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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【136台目】

1 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 07:21:07.32 ID:6Eb/1KpD.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
次スレは>>970が立てて下さい

※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【135台目】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561084420/

2 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 07:21:52.99 ID:6Eb/1KpD.net
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗ることができない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト (尾灯、赤系LED)
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
アーレンキーセット(ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm+αのセット品で精度が良いモノ推奨) ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン/サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ/ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台(室内トレーニング機器)
パワーメーター

3 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 07:22:21.25 ID:6Eb/1KpD.net
予算の目安(定価ベース)
 ・8万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

4 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 07:22:42.53 ID:6Eb/1KpD.net
以上テンプレ終わり!閉廷!みんな解散!

5 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 07:40:46.43 ID:9BqSxrD2.net
スレ立ておつです

6 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 07:54:10.77 ID:BiSpwzgL.net
テンプレ追加

前スレ後半でも言ったけど
特にロードバイク1台目の人に知っていて欲しいけど
予算に余裕が無い人で競技志向や特別な拘りでもなければ車体にかける予算はそこそこにして
ライト、サイコン、マウント、バッグ、輪行バッグ、ウェア、掃除用品、ケミカル、工具…など
揃えたら20万じゃ足りなくなるからとりあえず車体で無理すんな

精一杯の予算で買った車体で満足して一杯飲めるなんて奴は知らんけどパーツ類ウェア類の安物は本当に使い物にならんことが多い
ウェアだって無くても良いなんて思ってたら不快になって走る季節が限定されたり動きにくかったりパフォーマンスが下がる

ウェアに限らん話だが
一式持ってたら足りるわけじゃなくてシーンによって必要になる内容が変わってくる
自転車の周辺パーツは使い潰しが本当に効きにくく一見便利そうな物は使えない物ばかり
買って我慢して使うもずっと不満を抱え続ける
他に掃除にしても楽に綺麗に出来るのと頑張っても汚れが残るやり方があったりな

だから特別に気に入った車体とか目的がより速くという志向じゃなければその辺を考慮した予算で考えた方が良い

7 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 07:54:49.77 ID:BiSpwzgL.net
テンプレ追加

1台目に電アルや20万のカーボンホイール買った俺が初心者に言う

要 ら ん

それと予算に余裕が出るならコンポも105かアルテで良いが頑張ってひねり出すつもりでそれを買うなら買うな

自転車は他にライト、サイコン、ウェア類、バッグ他しっかりした物を買わないとゴミ性能のアクセサリーばかりだからこの辺をまともに買うと20万出しても足りない

ピナレロとかブランドなんてレース会場じゃ200万クラス掛けた車体が山ほどいてマウントなんて取れないし半年後セールで並んでるぞw

8 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 07:55:59.37 ID:BiSpwzgL.net
テンプレ追加

人それぞれの価値観だけど
ロードを買ったらあれこれ買う物が増えるのは確か
スマホホルダー1つにしても使い勝手とシーンで利便性が変わって3つとか持ってる人はザラにいる
ライトを付けるマウント、カメラ、充電器、バッグ
何か1つ買うと今まで持ってた何かが上手く機能しなくなるとか又は両方を兼ね備えた物が出たとか
出費は際限無く出てくる

まぁウェアはピチパンじゃないスタイルも沢山あるがやはり高い
でも普段着は夏は昼間誰も走ってないのと秋から山に登ると誰も普段着は居ない
車体以外で20万で済めば良いと言うレベル

9 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 07:56:37.19 ID:BiSpwzgL.net
テンプレ追加

トレーニングをしようかななんて思ったらサイコン、ローラー、パワメの3点で20万遣わされる
レースに出るなんてなると参加費と旅費で1レース数万円

メンテナンスをするにしてもチェーンオイル、ディグリーザー、ブラシ、ワックス、グリス、手袋、ウエス、工具など

色々節約出来る箇所はあっても中々金が掛かる

10 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 07:58:21.90 ID:BiSpwzgL.net
テンプレ追加

スマホをサイコン代わりにしたら今の時期熱くなって壊れるしバッテリーが持たない
モバブー使ったらさらに熱々になる

ウェアも夏物は安いが冬物は高い
冬のグローブは特に安物は使い物にならん

11 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 08:02:52.39 ID:aDN1mQ6o.net
20マン

12 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 08:28:41.48 ID:EV3NW9ma.net
20 マンマン乙

13 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 09:05:36.91 ID:DNFH+cGh.net
20万円マン乙かれ様!

14 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 09:06:56.89 ID:DNFH+cGh.net
何度読んでも惚れ惚れするような名文

15 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 09:12:19.95 ID:XMRaMU71.net
初心者が始めるきっかけ潰すようなこと書くなハゲ

16 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 09:34:08.78 ID:PVVIBq1k.net
相変わらず貧乏人の自演がひどいな


仕事しろよ

17 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 09:46:04.99 ID:lZLd9lrt.net
>>14
黙れ

18 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 10:08:09.81 ID:gy9bm5Lz.net
>>1
ありがとう。乙です

19 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 10:17:15.42 ID:5XRt+QAo.net
京アニの事件には追悼の意を表します。
犯人も41歳でアニメとか、キモ・・・キモキモ!キモいでぇ、
宇治市なんてボクぅジモティやからやめて欲しいゎ
これやからザクぅはあかんのよ・・・ププッ!

20 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 11:09:03.40 ID:fw+nHUKs.net
【ロード購入】 2台目 
【用途・目的】 趣味、ヘルニアのリハビリ
【予算】  15万円
【希望するフレーム素材】 アルミフレーム・カーボンフォーク
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 耐久性 乗り心地
【購入候補】 メーカーはビアンキで、チェレステカラーが欲しいです。型落ちでも構いません。
よろしくお願いします。

21 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 11:52:42.56 ID:9BqSxrD2.net
>>20
型落ちはわからんけど、ビアンキのニローネで予算収まらない、かつアップ気味でコンフォート寄りなら、定番のトレックのエモンダ、ジャイのSL1、メリダのスクル400位じゃないのか。

22 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 12:05:10.42 ID:SiOQWEBj.net
>>20
ビアンキの中古も人気が高いからどうなんだろうね

23 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 12:10:27.34 ID:aDN1mQ6o.net
そもそもヘルニアやっちゃったらロングライドは無理なんでは
わた引っ込んだの?

24 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 12:10:58.20 ID:Jr8TpHIR.net
ヘルニアでロードのポジションとれるのかね?
クロスくらいにしておいたほうがいい気がするけど。

25 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 12:25:50.58 ID:YWIx2gf+.net
プール行くべき

26 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 13:28:08.26 ID:Y5x0EEkN.net
分離すべり症とヘルニアからの坐骨神経痛持ちの自分でもロード乗れてるから大丈夫大丈夫
痛みは普段から治療に通ってりゃ薬なしでなんとかなるよ

27 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 13:36:25.87 ID:WiafVCsW.net
ヘルニアと前立腺炎の自分も自転車やめられない。重度でないのと距離は片道30kの往復までで自重してる。その分山登るようになったんで完全に欲しいバイクがかわった。

28 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 14:20:11.43 ID:WiafVCsW.net
>>20
ヘルニア持ちの所感だけど、やっぱりリハビリなら中古のエントリーで本体安くして、28cのチューブレスつけた方が快適と思う。

29 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 14:24:42.58 ID:7pRt6QP8.net
そうそう本体は安くすべき

30 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 14:29:48.61 ID:hpZPrlmF.net
すでに本体安い額あげてるやん

31 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 16:00:51.90 ID:Wfe2EeIi.net
>>20
近所の自転車屋でニローネ7 19年型税込14.2万で売ってるから探せばあるんじゃね?

32 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 19:39:05.60 ID:VBbsh9PP.net
このスレどれだけヘルニア持ち居るんだよ。









かく言う私もヘルニア持ちでね…
俺は鍼灸と減量で改善したよ。

33 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 20:51:44.06 ID:wl3VaCAq.net
>>32
自分も減量が一番楽になった。

34 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/19(金) 22:35:43.95 ID:79euz5LF.net
本人が欲しいのだから、ヘルニアはどうでもよい
15万円でビアンキのチェレステカラーを買うだけ
楽天やヤフーで探せば幾らでもあるじゃん

35 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 00:08:25.40 ID:9GDSKzvH.net
15万の予算でバイクに15万つぎ込むのはやめとけ。マジで。ロード乗ってるとイベント出たりで色々金がかかるから残しておけ。

36 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 00:41:30.14 ID:0QvwSrQM.net
>>35
チャリ買うための予算が15万なんだけど

37 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 07:31:06.33 ID:OU1j2+XY.net
YTBの358TVさんはアサヒのルック車ロードでブルベ200km普通に走れてたよ^^
結局はエンジンなのよね^^

38 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 07:35:38.39 ID:OU1j2+XY.net
ほとんどの人が実は実用/性能的なことでの欲求よりかっこいい自転車欲しいという欲求の方が高いから
ルック車なんて買わんだろうけど、レースでタイム競ってるような人らを除け実はルック車性能でも過不足なかったりするかもね^^
ちなみにそのあさひのルックロードは重量は14kgだそうです

39 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 09:36:37.20 ID:frB38iVy.net
すごいね

40 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 10:26:59.95 ID:wyAzFZpv.net
ルック車なんて乗りにくくて荷物が積めないママチャリだよ

41 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 10:31:05.22 ID:mgWkhpNc.net
何をもってルック車と言うかだね
トーテムとかはルック車と言われるが105を積んでいるのもある
ビアンキはロード車と言われるがソラモデルもある

ショップは自分の店の取り扱わない安いロードバイク(ルック車と名付けて)は止めとけという!(アマで買われたら困るからね)
ロードバイクなんて使い方は人それぞれ、通勤なら安いので十分

【3万・5万・10万】安いロードバイクのおすすめ15選。コスパ最強の人気モデルを徹底解説!
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ロードバイク乗りの多くがショップの言いなりの人が多い
ユーザーもショップの言うまま、車重は軽い方か良いとか、最低でも105とか良く言う

カーショップで、オイルは最低リッター2000円位が良いとかタイヤは一本2万円位が良いとか
スポーツショップでジョギングシューズは最低でも15000円は出さなきゃだめとかと同じ事
安いからと二つ買う人はいないから少しでも高いものを売りつけるという手法wwwww

42 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 10:53:32.18 ID:wyAzFZpv.net
快適に安全に峠越えありで100キロ以上続けて走れるロードならやはり最低15万だろうね
山に登ったり途中雨に降られる可能性もあるから
しっかりとしたブレーキとタイヤも欲しいから
25万くらいのを買うのがパッケージとしては
一番コスパは良いと思う
せいぜい乗っても30キロで2〜3時間河川敷走るなら7〜8万のルック車でも爽快感は味わえる
そうなるとクロスバイクの方がいろいろ便利だなってなってくるが
ロードは下り坂で初心者でも40キロは軽くてでるから
命にかかわるんでやはりそれなりのを買う方が良いですよ

43 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 11:10:07.42 ID:tj1RGhYK.net
なにを買うかは勝手だけど安いものは安いなりだよ。
105で組んだアルミに乗ってたころにサブ用にヤフオクでジャイアントの2200っていう3万くらいのロードを買ったことがある。
こぎだしであまりの違いに驚いた。ホイールの重さのせいか漕ぎ出しもハンドル操作もずっしり重くてどんよりしている。
すぐにヤフオクで売り払ったけどそれ以来105未満、10万以下のロードには手を出していない。
あんまりケチりすぎると本来の楽しさに気が付かないでロードは大したことないとか思うかもしれない。

44 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 11:25:40.36 ID:sAQbfcIh.net
安い自転車は重いしもっさりしてるから勧めないよ

45 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 12:01:55.54 ID:apyhFfLu.net
ロードバイクだろうとクロスバイクだろうと安物は付属タイヤが酷い。
逆に言うと、安物の完成車でもタイヤとチューブとブレーキキャリパーを高グレード品に変えれば割と快走できる。
粗悪なルック車だと高速域でのブレーキ負荷にフレームやフォークが耐えられないかもしれないが。

あと、漕ぎ出しを軽くしたいと考えているなら、信号ストップの際にフロント変速をインナーに落とす&軽いギア比でスタートする習慣を付けると良いよ。

46 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 12:10:59.14 ID:WBW1aMY0.net
初めてのスポーツバイクなら10万のエントリーモデルでも十分感動するよ

47 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 12:14:14.42 ID:+T/ABPLR.net
8速のエントリークロスバイクから8速のエントリーロードバイクにしても感動しないよねきっと。

48 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 12:51:26.71 ID:sFswvtYz.net
クロスとロードじゃ例え8速でも違いを感じるはずだよ。

49 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 14:06:34.21 ID:jzd9JGz+.net
デローザのキング(カーボン)かコルム(クロモリ)で迷ってる
レースは出ないし長持ちして欲しいからクロモリにしようと思ったんだけど、やはりカーボンの乗り味も気になってる
皆さんならどっちにしますか?

50 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 14:16:21.88 ID:frB38iVy.net
その場合どっちも買いだな

51 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 14:17:23.57 ID:+rx8leXH.net
>>49
迷ったら両方

52 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 14:18:44.33 ID:tj1RGhYK.net
>>50>>51
みんないいこと言うなあw

53 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 14:32:40.55 ID:wyAzFZpv.net
>>49
まずはキング買うのが正解
カーボンに飽きたら高級クロモリに手をだすのが良い

54 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 14:38:14.10 ID:OU1j2+XY.net
どう使うかやな
街乗り的にも乗りたいならカーボンは避けた方がええかもしれんな
カーボンはカーボン自体の寿命よりクラックが心配だべな

55 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 14:41:02.24 ID:OU1j2+XY.net
街乗りには使わずロード乗ることが主な目的なら初めにカーボン買えばええんちゃう

56 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 14:47:08.31 ID:OU1j2+XY.net
でもロードに慣れてからカーボンって考え方もあるべな
初めは立ちごけしたりで落車しやすいだろうしな
真ん中取ってアルミでいいんじゃない

57 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 14:56:48.11 ID:9cER7MXt.net
立ちごけって意味わからん
運痴は自転車乗らない方が

58 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 15:09:47.64 ID:K5Kw21Qg.net
>>56
カーボンでワレるレベルならアルミも終わりだよ。飽きか物欲が先に来るからカーボン買った方がいい

59 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 15:16:49.04 ID:jzd9JGz+.net
使い方は80〜120キロくらいのライドで、輪行なんかもしてみたいと思ってます
クラックや経年劣化などはカーボンの方がシビアだけど、乗ってて気持ちいいのはカーボンかなぁと思いますね
両方は考えてなかったw

60 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 15:22:17.60 ID:0IBC4dnn.net
>>57
意味が分からんてオツムが足りてないんじゃないか?
実際にコケないまでもヒヤリとした経験くらい誰でも有る筈
ロードあるあるの中でもかなりメジャーな方だしな

61 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 15:26:45.70 ID:9GDSKzvH.net
一台分はホイールやライトに置いておけ。本体以外に20万くらいはかかるから。

62 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 15:29:54.84 ID:EWe4ZHDK.net
初心者なら本体+グッズで20万くらいがちょうどいいですよ

63 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 15:32:09.09 ID:tj1RGhYK.net
人と競う気は全くない
1回買ったら死ぬまで使いたい
平地がメインで峠を上る予定は殆どない。

上記に当てはまるならクロモリ、そうでなければカーボン。

64 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 16:11:22.66 ID:9dQNnIL5.net
PWRにしたらせいぜい0.1や0.2程度のフレーム重量差で峠登れないなんてどんだけ貧弱なんだよ

65 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 16:25:02.62 ID:9cER7MXt.net
>>60
オツムも運動神経も足りてないみたいだなw

66 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 16:38:50.02 ID:tj1RGhYK.net
>>64
ヒルクライムしたいやつに大した差がないとか言ってクロモリ勧めんの?

67 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 16:52:50.30 ID:9pq6CkjP.net
>>63
カーボンは一回買ったら死ぬまで使えないの?
なんか経年劣化しないとかよく聞くけど

68 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 17:03:49.82 ID:HHKapCII.net
>>67
わいもそう聞いた
そして、今のところカーボンフレーム7年目だけど元気なままよ?

69 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 17:24:16.64 ID:9dQNnIL5.net
>>66
ヒルクライム「レース」ならね
そもそも重量がそこまで影響するなら、カーボンバイクでもロング時のバイクパッキング装備なんてしたらひっくり変えるんちゃうw

70 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 17:27:09.47 ID:tj1RGhYK.net
>>67
俺のカーボンも10年くらい前のだけど今のところ問題ない。
でもカーボンは繊維と樹脂だから溶接した鉄よりは寿命は短いと思うよ。
他人のブログだけど
ttp://blog.livedoor.jp/ayabeda/archives/51920568.html

71 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 17:30:01.24 ID:NuPBM6hj.net
クロモリでも今時のカーボンフォークモデルなら完成車重量9kg切ってたりするしグラベルやエンデュランス系カーボン、アルミ完成車と重量は変わらんでしょ
それで山登りたくないって奴は何乗っても言い訳して乗らないよ

72 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 18:19:44.16 ID:frB38iVy.net
レジンが劣化するんだよな、保管状態悪いやつとかパリパリになってるのヤフオクとかで見る
2005年製のlook461っての持ってたけど室内保管だったからキレイだった

73 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 18:24:06.55 ID:T1z6kK8A.net
アルミやクロモリは乗らない限り劣化しないけど
カーボンは乗らないでも樹脂が劣化するって聞いたけど本当かな

74 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 18:42:28.35 ID:bLoDKNXL.net
>>73
日本は高温多湿の国だからアルミもクロモリも錆びるし、樹脂は金属よりも経年劣化しやすい
趣味で樹脂自体を取り扱ってるから解るが樹脂が全く劣化しない環境を作り出すのは不可能に等しい

75 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 18:45:32.02 ID:EWe4ZHDK.net
あーそうなんだ
アルミ乗りだけど最近のカーボンなら一生モノだと過信してたわ
結局乗る消耗品なのよね

76 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 19:19:05.06 ID:T1z6kK8A.net
>>74
詳しく知りたいな
樹脂が劣化って言うけど、具体的にどういう風に劣化していくの?
剛性が無くなって柔らかくなるとか?

77 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 19:22:52.38 ID:UToRod9H.net
でも結局カーボン欲しくなっちゃう。

78 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 19:41:59.16 ID:bCjZ+/B0.net
カーボンロードを買う人こそ修理代20万を予備費として用意する必要があるな

79 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 19:43:20.36 ID:DKIaPPeT.net
カーボンって落車したら1発でアウトなん?

80 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 19:52:12.05 ID:DbQ8ZHQh.net
>>76
紫外線により樹脂が分解する
自転車のフレームは焼製したドライカーボンなので余計な樹脂を飛ばしてるため尚更弱い

ただ、屋内保管である限りは飽きるとか規格が古くなる方がずっと早いので気にする必要はない

81 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 20:04:16.55 ID:sFswvtYz.net
10年近く持てば十分でしょ。
家庭の事情がない限りみんな室内保管だろうし紫外線の影響も少ないのでは?

