大袈裟。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 00:28:51.23 ID:XrwH1sIF.net
- >>61
君は自分で判断しないの？
つか、法律とは関係なく人はあらゆることを自分で考えて判断するものだと思うけどねえ。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 00:32:29.87 ID:Alv8zxkV.net
- 判断した上で守って当然だから守る
人間として間違っちゃいけない判断ってのはあるよね
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 00:51:28.71 ID:gJVONEPc.net
- あらゆる事を皆が個人で考え判断していたらその判断に違いや揺らぎが出てくるだろ
それによる問題が起きるから共通の基準というのを設けましょうというのが法の始まりだよ
それを否定するのは法の否定でありそれでは社会が成り立たないのは臨機応変キチガイが大好きな歴史を見れば明らかだろうに…
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 01:04:04.60 ID:XrwH1sIF.net
- だからさぁ～w たかが道路横断するだけのことなのに大袈裟だよねえw 相変わらずw
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 01:07:39.78 ID:5+gIv7/6.net
- 渡るだけのこともまともに出来ない臨機応変くんw
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 01:08:37.95 ID:XrwH1sIF.net
- >>65
＞法律はお前の判断なんて求めてませんよ？
って言ってる>>61に言えよw
>>66
でも、結局は最後は判断するのは自分だけどな。ま、それを放棄するなら別にいいけど。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 01:11:56.30 ID:5+gIv7/6.net
- >>69
法に従ってるうちは判断するのに肯定され
法を犯すと判断は間違いだと言われるんだよ
そこを間違わない判断をするんだろうが普通は
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 01:13:40.32 ID:gJVONEPc.net
- >>69
誰も放棄していませんが何を言ってるのかな？
相変わらずの妄想決めつけマウンターっぷりが酷いな
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 01:37:16.52 ID:UVAMDVK8.net
- ここで法律だからどんな時も守れって言ってる人たちって逆に危ういな
法律で決まってなかったらそれを言い訳にしてどんな悪いことでもやりそう
法律守るのは良いことだけどさ
ちょっとは時と場合くらい考えたほうがいいよ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 01:44:25.64 ID:4Zrsqc6F.net
- 誰もそんなこと言ってないんだが誰を相手に戦ってるんだこの糖質は
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 04:26:05.59 ID:y0kWyfW1.net
- いつ見てもお前ら飽きもせず似たような内容で罵り合いしてんのな
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 07:46:28.98 ID:Hbo/fjcK.net
- >>72
それが食糧現地調達勅命で上海から南京行軍中に20万人で山賊行為
その後、南京で降伏した捕虜用食糧無くて河原でダダダダダっと
ちゃんと学校で教えろや
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 08:33:14.19 ID:MHVGy029.net
- 信号を守りましょうって学校でも教えるよな
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 09:07:16.21 ID:Zh2CF6Q+.net
- 信号は守るけど、自動車の制限速度は臨機応変という矛盾
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 09:11:27.09 ID:OLSa7LrN.net
- 自転車大好きおじさん車板で釣り宣言するもやらかす
564 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/05/22(水) 08:40:07.08 ID:KLFeH6eU
おっ、9匹釣れたww
いいぞ、どんどん晒せー。
100匹まであと90だ。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 09:17:31.73 ID:KfN0pCu0.net
- 何か間違ってるかこの書き込み
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 09:28:03.71 ID:MHVGy029.net
- アホはスルーで
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 09:46:12.62 ID:x8FyKtp7.net
- >>77
俺様ルールで、制限速度は守るけど赤になってから1秒はOKみたいなヤツもいるし
そんなにルールを守ることが苦痛なのだろうか
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 10:11:44.38 ID:AAaq8lbB.net
- チャリのルールを守らない率は異常
ルールを守らないように意識してるのかと思うレベル
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 10:37:58.19 ID:4Zrsqc6F.net
- >>82
チャリの違反が目立つだけで歩行者の違反率の方が高いぞ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 10:46:14.53 ID:Zh2CF6Q+.net
- 歩行者も自転車もルール知らないだろ。保育園や小学校で赤信号や横断歩道程度は教えるから知ってるだけでさ。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 10:52:16.55 ID:rgL0Y7Uq.net
- 自転車でマナー悪いのはママチャリだろ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 10:52:30.16 ID:U1Eh02ea.net
- >>83
フシアナすぎだろ
違反率で言ったら自転車は限りなく100%に近いだろ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 10:54:40.68 ID:rgL0Y7Uq.net
- >>86
？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 10:54:54.64 ID:U1Eh02ea.net
- >>85
違反率自体は大して変わらんがマナー悪いのはロードやクロス
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 10:56:41.04 ID:Zh2CF6Q+.net
- 昨日、片側三車線のバイパスをままチャリのおばさんが歩道走らずに車道走ってた。オマエラ遵法厨のせいだぞ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 10:57:42.94 ID:U1Eh02ea.net
- >>87
そもそも歩行者の違反なんて規則が少ないし違反率で考えたらたかがしれてる
それともフシアナの意味がわからないの？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 11:01:16.98 ID:Alv8zxkV.net
- >>89
車道に自転車走行不可の看板が付いてないならおばちゃん正解なのでは？
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 11:09:33.91 ID:4Zrsqc6F.net
- >>86
頭数でいったら自転車の違反率が高いのは分かるが、それは違反率と言うより違反者率だね
それでも歩行者も100%だけどな
違反行為率でいったら歩行者のが寧ろ高いよ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 11:10:56.58 ID:Alv8zxkV.net
- このあと12時からAbemaTVニュースchでやる番組で自転車マナーについてやるらしいぞ
お前らも臨機応変なコメントしたれよ！
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 11:16:00.44 ID:U1Eh02ea.net
- >>92
完全にフシアナ ボンクラ その類だね
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 11:17:50.58 ID:Zh2CF6Q+.net
- >>91
あれは危険だから事故起こせば、そのぶん相殺されるな
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 11:21:21.36 ID:5+gIv7/6.net
- >>95
本当に危険なら標識があるはずなんですよねぇ
まぁバイパスの歩道には自転車走行可に指定されてないところのほうが珍しいし歩道を走行しろってのは間違った指摘ではないわな
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 11:25:05.39 ID:h1k+OjPd.net
- >>89
高規格道路でなければ自転車は走れる、車線数は無関係
自転車通行禁止の標識で表示されているはずだが
高規格道路も、標識の設置や路面の誘導が不適切で分かり難かったりして
誤進入がシバシバ起きているようだ、本人より行政の怠慢
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 11:30:34.25 ID:4Zrsqc6F.net
- >>94
つ鏡
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 11:34:47.63 ID:Zh2CF6Q+.net
- あのおばさん、どこかで｢自転車は車道｣て聞いたんだろうけど俺には危険に見えた。
お前ら中学生の子どもがいたら｢車道走れ｣て言うか？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 11:41:21.04 ID:x8FyKtp7.net
- >>83,92
そういうことじゃない
歩行者よりスピードがでて危険な自転車のことを言っているわけで、他がどうとかの話じゃないのよ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 11:49:37.04 ID:gJVONEPc.net
- >>100
それを言ったら自転車より自動車の方がスピードが出るし重量も圧倒的に大きいから超危険だよね
自転車がどうとかいうレベルじゃない比較にすらならんな
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 12:08:58.13 ID:x8FyKtp7.net
- >>101
それぞれの危険性は大いに語り合えばいいさ
ただ、他の方がどうの言って話題を逸らすなって話
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 12:17:00.10 ID:gJVONEPc.net
- >>102
いや、人間の絡むこの世のほとんど全てのことは相対的にしか評価できない
君が殊更に自転車の違反率が異常、とか言っているのも、その根拠は他との比較に基づいている
絶対値として異常と言うなら、何と比較して高いとか異常と言っているんだい？
君の考えた安全な世界と比較しているのかな？
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 12:23:16.69 ID:x8FyKtp7.net
- >>103
やるなといってるのは、あっちの方がといって本来の検証をしないように話を逸らすこと
わかったかい？ぼうや
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 12:42:11.81 ID:qjeGMPHP.net
- オッさんのみ車道走行な
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 12:48:56.59 ID:Zh2CF6Q+.net
- 質量×加速度だと、デブは立ち止まってても危険
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 12:56:22.34 ID:gJVONEPc.net
- >>104
逃げないで質問に答えてくれないか？
何と比較して異常に高いと言ってるんだ？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 12:59:06.15 ID:5+gIv7/6.net
- >>106
立ち止まってるなら加速度0だぞ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 13:16:47.12 ID:0Kpubw7F.net
- >>107
子供のお遊びはそこまでにしとけ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 13:23:00.87 ID:gJVONEPc.net
- >>109
子供はお前だろw
質問に答えろよマジで
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 13:26:26.51 ID:7L3wlufO.net
- >>101
>>自転車より自動車の方がスピードが出るし重量も圧倒的に大きいから超危険
速度と質量はそうだけど それを適切に運用する事で危険度は下げられる
速度と質量だけで超危険とか言ってたら飛行機とかどうなるのよ 適切な運用を徹底する事によって事故を最小限に抑えてるだろ
ここで問題になってるのは自転車を適切に運用しようとしない乗り手の事
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 13:29:55.48 ID:+wgSly26.net
- >>16
前スレで君と応酬してたのは俺だけど、>>15は俺じゃないよ。
ところで君は道交法の範囲で間違った事を言い張っていた訳だが？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 13:32:16.17 ID:Zh2CF6Q+.net
- >>108
衝突時にGが生じる。衝突しなければデブ無罪
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 13:55:33.87 ID:N92NignB.net
- ひさしぶりに来たけど何を争ってんのかわからんｗ
おじさんにかいつまんで説明しろ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 14:00:00.06 ID:XrwH1sIF.net
- >>114
お互い相手車種に「邪魔だから消えろ」と道交法振り回して言ってるだけ。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 14:05:58.80 ID:Zh2CF6Q+.net
- >>114
今、旬なのは>>100
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 14:07:58.96 ID:DAXVHGwh.net
- >>111
まるで自動車がルールを守っているような書き込みは許せんね。一旦停止無視、スピード違反、横断歩道歩行者無視などごく日常的。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:02:09.84 ID:Zh2CF6Q+.net
- これは、姉妹スレとして公道歩道スレが必要かもな
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:15:12.53 ID:/1L62OjG.net
- >>117
>>まるで自動車がルールを守っているような書き込みは許せんね。一旦停止無視、スピード違反、横断歩道歩行者無視などごく日常的。
それらを自転車が守れてるなら、これで自動車ドライバーを叩くのも良いかもですが
守れてない自転車側が、これで自動車を叩くのは情けないのでやめようぜ
一時停止に関しては、個人的には自動車は停止線を越えることが有っても割と止まるが
自転車は、殆ど止まらないし減速すらしないのが多い
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:21:48.78 ID:4nLyRy3t.net
- >>117
自動車もルールを守っていない奴はいるのは確かだが自転車のそれとは次元が違う
仮に100%適切な運用が出来ているとすれば事故率もそれに近づくだろう
しかし100%なんて数字は電車や飛行機等でも難しいし軍事系や宇宙開発系の乗り物でも難しい
このスレを見ていてもわかるが自転車ははじめから守る気がないからな
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:36:10.02 ID:DAXVHGwh.net
- >>119
それらを自動車が守れてるなら、これで自転車を叩くのも良いかもですが
守れてない自動車側が、これで自転車を叩くのは情けないのでやめようぜ 。
一旦停止線を越して歩道にでんと止まってるよな。こんなもん止まったうちに入るかよ。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:36:24.05 ID:Hbo/fjcK.net
- >>120
ニュース見てないのか？
毎日無実の人をコロしてるは自動車
地球環境をハカイしてるのは化石燃料車
自転車は基本的に人畜無害で地球にも優しい持続可能な乗り物
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:39:22.05 ID:DAXVHGwh.net
- >>121
☓歩道に
○歩道の延長上に
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:41:19.47 ID:XrwH1sIF.net
- 何だこの泥仕合w
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:41:48.67 ID:4nLyRy3t.net
- >>122
安価ミスか？
まあついでだからレスするが
自転車が地球にやさしいのはわかるがそれを運用している人間がカスだと言っている
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:42:22.71 ID:tcwwi3ww.net
- >>119
どこの優良ドライバー地区だよ
こっちなんててんで止まらん
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:42:57.41 ID:4nLyRy3t.net
- ああこいついつもの基地外じゃん...
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:49:32.74 ID:/1L62OjG.net
- >>126
名古屋や群馬辺りかな？
自動車ドライバーのモラル・ルール護る意識は、かなり地域差有るよな
だが、自転車乗りでモラルが良かったりルールを守る地域って余りないのが残念
自転車乗りでも稀にルール良い人も居るし、そんなサイクリストに会うとサイクリストも捨てたものじゃないなって思うんだけど
一時停止を、減速無し・ノールック小回り右折する自転車をみて台無しな気分になる
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:55:41.50 ID:Zh2CF6Q+.net
- 自動車乗るときに制限速度も停止線も無視してるやつが、自転車はルール守れっていっても説得力ないわな
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 16:06:31.20 ID:aoTRrcUC.net
- >>128
愛知県は人命よりトヨタ優先政策だから自動車死亡事故全国一
自転車や歩行者は虫ケラ扱い
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 17:48:20.42 ID:M3GE0S5O.net
- >>89
基本的に自動車にとって走り易い道は自転車にとっても走り易いからな
自動車にとっても見通しが良くて自転車を視認し易い
安全性は高い
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 18:00:16.73 ID:4nLyRy3t.net
- >>131
それぞれの自転車がどこでも適当に走ってるから危ないのよね
走行が許されてる歩道や車道等ならまだしも本来来るはずのない場所も走ってる
例えば車道逆走
決められたとおりの場所を走り 決められたとおりに一時停止とかしてれば問題はないと思うんだけどね
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 18:02:47.33 ID:42im0H5t.net
- >>131
自動車が走りやすいのは車線の中央であって、車線の左端は荒れてて走りにくいとかもあるよね
そして車道を走ってる無知だか臨機応変だかは中央の走りやすい場所に寄ってくる場合もw
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 18:39:57.53 ID:M3GE0S5O.net
- >>99
｢車道走れ｣てだけ言う訳が無い。
ルールもその他の必要知識もきちんと教え込む。
何故そうなってるのか、そうしないとどうなのか、こういう時はどうなのか、その他諸々。
もちろん実際に一緒に自転車で走りもして、実地でも説明する。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 18:40:29.65 ID:Fv04Vzpb.net
- 道が荒れているなら安全なコースを走るのは自衛手段としては当たり前だな。
他車にストレスを与えない為に自分の安全を犠牲にするとかないから。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 18:42:14.02 ID:Fv04Vzpb.net
- >>134
道交法詳しくなっても他車を攻撃する為の自己主張なら、むしろ知らない方がいいと思うよ。
このスレの争い見てるとつくづくそう思う。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 18:46:57.29 ID:M3GE0S5O.net
- >>136
できるだけ安全に自転車に乗る為に決まってるだろ。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 18:48:40.42 ID:4Zrsqc6F.net
- >>136
道交法に詳しい連中は他社に正しい情報を伝えるためだったり、自分が無知で過ちを犯さない為、何より安全のために調べる努力するなどして詳しくなってるのであって
そういったプロセスを何ら経る事なく、本能と直感のみに基づいて動物や小学生並みの判断で臨機応変()に対応しないと山賊になるとか主張するのは狂ってるよね()
毎度毎度、遵法派が他者攻撃目的と捏造しないと気が済まないようだが…
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 18:52:16.70 ID:uCLm3zHM.net
- 違反をする奴に
おいおいそれは違反だよと注意すると攻撃。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 18:58:33.59 ID:Fv04Vzpb.net
- そりゃ、攻撃する側は正当化するけど、現実世界において他人はどうにも出来ないから、
ここで他者の違反に文句言うこと自体不毛でしかない。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 19:01:14.21 ID:4Zrsqc6F.net
- >>139
そう、その理論でいくと警察官の職務遂行も攻撃、昨日の名古屋の殺人犯に遠巻きでやめてーと叫び続けていた外人のお姉さん達も攻撃
喫煙禁止地域でここは禁煙ですよ、と教えるだけでも攻撃
親や先生の指導も攻撃ばかりになっちゃうね
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 19:01:35.57 ID:4Zrsqc6F.net
- >>140
そもそも攻撃でない件
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 19:46:19.59 ID:h1k+OjPd.net
- >>100-101
質量が大きいほど、速度が高いほど進路や速度を変え難い
歩行者が一番速度・進路を変更し易い、次いで自転車
速度・進路を変更し易いものほど速度や進路変更に当たり
他の速度や進路を変更し難い者に注意を払うべきなのに
自分は最弱者であり王様だから何をやるのも自由だと勘違いしている
道路は重いもの許容速度が高いもの(重量×速度＝運動エネルギが高いもの)が
使用優先順位が高くて当然なのだ、飛び出すな車は急に止まれないって
生じた不都合な結果にたいしては弱者ほど優遇されるべき
だからと言って当たり屋的行動が許される訳ではない
信号付き横断歩道というシステムの存在が歩行者が最優先者でないことを証明している
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 19:50:25.56 ID:NVs2S34R.net
- 3行で頼むわ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 20:19:12.22 ID:DAXVHGwh.net
- そもそも、道路において歩行者自転車と車が同じ土俵だと思ってるくるキチ。歩行者自転車は元々通行を許されている、車はもともとは通行禁止、特別な許可をもらって安全運転を条件に運行を許されている存在。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 20:37:18.04 ID:1YNaTHbR.net
- 乗り物や中でロードバイクだけは何してもいいのだ！って考えですね
車も自転車も同じだわドアホゥ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 20:55:22.06 ID:DAXVHGwh.net
- >>146
歩行者自転車と書いている。どこにロードバイクって書いてあるよ。
何しても良いなんて当然書いても思ってもいない。もう少しまともな反論を期待するよ。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 21:06:18.01 ID:LglFPZ6K.net
- もともとはって言うと昔の話であるかの様に誤解を与えかねないな
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 21:27:21.20 ID:DAXVHGwh.net
- >>148
原則に訂正するよ。
テレビも、行政も警察も車社会の味方だから、対歩行者保護の法をマナーだと言い換え、自転車にはささいなルール違反を刑罰の重さまで表示するプロパガンダにあふれているからくるキチが勘違いする。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 21:43:37.17 ID:FjRdQuOo.net
- なるほど自転車乗ってて信号無視とかして責められたらクルマのせいって意見か
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 21:45:36.50 ID:DAXVHGwh.net
- >>150
勝手に曲げて言ってろ。
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 21:48:20.09 ID:FjRdQuOo.net
- 自転車の走り方のスレでクルマガークルマガーしてる君よりゃ真っ直ぐな性格ですよ^_^
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:14:40.22 ID:Zh2CF6Q+.net
- 遵法厨の対人操作に乗らないように。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:15:10.32 ID:Gn+pbhGA.net
- >>140
違反を正当化しようと屁理屈を並べるのが臨機応変の連中
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:17:03.73 ID:lix/BG1s.net
- >>145
車の話なんてどうだっていいわ。
自転車の話をしろ。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:21:54.27 ID:4Zrsqc6F.net
- 規律意識の高い遵法派を厨呼ばわりするような連中はクズだから
少なくともこの鑑スレで違法行為を臨機応変と呼んで馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してるようなのは臨機応変屑でいいよ」
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:31:32.78 ID:Zh2CF6Q+.net
- 遵法厨の得意技は捏造や自演。普通ならやらないことをこいつらは平気でやるから、真面目に相手しても時間のムダ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:34:57.19 ID:Zh2CF6Q+.net
- 遵法厨は対人操作のために遵法を装ってるだけ。騙されないように。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:37:47.15 ID:4Zrsqc6F.net
- 完璧ブーメランというか朝鮮人論法でワロタw
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:45:39.59 ID:Zh2CF6Q+.net
- 捏造や自演で遵法を装うだけで、こいつらには遵法精神の欠片すらない。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:55:31.91 ID:/1L62OjG.net
- 攻撃とかじゃなくて、事故になるから
信号無視・夜間無灯火・右側通行・一時停止無視・車線移動の時に安全確認しない
これらはやめような
一時停止で止まれないって人は、最低限徐行して安全確認 必要に応じて止まるぐらいはしような
これぐらい出来ないなら、自転車に乗らない方が良いと思う（自身の為にも、まわりの為にも）
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:56:55.96 ID:Zh2CF6Q+.net
- ｢対人操作｣でググればこいつら遵法厨の素性が少しはわかる。何度も言うがこいつら遵法厨に遵法精神などないから相手にするだけムダ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 23:00:58.74 ID:Hbo/fjcK.net
- >>161
お前が免許返上する方はよっぽど世のためになる
化石燃料車乗りを一人でも多く自転車乗りさせるように頑張る
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 23:03:01.25 ID:2v8vTA1n.net
- 今日、歩車分離式の交差点で車道を走ってきて信号で止まり、
青信号で発進したら後ろで車がクラクションを鳴らして左折して行った
見ると運転手がこちらを見て自転車専用の補助標識のない
歩行者用信号を指さしていた
どの信号に従って進めばいいかわからないけれど、
歩行者用信号に従っていればいいだろ
と言って車道を走っている自転車配信者を見たことがある
自転車を免許制にしろなんて声もあるが、
車の免許を持っている人がこれだから免許制なんて意味がない
自転車が従うべき信号を正確に答えられるのは
このスレに来ている人だけではないか？
免許保有者の10人に1人も正解できないのではないか？
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 23:27:11.98 ID:gJVONEPc.net
- >>164
それはそうだろうね
だから正しい知識を広めようと草の根で頑張っている人達も沢山いる
本来は警察は勿論政府広報などを駆使してでも行政がもっと頑張るべきなんだけどね
行政は前例踏襲だから新しいことはやらない
政治家は票に結びつかないことはやらないので国民とメディアなどで圧力をかけないとどうにもならんのが実情
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 23:37:02.95 ID:iLPIRvyX.net
- いわゆる歩行者用赤信号が禁止しているのは車道の横断だけだからね。
車道を走行していれば横断にはならないから、歩行者用赤信号は無効になる。
車道走行中に歩行者用信号に従うと思ってる人は幼稚園児並みの知識しかないｗ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 23:39:50.02 ID:/1L62OjG.net
- >>161
なるほど、その最低限のルールすら守れてないのね
だったら、自転車乗らない方が良いよ
君の為にも、君のせいで事故に巻き込まれる人の為にも
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 23:51:44.66 ID:/1L62OjG.net
- 安価間違えた
>>161じゃなくて
>>163だった
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 00:13:49.27 ID:V5Io/30n.net
- 自動車がルールを破ってるから自転車も破って…
自転車が破ってるから自動車も破って…
それで最後は本当に安全になるのかよ！
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 00:47:43.10 ID:E+H/NYBK.net
- >>169
他人は交通ルールなんて守らないって思ってた方が安全だと思うよ。
このスレには他人に欲求してばっかの奴多いけどさ。歩行者も自転車も時に信号くらい無視するもんだとか、当たり前の現実が受け入れられない。
で、文句言っておしまい。現実的には何の役にも立たない。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 00:50:53.58 ID:49bDOudX.net
- >>170
そういうこと言ってるんじゃないと思うが
みんなもっとルールを守ろうという啓蒙
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 00:52:21.48 ID:76vBW6qp.net
- >>170
スレタイ100回読んでから出直してこいw
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 00:53:01.35 ID:aAf0H6Eo.net
- 綺麗ごとなんて糞の役にも立たんｗ
違法行為を唆すと教唆罪
だからお前らは死んでも法律守れ！
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 00:53:57.90 ID:RnwIHZY9.net
- >>170
ニュー速の自転車スレとかで言うなら分かるけどこのスレでそれ言うかwww
単なる釣りなんだろうけど釣られちゃった！！
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 00:54:01.37 ID:2Cj+h+RC.net
- >>171
ここは走り方スレだよ
啓蒙や他の交通への文句なんかより走り方を書けよってことだろ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 00:54:29.12 ID:fDNNtoVt.net
- >>170
このスレはまだマシだと思うけどなぁ。ネット全般酷い。
そしてリアルはそうでもない。他人に求めてばっかじゃない。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 00:55:37.24 ID:76vBW6qp.net
- >>175
だから鑑的な走り方を啓蒙したり、鑑的じゃ無い事への文句を書いたりするのは何の問題もないだろう
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 01:03:24.04 ID:2Cj+h+RC.net
- >>177
鑑的なってｗ
>>1に
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
って書いてあるだろ
使える走り方書けよってことだ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 01:16:41.84 ID:76vBW6qp.net
- 散々書かれてるだろw
お前の脳内だけだよ書かれてない事になってるのはww
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 02:01:04.05 ID:V5Io/30n.net
- エゴだよそれは
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 07:17:06.31 ID:3WlXVcT7.net
- 御花畑脳の臨機応変君は今日も元気ですね
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 07:39:47.53 ID:76vBW6qp.net
- >>181
君じゃねーよ、屑で十分
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 08:00:46.32 ID:79GuhNUs.net
- 今日も臨機応変屑の惨めな掲示板荒らしの生活が始まります！！
レスがつかないと寂しくて死んでしまう病気にかかっているので、優しい皆さん、是非相手してあげてくださいね～
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 08:43:36.90 ID:5GyTFzSn.net
- 信号無視はつかえる走り方では無いな。
ただの違反だ。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 09:29:12.09 ID:/opNs7rY.net
- 矛盾だらけの道交法を改正して化石燃料車を駆逐するのが自転車乗りの鑑
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 09:36:27.28 ID:/+Kd55P6.net
- >>170
自転車は交通ルールなんて守らない
これが常識になってるからある程度事故は防げてる側面は確実にあるね