82 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 20:05:38.72 ID:ee4b+NFk.net
今のロードバイクって塗装で紫外線の劣化対策がされてるから
フレームの塗装が剥げて直接紫外線浴びない限り樹脂の劣化はしないんじゃない
昔のカーボンフレームで塗装がパリパリにヒビ割れてたりするのは危ないかもね

83 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 20:17:24.02 ID:9GDSKzvH.net
うちは屋外でカバー

84 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 20:21:25.69 ID:UToRod9H.net
植え込みに突っ込むとか余程ひどいことしないと飽きたりフレームセットのエスワ欲しくなったりする方が先にきそう。

85 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 20:29:18.22 ID:LtiQpq3k.net
>>80
やっぱり紫外線か
空気や湿気で劣化する事は無いんだな

86 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 20:30:49.60 ID:DbQ8ZHQh.net
うちは室内保管だけどフレームに紫外線悪いかなと遮光カーテンに替えた

87 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 20:32:36.10 ID:4KKZKb6/.net
やっぱクロモリやな
錆さえ気を付けとけば劣化なんてほぼ無いんやし

88 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 21:21:26.89 ID:3yFBoG27.net
クロモリとかさすがにないわ
昔はそれしかなかったからしょうがなかったけど

89 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 22:14:10.44 ID:c+e0xSZU.net
5年10万キロもてばええやん
壊れたら新しいのさっさと買え

90 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 22:14:18.23 ID:/EmELGOe.net
この美しきフレームを見ても無いわと言えるか?
https://officinabattaglin.com/special-collection

91 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 22:27:15.21 ID:1VqmrFER.net
きれいだけどこういうのを自転車に求めてるかと言われると違うな

92 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 22:31:09.28 ID:QCgi5qeh.net
昔はこんなのに乗ってました感しかないわ

93 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 22:35:34.43 ID:3yFBoG27.net
美しいとかじゃなくて古臭い感じしかせん
こういうの好きな人もいるかもしれないけどいわゆる床の間バイク

94 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 22:41:29.52 ID:0IBC4dnn.net
自分も何が美しいのか分からん
パイプをラグで繋いだだけのよく有る昔のロードレーサーって感じ

95 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 22:41:33.70 ID:wyAzFZpv.net
5年くらい乗ってると自転車でいろいろやりたくなる
ヒルクライムやらレースやらブルベやらキャンプやら輪行やらと嗜好は人それぞれ
ヒルクライムやりたいなら軽量カーボン
ブルベならそこそこ丈夫で良く走る安いカーボン
キャンプで荷物積むなら頑丈なアルミ
輪行ならオシャレなクロモリ
て感じで物欲が湧いてくるからそん時に必要なバイクを買えばいいんだよ
クロモリでもカーボンでもアルミでも
室内保管してちゃんとメンテすれば10年以上は乗れる

96 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 22:48:02.06 ID:4KKZKb6/.net
カーボンは最新のトレンドがどんどん変わって3年でもうオワコン感出るけど
クロモリのスタイルは10年経っても古臭くならないよ

97 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 22:53:35.81 ID:bCjZ+/B0.net
10年もののアルミは嫌だな
いつ破断するかわからないし、進みも相当悪くなっている

98 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 22:59:23.91 ID:QCgi5qeh.net
10年雨ざらしで毎日手荒に乗ってるアルミでさえビクともしないわ
勿論メンテはクレ556をチェーンとスプロケにぶっかけるだけw

99 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 22:59:34.94 ID:9dQNnIL5.net
CAAD13のフレーム形状とか各メーカーよく似たモデル出してるけど再来年あたりには一気に古臭くなってる気がするわ

100 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 23:07:32.54 ID:UToRod9H.net
10年物のアルミ、ローラ専用だけどまだ使える。初めて買ったものだから愛着があるな。

101 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/20(土) 23:22:44.65 ID:apyhFfLu.net
>>97
15〜20万くらいのレース用の軽量モデルだったら、アルミやクロモリのフレーム寿命は短い。
本気レーサーなら1〜2年。
週末ロングライドのホビーライダーでも5年くらい。

でも、まともなメーカー品の10万前後で買える安アルミなら、コストかかっていない分だけパイプが分厚くて通勤通学にも使えるくらい頑丈にできている。
フレーム寿命は大きな転倒事故なければ10年でも余裕だよ。
そのレベルのバイク乗っている人はオーバーホール費用かけたがらないから、普通は5〜6年目でカーボンに買い替えることになるけど。

102 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 01:45:18.97 ID:OTKRJ2UM.net
メーカーも商売なんだから5年くらいで買い替えてもらわにゃあ
やってられん

103 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 06:00:02.02 ID:Q/UD7h5L.net
サーリーのクロモリは厚いから丈夫

104 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 06:12:42.74 ID:RuEH7Vgr.net
エロイカが一番

105 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 06:17:36.28 ID:Q/UD7h5L.net
スライスして厚さ比較してる
https://www.youtube.com/watch?v=nNr47gReFYs
簡単に言うと乱雑に扱ってもスポーツ性能が失われないのが厚いサーリーだから
通勤とかで使うならサーリーがおすすめだよと言ってる

106 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 06:32:07.78 ID:+Z9XO8sA.net
乱雑な奴にクロモリ扱わせると腐食でだめにしそう

107 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 07:10:41.33 ID:z8vgnHvg.net
1台目でアレースプリントとかcaadとかの軽量アルミ買うとヘコませそう。

108 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 07:10:46.68 ID:QXc9uXF4.net
サーリーは激重で面白くないんだよな

109 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 07:43:44.19 ID:PJe4b2xh.net
扱いやすくて安いアルミ最強では?無論ちゃんとしたメーカーのという条件は付くがね

110 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 07:52:19.71 ID:JEpbZLSW.net
TNIでいいじゃん

111 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 07:59:57.49 ID:+Z9XO8sA.net
>>107
これだなw
ttps://i.imgur.com/nNscg5G.jpg

112 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 08:17:32.18 ID:axAbQzM6.net
CAADはヤフオクとかで凹んだやつがよく売られてるな
初心者が扱いやすさを求めて買うバイクでないことは確かだわ

113 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 08:49:42.48 ID:RjJAWslA.net
caddがへこむってマジネタだったんだ。都市伝説や比喩の類と思ってた。

114 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 10:07:46.18 ID:VoYjVX8Z.net
>>113
クロモリでもレース用の薄いやつは凹むが落車しなければ平気
飛び石で凹んだって話もあるがそんなデカい石が体に当たらなくてラッキーだったと思うべき

都市伝説はスタンドで立てて居たら風で倒れて凹んだってやつだろう
そもそもロードバイクにスタンドなんて付けるな寝かせろと

115 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 10:38:02.12 ID:RjJAWslA.net
>>114
ボトル落としてもへこみそうだ。

116 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 11:26:10.84 ID:ICgeMw9A.net
カーボン、クラックとかで検索すると立てかけてたら風であおられて倒れてクラック入ったみたいの多いな
細いだけあってシートステーがやられるうやつが多い感じ

117 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 11:28:14.23 ID:QXc9uXF4.net
surlyはママチャリみたいな重さだから注意
かろやかに走るならrnc7とかだろうがそれでも1kgくらいカーボンより重いし凹むみたいね

118 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 11:29:52.78 ID:ICgeMw9A.net
まぁ凹むんでも乗れるっしょ

119 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 11:34:16.66 ID:ICgeMw9A.net
これ夏休みバイトしてやっと変えたバイクだそうだが
組んで2日でクラックで廃車とかかわいそすぎる
https://www.youtube.com/watch?v=mG1y7LWAiso

120 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 12:29:37.90 ID:OTKRJ2UM.net
組み方が下手だからでしょうね
プロに任せれば良かったのに
しかし落車してケガしなかっただけでも幸いだった

121 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 12:54:39.42 ID:VoYjVX8Z.net
カーボンロードは無理して買うものじゃない
割れてもすぐに買い換えられる人向き

122 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 12:59:55.60 ID:pDVQnZ4T.net
カーボンはこれがなぁ
チェーン落ちくらいじゃクロモリは壊れん
しかしクロモリはもっさりしてて乗ってても面白くない
うーん、どれが正解なんや?

123 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 13:04:07.44 ID:7jNvjavM.net
カーボンも壊れねーよw対策できるもんやし初心者にもカーボンバイクを勧めても問題ない、安くなった

124 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 13:06:46.53 ID:rocsPku0.net
チェーン落ちくらいならカーボンだって割れないよ。
ハンガーもげたって言ってるからディレイラー巻き込んだんじゃないの?

125 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 13:14:30.08 ID:A3ZYVY5e.net
雑な性格でない限りは、カーボンも割れないだろ?
転倒とかで割れたら、そりゃ運がなかった

126 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 13:24:27.66 ID:RjJAWslA.net
 クロス買って乗り出してロード欲しい病が発病したひとは、アルミロード買うとカーボン欲しい病になると思う。乗り方やスタイル云々じゃなく物欲のなせる業だと思う。
 どうせカーボン欲しくなるからカーボン買っておけばいいと思う。

127 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 13:26:12.44 ID:4Ylgt0XY.net
>>126
まさにこうなった
なるってわかってたからアルミは中古で買ったわ

128 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 13:29:07.31 ID:VoYjVX8Z.net
>>126
金がある事が条件だけどな
無理して買うと>>119みたいな悲惨な事になる

129 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 13:41:06.83 ID:+Z9XO8sA.net
ディレイラースポークに引っ掛けてハンガーもげてチェーンステーヒットとか
まず起きないレアな事例を一般化するなよw

ただの組み付け不良

130 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 13:56:07.24 ID:jIjo0Pbd.net
金無いから一部カーボンのアルミロードでええわ

131 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 14:25:41.45 ID:rocsPku0.net
>>130
むしろ今どきそんなのあるの?かえって高そう。

132 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 14:38:42.52 ID:PJe4b2xh.net
>>131
今のエントリーアルミはフォークだけカーボンが多いからそれの事ちゃうの?

133 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 14:41:19.99 ID:QXc9uXF4.net
ハイエンドカーボンフレーム
レーゼロ以上 or カーボンホイール
油圧ディスク
電動アルテ or 紐デュラ以上
ガーミン830以上
これ結局買うことになるから財力ないやつはマラソンおすすめ

134 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 14:46:56.06 ID:y6ameKh8.net
カーボンは乗らないで保管してても空気や湿気で劣化してっちゃうから寿命が短い
金属は錆さえ気を付けておけば永遠に劣化しない
だから結構乗る人はカーボン一択
月数回乗る程度の人なら金属が良いだろう

135 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 14:49:57.72 ID:OTKRJ2UM.net
>>134
根拠がないウソはやめましょうね

136 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 14:50:48.24 ID:rocsPku0.net
>>132
アルミフレーム+カーボンフォークは一部カーボンとは言わないよな。
むしろ一部カーボンっていうとカーボンバックのフレームを連想する俺らが古いのか。

137 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 14:53:38.14 ID:jIjo0Pbd.net
>>132
言い方が悪かったけどシートポストとフォークだけカーボンや
ブレーキとクランク以外105付いてて14万強やから割とコスパいいと思った

138 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 15:12:37.03 ID:RjJAWslA.net
>>127
やっぱり、あるあるだよね。

139 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 15:19:09.53 ID:RjJAWslA.net
>>136
うちの10年前のトレック、フォークの前の方がアルミで後ろがカーボンという代物だった。一部カーボンだ。

140 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 15:22:07.08 ID:rocsPku0.net
>>139
フレームだけじゃなくてフォークもアルカーボンとか初めて聞いた。時代を感じるなあ。

141 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 15:28:41.83 ID:wnN49bEI.net
>>133
リムだとレーゼロとゾンダがド定番だと思ったけどディスクの定番って何になるんだろう。

142 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 15:33:09.71 ID:rocsPku0.net
>>141
レーシング5DBとか値段と重量的に定番になりそう。

143 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 15:45:44.90 ID:y6ameKh8.net
>>135
本当やで
最初はカチっとした乗り味がボワーンって感じで柔らかくなるんや

https://www.jstage.jst.go.jp/article/mls2001/17/3/17_3_80/_pdf/-char/ja

144 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 15:53:38.68 ID:+Z9XO8sA.net
>>143
ロードバイクで使うプリプレグはグリシジル系樹脂だからその記事は妥当じゃないw
今では使われもしない材料においての報告だよ

145 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 15:59:41.04 ID:QXc9uXF4.net
>>143
脚力付いただけじゃない?
ただカーボンの釣竿が腰抜けするってのはよく聞く

146 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 16:00:14.91 ID:+Z9XO8sA.net
もっと言えば広く使われている現状のエポキシ樹脂は加水分解もしないし
水の透過性も極端に低い理想的な素材になってる

どちらかと言えばまだ説得力があるのがカーボン繊維が少しずつ破断して特性が変わること
昔はともかく今の繊維だとそれすら考えにくいけども

147 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 16:23:33.06 ID:HjB1QDuW.net
>>146
空気劣化は?

148 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 16:43:00.64 ID:+Z9XO8sA.net
酸化もしないし紫外線の影響が出るのはごく表面の塗装部分程度
エポキシ樹脂といっても非常に沢山の種類があって
各種耐性を得るため昔とは違うものが使われてるよ

149 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 16:47:44.40 ID:wnN49bEI.net
落車で倒したことないけどメンテで2回ほどたおしてる。割れてはないけど塗装がチョット剥げてツラかった。

150 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 16:55:51.89 ID:QXc9uXF4.net
へえ、長く使えるなら安心だな
その前に規格が陳腐化して次の欲しくなりそうだけど

151 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 17:03:56.05 ID:+Z9XO8sA.net
カーボンの割れる、アルミクロモリの凹むについては簡単な話で
パイプの軸方向に対してカーボンの強度は金属よりも非常に強いけれども

半径方向(要するにパイプの横から)からの応力がかかった場合は
カーボンは半径方向の粘性は低いので限界まで応力がかかれば力を逃がせず
結果割れる
ただし高周波成分はどの素材よりも早く分散し熱に変わるため話は簡単じゃない

これがアルミクロモリの場合は凹むと言う結果になる
アルミは粘性がクロモリより低いので比較的割れやすい

クロモリの乗り味が悪いのはまさにこの粘性が高いことに起因してる
カーボン:高周波成分は素早く抜ける 低周波成分は抜けにくい
クロモリ:高周波成分は抜けにくい 低周波成分は抜けやすい
と、相反する性質持ってる
低周波成分が抜けにくいカーボンが好まれるのはそりゃあ当たり前のこと・・

まあカーボンが割れるほどの応力がかかった場合はアルミクロモリもまあ凹んだだけとかじゃ済まないわけなので
形あるものはいつか壊れると思って乗ったらいいよ

152 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 18:21:55.95 ID:HbdAfQbB.net
パーツの規格がどんどん変わっていくから、クロモリだろうとチタンだろうと一生もんなんてまず無理やぞ
この間まで主流だった23cリムですら全滅しかかってるのに

153 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 18:31:40.10 ID:RjJAWslA.net
23c減ったね。規格や流行よりも自分の周りが年取ってエアボリュームのあるタイヤ好んだり前傾とれなくなってるのが理由だけど。若いのは23cで頑張って踏んで欲しいな。

154 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 18:33:57.67 ID:W4zPWUD+.net
全力でトラクションかけるためのワイドリムやぞ

155 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 18:34:55.03 ID:rocsPku0.net
>>153
むしろ若い人ほど流行に敏感だから太いタイヤに移行しているんじゃない。

156 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 18:37:12.19 ID:WcujgksD.net
例えば今ハイエンドのフレームも、技術が進歩するとローグレードに移植され、5年後はミドルにすら劣るフレームになる

しかしクロモリの場合は年式によって価値が下がる事はない

157 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 18:55:11.87 ID:wnN49bEI.net
 ロード買う時、自分のスタイルで選ぶ人が大多数なの?
 自分は複数台所有できないから購入の時はむしろ全く違った方向性の買ってる。エモンダの次にアリア買ったら慣れるのにチョット時間かかったけど。次はクロモリのチネリがほしい。

158 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 19:00:28.28 ID:4Ylgt0XY.net
>>156
それってクロモリの技術革新が行われてなくてカーボンに遅れ取り続けてるってことじゃないの?
何年前から止まってんのさ

159 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 19:41:39.79 ID:OTKRJ2UM.net
>>158
方向性が違うのよ
カーボンはロードレース用のバイクとしてUCIという国際レースのレギュレーションの中で勝つためのバイクを追求している。現状はカーボンが主流。ちょっと前まではアルミだった。プロがレースで使うバイクだからアマチュアは喜んで金だしている
日本のクロモリは競輪選手が一定本数毎年消費するから、その製作技術とノウハウが高度に維持されている
こちらも競輪のレギュレーションの中で最高のものを作るために切磋琢磨している
という事

160 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 20:48:02.26 ID:IuZVb24b.net
舗装路走るならカーボンだな

161 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 21:24:20.28 ID:oG0sotiW.net
>>158
俺もそう思う
完成された形とか言うけど、いつ買っても同じ形だから、新しいのが古いのかわからん

懐古趣味のオッさんが好むと言うイメージ

162 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 22:17:33.06 ID:ADT4mWIW.net
>>153
おっさんだけど25cになんか抵抗感じてわざわざ23cに履き替えて乗ってる

163 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 22:19:10.05 ID:ADT4mWIW.net
>>157
エモンダとアリアならそんなに大きな用途の違いはないけどクロモリだと用途から変わってこない?

164 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 22:32:03.93 ID:Aua7ggKQ.net
23c高くなってきたからな
そろそろ移行時期なんだがディスクにしたい

165 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 22:46:31.78 ID:4Ylgt0XY.net
>>159
よくわからん
競輪のレギュレーションのせいで大きな進歩がないって話に聞こえる
というか競輪に最適化されてるなら「まったりポタリングはしなやかなクロモリ」なんてのも変な話だな
ガツガツスプリント用途になりそうなもんなのに

166 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 23:06:43.21 ID:JQHIAJ5y.net
日本の競輪って外国行くとKEIRINってなって、使ってるフレームもカーボンフレームだよね

167 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 23:16:57.56 ID:cQZU+FmW.net
外国に競輪てあるの?

168 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 23:23:49.47 ID:oG0sotiW.net
20万円の次はクロモリか

169 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 23:44:52.46 ID:zySB6LMd.net
>>167
オリンピック種目だぞ

170 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 23:50:16.66 ID:cQZU+FmW.net
>>169
ほんとだ、トラック競技を競輪て言うのか。
海外も賭博の対象なの?

171 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 00:06:52.70 ID:m/osph6J.net
競輪は落車するのは日常茶飯事なんでカーボン使うと割れて選手にガラス繊維のような破片が刺さるし裂傷でコースが血のうみになる
アルミは折れて肉体に刺さり危険
クロモリは曲がるからリスク少ないという理由で日本の競輪はクロモリを使っている 例外はあるが
競輪選手が数億円の金を稼ぐための道具として自転車を選ぶので精度はかなりシビアになる
そのノウハウを生かして一般の人用のロードバイクを作っているから精度がたかい
やはり芯がでているクロモリはよく進みよ
芯がでているって歪みがない日本刀みたいなイメージ
とにかく斬れ味が良いバイク

172 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 00:28:47.84 ID:TfQbXM99.net
海外、国内女子もカーボン使ってるのに何言ってんだよ

173 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 00:34:30.83 ID:M3W7qZAo.net
>競輪選手が数億円の金を稼ぐための道具として自転車を選ぶので精度はかなりシビアになる
>そのノウハウを生かして一般の人用のロードバイクを作っているから精度がたかい

こんなん競輪をロードレースに置き換えても変わらん

174 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 01:21:33.16 ID:+FWnIp2w.net
クロモリとカーボン併用してる人って周りに4、5人居るんだけどそれぞれちゃんと保有し買い換えていってるあたり
やはりクロモリにはクロモリの魅力があるんだろうなあとは思う
けど俺はクロモリ持ったことないからやっぱり分からん
話だけ聞いてもやっぱり分からん

分からんから否定もできんし分かったら楽しいかもしれんのでそのうち買うわ
ビルダー見習いで安く組んでくれるツテあるからそこに余り物のコンポでもつけてガン踏みしてみたい

175 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 10:23:16.33 ID:TfQbXM99.net
クロモリオーダーするなら競輪にベッタリで昭和から進歩のない国内ビルダーよりはグラベル人気から現在進行形で発展し続けているアメリカのビルダーに頼むかな

176 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 10:32:12.56 ID:oKuUHTmx.net
一生乗り続けるわけではないし、いつでも買い替えるのだから好きなのを買えばよい
ロード乗りがよく、○○は止めとけと言うのは…
普通車に乗っている人が、軽自動車は止めとけと言う
軽自動車を買うくらいなら中古でよいから普通車を買えと言う人がいるのと似ている

177 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 11:04:34.58 ID:m/osph6J.net
最初の一台はクロモリでなくていいと思うよ
一生もんて言うけど10代なら50年だし
50代ならせいぜい15年くらいだし
人それぞれ
ご予算に応じて買えば良い
金があるならカーボンないならアルミ買いましょう
クロモリはある程度乗り込んでから楽しめば良い

178 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 11:16:18.35 ID:ZLowRkKW.net
ウィリエールのラマートカラーは格好良いと思う
レースに出るのならともかく普段使いなんていいと思う車体に乗れよ
ただカーボンは確かに壊れやすい
こういうとカーボンが壊れるほどの衝撃ならなんでも同じという論理を出す奴がいるけど違うからな

部屋で倒しただけでクラックが入ることもある
ランプレメリダ ゴミ箱 クラック
なんかでググると出る
こんな程度でアルミは壊れん
アルミでもcaadみたいな軽量なやつは駄目だろうけど

179 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 11:25:01.14 ID:Y5D0CyiW.net
一回立ちごけしたけど、カーボン壊れなかったぞ?


機材なんて何使っても壊れるときは壊れる
ガサツな奴は繊細な商品使うなってのなら意味わかる

180 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 12:08:56.55 ID:H3wLeFYA.net
>>176
> ロード乗りがよく、○○は止めとけと言うのは…

俺的には輪行する可能性が少しでもあるならハンドルを90度回せない車種は止めとけと言うな

181 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 12:14:35.16 ID:qo3dNwd2.net
クロモリは趣味車側に全振りしたほうが楽しいから一通りロード楽しんだ後に飼うのがいいんじゃないか

182 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 12:37:35.39 ID:xTsxRq6E.net
重いわ進まないわでいいとこないからねえ
カーボン慣れしてる人が乗ったらもういいやになる人が大半かと
懐古趣味に近いものはあるかもよ

そうだなーダボ穴つけてテン泊旅行するんだって人なら意味がないこともないけど
トーチで修理できるやつは厚手のクロモリになるからさらに重くなるし・・

183 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 13:43:37.50 ID:QMf2+Llp.net
>>176
軽自動車を喩えに出したのは
非常に理にかなっててその通りだということか

184 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 14:43:18.77 ID:3Fnc1Luy.net
まぁカーボンは落車すると打ち付けやすいハンドルは簡単に逝くよw
交換できるパーツだからいいが地味に痛い

185 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 14:45:52.15 ID:3Fnc1Luy.net
逆に言うとハンドルがあるおかげでフレームが守られてる感もある

186 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 14:49:09.24 ID:3Fnc1Luy.net
でも僕みたいに定期的にレース出る人間じゃなければ落車もそんなに経験はしないか
ポタリング程度じゃまぁカーボンでもなんも問題はないでしょう

187 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 14:51:24.95 ID:3Fnc1Luy.net
そもそも僕らのような人は長く持たせようという気持ちもないからね
パーツ割れたら金銭的ダメージを考えてしまうだけで、もちろん怪我がないことが一番だけど

188 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 15:22:53.60 ID:elIc9jbV.net
でもまぁそもそも僕らのような人は逆に言うともちろん定期的にパンツ割れたら金銭的ダメージを地味に考えてしまうだけで、守られてる感もある
もちろん毛がないことが一番だけど

189 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 15:31:53.91 ID:4IkGCjjm.net
まぁ金的打ち付けダメージ程度じゃ地味
交換できるパーツだからなんも問題ないでしょう
一番気持ちいいから簡単に逝くよw

190 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 15:33:55.62 ID:+FWnIp2w.net
僕は経験者だからね〜

191 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 15:38:53.05 ID:4IkGCjjm.net
逆に僕と定期的にパンツ交換を経験しないかフム

192 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 16:44:33.41 ID:aqNJbETM.net
うん筋程度じゃまあピチパンでも何でも問題はないでしょう

193 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 18:23:46.16 ID:CGGk1HLL.net
僕君w夏厨か

194 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 18:56:21.76 ID:urw15NOS.net
クロモリ、乗り心地がいいと言うので試乗してみたが最悪だった。
平地でも重い不快。
ダンシングすると特に不快。

195 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 19:53:04.88 ID:kVXobuEI.net
>>176
>軽自動車を買うくらいなら中古でよいから普通車を買えと言う人がいるのと似ている
サイクル店が、ルック車を買うくらいなら、中古で良いからまともな?ロードバイクを買えと同じことだな
何がまともなのかは良くわからんがw

>>179
>一回立ちごけしたけど、カーボン壊れなかったぞ?
そりゃ立ちごけの程度によるわ
こけた時クロモリのフレームが凹む位の衝撃だったら、破損していると思う
カーボンだろうとアルミだろうとクロモリだろうと、高いバイクの方が軽くするためにフレームの厚さが薄くなる
強度で言えば重いバイクの方が丈夫?と言うことかな

196 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 21:00:13.06 ID:rJqRyDno.net
>>177
一生モノとか言ったって盆栽にしないならほぼ確実に買い替えたくなるはず
そもそも自転車はパーツの集合体なわけで20年も乗ったら消耗品の調達すら怪しい
クロモリにすればずっと使えるなんてのは机上の空論だな

197 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 21:29:43.10 ID:OGBd9nTJ.net
カーボンとクロモリ乗り比べたことあるけどやはりもっさりしてるね
それでもイタリアの高いクロモリだったからマシな方だとは思うが
まぁクロモリは乗り心地よりも大事な事がある人が選ぶものだから

例えばフェラーリ持ってても同じ車体を持ってる人は世界中にごまんといる
しかしオーダー品は世界に1つしかない

198 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 21:46:06.11 ID:ojHesrFf.net
結局はプロ選手でもなく趣味だから見た目でいいでしょ
STIじゃない昔のレバーみたいな変速機は流石に不便だろうけどw

コルナゴのマスターは乗ってみたいけどな
見た目はめちゃくちゃカッコいいからゆったりロングライドには良いわ

199 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 22:15:56.54 ID:3FyTtr5V.net
>>198
マスターはゆったりロングには向いていないらしいよ。

200 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 22:55:49.08 ID:C0srU26i.net
レースに出ないならクロモリだろうがアルミだろうがカーボンだろうが好きな物を買えと

201 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/22(月) 23:12:07.07 ID:5QiLFXgI.net
最近tシャツで走ってたら暑すぎてたまらねえからサイクルジャージ買っちまったよ

202 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 05:00:09.86 ID:GifbnEno.net
素材の違いではなくジオメトリーの違いもあるよね
ジオメトリーが違うバイクを1台比べてモッサリとか
モノを知らないにも程があるwww
一番シャキシャキしてるのはアルミだけどね
逆にアルミは堅すぎて疲れる
堅くて振動吸収が良いカーボンは高い
そのせめぎ合いなんだよ

203 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 05:24:31.53 ID:UTBDDjXT.net
柔らかいカーボンはもっさりして進まない
あたりまえだけど

204 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 06:07:04.35 ID:h+ev02KZ.net
オルトレはいいよ
柔らかいけど進む

205 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 06:10:28.22 ID:/bJLU/ED.net
>>199
ガチガチに硬いらしいね
でもそんなことはどうでもいいんだよ
完全に見た目が気に入ってるから乗ってみたいんだから

206 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 06:50:41.86 ID:KHanU8BR.net
>>203
高いカーボン持ってないから分からんけど、最近のモデルでも週末娯楽ライダーが実感できるほどもっさりするもんなん?
 なんとなくチューブレスやらホイールの差がでかすぎる気がして次のバイク悩んじゃう。本体無理せずホイールに金かけようかなーって。

207 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 08:38:29.68 ID:/l92vKto.net
昔のトレックのS、Oclv300とか廃盤になったからもっさりはないんじゃないの?

208 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 09:05:15.06 ID:SKI2UAW0.net
>>206
鉄下駄のRS100だとわからん
デュラ40チャーブラはいて比べるとなんとなくフレーム柔いのかなて感じるけど気のせいかも?

209 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 09:18:08.39 ID:j+8Zgf/G.net
でもお前らレース出ないじゃん
レース出てもスプリントやもがいて数秒の差を競いあう順位じゃないだろうし

210 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 09:54:50.24 ID:r92kI9wV.net
フレーム性能ってそんなに変わるのか?
それならパーツに費やしても良い気がするけど

211 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 10:03:32.23 ID:ME4sHPRa.net
>>209
そんな人が何人いるの?

んで、メーカーはそんな人だけのためにハイエンド用意してんの?

212 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 10:06:08.13 ID:pHHn349Y.net
まあ、クロモリ鉄下駄で結果出してから高級カーボンに乗り換えた方がエンジンも鍛えられて良いかもな

213 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 10:13:43.33 ID:Po6o18Hr.net
>>211
別にハイエンド買うなとは言ってないでしょ
そんなレベルで1,2kgの重量差や反応性にこだわるのが面白いねってだけ

214 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 10:15:36.82 ID:ME4sHPRa.net
>>213
お金が余っちゃうもん

215 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 10:23:27.05 ID:r92kI9wV.net
それなら2台目3台目持てば良い

216 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 11:35:59.57 ID:363L6MnD.net
>>176
軽は駄目だな 軽は

217 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 11:54:43.25 ID:/bJLU/ED.net
>>214
お前がハイエンド買うなら募金した方がマシだよ(笑)

218 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 12:14:04.09 ID:3GNPi7fu.net
アマチュアのレース見たけどプロかと疑うぐらいハイレベルだった
1時間近く勾配10%前後の坂続いてるのに平気で10km/h以上で登ってる
アマチュアだろうがお遊びでやってる人とは訳が違うな

219 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 12:14:57.20 ID:m6H4H9Q4.net
>>214
もっと有意義な事に金使った方がいいでしょ
お前レベルではクロスバイクがお似合いだ

220 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 12:22:58.97 ID:mj7zsTNo.net
まあいい自転車はいいよ、高いだけある

221 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 12:46:58.56 ID:dCkwlOo1.net
>>210
変わるよ
素材によっても違うし
ディメンションによっても違う
フォークを変えるだけで違うバイクになるくらい変わる
メーカーが誰に売りたいか どう使うかで設計してる
ディメンションを見ればどんなとこ狙っているか
だいたいわかる

222 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 12:56:07.16 ID:Po6o18Hr.net
>>214
誰もお前の財力なんて聞いてないぞ

223 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 13:07:48.43 ID:tfwKPDoU.net
>>215
いま、4台目を作ってもらってる

224 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 18:53:51.57 ID:DJNXeKom.net
どのジャンルのスレでもありがちだが、相談される側がやり合ってんなよ。
連帯責任だ全員ケツだせ。

225 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 19:11:04.46 ID:16Ebw4ae.net
人生なんか短いんだから一番良いやつを買うのが正解

226 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 19:14:44.57 ID:Fw3DVr/5.net
>>225
人生もそうだけど膝や腰や首故障していきなり乗れなくなることもあるしね。
 一期一会の気持ちが大事・・ってのは大げさか

227 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 20:18:59.31 ID:4uOl5CU0.net
>>226
正解、わざわざ安いの買ってもゴミになるだけ

228 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 20:26:34.49 ID:bNnjMOJP.net
人生なんて思ったよりずっと短いからな

229 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 21:36:21.73 ID:v6d7RZh0.net
スポーツバイクに興味持ち始めの頃は、何故か安いパチモノので妥協しちゃうんだなー
でもまぁ、それに飽き足らず名の通ったメーカーの高価格帯のバイクに最終的に行き着くならそれはそれで幸せ。

230 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 23:04:03.21 ID:16Ebw4ae.net
よく言われる話だけどロードバイクくらいだろ世界のトッププロと同じ機材安く乗れるの
最高の機材でも軽の新車より安いくらいだし

231 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 23:19:03.38 ID:Po6o18Hr.net
プロ並に走れるようになるわけじゃないし同じ機材かどうかは別にどうでもいいわ

232 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 23:56:51.89 ID:FRloxgSP.net
少しでも気持ちよく気分良く走りたいだけだから「そんなレベルでハイエンド(笑)」
とか言われてもわかってねーなーとしか思わない

233 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 00:17:31.24 ID:8/8PmNh5.net
機材ガチで揃えてるおっさん達をクロスバイクで抜いてしまってすみません

234 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 00:18:05.41 ID:YVpJKfPH.net
どうぞどうぞ

235 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 00:34:52.67 ID:44qWPt5U.net
おっさんの趣味なのに機材遠慮して105で揃える必要ないからな

236 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 00:35:53.96 ID:gE7uwL/V.net
>>233
ようツーリングいこうぜ
ビワ2な

237 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 00:41:48.55 ID:pYr1czXI.net
同じとこ200kmを2周とか流石にガイジっぽいからやめなよ

238 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 00:57:44.96 ID:jEkzGdrk.net
ロングライドスレにはビワ4した猛者がいたぞ

239 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 01:10:03.81 ID:qEzLhEBb.net
輪行する金も無いのかな?

240 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 01:11:01.72 ID:PUQ1exAf.net
>>232
大丈夫
相手の方からもオマエさんは理解不能だから、お互いに棲み分けができてるだろ?

まぁ、俺は高いのを平気で買える大人になりたいよ

241 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 05:58:13.61 ID:IoOg5U/G.net
そういうアホなおっさんがいるからメーカーも潤ってるからね

けど、首都圏で10年近く乗ってて機材だけ凄くて乗れないおっさんなんて見たことないけどな
その手のお金持ちおっさんは気分良く乗ってどこに行ってるんだろうねw

242 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 06:55:34.04 ID:bgy1IcHX.net
>>241
飾ってる

243 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 07:27:56.82 ID:D1xVnIwF.net
自宅の壁に飾るならクロモリのホリゾンタル&ダブルレバーだな
今どきのエアロ形状のカーボンは飽きやすそうなデザインが多い

244 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 07:34:04.00 ID:+i9gdRWB.net
>>240
棲み分け出来てるからいいはずなんだけどね
なんで他人の機材のなんか気にしてるのかほんとに理解不能

245 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 08:00:27.00 ID:MPHSJsFN.net
>>232
よくわかるは。人間エクスタシーを感じるためにはあるたけお金使うからなー。

246 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 08:32:37.17 ID:Qrw/j42t.net
おっさんが金に糸目をつけずに高いバイク買うから成り立っているのが自転車業界なんやで

247 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 08:49:05.54 ID:c7OqWjdQ.net
まあ飛行機も新幹線も特級席で成り立ってる言うからな
金持ち様々やで

248 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 09:03:38.28 ID:5kAy8x/I.net
機材を毎年買ってもらわないとやってけない業界だろ

249 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 09:04:45.02 ID:gE7uwL/V.net
新幹線はグリーンでもそこまで変わらないからデフォだろ
昔は高かったからそのイメージあるんだろうけど

250 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 09:15:41.22 ID:qEzLhEBb.net
国外線ならともかく国内線も言うほど価格差無いやろ
昭和から蘇ってきたジジイかよ

251 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 09:27:09.06 ID:L9nCpyda.net
ジジイのスレやぞ

252 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 09:54:48.27 ID:ckEyigcl.net
>>227
>正解、わざわざ安いの買ってもゴミになるだけ
高いのを買ってもゴミになる人もいるよ
市営住宅住まいでクロスに乗っている知人が、4月に大学でて息子が地方に就職し、部屋が空いたのでロードがほしいと言ってきた
俺はビアンキに乗っているが、あくまで趣味なんだからどこのメーカーでも良いから好きなのを買えばよいと言っといた
息子の学費がなくなるから高くても良いと、メリダのカーボンを買った
奥さんが言うには、部屋に置いてあるだけでほとんど乗っていないらしい
ちなみに毎日クロスで会社通勤している

253 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 10:04:21.27 ID:tGJ3uFXF.net
見た目に惚れるとどんなにダメな子でもかわいい

254 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 10:21:15.24 ID:j3X1SOXK.net
>>253
分かるわ。

255 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 10:22:19.21 ID:0oNqqg9F.net
>>252
メリダのカーボンとか大して高くなさそう

256 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 10:41:46.09 ID:c7OqWjdQ.net
通勤用途ならmtbかクロスで充分やね
会社が郊外とかにあるならロードワンチャン

257 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 10:51:28.38 ID:0ZRrKB9h.net
チタンってどんな乗り味か知りたいわ
クロモリとどう違うんだろ

258 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 11:37:22.09 ID:Hv67Nb2K.net
>>256
あと会社の駐車場の問題があるね

俺は会社内に持ち込んでいいからロードで行くけど
外に停めるならロードではいけない

259 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 11:40:26.98 ID:b2TtIVGl.net
>>252
メリダのカーボンだけの説明だと安そーしか思わないのですが

260 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 13:19:53.36 ID:JcLyiJPz.net
4月に大学卒業した知人と、その息子みたいにとれてまじで混乱するな
バカに限って長文書きたがるのは一体なんなん

261 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 13:25:34.93 ID:IHndvESr.net
バカというか文才無さすぎやね
学生時代読書感想文でめちゃくちゃ書いて先生を困らせていたタイプだな

262 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 13:28:10.25 ID:c7OqWjdQ.net
国語の先生やめろよ
センター国語で9割とった俺なら文句言う権利あるが

263 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 13:36:26.60 ID:NxuK0iqj.net
スレチいい加減やめよ
ヒマクソじじいめ

264 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 14:15:35.07 ID:AvZ2C+9L.net
>>252
今は乗っていなくても、今後乗るかもよ
地域がどこかわからないが、、、
名古屋市の、今年は5月が暑く6月の長雨で、俺もほとんど乗っていない
昨日から猛暑で9月まで乗る気にならん

>>256
>通勤用途ならmtbかクロスで充分やね
通勤と言えば二年ほど前いた息子の小学校の先生が、毎日片道20キロくらいロードバイクで通勤していた
伸び縮みするフェンダーが付いていたのを覚えているわ

265 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 14:35:52.52 ID:j3X1SOXK.net
こっちもテレビに出るくらいの長雨で1ヶ月ほとんど出れんかった。間で曇り空の日も山から水出てて危ないし汚れるから自重の月だった。雨期ですねえこりゃ

266 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 15:08:48.13 ID:LFe6vxGT.net
晴れたんで登ったんだが、連れのクロスバイクの50×32のギア、メチャ登って驚いた。
貧脚とほぼ1ヶ月ぶりの体たらくなんだが、32Tギア欲しくなった。ロード用、クロスレシオ11sのカセットって無いよね?11−32Tだと空きすぎる。

267 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 15:19:56.86 ID:YVpJKfPH.net
ないよ
ニコイチすれば近いのは作れるけど
14-32Tになる

268 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 15:53:15.34 ID:LFe6vxGT.net
>>267
まさにそれが欲しいなあ。11Tなんて平坦でもまともにまわせないし。

269 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 15:56:22.47 ID:YVpJKfPH.net
ジュニアカセット買ってきて組み合わせたらいいよ
アルテグラはできたはず他はわからん

270 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 16:08:29.66 ID:YVpJKfPH.net
<11 - 12 - 13 - 14 - 16 - 18> - [20 - 22] [25 - 28 - 32]
こうなってるから(右二つのブロックはスパイダーで分離不可)

ジュニアカセットはこう
<14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19> - [20 - 21] [23 - 25 - 28]

< >の部分を入れ替える
すると
14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - [20 -22] [25 - 28 - 32]
という構成のカセットが手に入るってわけ

あまりのカセットは11-28Tの仕様違いが出来上がるのでこれでもいいやって人に売るなりなんなり

271 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 16:12:23.36 ID:LFe6vxGT.net
ありがとう。やってみるよ。

272 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 16:58:58.50 ID:lsyupSsg.net
自分も貧脚なのでニコイチ情報為になったけどRDの調整が難しそう

273 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 22:58:35.88 ID:udexZPjP.net
>>270
なるほどね
嫁さん用にジュニアカセット考えてたけどクロス過ぎて躊躇してたんよ
ありがとう参考になった

274 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 10:14:09.71 ID:065/VIil.net
【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 運動 プチ旅行
【予算】  円 15万円
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】ビアンキのチェレステカラーでクロモリでアップライトで出来るだけ軽いものを探してます。何かありますか?重量は高望みなのでそこまで気にしてません。軽ければいいな程度で。

275 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 10:43:09.61 ID:Y2fGrqmp.net
>>274
ビアンキ限定かw
その予算ならセルビノしかない
まあよいんじゃないか?

276 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 10:46:08.40 ID:ZmRQSHCt.net
ビアンキ指定で予算決まってたらこのスレ来る意味無いな

277 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 11:07:53.67 ID:GouytouZ.net
指定と回答がピンポイントすぎる

278 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 11:17:12.17 ID:065/VIil.net
ではビアンキ以外でおしゃれなものがあったら教えてください。
できればチェレステに近い色や綺麗な色が欲しいです。

279 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 11:19:14.31 ID:Ir8Drw9b.net
ビアンキみたいなミーハーでダサいのは他にはないんで
ビアンキ買ってください

280 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 11:28:15.04 ID:GouytouZ.net
>>278
値段と用途が完全合致じゃないかもしれんが、スペシャのアレスプとか他にもあったはず。しかしあの色はビアンキ以外はパチモンぽくみえないかなか?