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 10:00:09.33 ID:PDl4r63P.net
- >>186
それならそれでいいじゃん。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 10:11:09.36 ID:fUqnE177.net
- >>185
だよな！ロードバイク乗りなのにオートバイや自動車持ってるやつは裏切り者のクソ野郎だよな
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 10:11:20.91 ID:cJo6eQsZ.net
- 安全を確認して行動してるなら信号とか標識は絶対基準じゃないのさ
信号さえ守っていれば良いと言うものではない
自分は信号守っていても相手が信号に従って行動していると保証されるものじゃないからね
最近よく報道されるアクセルとブレーキの踏み間違えとか
信号見落としとか、機器の故障とか、路面の異常とか色々あるからね
安全確認が出来ていれば信号や標識はある意味どうだって良いのだよ
信号や標識を守っていれば概ね安全ではあるけれど安全を確認してることにはならないのさ
安全確認≠信号や標識に従う、が現実だからね
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 10:13:40.11 ID:RnwIHZY9.net
- さぁ今日も屑が活動を始めました！！
皆さん、分かってますよね！？w
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 10:18:50.85 ID:DIEfrPah.net
- >>186
ルールを守らない前提で警戒していてルールを守った時の衝撃w
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 11:07:00.42 ID:E+H/NYBK.net
- >>186
それすら否定して「啓蒙」とか言っちゃうからなw
啓蒙って言っても「信号守れ」って馬鹿みたいに言ってるだけだもんな。
あとは悪口言ってるだけで「啓蒙」とか片腹痛い。
>>189
その当たり前のことが理解出来ない人がいる不思議。真面目系馬鹿というか勤勉な無能というか。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 11:10:37.79 ID:RnwIHZY9.net
- 不真面目な無能馬鹿が何か言ってます！
朝鮮人と同じでどうせ意味のある事は言ってないので無視しても問題ないですが、可哀想なので誰か相手してやって下さい！！
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 11:29:04.76 ID:3elWPxqs.net
- 遵守くんって、臨機応変くんが全く守らないこと前提にして煽ってるからな。遵守くん自身が完全遵守してない以上、そう言うしか無いか。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 11:29:46.56 ID:D0AojdEC.net
- 今日の都合で魂を売った人々の決定など、明日にでも崩れるものさ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 11:47:52.58 ID:E+H/NYBK.net
- やれやれw 遵法厨はネトウヨのレイシストかw
罵倒の言葉ひとつで人間としての浅ましさが滲み出る。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 11:49:17.50 ID:E+H/NYBK.net
- 安全を他人に求めるか？
他人はともかく自分で何とかするか？
人としての資質の差は埋めようがない。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 14:59:02.70 ID:tKzmbiou.net
- ほほう、つまり信号無視する臨機応変屑は人間として最低であると・・・。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 15:13:49.22 ID:3elWPxqs.net
- 遵守くんと臨機応変くんの違いは信号を絶対守るか、安全確認できたときは自己判断で渡るかの違いでしか無い訳だ。あとは臨機応変だろ。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 16:47:58.87 ID:KQbMBCdC.net
- >>189
いや信号るのは最低限だろ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 17:03:59.90 ID:WnVy1SuG.net
- 信号を守らないのなんてチャリかDQNか酔っ払いくらいなもんだろ
つまりチャリのレベルなんてその程度のもの
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 18:22:00.38 ID:ElzdTKWy.net
- >>199
他にも歩行者のいる信号の無い横断歩道だとか、
右折問題だとか、歩道と車道だとか、
ベル問題だとか、色々ある。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 18:37:25.11 ID:RnwIHZY9.net
- >>199
例外を除いて基本的に法を守る姿勢か、自分的に安全が確認できたら基本的に法を無視する姿勢かの違いだよ
そして他者や社会的に視点で考えるか、自分1人だけの視点で考えるかの違いもある
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 19:01:29.05 ID:WnVy1SuG.net
- 要は普通か自分勝手かだろ？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 19:15:32.16 ID:cHYQNMah.net
- >>203
臨機応変屑の「安全」て基本的に「自分が安全」だからな。
死角から人が青信号の歩道を渡ろうと出てきたらどうするか訊かれても
臨機応変屑は誰も答えない。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 19:30:05.12 ID:2Cj+h+RC.net
- >>205
ちょっと何言ってるか分からない
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 19:47:43.69 ID:01ZiPXSP.net
- >>206
君にはわからなくて良いよwww
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 20:07:33.77 ID:2Cj+h+RC.net
- >>207
死角から人が青信号の歩道を渡ろうと出てきたらどうするか
おまえにはこれだけでどういう状況か正確に読み取れるのか？
自分はどうしてるんだこれ？
複数考えられるからわからないんだが
言ってみろよ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 20:15:54.52 ID:3elWPxqs.net
- >>203
確認だが、それは当然自転車だけでなく車の運転にも適用されるんだよな。あと例外って何。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 21:06:01.47 ID:3WlXVcT7.net
- >>189
信号を無視してる時点でお前自身が不安全を撒き散らしてるからな
いくら安全確認してもお前自身の不安全を認識できてないってこと
だから安全確認するのはいいけど信号くらい守ろうよって言ってんの
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 21:16:27.24 ID:FRK7Ce6G.net
- ダメなものはダメ～(>_<)
小中学生の学級委員並みの倫理観。
清濁合わせのみ現実に対応するのが大人です。
まー、幼稚な倫理観のひとも多いけどねー。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 21:19:01.30 ID:lbwOR3rD.net
- むしろ知能レベルが中学生で止まってるから、ここは赤でも進めるなwって行っちゃうのが臨機応変くん
中学生のチャリ通どもでまともに信号守らず危険に晒されてるやつほんと多いからな
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 21:36:18.15 ID:fDNNtoVt.net
- >>194
これは確かにそう思う。
ほぼ全ての人が法律を完全になど守っていない。
自分も何かしら法律に違反する行為をする事があるのに、臨機応変屑のそれは認めないのは筋が通らない。
その一方で>>54にも同意する。
わざわざ主張する事じゃない。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 21:47:12.36 ID:76vBW6qp.net
- >>213
何度目だよその理論…
遵法派が法を守らない事があるとして、その理由は守らない方が安全な場合
屑が法を守らないのは私利私欲
はい論破
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 21:48:51.65 ID:vsDwAPnh.net
- 大津では全員が信号盲信した結果が大惨事
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 21:49:47.28 ID:3elWPxqs.net
- >>213
少なくとも俺はわざわざ主張しているわけじゃない。すべて守るのが当然守らないやつはクズというような発言に黙っているわけにはいかない。誰だって臨機応変に対応してるだろと言ってるだけ。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 21:53:07.78 ID:76vBW6qp.net
- >>215
右折車は信号を盲信したわけでは無い
右折車にとっての青信号は直進車の通行の妨げにならない場合のみ進行して右折して良い、なのでそもそも信号に従ってない
園児と保育士達は信号を盲信してなかった
信用してないから一番奥で交差点を向いて構えていた
直進車だけだな、盲信していたと言えなくも無いのは
はい論破
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 21:56:19.68 ID:nzsZgGXd.net
- むしろ右折車が臨機応変（）に行けるって飛び出した結果だろうな
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 22:02:15.28 ID:3WlXVcT7.net
- >>215
現実が見えてない臨機応変君がこちら
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 22:03:54.28 ID:01ZiPXSP.net
- >>208
だからバカにはわからなくて良いってwww
複数も何も赤信号で停止してりゃ
死角から歩行者が青信号を渡ったって関係無いんだからさ。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 22:04:04.83 ID:E+H/NYBK.net
- >>218
臨機応変の意味わかってる？
臨機応変とは「その場合場合の状況に応じた対処のしかたをすること」って意味。
つまり機に臨み変に応じていなかったから事故ったんだよ。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 22:06:59.95 ID:3elWPxqs.net
- >>214
遵守くんはここでは証明出来ないことを良いことに堂々と嘘をつくからな。恥が無いんだよ。
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 22:12:29.67 ID:01ZiPXSP.net
- >>215 >>217
事故った車二台は信号を盲信なんぞしとらんよ。
右折車は信号じゃなくて前走車の尻追いかけただけだし、
直進車は「他の交通に注意して進んでも良い」では無く、
自分が優先、相手が止まるべきで進行した結果だ。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 22:14:57.22 ID:fDNNtoVt.net
- >>214
それは遵法派とは言えない。
そして、お前個人としては「守らない方が安全な場合」にのみ法を破るのかもしれんが、それを全体化・一般化してはいけない。
>>216
そんな事言ってくる相手の煽りにわざわざ乗らなくていいだろ。
しかも延々と。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 22:15:53.08 ID:01ZiPXSP.net
- >>221
>>218が書いてるのは本来の臨機応変じゃなくて、
臨機応変屑の主張する臨機応変だろ。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 22:17:12.67 ID:2Cj+h+RC.net
- >>220
散々時間かけた結果がそれか
ただ文句つけたいだけなのがバレバレって恥ずかしいぞ
これ読んだら寝る前に自分の恥ずかしい状況思い出せよ
俺だけじゃないぞ
誰もお前を擁護してない時点で周りからお前は恥ずかしい奴と思われてるんだぞ
よく噛み締めて寝る前に思い出せ
ついでにこれまでの人生で同じように恥ずかしい思いをしたことを思い出せ
お前のことだから数えきれないほどあるだろう？
思い出すたびに何度も死のうとしたぐらいのことが
でも死ねなかった
だからこれを読んでる
自分じゃ何もできないカスだからな
それも含めて今まで迷惑かけてきた両親や周りの人たちに詫びながら寝ろ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 22:22:57.57 ID:01ZiPXSP.net
- >>226
おまえ、頭大丈夫か？
時間掛けたとか擁護されなきゃいけないとか・・・しかも長文で。
マイルールな妄想が激し過ぎるぞ。他人事ながら心配だ。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 22:57:50.93 ID:U6uVl9m4.net
- 女子大生位のお姉ちゃんがクロスで走ってたんで、しばらくケツ観賞
信号手前で抜いてギリ黄色で通過、二段階右折しようと停まったら、
お姉ちゃん数秒遅れで信号無視、右折のランクルにひかれかけてたw
俺だったらチビる位ギリギリだったが、当たり前のようにそのまま走ってく神経がわからん
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 23:29:09.79 ID:76vBW6qp.net
- >>223
その直進車の考えは信号を盲信したのとほぼ同様
実際は供述を聞かないとわからないが、だから盲信と言えなくもない、と表現したんだね
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 23:40:47.19 ID:3WlXVcT7.net
- >>223
結局信号見てないなら無視してるのと同じだからなw
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 02:01:10.18 ID:6xu/464k.net
- レスバ勢は↓のスレに行けばいいのにｗ
道路走ってるロード乗りって迷惑でしかないよね
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558503247/
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 02:10:39.65 ID:SOszpe5P.net
- >>226
>>227
おまえらは>>231行っとけってよ
どっちも無能すぎて邪魔だ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 04:07:27.17 ID:esLV4SyL.net
- >>231
このスレと同じであろう基地外がレスしまくっててワロタ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 06:27:52.72 ID:0Vaa1or7.net
- 第一第二走行帯が左折専用です。第三第四走行帯は直進です。
自転車で直進したいけど第一の右端はまずいよね？
左折信号時に、サンドイッチされるwww
交差点が知りたければ住所書きますけど
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 06:51:51.96 ID:2Vhv35S5.net
- >>234
まずいね
第2車線が直進なら合法かつベストな位置どりなんだけどね
そういう不測の事態にも対応できるという意味では素直に第1車線の左側端寄りを走るのが無難ちゃ無難なのよね
信号が左矢印から普通の青に変わった後の直進時の左折車による巻き込み防止だけしっかりやらんとだけど
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 07:28:44.61 ID:6NgDfSFL.net
- この臨機応変な動きをする姉ちゃんも
事故る瞬間まではｱﾃｸｼは安全と思っていたことだろう。
【茨城・笠間市】トラックと正面衝突 自転車の女子高校生重体
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558742068/
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 07:37:04.60 ID:MnRjBnvg.net
- >>234
青なら交差点手間で車を制しながら第２車線中央ヘ出る。赤なら左端を徐行で交差点に侵入し第２車線先頭車の前で待機、青になると同時にスタートだろ。まさに臨機応変。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 08:52:38.98 ID:KAHu4bXd.net
- >>234
15号とか靖国通りにあるな
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 09:02:49.02 ID:JoRu61Zs.net
- >>234
法的には自転車は第一走行帯しか走れません
左折車線で左折し交差路線の交差点ライン内側に沿って第一、第二車線を横切って直進
左折車線の有無に関係なくこの走行ラインが自転車が通るべき正式な交差点の通過ライン
車道第一ライン直進は違法な走行ラインです(w
自転車横断帯が設けられていれば第一走行帯に乗って横断帯まで行き横断帯を通って直進
非公式的には左折路に横断歩道があれば横断歩道を通って直進が最安全
車道を通ることが危険な場合は何人も歩道を走行できるのだから
横断歩道の走行は許されるはず、許されないと言うなら歩道走行車は下車して
横断歩道を通らなければならないが、そのような規定は存在しない
歩道→横断歩道→歩道と車道→横断歩道→車道と車道→自転車横断帯→車道
は等価と看做しても特別な危険が新たに生じることはないだろう
スクランブル交差点の横断歩道を自転車で走行しても何も注意されないだろう
自転車が第二或いは第三走行帯を通って直進する危険性と比べどれが安全かだろ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 09:13:05.58 ID:dWcfElyn.net
- >>239
これは行政の不備なだけ
俺は左折レーン全体が障害物として認識して直進レーンから追い越す体で走ってる
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 10:10:42.31 ID:QDayZVsj.net
- 「臨機応変」という言葉の意味を勝手に歪曲して叩く馬鹿が多いねえw
>>234
左折車との動線交差を避ける為に、早めに直進レーンに入るね。俺は。
六本木二丁目交差点とか渋谷署前交差点とか。
法律通りだと危険だったり、意味がないことは、正しい意味での「臨機応変」な対応で。
頭のおかしい道交法ヲタや遵法厨はスルーで。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 10:24:33.30 ID:XU6Ey74Y.net
- このスレの話し合いで自家用車規制案が出来上がるまでは一時的に自家用車廃止が交通事故撲滅の暫定処置。
タクシーかロードバイクを利用しましょう。
女性ならママチャリも許可します
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 10:36:56.81 ID:Bwbf+H6o.net
- >>240
単なる左折待ちを抜かすために車線変更禁止の場所で車線変更するのを車でやったら捕まるから
>>240は違反だろうなあ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 10:47:39.63 ID:wnJ907cM.net
- >>234
そこは臨機応変に第三走行帯で良いじゃん
>>214によると、法を守らない方が安全な場合は、このスレの遵法派も守らないらしいし
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 11:33:54.99 ID:6DjVCxrR.net
- 学校で教えてるのは「青は進めで赤は止まれ」
大津ではそれで大惨事
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 11:59:50.07 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>245
学校で「曲がれの場合は」は教えないだろw
教習所で教わったことを守れないから大津の悲劇になるんだよ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 12:33:39.74 ID:vgqPE79f.net
- 殆どの事故は信号盲信した結果だからな
俺は子供に信号を信じるなと教えてる
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 12:37:35.92 ID:h7ak00Tx.net
- その前に人のやることを信用するなだろうな
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 12:41:24.09 ID:9vf6s1mN.net
- 大津の子ども達と信号にはなんの因果関係もない
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 13:09:17.21 ID:1JeL3IXG.net
- >>241
> 「臨機応変」という言葉の意味を勝手に歪曲して叩く馬鹿が多いねえw
そうだね。自分本意で信号無視するのは正しい意味の臨機応変では無いね。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 13:10:08.16 ID:nDmkeXSy.net
- >>243
違反だからなんだってんだ？
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 13:12:09.93 ID:nDmkeXSy.net
- >>250
ぼんやり信号待ってないで、少しは頭使って判断しろって話なんだけどな。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 13:17:45.58 ID:vYB/Bd+a.net
- >>251
他の人の違反行為に文句を言わないでね
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 13:26:26.37 ID:RTsI7kEb.net
- 信号守れとは思うし、自分は守ってるつもりだが、
例として深夜で赤信号周りに誰もいないなかでどう見ても安全に渡れる場合と、
日中で安全に渡れるけど周りは守ってる中で自分は渡るのか、これは民主主義とか臨機応変とか以前の問題
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 13:35:42.97 ID:1JeL3IXG.net
- >>247
ほとんどの事故は自分を優先した結果だよ？
一歩引いて相手に譲れば事故は減ると思うけどなあ。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 13:38:59.48 ID:1JeL3IXG.net
- >>252
成る程、君が信号待ちする際はぼんやりしてるんだ？
マトモな人は信号待ちの時でもぼんやりなんてせずに
頭使って交通状況を確認してるけどな。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 13:53:44.45 ID:6DjVCxrR.net
- >>249
それはお前ら信号信者がそう思い込みたいだけだろ
あれは道路行政の怠慢の結果の惨事
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 13:59:44.13 ID:nDmkeXSy.net
- >>254
＞日中で安全に渡れるけど周りは守ってる中で自分は渡るのか
周りがどうとかはまったく関係ないな。大切なのは自分がどう判断するのか？って話だよ。
そもそもこういうシチュエーションでは現実には誰かが率先して渡れば後に続く人間が何人か出てくる。
つまりこの場合、人間は以下の3つに分類されるのだ。
1.自分で考えて先駆者となり周囲も導く人間。
2.他人の判断なら上手い話に乗る誰かに導かれる人間。
3.頑なに規則を守り無駄な時間を浪費する人間。
どれを選択するかは自分次第ということ。
俺は自分で適切な判断を出来る人間になりたいと思うよ。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 14:25:20.48 ID:1JeL3IXG.net
- 赤信号(厳密には黄色も)くらい守ろうよという話をしているのに、
青信号で事故った青信号で事故ったと大騒ぎ。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 14:33:09.73 ID:1JeL3IXG.net
- 1.自分の勝手な判断で墓穴を掘り周囲にも迷惑を振り撒く人間の屑。
2.どうでもいいや。
3.常識的に規則を守り余裕をもった行動をする人間。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 15:54:12.78 ID:MKEGJD1f.net
- >>258
2も3も自分で考えている事には変わりないんだがな。
1.自分で考えて「先駆者となり周囲も導く事」を選択する人間。
2.自分で考えて「他人の判断なら上手い話に乗る誰かに導かれる事」を選択する人間。
3.自分で考えて「頑なに規則を守り無駄な時間を浪費する事」を選択する人間。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 16:15:04.25 ID:bEdw7C0U.net
- いずれにせよ「勤勉な無能」にはなりたくないものだ
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 16:57:02.69 ID:MKEGJD1f.net
- >>214
＞遵法派が法を守らない事があるとして、その理由は守らない方が安全な場合
んなわけねーw
論破甘過ぎだろw
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:16:22.53 ID:SVOEZzR4.net
- >>235
> 第1車線の左側端寄りを走る
で、しばらく左青矢印で停止するのですが、
むっちゃ車に煽られる。
道交法遵守と、円滑な交通の妨げの、板挟み
> 巻き込み防止だけしっかり
そりゃバッチリですわ、ダンプにゃ勝てん
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:17:32.41 ID:uFr/lL0F.net
- ちょっと質問。6車線からY地路になってて左側3車線は左側、右側3車線は右側になってるんだけど、自転車1番左に居たら右側なんて行けないんだけど、この場合どうするのでしょうか？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:20:19.37 ID:SVOEZzR4.net
- >>237
> 車を制しながら第２車線中央ヘ
そうしたい。そうしたいが、道交法が。。。
>第２車線先頭車の前で待機、青になると同時にスタート
赤灯の左青矢印が先なんですよぉ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:36:33.88 ID:SVOEZzR4.net
- >>239
> 左折車線で左折し
第一走行帯（車は左折専用）を直進し、ですよね？
> 車道第一ライン直進は違法な走行ライン
第一走行帯しか自転車は走行できない。
> 非公式的には左折路に横断歩道があれば
えーと交差点に車道と並行する横断歩道があればの話ですね。
> 車道→横断歩道→車道
これは意味わかります！
車道を赤灯の左青矢印で停止。煽られながらも待つ。青灯で巻き込まれ注意しながら左折、横断歩道に直交したら右折して横断歩道を走行。横断歩道を渡ったら右折して車道に向かい、直交する車道に左折合流。
横断歩道がない場合の回答も欲しいとこです。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:40:47.44 ID:SVOEZzR4.net
- > >>234
> 左折車との動線交差を避ける為に、早めに直進レーンに入る
それが安全だと思います、が遵法マニアの私にはwww。
241さんは、きっと自己責任か確信犯ですよね？
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:45:20.90 ID:SVOEZzR4.net
- >>240
> 俺は左折レーン全体が障害物として認識して直進レーンから追い越す体で走ってる
第三走行帯を走れば、簡単安全ですね。
第一走行帯を走ると第二走行帯の左折車にヤラれる。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:47:40.34 ID:Qw0Ynm+k.net
- お前ら平日昼間っから元気だなw
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:49:05.52 ID:MnRjBnvg.net
- >>266
道交法守って第１車線から直進すれば良いんじゃ無いの。頑張れ遵守くん。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:49:56.88 ID:SVOEZzR4.net
- >>244
簡潔な結論どうも、第三走行帯ですねぇ。
ちな第三走行帯先頭に白バイが停止してたら、やっぱ白バイの右側方に横付けっすか？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:53:14.21 ID:6DjVCxrR.net
- 道交法は矛盾だらけだな
自転車乗りが守る部分多くないよ
無視するしかない
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:53:47.14 ID:SVOEZzR4.net
- >>271
第一走行帯を走ると第二走行帯の左折車が、右前方から正面に来るんです。
気にしなくていい？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:55:13.47 ID:2Vhv35S5.net
- >>263
んなわけあるよ
過去レス嫁
はい論破
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:55:54.84 ID:MnRjBnvg.net
- >>274
遵守のためだやむを得ないだろ、ゴーだ。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:58:41.74 ID:6DjVCxrR.net
- >>274
道交法が矛盾してるからそういうもん
自転車乗りが尊守できるもんじゃない
臨機応変に自分の身は自分で守るべ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:01:17.12 ID:Qw0Ynm+k.net
- 素直に歩道に移動して押して行けよ
そういうところは自転車が走行するようには作られてないんだし、歩道橋あるなら変に待ってるより早く渡れるだろ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:04:57.31 ID:bEdw7C0U.net
- >>278
面倒くさい。なんで行政の不備の尻拭いを民草がやらなきゃいけないんだよw
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:05:08.15 ID:SVOEZzR4.net
- >>265
それどこぞの県警の勉強会であったヤツ
。
車線変更ポイントは第四走行帯が第一走行帯に変わる場所。
Y地路の分岐点で、第一走行帯から第四走行帯に横断移動。第四走行帯は第一走行帯に変わっているからそのまま走行できる。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:07:06.74 ID:2Vhv35S5.net
- そのケースは法を守るために危険な思いをするかものすごーく理不尽なほどに遠回りなどの不便を甘受するかの二択
あるいは法は守れなくなるが現実の交通状況を考えて可能な限り安全で合理的な選択をするか
これは自転車に詳しいジャーナリストや自転車雑誌の記者などもみな苦労しているところだね
彼らも法を破れとは大きな声では言いづらいので言葉を濁しつつも法を守った走行の問題点を指摘しているね
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:09:19.37 ID:SVOEZzR4.net
- >>276
ラジャー。
第二走行帯から来る、左折車の前方へ出ます。
遵法のため散ってまいります。
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:10:06.13 ID:2Vhv35S5.net
- まぁその道を通らずに他の道を通るのが現実的な解決策だろうね
ドアしてもそこを通らなくてはならない場合は上のレス群をから最終的に自己責任で判断してくれ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:10:55.42 ID:SVOEZzR4.net
- >>278
近くに歩道とか歩道橋が無いので。
歩道橋ってチャリは登れないので、担ぐ？
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:12:52.65 ID:2Vhv35S5.net
- >>284
そうだよ
この手の自転車遵法走行無理だろのアルアル問題ではスタンダードな回答の１つ
歩道橋を担いで渡る
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:16:27.62 ID:SVOEZzR4.net
- >>285
クロネコとかエコハイの
リヤカー引きチャリを歩道橋で担いで渡って良いですが？
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:25:17.14 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>284
歩道橋は乗って走行するのがNGなだけでスロープを押して渡るのはOKやぞ
大体の歩道橋にはスロープ付きの階段とスロープ無しの階段が合流するようになってるはずだが？
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:27:54.18 ID:MKEGJD1f.net
- >>275
論じていないのに論破とかそういう言い方をするから説得力を欠くんだぞ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:29:14.57 ID:Qw0Ynm+k.net
- あと近くに歩道橋がないはまだわかるけど
近くに歩道がないってどういうこっちゃ
片側3車線以上ある場所でそんなところが高速道路以外にあるんか？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:30:03.93 ID:2Vhv35S5.net
- >>286
且げるならどうぞ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:31:23.65 ID:2Vhv35S5.net
- >>288
過去レスに答えがある
無駄なコピーをする気はないだけだよ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:32:55.22 ID:BYCKa2yD.net
- 本来行ってはいけない方法で自己判断で楽して直進するのと
本来入ってはいけない高速道路に入って自己判断で最短距離で進むのと何が違うの？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:35:12.65 ID:2Vhv35S5.net
- >>287
スロープのない歩道橋もいくらでもあるよ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:42:15.24 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>293
>>234の質問の意図に合致するような片側3車線を渡る歩道橋でスロープ付きが一切ない場所なんてあるんか？
無知な俺にもわかるように教えてくれよ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:42:40.95 ID:Qw0Ynm+k.net
- 3車線以上、だったわ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:48:28.17 ID:2Vhv35S5.net
- >>294
あるよ、国道246の川崎市内あたりはいくつもある
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:00:03.44 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>296
ごめん埼玉からほぼでないので地理感ないからgoogle earthで見たけど
そもそも歩道橋が必要ないように高架化されてたり、歩道橋にもちゃんとスロープが付いてたりするように見えて質問の意図に合ってないと思うんだが？
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:01:01.64 ID:2Vhv35S5.net
- >>297
日本語で頼む
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:06:39.10 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>298
国道246号沿いのどこにスロープの無い歩道橋があるのかグーグルアースでは確認できなかった
これでよい？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:08:59.37 ID:2Vhv35S5.net
- 直接行けば？
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:12:30.93 ID:Qw0Ynm+k.net
- https://i.imgur.com/J2fyVzb.jpg
https://i.imgur.com/Rez4Cxm.jpg