281 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 11:30:04.30 ID:1jMMwuj2.net
しかし皆、ビアンキには厳しいな。ビアンキのロードスレもあそこだけ雰囲気が特殊すぎる。

282 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 11:40:45.99 ID:mMYCc+0t.net
スレ見たことがあるけどあそこはチェレステ信仰がすごいな
チェレステじゃなければビアンキに非ずって感じ

283 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 11:43:05.80 ID:sgFDt4lx.net
ビアンキって割と良心的な老舗だよね

284 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 11:54:17.33 ID:GouytouZ.net
>>283
マジレスすると自分は割高だと思ってる。あと一時期大学の駐輪場に結構駐輪してあったから自分は少々見飽きた感がある。さすがにアリアとかオルトレとは無かったけど。

285 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 12:06:04.92 ID:Y2fGrqmp.net
>>278
Fuji Naomi
https://www.fujibikes.jp/2019/products/naomi/index.html
これはクロモリじゃないがクロモリみたいな見た目が好きな奴は合うんじゃないか?
色もストームグレーって色が洒落てると思う

Fuji Ballad R
https://www.fujibikes.jp/2019/products/ballad_r/index.html
クラシカルな色のおしゃれクロモリ

GIOS Vintage
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/vintage/index.html
クロモリ

GIOS Fenice
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/fenice/index.html
クロモリ

>>281
いや俺ビアンキ乗り、、

286 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 12:08:08.54 ID:Y2fGrqmp.net
>>284
今年もツール走ってステージ取ってるモデルがフレーム40万とか安いぞ
エントリーモデルは割高なのは認める

287 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 12:32:21.92 ID:0x/STHgA.net
貶すつもりは無いけどビアンキって普通にダサくね

288 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 12:36:24.53 ID:IBblumwC.net
オサレなのが欲しいっていうダサい人がルイガノの次に行き着く感あるよね

289 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 12:43:21.15 ID:JhiByPC/.net
>>288
w

290 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 12:53:55.85 ID:6O/ESPBI.net
ルイガノはロゴだけオサレ
ジャイアントのダサいロゴに耐えきれず乗り換える人がビアンキの次に多いイメージだな

291 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 13:04:57.03 ID:GouytouZ.net
>>288
w too

292 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 13:12:32.13 ID:JhiByPC/.net
>>290
ルイガノのロゴがオサレってセンス好きやぞ

293 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 13:12:35.25 ID:IBblumwC.net
チェレステはアイコン化されてわかりやすいからね
今のデザイン、カラーのトレンドがよくわからない人が食いつきやすいってのはあると思うわ
そのよく分からない人がよく分からず行った先がチェレステマン

294 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 13:13:00.68 ID:065/VIil.net
気に障ったなら申し訳ないのですが、10代の目から見るとロードバイクって基本的にダサいデザインか奇抜なデザインかオジサン臭いデザインしか無いんです。
その中で唯一マシに感じられたのが昔のビアンキでした。年々ダサくなっていってますが・・・。
チェレステみたいな淡い色にドカン!と真っ黒なロゴを使えば当然浮きますよね。
チェレステ(空)には雲のような白いロゴが合うのにその路線は捨てたみたいですね。
それでもジャイアントやキャノンデールやジオスよりはマシなのでビアンキにするしか無いです・・・。
パートナーとお揃いにしたいというのもありますが。

改めて探してみたら20万円ほどで昔のビアンキっぽい本格的なクロモリを見つけたのでそれにしようと思います。
夏休みを全部バイトに使って買おうと思います。
ご返信ありがとうございました。

295 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 13:28:44.37 ID:rgJwvh/R.net
>>294
そうだぞ好きな奴買うのが一番だ
気に入らない高性能なロードで大して乗らない奴より気に入ったロードで走り込んだ奴の方がずっと速い
もとより20万円以下のロード同士じゃ性能差なんて微々たるもの

296 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 13:34:13.56 ID:m0EQ7PUc.net
>>294
おっさんが無理しやがって...

297 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 13:55:20.40 ID:GouytouZ.net
>>294
ビアンキの白ロゴがいいといセンスは自分にはよくわかる。

298 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 14:08:24.92 ID:4RecOiFS.net
誰が見ても分かるのが欲しいんだろうね
それこそユニクロとコラボしてるくらいだから知名度だけは誰にも負けんわな

299 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 14:11:31.69 ID:sgFDt4lx.net
今のロゴは太字ででっかくゴシック風がおしゃれとされるからな

300 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 14:13:17.28 ID:4RecOiFS.net
>>299
キャノンデール「ですよねえぇぇぇ」

301 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 14:16:04.65 ID:ofq17eJX.net
コーダブルーム「そ、そ、そうですよね〜」

302 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 14:23:27.68 ID:0x/STHgA.net
デザインならメリダだろ。しかも安い

303 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 14:35:45.01 ID:jiNTnKVH.net
メリダの由来は「このコスパのよさは他社にはムリダ」から訛ったものらしいからな

304 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 15:28:07.00 ID:HH98KbNY.net
ほとんどのロードバイクはシマノ製
フレームにメーカー名が貼ってあるから、○○のバイクと分るだけ
たとえばトレックのバイクにキャノンデールのシールを張ったら、キャノンデールになっちゃうw
その点チェレステは独自色だから、シールが無くてもビアンキとわかる……だから俺はビアンキi所有w

305 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 15:40:41.75 ID:4RecOiFS.net
今日一のダサ発言頂きました!

306 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 15:42:11.37 ID:mMYCc+0t.net
M&#233;ridaって安いけどデザインの評判は悪くないよね
だから2016〜reactはやたらと流行ったしエアロじゃない人はスクルトに行った
でもジャイアントのカーボンホイール履きのモデルが一番コスパは高いな
あれ買えばもう大きなカスタムの必要性が無い

307 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 15:45:05.12 ID:mMYCc+0t.net
化けしたもーた
てかデザインて嫌いじゃない程度ならあとはガンガン走ってると気にならなくなるけどな
乗らなくなる人は何を買っても同じ気がする

308 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 15:46:04.97 ID:JhiByPC/.net
程度が知れるからニワカスは発言やめろ

309 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 16:07:21.99 ID:/35/T/up.net
>>299
トレック「よくご存知で」

310 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 16:15:37.75 ID:0x/STHgA.net
トレックのロードバイクってあんまり走って無くないか?
ロードよりクロスの方がまだよく見かける

311 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 16:26:53.65 ID:AivSTht4.net
>>290
よくわかったな
たしかに俺はルイガノとビアンキ乗ってる
2台ともめちゃくちゃ気に入ってるけど、オサレかどうかは何とも言えんw

312 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 16:30:57.61 ID:GouytouZ.net
>>310
うちの地域もトレックはクロスが多い。ディスクじゃないから数年前になにか流行りがあったのかも。
 トレックのロードはすっげーー派手なフレーム使ってる人がチラホラ、なんかのレプリカなのかもな。

313 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 16:41:31.33 ID:qfMq8j0r.net
プロジェクトワンじゃね
カラーオーダーできるやつ

314 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 17:18:40.20 ID:mMYCc+0t.net
でかいロゴの方がいいわ
とは言え好みだから好きにすりゃいい
だがフレームもロゴも真っ黒みたいな何のメーカーか分からんのは中華に見えるし画像映えしない

315 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 17:26:19.07 ID:uL43c68l.net
クロモリならパナモリにしてチェレステカラーにするとか
オーダーする方が良いと思う

http://www.level-cycle.com/series/comfort-sport/

316 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 20:53:42.07 ID:HuCHhgh/.net
好きなのに乗ればいいよ
他人の評価より自分の好きを信じろ

317 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 20:54:51.99 ID:3euYsO+i.net
出たなパナモリ信者w
あんなレースに全く関係の無い家電メーカーのバイク信じるとかアフォやろ
クロモリなんて何乗っても同じ。カーボンのように部分的に剛性を変える事が出来ないからね

基本的にどれ乗ってももっさりしててとろくさいよ
カーボンに比べると
それでも買う理由はブランドとクラシカルなスタイルが好きだから、だろう

その辺のチューボーが好んでるようなダサいイメージで間違ってもイタリアなんて名乗れないような糞メーカーだけど

それでもビアンキが良いなら買えばいいと思うけど?

318 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 20:56:44.50 ID:JhiByPC/.net
リセールバリュー考えるとビアンキは間違ってない はず

319 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 20:57:46.80 ID:3euYsO+i.net
イタリア時代のオールドビアンキなら価値あるけど最新の中華クロモリの安ビアンキなんて売れない売れないw

320 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 20:59:32.49 ID:CrxteNv2.net
つーか最近のはわざとだろう
無意味なクロモリ推しで遊んでる節がある

321 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 21:01:38.76 ID:b9pLJm0v.net
ビアンキのクロモリロードなんてロード風のママチャリだわ
ママチャリ枠

322 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 21:04:11.11 ID:CrxteNv2.net
一生モノとかね笑っちゃうけど

323 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 21:22:13.72 ID:JhiByPC/.net
ヤフオクスレではロードは商材として終わったがビアンキならまだ売れるって話
あまり興味ない層にはチェレステパワーすごい

324 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 21:47:40.70 ID:rgJwvh/R.net
>>290
何で分かるんだよ、ビアンキ乗りの俺のサブバイクはガノーだわ

325 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 22:26:09.88 ID:JGGbF3eU.net
アホかお前ら。20万おいとけ

326 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 23:00:34.66 ID:oYhWl/LJ.net
クロモリビアンキ君もう来ないなこれw

327 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 23:08:08.78 ID:JGGbF3eU.net
お前ら程々にしとけよ(皇子山中風に)

328 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 23:50:14.83 ID:JhiByPC/.net
ほんとオマエラ自転車乗りって性格悪いよね

329 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 00:04:10.66 ID:63+o4/IJ.net
特定ブランドにミーハー多いから嫌いって奴こそ世の中に流されてんだ
自分が好きと思うの乗りゃいい

330 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 00:30:17.20 ID:m56T8ytg.net
>>329
ホンマそれ

ここの意見が全てではないから気にせずに自分の好きを極めてほしい

331 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 00:33:26.11 ID:Hh9y4RKG.net
自分の好きを極めてビアンキに乗って欲しいワロタ

332 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 00:40:41.93 ID:EkHKlRYs.net
ビアンキ持ってないから次は乗ってみたいけどな
単純にちょいチェレはかっこいいと思う

333 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 02:49:08.62 ID:RX3sB0Lg.net
誰とも被らないオサレ感欲しいならデザインを攻めやすい分小規模から中規模メーカーの方がいいと思うわ
完成車20万だとまず無理だろうけども

334 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 06:47:20.07 ID:BLxz0EXe.net
皆ビアンキとルイガノに厳しいなぁ

335 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 07:46:13.45 ID:eU4q+yMc.net
ガノーやろ

336 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 08:09:12.60 ID:8QhL+1at.net
>>333
そんなあなたにネスト
ハイエンドフレーム18万円

337 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 08:18:59.56 ID:ebp76D7y.net
ネストって安田大サーカス乗ってるやつか

338 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 08:23:47.55 ID:McMwABvK.net
ネストがオサレメーカーとか脳みそ団長かよ

339 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 08:47:18.49 ID:1A7wmvUp.net
どうせここにいる奴半分は所有すらしてないだろw

340 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 09:02:27.84 ID:sH5emNgt.net
>>333
自転車イベントに参加しないなら米三家とコルナゴ以外ほとんどみないからなんでもいいけど
参加するならガイツーで見かけるようなやつはたいがいいるから難しいな

341 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 10:08:02.84 ID:EaWC8Qtl.net
>>304
>フレームにメーカー名が貼ってあるから、○○のバイクと分るだけ
>たとえばトレックのバイクにキャノンデールのシールを張ったら、キャノンデールになっちゃうw
それは言えるね
自転車は車と違ってほとんど同じ形だからね
フレームの違いでメーカーを見分けられるのはショップの店員くらいかな?
コンポも105やアルテグラと書いてあるから、わかるだけだわ

342 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 10:10:42.26 ID:ReKxd+VI.net
全身ビアンキ色のやつとか見ると笑いが止まらん

343 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 10:58:35.86 ID:ebp76D7y.net
全身ビアンキ見たわ昨日笑
悪いけど笑っちゃう

344 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 11:50:48.69 ID:OtmZ6OZp.net
ビアンキは嫌いじゃないけど
チェレステカラーがムリ
白とか黒なら抵抗ない

345 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 12:13:40.03 ID:18rSFWr7.net
昔のチェレステカラーはもっと汚かったのに鮮やかになったよな

346 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 13:13:33.60 ID:CxWgnVFi.net
寧ろニワカホイホイみたいなイメージついちゃってかわいそう

347 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 13:51:41.45 ID:tCmvnSG1.net
ビアンキってパンターニがツールで勝ったり評価されてもよさそうなもんだけど。

348 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 14:11:19.39 ID:H2YmsLMO.net
今のビアンキのオルトレは、レースでも活躍してるだろ?
ログリッチェとかすごいと思うんだが

349 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 14:44:21.40 ID:m3ytd/m+.net
馴染みのショップもビアンキ取り扱ってるけどチェレステカラーしか売れないから仕方ないそうだ

350 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 15:06:52.68 ID:QYd5UHS/.net
日本中のビアンキにレイトンハウスのステッカーを貼って巡る旅に出たい

351 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 17:55:46.99 ID:59SKEU21.net
初ロードだが遂に月曜日スクルトゥーラ納車できるわ
ワクワクしすぎて夜も眠れん

352 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 18:08:47.87 ID:R3WmkBpH.net
>>351
おめ!チームカラーかい?

353 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 18:32:11.91 ID:59SKEU21.net
>>352
ブラックにして貰ったわ
クロスと比べてどれぐらい走れるのかってのも気になるし早く走りたいぜ……

354 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 19:02:54.23 ID:yhqtB3Uq.net
昨日からのログひっどいなwビアンキとチェレステって単語にここまで反応するのかw
平日の昼間に陰キャニートのおっさん達が陽キャリア充御用達のメーカー叩きに色叩きててw
んで自分が乗ってるロードもファッションも晒せないんだろ?ダサいの自覚してるからw
高が自転車如きに良い歳したおっさんが僻むなよみっともないw
一般人からしたらピチパンでキモメンがウロウロしてたら通報案件だからな?
つーかここは購入相談スレだから僻みも叩きもメーカースレでやれよ構ってちゃんだなぁ メンヘラか?
マジレスするとロードなんてメーカー品どれもだっさいんだからフルオーダー一択だろうが
目立ちたいなら塗料はマジョーラにしとけ 他にない複雑な色彩だぞ(光量や角度によって色が変化する)
高級車に使うことが多いからそれなりの容姿じゃなきゃ浮くがな

355 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 19:04:32.68 ID:yhqtB3Uq.net
ビアンキ

356 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 19:04:38.08 ID:yhqtB3Uq.net
チェレステ

357 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 19:10:55.77 ID:F9W0xMVX.net
>>354
すっげぇダサそう

358 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 19:19:02.64 ID:NbHmWB/Z.net
ビアンキ=ルイヴィトンの財布
のような小金持ちの未成年がよく使ってるイメージ
まぁ、近くに大学があって色が目立つだけなんだろうけど

359 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 19:45:28.29 ID:1A7wmvUp.net
ビアンキ叩けば自称自転車通になれると聞いて飛んできました

360 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 19:47:26.96 ID:4ovoaJXG.net
ジオスはそろそろ許されてもいい
さすがにアレはもう過去の人

361 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 20:06:42.76 ID:yUb6CwRz.net
これみよがしなチェレステマンを馬鹿にしてるだけで自転車自体を叩いてるわけじゃないと思うよ

362 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 20:13:08.55 ID:i5wOWEpI.net
>>283
ツール走るメーカーなら、アルゴン リドレー 当たりはよく走るし、値段も良心的

363 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 20:15:21.99 ID:i5wOWEpI.net
>>302
2016メリダ スクルチーム Eは、27万くらいで買えたのに、いまは高くなったよ。
フレームな

364 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 21:27:11.04 ID:jzdvCJZt.net
>>361
>これみよがしなチェレステマンを馬鹿にしてるだけで自転車自体を叩いてるわけじゃないと思うよ
色は叩きやすい
車でも赤や青等奇抜な色に乗っている人は叩かれやすい

自転車自体を叩く人は、車重やコンポのことが多い
10キロのバイクを叩くのは、10キロ以下のバイクに乗っている人
105を叩く人は、アルテグラ等を付けている人
アルミを叩く人は、カーボンの人みたいなもの

365 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 21:36:12.11 ID:m0SNNZTf.net
>>360 許す許さないも青にしょぼい白いロゴで地味なのに誰が買うんや。クロスはいいと思うが

366 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 21:38:00.12 ID:m0SNNZTf.net
>>363 中古市場は格安でももう売れないが・・デザインに飽きた

367 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 22:01:39.84 ID:8QhL+1at.net
アルテ使ってるけど105叩く気とか湧かない
だいたい俺が乗って違いなんて分かるわけない

368 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 01:08:15.70 ID:Ie4uWPol.net
購入相談したいんですが

369 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 01:10:15.20 ID:jzjS8DxU.net
>>368
ではテンプレ埋めてどうぞ


面倒なら、S-WORKSターマックを勧めておく

370 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 02:05:03.84 ID:QhhH2T7D.net
てか性能だけならスペシャのどれか買っとけで良くね?

371 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 02:49:55.89 ID:abXQ3Rq3.net
スペシャにこだわる理由もない
785とかエモンダとか最大公約数的なのはまとめてもいいかもしれないけど

372 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 07:11:28.64 ID:jFwZyPIi.net
メリダでもいいですか?

373 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 08:05:48.94 ID:3HiA9ELm.net
ルック

374 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 08:22:06.01 ID:pyGn0/+y.net
105は出来る子5万キロぐらいなら楽勝
ティアグラは最初はいいんだけどな

375 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 08:33:32.41 ID:8Hj7RpCj.net
五万キロも乗るかな?
下手したら五千キロ一年でアルテ デュラ行きそう

376 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 08:34:07.39 ID:8Hj7RpCj.net
>>372
LOOKかアルゴンにしなさい

377 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 09:05:19.31 ID:mnk/bkYb.net
一周回ってビアンキが欲しい私
やっぱニワカ臭いバイクで千切るのは楽しいし

378 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 09:12:07.74 ID:9eaxCMMg.net
>>377
ビギナーさん イジメは良くない

379 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 09:42:56.22 ID:rasS2Dqg.net
ビアンキ叩いといてLOOK推しとかもうよくわからん
性能云々の話でピナレロキャニオンも出ないし

380 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 09:46:46.26 ID:r31tXTh4.net
そういや現フランスチャンピオンから三行半つきつけられたフランスバイクメーカーがあったな

381 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 10:21:29.62 ID:sw1TmGXh.net
買うならヨネックス

382 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 10:27:46.81 ID:FdQsRBp/.net
>>379
自分もLOOKとビアンキは同じ方向性を感じる。何でだろう

383 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 10:30:33.80 ID:oqbEjT0K.net
>>382
全然感じませんが?

384 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 10:36:08.19 ID:38ru0StW.net
>>380
あいつはホントのフランス人じゃないのかもよ、フランス愛がない

385 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 10:37:54.87 ID:38ru0StW.net
アンカーやヨネックスが、いつかグランツール走る日が来るまで死ねないな。

386 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 10:40:21.30 ID:UHMaT3uS.net
フランス人のふりした東北人かもしれん。。。

387 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 10:41:24.24 ID:LIK8EsHa.net
Jスポーツ代払うために、ゾンビやスケルトンになっても働くんですね?