こんなのとか
https://i.imgur.com/hL4gvO9.jpg
こんなのとか
https://i.imgur.com/w1WF8Zc.jpg
これもスロープあるよね
グーグルさん謎ワープ多すぎて全部は見れないけど、これより先見てもスロープ付きばっかりだった
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:13:06.72 ID:MKEGJD1f.net
- >>291
ずっと読んどるわ
＞遵法派が法を守らない事があるとして、その理由は守らない方が安全な場合
はお前の妄想
だってそうでないと
＞屑が法を守らないのは私利私欲
が破綻するもんな
なぜお前個人に世の中の人の行動が分かろうか
分かるわけが無い
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:13:40.96 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>300
埼玉県民で何の用もないのに行く場所ではないわw
お前が現地の写真をくれれば解決するよ？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:15:31.16 ID:2Vhv35S5.net
- >>303
いや、俺も川崎市民じゃないしな
少なくとも梶が谷付近と馬絹付近にあったよ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:16:14.99 ID:2Vhv35S5.net
- >>302
いや過去スレに理由も書いてあるからね
はい論破
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:23:40.08 ID:2Vhv35S5.net
- >>301
そんな感じの歩道橋でスロープが無かったと記憶しているんだが、あなたの画像からすると今はほぼスロープ付いているのかもね
だとすれば俺の情報は古いかもしれん
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:26:03.32 ID:dWcfElyn.net
- 基本的には原付の挙動に準じて走ればいいんだよ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:26:49.49 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>304
梶が谷付近だとここが一番大きそうで>>234の質問に適してそうな場所だったが、階段にスロープの付いてない場所はなさそうだぞ？
少なくとも各降り口にスロープ有りとスロープ無しの2つの階段がある
https://i.imgur.com/WLf8zKF.jpg
馬絹辺りは246号沿いに歩道橋がある場所をグーグルさんが走ってくれてないみたいで、歩道橋自体見つからんわ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:30:09.53 ID:6DjVCxrR.net
- >>307
嘘つくな
原付と自転車の扱いは違う
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:36:47.66 ID:2Vhv35S5.net
- >>308
あなたの琴線に触れたみたいで随分と熱心だけど、俺の情報が古くて今は恐らくスロープ付きになってるでいいよ
そこにそこまでこだわる必要を感じない
全国にはまだスロープ付けてない歩道橋が残ってるかもしれないし、そもそも片側3車線に限定した話でもない
だって左折二車線で曲がった先の歩道橋を渡るケースも含まれるのだから
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:37:02.64 ID:MKEGJD1f.net
- >>305
せめてお前が今思っているのがどのスレのどこかくらい言いなよ
そうしないとお前が思っているレスと違うレスを勝手に解釈されちゃうよ
というかされちゃってるんだろ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:39:29.38 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>310
左2車線でも歩道に入ったらいいじゃんで解決するんですけどね
無理に自動車と同じ道走ろうとするのは臨機応変とはいえないよね
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:40:30.88 ID:2Vhv35S5.net
- >>311
今PC使える状況じゃないから面倒くさい
過去に俺も理由付きで書いたし、過去スレ読めばいくらでも出てくる
ずっと読んどるという割に読んでないとしか思えないんだが
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:41:50.67 ID:2Vhv35S5.net
- >>312
歩道に入ったらどう解決するの？
文脈飛ばし過ぎでよく分からん
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:44:40.25 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>314
歩道に入って横断歩道を押して渡ったらいいじゃない
1分1秒を争うレース中ではないんだろうし、ちょっとは安全に直進できる方法を探したら？ってこと
むしろなんで自転車が走るように作られていない場所を無理矢理行こうと思うのか理解できない
レース中のことなんだったら大会運営に文句言えって事で
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:48:22.03 ID:2Vhv35S5.net
- >>315
近くに横断歩道があるケースならそれ使えばいいけど、その場合でも車道走行のまま横断歩道手前で止まり、横断歩道を使って横断でいいのでは？
わざわざ歩道に入る意味がないように思われる
それとガードレールがあって歩道に入りづらい場所もあるしね
例六本木2丁目交差点
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:50:56.91 ID:dWcfElyn.net
- >>309
ほうそれで？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:55:09.07 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>316
走行帯で迷うくらいならそもそも迷わず歩道に入れば？ってことよ
横断歩道手前まで行って横断歩道渡るような選択できる人は>>234のような悩みは持たない
ガードレール等で歩道に入りにくい場所ってのはそもそも緊急回避する場所のない危険な場所なのでは？
安全じゃない場所を走っておいて、今更どの走行帯を...とか言ってるのが間違いだと思うぞ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:55:11.81 ID:bEdw7C0U.net
- なーんだ。結局臨機応変が正解ってことじゃんw FA出たね。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:57:46.73 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>319
信号無視という明確なルール違反を「臨機応変」というならそうだろうなw
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:00:12.99 ID:sQiwzZpy.net
- >>319
うん、そうだよ、法を知って法を守るばあい、守らない場合それぞれのメリットデメリットを理解した上で自分の頭で考えて自己責任で、ってのが正解じゃないかな
法を知らずに、動物並みの知性と判断で臨機応変に対応するのは違うと思うぞw
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:01:08.32 ID:sQiwzZpy.net
- >>321
補足、前者は遵法派の言ってきたこと
後者は臨機応変屑の言ってきたこと
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:03:25.16 ID:dWcfElyn.net
- 俺は信号も標識も厳守するが車道走行は原付準拠が最も安全で円滑だと思うので変えるつもりもない。
それでなんの問題も起きてないし最終的には道路行政もその方向で収斂すると確信している。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:03:36.21 ID:XAajucrs.net
- >>318
走行帯で迷うような人に対する回答をしてるんだよね？
その人がその六本木2丁目交差点のような場所を走る場合にどうしろと？
最終的に他に良い選択肢が無ければ歩道に入ればいい、というアドバイスは有効だと思うけど、歩道に入ること自体が難しい場合もあるってことだよ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:08:58.12 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>324
だから安全じゃない場所を走ってるんだからご自身の判断で走ったらいいじゃん
それで轢かれようと巻き込まれようと臨機応変に走ってたご自身の責任なんでしょ？
俺は六本木2丁目交差点みたいなとこは走らんし、危なそうな場所があるなーと思ってたら車道に逃げて降りて押しちゃうよ
初めて走る場所で...てことなら、調べもせずに走るご自身の判断能力に疑問を持ったほうがいいんじゃないかな
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:09:32.89 ID:Qw0Ynm+k.net
- 車道に逃げて→歩道に逃げて
だったわ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:14:21.54 ID:XAajucrs.net
- >>325
常に調べた場所を走るわけじゃあるまいし流石に言い過ぎだろ
危ないしよく分からないと思えば歩道を使えばいい
歩道に入りづらければ車道をそのまま通行(今回の場合は左折して進行)し、その後の直近の横断歩道なり(そこで歩道に入れるなら)歩道橋を利用すればいい、ってところだろ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:24:33.18 ID:MnRjBnvg.net
- >歩道橋を押していけば良い。
それもう自転車じゃ無く歩行者。自転車通行可のところを理不尽に通行不可にされていることに怒りさえ感じないんだ。遵守遵守と言いながら、従うだけで権利の主張はしないのね。自分の義務には厳しいが自分の権利は主張しない奴隷根性が染み付いている。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:27:35.36 ID:Qw0Ynm+k.net
- 通行不可の理由を考えれば当然のことだろ
根底にあることも理解できずに表面上の可不可だけみて臨機応変ってもう破綻してるでしょ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:28:58.73 ID:MnRjBnvg.net
- >>329
だからそれが奴隷根性だと言ってるんだよ。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:31:35.52 ID:vgqPE79f.net
- 今の道交法を完全に遵守するのと戦時中に食糧現地調達勅命で海外山賊したのは全く同じ
どんなに理不尽な命令でも盲従
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:31:55.36 ID:wnJ907cM.net
- >>272
第三走行帯先頭に白バイが停止してたら、素直にその後方の左寄りに停車
もしミラーでこっちを確認してる気配がしたら、軽く手を上げて挨拶
こういうのは、変にキョドったり目を逸らしたりする方が良くない
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:33:20.96 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>330
まぁ奴隷根性でもいいけどさ
ルールも守れないのにちっぽけなプライドのために奴隷認定した奴に噛みついちゃうお前みたいな臨機応変君はほんと可哀想だと思うよ
プライド守りたいのか自分ルール守りたいのかはっきりしなよw
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:35:39.36 ID:bEdw7C0U.net
- >>321 >>322
他人を攻撃する為の道交法ならむしろ知らない方がいいと思うけどね。
多くの人は道交法なんて大して知らなくても概ね問題なく回っている。その程度のものだよ。
逆に道交法をなまじ知ってるだけに、遵守に拘りおかしな行動をアピールする例もこのスレには散見するし。
ちなみに俺は「知らない」のではなく「振り回さない」&「盲従しない」だけなので。
>>324
溜池交差点から六本木交差点に向けて、六本木二丁目を直進する場合は、
全日空ホテル前あたりにいつも客待ちタクシーがいてほぼ1車線は潰れているので、
それを避けるフリをしつつ後方確認しながら第3車線にサクッと移動が多いかな。
左折方向をクルマは直進に比べるとそれほど多くないので、それほど無理なくいける。
信号絶対に守れよりもこういう情報交換の方が遥かに役に立つ。
つか、そういうスレだったはずだけどねえw
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:36:03.08 ID:XAajucrs.net
- >>279
あれ、民主主義じゃ無かったの？
行政(主上)がおかしい時は民衆側それを指摘する役割だろ
民主主義は主権が民衆にある、すなわち権力だけでなく責任も伴うんだよ？
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:37:07.02 ID:wnJ907cM.net
- >>265
そのY字路の一つ手前の交差点を越えたところで、信号が赤になるまで待機
信号が赤になって車の流れが途切れたら発進
後方にじゅうぶん注意しつつ第四走行帯まで車線変更し、Y字路の車列の最後尾につく
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:38:23.05 ID:XAajucrs.net
- >>328
君みたいな朝鮮人(または朝鮮人気質)とは違ってその程度でいちいち怒ったりするほど人間的に未熟じゃないんでね
そのケースで言えば行政による意見を述べるなりすればいいのであって実際にそうしてる人達はいる、俺もしている
はい論破
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:40:07.23 ID:XAajucrs.net
- >>331
過去レスにもあるが、警察官の目の前であえて信号無視して警官に注意させて、その山賊理論で反論してくれ！！
警官の反応を知りたい！！
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:43:47.67 ID:wnJ907cM.net
- >>325
質問に回答できないんなら黙ってた方が良いと思うよ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:43:55.63 ID:bEdw7C0U.net
- レイシストの発言などその時点で聞く気しない。
浅ましい性根で規制を騙る下衆野郎。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:43:57.89 ID:XAajucrs.net
- >>334
誰も他人を攻撃するために道交法の話をしてない件
君の妄想が作り出した仮想敵に過ぎない
今回の流れを見ても分かるように、遵法なら云々、法を守らない場合は云々、と遵法派は法の遵守を前提としつつも現実にそれを適用した場合の問題点を認識して中立に論理的に対応している
必要とあらば法を守らないという選択肢も取る
ただしその場合の理由はその方がより安全だからであって、単なる流自己都合ではない
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:46:27.33 ID:sQiwzZpy.net
- >>340
あ、ニダさん火病っちゃったw
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:47:48.22 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>339
お前質問してないじゃんw
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:56:23.01 ID:bEdw7C0U.net
- >>342
こういうことを言っちゃう奴が遵法騙るとか何かの皮肉か冗談かしら？
ま、戦時中に生きてたらお上の無謀な命令に従うメンタリティってのに説得力与える発言ではあるね。
規制が好きで自由を嫌いレイシストでファシスト。そんな感じのイメージ。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:58:55.35 ID:wnJ907cM.net
- そのまま左折して左折先の横断歩道渡れっていうのも、
そのまま左折して左折先の交差点で右折しろって言ってるのと大差ないな
>>343
してないけど、いきなりどうした
繰り返しになるけど、>>324の質問に回答できず質問者の人格否定を始めるようなら、
黙ってた方が良いと思うよ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:00:23.39 ID:XAajucrs.net
- 法を守る事の正しさと朝鮮人が世界中から軽蔑され馬鹿にされ嫌われている事とは何の関係もないぞ？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:01:57.20 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>345
だから安全な場所を安全に走ったらいいじゃん
六本木2丁目交差点通らないと死ぬ(通っても危険を感じます)わけではないのだろう？
要はその道を選ぶなってことよ
選んだならより安全だと思うとこを自己判断で行ったらいいじゃん
安全かどうかは知らんけど、本人は臨機応変をフル活用したんだから悔いはないでしょ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:11:48.14 ID:XAajucrs.net
- >>347
最後の1行が要らなかったな
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:12:14.19 ID:JoRu61Zs.net
- >>274
法に従っているのだから直進するのは貴方の権利
自転車や原付き直進禁止の標識は見たことがない
権利を押し通し車の前を堂々と横切って行けば良いのですよ
相手は急停止する場合もあるだろうし第二車線を横切るタイミングを計るための停止で
第一車線の車が停止を余儀なくされるかも知れません
が、それは法或いは設備の不備のためでアンタの責任じゃない
法を遵守するとともに権利を主張し実行するのに遠慮はいらない
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:17:17.43 ID:XAajucrs.net
- >>349
法を守って事故を誘発するくらいなら(あえて)法を守らず安全に通行する方を選ぶって話なんだよね
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:19:17.08 ID:qdluPuv1.net
- その「権利」に己の「剥き出しの命」を乗っけられるならそれもいいさね
自己の信念に従い玉へ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:41:39.64 ID:y1eztlHJ.net
- ルールやマナーを口うるさく言ってる奴に限って、一皮剥くと悪意を源泉にした社会正義を振り回すクソ野郎だったりする。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:51:57.19 ID:x1OtVgF3.net
- >>350
事故の無いようにルールも守って気を付けていても、不十分で事故に遭うんだぜ？
のっけからルール無視で安全になんていくはずがない
思い込み。絵に描いた餅。机上の空論。俺様ルール。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:52:56.77 ID:1JeL3IXG.net
- >>352
自分勝手にルールやマナーを無視する奴は、一皮剥かなくても悪意だらけのクソ野郎だったりするけどな。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:53:25.49 ID:XAajucrs.net
- >>353
のっけからルール無視なんて一言も言ってないし、そもそも俺は遵法派なんだが？？
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:54:11.91 ID:XAajucrs.net
- >>352
そういう人もいるかもね
でもここにいる臨機応変の人達はのっけから悪意敵意むき出しの屑ばかりみたいだけどね？？
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:55:50.86 ID:x1OtVgF3.net
- >>355
そなの すまんかった
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:05:51.31 ID:MnRjBnvg.net
- >>356
お前のことだろ。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:09:49.12 ID:SVOEZzR4.net
- >>289
すまぬ、近くにないのは横断歩道。
車道と並行する歩道はある。言葉足らずですまない。
歩道はガードレールと植樹で分離されている。
さらに歩行者数が多いのでチャリの歩道走行は困難。
さらにその歩道は自転車通行可ではない。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:11:27.43 ID:BYCKa2yD.net
- 自分の乗っている車両に合わせてルートを選ぶのって自転車乗りには難しいのか？
千里浜や未舗装林道が通行可能だからとオンロードの車種で突っ込むのは可能だが避けた方がいいのは明白だよな？
ロードだって許されているからとそんな場所いかないだろ？
その場所に向いてない車種で無理に通ろうとするのが間違えてる
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:11:43.57 ID:XAajucrs.net
- >>358
いやいやご謙遜を
貴方には到底敵いませんよ…
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:14:12.69 ID:Qw0Ynm+k.net
- お前ら隠さぬともよい
わいのことやろ
>>359
通行可でなくとも降りて押せば歩行者扱いで通行できちまうんだ！
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:16:45.68 ID:GlXi+KfW.net
- 何を言ってるかでなく誰が言ってるかで、賛同したり攻撃したり、敵意出したり引っ込めたりするのは、あかんで。
人間の心理としてそうなりやすいのもわかるけど、冷静に。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:20:38.08 ID:SVOEZzR4.net
- >>294
世界の山ちゃん名駅太閤店
見た感じはスロープなさげ、片側4車線
田舎の道路ってカンジ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:22:05.49 ID:SVOEZzR4.net
- >>318
歩道が自転車通行可ではない。
さらに歩行者で大混雑しております。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:26:09.37 ID:SVOEZzR4.net
- >>328
> >歩道橋を押していけば良い。
> それもう自転車じゃ無く歩行者。
電動アシスト自転車とかでさ、リヤカー引っ張ってるとさ。
歩道橋を担げも押しもできない。
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:26:34.85 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>364
たしかにこれはなさそうだなw
でもこれはお前の言うシーン(交差点)ではなくね？
よく探してきたって事で努力賞かな
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:26:50.85 ID:XAajucrs.net
- >>363
その通りやで
だれが言っているかではなく何を言っているかの中身で判断すべきやね
もっと言うと、口先ではいくらでもなんでも言えるので、普段から何を行なっているかで判断するのが尚良い
ここでは難しいけど一般論としてね
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:27:45.38 ID:SVOEZzR4.net
- >>332
> 第三走行帯先頭に白バイが停止してたら手を上げて挨拶
サインとか求められないですかねぇ。ヒヤヒヤ。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:29:01.74 ID:XAajucrs.net
- 全国探せばスロープのない歩道橋なんてまだいくらでもありそう
だから合法安全に拘るなら歩道橋を担いで渡るというシナリオはありそうって事だね
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:29:23.01 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>365
だから押して歩けばいいのでは
人が多くてピチパン恥ずかしいとか思ってるのかもだけど、無駄なプライドから事故ってカエルのように潰れてるほうが格好悪いぞ？
>>366
じゃあちょっと先(手前)の横断歩道でも渡ったらよろしいのでは？
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:32:10.35 ID:XAajucrs.net
- >>371
んー、流れみてて思うけど、たしかに最終手段として歩道を押して通行するというオプションはありだろう
でもそもそもの話として自転車に乗ったまま合法かつ安全に通行するには？って話だと思う
だから、あらゆる選択肢を考慮した上で、最後の手段としては～で歩道通行の話をするのはいいと思うが、最初から歩道を押していけば？ってのは少しズレてるような気がしてきたわ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:32:32.40 ID:SVOEZzR4.net
- >>349
>直進するのは貴方の権利
権利なら放棄する。第一走行帯走行は規則でしょ。
> 法を遵守するとともに権利を主張し実行する
遵守しますが、主張はせず。規則は守る。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:35:35.12 ID:SVOEZzR4.net
- >>367
> たしかにこれはなさそうだなw
でしょでしょ、航空写真がよく見えないけど。
> でもこれはお前の言うシーン(交差点)ではなくね？
場所違う。交差点じゃないしね
> よく探してきたって事で努力賞かな
ありがとー。もしスロープあったらスマン。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:36:55.15 ID:Qw0Ynm+k.net
- >>372
車道に安全な正解ルートがないなら仕方ないじゃん？
法がそうなってないし道路もそうなってないんだから無理に通ろうとしてる時点で、「合法であっても危険」か「合法ではないから危険」のどっちかしかないと思うんだけど
自転車レーンが左端にあるのに左折が2車線ある、とかだったら行政にどう通れば正解なのか聞けば答え出そうだけどね
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:40:24.87 ID:SVOEZzR4.net
- >>372
> 最終手段として歩道を押して通行する
> 自転車に乗ったまま合法かつ安全に通行？
そうそう、そうなのよ。
リヤカー自転車は狭い歩道を走れない。
前二輪の幼児座席は、歩道橋を上がれない。
後二輪の買い物チャリは、駐輪場の電動スロープが使えない。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:42:59.56 ID:XAajucrs.net
- >>375
法的に正しい話、行政はそういう回答しかできないからその答えは出てる
過去の自転車雑誌やネット上の記事にもあったかもしれない
今回のは教科書通りの回答ではあかんケースだからね
＞法がそうなってないし道路もそうなってないんだから無理に通ろうとしてる時点で、「合法であっても危険」か「合法ではないから危険」のどっちかしかないと思うんだけど
今回のは「合法であっても危険」と「合法でないけど少しはマシ」の比較じゃないか？
だとしても、マシでも危険がなくなるわけではないから、全ての選択肢を考慮した結果として、上の２つの選択肢を取らないなら、「合法だけど超不便」を選ぶって話だねぇ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 22:43:33.87 ID:SOszpe5P.net
- そもそも左折車線が２つもある時点でその道路はかなりの交通量だろうから
歩道走ったほうが安全
その時の交通量少なかったりどうしても車道走りたければ第3走行線左を直進
これが一番周りに自分の動きを誤解させずに伝えられる
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 23:25:14.02 ID:IOCdNW01.net
- 法の範囲内で臨機応変に対応すれば良い
法を破れば万が一の時、自滅することになる
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 23:40:43.34 ID:y1eztlHJ.net
- >>379
自滅するのは君の能力の問題では？
現実世界では多くの人々が道交法違反をしているが、概ね問題ない。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 23:44:59.62 ID:XAajucrs.net
- >>377
整理しなおしてみた
1. 第1車線を直進
合法で無駄もないけど危険
2. 第2車線右端、ないし、第3車線左端辺りを直進
合法でないけど1よりは少しだけ安全、無駄もない
3. 第1車線を左折し後の何処かで道路を横断(歩道橋利用を含む)してUターンで元の交差点に戻ってくる
合法で安全だけど凄く非効率
4. そもそもその道を通らず他の道を選択する
合法で安全だけど非効率かもしれない
こんな感じ？
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 23:50:01.95 ID:qKaKJtJ/.net
- 複数の左折レーンがあっても直進用の矢印信号があれば、それに従えばいいけど、無いなら横断歩道かな。
ただ、第一通行帯に駐車車両がある場合は第二通行帯などを走ることがあると思うが、左折レーンが複数以上ある場合は、同じように直進の第二～三以上の通行帯に入るのは違法なのか？
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 23:55:10.35 ID:n1n0x5WE.net
- >>449
> 歩道走ったほうが安全
歩道は歩行者通行量が多いため、歩道の自転車走行は歩行者にとって安全ではない。
> 車道走りたければ第3走行線左を直進
自転車の走行線違反をしろというの？
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 23:58:46.26 ID:SOszpe5P.net
- >>383
勝手に決めるのはよくないよ
第三走行車線を直進は警察が現状何も言わないから
だってそれがベストなのを知ってるから
歩道だってその交差点すぎるまで気を付けてゆっくり走ればいいだろう？
君はそんなに運転下手なの？
一般的な運転技術あれば全く問題ないと思うが
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:04:28.48 ID:2An2lOi7.net
- >>452
あってる！！
1について補足。赤灯の左青矢印が先行。
第一第二走行帯から自動車が左折開始。
その後青灯。第二走行帯の左折車両が続く中で、自転車は第一走行帯を直進する。
自転車が中央寄りを走行する事で第一走行帯の左折車両は並走できない。
しかし自転車の前方に左折車両がいる。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:07:35.54 ID:jYclh89t.net
- >>381
車運転してる側の視点から言うと1と2じゃ全然違う
1はタイミングによっては身体を張った嫌がらせというかトラップ
気づいたら轢いてたってことにもなりかねん
2ならただの直進に見えるから何の問題もない普通に運転してればまず轢かない
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:10:23.96 ID:cQBER3OJ.net
- 黙れ車カス
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:17:27.00 ID:jYclh89t.net
- >>387
もしかして車運転しないの？
それじゃあ車側の視点持てないから公道の走り方なんて偉そうに語れないだろ
自転車側の事情も車側の事情も知らないと安全運転からは遠のくよ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:17:49.20 ID:2An2lOi7.net
- >>453
> 直進用の矢印信号
たしか無いです。
横断歩道が左折した少し先にあるので、赤灯の左青矢印で自動車と一緒に左折するとします。
その後、横断歩道に右折で合流横断するが、横断は歩行者用信号灯に従う。
左折自動車の左側方から追い越してすぐ右折で、目の前に飛び出していく。
死角からクルマに当てられにいくイメージですね？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:20:59.61 ID:pUyvutH3.net
- どんだけロングパスなんだ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:27:59.95 ID:2An2lOi7.net
- >>457
> 車運転してる側の視点から1は嫌がらせかトラップ轢いてた
第一走行帯の中央寄りのが安全かと思います。
でもそれじゃあ赤灯の青左矢印で自動車進めないですよ？
実際に何回かやりましたが、一人を除いて終始クラクションですしお寿司。
黙って青灯まで待ったのは路バス。二種免の余裕なのかバス搭載のドラレコが怖かったか。
> 2ならただの直進に見えるから何の問題もない
自転車が違反すると、車は問題無しなんですね。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:32:41.50 ID:RDK/d0Yu.net
- もしかして見えない何かと会話できる系のアレなのかID:2An2lOi7よ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:37:30.27 ID:j2Ntp1CG.net
- >>391
レス番ズレてるのはアプリのバグとかかな？
アプリ再起動やスレのキャッシュ削除すると直るかもね
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:40:42.98 ID:VDa+UMH+.net
- 結局、どんなレベルでも遵法馬鹿と臨機応変の意識の差がこのスレの溝を作っている。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:45:13.20 ID:j2Ntp1CG.net
- 遵法馬鹿なんていません
いるのは臨機応変を騙る自分勝手など屑です
あ、たまに遵法馬鹿のふりをした臨機応変の自演がいたねw
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:49:55.31 ID:2An2lOi7.net
- >>463
見えてる人間でも会話続かないッス
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 00:56:33.55 ID:2An2lOi7.net
- 青灯時に第一走行帯中央を30km/hで走行。
第二走行帯からの左折が続く中、交差点に進入。
その一部始終を動画撮影して投稿。
第一走行帯の車間確保。速度制御。までできると良いかな。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 01:07:02.14 ID:VDa+UMH+.net
- >>395
はいはい。遵守馬鹿さん頑張らなくていいからw
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 04:05:18.33 ID:6BWrcVm0.net
- >>381
その通りです
道交法をぶっ壊さないと自転車乗りに未来はない
化石燃料車を駆逐するのは自転車なので
人類の存亡を賭けて戦う
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 04:52:45.76 ID:cQBER3OJ.net
- >>388
それなら言わしてもらうが自転車乗り全員からしたらお前ら車乗れる連中のせいで死んだ人たち全員生き返らせてから発言しろよと
それに家族や仕事の都合で仕方なく乗るならまだしも自分の楽しみのためとかで乗るのは俺たちは許さんし1人で車乗るのは以ての外だろそれなら自転車で代用できるだろうと
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 04:54:25.65 ID:cQBER3OJ.net
- 車に乗るなら最低でも4人以上で、それ以下なら自転車乗るからタクシー呼べば済む話だし
田舎だから車いる？なんで都会に引っ越さないの？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 06:11:25.94 ID:wOQ4cCds.net
- 自転車vs自動車のスレはここですか、
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 06:11:41.19 ID:Vx0wsO8a.net
- レスを二つ貰ってるようだけど、
まだID:2An2lOi7は気付いてないのかな？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 06:21:37.10 ID:wOQ4cCds.net
- >>392
> もしかして見えない何かと会話できる系のアレなのかID:2An2lOi7よ
すまぬ、ズレがなおらぬ故。