世知辛いなぁ

388 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 10:49:31.69 ID:Eatu0Isz.net
ビアンキが叩かれてる理由がこのスレ見てて解った
陰キャ(非リア)が陽キャ(リア充)を叩いていただけだったのか…
王妃に献上したり由緒あるメーカーだということは知ってたけどキモヲタに叩かれてるのは知らんかった(笑)
糞虫ペダルの影響で安物のダサいルック車に乗ってるファッションローディ(笑)なんやろ?(笑)

389 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 10:53:02.76 ID:+PadagJh.net
ビアンキは悪くないよ
ミーハーなだけ

390 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 10:59:14.71 ID:b4B2U0Et.net
>>388
ビアンキは全然悪くないよ
ただ分かりやすいブランドに飛び付く層がキモいだけ
生地がブランドロゴで埋め尽くされた高級バッグを買う人等と同じ感じ

391 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 11:04:59.65 ID:QhhH2T7D.net
ブランドにこだわってガンガン金出せるのなら良いけど予算に限りがあるやつが頑張って買うほど良いもんじゃないけどな
それなら周辺機材に金を使った方が幸せになれる

392 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 11:07:42.20 ID:r31tXTh4.net
スタバがオシャレだと言うのと一緒な感じ?
陳腐化してることに気づいていない

393 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 11:25:11.82 ID:cOt4nS0C.net
>>374
SORAちゃんは?

394 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 11:27:39.60 ID:jtoxhMKF.net
カーボンバイクは夏の炎天下で乗るのは接着剤の劣化を早めるからやめた方が良いな
スニーカーとかも接着剤が溶けてソールがはがれやすくなる

395 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 11:32:28.35 ID:FdQsRBp/.net
>>394
全部が本当だとは思わんけど、夏のライドって車体寿命縮めるもん?放置は論外として。

396 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 11:40:52.60 ID:f+oOaj2S.net
盆栽最強

397 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 12:32:43.23 ID:VUtSwypb.net
夏の炎天下とか好きなんだがアルミロード買い足した方がいいのかい

398 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 12:34:56.79 ID:ZxadRKDL.net
カーボンだろうがアルミだろうがクロモリだろうがフレームがダメになったら買い替えればいいのよ
そんなダメになるまで使いきれるなんて自転車も本望でしょ

399 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 12:35:04.49 ID:RzFDR+XJ.net
>>394
どっちみち全てが消耗品なんだから気にしなくていいよきりがない
劣化気にして走らないよりも走ってる方が全然いい

400 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 12:37:41.99 ID:rasS2Dqg.net
>>394
接着剤使ったカーボンロードっていつの時代の話?
今時のカーボンフレームってモノコックじゃないの

401 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 12:42:52.59 ID:RzFDR+XJ.net
>>400
コルナゴなんかはラグカーボンまだやってるね
大半はモノコックのはずだけど

402 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 12:46:51.61 ID:VUtSwypb.net
>>398
それもそうだな
大事大事に飾って規格が陳腐化して捨てるより自転車として全うさせた方がいいわな

403 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 12:49:16.74 ID:RzFDR+XJ.net
そうだよ割れたら割れたで廃車にするか今まで走りこんで来た来た証として飾っておいてもいいんだよ

404 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 12:59:21.06 ID:FyOo4rAo.net
接着剤ってカーボンクロスに染み込ませてある樹脂の事だと思うよ エポキシ樹脂 ポリエステル樹脂

405 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 13:09:48.50 ID:D9YjQclx.net
紫外線による樹脂の劣化のことなら全然気にする必要ないぞ。
知らんけどw

406 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 13:16:18.29 ID:RzFDR+XJ.net
>>404
接着剤ってわざわざ言うからにはラグカーボンのことだとしか思わなかったわ

407 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 13:37:36.82 ID:abXQ3Rq3.net
クオータの試乗会いったときに「衝撃吸収用のエラストマーが脱着可能なんで劣化しても交換しやすくていいですよ」みたいなことは言ってたな
どれくらいで劣化するのか聞いとけばよかった

408 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 01:34:17.06 ID:fEmIytrL.net
プロのレースで結果も出してるしビアンキいいと思うけどな。
チェレステだってポルシェが丸目なのと一緒で、そのブランドのアイコンなんでしょ。
乗ってる人が嫌いっていうのは仕方ないけどさ。

409 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 08:00:10.67 ID:R3xIMSGR.net
すぐ盗まれるけどなw

410 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 13:23:09.28 ID:YZxmvGvO.net
ビアンキがかっこいいのはイタリアメイド時代のクロモリだけ「

411 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 16:09:29.77 ID:Vtm5Y8yX.net
【京アニ放火】青葉容疑者、自転車好き 夜中ロードバイクで出かける姿も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564294245/

412 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 17:35:27.49 ID:wJLY9EWj.net
トンネルで自転車9台の列に車が突っ込む 7人重軽傷
[2019/07/28 16:55]

大津市のトンネルでツーリング中の自転車9台の列に車が突っ込み、7人が重軽傷を負いました。

28日午前11時ごろ、大津市のトンネルで「車と自転車、何台かが事故を起こしている」と警察に通報がありました。

警察によりますと、トンネルの中を走っていた自転車9台の列に対向してきた車が突っ込んだということです。

この事故で、自転車に乗っていたツーリング仲間の30代の男女4人が重軽傷を負いました。

また、自転車に突っ込んだ車に後ろから来た車が追突し、追突した車に乗っていた2カ月の乳児が重傷、女性(27)と60代の男性が軽傷です。
現場のトンネルは片側1車線で、警察は事故の原因を調べています。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000160698.html




これでもまだロードバイクを買いますか?

413 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 18:53:17.39 ID:b2tqWuzR.net
これでもまだ自動車買いますか?

414 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 18:58:07.26 ID:GgzgWZy9.net
はいそこでこのドライブレコーダー!
ジャパネットタカタなら最新機種を安心価格で販売しますよ〜!

415 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 19:02:52.26 ID:GnvoCQK/.net
【ロード購入】 2台目 ( 二万しないロードバイクもどきを一台、ママチャリ、マウンテンバイクは経験ありでロードバイクは実質はじめて )
【用途・目的】 通勤  毎日往復約35km、ほぼ都内大通り車道の端を走るだけ。 ほぼ通勤用にするつもりだがたまに遊びで使うかも。
【予算】  30万円 以下
【希望するフレーム素材】  特に無し
【好みのポジション】 特に無し
【重視するステージ】 都内大通りの車道の端メインで走ります。
【重視する項目】 価格 コスパ スピード
【購入候補】 特になし
【その他】 安くて速くて通勤に向いてるロードバイクがあったら教えてください。

416 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 19:03:29.06 ID:AXd3JYZt.net
難しいね

417 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 19:10:56.05 ID:lKFThBJX.net
>>412
GIANT アドプロ サンウェブ カラーのロードが潰れてる!

418 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 19:11:15.09 ID:5P9222EP.net
>>415
職場はどこに置くの?

30万くらいだと盗まれる可能性もある
防犯対策があるなら、エンデューロ系とかグラベルバイクがいいじゃないかな

419 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 19:19:36.37 ID:j1SRY7eX.net
>>415
予算が30ある状況と通勤に使うのが両立しにくくしてると思うけど・・・
 重視する項目にスピードとコスパがあるなら本来はメリダのリアクトやスペシャのアレスプ勧めたいけど、通勤は無理だ。

420 :415:2019/07/28(日) 19:37:54.21 ID:E/ZJQDqv.net
すみません、前買ったロードバイクが二万しないやつだったのもあって予算はかなり高めに見積もってるだけで安ければ安いほど助かります。五万で充分なら五万で済ませたいです。
>>418
職場の駐車場に置きます。100円の鍵で済ませようと思ってますが高い鍵の購入も検討してます。
>>419
通勤には無理とのことですが何か問題があるんですか?

421 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 19:45:21.19 ID:H5zAU0qb.net
>>420
2万やつをそのまま乗り続けるのがベスト

422 :415:2019/07/28(日) 19:50:37.26 ID:E/ZJQDqv.net
>>421
二万のやつは遅いのでもう少し速いのがほしいんですよね・・・
脚力の問題であって値段高くしたところであんまり変わんないですかね?

423 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 19:51:39.75 ID:vV0xdHCd.net
>>415
ほぼ同じ条件で通勤してる
TREKの5年前のアルミロード18万に前後1万くらいのいいタイヤ履かせてる
これで十分快適なんだけどストップ&ゴーの多さで手が疲れるからブレーキはいいのに交換したほうがいいかも
鍵は3000円くらいのチェーンかU字があれば十分 100円はやめよう

おすすめはTREKエモンダALR5か近場の自転車屋でセールしてるやつ
往復35kmくらいなら素材とかフレーム設計とかあまりこだわらなくていいと思うよ
見た目と予算が大事

424 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 20:07:21.64 ID:WC2A1VXw.net
フェルトの2年落ち新古VR5が25万だった
買いかな?

425 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 20:08:38.22 ID:WC2A1VXw.net
>>388
レパルトコルサ知らない奴とかが批判してんだろ?
非常にいい出来なのに

426 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 20:14:22.49 ID:60WJrrSi.net
どこからがクソ安い自転車の部類に入るんだ?
身なりはちゃんとしてるとはいえ、15万程度のエントリーロードはやっぱガチ勢からしたら見下されてるのかな

427 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 20:19:28.79 ID:YGWgtM/I.net
>>415
都内片道15キロをロードで通勤しているけど
慣れないうちは結構死にそうになるよ
ジャイアンのクロス買って慣れるまで通勤してみたらどう
クロスなら危険なところは歩道走っても良いし
実は都内は信号に捕まるからクロスもロードもママチャリでも対して通勤時間は変わらない
あと電動レンタルバイクが都心では借りられるよ
ネットで検索してみたらどう
今の時期は汗でドロドロになるから職場にシャワーないと厳しいかも
自分はジムで汗ながしてから出社してるよ
どうしてもロード買うなら
トレックの新型ドマーネがいいよ
自分も買いたい

428 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 20:26:19.25 ID:9ymClAaI.net
>>427
レンタサイクルもうだめだよ
サービス開始直後は快適でよく使ってたけど、最近はウバカスが荒らしまくりで全然良いバイク残ってねぇよ
そもそも需要にサービスが全く追いついてないよ現状は
通勤とかで使うとなると、肝心な時に在庫なしとか致命的だろ

429 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 20:35:08.89 ID:YGWgtM/I.net
そうなんだ
自分はロードだけどサラリンマンさんたちが
赤いレンタルで爆速してるのを良くみかけるが
なかなか速くて良さげに見えたのだけと
通勤はやはりジャイのエスケープが最強に見えるわ
普段着ノーヘルで乗れるし

430 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 20:41:24.40 ID:9ymClAaI.net
>>429
時間帯や日にちによってはバイクの数が違いすぎるわ
今日は久しぶりに使おうと思って近所のポート行ったらなんと0
普段は10台以上停まってるのに…
帰りも使おうと思ったけどやっぱ0w
そこから歩いて5分のところでやっと見つけた1台
バッテリー残2%とかもうね…これサービスとして成り立ってないだろ…

431 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 21:00:25.21 ID:DUDMolou.net
>>429
命を粗末にするのは自由だか、褒められた話ではない
メットを忌避するなら自転車に乗らない選択も考えろ

432 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 21:06:33.27 ID:l0flTr9E.net
>>431
クロスなら安全な歩道を走れるからママチャリ同様ヘルメットは不要だろう

433 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 21:10:49.37 ID:YGWgtM/I.net
>>431
メット被らないと死んじゃう病はやめた方が良いですよ
自分は被りますけど被らない人みてもなんも思いません
被ってても死ぬ時は死にます

434 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 21:16:59.68 ID:uvdYrbBA.net
自動二輪の免許取ったときメット被っても豆腐みたいな脳味噌は一発アボンって映像見た

435 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 21:20:20.05 ID:LOdO/J1O.net
死亡率が3倍違うんだっけヘルメットの有無で
警察の統計だからママチャリとかがメインだと思うぞ

436 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 21:30:40.81 ID:H5zAU0qb.net
外国人って被るよな
やっぱり文化の違い

437 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 22:37:31.90 ID:6ofj3roa.net
>>415
FELTのVR60あたりが良いかなと思います。
理由は、
・会社駐車場というのがあまり防犯性が高いようには思えないため、狙われやすい高いコンポは避けてクラリスで
・雨でも乗るならフェンダーがついてディスクがよいかと
・車道メインなら28C位の太さのタイヤがよいかと
鍵は出来ればU字ロックかチェーンロックで

438 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 22:39:59.17 ID:4vC6J2tL.net
>>415
トレックのクロスに泥除け付けても結構軽快だと思うけど。

439 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 00:19:12.89 ID:poiCEDW4.net
アメリカ人は原付バイクくらいなら圧倒的にヘルメット被らんよ

440 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 00:20:57.98 ID:poiCEDW4.net
日本人もママチャリくらいなら圧倒的に被らない
ママチャリにはヘルメット似合わないからねw

441 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 00:22:31.48 ID:3JVYUl5Y.net
そうだな
縄文人もヘルメットかぶらないもんな

442 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 00:23:17.65 ID:poiCEDW4.net
日本人の場合はまずイメージが大事、みんながやってるかどうかが大事
ロードバイクならヘルメット被ってるイメージがあるから被れるけど
ママチャリだといい大人がヘルメット被ってるイメージがないから恥ずかしくて被れない

443 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 00:34:00.57 ID:poiCEDW4.net
ロードでヘルメット被ってる連中の大半はママチャリでヘルメット被ってる奴から「危ないからママチャリでも被れや」いわれても恥ずかしくてかぶらない
なんで俺だけ被らないといけない死亡率とか知らんわ、はずかしい(これが深層心理の本音)

444 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 00:51:51.99 ID:QIlEDxEE.net
ママチャリでロードバイクや原チャリ並の速度出すなら被るわ

445 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 00:59:04.81 ID:poiCEDW4.net
ママチャリでも被れよ
自分じゃコントロールできない事故も多い
ヘルメットありなしの死亡率も全然違う
だまって被れ
俺から言えることはそれだけだ

446 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 01:02:37.00 ID:haGyW1bE.net
>>445
オマエは歩行中もかぶれ

447 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 01:07:41.93 ID:MIKqLXtc.net
歩道を低速で走るならメットいらんだろ
車道走るならもれなく被っとけ

448 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 07:24:15.50 ID:uOJOWEGL.net
スペシャライズドにはオンラインなんて無かったのに、、、
ディスクカーボン2018年販売てどーなん?20万弱てどーなん?

新品じゃ無いからなぁ

449 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 09:11:52.15 ID:JUIfFocg.net
みんな、やぶれかぶれ

450 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 09:21:49.86 ID:bGrNKSxh.net
ブランドイメージってあるよね

ビアンキ→とにかくシャレオツ。コンポ?なにそれ?
ジャイアント→とにかくコスパ。気合と根性論者多数
トレック→とにかく無難。かもなく不可もなくつまらん

他あったらよろ

451 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 09:24:58.73 ID:KS1Ydac2.net
ジャイアントはどうしてもドラえもんに出てきたあいつの顔がちらついてな

452 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 10:34:22.29 ID:D8RDGTgv.net
S-WORKS ムキムキの脚した剛脚さん専用
サーベロ エスワと似たイメージだが平坦強い人が多い気がする
ピナレロ 速い人か金あるだけの人か両極端
コルナゴ ナルシストマッチョだが人柄はよい金持ち、バツイチ

453 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 10:48:41.81 ID:ncGj7//D.net
人間の頭部をイメージできれば、ヘルメットを被らずにはいられなくなるよ。
卵の殻の中に豆腐のような脳がわずかの体液にプカプカ浮かんでる様子。
殻が割れなくとも衝撃だけで豆腐が崩れることもある。
ボクシングでの死者とかがそれだね。
時速 20Km もあれば、充分な運動エネルギーをもっている。

454 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 10:57:32.15 ID:3JuHTEwD.net
>>452
サーベロって周りにだれもいないから調べたことなかったけど、値段すげーな

455 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 11:07:55.56 ID:n4BxlPmS.net
>>454
日本が異常な値段なだけで、アメリカだとトレックと同額なんだよね

456 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 11:09:57.93 ID:3JuHTEwD.net
>>455
全体的に日本たかいよね

457 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 12:03:56.09 ID:g4fLttAW.net
ビアンキは日本での価格安め
ただしエントリーモデル以外

458 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 12:29:07.97 ID:gPIMn0Fr.net
円取りモデルは高いのか

459 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 12:36:30.46 ID:dOoH842A.net
エントリークラスの中で見た目スペシャライズドのアレーが気に入ったんだけど悪くないですかね

460 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 12:40:46.90 ID:LPrckRwV.net
悪くはないけど
真剣に質問したいのならテンプレ埋めてからお願いします

461 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 12:41:36.59 ID:bGrNKSxh.net
スペシャは社をあげて安売りやりだす
そこが気にならなければ
取扱店も少ないしあまり見ないし安価なのは見た目が微妙なんで穴と言えば穴

462 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 15:28:19.64 ID:ZJr1iwon.net
遂にスクルトゥーラがきた!
これがロードか。めちゃくちゃかっけぇなぁ…

463 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 15:46:20.18 ID:Acb6Iw/I.net
>>459
アレースプリントにしようぜ
いい自転車だ

464 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 15:46:35.28 ID:Acb6Iw/I.net
>>462
おまえかわいいな

465 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 17:15:11.69 ID:mbp/mjaP.net
お店に行ってきたらロードバイクってホイールやらスピードセンサーやらでさらにすごい出費するって言われましたが必要なものってなんですか?
特に拘りがないんですが1人じゃないんで遠くのイベントには出るつもりです

466 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 17:24:35.18 ID:Acb6Iw/I.net
>>465
何が本当に必要かは人によりけりだけどね
前後ライト、鍵、空気入れは最低限必要
イベント参加ならヘルメットは必須
大抵のロードはペダルはついてないので最低限フラットペダルがないと走らない

スピードセンサーってことはサイクルコンピュータ(スピードメーター)の付属品だな
走行距離の記録等残せるのでモチベーション維持にはあったほうがよいが必要とまでは言えないな

ホイールは完成車ならとりあえずついてるもので走れる
もっと速く楽に走るならいいホイールがあったほうがよいが必要とまでは言えないな

467 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 17:32:28.06 ID:VJ1dKtNc.net
チェーンオイルくらいは用意しておけ

468 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 18:09:47.31 ID:gPIMn0Fr.net
忘れがちなのが、家の中に自転車置いとけるスペースの確保
1人暮らしなら別にいいんだが、家族とかがいるとたいていひとモメする
盗難防止や風雨よけもだけど、自分で整備したり、ローラー乗ったりと
室内に置いとかないとやりづらいことはけっこう多い。

469 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 18:21:37.62 ID:KS1Ydac2.net
完成車購入直後に
いきなりホイールが新たに必要となる未来が想像できないな
ただキャリパーブレーキがシマノのじゃなかったらシマノの105以上のに変えとくことをオススメしたい
(ディスクは知らん)

470 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 18:34:40.89 ID:Yen84aRR.net
外には置くな
駐輪はしない
盗まれて泣くのは自分

471 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 18:49:51.23 ID:FaR5aXkB.net
初心者あるある3選

・駐輪場にとめてしまう
・ワイヤー錠を2本がけ
・ライトは外さない

472 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 18:52:17.27 ID:ONyBLOGF.net
人の自転車盗む奴はイスラムみたいに片手切り落とすべき

473 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 19:11:21.90 ID:tLx6F5Ec.net
>>462
おめーいい色買ったな。
メリダスレにこいよ。

474 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 19:16:08.35 ID:7HP/Zx/W.net
>>465
ペダル1000円
空気入れ 2000円
携帯空気入れ2000円
パンク修理用チューブ1本500円
タイヤ外し200円
携帯ツール2000円
上記を入れるサドルバッグ2000円
ここまでが絶対に必要

ドリンクボトルホルダー500円
ボトル(ペットボトルでも代用可能)500円

鍵はあっても盗まれるから鍵はいらないが
気休めに1500円
夜はしるならライト前後2500円
サイコンは有線の2000円

アマゾンで安いの買うべし

475 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 21:00:17.46 ID:cz2ubJ1i.net
家の壁際に2台置きたいんだけど、定番って突っ張り棒タイプ?