フル引用にて御免。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 06:22:15.12 ID:wOQ4cCds.net
- >>393
> レス番ズレてるのはアプリのバグとかかな？
> アプリ再起動やスレのキャッシュ削除すると直るかもね
やってみたが、ダメでした。
親切にありがとうございました。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 09:24:33.45 ID:q8heXdCG.net
- 信号無視を臨機応変とか抜かしてる知恵遅れ笑
臨機応変のレベルが低すぎないか
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 09:43:45.80 ID:BCviEA53.net
- 信号を守ると言うと、安全は自分で確認するもんだとか言い出す。
信号守るし安全も確認するだけなのに
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 10:48:15.49 ID:AdlL92hA.net
- >>407
>安全も確認するだけなのに
それを意識する事がなかなか難しいという人間の性質。
たとえば、独りで旅行する人でも、団体客の一員になると自分の行動がリーダーのおまかせになる人は多い。
お前のことは言って無いから俺は違うとか無しね。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 11:43:25.92 ID:JH9kZPuJ.net
- >>406->>407
悔しいのはよくわかったよ。
でもね。安全確認して前進するくらい全然難しい事ではないから。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 11:44:32.94 ID:+d/zNaSi.net
- >>408
団体客の一員なのに勝手な行動するとかまるでチャリカスじゃないか
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 11:59:13.54 ID:tqoP9x+z.net
- >>405
もしかしてJaneStyle？
おかしくなったら俺は
毎回削除して入れ直してる。
無論それまでのデータは
引き継がないけれど、
それで正常に機能している。
暫く使っているとまた狂うので
毎回再インストールしてる
助けになれば。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 12:15:24.89 ID:pUyvutH3.net
- >>409
信号が青になってからそれができれば完璧なんですよね
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 12:20:58.24 ID:Q6aoh6Rv.net
- まあ自転車で安全に車道走行するのは免許持ちで実際に何年も運転してないと無理だな
道路の左端１ｍは自転車専用、路駐完全禁止くらいに徹底しないと子どもや低速ママチャリじゃ死ねというのに等しい
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 12:23:49.07 ID:0thV22Ww.net
- >>401
昔は田舎では食えなかった
今は都会でも食えないようになってきた
反対に田舎なら何とか食えたりするようになった
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 12:26:08.99 ID:Q6aoh6Rv.net
- 基本的な遵法は当然のことだが、暗黙のルールや経験則ってのが路上にはあるからな
車に意味不明な敵対しても自分が危ないだけ
ドライバーもチャリも歩行者もどうしようもないクズはいるからそんなの指摘してもしょうがない
自分はどうするか、ケーススタディーを積み上げていくしかないし、そういう知識を共有するのがこのスレじゃねーの？
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 12:31:23.39 ID:ilRVyBBY.net
- ハンドルにスマホをマウントして、信号待ちで5chやればいい
信号待ちが全く苦にならないぞ
マジでおすすめ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 12:35:11.94 ID:Q6aoh6Rv.net
- 信号待ちが苦って意味分からんｗ
どっちかというと休憩だろｗストレッチするとかちょっと待ってればいいじゃん
そういや、わざわざ歩道側へふらっとずれてから信号無視していくチャリいるけどそこまでして止まりたくないのかなあ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 12:51:06.13 ID:rCsUaDgn.net
- >>409
たかだか数分の信号を待つのは
もっと簡単だよ？
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 12:57:31.10 ID:rCsUaDgn.net
- >>417
彼等はマグロやサメと同じで
止まると呼吸や冷却が出来なくて
死んじゃう。
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 13:25:14.43 ID:wOQ4cCds.net
- >>482
> もしかしてJaneStyle？
> おかしくなったら俺は
> 毎回削除して入れ直してる。
そうです、ありがとうございます。
すぐはムリだけどwifiで入れ直してきます。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 14:10:50.49 ID:Q6aoh6Rv.net
- 俺が信号待ちしてると後ろめたいのか少しだけ歩道側に寄ったり、反対車線の歩道へ行ったりするんだよなｗ
違反って意識はあるみたいだが
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 15:06:33.61 ID:6BWrcVm0.net
- 俺は赤信号は必ず止まる
それで絶対安全だと確認しててから進むよ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 15:17:19.42 ID:B0ccdR7D.net
- >>280
>>336
ありがとうございます。
鎌倉目指すと品川とか横浜に何ヶ所かあるんで助かります。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 17:15:51.28 ID:0thV22Ww.net
- お役所のご指導例
脇道から幹線道路へ右折したいが、幹線道路の右折ラインは渋滞している
どのように運転すべきか
ご指導
左折して渋滞車列の最後尾までいきUターンして戻って来なさい
疑問
脇道と言えど交差点、交差点左側の一車以降に対しては優先権があるはず
そのまま、右折して良いはずだ
渋滞しているとしても交差点内で停車してしまった幹線道路上の車の行動は間違いだろう
今では脇道側出口に進行方向左折オンリーの標識設置
左折するとどこまで行っても交差点も含めUターン禁止だったりする
待機用センター車線も設けられない国の貧しさが悲しい
自動車を効率よく運用できる国ではないな日本は
まして自転車を快適に効率よく走らせるなんてことは叶わぬ夢
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 17:26:56.84 ID:5rqgpU9D.net
- 何だかんだ言っても結局は地方公安委員会の判断次第だから極端な話、県をまたぐと対応が変わるまであるからな
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 17:55:19.27 ID:+E968eua.net
- >>401
＞田舎だから車いる？なんで都会に引っ越さないの？
田舎は車を便利に使えるから住んでいるという人も多いと思う
都会では車を維持する事も運転する事も田舎に比べると大変
つまり
田舎で車の無い生活 ＜ 都会の生活 ＜ 田舎で車のある生活
という認識
決して都会の生活に対して食わず嫌いではなく実際に都会で生活した経験のある人も多い
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 18:14:59.20 ID:JH9kZPuJ.net
- また、信号守って横断歩道渡ってた親子が撥ねられてしんだな。臨機応変に対応してたら防げた悲劇。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 18:36:21.05 ID:6BWrcVm0.net
- >>426
田舎に住みたきゃ住めばいい
だが補助金は減らすから自分たちで仕事作れよ
NHK受信料うぃ含めて既得権益はぶっ潰す
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 18:55:08.35 ID:pUyvutH3.net
- >>427
つまり信号無視したガイジが突っ込んできたんだろw
脳が足りてないとこんな解釈になるのが臨機応変くん
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 18:58:46.14 ID:cDOZ/AKv.net
- >>427
お前みたいに臨機応変()に信号無視する奴が親子を轢き殺しただけだな
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:05:20.84 ID:0thV22Ww.net
- >>427
車による人の死亡事故の半数は横断歩道で起きているのだが
年間500件、この内８割は信号機のある横断歩道で発生
横断歩道の信号機を無視している実態はこんなものだ
死亡に至らないものはこの10倍、ヒヤリハットは100倍位ありそうだな
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:05:52.40 ID:+E968eua.net
- >>428
俺に言ってどうする
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:08:26.40 ID:JH9kZPuJ.net
- >>430
臨機応変の言葉の意味を捻じ曲げるなよ低能w
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:16:19.88 ID:RDK/d0Yu.net
- >>433
捻じ曲げてんのはお前じゃんw
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:20:12.22 ID:jYclh89t.net
- >>400
それなら言わしてもらうが自転車乗り全員からしたらお前ら車乗れる連中のせいで
お前ら車乗れる連中のせいで
車乗れる連中
車乗れる・・・
なんか哀れになったわ
「車に乗る連中」じゃなくて「車乗れる」なんだな・・・
てっきり敢えて車に乗らないんだと思ってたし他の人もそう思ってただろうけど
おまえ・・・乗らないじゃなくて乗れない方の人間だったんだな
かなしいなあ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:28:00.76 ID:JH9kZPuJ.net
- >>434
は？ きっちり状況把握出来たら、無駄に信なんて守らず、その場に適した行動をとればいいじゃんってのは、
まさに正しい意味での臨機応変だろ。頭悪いなあ。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:31:48.76 ID:JH9kZPuJ.net
- 信じゃなく、信号ね。
ともかく事故起こしてる段階で臨機応変ではないから。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:33:42.86 ID:j2Ntp1CG.net
- >>437
つまり君が日頃から主張している臨機応変()は結果論の後だしジャンケンだと…
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:38:23.68 ID:RDK/d0Yu.net
- >>436
お前の行動が臨機応変なのか自分勝手なのかを判断するのはお前ではないからなw
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:40:43.33 ID:RDK/d0Yu.net
- >>437
信号盲信の対論として臨機応変を出して論じてる昨今のこのスレで、>>427みたいな発言してるのに事故起こしたから臨機応変ではないとかアホなんか？
そもそも事故起こしてようと起こしてなかろうと臨機応変ではないぞ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 20:23:00.61 ID:WDP1BO9/.net
- >>436
> は？ きっちり状況把握出来たら、
きっちり状況把握出来たなら
適した行動は信号待ちなんだがな。
これぞまさに正しい意味での臨機応変だ。
君は
頭悪いなあ。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 21:57:45.54 ID:r6lQH2Tl.net
- >>435
は？金には困ってないぞ？
評価額5億円の土地建物に住んでるし
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 22:12:18.89 ID:LFoGrGqw.net
- >>442
固定資産税なんぼやった？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 23:57:17.28 ID:L4EQAY2x.net
- >>443
今必死にググっております。
暫くお待ちください。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 00:03:13.62 ID:+80A70yU.net
- 固定資産税把握してないのは草草の草
あ、そもそも払う必要ないんか笑
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 00:04:00.96 ID:kF3iGJL8.net
- 土地建物が評価額五億とは言っているが賃貸マンション。
>>442の家賃は月75000円の管理費3000円てとこか。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 00:26:43.22 ID:PFSz1D/s.net
- >>313
読み直したけど出んねえ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 02:54:20.46 ID:TuTAam9O.net
- ワイ、金に困ってる。
評価額0.125億円の土地建物に住んで無いのに、
固定資産税と都市計画税を5万以上払わされてる。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 06:16:58.87 ID:NMrO4uX0.net
- >>435
評価額の彼もそうなんだけど、
臨機応変くん達はオツムが弱いから
そういうところでボロが出る。
虚栄心は強いが、ある意味正直者。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 06:43:49.73 ID:YaIEf8y+.net
- 青森土人「こいんだば わんつかねでがら ひっぱりへ」俺「は？」土人「ひっぱりへ！！（怒号）」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1559131848/
「赤信号 わいはどんだば 信号無視（赤信号、え！どういうこと？信号無視）」。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 06:51:49.44 ID:cCiQU+Dx.net
- >>415
その暗黙のルールや経験則に、黄色になったらアクセル吹かせ、赤になったら注意して進めなんてのがあるからなぁ。
さらに、自転車はあおって歩道を走らせろなんてのもあると信じているのが、ここのスレにいるし。
こんな暗黙のルールや経験則を何とかしないと、事故を減らせってのは無理だわ。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 09:27:07.94 ID:WsKmwJUU.net
- >>451
そんなのは暗黙のルールじゃない
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 09:48:20.31 ID:DLZuDI5O.net
- 黄色じゃなくて、歩行者用の青点滅で踏めよ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 09:49:32.13 ID:LFAIEQgO.net
- ソクハイだって信号無視してるし
臨機応変でやってるんだよ！
https://twitter.com/Ken_Takatsu/status/969562405226258432?s=19
https://twitter.com/CkwCH0z0b5Q5sP0/status/1110815416459288576?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 11:54:14.27 ID:w/d8bLrW.net
- >>454
会社の看板背負ってもここまで堂々とやるほど遵法意識が低いって事だな
ナンバーつけることになっても抑止力にならなそう
それ以前にナンバー自体つけないか隠すんだろうな
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 12:18:55.04 ID:FNP/32sU.net
- >>451
どこの部落の暗黙のルールなんだよw
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 12:29:43.82 ID:TuTAam9O.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/anime_imanouchi01.gif
遵法意識高い系自転車乗り。
臨機応変違反系自転車乗り。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 12:34:24.07 ID:3GL1TLsV.net
- >>454
何か問題でも？
道交法がクソなだけ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 13:43:59.81 ID:4UzpkL1g.net
- このスレでは皮肉とかシニカルな表現を額面通りに受け取る奴が多いなw
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 13:55:54.87 ID:FEO6W7Zn.net
- 自転車乗りの鑑は「クイックシルバー」のケヴィン・ベーコン。
https://youtu.be/UnxQqMwC8HA
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 14:21:09.36 ID:H/Umdxv0.net
- >>460
魂を磨く系の屑ですね。
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 14:38:29.38 ID:3GL1TLsV.net
- >>460
サンフランシスコの日常風景(嘘)
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 17:48:58.19 ID:FNP/32sU.net
- >>458
道交法がクソだからと自ら違反してクソに成り下がるのは如何なものかと
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 20:50:19.91 ID:CW3jAnm7.net
- 走る前に道路使用許可を得ておくなんて鑑オブ鑑だなｗｗ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 07:52:44.07 ID:ZTIZr90n.net
- 保険入ってたのかなぁ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190531-00000032-jnn-soci
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 08:02:34.73 ID:flFBtiqe.net
- 自動車だったら大惨事だが、自転車だと被害者は一人だな
早く車道の化石燃料車減らして、自転車の歩道走行やめさせるべきだな
二段階右折も廃止な
NHK受信料も当然廃止
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 10:08:02.33 ID:g6rLFom0.net
- 自転車税導入ですね分かります
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 10:51:38.43 ID:ijEx+z5f.net
- 車からもっと税金取りまくってこう公道を走る台数を減らせ！
仕事で車乗るヤツも万々歳だろう
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 11:05:06.87 ID:/wmH0soC.net
- >>466
おまえはもう車に乗りたくても乗れない奴だってみんなにバレたんだから黙ってよそ行け
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 11:44:46.40 ID:lYmbsL5e.net
- 自動車販売台数激減時代でも無数にある自動車既得権益団体食わせるためには自動車税を100倍くらいにしないといかんな
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:18:02.40 ID:EPaIJWYw.net
- >>469
それ別人
てかお前
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:26:10.68 ID:zGAylaQC.net
- ホントに基地外ばっかだなw
たかが道路を走るだけの話。増税だ廃止だと願望を垂れ流す前に、少しは臨機応変に対応出来るようにした方がいいよ。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:28:23.54 ID:g6rLFom0.net
- なるほど466,470,471は同じ奴がID変えてるのか臨機応変君の時も同じようなこと有ったけど気のせいだな！
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:39:08.69 ID:g6rLFom0.net
- 冗談のつもりだったけど466,470,471,472の流れが怪しすぎるな・・・気のせいか？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:48:53.95 ID:EPaIJWYw.net
- >>474
お前も十分に怪しい流れの一部になってるから安心しろ
結局道路を走るだけの事だけど、決め事も守れない臨機応変くんは生きるの辛そうだな
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 13:35:42.16 ID:P2jLIoAR.net
- 全員怪しい
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 13:48:44.30 ID:g6rLFom0.net
- 指摘を受けて臨機応変君じゃない風に装ってるようにも見えるしもう分らんな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 14:40:57.71 ID:v6ZztvYz.net
- テンプレを読む限りここって、一応（安全な限り）交通ルールを守り模範的な自転車乗りになろう（目指そう？）
ってスレで、良いんだよな
だったら、臨機応変君もここで頑張らず
存在するか知らないけど「自転車で信号無視しようスレ」や、「公道で自転車レースしようスレ」辺りで信号無視の必要性を説けば良いのに
とは思う
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 14:53:18.21 ID:nMl62Vvt.net
- >>478
自動車乗りにとって理想の自動車乗りとか書いてないだろう
自己中だな
化石燃料車は人類の敵
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 15:10:01.51 ID:+or4Pv2g.net
- 色々な意見があるのはいいことだな。すぐに排除しだがるのはファシスト。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 15:52:17.35 ID:v1QfnDAm.net
- 人類の味方は？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 16:44:12.23 ID:8IkikW89.net
- >>478のどこをどう読んだら
自動車云々という言葉が出て来るんだろう？
基地外って恐いなあ。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 17:01:59.34 ID:zwVdaOVD.net
- >>478
テンプレの通りここはチャリカスのトンデモ理論を楽しむスレだぞ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 17:34:50.70 ID:siX3OUm8.net
- >>478
模範的な自転車乗りを「目指そう」なんてやつは一人もいない
「目指させよう」というやつならいるようだがｗ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 17:46:34.64 ID:iOuqOywv.net
- 実際ロードバイクが好きだといいながらオートバイや自動車乗ってたら矛盾するだろ
お肉食べるベジタリアンみたいなもんだ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 18:42:57.41 ID:g6rLFom0.net
- 怒涛の単発ですね＾＾
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 19:32:32.92 ID:5QmVL2Tk.net
- ロードバイクは趣味として好きで普段の移動手段が電車、車でも何ら矛盾は無いが？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 20:53:56.94 ID:x9CLnOYI.net
- ラーメンが好きな奴がカレーや鮨を食べると矛盾なんだ？
俺は自転車もバイクも車も鮨やカレーやラーメンも好きだけどなあ。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 21:00:08.81 ID:HEhojEVq.net
- このスレにはヴィーガンサイクリストがいるんだなあwww
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 21:06:11.06 ID:7xGGr0Mz.net
- ヴィーガンなスイートハート
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 21:10:29.99 ID:Z2Y/yXNx.net
- >>478
左右を確認してから、自分の正面が青信号になる前の全赤のタイミングでフライング発進する方が、
青信号になってからフラフラしながら後続車両と同時にゼロ発進するより安全だと思ってるし、
それこそが自転車乗りの鑑だと思ってるんだけど、それをこのスレに書いたら何かおかしい？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 21:16:51.69 ID:tB02Pyla.net
- そろそろ違うスレ立ててやってくれ
そういうのスレ違いだから
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 21:24:28.84 ID:flFBtiqe.net
- >>492
負けた奴が出て行くのが世の常だが
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 21:26:20.81 ID:tWg9FyVo.net
- 今朝自転車で走ってたら救急車のサイレンが聞こえてきた。
案の定ので交差点を抜けたところで正面から来たので路肩に寄せて停車。
対向車線のトラックも停車。後続の乗用車も自分を抜いてから停車。
その乗用車とトラックの間を救急車が徐行で抜けていった。
うちの地元だと対向車線の救急車はスルーされる事が多いので
周りの音を聞きやすい自転車の立場として、
率先して停車して他の車両の停車を促すのは気分がいいｗ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 21:26:33.25 ID:Z2Y/yXNx.net
- >>492
じゃあ「自転車乗りの鑑」な発言してよ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 21:26:45.28 ID:tB02Pyla.net
- スレタイも読めないのかｗ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 22:20:36.94 ID:siX3OUm8.net
- >>491
エサやってるつもりなら好きにすればいいけど、そうじゃないならマジで違うスレ立ててやったほうがいいぞ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 22:39:50.58 ID:vEgCwJxm.net
- >>485
矛盾しないよ
妾沢山囲っても構わないのと同じ
皆が互いにそれを不満に思わなければ無問題
正妻だけでも相手が不満だらけなら大問題
妾は駄目？恋人なら何人同時進行でも構わない？
合意の遊び相手なら？
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 22:48:46.75 ID:UESylgcR.net
- >>491
違法だよというツッコミを甘んじて受けろ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 22:53:46.03 ID:w0PA938n.net
- >>491
まずはフラフラせずに発信できる身体能力を身につけましょう
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 22:56:20.80 ID:/wmH0soC.net
- >>498
そいつが自動車が憎いのは乗りたくても乗れないからで自転車が好きなわけではないぞ
自動車に乗れる人間を恨んでるだけ
もうそれがばれたから自動車どうのこうの言ってるのは半笑いで見てられる
金はあるとかほざいてたけど
だったら自転車乗る程度の運動神経はあるが自動車免許は取れないほどの知能だったんだと思うとかわいそうにもなるが
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 01:11:49.76 ID:pFIC4WkR.net
- >>501
ずっと自動車いらないいらないしつこかったのは乗りたかったことの裏返しなのね
なんかわかるわ
免許は金有っても適性ないとどうしようもないからなあ
もう化石燃料連呼マンがどういう奴なのか見えるようで哀れというかなんというか・・・
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 07:12:21.00 ID:CKy3L0AG.net
- >>495
自分が自転車乗りの鑑だとか自分が鑑たろうとする人などいない
いるのは他人に鑑たれと言う人だけ。まさにスレタイ通りだなｗ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 07:29:17.23 ID:uGnslFwx.net
- >>502
前々から化石燃料化石燃料うるさいから、
電気なら良いのかと何度も訊いたがスルーだった。www
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 07:35:48.92 ID:qh7pNROr.net
- 電気自動車も事故の可能性はゼロじゃないし図体デカイから邪魔だが排気くさくないからまぁ存在を許してやらんでもない
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 07:37:35.00 ID:uGnslFwx.net
- >>503
昨日、仕事中に車で信号待ちしてたんだが、
10代後半～20前半でロードに乗った兄ちゃん(私服)が
俺の目の前をスーっと横切って二段階右折をしてたのは
清々しかったわ。
その時青信号側は他に通過する車両も人も無かったけれど、
兄ちゃんは信号が変わるのを待ってたよ。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 07:38:48.94 ID:uGnslFwx.net
- >>505
何様？w
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 08:07:01.38 ID:E9JY232O.net
- >>506
そんな兄ちゃんばっかりじゃ戦前に戻っちゃうよー
理屈は分からないけど怖いよ怖いよー
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 10:56:05.32 ID:hQmetKFS.net
- >>436
お前みたいなクズが代わりに死ねば良かったのに
人生は理不尽だわ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 11:02:58.97 ID:fnXfqxxB.net
- >>506
お話の構成が不備過ぎて(草
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 11:12:02.59 ID:/IZY9w8F.net
- >>504
電気ならいいに決まってるだろ、地球常識(日本は？)
化石燃料メーカーが主導してる補助金まみれの燃料電池はダメ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 13:14:13.03 ID:gTJouat9.net
- よしevで電動チャリを煽ってやる。
電気の力を思い知れ！！
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 13:21:05.36 ID:OlPQwqFG.net
- EVかわいいよね
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 13:30:51.20 ID:tmPJjD0W.net
- 軽車輌進入禁止の橋や地下道には入ってこないで
ひきたくないから
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 13:33:30.89 ID:xY6L5pg4.net
- 我々自転車乗りは、全ての道を、自由に通行可能で、その走行は、信号すらも止めることは、できないのだ。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 14:32:11.77 ID:2cZINy5z.net
- >>491
酷評されてるみたいだけど、俺は評価してやるよ
貧脚とフライングを誇るのは情けないながら
一応、赤信号で止まるのは偉いと思う
自転車に乗ってる人の3割は信号無視すると思うから
上位7割に入る優良自転車乗りだと思うぞ
ただ、フライングって車歩分離やイレギュラーな信号に弱い（青信号になると思ったのに交差する信号の右折信号になったとか）ので
やっぱり、青信号を待つのが安全とは思う
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 14:43:50.04 ID:R5qD+7XS.net
- 506に二つもレスがつくとはビックリだ。www
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 14:46:02.08 ID:kf49EWmY.net
- >>515
基地害は、全ての道を、自由に通行可能で、その走行は、信号すらも止めることは、できないのだ。
の間違いだろ。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 15:20:08.79 ID:7u2vCBxX.net
- >>506
そんな風に見てくれる人いると思うと、素直にうれしい。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 15:30:17.95 ID:Sl6MChRJ.net
- >>506
自動車(お前)が居たんだろ
その場合は信号無視せんだろ
俺は交差点に誰もいないとき無視するんだよ、ちゃんと一時停止した後に
その二段階右折してたのは俺かもね
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 15:30:51.97 ID:S6Q/dDX+.net
- >>520
嘘つかなくていいよ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 15:44:42.13 ID:fnXfqxxB.net
- >>511
電気の大部分は化石燃料が元
日本の場合、田畑や山林を潰し太陽光やら風力やらを作ってたりする
日本の水力は雪解け時の3～6月が大部分、時期を外れれば設備は遊んでる
火山国だから地熱(w
日本はプレートの沈み込み部分なので地殻の崩れた隙間から地熱は漏れて来るけれど
地熱が沸き上がって来るアイスランドのようなところのようにはいかない
今一番エネルギー転換効率が高いのが化石燃料発電60％に手が届く
コジェネにすれば90%位まで行ってるのじゃないかい
原子力と地熱を除けば、利用しているエネルギーの根源は太陽
悪者扱いのカーボンはエネルギー運搬のキャリアの一つでしかなく
故なく汚名を着せられているだけ、自由に動けるカーボンがあるからこそ生命は存在する
燃料電池なら80%、90%というのは話だけでまだ40%辺りをウロウロ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 18:17:23.05 ID:ZVDcvyGO.net
- 化石燃料ガー！
自動車ガー！
てな話は別スレ立てて
思う存分やってくれ。
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 22:24:48.63 ID:CKy3L0AG.net
- >>506
対向車や後続車がいれば自転車乗りの鑑じゃなくても二段階右折するだろ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 22:29:57.26 ID:Yhoty9SR.net
- >>520 >>524
現実的にも、
YouTubeのドラレコ動画を視ても
んなーこたーない
＿＿
/￣ l|
■■-っ
∀｀/
＿_／|Y/＼
ЁL＿_ |/ ｜
｜/ ｜
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 23:03:44.83 ID:ZBhMRu7O.net
- ぐちゃぐちゃになってください
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 00:31:58.03 ID:oyhToFoj.net
- 化石燃料車の駆逐は人類の悲願、それをなすのは自転車乗りの鑑だな
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 00:54:33.74 ID:ZSLMkZ6d.net