476 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 22:25:33.32 ID:V+R2zg6R.net
>>474
ずっと調べてみましたがそこに列挙されてるのってその値段じゃ厳しくないですかね?
Amazonの評価が良くないのならあるものもありますがフロアポンプはジョウブロースポーツ3とかレザインのデジタルが良さそうでしたが高いですね
ボトルも500円なんて無くないですか?
中古ですかね?

477 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 22:56:27.63 ID:JUIfFocg.net
高いものを見たらきりがない
フロアポンプはゲージ付き必須で1500〜2000円程度で十分
メルカリ、ラクマ、ヤフオク、楽天、ヤフーショップ、アマゾン、ジモティ、100円ショップで探せば十分なものもある

478 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 22:58:34.13 ID:q9kJEVvm.net
○○で十分とか言う奴は大体自分を基準にして言ってるよな
で、高いのに買い替えたら十分の基準も上がるって云うねw

479 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 23:04:26.04 ID:FaR5aXkB.net
自転車板に限らずだけど
十分系は極端すぎるほど安いの勧めてるパターン多いよね
そういや俺が勧める時って十分とか言ったことないわ

480 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 23:18:20.24 ID:g4fLttAW.net
人によりけり用途によりけり

481 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 23:22:47.41 ID:q9kJEVvm.net
新型ドマーネの四次元ポケット良いなぁ
こんなん出せよって思ってたのを本当に出して来た

482 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 23:24:09.59 ID:6dp8+XNg.net
>>415
通勤用でコスパを求めていくならデポとかで安売りされてるFELTか、マイナーで盗まれにくそうなNESTOのオルタナ辺りかなあ

483 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 23:36:24.16 ID:sQuscFnH.net
駐輪場でワイヤーって盗まれるの

484 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 23:40:33.05 ID:FaR5aXkB.net
駐輪場にとめる → オーナーは長時間戻ってこないの確定

窃盗犯の仕事場になってるよねw

485 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 23:48:53.15 ID:Yen84aRR.net
目を離すのがそもそも間違ってる

486 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 00:55:47.82 ID:M4xWIisX.net
>>482
NESTOってホームセンターでよく激安クロスバイク売ってるのみるけどロードもあるんだ

487 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 01:01:32.66 ID:mA52qzTQ.net
今年のトレンドカラーって何ですか?
例の如くお約束のマットブラック(笑)ですか?

488 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 01:05:26.15 ID:mA52qzTQ.net
>>483
当たり前だルォ!?
ワイヤーは盗むのに2秒掛かるか掛からないかだからな?
100万しようが盗難届出してもまずポリ公は動いてくれないから
「所詮はただの自転車」って思われてるから盗んだもんガチ
ワイヤー使う人間は何もかもが甘い

489 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 01:14:29.32 ID:MGQKMjXU.net
今気づいたけどこの透明なやつ何なん
外してええやつ?

https://i.imgur.com/zlgsGY2.jpg

490 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 01:31:48.26 ID:BJqLWyqc.net
>>489
チェーンがスプロケからスポーク側に落ちないようにするカバーだからリアディレイラーの調整がしっかりされてれば外してええで

491 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 01:51:50.05 ID:sKVsUGZv.net
ルイガノもビアンキも同じ

492 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 02:28:27.27 ID:MGQKMjXU.net
>>490
ありがとう。外したわ

493 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 06:06:52.49 ID:YtXacz0P.net
ルーベ・ドマーネ・ビアンキCV、乗り心地一番いいのどれ?

494 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 06:58:40.99 ID:pm4qY/sR.net
この通勤用自転車の展開、ビアンキスレで相手にされなかったやつと同じ展開なんだが、同じやつだろ

495 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 07:03:21.70 ID:pm4qY/sR.net
>>489
マジレスすると、チェーン落ちして怪我したり自転車が壊れたときのクレーム対策部品
チェーン落ち対策して販売したのに、その対策部品を外して乗ったのはユーザーがだからユーザーの責任ってやつ

496 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 07:37:57.30 ID:1sX8CpzT.net
>>476
ガイツーで探すのも手だよ
クリアランスセールが始まればかなり安くなる
ウェアー類はおススメしないがグッズはまとめ買いすると安くなる

497 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 08:22:24.25 ID:hDkBa2xF.net
>>478
>○○で十分とか言う奴は大体自分を基準にして言ってるよな
>で、高いのに買い替えたら十分の基準も上がるって云うねw
おれルック車は100均のドリンクホルダー、ビアンキは純正だが、知人には100均勧めた
俺も知人もバイクにも乗るし自転車にあまりお金を使いたくないタイプ

498 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 08:44:50.03 ID:1b53pLj5.net
基本的には価格と快適さはトレードオフで、その中でもグッズによってコストパフォーマンスは変わってくるし
当たり外れもあったりする
○○で充分って言い方はうーんって思うけど
空気入れは俺もアマゾンで安いの買ったわ

499 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 08:52:31.42 ID:d+lUpmZG.net
>>483
ワイヤーを盗むやつはまずいないんじゃないかな

500 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 08:53:27.30 ID:BVzKQlRn.net
安いパーツはとにかく勝手が悪い
もう少し出したらクオリティが高くなるの連鎖で結局それなりの価格を出す方が納得が出来る
そりゃどうしてもってんならそうせざるを得ないが105やカーボンフレームなんて使う人に安物パーツは色んな不満の末買い直すことになると思うけどな

ルック車やエントリーアルミの人なら安いパーツで揃えるスタイルなんだからそれで良いと思う

501 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 09:12:47.76 ID:qM5UEO33.net
車体を見た目で買ったのに付いてるパーツは格好悪いとか普通はやらないからな
空気入れはブチルチューブなら半月に一度入れるくらいでほとんど問題無いし安物で良いけどボトルケージは形やグリップによって乗りながら取り出しにくくてたまらんのがある

502 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 10:08:59.46 ID:gL2s7mg3.net
日常的に携帯用ポンプで入れる人かな?

503 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 10:40:11.33 ID:Eu6tvvrr.net
他人なんかどうでもよい
見るとしてもバイクのフレームとコンポを見るだけで、装備品なんて見ない
ていうかロードバイクなんて所詮はオナニーの世界だから好きなの買えばよい

504 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 10:56:15.94 ID:tok05n40.net
ieteru

505 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 11:02:06.93 ID:HstI/xDW.net
4万くらいのクロスバイクにカンニバルのボトルケージ2つ付けてる俺ってアホなんだな・・・

506 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 11:10:10.59 ID:Yrr6UMq+.net
なんでもいいけどごく一部を除いてAmazonでしか売ってないような中華製は止めとけ

507 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 11:17:11.68 ID:hGVJcRyV.net
おれはダイソーのボトルケージ使ってるけどめちゃ良く出来てる

508 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 11:52:14.06 ID:VqhEFD58.net
プラッチックの中華製 三十数円だかのボトルケージ使ってるけど、壊れることもなく使えてるよ。
もう三年くらいか。
直送だから 10日くらいかかるけど。ペラペラだから軽いし。

509 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 12:07:43.71 ID:8tpyOJz2.net
日本製ってごく一部でほとんどが中国製、台湾製、東南アジア製だから

510 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 12:10:18.39 ID:8tpyOJz2.net
高いの買わせようとするのはショップの店員と同じだな

511 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 12:34:33.91 ID:8nbj7tcG.net
すみません、改めてテンプレを埋めて相談させて頂きます。
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 )&#160;:クロスバイク(トレックFX3)に1年乗ってロードも欲しくなりました。
【用途・目的】 ツーリング、ダイエット、通勤・通学&#160;
【予算】  15万円前後くらいまで総合的に気に入ったものがあれば予算アップも可能です。
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 アップライト&#160;
【重視するステージ】 ロングライド&#160;
【重視する項目】 コスパ、ブランド、デザイン、乗り心地
【購入候補】 スペシャライズドアレースポーツ等
【その他】身長185cmあり、クロスバイク購入時にもサイズでかなりメーカー絞られてしまいました。&#160;普段は往復18キロほどの通勤、週末には往復40kmほどのツーリングをしたりする目的で使用しております。
デザイン・・と言うか特に色には拘りたく、明るい色が好みです。クロスバイクの購入時はトレックのクリスタルホワイトが気に入って5,6万クラスと考えてたのからグレードアップしました。
濃い系が嫌いで絶対黒のには乗りたくないと思ってます、フレームのななめ部分が結構太めなものも好きじゃないです。
我がままな内容かもしれませんが、調べた中ではこれ!と言ったものが見つからず相談させて頂きました。よろしくお願いいたします。

512 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 12:36:52.97 ID:1sX8CpzT.net
高いって言うか適性価格のものはやはり使い勝手も良いしデザインも良いし長持ちするよね
今回はとりあえずロード買って乗りたいからなるべく安くて使えるってのの価格帯だよね
金あるなら最初から日本製買う方がいいと思うよ

513 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 12:39:28.75 ID:eER3nF32.net
>>511
細身のが好きならJAMIS QUEST COMPとか

514 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 13:00:37.76 ID:w5mvazjl.net
>>511
じゃあNEOCOTで
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3ex.html
これは2色限定だけどRNC3 EQUIPE以上のモデルなら好きなカラーでオーダーできるよ

515 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 13:18:31.95 ID:ZqFffoq9.net
>>511
caad13にしろ

516 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 13:37:25.46 ID:w5mvazjl.net
そうだなああとは
cyfacなんかもカラーオーダーできる
カーボンでも細めに作ってあるよ

517 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 13:48:14.64 ID:IbBPaxzz.net
>>511
近所のワイズとかカンザキみたいな大きめの自転車屋に行って15万で買える一番いいロード下さいって言えばいいんじゃないの。
ここで聞いても偏った自分の好みを推されるだけの気がする。

518 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 14:06:09.47 ID:hDkBa2xF.net
>>507
>おれはダイソーのボトルケージ使ってるけどめちゃ良く出来てる
プラスチックで裏のネジでサイズを変えれるのだよね?

今グッディでキチガイロード乗り特集www

519 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 14:33:32.12 ID:hGVJcRyV.net
>>518
そうそれ

520 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 14:35:34.90 ID:2+UdmlCm.net
トピークでほぼ同じやつあるね

521 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 14:55:16.90 ID:y8loNLXu.net
>>433
被った方がいいのは間違いないけど、強制はしないってとこだよね
ただ、歩道と行ったり来たりや信号無視とかマナーの悪いのはノーヘル多いよね

522 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 15:27:22.27 ID:cAPm/Aym.net
>>509
台湾製を支那とかと一緒にすんなよ
下手なヨーロッパ製とか北米製より台湾製の方が信頼できるわ

523 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 16:13:24.45 ID:JkPzKa4I.net
法律であらゆることが規制されてるのに
規制されてないもんまで規制したがるとかどんだけ奴隷根性なんよ

524 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 16:16:17.84 ID:hGVJcRyV.net
免許制にして更新時に講習でいいよ

525 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 17:00:40.83 ID:dw3d3kJp.net
sworksみたいなカーボン独特なあのフレーム欲しい

526 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 17:21:13.65 ID:mA52qzTQ.net
>>521
ただ、事故率はノーヘルの方が低いっていう矛盾w
信号無視は圧倒的にピチパンメットのが高いぞ?
ぶっ飛ばして速度落としたがらないからな
お前ヒキコモリだろ
少しは外に出て現実直視してこい

527 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 17:45:32.63 ID:zNmPKdgn.net
>>526
ソース持ってきて

528 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 18:43:31.34 ID:gL2s7mg3.net
俺はビンディング、ヘルメット装備で上はサイクルジャージだけど下はピチパンじゃないからセーフだな!

529 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 18:55:54.53 ID:toTMTjKv.net
ママチャリは事故してもめんどくさいから届けないんだろ
ロードは事故したら物的被害大きいし軽微でも届けるからな

530 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 19:18:27.68 ID:Yrr6UMq+.net
>>509みたいなの絶対沸くと思ってたけど案の定
有名メーカー製はどこで作っても一定の品質を守ってるから安心できる
下手な商品作るとブランドに傷つくからな
対して聞いたことない中華メーカーはカタチだけ似せればOK
値段第一主義だから粗悪品が多いって事

531 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 19:29:24.88 ID:mLqSiHMW.net
今日、ノーヘルで車道かっ飛ばしてるハゲのビアンキ乗り見たわ
ハゲがチェレステ乗っていいとおもってんかね

532 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 19:47:47.13 ID:8swt0W+u.net
そいつもう死んでるよ

533 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 20:01:51.90 ID:2+UdmlCm.net
ハゲだから乗るんだよ

534 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 20:19:12.95 ID:7pXuhIKP.net
ハゲならヘルメットかぶるでしょ

535 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 20:24:29.93 ID:VqhEFD58.net
ひきこもりの話はすぐわかる。
常識のズレ具合に独特の特徴がある。

536 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 20:52:58.05 ID:mLqSiHMW.net
見た目的にはサザエさんののりへいみたいな感じよ

537 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 20:58:49.23 ID:gL2s7mg3.net
すぐ引き籠もり認定したがる奴は自分より下を作りたくて仕方無い底辺層だって人が居るけど強ち間違っても無いかもな

538 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 20:59:44.43 ID:gL2s7mg3.net
みすぼらしい中華製を何年も使い続ける様な人ですものw

539 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 22:48:09.96 ID:T73h8XWp.net
こんなのかぶってたんでは?
https://static.curazy.com/wp-content/uploads/2015/12/2381023_1.jpg

540 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 23:31:54.90 ID:pKkTEpXC.net
>>531
ハゲとチェレステの組み合わせを否定するのはにわかとしか
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2014/08/italiano34_2-373x248.jpg
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/17/ayanoTDF1998pantani-10.jpg

541 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 23:32:43.20 ID:gL2s7mg3.net
ハゲはブルーだろ

542 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 12:21:03.38 ID:xNUXqhSV.net
http://uproda.2ch-library.com/10143387ZF/lib1014338.jpeg

543 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 15:16:57.08 ID:aEuL0pD3.net
>>514
おぉ、このカラーオーダー良いですね!ありがとうございます。
デザインも悪くないし検討してみます。
惜しむべきは近くに取扱店が無いことですが・・

>>515
色的にNGです。すみません

>>517
田舎ゆえ個人店しかありません、大きなお店があるのが羨ましいです。
どちらも販売台数ノルマがある自店取扱いメーカーをごり押ししてくるのでまっとうに教えてくれるか信頼がありません・・。

544 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 15:29:22.72 ID:LTQnxX+5.net
>>491
ルイガノは130年の歴史あるの?
今までツールで何勝したの?
今年ツールで何勝したの?

545 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 15:33:04.69 ID:xNUXqhSV.net
>>543
クロモリはやめたほうがいいよ
2台目か3台目にオススメ

546 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 15:53:45.23 ID:u8omLSnr.net
>>545
カーボンに乗ってしまったらクロモリは乗れない

547 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 21:32:28.87 ID:kBW3dIu/.net
>>543
遅レスだけどクロスバイクとして完成してるFX3乗ってるならエントリーのロードバイクにしたところでそんな違い感じないんじゃ無い?

もっと我慢してミドルクラスまで行った方が良さそう

548 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 22:21:22.55 ID:e6uVwt4Q.net
長持ちで言えば断然クロモリだからなあ
レースするつもりがなければ、道具としては寿命の短いアルミやカーボンより上
特に安いやつは、無理して薄くしたり軽くしたりしてないから、レースには向かないがその分丈夫
この人、通勤通学がメインだろ。 クロモリがいいと思うよ俺は。

549 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 22:24:26.61 ID:Z2ESEX8L.net
その長持ちは条件付きだけどな
てか何で出来てても寿命なんて気にする必要無いわな
同じチャリに何十年乗るつもりだよ

550 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 22:30:16.89 ID:GiUrLTWY.net
雨降ったら錆びるしクロモリは通勤に不向きだろを

551 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 22:50:09.06 ID:jHyWVpU5.net
リペアが容易って意味ならクロモリは長持ちだけど、錆びやすいから雨天通勤したら水気飛ばさんといかんし
手間暇かかるしクロモリは趣味のライドだけに留めた方が良いよ

552 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 22:51:56.11 ID:xNUXqhSV.net
分厚いクロモリってサーリーとかだろwあんなクソ重いの買うなら今のクロスの方が走るよ間違いなく

553 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 22:56:46.70 ID:Z2ESEX8L.net
毎日の事だから気持ち良く走れる自転車に乗りたいモノよな

554 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 23:08:22.36 ID:xNUXqhSV.net
そもそもクロモリのリペアってなんだよ、パイプ差替えて塗装やり直していくらかかるの?そんな工賃払うならフレーム買いなおすわ
サーリーのクロスチェックもRNC7も乗ってたけどクロモリは4thバイクくらいでいいよ、面白くないし

555 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 23:25:51.83 ID:/0yYUYT9.net
>>543
近所の個人店の取扱ブランドによっては通販も視野、か
FX3乗ってるなら少なくともTREK取扱店はあるんだろうけど

556 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 00:27:28.11 ID:D8cNsaYJ.net
クロモリはほんと錆びるのさえなければなぁ
急な雨をさけるの難しいし、その後のメンテナンスも面倒い

557 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 00:30:37.13 ID:pMbcPM6e.net
そこでチタンですよ!

558 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 01:40:22.09 ID:RnOo9LW6.net
長く乗るならクロモリだね
アルミとカーボンは持っても10年

559 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 01:42:56.47 ID:RnOo9LW6.net
アルミも錆びるからね
少しでも錆びたら薄いアルミはもう末期だから乗れない

560 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 01:47:15.22 ID:RnOo9LW6.net
これまでスポーツバイクは20台くらい買ってきたが(現在は9台持ちでカーボン3にクロモリ4チタン1台アルミ1台)
アルミはビアンキのメガプロしか残してない

561 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 01:50:10.75 ID:RnOo9LW6.net
でも何台も乗ってるともう素材はなんでもよくなってくる不思議
次バイク買うとしても素材は全部が候補だし

562 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 01:53:02.59 ID:RnOo9LW6.net
もう重くても軽くても硬かろうが柔らかろうがなんでもいいねんw
それぞれの特徴があるから

563 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 01:55:43.04 ID:RnOo9LW6.net
1台でオールラウンドでなんとかさせようとするからよくない
どうやってもなんとかならないし
最低5台はないと厳しい(ロード5台はいらないけど)

564 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 02:01:57.85 ID:P6NGikaP.net
このように深夜に連投しちゃうおかしい人しかクロモリなんて勧めてこない

565 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 02:17:23.07 ID:ZCavP76L.net
カーボンって距離にもよるけど10年くらいじゃ落車やぶつけたりしなけりゃ何も不具合ないけどな
その前にコンポが先にダメになる、10万キロ走ったらさすがにカーボンもダメになるかなっては思うが、どんだけ丈夫なん

566 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 02:25:04.40 ID:uZS2gsJ0.net
つかさー
10年前のカーボンと比べたら、今のカーボンはかなり進化してんじゃないかね?

567 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 02:49:36.72 ID:Z3wWaLs8.net
かわりゃしねーよ

568 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 08:07:25.19 ID:4/jasaEy.net
このスレのマウントおじさん本当にロード乗ってるのかも怪しいんだよなぁ
だってお前ら365日24時間2ちゃんに張り付いてるじゃんww
ガリガリのキモハゲorキモデブのイメージしか無いわw
顔が良くないと乗れないメーカー製品叩いてる時点で、さww
そりゃキモいオッサンがビアンキなんか乗れるわけないよなww
つーかメーカーが出してるモン普通に乗ってたら全部ダサいやろw量産型じゃんw
フルオーダーするだろ普通w
エアフローもろくに出来ないメーカー製PC使ってる情弱と同レベルw

569 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 08:22:32.66 ID:KZi80rg8.net
>>568
お前気持ち悪いな

570 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 08:24:04.23 ID:KZi80rg8.net
クロモリってあれか、けんたに触発された初心者か

571 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 08:29:06.28 ID:s5PVvaMs.net
クロモリ笑

572 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 09:08:48.32 ID:FwdlRq9f.net
>>568
↑自作PCヲタ
自らがキモデブというオチ

573 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 09:19:23.09 ID:nmp0yTAQ.net
え?今日はキモヲタたちが自己紹介する日なの?