- >>527
今日から君は化石燃料くんだ。
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 01:02:58.95 ID:m5hdAmkO.net
- 化石燃料くん（無免許）
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 01:04:05.70 ID:Q0Q2V1iZ.net
- >>528
それを言うなら>>527には
化石燃料車君のほうが相応しい。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 01:07:45.07 ID:m5hdAmkO.net
- （乗りたくても乗れない）化石燃料車君
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 03:22:28.24 ID:dx3b0v3C.net
- 実際たかが移動に太鼓の生物の力借りるとかおかしいと思いませんか？
自転車なら石油なんて使わなくても無限に走れるのに
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 04:46:09.73 ID:EMzJ8Nvy.net
- >>532
そういう台詞は動植物を一切食わずに霞だけで生きてる奴が言おうな。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 08:17:37.11 ID:YF8W8C9m.net
- その自転車を製造するために
太古のエネルギーと原料に頼っています
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 08:25:30.11 ID:q7dqS0Mg.net
- 運搬するのにも使います
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 09:40:06.26 ID:jpEZIouf.net
- ああ・・・、油脂類や樹脂部品や合成ゴムタイヤなんてもっての他
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 09:46:17.83 ID:TqRCyBPh.net
- 未来の人類に対する悪行の限りを尽くす日本人
歴史に名を残すぞ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 09:52:54.61 ID:Wfw0ZXsx.net
- >>525
おまえの現実では両極端しか存在しないようだな
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 13:21:19.80 ID:jpEZIouf.net
- >>538
君は極端な人だなwww
どこをどう読めば両極端だと解釈出来るんだ？
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 13:46:20.77 ID:Wfw0ZXsx.net
- >>539
> 対向車や後続車がいれば自転車乗りの鑑じゃなくても二段階右折するだろ
これを否定するのだからいつでも二段階右折する自転車乗りの鑑と
いつでも小回り右折する無法者の両極端になるんじゃないの
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 13:48:05.18 ID:J6bXeQ7o.net
- >>540
誰もいなければ小回り右折、の臨機応変くんを忘れてるぞ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 13:49:38.35 ID:Wfw0ZXsx.net
- >>541
その臨機応変くんは対向車や後続車がいるときは二段階右折するんだろ
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 13:53:32.58 ID:82yjxnlh.net
- >>540
二段階右折じたい、滅多に見た事無い勢かも
地域差もあるかもだけど、俺も一回しか二段階右折見た事無いし
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 13:54:38.39 ID:G+fNFrlg.net
- おまわりさんが見てたら対向車や後続車いなくても臨機応変やめて二段階右折するよねこのてのクズ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 14:04:32.99 ID:jpEZIouf.net
- >>540
> これを否定するのだから
だから俺が両極端なんじゃなくて君が極端なだけだよ。
現実には、対向車や後続車がいる状況で
二段階右折する奴もいればしない奴もいる。
千差万別人それぞれ。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 14:21:27.44 ID:g3sbw3OW.net
- >>544
いやいや、状況を読んで行動してるんだからそれも臨機応変の内よ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 14:52:01.37 ID:jkbEYirm.net
- 臨機応変に対応出来ない奴はいちいち面倒くさいなw
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 15:09:41.06 ID:Iowrj72g.net
- >>546
おまわりさんに見られて止める程度の臨機応変ならやめときなよチキン野郎
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 16:44:07.22 ID:bTrkmhhG.net
- お巡りがいたら自重するなんて当たり前なのでわ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 16:58:13.33 ID:EkBrn4+c.net
- >>548
臨機応変の言葉の意味を理解しないで使うなよw
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 18:56:10.11 ID:/1UGhTMs.net
- >>550
そうそう、信号無視は臨機応変じゃなくてただの自分勝手。
言葉は正しく使おう。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 18:57:42.29 ID:XUTXb8K9.net
- >>551
ホントに君は頭悪いなあw
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 19:01:40.01 ID:Iowrj72g.net
- 臨機応変から臨機応を消せば君に似合う言葉になるよ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 19:02:08.11 ID:h+4ZqRkj.net
- >>548
民度の低い地域はDQNでは無い
極々普通に見える人でも
お巡りの目の前で逆走信号無視や
小回り右折をする奴が多いが、
お巡りもまた注意しない。
しかし何故か二人乗りは注意するのが謎。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 19:04:36.09 ID:x4ukIf6f.net
- >>552
自分の思い通りにならない奴は「頭悪い奴」発言頂きました！www
流石は自分本意の臨機応変くん。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 20:37:18.34 ID:XUTXb8K9.net
- >>554
普通のお巡りはこのスレのアレな人々と違って道交法ヲタではないからね。当たり前。
交通取り締まり以外にも色々仕事あるし、このスレのアレな人々と違い、
四六時中道路交通のことを考えてるわけではないし。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 20:38:19.94 ID:x5NTj/mt.net
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- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 20:49:06.31 ID:4OCwj2XC.net
- >>556
> 普通のお巡りはこのスレのアレな人々と違って道交法ヲタではないからね。
>>554では別段書かなかったけれど、
民度の高い地域のお巡りは注意してたけど？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 20:53:37.17 ID:0ZDuUfgr.net
- >>557
500円程度ならばらまけるか
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 21:20:23.97 ID:gheK/QD/.net
- >>544,>>548
さすがにそれはおかしいわ
それで二段階右折しないようなら、手段と目的が入れ替わってる
さらに、おまわりさんは目に見える形で存在するだけで臨機応変君のような違法行為を事前に防いでくれているんだぞ
臨機応変君がそれできちんと二段階右折しないのならおまわりさんの存在意義が小さくなってしまう
事後に取り締まるだけがおまわりさんじゃないからな
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 21:25:20.28 ID:T8XrwzLf.net
- >>560
そうそう、抑止力ってヤツだな
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 22:48:54.00 ID:lp0LRwRF.net
- 現実には抑止力になんてならんぞ。お巡り自身、自転車の二段階右折なんて気にしてないし、
気がついたところでとっとと行っちゃうからわざわざ追いかけない。残念でしたw
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 23:34:42.30 ID:gheK/QD/.net
- >>562
臨機応変君はそれによって二段階右折するらしいからな
一人でもいればそうでないよりマシ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 23:45:53.20 ID:wixGzfAN.net
- >>563
状況によるけどお巡りがいても小回り右折することの方が多いかな。何も言われないし。
右折信号出る交差点なら、わざわざ右折車線で待たなくても、右折信号のタイミングで第1レーンから安全に右折できるよ。
ま、走り出す時の後方確認は必須だが。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 23:47:36.37 ID:gheK/QD/.net
- >>564
それでもいいぞ
二段階右折することがあるならそうでないよりマシだ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 23:58:36.27 ID:82yjxnlh.net
- >>564
場所にもよると思うが、個人的には後方確認が出来れば小回り右折も有りだと思う
ただ、第一レーンからは辞めたほうが良いと思う
対向右折車と結構ギリギリの位置走る事になりかねなくない（これも場所によると思うが）
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 07:07:52.04 ID:H7sGXjFB.net
- >>562
だって違法電動が35km/hで歩道ぶっとばしててもスルーするし
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 07:29:50.60 ID:ZUFk3W2V.net
- >>562
所属署や所属課の教育に因る。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 08:41:47.67 ID:XGmwq3K3.net
- >>545
だから自転車乗りの鑑じゃなくても状況に応じて二段階右折する人はいるんだろ
それを>>525は否定しているんだがな
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 08:44:29.55 ID:XGmwq3K3.net
- >>543
歩道を通行している自転車は自動的に二段階右折だけどな
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 09:49:30.35 ID:x5UpXmDr.net
- >>569
> だから自転車乗りの鑑じゃなくても状況に応じて二段階右折する人「は」いるんだろ
↑
これなら判るし否定しないどころか俺はまさにこの事を言っている訳だが、
よく読め>>524の弁は断言しているんだが？
↓
> 対向車や後続車がいれば自転車乗りの鑑じゃなくても二段階右折するだろ
「は」が入るのと入らないのとでは全く意味が違う。
故に俺が両極端なんじゃなくて君が極端なだけだと書いているんだが？
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 09:57:56.59 ID:JNnBBnPW.net
- 接続詞の有る無しで両極端な奴だな
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 12:06:20.87 ID:dviMpvxd.net
- たかが二段階右折。やるもやらないも状況に応じてやればいいだけだろ。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 12:15:00.16 ID:otFbgb6Q.net
- 51cc以上の脚力あれば二段階右折しなくても良くなればいいな
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 16:20:38.31 ID:3Xeeerpa.net
- 片側4車線ある交差点でも右折レーンに入り込んで曲ってく奴時々見るな。
俺は左折専用車線から2段階やってるのに内心時間相当ロスしてるな～とは思う。
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 16:25:14.65 ID:IR/Tu964.net
- >>575
そこで時間ロスしてるなーと考える事自体が宜しくないというか得るものが無いんじゃ
それでも徒歩よりは全然早いでしょ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 16:25:41.62 ID:ltoTkIyP.net
- もともと原付なんてまさに「原動機付自転車」で、市販の自転車に後付けでエンジンつけた初代カブみたいなものだった。
だが、現代において原付の30キロ制限とか二段階右折させる意味がない。
単に法改正していない立法府と行政の怠惰でしかない。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 16:27:07.57 ID:ltoTkIyP.net
- >>575
そんな時こそ周囲の安全確認して臨機応変に行動すればいいんじゃね？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 16:52:12.20 ID:abiYyyPX.net
- >>575
海外だと自転車は一番内側を曲がらせてる
自動車産業べったりの政治を変えないとダメ
自転車の二段階右折に賛成してる政治家を落選させよう
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 17:02:09.78 ID:xtrHI0FU.net
- >>579
二段階右折だけじゃなくて、そもそも第一車線を走行する事になってるんだから、全体の整合性が取れなくなる
原付より更におそい自転車を事前に第2、第3車線に車検変更させろと？
ろくに後方確認もしないで右に出てくるチャリばかりの現在、そんなのどれだけ無謀なのか分からないかな？
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 17:10:21.54 ID:xtrHI0FU.net
- >>580
車検→車線
スマソ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 17:50:29.25 ID:ltoTkIyP.net
- >>580
周りの自動車が気をつければ無謀にはならないだろ？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 18:04:10.52 ID:FY5HjdON.net
- >>580
>原付より更におそい自転車を事前に第2、第3車線に車検変更させろと？
遅かったら道路を使う資格が無いとでもいうような思想だな
この国では役人が最低限に近い人たちに不便を強いらせて贅沢出来る立場の者を更に潤すことを禁止しているということを憶えておけ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 18:08:22.38 ID:TtctQHjE.net
- 車カスの質の低さを見れば如何に危険か分かるだろ
前向いてるのに前見てないヤツらだぜ
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 18:13:19.95 ID:neQdJAzN.net
- >>583
> 遅かったら道路を使う資格が無いとでもいうような思想だな
資格じゃなくて危険性が高まるからだろ。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 18:16:08.61 ID:pDF48tt2.net
- >>584
そうだそうだ車なんか乗ってるやつは全員犯罪者だ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 18:19:12.64 ID:otFbgb6Q.net
- >>585
米国では曲がるときは自転車が一番内側だった
自転車用停車レーンがあったぞ
その方が安全だからだと
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 18:47:37.34 ID:76hZvNUB.net
- >582
その考え方は危険
自転車乗りやバイクのライダーは、タクシーの車間距離の無い割り込み急停車で
怖い思いした人多いと思うけど
それと、同じぐらいの危険行為を仕掛ける事になるわけだからな
タクシーの車間距離無しの割り込み急停車という危険行為に対し
自転車側が気をつければ良いだけと言えるなら、ダブスタじゃなくなるけど
個人的には、タクシーの割り込み急停車は無くなって欲しいから支持は出来ない
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 18:48:32.38 ID:JNnBBnPW.net
- >>582
自分で臨機応変に身を守るんじゃなかったのかよ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 18:53:43.27 ID:DrKCvO1Y.net
- >>589
ヒント ＩＤ変え忘れ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 19:07:42.27 ID:e7ko6cRV.net
- >>583
＞遅かったら道路を使う資格が無いとでもいうような思想だな
社会の掟では、公共の福祉が最優先、個人の権利はトップでは無いのだよ
自転車でも道路は使えるけれど、あくまでも分に応じて
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 19:09:55.97 ID:otFbgb6Q.net
- >>588
なぜタクシーが気をつけるべきだと考えない？
誰がどう見ても悪いのはタクシーだろ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 19:13:47.34 ID:JNnBBnPW.net
- >>592
タクシーが気をつけるべきなのは当然だけど、タクシーが気をつけてくれるって思うのは間違ってるんじゃね？
ある程度の回数乗ればタクシー運ちゃんどもが不注意の塊ってのは理解できると思うよ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 19:23:31.49 ID:76hZvNUB.net
- >>592
592が話の流れを確認できてない人なのは分かった
582が自転車が車線変更する際に後方確認しないのは自動車が気をつければ良いってコメントしてるだろ
それに対して、タクシーが後方確認無しで割り込み急停車が危険だから
同じような危険行為はやめろって話なんだ
自転車だろうとタクシーだろうと、車線変更する側が気をつけるべきって
当たり前の話なのだが
免許無いと分かり難いよな、難しくてごめんな
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 19:29:09.14 ID:nQpqEOty.net
- 前向いてるのに前見てないで最初に思い出すのはローディだけどな
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 19:33:32.00 ID:ltoTkIyP.net
- >>589
俺は臨機応変に対応できるよ。
でも臨機応変に対応出来ない人間には、周囲が臨機応変に対応しないとダメだろって話だよ。
遅い車両には対応出来ないとか甘え過ぎって言ってんの。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 19:34:54.34 ID:ltoTkIyP.net
- >>590
自分を基準に考えるなw
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 19:44:54.02 ID:ltoTkIyP.net
- つか、車道に自転車走ってると邪魔だっているてる奴には「お前ら邪魔だ」って言ってる奴には、
「お前らが気を付けろ馬鹿」程度のレスで充分だと思うだけだな。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 19:46:14.05 ID:CI5pm1nc.net
- >>591
社会の掟では
速い＝公共の福祉
遅い＝個人の権利
では無いのだよ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 19:49:34.25 ID:JNnBBnPW.net
- >>598
日本語崩壊してるぞw
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 20:00:01.04 ID:SAmnB55/.net
- 信号の無い横断歩道で、車は行かせて自転車なんだから「止まれよ」と渡る歩行者が多いな最近
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 20:18:36.52 ID:DrKCvO1Y.net
- >>600
ヒント 自演がばれて顔真っ赤
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 20:23:58.89 ID:T0Lx4FBD.net
- にほんごのべんきょうからやりなおしましょう
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 20:46:37.35 ID:ldb7KQ/Z.net
- >>591
速く通行したいというのはその者が幸福追求しようとする行為でしかないんだな
それらの車輛を使わない者にまで面倒臭い特別ルールを押し付けてしまっては公共の福祉と真逆だ
法律というのはあくまで最低限度しか保障してくれないからな
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 21:31:00.81 ID:WZTC5Eb0.net
- >>587
米国の道路環境や道路事情と
日本のそれが同一ならば君が正しい。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 21:34:41.59 ID:TtctQHjE.net
- てめーに車道を走る資格はねー！
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 21:35:34.98 ID:pcXCoqPO.net
- >>592
そうやってタクシーの改善を待ってる間に轢かれるよ。
死んでから文句垂れても遅いよ。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 21:38:34.02 ID:XgqNYzvp.net
- >>607
それじゃ負け犬そのものじゃん
キング牧師は死を恐れんかった
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 21:39:49.52 ID:S7IoymuK.net
- 負け犬→>>608
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 22:04:58.46 ID:XgqNYzvp.net
- 信号無視するときはちゃんと安全確認しましょう
信号無視の歩行者、衝突したバイク男性死なせた疑いで書類送検
https://mainichi.jp/articles/20190603/k00/00m/040/119000c
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 22:17:34.19 ID:JNnBBnPW.net
- >>608
「死を恐れない」と「自ら死に向かう」は同義じゃないぞ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 23:06:33.65 ID:ljb/YKPe.net
- 今日中央分離帯があって片側2車線ある所走ってたら
追い越し車線開いてるのに幅寄せして挑発するようにクラクション鳴らされて
これが噂のあおり運転や露って流石に頭に来たからナンバー覚えて警察に通報したんだけど
くっそ適当というか面倒くさそうにクラクション鳴らすのが絶対に悪いってわけじゃないからーて言われたんやが
何で道交法遵守してる側が一方的に理不尽に愉快にされないかんのや
やっぱ直接暴力は必要ってあらためて感じた
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 23:11:43.79 ID:PiozlGVh.net
- >>612
実際の接触とその証拠が無いのであれば相手が路線バスの運転手で内容が相当悪質でも無い限り、また警察官の現認が無いとクラクション程度では基本何もしてくれないよ
そして暴力に訴えれば社会的に抹殺されるのはあなたです
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 23:16:27.87 ID:m1LU5b2H.net
- >>605
道路環境も道路事情も変わらない
何故なら人間が使っているから
欧米と日本で差があるのは権利意識
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 23:18:09.44 ID:SwuVnub8.net
- みなさん
書き込む前にスレタイ見てほしい
憂さ晴らしなら別のスレがあるんでないの
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 23:54:58.79 ID:VJJmxSSX.net
- >>615
どこのスレだよ？いい加減なこと書くなよ
自転車乗りの鑑とはあるべき姿に導くものだろ
自動車乗りから虫ケラ扱いされても手揉みしてる羊とは違うぞ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 00:25:35.45 ID:9rcMCwDL.net
- 今日シングルスピードのチャリ見かけた。
そしてキャリパーブレーキもVブレーキもディスクブレーキもついてなかった。
もしやと思ったらやはりコースターブレーキだった。
それはいいんだけど前輪のブレーキが見当たらない。やっぱ違法だよな…
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 00:27:36.90 ID:21jkd09y.net
- まぁ違法ですね
本人が知ってるかどうかは分からんけど
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 01:42:34.74 ID:UMxIsrgU.net
- >>612
クラクションで人は死なないんだから、堂々と車線の真ん中走った方が安全だよ。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 05:23:11.93 ID:No58Fo0z.net
- >>614
右側通行と左側通行の違いは権利意識だったのか・・・。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 06:45:29.29 ID:riw0S/E9.net
- 化石燃料車くんが
糞スレ立てていてﾜﾛﾀ！
もうこっちくんなよ。www
日本で車とかオートバイなんて必要か？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559573232/
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 08:31:32.21 ID:PWA/QtMk.net
- >>621
必要に決まってるじゃんよ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 09:01:19.10 ID:Y4TQEmw6.net
- 車もオートバイもEVでええやん
何で日本だけ化石燃料推しなの、天然ガスのFCV含め
自動車産業と癒着し過ぎだろ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 09:20:14.40 ID:ic7kOkYI.net
- >>622
スマソ、スレタイだから俺に言わんでくれ。w
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 10:27:43.43 ID:kuOeBJou.net
- >>621
スレチな人が、自分の為のスレ建てて移動してくれたんだから良い事だよね
臨機応変君も一緒に移動すると良いんだけど…
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 11:04:16.85 ID:MQAmD0/p.net
- >>625
そんしゅやコンベアを名乗っていた時もスレ立てまくってたし大してかわらんよ
まあそのおかげで精神障害持ちって事も発覚した訳だがね
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 11:06:40.11 ID:rgQ63mxT.net
- >>620
は?
一番内側を通すか通さないかを議題にしてる時に何で全然関係無いこと引張りだしてくるんだ?
話の眼目掴めないの?
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 11:09:44.11 ID:2HWnnp8m.net
- >>623
海外は内燃機関の車やオートバイ廃止されてるし自転車先進国ドイツやオランダでは自家用車がゼロなのにね
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 11:45:19.05 ID:sNuPvEr5.net
- >>628
完全に認知症だろ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 11:46:48.37 ID:Y4TQEmw6.net
- 日本は未だに自動車優先で、しかも化石燃料車維持とか、どこ向かってるのかね
業界との癒着体質と体制の言いなり有権者体質は戦前から変わってないのか
自転車乗りが車道を自由に走り回ることで日本を変えられる
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 12:12:39.22 ID:ic7kOkYI.net
- >>627
話の眼目掴めていないレス
↓
> 道路環境も道路事情も変わらない
> 何故なら人間が使っているから
> 欧米と日本で差があるのは権利意識
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 12:42:09.07 ID:Y5h1Mxc1.net
- >>631
右折(米国なら左折)で道路の内側通す時に通行が右側か左側かがどう影響するのか弁明してくれ
鏡写しじゃ不十分な理由をな
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 13:08:09.39 ID:9rcMCwDL.net
- > 車もオートバイもEVでええやん
EVに使う電力のほとんどは化石燃料で作られるし、充電ロスを考えると化石燃料車と五十歩百歩。
充電する時間帯は太陽光発電は期待できないし、山野に風車立ちまくるか、原発フル活動までは
車もオートバイも使用禁止にしないといかん。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 13:15:06.00 ID:kuOeBJou.net
- >>633 >>630 >>628
折角専用スレ建ったんだからそっちでやれば良くない？
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 13:29:29.38 ID:IM43k77E.net
- >>633
未だにそんなこと言ってるのは日本だけ
どんだけ人類の足引っ張るんだか
維持可能燃料へのロードマップの第一歩がEV
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 14:04:28.48 ID:kqF4fxIS.net
- >>632
内側通す時に通行が右側か左側かを言ってるんじゃないんだよ。
日米の道路環境や道路状況と言っているだろ。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 14:20:27.81 ID:dFKT0T5J.net
- >>636
レスを辿ってみれば日本の自転車の右折方法に違憲性がある(これが君の思い込んでる道路環境や道路事情の差だろう)っていう話で米国では正しく運用出来てるっていう流れだろ
じゃあ日本もまともに成れば米国と同じに出来るということ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 14:53:31.31 ID:9rcMCwDL.net
- ミネソタ州の例
ttps://www.bikemn.org/education/minnesota-bicycling-handbook/rules-of-the-road
相応しいレーンを通るか、フックターン。
まぁ日本の二段階右折はフックターンじゃないからどっちも参考にならないけどねｗ
道交法交差点は車道の交わる部分だから、左側の停止ラインまで行くと違法。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 15:18:19.47 ID:IM43k77E.net
- カリフォルニアでは自転車は内側左折か二段階左折の選択が出来る
ママチャリは二段階、ロードバイクは内側
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 16:31:13.96 ID:kqF4fxIS.net
- >>637
>日本の自転車の右折方法に違憲性がある
違憲とかwww
話を歪曲してどうした？
違憲なんて話はしてないぞ。
>(これが君の思い込んでる道路環境や道路事情の差だろう)
全く違うが？
>っていう話で米国では正しく運用出来てるっていう流れだろ
正しい正しく無いなんて話じゃないが？
> じゃあ日本もまともに成れば米国と同じに出来るということ
君の言うまともって何？
君の話が既にまともじゃないんだけどwww
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 19:09:54.59 ID:Ozu68oIo.net
- >>640
579から605のレスを読み直せ
自分の意見は発せず否定しか出来ないガイジにはそれしか指南出来ん
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 19:11:51.38 ID:GY7EuENt.net
- T(ティー) を T(テー) と いう爺
D(ディー) を D(デー) と いう爺
T(ティー) と T(テー) についてのコピペ・改変レスを、
T字路(てぃーじろ）！丁字路(ていじろ）！と喚いていた自分への煽りだと勘違い
老化現象丸出しにして息巻いてしまった、間抜けな丁字路ガイ爺
T(ティー) と T(テー) についてのコピペ・改変レスに対し、
「丁字路を知らない」などと頓珍漢な御満悦アピールをして、笑いを誘う丁字路ガイ爺
理解力の衰えたアスペな引き籠り爺は、即刻 孤立死して頂きたい
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 19:23:52.49 ID:uUadkGq3.net
- >>641
君は何を明後日方向に息巻いてんだ？
違憲なんて話はしていないし、
自分の意見も述べているし、
否定もしていないが？
君は頭おかしいんじゃない？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 19:55:15.54 ID:YZRZAc4W.net
- >>643
> 君は何を明後日方向に息巻いてんだ？
> 違憲なんて話はしていないし、
で読み直したの?
583でその疑いについて述べられてるけど
> 自分の意見も述べているし、
> 否定もしていないが？
どうやら君が605か
579の提案する右折方法の可能性を論じている最中異様なコメントを出したのは
> 君は頭おかしいんじゃない？
お前が議論を変な方向に持っていったんだろ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 22:06:20.37 ID:/J0z84T/.net
- >>644
> で読み直したの?
> 583でその疑いについて述べられてるけど
>>583も頓珍漢な事を抜かしているけれど、
君は違憲の意味を理解してないでしょ？
> どうやら君が605か
え？！まさか今まで別人だと思っていたの？www
> 579の提案する右折方法の可能性を論じている最中異様なコメントを出したのは
> お前が議論を変な方向に持っていったんだろ
異様なコメントしたり議論を変な方向に持っていってるのは君な訳だが・・・。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 22:07:21.17 ID:OIeuf9Oi.net
- 最近、高齢ドライバー事故のニュースがおおいけど、俺ら自転車乗りもそのうち巻き込まれるな
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 22:09:50.20 ID:fjwLYCtW.net
- 今日の福岡の車2台のやつとかもあからさまに巻き込まれてるな
池袋の飯塚アタックも
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 22:52:04.82 ID:OIeuf9Oi.net
- テールランプを買いかえようかと探してたが、高齢ドライバーには点滅or点灯してても意味なさそうだな
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 22:55:59.59 ID:ODKZ/+26.net
- >>645
> 君は違憲の意味を理解してないでしょ？
ならばその意味とは?
理解してるならここでしっかり述べろよ
> 異様なコメントしたり議論を変な方向に持っていってるのは君な訳だが・・・。
レスの流れ掴めてないのお前じゃねえか
579が提案した右折方法を危険だと否定されながらも米国では実現出来ている例が出た
その時点で日本も同様にすることは決して不可能ではないということが判る流れの中お前はどういう意味で605の発言をやったのか?
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 23:22:19.14 ID:nYGHjMMc.net
- >>649
> ならばその意味とは?
その意味も何も憲法の話では無い訳だが？
> レスの流れ掴めてないのお前じゃねえか
鏡鏡www
> どういう意味で605の発言をやったのか?
やったのかって君どこの国の人？
どういう意味も何もそのまんまだが？
日本語が読めないのか？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 23:41:35.80 ID:fjwLYCtW.net
- いつまでやってんだよこいつら
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 23:56:57.33 ID:6lWJLDI7.net
- >>650
> その意味も何も憲法の話では無い訳だが？
お前はしてなくてもこっちがやってたんだが
>やったのかって君どこの国の人？
> どういう意味も何もそのまんまだが？
> 日本語が読めないのか？
それならルールを変えられるかもしれないって話の時に何で道路環境や道路事情が同一ならってことになるの？
そこを変えて同一に出来るって話だろ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 00:06:02.09 ID:Ovtln7L4.net
- 化石燃料車は重税にしろ！！
たばこ税みたいに税率Upだ！
車にのれない自転車乗りより。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 00:12:51.84 ID:GCekBmFC.net
- >>652
> お前はしてなくてもこっちがやってたんだが
成る程、自分が正義、話の多様性は認めないと。
> それならルールを変えられるかもしれないって話の時に何で道路環境や道路事情が同一ならってことになるの？
当たり前だろ。法律とインフラが足並み揃わなきゃ。
一例で言えば日本の狭い国土にアメリカ並みの幅広い車線をどうやって日本の隅々に普及させるんだよ？
第一レーンならまだ自転車の逃げ場はあるが、逃げ場の無い中央レーンで
他の交通との速度差がある現状で具体的にインフラそのまんまにして
どうやって双方の安全確保が出来るんだよ？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 00:30:10.12 ID:GWdWD8nY.net
- >>654
> 成る程、自分が正義、話の多様性は認めないと。
そうそう、外野だった君は関係ないんでこの話はしたくない
> 当たり前だろ。法律とインフラが足並み揃わなきゃ。
> 一例で言えば日本の狭い国土にアメリカ並みの幅広い車線をどうやって日本の隅々に普及させるんだよ？
> 第一レーンならまだ自転車の逃げ場はあるが、逃げ場の無い中央レーンで
> 他の交通との速度差がある現状で具体的にインフラそのまんまにして
> どうやって双方の安全確保が出来るんだよ？
何故そんな幅広い車線を求めるのか？
只々自転車の通行位置が変わるだけだろ
それになぜ速度差があることが前提なの？
車線が同じに我慢するんだよ
これまで自転車が自動車を何不自由なく通すためにどれだけ不便さを強いられてきたか解るか!?
何もかも思い通りになるなどそんな上手い話があるわけないわ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 00:33:07.92 ID:GWdWD8nY.net
- >>655
校正ミス
> 当たり前だろ。法律とインフラが足並み揃わなきゃ。
> 一例で言えば日本の狭い国土にアメリカ並みの幅広い車線をどうやって日本の隅々に普及させるんだよ？
> 第一レーンならまだ自転車の逃げ場はあるが、逃げ場の無い中央レーンで
> 他の交通との速度差がある現状で具体的にインフラそのまんまにして
> どうやって双方の安全確保が出来るんだよ？
何故そんな幅広い車線を求めるのか？
只々自転車の通行位置が変わるだけだろ
それになぜ速度差があることが前提なの？
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 00:47:23.23 ID:m3BDH0k2.net
- >>655
> そうそう、外野だった君は関係ないんでこの話はしたくない
外野www
関係ないんでこの話しはしたくないと言うくらいなら
初めからスルーするもんだが、よっぽど都合が悪いんだなwww
> 何故そんな幅広い車線を求めるのか？
> 只々自転車の通行位置が変わるだけだろ
アンカー引く前にちゃんと読めよ。君は頭の悪い人だね。
> それになぜ速度差があることが前提なの？
普通は自転車と自動車とバイクには速度差があるもんだが？
> これまで自転車が自動車を何不自由なく通すためにどれだけ不便さを強いられてきたか解るか!?
な～んだ君は化石燃料車くんの類かwww
自転車趣味はそれなりにやってきたけどマトモに自転車乗ってりゃ、
自動車を通す為の不便なんて感じた事無いな。
道路を共有する者同士お互い様だものなあ。我慢て発想自体が痛過ぎる。www
> 何もかも思い通りになるなどそんな上手い話があるわけないわ
何？思い通りって？
思い通りにしようと主張してるのは君じゃんか。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 01:20:11.62 ID:k8KlP6nf.net
- >>657
> 外野www
> 関係ないんでこの話しはしたくないと言うくらいなら
> 初めからスルーするもんだが、よっぽど都合が悪いんだなwww
！?君が理解していると豪語してきたから相手してやったけど判ってなさそうなんでこれ以上は時間の無駄でなwww
> アンカー引く前にちゃんと読めよ。君は頭の悪い人だね。
逃げ場が絶対に要るという時点で車道自体に居ることに問題が出てくるだろ
> 普通は自転車と自動車とバイクには速度差があるもんだが？
速度差は維持しなければいけないものか?
> 自動車を通す為の不便なんて感じた事無いな。
ならこのスレに入り浸る意味無くね?
> 思い通りにしようと主張してるのは君じゃんか。
いや実際自動車が事故したくない為に自転車に歩道を通らすという暴挙が行われたわけだが
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 05:59:12.85 ID:tT+9mHqG.net
- 【社会】“車の運転中、自転車の危険行為にヒヤッとした” 9割強という調査結果｜「免許制にしてほしい」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559653042/
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 07:06:18.63 ID:foliyxpL.net
- >>648
別スレでも書いたのだが、反射ベストと後ろ３ヶ所にLEDライトを点けてたけど
駄目だった。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 07:11:23.90 ID:h2oMMJJt.net
- ブレーキ踏もうとしたらアクセル踏む連中だぞ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 07:16:03.72 ID:A+TfXz9T.net
- >>660
成仏しろw
- 663 ：660：2019/06/05(水) 07:31:39.92 ID:foliyxpL.net
- >>662
マジで死ななかったのが不思議なぐらいの事故だったよ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 07:39:36.69 ID:4z+WRAcn.net
- >>659
だから、産業界にべったり体質を終わらせないとだめ
自動車側の要求ばかり聞くと日本全体が交通事故死者万年トップのトヨタ城下町愛知県になる
化石燃料車減らせば全て解決
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 08:48:42.54 ID:dNpYJG9F.net
- >>658
> ！?君が理解していると豪語してきたから
Wwwいや～っ！作る作るwww
君の人生嘘ばっかだな。最底辺からの上から目線といい
悪い事は全て相手のせいにする習性といいどこかの国みたいだわ。
時間の無駄と言いながらまたまたご丁寧なレスをどうも。w
> 逃げ場が絶対に要るという時点で車道自体に居ることに問題が出てくるだろ
車道にいることに問題があるんじゃないよ。車道インフラに問題があるんだよ。
だから書いただろ法律とインフラ両方必要だよってね。
> 速度差は維持しなければいけないものか?
まあ！維持するなんて話が一体どこから湧いて出るんでしょ？
瞬間じゃいけないんでしょうかねえ？
> ならこのスレに入り浸る意味無くね?
意味不明、何？君の脳内ルール？
> いや実際自動車が事故したくない為に自転車に歩道を通らすという暴挙が行われたわけだが
何を俺の発言と全く関係無い話で絡み出してんの？
酒か薬でラリってんの？
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 12:04:11.18 ID:RoxhbzIM.net
- >>639
選択肢が多い方が良いと思うけど、このスレには規制強化して個人の裁量を減らした方がいいと思う奴が少なくないね。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 12:55:55.76 ID:HJ0wc/oD.net
- 選択肢が1つしかなくてもその選択肢を避けるかのように思い思いのやり方するのが自転車乗りだからなぁ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 14:20:59.36 ID:RoxhbzIM.net
- 選択肢がひとつしかないなんてことはないんだよ。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 17:46:37.18 ID:Zvsa/+aN.net
- 選択肢がいくらあっても(自分にとって)最良の選択しかしないのが臨機応変君です
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 18:18:26.91 ID:R6XmpGOE.net
- そして戦前へ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 18:22:11.57 ID:y5NGfsBY.net
- 道交法は戦前のものに戻すべき
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 18:38:27.74 ID:R6XmpGOE.net
- 戦前に戻り、第2ラウンド開始やー！
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 20:53:46.77 ID:GZydAoNq.net
- http://fluente.jp/summary.pdf
> 参勤交代などの為に広く取られていましたが、
> 車輪を用いた歴史がない為に舗装されてはおらず、
> 徒歩の為に整備されため長い直線路を作らず
> 意図的に曲げて作られたりしました。
> (曲がっていた方が歩きやすい)
> 1930 年頃から自転車が交通の中心になっていきました。
> 自転車は車両として扱われましたが、
> 道路整備には大きな変化はありませんでした。
お断りだ！！
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 20:58:41.12 ID:os4JWl/L.net
- >>673
道路事情は戻せないが、道交法は戦前の方がいい
自由があった
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 21:30:56.06 ID:dGB/ZkZM.net
- >>665
> 車道にいることに問題があるんじゃないよ。車道インフラに問題があるんだよ。
> だから書いただろ法律とインフラ両方必要だよってね。
インフラに問題あるから運用方法を変えればって話だけどそこを変えられない理由は?
> まあ！維持するなんて話が一体どこから湧いて出るんでしょ？
> 瞬間じゃいけないんでしょうかねえ？
だったら速度差なんか関係ないから問題視すんなよ
> 何を俺の発言と全く関係無い話で絡み出してんの？
> 酒か薬でラリってんの？
君はボケてるんじゃないのかwww
思い通りにされた事例を返してやったんだけど
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:23:11.30 ID:f6OWtviK.net
- 臨機応変は大切だよ。
原理原則に拘るとロクなことがない。
南雲忠一も原理原則に拘ったばかりに虎の子の空母四隻も沈められてしまったのだ。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:26:27.38 ID:i8xYn7K+.net
- >>676
空母4隻を失った原因が原理原則に拘った事だという論理が飛躍し過ぎていて大抵の人は理解できないだろう
詳しく説明してくれ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:45:24.24 ID:f6OWtviK.net
- こんなの一般教養だろw
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:53:37.90 ID:ZGvzxXCg.net
- テンプレによると
>>安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
っ書いてあるんだし
信号無視（ルール無視）で盛り上がりたければ、臨機応変にスレを建てるなり
自転車で信号無視無視しようぜスレに行けば良いんじゃね？
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:55:19.08 ID:i8xYn7K+.net
- >>678
史実は知っているがお前の主張がトンデモにしか聞こえないから説明しろと言ってんだよボケw
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:58:31.81 ID:f6OWtviK.net
- テンプレも一意見にしか過ぎないと思うが。
思考停止する前に公道には様々な考えの人間が混在するという現実を受け入れた方がいいよ。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:59:30.92 ID:f6OWtviK.net
- >>680
まー、たまにいるよな。南雲名将説を唱える馬鹿がw
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 23:03:51.69 ID:nUAQzDm9.net
- 勤勉な無能が多いのが日本人の弱点だよなー。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 23:08:52.10 ID:i8xYn7K+.net
- >>682
結局説明もできないホラ吹きマウンターですかそうですか
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 23:45:33.20 ID:zk1w2tDh.net
- >>679
その安全性の問題をここで議論して評価するんじゃないの?
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 23:58:54.10 ID:ZGvzxXCg.net
- >>685
逆だろ、ルールを守ったら危険な場合
ルールを破って良いって話だから
信号守っても危険じゃないけど
（待つのが嫌だから）臨機応変に信号無視しようは、カバー範囲に含まれないだろ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 00:12:00.19 ID:WNwzbgkl.net
- 荒唐無稽な飛躍をする知恵遅れがいると聞きまして
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 00:29:54.12 ID:S+kJZki/.net
- ここはチャリカスのトンデモ理論を楽しむスレだからこれで良い
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 00:33:45.85 ID:EQIzZIY5.net
- >>675
まだやってたんだ？
君は余程悔しかったんだねwww
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 01:12:35.59 ID:1uChPQhM.net
- >>689
嗚呼論破したら反論出来ずに負け惜しみに逃げるのは去年から変わっとらんのおwww
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 01:50:09.13 ID:EQIzZIY5.net
- >>690
> 嗚呼論破したら反論出来ずに負け惜しみに逃げるのは去年から変わっとらんのおwww
突然君の自己紹介を始めてどうしたの？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 02:07:00.73 ID:1uChPQhM.net
- >>691
お前は会話のキャッチボールが出来るまでROMっとけよ
あとわざわざこれぐらいで引用しなくていいから
癖なの？
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 06:34:30.02 ID:YCY0yNN+.net
- >>692
> お前は会話のキャッチボールが出来るまで
そりゃ無理ってもんだよ。
君が毎回明後日方向に投げてるのは
特大ブーメランだものwww
誰だってキャッチ出来る訳が無い。
> ROMっとけよ
Wwwかなり都合が悪いらしい。
何故か毎回全文引用してた不可思議なお方の台詞www
↓
> あとわざわざこれぐらいで引用しなくていいから
> 癖なの？
君は頭が悪いからなぜ引用したか分からんだろうなあ。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 07:07:58.52 ID:YQ6VTKuI.net
- >>646
お前は巻き込む方になりそうだ。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 07:10:46.12 ID:YQ6VTKuI.net
- >>648
点滅は見辛いだけだけし、見逃しも増えるだけ。
小さいアクティブ型(発光型)より、大きなパッシブ型(光らないやつ)の方が見やすいぞ。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 07:32:47.17 ID:EDhM2jlP.net
- >>683
そいつらAIに仕事られるの確実だな
それで40、50代で転職無理だから引きこもって犯罪者予備軍
若いうちから常に自分で判断することが必要
上司や道交法を鵜呑みにしちゃいかんよ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 08:50:19.58 ID:d9lBARYc.net
- いつまでやってんだこいつら
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 09:22:49.55 ID:fs2zUOmX.net
- 勤勉無職時代到来！
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 14:07:42.45 ID:KJBlm8nJ.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559229280/237
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541585238/267
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549874359/686
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549874359/687
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 18:34:35.63 ID:iQ7vNOTI.net
- 自転車NAVIで道走ってると時々自転車不可の道あるんだよな～。
自分も自動車運転してる時気にもとめなかったがよく見ると自転車は通れませんって小さい文字の標識あるんだね～。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 18:47:20.69 ID:OExcs7jk.net
- >>700
橋、トンネルはまず自転車ダメで歩道走行なとこかなり多い
海外じゃありえない
自動車優先してる政治家を落選させないと
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 19:40:10.48 ID:1TSN7T/c.net
- >>701
海外に住め
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 19:45:52.58 ID:9/GmFrrQ.net
- 貧乏国だから物流確保で精いっぱい
海外行く機会があったら、空から見る空港付近の道路を日本と比べてご覧
日本の自動車専用道のみすぼらしいことと言ったら言葉にならない
所々に見える獲物のみ込んだようにやたら膨らんだところが料金所
渋滞の頭は基本この料金所だからね、車線幅が狭いうえに車線数が少ない
アメリカみたいに片側６車線のフリーウエイなんて望むべくもない
アメリカのフリーウエイなんて側道付きだったりするからねえ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 20:29:51.98 ID:fs2zUOmX.net
- 俺は戦う
自由は勝ち取るもの
命令されても山賊にはならん
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 21:09:50.90 ID:xqRTewvn.net
- >>700,>>701
うちの県に来いよ
緑標識以外でそんな道無いぞ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 21:10:28.51 ID:/jv4Aim+.net
- >>704
その代わり命令されなくても
自分で考え自分で強盗強姦するんだろ。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 21:21:58.75 ID:v20ciH1s.net
- >>703
貧乏ということでもない
役人が道路を建設しようとしても地主に立ち退いてもらうのが一番難儀している
つまりそこまでしなくても大きい道路は要らないというのが国民の望み
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 04:48:54.54 ID:cyPsZR9Z.net
- >>707
国土は個人のものじゃないのにな、公共の福祉が最優先
個人には使用権があるだけなのにな
農地解放とか称して土地を切り刻んでばら撒き零細自作農家を大量生産した結果
成田の三倍の広さのドゴール空港の地権者は僅か数人だったとか
清貧、欲しがりません勝つまではなんて一億総貧乏根性が諸悪の根源
放漫経営で破綻した国家財政の歳入強化で死亡税強化するとか
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 06:37:44.61 ID:ZUKP7BGQ.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559229280/237
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541585238/267
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549874359/686
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549874359/687
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 08:22:53.49 ID:eI431EvC.net
- >>709
おい、勢い足りてねーぞ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20190607/WlVLUDdCR1E.html
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 09:28:07.36 ID:qvkViIIZ.net
- 自転車専用レーンに反対する政治家を落選させようぜ
NHK受信料強制に反対しない政治家も落選
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 12:21:23.87 ID:ZUKP7BGQ.net
- 勢いが落ち一言オジサンになるも懸命にブーメランを投げ、よくある「頑張れよ節」を喚き続ける引き籠り爺
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 12:36:25.11 ID:cyPsZR9Z.net
- 自転車専用レーンなんか作っても票にはならないからね
自動車レーンさえまともに作れてないのに、自転車レーンなんか作れる訳ないっしょ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 12:41:47.51 ID:vemmnadk.net
- 自転車乗りが団体なり作ってもっと口を出すようにしないと無理やね
まぁ既にいくつかあるけども
団結すれば票につながると思うから議員も意見を聞くようにねるよ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 13:22:42.65 ID:Y/rS3/xG.net
- 自転車議員の旗振り役谷垣さんが自爆してしまったのがデカい。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 13:43:24.85 ID:xNVpKpW8.net
- >>715
自転車専用レーンあれば事故らなかったのに
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 14:09:08.46 ID:Y/rS3/xG.net
- 谷垣さんの場合、段差で転倒らしいから、自転車専用レーンを作ったとしても、歩道との間に段差があれば防げない。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 15:38:03.47 ID:+oz4FT9a.net
- 商店街が、近くに自転車専用道路出来たら
売り上げが落ちて、撤去を求めたって話が有ったよね
自分だけが良ければ良いじゃなく
周りの事も考えないと難しいのかも
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 16:00:55.92 ID:bI0rsbKa.net
- >>714
このスレの改革派は
何故か団体じゃなくて
個人個人が勝手に
信号無視してなんとかしようと
頑張っているからなあwww
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 17:29:05.26 ID:ZUKP7BGQ.net
- 谷垣さんの場合は何度もコケてて本人の問題だから防げない。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 17:39:26.02 ID:2mNMf1P3.net
- 地方自治体の首長にも結構自転車乗り居るようだけどね
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 17:43:30.54 ID:qvkViIIZ.net
- >>718
商店街とかは高々数百票で年収800万の地方議員にゴチして補助金強請るんだろ
業界寄り行政はこりごり
有権者の力で自転車専用レーン作って車道を安全にしよう
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 17:45:30.59 ID:2mNMf1P3.net
- >>718
その場所に合ってなかったって事だろう
一般的には商店街なんて幹線道路じゃないんだからスピードを出さない事が前提なので自転車と自動車の通行帯を分ける必然性に乏しい
そういう場所は全体のスピードを抑制するためバンプとかワインディングとかを造る方が良さそう
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 18:43:34.55 ID:cyPsZR9Z.net
- >>718
＞商店街が、近くに自転車専用道路出来たら
＞売り上げが落ちて
近くではなく目の前の道路にガードレールで区画された自転車レーン作ったのだろ
ソリャ客減って当たり前
商店街が軒並み没落してるのと同じ
道路をジャストインタイム用の遠くの２点間を結ぶコンベアとしか考えない咎め
地方の商店街は道路が狭い上に主要通行路だから、駐停車禁止
近くにただで使える駐車場がある訳でもない
郊外の駐車場付きモールや大型店に客を取られて当たり前
駅前商店街の自転車放置を禁止すれば、人や車は通り易くなるが
自転車で来る商圏の客を失う、吉祥寺なんかその典型で四苦八苦している
エリア内へのスムースな車両の出入りと無料の駐車、これが出来なければ
そのエリアの没落は間違いなし
東京の笹塚は駅周りに自転車やバイクの只／只同然の駐輪設備を作っているが
十分とは言えないかも
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 18:52:22.41 ID:qvkViIIZ.net
- 自転車専用レーン上の駐停車は厳罰な
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 18:56:30.54 ID:4Yd3O3fp.net
- 意味わからんなｗ
大抵の商店街は自転車進入禁止だと思うのだが、車道の両側に商店があるのか？
だったらその車道に自転車専用道作ればいい。これは経営センスの問題。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 19:21:39.22 ID:2mNMf1P3.net
- >>726
＞大抵の商店街は自転車進入禁止だと思うのだが、車道の両側に商店があるのか？
そういう商店街の方が多いだろ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 19:25:51.76 ID:XeYlUsWI.net
- そろそろ商店街くんが出てくるかな？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 21:36:33.55 ID:u6RXmnUP.net
- >>726
アーケード以外の商店街を知らない人？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 21:56:06.46 ID:z+A9Iyh+.net
- >>718
どういう関連があったの？
路駐できなくて買い物客が減ったとか？？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 00:01:09.66 ID:lKkZqNoG.net
- >>730
七日町商店街 自転車道 でググってくれ
特定のページを紹介すると、情報が偏る可能性が有るからな
自転車専用道路作れって意見多いけど、作っても結構酷い言われようなのを見ると
そのスペースで駐車スペースでも作った方がお得って思われても仕方ないんだろうな
自宅近くに自転車専用道路できたら、なるべくその付近で買い物をするとか
支える方向だったら、売り上げが増えて他の地域もそれに習って
自転車専用道路が増える方向になったかもなのだがな
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 01:34:45.66 ID:HV0mlrgt.net
- >>728
商店街にも臨機応変な経営センスは必要！
↑
これでいい？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 07:16:08.13 ID:Urq4+aoI.net
- >>731
七日町は自転車乗ってない爺さんが道路工事費欲しさにいい加減に作ったなんちゃって自転車道
車道で逆走させたら混乱しまくるだろ
世界的にも例のないアポさだ
こんなの自転車専用レーンの例として出すなよ
自転車は車道を走るべし
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 07:40:29.46 ID:PjDuPb2P.net
- 自転車道って良いんだけど「自転車」って書いてる所がガタガタして走りにくいのが嫌で「自転車」避けて通る
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 07:52:47.22 ID:CbKNgHZe.net
- 自転車道 → 工作物で作った対面通行の代物 → 要らない、作るな
自転車専用レーン → 道路標示（線）だけで区切ったもの（片側通行）
自転車専用道路 → 一般道路から独立したサイクリングロード
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 07:55:05.13 ID:kT6Im+zp.net
- 馬鹿か。
自転車道が議論になってるのは2011年。
最近のページでは問題にすらなってないだろ。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 09:51:10.10 ID:QRaJ0Eo+.net
- 自転車専用レーンがあってもおまえら使ってる奴の方が少ないじゃん
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 09:56:42.35 ID:EXpyPbs7.net
- >>737
化石燃料車絶滅させっから待っちょれ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 09:59:57.60 ID:oXo7mVUL.net
- 自転車も化石燃料使って作られてるんだからそこ気にするなら歩けよ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 10:45:00.85 ID:cw59i+Dp.net
- 自転車好きを名乗るくせに自動車所有してる恥さらしってなんなの？
お肉食べるヴィーガンみたいで矛盾してるけど恥ずかしくないの？
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 11:11:41.30 ID:4ryafUic.net
- 低級な煽りはお腹一杯
げぷー
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 11:11:56.46 ID:oXo7mVUL.net
- 犬好きは猫飼わないのか？カレー好きはカレーしか食べないのか？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 11:33:25.47 ID:CbKNgHZe.net
- >>737
自転車レーンがあっても使わないで歩道を走るのはママチャリだろ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 11:35:42.87 ID:/m3SOuYL.net
- 自転車レーンがあっても使わないで車道を走るのはこのスレ民だろ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 12:08:27.66 ID:EvBkltmh.net
- 自転車モデル地区？が近所にあって自転車専用レーンだらけで交差点なんかもすごくカラフル 二段階右折用の退避スペースなんかも充実してるけど
自転車専用レーンなんか使ってるのは30台に1台くらい
ママチャリは当然広い歩道を使ってるしローディは車道を走ってる
モデル地区なんていうのは名ばかりで並走 逆走 無灯火 信号無視 飛び出しなんでもありで他所とかわらない
無駄な金かけて無駄な設備を整える前に乗り方を正さないと意味が無い
ちなみに歩道+自転車専用レーンの幅は車道の2.5倍～3倍くらいの幅をとってたりする
設備の見た目からは良さそうだけどそれを使う側のモラルが低すぎるから完全に無駄になってるし事故を増やす要因になってるまである
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 12:09:20.49 ID:Urq4+aoI.net
- 海外で走った自転車専用レーンはどこも快適で安全だった
路上駐停車厳罰だったし、幅も広かった
どこも自転車の歩道走行は禁止だったが
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 12:29:14.20 ID:CbKNgHZe.net
- >>744
アホが路駐で塞いでいるからだろ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 12:33:34.71 ID:CbKNgHZe.net
- むしろこのスレの住民は自転車レーンに路駐しているほうだなｗ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 12:36:46.65 ID:K+ePUw9a.net
- 他車種を敵視する馬鹿ばっか。
もう少し気楽にいけよ。臨機応変にな。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 12:46:14.32 ID:QRaJ0Eo+.net
- 猿に道具を渡しても有効に使えないのといっしょで自転車乗りに自転車専用レーン作っても意味無い
豚に真珠 猫に小判 チャリカスに（ry
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 13:50:22.51 ID:EXpyPbs7.net
- 路駐してる自動車は破壊してもよいすべき
米国では路駐蹴った自転車乗りが無罪になって喝采されてた
日本でも蹴っていいよね
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 13:54:17.49 ID:KitspLMP.net
- 日本語検定スレ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 14:40:54.06 ID:cVF2LAAw.net
- 自動車に置き換えて考えれば分かる事。
車道がある状態のままで、段差があって、近くに歩行者がいて、スピード出せなくて、不便な自動車レーンを用意されて、そっちを使いますかっての。
自転車だって利便性・快適性・安全性の高い物なら喜んで使うよ。
どれかが欠ければ使う人は減る。
特に、安全性だけ高くて他の２つを犠牲にした物なんて、絶対に使わない。
人間の心理として。
>>735
対面通行の自転車道が要らないと言われる理由は、大抵狭いからと、大抵片側にしか作られないからと、大抵終端処理をきちんとせず車道逆走を誘発するから。
その性質上、片側通行よりも圧倒的に利便性が高いのだから、あとは、車道を大胆に削って、広くて平坦な対面通行の自転車道を道路の両側に作れば良いんだよ。
勿論、終端では直進出来なくし、スムーズに道路の反対側に誘導する処理をきちんとして。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 15:23:24.46 ID:dcF+N/8I.net
- 個人的には「自転車は車道を走るルールだ」って周知されればそれでいい。