574 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 09:52:43.19 ID:Oc+c6CJf.net
毎日が自己紹介だぞ

575 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 10:14:59.56 ID:OREIbKiU.net
15年以上乗ったアンカーのクロモリが折れたって話を、じて吉さんのブログで見たよ

576 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 10:20:02.84 ID:pZxl1TGW.net
10年のカーボンは高くて買えなかったな

577 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 10:59:08.56 ID:YCIZJIjk.net
>>555
そうですね、ありがとうございます。不具合や調整を考えるとなるべく実店舗で購入したい所ではありますが、本当に欲しい車種が決まったら通販も検討します。

家から一番近い個人店が一応メリダ、ビアンキ、ジャイアントも取り扱ってはいますが実質トレック専門店でFX3もそこで買いました。
そしてちょっとだけ距離がある市内で有名な個人店がスペシャライズドメインでキャノンデール、スコット、ビアンキ、ジャイアント、ルイガノ、ジオスを取り扱ってます。

その2店舗しか市内にはないので選択肢が狭まってしまってるんですよね。。

60キロくらい離れている県庁所在地の市行ってもブリヂストン、FUJIの選択肢が増えるくらいです。

578 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 11:37:38.82 ID:p2q4AfAm.net
【ロード購入】 2台目 ( CAAD10を6年保有 )
【用途・目的】 ヒルクライムレース
【予算】  30〜60万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 フレーム重量 リムブレーキ
【購入候補】 エモンダSLR2019
【その他】 エモンダSLRが2020からディスクブレーキのみになってしまったので、これに近い軽量フレームを探している
ブランドは特にこだわりなし、通販専用フレームでも問題なし、できればフレームセットではない完成車が希望
リムブレーキモデルだとかなり限られると思いますが、候補をいくつかあげてもらえると嬉しいです

579 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 12:20:50.04 ID:zZYTCK6t.net
>>578
サーベロのR3かR5とか

580 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 12:32:49.33 ID:QdAfFp09.net
>>578
TCR ADVANCED SL 1
なんとパワーメーターが付属

581 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 12:37:21.55 ID:SnZaFJXX.net
>>578
ビアンキスペシャリッシマ
フレームしか買えんが

582 :415:2019/08/01(木) 12:42:51.04 ID:4nPPWvdG.net
返事遅くなってすみません、皆さん相談にのってくださってありがとうございました。

583 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 12:51:27.25 ID:hIbwAnlw.net
フレームセットだけど
look785 HUEZ RS PF86 38万 730g
yonex carbonex 45万 650g

完成車だと
canyon Ultimate CF SLX 9.0 52.9万 6.6kg
https://www.canyon.com/ja-jp/road-bikes/race-bikes/ultimate/ultimate-cf-slx-9.0/2163.html?dwvar_2163_pv_rahmengroesse=2XL&dwvar_2163_pv_rahmenfarbe=BK%2FRD

584 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 13:15:35.15 ID:p42QJ4Xc.net
>>578
エモンダでいいと思うよ、後はエスタマリムかスペシャリッシマかな

585 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 13:26:59.90 ID:5Q8dDApb.net
2,3年でフレーム買いかえる人ならリムブレーキでもいいと思うけど5,6年乗り続けるならディスクの方がよくね

586 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 13:37:07.06 ID:SnZaFJXX.net
ヒルクラレースならリムブレーキが不利になることもないからいいんじゃね
下りはゆっくり下るんだろ

リムブレーキが少数派になる頃にはリムブレーキのデメリットがいろいろ出てくるかもしれないがそれはまだ先だと思う
例えば良いホイールが欲しくてもリムブレーキ用は出なくなるとか

587 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 13:52:20.72 ID:KKWdbiQP.net
LOOKやTIMEがディスクブレーキ専用車出すのはまだまだ先かな。
オワコンと言われてもやはり2社には期待したい。

588 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 14:15:34.32 ID:vZVDWmFR.net
ディスクはそれに合うフレーム開発能力が必要だから金と技術がないとまともなフレーム作れんよね、ツール・ド・フランス見てて思ったけど両方作ってるメーカーもリムばっかだったし

589 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 15:59:32.49 ID:cZMegIKP.net
ディスクブレーキは集団で落車事故起こったときにローターが選手の体を切っちゃいそうで怖い問題があるんだよな

590 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 16:05:45.41 ID:hIbwAnlw.net
>>589
ディスクよりチェーンリングのほうが危ないという動画
https://www.youtube.com/watch?v=vBeSDCHhAPk

591 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 16:16:44.44 ID:cZMegIKP.net
>>590
ディスクブレーキがついたらチェーンリングの脅威が無くなるんだったら「チェーンリングの方が危険だからいまさら関係ねー」理論も通りそうなもんだが別にそういうわけでもないんだろ?

592 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 16:28:39.07 ID:5EMlGcaw.net
ディスクの方がメンテ面倒くさいしな

593 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 16:35:27.30 ID:hIbwAnlw.net
>>591
ディスクじゃ切れないって言ってんのに、お前の心配はどっちなんだ?
>ローターが選手の体を切っちゃいそうで怖い問題
>チェーンリングの脅威がなくなるわけじゃない問題

パリルーベのベントソの事故で一度そういうイメージになったことがあったが、実際はチェーンリングで切った可能性が高いとのこと。
他人のHPだけど
https://roadbike-navi.xyz/archives/6022/

594 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 16:46:31.22 ID:cZMegIKP.net
ベントソの事故がチェーンリング原因だったとして
なんで今後もディスクで切れないってなんで言い切れるん?

595 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 17:02:05.15 ID:FwdlRq9f.net
コスカボのスポークも大根くらい簡単に切れそうに鋭い
回転中に指でも突っ込んだらディスクローターどころじゃない悲劇が起きるよ

596 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 17:12:39.09 ID:hIbwAnlw.net
>>594
回転しているローターに素手を当てても切れない動画をみれば普通はそう思う。

597 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 17:32:02.56 ID:tcH6PrNn.net
ツールをわかせたアラフィリップのスペシャはディスクばっかだしジロ山岳のチッコーネのTrekもディスクだった気が
選手たちからですらメーカー間の機材格差が叫ばれてる時点でツールでの使用率自体はあんま参考にならんのとちゃう

598 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 17:32:23.37 ID:p2q4AfAm.net
>>578です
みなさん助言ありがとうございます。この中だとキャニオンのアルチが一番理想かもです(新型出てたんですね)
ディスクは乗ればわかりますけど、あのモッサリ感が我慢できる人ならいいと思います
それにホイールは交換前提なので高価な軽量ディクスホイールを別で買うと80万コースになるんですよね
ディクス化の波は2〜3年で終わると思いますが(そう願いたいです)

599 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 17:49:06.82 ID:Rt61OQJZ.net
メーカー・グレードぶち抜きで色でモデルがぱっと選べるようなサイトか何かないですかね?

600 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 18:22:11.90 ID:F6K20Ksr.net
今更リムブーハレーキ買うのはアホ

601 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 18:26:38.20 ID:SnZaFJXX.net
ブーハレーキ

602 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 18:28:50.22 ID:Kbb7r2Ap.net
>>598
ディスク化の流れが終わるわけないやん
加速の一途だよ

603 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 18:31:09.85 ID:FwdlRq9f.net
>>602
リムブレーキが駆逐されて完了するって事じゃないの?

604 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 18:32:49.88 ID:7kpRbtSA.net
俺は今度買うバイクが最後のリムブレーキ車になるのかもしれねーなと思ってる
そのフレーム替えたくなる頃に周りはディスクが多数派になってんだろうなと

605 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 18:34:32.71 ID:91iI9Ew3.net
ディスク乗ってるけどメンテ感覚長いしホイールのリム無くなってすっきりするし、少ない力で効くから良いと思うけどな

慣れれば効かせすぎるって事も無いし

606 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 18:37:25.80 ID:sbQLCePM.net
ディスクブレーキのもっさり感って感じたことないけど、
ワイが乗ってるバイクと598が乗ったバイクのグレード差のような気がする

ホイールの摩耗がなくなっただけでも、精神的にディスクブレーキのほうが好き

あと手が小さい人間には助かる

607 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 18:38:21.33 ID:TrNctFu5.net
あと新型デュラはディスクブレーキバージョンしか作ってないという噂を聞いたぞ

608 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 18:39:57.81 ID:91iI9Ew3.net
初期不良とかでトラブル起きたときプロに任せるしか無くて大変だけども

609 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 18:40:39.32 ID:tcH6PrNn.net
アメリカ系フレームメーカーの上位モデルがディスクばっかりということは来年にはミドル、再来年にはエントリーもリム切り捨てしたっておかしくはない
そもそもリソース振り分けるほど海外じやリムブレモデル売れないでしょ

610 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 19:16:40.64 ID:SGVv0D9G.net
12月に生駒山登って、頂上付近で雨、気温確認すると1℃下りは手かじかむ、雨でリムブレーキ効き辛くて、危ないから自転車から降りて下山
今はディスクブレーキで快適

611 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 19:28:16.97 ID:hIbwAnlw.net
今までの機材使えるしリムでいいんだけど、峠の下りがある場合はディスクがいいなあとおもう。

612 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 19:57:33.25 ID:sJsYYMOR.net
>>611
機材を変える歓びを知るべきかと

613 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 20:10:35.85 ID:hIbwAnlw.net
>612
機材好きなんでディスクも持ってるよ。
組んでないけど。

614 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 21:28:34.30 ID:6MyTGU/h.net
ディスクブレーキが気になるのは、フロントフォークの先端で、しかも片側なので、捻れるように負荷がかかるのが嫌なかんじ。
フォークの強度を上げないといけないだろうし。
キャリパーブレーキのフォークの根元に設置は理にかなってる。

615 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 21:33:17.06 ID:YWtS+CNK.net
ローター側がラジアルで組めないのはしょうがないのか

616 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 21:46:21.25 ID:egrUiOPx.net
ピナレロがONDA捨てた時点で、フロントフォークはやりようがない

617 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 22:04:28.19 ID:nEsjZW/Q.net
もう暑すぎで長ズボンジーンズは無理だべな

618 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 22:40:01.01 ID:b+K5mcFZ.net
>>613
それ意味ないだろ?

619 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 01:12:19.45 ID:W4jE/zMZ.net
>>618
病気療養中でどうせ乗れないから、のんびりパーツ集めて組むのが楽しみなんだよ。

620 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 05:13:47.26 ID:YqoA8eqP.net
涙目
お大事に

621 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 07:14:54.37 ID:YTmblrPB.net
お大事にね

622 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 07:18:20.33 ID:7kPGGtB3.net
オレ、全快したらコイツ等を組み上げて駆け抜けるんだ!

623 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 07:48:24.84 ID:pc/zJzyX.net
( ̄人 ̄)

624 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 07:56:26.04 ID:QK0wV1jx.net
>>544
ルイガノもビアンキも同じ
三大ミーハー自転車

625 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 07:58:11.08 ID:QK0wV1jx.net
>>581
ビアンキwww

626 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 08:37:15.69 ID:4T0qMgHo.net
>>622
自分は6末納車したんだけど腰痛で納車帰りにのっただけだ。
 腰痛いきなり良くなることがあるので回復まで待つしかない辛さよ!

627 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 08:38:36.18 ID:pc/zJzyX.net
ビアンキなんてなくなってから、商標だけ買い取った中華資本で運営してる会社だろ
潰れた時に優秀な人材はイタリアの各メーカーに転職したよ
今のビアンキに130年の歴史ないから
名前だけ130年

628 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 08:46:43.85 ID:nVLiGCbV.net
ビアンキなんて欲しいと思った事も無いけど目の敵にしてる奴を見るとゲンナリする

629 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 08:54:39.02 ID:OO2hLp2l.net
はやめブラストギアでも読んどけ

630 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 09:32:47.47 ID:T/drWC5n.net
出オチ感強くて漫画としてあまり面白くは無かったけど、内輪ネタに走り出したらキモすきてもうだめだね

631 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 10:47:39.28 ID:ZK87VynF.net
あの主人公もフレーム、バーテープ、ヘルメット、ジャージがチェレステなんだよな
きっつい

632 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 11:56:37.32 ID:MKAHxbLF.net
ビアンキのホワイトの色合いめっちゃ良いと思ったのにたたく人居るのか辞めようかな…

633 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 12:06:07.11 ID:7rAUQ8AF.net
オルトレXR3買ったけど、サドル、ホイール、スプロケ替えた
まぁ、そんなもんだよな

634 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 12:08:16.65 ID:yPwFmnNI.net
>>633
早くフレームも換えて完成させろよ

635 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 12:52:27.36 ID:4T0qMgHo.net
>>633
自分もその3点交換必須。乙女ギアないと登れない。デュラ使いたいなぁ・・

636 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 13:04:46.80 ID:wlxw+Mb/.net
どこから乙女なんだ
俺も乙女になりたい

637 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 13:26:45.82 ID:UIp43xUz.net
30T以上かな

638 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 13:43:19.06 ID:wlxw+Mb/.net
うっかり28Tにしたのは失敗だったか
32に変えるかな…… 30じゃ大差ないだろうし

639 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 13:45:09.95 ID:wlxw+Mb/.net
あー、30Tまでしかディレーラーが対応しないのか俺の……

640 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 14:28:49.99 ID:oi+T53bz.net
>>627
スウェーデン資本だぞ

641 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 14:34:37.42 ID:4T0qMgHo.net
>>638
32Tはいいぞ!

642 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 15:07:30.19 ID:LXEcJB2/.net
34Tはいいぞ

643 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 15:16:35.37 ID:6HsjHNYK.net
どこをメインで走るか次第だが初心者である程度山を登るなら多少の金が掛かっても早いところリアディレイラーをロングケージにして34T入れとけ
坂を登るのが辛いのをずっと抱えながら乗ってもつまらんだろ

644 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 15:17:23.70 ID:PVYeNToE.net
25Tとかで激坂登ってる奴はどんな筋肉してるんだ

645 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 15:19:15.95 ID:0uut8GBR.net
チェーンリング小さくしてるだけの人もおります

646 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 15:27:15.48 ID:UIp43xUz.net
>>644
つい10年前くらいのロード乗りは25Tとか軟弱者か初心者向け、普通は11-23とかだったのにな。
プロがケイデンス重視で小さなアウター大きなスプロケ使うようになってから一気に乗りやすくなったな。

647 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 15:29:56.24 ID:6HsjHNYK.net
最高速度が落ちるけどチェーンリングを小さくするのが一番良い気がするね
問題はそっちのがお金がかかることだけど

一応ショートケージでもディレイラーエクステンダーを使えば34T以上には出来るんだよね
40Tとか入れてるブログも見た

648 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 15:37:50.47 ID:PVYeNToE.net
馴染みのお店で50-34よりGRXの46-30のが脚質に合ってると言われた貧脚だぜ

649 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 16:41:29.88 ID:oi+T53bz.net
>>644
遅くていいならいくらでも上れるよ
ただ遅い、本当に遅い

650 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 16:58:27.35 ID:qVPjwl63.net
>>642
34ってさすがに敷居が高いな。
30-32とか28-30ってチェーン長も変えるもん?

651 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 17:00:18.74 ID:wlxw+Mb/.net
以前一番軽いのが43*17なロードで箱根旧道を登った
休憩込み一時間半かかった

652 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 18:26:12.12 ID:7rAUQ8AF.net
>>650
28-30はチェーン替えなくても、そのままカセット替えるだけでいけるぞ

653 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 18:46:06.98 ID:pxLV8DNr.net
>>624
あと一つは?

654 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 18:58:54.47 ID:YuCYQUnt.net
俺も32か34欲しいわ。
5800系の105だからロング必要だが
ヒルクライム県だから辛い。

655 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 19:55:24.64 ID:jVrByHnT.net
32とか34とか、お前らスカイライン好きなんだな。同士よ!

656 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 20:03:25.74 ID:1OVv1lHo.net
「ワケしり顔がこざかしい理屈で33Rを評価する
32Rより伸びたホイールベース。
大きくなったボディ。
ピュアに走りを追求していないと──
笑わせるぜ。何も見えてないくせに。」

657 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 20:04:41.01 ID:wlxw+Mb/.net
それ33

658 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 20:23:37.61 ID:WGn7qVGU.net
33-4

659 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 20:25:42.05 ID:xjaUpzhI.net
C33ローレル乗ってたわ

660 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 20:59:35.87 ID:Xkc8YJY6.net
>>655
乙女が多くて安心した。

661 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 13:09:28.22 ID:v30xEFUS.net
んな細けえこと気にしても、激重だからなんの意味もないぜ。

662 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 14:09:49.56 ID:aHs+mlSf.net
>>659
おっさんやん

663 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 14:18:19.74 ID:hq/nyxLY.net
>>662
ドリフトカーやぞ

664 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 14:22:18.02 ID:zJZsssLa.net
まぁあの時代の後輪駆動のターボ付きはセダンでもだいたいドリ車になってたわなセフィーロとかマークツー3兄弟とか

スレチ

665 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 14:22:26.89 ID:r2YMLeac.net
だめだこりゃ

666 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 15:31:16.55 ID:1Pr7xfPB.net
>>655
また33ディスりかよ

667 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 17:09:05.34 ID:iKuixTpt.net
阪神…

668 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 19:21:29.96 ID:mF7Fvdcl.net
>>663
おっさんやん…

669 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 23:57:38.78 ID:cq0CG7pq.net
ロード乗ってるハゲ見たわ

670 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 23:58:59.88 ID:cq0CG7pq.net
荒北仮面は34(GTR?)乗ってるんだろう?

671 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 02:32:17.47 ID:0a6y9jxj.net
韓国の不買運動が自転車にも広がってるらしいが
シマノの代えがないと困ってるそうだ
スラム、カンパはコスパ悪いと

672 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 02:36:50.14 ID:0a6y9jxj.net
完成車をフルカンパで販売したら高価で売れないからな
グレード下げると性能的にも微妙になるし

673 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 03:19:56.14 ID:G8bn8Q93.net
>>671
そこでマイクロシフトの出番だな。

674 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 06:02:23.75 ID:e+cVCvfn.net
自転車で世界一周するにも韓国は外さないとヤバイのか
まあ元々北朝鮮は無理だし気にする必要ないな

675 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 08:10:24.32 ID:9FSV96zx.net
コスパ気にするほどの根性なしかw

676 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 08:10:36.11 ID:AActf5dq.net
>>671
流石にネタだろ?

677 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 08:16:53.80 ID:564ymcsD.net
16でないの?

678 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 08:41:30.35 ID:+36jEkqd.net
>>676
ニュー速にスレ立ってたよ

679 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 09:56:44.25 ID:Bu4ND7aE.net
そういわれてみれば最初っから朝鮮半島は意識の外だったよ。

680 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 10:09:47.03 ID:+c2SgvYp.net
>>669
俺もTDFで見た

681 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 12:56:47.49 ID:eyMhGCDC.net
>>578です
紹介していただいた Ultimate CF SLX 9.0 / TCR ADVANCED SL1 の2択なんですが
前者はデュラ組で箱と送料含め \550,000
後者はパワメ付アルテで近所の店で15%引きの \578,340
また、パワメ無しモデルのSL2なら15%引きで \394,740
現在SL2で考えてますが「ちょっと待った」的なご意見ありますか?

682 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 13:27:09.13 ID:M5fzzS7i.net
>>681
海外通販でいいなら
LOOK785 Ultegra Di2、ホイールはキシリウムが送料込みで336,062円、サイズはSのみ。
https://www.merlincycles.com/look-785-huez-ultegra-di2-carbon-road-bike-141021.html

683 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 14:03:58.46 ID:ARwC+Io5.net
>>681
その値段ならフレームから買えば?
俺ならBOMAシェル(TCRのほうがいいかも?)&電動アルテでクランクだけデュラパワメ付き買う紐は半年1万キロでのびちゃうから面倒

684 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 14:24:32.87 ID:DvilI9gO.net
>>681
SL2は多分来年モデルチェンジだから、来年後悔しないなら。あとはISPを同時捉えるか。

685 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 14:53:16.04 ID:UL+WLa+Z.net
>>681
SL1がいいんじゃないですかね

686 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 14:56:45.22 ID:8A2qyogH.net
>>681
これの7/19に出てるFUJI SL2.1(海外モデル、アルテDi2)税込み317,520円
http://www.coggey.com/shop2/2019/07/

687 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 15:17:50.55 ID:eyMhGCDC.net
皆さんコメントありがとうございます!
機材詳しくないので参考になります!