車道左端にペイントされた自転車レーンはその周知の手段だと思ってる。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 15:42:34.13 ID:S1QoYQnF.net
- 抜かしていく車のドライバーが下手くそなのが多すぎて怖い
抜かせなくて後ろでまごついてたり、反対車線を完全に逆走するまで間隔開けたり
まあスレスレを被せるようにするヤツよりマシだけど
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 16:23:23.91 ID:QPdlaArD.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559229280/237
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541585238/267
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549874359/686
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549874359/687
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 16:51:46.74 ID:E4AFEXaG.net
- >>754
現実には路駐スペースとして活用されてるけどな。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 16:54:26.70 ID:K5xU7vkr.net
- >>755
それは車のドライバーが君を下手糞と思って警戒しているだけだよ。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:01:02.56 ID:KitspLMP.net
- >>758
お互いに牽制し合ってるならいいんじゃね
お先にどうぞって手信号出しても行かないやつはどうかなぁって思う
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:01:54.57 ID:S1QoYQnF.net
- >>758
こっちはきっちり白線に沿ってぶれずに走ってるから、上手に抜けるかは車の問題だねぇ
ドライバーの質の向上を願うよ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:11:13.16 ID:cVF2LAAw.net
- 安全な間隔が取れるまでは後ろを付いて行く。
これを我慢出来ない運転適性の無い人が抜いて行く。
>>755
＞抜かしていく車のドライバーが下手くそなのが多すぎて怖い
＞抜かせなくて後ろでまごついてたり、反対車線を完全に逆走するまで間隔開けたり
これを下手くそとか、とても失礼な認識。
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:14:11.81 ID:JRGDcEsh.net
- >>755
俺は、手合図を出せば触れてしまうほど近くを通られるより、
反対車線を逆走して貰った方が有りがたい、大歓迎だ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:20:53.24 ID:K5xU7vkr.net
- >>761
> これを下手くそとか、とても失礼な認識。
だって彼、化石燃料車くんとか臨機応変くんの類いでしょ？
>> こっちはきっちり白線に沿ってぶれずに走ってるから
↑
これ読んでもわかるように自分は完璧と思い込んで、
突発的なトラブルをイメージ出来ない。
ドライバーはいざ何があるかわからないから警戒するんだけどね。
プロだって落車するのにね。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:53:02.41 ID:lKkZqNoG.net
- https://cyclist.sanspo.com/184109
当たり前だけど、信号無視すると罰金取られる事があるんだな
右側通行も取り締まって欲しいところだが
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:57:52.79 ID:S1QoYQnF.net
- >>762
距離を開けてくれるのはいいんだけど、逆走は大事故になるから歓迎なんてできないし
そこまで開けないと抜けないレベルの技術と考えると怖いよ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:00:13.44 ID:2gOwp4lW.net
- つうかもっとガンガン取り締まるべきだろう
今は昔のニューヨークと同じで、犯罪を放置し過ぎてガラスが割れまくった街並み状態、だから犯罪率が下がらない
一度引き締めて街を綺麗にすればこの手の露骨な違反をする奴は一気にいなくなる筈なんだが
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:00:20.94 ID:EXpyPbs7.net
- >>764
繰り返し警官のいる信号で無視してたのを見せしめで略式起訴しただけ
誰もいない赤信号無視し続けても捕まらない
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:02:40.36 ID:KitspLMP.net
- >>767
つまりいずれ捕まる可能性がある行為ってことですね
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:47:09.97 ID:6dA/1qRd.net
- 誰もいないのに誰が捕まえるんだよw
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:51:09.30 ID:KitspLMP.net
- >>769
常に誰もみてないなんて誰が保証するんだい？
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:52:15.53 ID:Urq4+aoI.net
- >>769
中国では全人民＋入国外国人顔写真DBが完成したので、警官いなくても監視カメラあれば捕まるが
日本ではそんなことないので捕まらん
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 19:31:32.20 ID:5gE6n+4p.net
- 本気で自転車専用レーンを作るなら幅員最小２m(道路構造令ではそうなっているけど)
歩道と自転車レーンの間のガードレールを車道と自転車レーンの間に移す
歩道幅員も2m以上となっているが0.5m位しかない上に真ん中に電柱が立っていたりする
貧乏国に贅沢は敵だ、全て四畳半的万能兼用思想で運営するしかない
皆仲良く肩摺合って生きて行くしかないのだよ(w
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 19:36:29.38 ID:2gOwp4lW.net
- >>772
つい最近、規制緩和して1.5mでいい事にするという発表がありましたね
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 20:10:03.94 ID:K5xU7vkr.net
- >>767
捕まらなきゃ信号無視して良いって発想が屑
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 20:13:31.08 ID:K5xU7vkr.net
- >>770
臨機応変くん達はブラインドの情報も把握出来る超能力者だからなあ。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 20:23:32.00 ID:CbKNgHZe.net
- >>749
そんなやつがこのスレを立てているんだからしょうがないだろ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 21:03:09.50 ID:cVF2LAAw.net
- >>765
逆走にならないように距離開ける事なんて物理的に出来んだろう。
そもそも安全のためには追い越さない事が一番な訳だけど、それも
＞抜かせなくて後ろでまごついてたり
と来たもんだ。
>>767
いつか事故を起こす確率は高い。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 21:37:25.34 ID:6dA/1qRd.net
- >>774
無駄な信号を守る意味がないから守らないだけだよ。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 21:38:18.75 ID:6dA/1qRd.net
- >>776
まーね。それはよくわかる。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 21:41:07.41 ID:KitspLMP.net
- >>778
でたw
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 23:34:33.29 ID:oVLm9oBA.net
- 歩く人なら信号機の意味は無いけど信号機の登場は軽車両を交通整理する目的に由来するし
でも時間配分の基となる通行量を歩行者と車両の区別を問わずに決めるのはどうかと思うけど
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 23:43:00.07 ID:lKkZqNoG.net
- http://news.livedoor.com/article/detail/16559125/
歩行者でも、信号無視はNGぞ
以前、自転車を押して歩けば信号無視しても合法みたいな事言ってるのも居たけど…
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 23:46:27.92 ID:3GAqmCdq.net
- 自転車乗りって単純にルール無視っていうよりもルールを破ってる俺カッケーーー！みたいな厨二みたいなスタンスの奴多いよな
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 23:57:21.09 ID:DSiUooMw.net
- >>778
屑ならではのレスをありがとう。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 00:01:40.94 ID:psnyl7NW.net
- >>783
そんなの会ったことない
お前の妄想内にしかいない
>>777
誰も居ないの確認してるから事故起きない
赤信号ただ待ってるより全然安全
殆どの交差点事故は信号守ってるのが被害者
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 00:04:32.83 ID:V7R1ikPJ.net
- >>785
ここのスレだけでもうじゃうじゃいるやんけ
おまえらみたいに臨機応変（）に信号無視してる連中の被害者だろ？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 00:08:08.27 ID:dbyRusn6.net
- >>783
このスレで信号無視を臨機応変とか抜かしている連中は
魂を磨くとか抜かしている連中と機材以外変わらんからね。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 00:18:11.47 ID:/e6gIkWG.net
- 信号無視が臨機応変？！
頭大丈夫か？
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 00:19:05.03 ID:dbyRusn6.net
- >>785
> 誰も居ないの確認してるから事故起きない
> 赤信号ただ待ってるより全然安全
バック踏んで減速停止出来るから事故起きない
ブレーキただ着けてるより全然安全
やっぱり魂磨く人達と変わらない。
> 殆どの交差点事故は信号守ってるのが被害者
そりゃそうだ。信号無視する連中は加害者側だもの。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 00:36:57.62 ID:+Ep12NKZ.net
- >>785
誰もいない所で待ってて事故起きないだろ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 01:06:44.93 ID:psnyl7NW.net
- >>790
ヒント:大津
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 01:15:45.23 ID:+Ep12NKZ.net
- >>791
誰・も・い・な・い・所
お前が仮定したんだろ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 01:22:01.19 ID:fFMdUs7y.net
- >>791
おまえのトンデモ理論にいちいち大津の件持ち出すのいい加減にやめろ
本当に胸糞わるい
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 01:28:43.61 ID:psnyl7NW.net
- >>792
矛盾だらけの道交法から目をそらすなよ
気持ち悪いのはお前
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 02:20:39.38 ID:23JLV38O.net
- >>784
無駄なことを嬉々として行う勤勉な無能さんらしい感想だね。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 02:26:48.31 ID:23JLV38O.net
- たとえ無視してもまったく安全な状況でも赤信号守りますってのは自己陶酔か何かなのかしら？
そこまで律儀に法律守るアピールするなら、どんな交差点でも二段階右折して、
曲がると時には人がいなくてもハンドサイン出してるだろうな。俺にはそんな無駄なことは出来ないや。
まさか、個人の判断で臨機応変に対応してるわけじゃないよね？
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 02:26:52.19 ID:+Ep12NKZ.net
- >>794
誰もいない所で待っててどうやって事故起きるの？
大津の事故現場は沢山の車が通ってたはずだけど？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 03:02:20.79 ID:jCEXdORU.net
- >>796
道交法まもらない前提での話してるけどそれもチャリカスならではだな
道交法守るのはチャリカス以外では極当たり前の行動なんだが
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 07:10:51.74 ID:jaYbm0ww.net
- 【丁】丁字路老師スレ 【TとD】①
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559178389/
【Ｔ】丁字郎老師を語れ【１】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559175238/
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 07:48:48.85 ID:ksB7V3qx.net
- >>795
君はやっぱり屑だわ。
>>796
Ｘ たとえ無視してもまったく安全な状況
○ たとえ無視してもまったく安全に思える状況
だから君が安全だと判断して信号無視して
死角から他の交通がでて来たらどうすんだよ。エスパーくん？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 07:55:38.44 ID:ksB7V3qx.net
- >>797
臨機応変くんは自分のその場の都合で信号無視をする。
臨機応変くんは自分のその場の都合でレスの状況を設定する。
道交法よりも遥かに矛盾だらけの臨機応変くんの珍論。
わかってやって。w
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 08:08:40.02 ID:G3DUA+bE.net
- 脳に障害があるんだろう
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 09:04:56.81 ID:v+wVBaVB.net
- 臨機応変クンがアホなのは周知だろ
アホの相手しなさんな
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 09:46:14.70 ID:psnyl7NW.net
- >>800
死角がないから安全と判断するんだろ、お前もアポだな
暴走車は青でも出てくるから、青の時も同様に死角がないか安全確認してる、俺は
基本的に通るのは良く知った道ばかりで不確定要素はない
無駄な法律を考えなし守るやつは再教育されるべき。投票権も与えるべきじゃない
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 09:54:08.48 ID:KhfQjktG.net
- >>785
加害者は交通ルールを守らないやつな。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 09:55:50.47 ID:KhfQjktG.net
- >>793
誰もいない所で待ってて起きたのが大津の事故。
斜めにカットして歩道にした所で待っててあの惨状だからなぁ。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 09:57:31.33 ID:KhfQjktG.net
- >>804
努力しても気が付かないから死角なんだよね、普通は。
お前の場合は死角だらけのようだが。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 09:58:17.13 ID:Mb0gtzGO.net
- 道交法遵守派は口汚い個人攻撃が酷いな。ファシストっていうのはこんな風になっちまうのかねえ。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 10:01:39.02 ID:Mb0gtzGO.net
- >>807
いきなり暴走車がワープアウトしてるわけでもなし死角死角と大騒ぎしなさんな。
死角から何か飛び出してくる可能性があるなら信号無視はしないし、
死角なんてなく状況がクリアなら信号無視する場合もある、それを判断するのが臨機応変だよ。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 10:30:03.69 ID:X7yG+2Qm.net
- 俺の糞チャリ飯塚スタイル
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 10:37:56.85 ID:E4lW/c0D.net
- >>809
便利な言葉だよな、臨機応変ってw
お上の言う事に黙って従ってたら山賊になるよ
でも警察が見ている目の前では信号無視しませんwww
臨機応変ではなくて自分の都合がいいように生きてるだけだろwwwwww
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 10:37:59.28 ID:ksB7V3qx.net
- >>804
> 死角がないから安全と判断するんだろ、お前もアポだな
オイオイオイwww死角の無い信号のある交差点て日本のどこに存在するんだよ？
もの凄く極端に言っちゃえば、臨機応変提唱の砂漠のど真ん中の信号のある交差点でさえ
信号の柱という死角があるぞ。信号の柱というと頭の悪い奴はバカにするだろうが、
実際に信号の柱や電柱の影に子供がいるのに気が付かなかったという事故はあるからな。
自動二輪以上の免許を取得していれば教習や更新でこの手の動画を見るけどな。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 10:43:27.52 ID:KVc1Ii4Y.net
- 無能な臨機応変クンはスルーで
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 11:07:33.94 ID:UgZmNpVU.net
- 臨機応変は結局何も言ってないに等しいからな
しかもここは鑑スレなのにそこはスルーだし害しかない
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 11:19:52.50 ID:psnyl7NW.net
- >>812
>信号の柱と言う死角
その死角から自動車や歩行者出せたらノーベル賞もらえそうw
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 12:16:12.31 ID:ksB7V3qx.net
- >>815
日本語が読めない人なんだね。
> 実際に信号の柱や電柱の影に子供がいるのに気が付かなかったという事故はあるからな。
とワザワザ書いてあげているんだが・・・。
ノーベル賞とか。www
因みに同化して誤認するから完全に柱の裏に隠れていなくても起こる。
車のピラーなんかでも同様な事がある訳だが、化石燃料車くんなら知らないかもね。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 12:20:17.14 ID:ksB7V3qx.net
- >>809
> いきなり暴走車がワープアウトしてるわけでもなし
暴走車は信号無視してる側なんだが？
> 死角から何か飛び出してくる可能性があるなら信号無視はしないし、
可能性は常にある訳だが？
> 死角なんてなく状況がクリアなら信号無視する場合もある、それを判断するのが臨機応変だよ。
だからそんな奇特な場所が日本のどこに存在するんだよ？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 12:21:13.54 ID:ksB7V3qx.net
- >>808
もの凄く口汚いですね。w
↓
> 道交法遵守派は口汚い個人攻撃が酷いな。ファシストっていうのはこんな風になっちまうのかねえ。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 12:24:35.02 ID:ksB7V3qx.net
- >>804
> 死角がないから安全と判断するんだろ、お前もアポだな
オマエの脳ミソこそが死角だな。
> 暴走車は青でも出てくるから、青の時も同様に死角がないか安全確認してる、俺は
いやいや、オマエ自身が暴走車だっての。www
> 基本的に通るのは良く知った道ばかりで不確定要素はない
一番危険なタイプだわ。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 12:36:34.19 ID:E4lW/c0D.net
- >>819
そうだね、臨機応変屑の言い分を見ていると、池袋の飯塚爺と同じものを感じる
事故があっても自分が正しい、悪いのは相手(機材や環境)だ、と言い張るんだろう
周りに迷惑をかけないように一人で静かに死んで欲しい
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:00:39.97 ID:B/Ev+JCC.net
- >>817
アチコチに幾らでもあるじゃないか
ネズミさえ隠れる場所も無い横断歩道とか
知らないのは引き籠もりとか、セセコマシイ路地裏しか知らないとか
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:07:23.79 ID:E4lW/c0D.net
- >>821
障害物なんてなくても夜間なら幻惑とかいくらでもあり得る
屑は想像力が足りてないのは明らか
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:25:20.29 ID:bG3riGvg.net
- 夜間は幽霊が出てきてだな、
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:30:13.59 ID:ehJ36h4D.net
- >>822
それだと青信号でも危ないね
外で運転したことない人？
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:38:10.97 ID:3gq0wyvj.net
- 信号があるならそれがくっ付いてる柱の後ろが死角だろ
信号が宙に浮いてる訳でもあるまいし
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:53:05.78 ID:G3DUA+bE.net
- >>824
そのケースでは相手が道交法を守っていれば事故にならない
屑の臨機応変理論だと相手が道交法を守っていても事故になる
はい論破
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 14:36:46.93 ID:ehJ36h4D.net
- >>826
幻惑が道交法守るのか？
尊守派は幻惑にも道交法守らせたいんだねw
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 15:03:31.61 ID:UYA64k2l.net
- 臨機応変くんみたいなのがいるから事故があるんだね
たしかに道交法を100%遵守してれば大部分の事故は防げるよね
問題なのは現実の自転車乗りの大部分が臨機応変くんみたいなタイプって事だよな
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 15:19:58.11 ID:+Ep12NKZ.net
- >>806
えっ、「誰も居ないの確認してる」って歩行者だけに目を向けた話なのか。
車は通ってたはずだけれども無関係か。
歩行者さえ誰も居ないの確認すれば、歩行者以外が居ても事故起きないのか。
歩行者さえ誰も居ないの確認すれば、赤信号ただ待ってるより全然安全なのか。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 16:12:30.56 ID:ksB7V3qx.net
- >>821
> アチコチに幾らでもあるじゃないか
アチコチに信号の柱や電柱すら無い交差点があると？
君の脳内だけにしか存在しないよwww
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 16:15:37.03 ID:ksB7V3qx.net
- >>824
> それだと青信号でも危ないね
そうだね。だから信号無視なんて尚更危険だね。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 16:53:07.63 ID:3gq0wyvj.net
- https://i.imgur.com/1kB2H5f.jpg
お前らこんなアホな漫画でも信号無視を諭されてるぞ
逮捕されて百合化したくないなら守っといた方がいいぞ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 17:35:50.83 ID:C3qmPUqV.net
- たかが道路渡るだけのことなのに「臨機応変」って言葉に過剰反応する奴はなんでそのまでムキになり人格攻撃するのかねえ？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:12:21.45 ID:xZ7vjuXl.net
- >>833
うらやましいのよ
憎しみはあこがれの裏返し
出来るけどやらない人たちは「他人は他人 自分は自分」でそこまで気にしないだろ？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:55:35.92 ID:B/Ev+JCC.net
- >>822
＞夜間なら幻惑とかいくらでもあり得る
だから何、幻惑されて死角があるのにそれを無視しちゃ駄目でしょ
そう言うものが無い場合はと言う条件に対し
そんな条件はあり得ないと言っても反論にはならないよ
昔のコンピュータ、木偶の坊信号機並みの頭だな
融通の利かないこと夥しいな
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:09:23.54 ID:HM8A5MNm.net
- たかが道路を渡るだけの事。
だからたかが数分程度はお待ちなさい。
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:13:44.89 ID:3gq0wyvj.net
- 人が全くいないとかいう交差点は1分以内で青になるだろうしな
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:25:13.92 ID:LiTi7Hss.net
- 自転車追い越せなくても一分ぐらいは待てよｗ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:33:20.52 ID:EGdZe/sn.net
- >>757
違法ならば警察に頑張ってもらう事(取り締まりとか)を期待するけど、まぁ粛々と回避すれば済む話。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:43:36.00 ID:pfD9k36I.net
- Www
過剰反応とかムキになり人格攻撃とか
まんま臨機応変くん達じゃん！
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:45:00.62 ID:ehJ36h4D.net
- >>837
そんな信号は無い
またまた運転したことない人登場
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:30:03.67 ID:05CbC/vE.net
- 必死にゴチャゴチャ条件足して、なんとか信号無視は絶対に危険って主張をしたがるあたりが嗤える。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:41:41.80 ID:+Xd9lYJ8.net
- >>828
> たしかに道交法を100%遵守してれば大部分の事故は防げるよね
アクセルとブレーキの踏み間違いを禁止する法律なんてあったっけ？
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:56:48.37 ID:bS/Q9lEx.net
- >>843
自転車にアクセルがついているとは初耳だ。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:59:01.80 ID:bS/Q9lEx.net
- >>842
必死にゴチャゴチャ条件足して、なんとか信号無視は臨機応変って主張をしたがるほうが遥かに嗤えるよ？
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 23:16:02.41 ID:K6AMV7vd.net
- 臨機応変とか言ってるヤツが何とかなってるのは世の中の大多数が臨機応変とか言わずに交通法規を遵守してるからなんだけどな
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 00:26:22.04 ID:48L25EQE.net
- 臨機応変ってその場において適切な判断をして適切に行動しましょうよって当たり前のことだろ？
そんな中で「守っても仕方がないような信号は無視する」ってのも含まれているだけ。
頭の悪い奴はそれを「自分勝手」とか言っちゃうけど適切に判断できる力は大切だと思うけどねえ。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 00:35:49.04 ID:Seuu+/OF.net
- 赤の他人の言う合理的判断ほど信用ならないものはないからね
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 01:08:41.49 ID:hHVjAY4s.net
- 信号無視した側が文字通り自己責任で全責任を負ってくれるならそこまで気にならんけどな
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 01:37:42.69 ID:gmsKaM5d.net
- >>847
まあ確かに「これ守る意味あるのか？」と感じる信号も無きにしも非ずだ。
赤を無視して渡っても、ほぼ確実に事故など起きない。
しかしそんな信号でも、赤で渡っていて万が一、本当に本当に万が一事故になろうものなら、たとえ命が助かったとしても責任はほぼ自分になりとてつもなく不利な過失割合になる。
一方で、赤を無視して渡って得られるリターンは僅かな時間。
頭の悪い奴はリスクにリターンが見合ってると思っちゃうんだろうな。
本当に適切に判断できる力は大切だと思う。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 02:06:41.35 ID:FrfHMkCd.net
- あえて信号守ってるやつは本当によく、深く考えて信号守ってるんだよね
子供は単に言われたから、慣習的に守ってるだけかもしれないけどさ
なのに屑は信号守ってる奴は何も考えてないと言い張ってる
本当に何も考えずに動物の本能レベルで好きに動いてるだけなのは屑の方なんだけどねw
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 05:59:04.63 ID:xnvKX6BR.net
- >>847
> そんな中で「守っても仕方がないような信号は無視する」ってのも含まれているだけ。
不適切な判断じゃんwww
頭が悪いからそれを「臨機応変」とか言っちゃうんだね。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 06:12:49.40 ID:NOWTsvwN.net
- >>850
いやあ、5chみたいな場だから臨機応変だの安全確認だのって彼等は言い訳してるけどさ、
実際のところ路上ではリスクとか考えずに行けそうだから行く猫みたいなもんだと思うよ。
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 07:59:31.48 ID:CDVZ4k1m.net
- >>782
「歩行者は道路交通法が及ばないから何をしても構わない」と思っている(としか見えない)ヤカラが多いわな。
そう言う連中は自転車の事を「準歩行者」と考えているから、自転車を車道歩道を縦横無尽に走る無敵の乗り物にしてしまう(´・ω・`)
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:02:21.12 ID:CDVZ4k1m.net
- >>798
守らん歩行者多いぞ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:07:48.26 ID:7Kql1Y8V.net
- >>854
そうじゃない
道交法の矛盾してる部分に反対してるんだよ
自転車のこと考えてないだろ、このいい加減極まりない法律は
なんで今時交通量感知しないんだ？信号メーカーとの癒着か？
香港人は偉いな。ちゃんと理不尽な法律に反対して
NHK受信料黙って払ってる日本人は屑
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 09:04:51.19 ID:TQafJZtt.net
- 自転車のこと考えてないのは一理あるが、信号くらいは守ろうぜ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 09:18:56.09 ID:fjT2MLzo.net
- >>857
典型的な屑日本人乙
自分だけいい子ちゃんでお終い
食糧現地調達の勅命で海外山賊やってた歴史から何も学んでない
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 09:32:34.17 ID:CMxqLFS4.net
- >>856
個々がてんでバラバラに実力行使したところで反対にはならない。ただの私利私欲。
反対するならロビー活動するなり政治家に訴えるなり裁判を起こすなりすべきだ。
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 09:35:26.70 ID:CMxqLFS4.net
- よく、山賊だのNHKだの頓珍漢な事書いてる人がいるけど、
アレ何？在日の人とか左巻きの人なの？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 09:40:49.54 ID:fjT2MLzo.net
- >>860
人種差別主義者のカミングアウト乙
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:53:53.03 ID:WzkX7ef/.net
- >>858
自分だけじゃないよね、他人や周囲の事まで考慮して守るっていうのに
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 11:06:20.86 ID:t6WD3pdB.net
- かなら前から訴えていたけど、臨機応変屑はただの構ってちゃんの荒らしに過ぎないからね
スレの大勢もほぼ固まってるし、そろそろ本気でスルーしたらいいんじゃね？
レスが養分だけらね
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 11:15:51.45 ID:CMxqLFS4.net
- >>861
具体的にどの辺りが人種差別にあたる訳？
もしかして在日とか書くと人種差別だとか勘違いしている？
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 11:24:32.85 ID:CMxqLFS4.net
- >>862
臨機応変くんの言う安全は、あくまでも自分が安全であって他者の安全では無いからね。
故に死角から子供が出てきたらどうするという質問にも、
死角か否かの話にすり替えて、子供と接触する危機の話は臨機応変にスルー。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 11:42:45.35 ID:hnFnMmp1.net
- >>864
在日の人を臨機応変屑呼ばわりしたらそりゃ差別だよ。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 11:50:26.24 ID:t6WD3pdB.net
- 在日だからという理由で屑呼ばわりしたら差別
言動が理由で屑呼ばわりされるのは差別ではないな
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 12:21:06.43 ID:HwZMrRFF.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/9
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 12:32:31.20 ID:n3KATNvj.net
- >>866
>>860に在日は臨機応変屑なんて書いてるか？
臨機応変な奴は文章読むのも臨機応変で頼もしいなw
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 12:33:53.64 ID:WzkX7ef/.net
- まぁそろそろマジでスルーしようぜ
相手するだけ無駄
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 12:41:58.35 ID:ZUq3rqY2.net
- 相手するためにスレ立ててるやつに相手するだけ無駄と言っても無駄ｗ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 12:42:23.22 ID:48L25EQE.net
- とか言いながらスルー出来ないメンタリティがこのスレの本質。たかが信号無視如きにここまで反応するんだからね。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:19:43.18 ID:/7WHFmIg.net
- たかが信号無視した自転車に
ぶつけられて亡くなった歩行者や、
たかが信号無視した自転車に
ぶつけられて殺人犯になってしまった運転手もいるだろうになあ。
なんでたかが信号くらい待てないのかねえ。
たかが数分なのにねえ。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:30:52.26 ID:48L25EQE.net
- レアケースを挙げてすべてを否定するのは典型的な安易な否定
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:37:49.21 ID:xwVpWKxZ.net
- チャリカスのレベルは信号を守るか守らないか程度
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:39:40.95 ID:ApDV8ujY.net
- 毎日これだけ交通事故があって
毎日大量の信号無視自転車がいて
当然それなりの数の信号無視自転車の事故はあるだろうに
レアケースと言い張って否定するのは
典型的な臨機応変な言い訳。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:45:41.90 ID:wD8V9/4k.net
- レアケースを挙げてすべてを否定するのは典型的な安易な否定 by.高齢ドライバー
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:49:16.67 ID:CMPaIIye.net
- 否定も何も法律ってのは全ての国民が守る物だから
例外は無い
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:54:23.33 ID:WzkX7ef/.net
- レアケースって、そもそも事故自体がレアケース
そのレアケースの発生する確率のオーダー(桁)を下げる為に皆努力してるのにねw
馬鹿丸出し
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:13:44.77 ID:48L25EQE.net
- >>878
こういう奴が国の命令があれば平気でユダヤ人とか南京市民をぶっ殺せるんだな。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:16:26.77 ID:48L25EQE.net
- つか、状況確認もしないで信号無視して事故るのはレアケースでも何でもないよ。
ちゃんと臨機応変に状況確認すれば事故ることはまずないって話。話をすり替えるのは典型的な詭弁だな。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:23:27.87 ID:1vjpd/GE.net
- >>878
海外山賊乙
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:26:34.12 ID:WzkX7ef/.net
- >>878 みたいな分かりやすい単発自演に騙されるなよw
屑の大好きな自演、昔からずっとやり続けてるからね～
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:52:03.75 ID:gmsKaM5d.net
- >>874
そう、レアケースなのは間違い無い。
でも、いざそのレアケースが起きた時の事を考えると、割が合わないだろう。
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 16:10:04.31 ID:dG9YXYA6.net
- 臨機応変って「何でもかんでも信号無視していい」ってことではないからね。
そこも理解しないで文句言ってる奴が多過ぎる。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 16:30:22.42 ID:PWpvJJ5A.net
- 国に命令ってそもそもなに？
馬鹿なのかな？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 17:17:28.95 ID:AwtmtJXB.net
- >>884
＞レアケースが起きた時の事を考える
石橋を叩いて壊す(w
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 17:34:57.79 ID:HwZMrRFF.net
- >レアケースを挙げてすべてを否定するのは典型的な安易な否定
早まった一般化 [Hasty generalization] という詭弁だな。
命題証明時に誤りである論理展開を意図的に用いた推論。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 17:38:55.09 ID:AwtmtJXB.net
- >>864
＞人種差別だとか
人種差別じゃない、民族差別
民族までも行かない部族差別、ヨソモノ差別
なんで差別？知らないものは怖いから排除する、故なき恐怖感
最後は後から闇討ちされる、怖いのは前の敵より後ろの味方
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 18:22:57.82 ID:z85CAoZb.net
- >>881
> つか、状況確認もしないで信号無視して事故るのはレアケースでも何でもないよ。
何で状況確認もしないってわかるの？エスパーなの？
もしかしたら本人はしっかり安全確認したつもりで
臨機応変に信号無視したのかもしれないよ？
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 18:28:17.68 ID:z85CAoZb.net
- >>885
> そこも理解しないで文句言ってる奴が多過ぎる。
Wwwいやいやいや、
理解も何も信号無視はしちゃいけない事だから。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 18:30:26.85 ID:z85CAoZb.net
- >>889
オマエ、もの凄い差別主義者だな！www
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 18:44:49.33 ID:n3KATNvj.net
- たかが数分数秒待ったくらいでなんの損があるんだろうな
信号無視する事でどんな得があるんだろうな
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 18:46:40.07 ID:jnYrRyFk.net
- クニの命令で虐殺するなと言われたら、虐殺し出すのだろうか臨機クンはw
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 18:58:07.38 ID:WzkX7ef/.net
- 臨機応変の主張は他のスレでするならまだ分かる
それをわざわざ鑑スレでやるのは意味が分からない、というか単なる逆張りして煽ってマウント取ったり荒らしたいだけの糖質構ってちゃん
逆張り大好きなのは脳の障害だから虐殺もするかもしれんね
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:17:35.74 ID:dG9YXYA6.net
- >>890
臨機応変に状況確認しないから事故ったのでしょ？
臨機応変とは「機に臨み変に応じて適宜な手段を施すこと」だよ。
>>894
頭悪いなあ。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:18:37.77 ID:dG9YXYA6.net
- いずれにせよ「臨機応変」は特殊な思考を持ってる奴を狂わせるマジックワードだなw
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:22:04.82 ID:eyTVlX43.net
- 信号無視とホロコーストが何の関連があるのか笑
臨機応変クンってマジで知恵遅れだろ、この頭の悪さ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:24:20.16 ID:n3KATNvj.net
- 臨機応変に行動してたら信号無視してもいいってのがもう脳内御花畑
良いとか悪いとか以前の問題なんだよね
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:25:56.28 ID:fjT2MLzo.net
- >>889
ほぼ全ての人種差別主義者は自分が人種差別主義者だと自覚していない
人種差別が何かも理解していない
海外だと懲役刑だから、人種差別無罪の日本から出るなよ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:26:35.73 ID:dG9YXYA6.net
- >>898
ミルグラム実験って知らないの？
自己の判断を軽々に放棄する奴は何の考えもなく他者からの命令で時に残虐なことも出来るという有名な実験だよ。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:27:25.74 ID:WzkX7ef/.net
- 臨機応変に信号無視すると(自分が都合)いいって事だからね
その点では間違ってない、但し見逃しなどで事故に合わなければなw
鑑スレでは明らかに間違いで論外で終了だよ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:28:55.49 ID:YBpvlY/L.net
- >>901
法律は命令じゃないから笑
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:39:59.41 ID:YBpvlY/L.net
- 新説！
みんなで信号無視していればホロコーストは起きなかった…！
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:46:42.56 ID:fjT2MLzo.net
- >>904
南京大虐殺はおきなかっただろ
直ぐに目をそらすのが尊守派の特徴
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:49:12.09 ID:YBpvlY/L.net
- >>905
新説！
みんなで信号無視したから南京大虐殺は起きなかった！w
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:49:13.70 ID:WzkX7ef/.net
- 南京大虐殺www
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 20:23:01.32 ID:AwtmtJXB.net
- >>902
＞但し見逃しなどで事故に合わなければなw
信号見逃しと信号無視は同じではない
交通事故の多くが前方不注意という見逃し
確認したけど見逃していたと言うのは超レアケース
見逃しが直ちに事故に繋がるものでもない
法に対する考え方は色々
明文法を絶対とし法からの逸脱は許さないとする考え方も
法は必要に応じて守れば良いとする考え方とか
日本は中国の法家の伝統と大陸法を取り入れたことから前者の考え方が強い
世界的には後者の英米法的考え方が主力
某北半島国や唯一神の教えを唯一無二とする専制国家は別だがね
これらは専制者の御都合主義による勝手な押し付けだがね
今の日本は後者を目指して逆走中
日本の問題は一億総専制者気取りで印籠を掲げたがること
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 20:25:14.47 ID:B3jY2BiZ.net
- どんなに安全確認したって信号無視しようとした瞬間に200km/hのフェラーリが突如突っ込んでくるかもしれないんだから安全とは言えないんだよなぁ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 20:27:39.92 ID:z85CAoZb.net
- >>896
> 臨機応変に状況確認しないから事故ったのでしょ？
臨機応変に状況確認するの？
不思議だねえ。普通は状況を確認した結果「機に臨み変に応じて適宜な手段を施す」んだけどな。
もしかして臨機応変の意味を理解出来て無いんじゃない？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 20:28:09.37 ID:WzkX7ef/.net
- >>908
まなみちゃんだよね？
コテハンつけてよ、NGにするから…
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 20:30:26.48 ID:z85CAoZb.net
- 何でスレと関係無い話をしているの？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 20:35:27.60 ID:z85CAoZb.net
- >>909
> 200km/hのフェラーリが
そこはプリウスだろ。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 20:45:39.98 ID:TQafJZtt.net
- プリウスなら空から降ってくる可能性すら考えられる
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 20:50:21.47 ID:TQafJZtt.net
- >>906
知恵遅れをいじめるんじゃありません
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 21:58:10.32 ID:gmsKaM5d.net
- >>887
備えあれば嬉しいな
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 22:47:40.61 ID:5iWz4a6D.net
- 信号無視してる奴の言い訳にとことん付き合うスレッド
だっけか？
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 01:37:22.52 ID:gWEQAqO9.net
- >>916
急所ね？ ここを噛むぅ？
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 02:04:53.16 ID:OhDB8DEW.net
- >>917
たかが信号無視さえ許容出来ない頭のおかしい人が「我こそは自転車乗りの鑑」と自称して他車を攻撃するスレだからね。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 02:51:09.85 ID:XerfudRR.net
- >>919
信号無視は許容されるものではないのでそもそも間違ってますw
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 04:22:23.91 ID:MbjUjlU9.net
- 自転車乗りの鑑スレで、鑑の対極にある信号無視を延々と主張して他者を山賊呼ばわりするキチガイっぷり
完全に病気です
お薬飲み忘れないでね～
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 06:09:40.75 ID:a409o4Dq.net
- >>918
陰毛歩けば棒に当たる
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 06:13:30.70 ID:1sW/W0XW.net
- たかが僅か数分の信号待ちを許容出来ない人達を
世間では頭のおかしい人と認識するのですが・・・。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 06:24:31.56 ID:ppLEjcnj.net
- >>914
アクアミサイルも要注意だぞ。
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 06:28:36.35 ID:aEegXeGi.net
- ブレーキのついていないピストで「止まれる・安全だ・魂を磨くんだ！」とか抜かしていたら鼻で嗤っちゃうでしょ？
信号無視して「安全確認している・自分で考え自分で行動・臨機応変だ！」とか抜かしているのも鼻で嗤っちゃうんだよ。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 07:59:18.95 ID:5RCknPoE.net
- >>925
そうやって海外で山賊やるんですね、勅命出るから
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:30:59.80 ID:PQ1bO1+H.net
- >>926
> そうやって海外で山賊やるんですね、勅命出るから
左巻きの人の言う事は
ちょっと何言ってるかわからない。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:33:42.30 ID:MbjUjlU9.net
- 左巻きじゃなくて単なる反日朝鮮人でしょう
これまでの言動から察するに
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:34:55.49 ID:LWitjVp0.net
- いや、全くです
世間から相手にされないのも頷けます
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:53:29.19 ID:q212cCi/.net
- >>870
で、いつになったらスルーするんだ？
するわけないよな。スルーしたらこのスレの存在する意味がないからなｗ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 09:20:19.75 ID:vrHgkpP2.net
- >>928
人種差別者の自己申告乙
海外では犯罪だから国内に留まってろよ
ここは自動車乗りが些細な振る舞いを盾に自転車乗りを虫ケラ扱いする為に建てたスレ
荒れて当然
本当の自転車乗りの鑑は矛盾だらけの道交法と戦って自由を勝ち取る者だから
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 10:02:57.36 ID:y5h2Ht3q.net
- 何と戦ってるんだか、知恵遅れは
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 10:21:36.86 ID:PQ1bO1+H.net
- 「そうやって海外で山賊やるんですね、勅命出るから」
と主張する人はこれまでの言動から推察すると
左翼思想者ではなく、反日朝鮮人だと思うという内容のどこが
人種差別にあたるのか多いに謎である。
> 本当の自転車乗りの鑑は矛盾だらけの道交法と戦って自由を勝ち取る者だから
この論法を正しいとすれば、
信号無視する奴はやっぱり屑でしかない。
矛盾した法律と戦うというのは政治活動や市民運動であって、
信号無視はただの私利私欲。
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 11:02:49.67 ID:oj2au7NB.net
- 自覚無し人種差別主義者がリベラル自転車乗りの鑑を個人攻撃するスレ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 11:10:05.35 ID:a409o4Dq.net
- リベラルw
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:23:34.03 ID:PQ1bO1+H.net
- このスレいつから
差別の権化が他人を差別主義者と呼んだり
自分をリベラルとかヌかすスレに変貌したの？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:28:34.85 ID:4tOkEiv2.net
- チャリカスのトンデモ理論を楽しむスレだしチャリカスらしくていいじゃんよ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:31:38.46 ID:6LznYpvh.net
- だからからかって遊んでるだけなんだから相手するだけ無駄、というかむしろ荒れるだけなんだって
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:34:45.35 ID:j+6oCBT7.net
- https://twitter.com/kouji6006/status/1138269109383155712
この季節草が物凄く伸びる。
歩道が草で狭くなってしまうので、自転車の歩道走行はそれなりに走りにくくなる。車が草で走りにくくなる事は稀だからわかんないかもね。
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- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:35:43.33 ID:j+6oCBT7.net
- https://twitter.com/kouji6006/status/1138274598724571136
草刈りには手間もお金もかかるし、その作業自体にもそれなりに危険がある。
車道の路肩も草がはみ出てる場合あって、過度に左端を走る自転車は走りにくいだろう。
車道を走る自転車を尊重するというのは結構利にかなってる面が草の問題でもいえるのだろうね。
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- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:36:49.58 ID:j+6oCBT7.net
- https://twitter.com/kouji6006/status/1138277380567445504
自転車の事情を全て事前に知らせるとしてもそんなの不可能。
例えばボールが出てきたら子供が飛び出すと思えというのも、それそのものが起きるのは稀で、全事故の中でも極少数。
例えとしてその程度は予測しなさいよという事なのだろうと自分は理解している。
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- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 13:44:59.32 ID:OhDB8DEW.net
- つかこのスレで信号無視に文句言っても始まらない。
そもそも他人に求めても他人は変わらない。
そういう奴もいるという現状を受け入れて「自分はどう走る？」ってスレだったんじゃねーの？
他者に文句ばっか言って「お前が改善しろ」って奴ばっかだけどさw それで鑑とか嗤えるw
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 13:48:45.12 ID:6LznYpvh.net
- いや、自分は法を守る
法を守らない奴が一定数いるのは分かってる
だがそれを良しとはしない当たり前だろ？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 13:54:57.23 ID:PQ1bO1+H.net
- >>942
互いに罵り合ってはいるが、
「お前が改善しろ」なんて書かれてるか？
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 14:27:27.72 ID:/fogAe+9.net
- 文句言っても始まらないことに、永遠に文句言い続ける連中なんだな？ 鑑って奴はw
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 15:09:26.41 ID:PQ1bO1+H.net
- >>945
5chでそんな文句言って君は一体どうしたいんだ？www
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 15:31:06.72 ID:/fogAe+9.net
- >>944
信号無視するな＝改善しろ
>>946
君を馬鹿にするためかなあ？
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 15:36:18.90 ID:PQ1bO1+H.net
- >>947
> 信号無視するな＝改善しろ
改善ねえ。つまり信号無視は臨機応変では無く悪い事であると。
> 君を馬鹿にするためかなあ？
Www馬鹿にしてるつもりだったんだ？www
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 16:14:36.37 ID:4tOkEiv2.net
- >>948
バカにされてもおかしくないって気づかないのが凄い
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 16:16:25.05 ID:6LznYpvh.net
- 皆に馬鹿にされてるのに顔真っ赤にして反論してるくらいだからねぇ
脳に障害があるんだろう
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 16:47:08.79 ID:UjpusqsR.net
- http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1560233099
お前たちの仲間ｗ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 17:48:02.44 ID:UaLKXT5T.net
- >>947
臨機応変くんからしたら改悪しろ！じゃないの？
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 19:34:00.59 ID:O7iasXZM.net
- >>951
ホントだw同じ匂いを感じるわw
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 19:42:53.56 ID:6LznYpvh.net
- >>951
馬鹿丸出し
そういう印象操作みたいなのいらんからw
法的に正しいことを追求する、ポリコレは現代の流れだよ
やり過ぎや、この爺いみたいな違法行為はしちゃいかんけど、これまでナァナァで見過ごされてきたおかしなこと、違法な事に声を上げるのは基本的には正しい行為だよね
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 19:49:00.74 ID:X5GsVNSM.net
- >>954
ポリコレってクソ嫌われてるんだがw
ポリコレ持ち込んだハリウッドの映画業界はクソになってそのうち反動で逆に振れそうな勢いなんだぞ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 19:50:14.73 ID:O7iasXZM.net
- >>954
違法行為してるし大体同じ括りだねw
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:19:06.75 ID:6LznYpvh.net
- >>956
違法行為は否定してるんだが日本語読めないのか？
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:19:54.19 ID:6LznYpvh.net
- >>955
お前が嫌いなのはそれでいいが、勝手に主語を広げすぎないようになw
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:27:59.49 ID:X5GsVNSM.net
- >>958
ポリコレ嫌われてるのはちょっと調べりゃすぐ出てくるぞ
ここ数年特にひどくてファンはウンザリしてる
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:28:51.81 ID:6LznYpvh.net
- >>959
だからやり過ぎは否定してんだよ、読めないのか？
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:32:06.58 ID:X5GsVNSM.net
- >>960
言い負けたらいきなりそれかよ・・・
論点ずらしは敗者の特徴
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:41:36.23 ID:/fogAe+9.net
- >>951
たかが看板に許せない人なんだね。
このジジイも臨機応変を学べばこんなことなかったのに。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:52:58.43 ID:6LznYpvh.net
- >>961
言い負けとか論点ずらしとか頭大丈夫か？
何と戦ってるのか知らんが、俺は最初から言っていたことで後出しじゃ無いんだが？
自分の主張を一方的にするだけで相手の意見はろくに読んで無い、挙げ句の果てに謎の勝利宣言とか頭おかしいとしか…
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:54:40.28 ID:UaLKXT5T.net
- このジジイはただの威力業務妨害だからなw
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 21:08:38.14 ID:O7iasXZM.net
- >>957
お前が否定してるのはそれでいいが 現実の自転車乗りは違法行為だらけだろ？
実際このスレの住人とキャラ被ってるやんけw
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 21:10:05.09 ID:O7iasXZM.net
- >>962
このスレの臨機応変の使い方からすると
臨機応変に看板を壊したりしたんだろwww
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 21:43:31.22 ID:jCM1yyhl.net
- >>954
いやポリコレはもう古いだろ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 22:58:18.34 ID:d65TF5Sd.net
- ピチパンでパリコレ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 23:14:14.58 ID:OhDB8DEW.net
- >>964
バンバンやる自転車乗りと同じだなw
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 07:19:02.04 ID:eA8GPIGC.net
- T(ティー) を T(テー) と いう爺
D(ディー) を D(デー) と いう爺
B(ビー) を B(ベー) と いう爺
T(ティー) と T(テー) についてのコピペ・改変レスを、
T字路(てぃーじろ）！丁字路(ていじろ）！と喚いていた自分への煽りだと勘違い
老化現象丸出しにして息巻いてしまった、間抜けな丁字路ガイ爺
T(ティー) と T(テー) についてのコピペ・改変レスに対し、
「丁字路を知らない」などと頓珍漢な妄想で御満悦アピールをして、笑いを誘う丁字路ガイ爺
理解力の衰えたアスペな引き籠り爺は、即刻 孤立死して頂きたい
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 07:20:16.94 ID:t32tU1A8.net
- 信号無視したければしてろよ、後悔する時はもうお前死んでるし
俺らは何言われようが守るだけだから一生平行線
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 07:34:08.17 ID:9cJs2VtR.net
- 大阪の自転車ってブレーキをキーキー鳴らしながら走ってるけど、あれって要するに周囲の歩行者に対して退けって事だよね
普通にベル鳴らせば良いと思うんだけどそれだと角が立つからかな
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 08:29:30.76 ID:fQ5Oo1Oo.net
- >>970
それドイツ語な
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 09:24:57.29 ID:3cCcGK95.net
- >>972
整備不良なのは確かにだから、資格取って良心的な自転車屋でも始めるべきだな
大阪にはビジネスチャンスがある
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 09:42:17.69 ID:d+tILLGu.net
- >>971
なんかケンシロウみたいだな
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 09:54:12.72 ID:A+A1ruAX.net
- >>970
コピペはともかく、
ちゃんとスレ建てろよ。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 09:57:50.63 ID:A+A1ruAX.net
- >>971
> 後悔する時はもうお前死んでるし
それだと誰かが殺人の罪を着せられる。
やはり臨機応変くんは社会の迷惑。
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 10:33:32.50 ID:fQ5Oo1Oo.net
- 次スレいらねーぞ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 11:34:07.25 ID:4SMRUNKk.net
- BITAMINNシー
エービーシー
カタン糸
絹カタン(w
ツェー千
ツェー万
ウヰスキー
みんな日本語なんだけどね
老いも若きも皆さんとっても頭が固いのねえ
もっと融通無碍を心掛け飄々と軽やかに生きるのが心のためよ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 12:07:53.34 ID:eA8GPIGC.net
- ≪ここまでで出てきた 「でーてーだーべー」 とか発音を変える業種･職種･部門≫
※爺様は業務の意思疎通以外でもデーテーベーとか言って小馬鹿にされています
IT関係界隈・エンジニア・電話発注受付部署・コールセンター等・医学などのドイツ語の影響が強い業界
国税局の電算室・フォネティックコードの遵守が義務付けられている部門.部署
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 12:08:26.35 ID:eA8GPIGC.net
- 【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】137
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1560308834/
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 13:48:52.82 ID:SLN/mlml.net
- >>974
自転車乗りが、お金を出して自転車を修理する可能性は低いから
あまりビジネスチャンスにはならないかも
それと、低品質のママチャリだと
ブレーキが調整できないのも有るらしい
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 16:18:51.79 ID:ohNLtuaF.net
- 昨日ＴＶでチャリ配達出てたけど
日本の法律だとかなり難しいはずだよね
郵便局のバイクも出鱈目（違反だらけ）な運転してるし
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 17:39:14.81 ID:0gzdSLFz.net
- >>974
自転車屋に資格は要らない
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 18:28:51.78 ID:DEgNqpp3.net
- >>984
資格いるよ
日本は既得権益天国
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 18:35:41.67 ID:0gzdSLFz.net
- >>985
安全整備士も自転車技士も要らない訳だけど、何が要るの？
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:03:42.73 ID:1Di3RqqA.net
- >>983
> 郵便局のバイクも出鱈目（違反だらけ）な運転してるし
新聞配達のメチャクチャな運転には流石に敵わないけどな。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:05:46.61 ID:1Di3RqqA.net
- >>986
> 安全整備士も自転車技士も要らない訳だけど、何が要るの？
あれは無くても良いんだ？
それは知らなんだ。勉強になるなあ。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:30:24.25 ID:b6q0o762.net
- >>984
売るだけならなw
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 21:33:53.26 ID:Nxqa1nz6.net
- SBAA
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 01:44:22.36 ID:pfykHyPj.net
- >>990
蕎麦ああ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 01:51:53.15 ID:6c5NjnQg.net
- >>989
修理も
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 04:45:23.00 ID:r2CEtprq.net
- >>970
T＝タンゴ
D＝デルタ
B＝ブラボー
だろ。ついでに言うと
C＝チャーリー
な。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 07:23:07.58 ID:1P0Oslb4.net
- ディスクブレーキ を デスクブレーキ と言う爺
デスクトップ を ディスクトップ と言ってみたりする爺
ディズニー を デズニー と言う爺
FedEx(フェデックス) を フェディックス と言う爺
TDK（ティーディーケー) を テーデーケー と言う爺
キヤノン･富士フイルム を キャノン･富士フィルム とか言う爺
役不足を誤用するなとか得意げにシャシャる爺
△△という外国語のカタカナ表記は〇〇が正しい！(ｷﾘｯ とかいう爺
寝覚め と 目覚めを混同する爺
BMWは べーエンヴィー だから ベーエムベー でも良いかなぁ
とりあえず爺はウザいので 即刻 孤立死して頂きたい
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:12:17.57 ID:viZMZuYD.net
- >>972
大阪だけじゃなかろう。安物ママチャリのドラムブレーキ経年劣化だし。
しかし、角が立たんかと言うと、個人的にはベルよりも不快。絶対避けてやるか、って気分になる。
まあ、後ろからベルで威嚇されても絶対に避けないけど(^ω^;
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:33:35.83 ID:F2XoBzRv.net
- 後ろからクラクションで威嚇されても避けないのと同じだな
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 11:18:41.36 ID:hK3Mwgmj.net
- 流石チャリカス 歩いていても傲慢ですね
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 13:32:35.41 ID:5Br50eT6.net
- 後ろからクラクション鳴らされたら、その場で一時停止して後方確認するお
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 13:39:23.44 ID:Ad7QUDez.net
- 自動車側が避けるべきだから自動車のクラクションなんか無視
先行している自転車優先
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 13:40:48.05 ID:Ad7QUDez.net
- 1000なら矛盾だらけの道交法は粉砕
化石燃料車は増税
NHK受信料廃止
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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