>>682
これはお買い得ですね!サイズも合うので吟味してみます!

>>683
パーツに拘りないので今回は完成車で考えてます
フレーム組だとますます選択肢広がっちゃいますね…

>>684
今後の値上げや消費税増までに決めちゃおうかなって
色は今のSL2がいいんですよねえ

>>685
調べたらパワメは専用アプリ必要みたいですし
20万払ってつけたいかっていうわれると微妙なんす

>>686
これはかなり惹かれました!サイズ54だったらなあ…

688 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 15:23:43.74 ID:xSPQk5Zs.net
パワーメーターは10万も出せばそこそこいいやつ買えるからなあ
俺は二万の安物つけてるけど、これで不自由ないし

689 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 15:33:52.26 ID:M5fzzS7i.net
>>687
ヒルクラでいいタイム出したいから超軽いのが欲しいのか、まあそこそこでいいからコスパがいいのがいいのかちょっとあやふやな気がする。
リムブレーキでってことは、超軽量の決戦用ホイールとかはすでに持っているということなのかな。

690 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 15:40:52.37 ID:eyMhGCDC.net
>>689
ペダル込み6.8kgがとりあえずの目安です
これより軽くするならヨネックスやカンパ組になると思うので
決戦用というよりは練習会メインになるのでメンテナンス性や耐久性も重視してます

691 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 15:51:56.17 ID:gu97jPju.net
10万でそこそこいいやつしか買えないのか…優先順位はめちゃくちゃ低くなるな

692 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 15:57:50.35 ID:ARwC+Io5.net
>>687
パワメは最重要アイテム
俺はアルミフレームにしてでもパワメつける
ローラー&パワメが速くなるためのコスパ最強アイテム長持ちだし

693 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 16:12:11.29 ID:WG1WikCQ.net
レースやろうとする奴が色がどうこういってんじゃねえ。
ほら、練習しろ

694 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 16:36:05.57 ID:eyMhGCDC.net
>>692
パワメはそのうち付けると思いますよ!
ただジャイアントのパワメは不要な感じっす

>>693
4時起きで散々練習しましたよ(泣

695 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 17:13:16.76 ID:OGDl27pg.net
【ロード購入】 1台目 ( 経歴:家族のクロモリで週2日1回40kmの平坦(多摩サイ)を1ヶ月くらい走ってました)
【用途・目的】ポタリング ダイエット
【予算】 25万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2&#12316;5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 
【購入候補】全く決まってませんがGIANTとSPECIALIZEDは知人が乗っているためかぶりたくないです。
【その他】身長が160以下の女です

696 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 17:20:26.84 ID:sOsVuoKl.net
これの44サイズ
http://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_disc_400.html

697 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 17:26:14.73 ID:ARwC+Io5.net
>>694
レベルはわかった
下手するとポジションもまだでしょ?ISPのTCRはやめとけ
あとここで聞いてる時点でcanyonも無理

698 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 17:33:51.83 ID:M5fzzS7i.net
>>690
デュラ一式にホイールもC24、フレームセット1300gくらいのそこそこ軽量なモデルならペダル込みで6.8kgいけるかなと。
TCR ADVANCED SL 2はペダルレスで6.8kgだからペダル入れると7kg超えると思うけど1466gのカーボンホイールがついてるのはコスパいいなと思う。
機材にこだわりなさそうだし、多少の重量差にこだわらなければTCR ADVANCED SL 2はなかなかいい選択だとおもう。

699 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 17:37:04.51 ID:OGDl27pg.net
>>696
ありがとうございます!見た目もかっこいいです!候補にします!

カーボンフレームでは候補になりそうな物ありますか?

700 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 17:41:46.41 ID:UL+WLa+Z.net
>>695
Livだとかぶることになるのかな

701 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 18:07:28.99 ID:xSPQk5Zs.net
多摩サイ近辺なら自転車屋も行ける範囲にいろいろあるだろうし、実物見て回ったら?

買う気があるなら店主もまじめに対応してくれるだろうし、買ったあと整備とかも頼めるしね

702 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 19:39:25.07 ID:8A2qyogH.net
>>695
他だと絶対にない20万円未満で電動変速
https://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna700di2ladies/

703 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 20:11:51.15 ID:0a6y9jxj.net
迷ったら日本のYONEX買っとけば日本に貢献できる
おおやようこさんものってるしデザインもかわいいだろう
https://www.youtube.com/watch?v=g8enXQjfGeQ

704 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 20:14:22.84 ID:0a6y9jxj.net
YONEXなら日本人向けに設計されてるから硬すぎてしにたくなることもないだろう
サイズもXXXSがある

705 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 20:21:16.42 ID:+36jEkqd.net
マジかよBOMA買ってくるわ

706 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 21:51:13.64 ID:ARwC+Io5.net
>>705
重いけどええよ

707 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 22:22:18.85 ID:lSIRs+R+.net
【ロード購入】 1台目 (20年以上前、6年間ロードマン使用経験あり)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 通勤(片道15〜20km)
【予算】  円 15万円
【希望するフレーム素材】 クロモリ カーボン
【好みのポジション】 どれでも可
【重視するステージ】 ロングライド(ツーリング時は峠越えあり)
【重視する項目】 価格 デザイン 耐久性
【購入候補】 エンペラー ツーリングマスター(デザイン例として)
【その他】身長180cm 体重78kg 股下82cmです。
エアロデザインはあまり好みではないです。スローピングよりもホリゾンタル希望です。
型落ちでも問題なしです。

708 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 22:32:06.40 ID:EDj/T+Xr.net
>>707
フェンダーついてるのがよければエンペラーでも。
あとはホリゾンタルが良ければやはりクロモリなので
ラレーのCRFとか

709 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 22:43:30.29 ID:UZI6eTrP.net
>>707
GIOSのクロモリ、ミヤタのイタル

710 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 23:01:05.45 ID:fbhmdk5I.net
韓国の自転車は日本製ばかりで代替出来ない 不買運動はビールとユニクロだけと言う悲しい現実 ・
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1564871797/

711 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 01:50:58.94 ID:DQ8RlCDVC
【ロード購入】 2台目 (ロード1台、クロス1台、MTB1台  )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング     )
【予算】  円 20万前後
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 レーシー〜中間
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 とりあえず105 R7000をフル装備
【購入候補】  INTENSO VIA NIRONE
【その他】ビアンキがお気に入りではあるが、ほかのメーカーのも気になる。
レース向きのものを買おうか、候補2台のどちらかにするかがいま迷っているところです。

また、他メーカーでおすすめがあれば教えてください。
あと、候補2台の底値がどのくらいか知りたいです。

まだいろいろ定まっていませんが、よろしくお願いします。

なお、今までの愛車はTREK 1.5(2008)で、
ブラケットがやや遠く、もう少し下にしたいかな、と感じていました。

712 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 01:44:51.70 ID:BLfGHgQ5.net
つ〜かさぁ
made in Japan を特定することすら困難なグローバル経済の時代に不買運動って何なの?馬鹿なの?脂拔の?

713 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 04:54:11.78 ID:upfHjS2H.net
>>707
体格的に700Cでいいのでは。丸石ならツーリングコンダクターのほう

714 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 05:53:06.93 ID:i9CH3ME4.net
>>712
食品ならまだしも加工製品、特に工業製品は無理だと思うけどねえ。

715 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 07:40:37.99 ID:M2CLn0dp.net
>>624
今年のツールのユンボヴィズマのUCI獲得ポイント三位なんだけど?

716 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 07:46:32.06 ID:Jp1Bxi5S.net
>>708
>>709
>>713
回答ありがとうございます。
徒歩圏内にあさひがあるので、購入する場合はそこになると思いますが、品揃えが……。
実物に触れる店舗に出向いて考えてみようかと思います。
ありがとうございました。

717 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 07:46:34.69 ID:LN/dTvXH.net
どんだけ戦果上げてもビアンキがミーハーなのは動かない
でもキャノンデールのチンピラ向けにアピールの広告戦略の方がもっとヤバいな

718 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 08:10:09.00 ID:8j9FnVSf.net
イネオスが使っているからドグマ買う←分かる
ジュジュやサガンが使っているからVENGE買う←分かる
UCIポイト3位だからビアンキ買う←?

719 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 08:17:27.60 ID:xT7gTFQP.net
>>718
今までオサレ自転車と馬鹿にされてきたビアンキがレースで活躍して
自分の実力でもないのにイキってるビアンキ厨だ許してやってくれ

720 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 08:21:19.78 ID:CS7ALfqw.net
質問です。TREK Domane SL5、FELT FR5、C-RS 105の3台で迷ってるんですが
ロード1台目で目的はツーリング、峠、ダイエット、趣味なんですが 性能は3台とも同じようなものなんでしょうか
この3台でおすすめはどれでしょうが

721 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 08:33:02.02 ID:WBsUeWkN.net
>>720
ドマネ

722 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 08:45:56.97 ID:yGxStB1W.net
勧めている人ってその3台全てに乗ったことあるの??

723 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 08:55:50.68 ID:LZoqyJlj.net
〉〉719
その3台だとドマーネが一回りエンデュランス寄りな感じ。リヤセンターが長くBB下がりが大きい
自分なら、他に自転車持ってるならロードはレーシーなほうを選びたい

724 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 08:57:41.68 ID:29LSGosV.net
>>707
藤なおみ

725 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 08:58:44.85 ID:CS7ALfqw.net
>>722
いや、何店舗か見て回ってSL5だけ試乗出来て後の2台は店員に勧められて感じです

726 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 09:17:29.42 ID:CS7ALfqw.net
>>723
クロスは通勤で使ってるんですが、ロードがこれが初なんですよね。
なので20万くらいで良いのがないかなーと思い探してるんです。
ただ、早さは今のところ求めてないというか、かといって長距離を走るのも自信ないみたいな感じですが。

727 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 09:28:10.28 ID:6pyyl0m9.net
クロスと比較すれば、どれも格段に性能は上だと思う
まだ特にこれって目的もなさそうだし、店員と相性がよさそうとか、店が近くで行きやすいとか、色が気に入ったとか、そういうので決めていいんじゃないか

728 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 11:12:31.24 ID:ff7y77Te.net
>>722
>勧めている人ってその3台全てに乗ったことあるの??
俺もいつもそう思う
自身が乗っているバイクか、試乗したバイク以外まったくわからない
高い買い物なのに、人に○○が良いなんて勧めれないわ
こんなところで聞くよりショップに行って店員に聞いたほうが吉だと思う
高いものを売りつけられるかのうせいがあるが予算の上限だけ決めて相談すればよい

729 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 11:36:52.72 ID:xKJhBmVg.net
そういうこと言い出したらスレが成り立たなくなるだろ
フレームなんて数年でモデルチェンジだし
それに試乗だって綺麗な周回コースと起伏凹凸有りの公道とで全然違う
マドンドマーネはかなり人気が高いから乗ったことがある人は本当に多いだろうけどコルナゴやデローザ辺りは近所じゃほとんど試乗車は見ない

730 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 12:40:29.21 ID:TQZ6fvlD.net
そもそもタイヤ、ホイール、ステム長、コラム高もあるし
乗る人の身長、体重、柔軟性も違うわけで…

見た目が気に入ったものか
長い付き合いになるので店員が良さげなとこで買うのがベスト

731 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 13:12:47.18 ID:sMWbGu8h.net
>>728
いろいろ拗らせちゃって「店員の言うことなんて全部ウソ」とかいう人も居るんだよ

732 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 13:34:21.99 ID:Y8lXFByh.net
だから見た目で選べという結論

733 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 13:35:33.13 ID:L69UNOqX.net
そのとき売りたい在庫車をごり押ししてくるお店も多い事実だしなー

734 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 13:41:15.50 ID:BLfGHgQ5.net
今回の TREK は魅力的だね。
クラクラするわ。
年末までに具体的に決めたい。

735 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 13:58:19.84 ID:zdMN1CXP.net
ダウンチューブの物入れだけ欲しい

736 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 14:18:03.26 ID:8RqK6ZFH.net
俺は腹肉とおもいきやツールケースとなってる身体がほしい

737 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 14:25:12.33 ID:C000CWk8.net
ドマーネSL5は乗り心地はいいけど
優等生でいまひとつ面白くない
2020のはわからないけど

738 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 14:57:55.64 ID:TaPgWZus.net
>>718
今年はジロもツールも3位のビアンキ
サガンが乗ってるからvenge買うって方がよっぽどわからない
ボーラがいいレースしてるってならわかるが
イネオスのF12はチームもマシンも流石だしこれで買いたくなるってのもわかる
ニワカが入りやすいブランドだけど叩く奴もニワカが多いのがビアンキのイメージ

739 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 15:08:34.27 ID:Iq2q+Iz9.net
グランツールでのチーム成績ならモビスタやアスタナの方が総じて上位だけど、こないだのレースでチーム3位だったからARGONやCANYON買おうってならんし、そんな奴見たことないわ
涙拭けよ

740 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 15:59:37.11 ID:qmXP4zZf.net
トッププロと同じの乗ったところで自分の身体的特徴と合ってないとイミナイ^^
グレード下げた方が自分に合ってる場合も多い^^

741 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 16:07:53.47 ID:8k/WZeIo.net
vengeはサイスポで一番性能がいいエアロロードって言われたのから始まって、ブログやってるアマなどもこぞって乗り換えて評価しているからなあ。

742 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 16:31:21.48 ID:wZdvl+iy.net
トッププロと同じブランド乗りたいってのがニワカス臭い発想なんだよなあ

743 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 16:33:05.72 ID:kMrIIrYe.net
2018のチームランキングではボーラ3位、ユンボ10位なのにチェレステマン、ボーラを怒りの格下扱いでわらた

744 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 16:42:09.57 ID:kMrIIrYe.net
プロモデル、チームモデルの需要は日本よりロードレースの盛んなヨーロッパの方があると思うし、そういう価値観を否定しちゃうのもなんだなぁってな
サガンモデルだって毎年出て完売してんだし

745 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 16:56:02.46 ID:BLfGHgQ5.net
>>742
まあでも、自分で試さないと、なにも言えないからなあ。

746 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 17:02:07.23 ID:zdMN1CXP.net
>>744
なにその西洋コンプレックス丸だしの書き込み

747 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 17:16:27.15 ID:E2YYl8Qz.net
普通に普段走ってても通りすがりのロード乗りがどのメーカーのバイクに乗ってるかなんて見もしないし興味も無いわ
たまたま目に付いたのがバリバリのルック車でチェーンカビカビだったりしたらそこは察するけどなw

748 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 17:23:36.61 ID:xKJhBmVg.net
ルック車で遊ぶってのも別に悪くはないけどな
なんて言っても安いしママチャリよりかなりマシだし

749 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 17:32:33.11 ID:6pyyl0m9.net
なんでまた「ルック車」なんて言葉になってるんだろうな
ルックは怒らないんだろうか?

750 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 17:37:11.70 ID:lUz7qmnm.net
タイムもそうだがフランスメーカーならフランス語にしろと思わなくもない

751 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 17:59:21.69 ID:UJ25wkve.net
ANCHOR「確かに」

752 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 18:01:08.85 ID:zdMN1CXP.net
アンチョル(安哲)って読むんだっけか?

753 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 18:25:18.85 ID:XT9jMSi4.net
>>742
だからミーハー精神が根底にあるから
ビアンキ選んでんだよ!(逆ギレ

754 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 18:25:43.30 ID:/j2xLbhQ.net
錨ってブランド名に変えるか

755 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 18:35:25.33 ID:XhI/9KUU.net
町中で車からロード乗り見てもメーカーまでよく見えないよな。
停車して横にくりゃロゴ見えるけど
色や形じゃロードとしかわからんわ。

756 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 18:51:31.56 ID:BLfGHgQ5.net
チェレステカラーくらいしかわかんないね。
ロゴなんて、いちいちみないよ。

757 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 19:04:21.29 ID:l0x5TbgI.net
質問させてください

メリダのスクルトゥーラ4000普通のブレーキ、デイスクブレーキか700の3択で迷ってます

用途は70〜90キロ程で街中、中級位の山道を走る予定です

よろしくお願いします

758 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 19:09:53.96 ID:lGiwfh4R.net
原モデルとか篠塚モデルのグローブとかイチローモデルのバットなんか俺は恥ずかしくて使いたくなかったけどニワカスって有難がってマネっこしたがるよなwほんと笑える

759 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 19:10:54.63 ID:BRjydw4F.net
700買って後悔したくないなら4000
ディスク気になって後悔したくないならディスク

760 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 19:15:32.13 ID:Ia9MlcVL.net
Vブレーキしか乗ったことないのですが
ディスクブレーキって雨の日止まりますか?
タイヤ幅が25くらいでも

761 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 19:26:51.39 ID:6pyyl0m9.net
ディスクレーキは雨の日にも効くってのが売り文句。 とはいえカーボンリム使うのでなきゃ大差なし
車輪がカーボンだと、特に雨の日は車輪をしめるタイプのブレーキは比較的利きづらいので、ディスクがオススメ(だけどやや重い)

ぶっちゃけ使うタイヤと路面状況によるので、自分で危ないと思ったらゆっくり走れ。 どんないいブレーキついてても速度出しすぎてたら止まらん

762 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 19:48:00.23 ID:M2CLn0dp.net
>>718
ルイガノと格が違うって話をしてんの
ドグマやヴェンジと比べてる時点でお前自身が認めてるも同然だけどな

763 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 19:59:39.36 ID:TaPgWZus.net
>>741
自分で乗ってるんじゃないのかよw
別におれはビアンキを貶すつもりも持ち上げる気も無いんだがな
そもそも他人が何に乗ってようが知ったこっちゃない
プロモデルとかでマウント取ってるような奴が滑稽
サガンモデルに乗ったらサガンみたいなイケメンになるならおれも乗るわ

764 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 21:14:55.54 ID:x00VaCBe.net
>>757
その3択で4000のリムブレーキにしたけどディスクブレーキだったら楽なんだろうなーと思いながら下ってる
でも差額でクランクとホイール交換したから満足してる

765 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 21:19:16.15 ID:7eCMxPUq.net
>>764
自分は4000ディスクで満足してるけど、リムならホイール使い回せたという未練がちょっとある。ホイール代たまるの半年後かなぁ

766 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 23:01:44.66 ID:LUZYsZey.net
>>757
700乗ってるけど価格差そこまでないから4000ディスク買ってみては?
俺は初だったからアルミ乗ってみたかったのと、次はカーボン買う楽しみ残したいから700にした。

767 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 23:04:29.25 ID:fbzu3Pll.net
5年程乗ったロードバイクを買換えたいのですが
転勤に伴い引っ越した先の職場とマンションで
室内保管するために輪行袋が必要と言われました

ロードかdahonやturn等の折畳み自転車ですと
どちらがよろしいでしょうか
用途は通勤と月一回のロングライドです

768 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 23:04:29.36 ID:fbzu3Pll.net
5年程乗ったロードバイクを買換えたいのですが
転勤に伴い引っ越した先の職場とマンションで
室内保管するために輪行袋が必要と言われました

ロードかdahonやturn等の折畳み自転車ですと
どちらがよろしいでしょうか
用途は通勤と月一回のロングライドです

769 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 23:09:06.72 ID:sz9x9vFZ.net
大事なことなので2回

770 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 23:10:42.52 ID:sz9x9vFZ.net
折りたたみは乗り味最悪だからすぐロードに戻るとは思うけど・・
輪行袋に詰めるのなんて慣れれば5分だし

771 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 23:14:01.91 ID:6pyyl0m9.net
輪行袋以外にも方法はいろいろあるので(自転車を置いとくスタンドとか)
輪行袋って言われた理由が特にないなら、いろいろ検討してみたほうがいいかも

折りたたみ自転車は性能では、普通のロードほどは走らないので
もし通勤に使うとしても、ロングライドは今のロード使ったほうが楽だと思う

772 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 23:30:40.69 ID:NTrsv+QQ.net
数万キロ走ってれば人のチャリンコのブランドなんて気にしなくなるし後ろにつくチャンスがあると 姿勢やら太ももばかりに目がいってしまう

773 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 23:35:06.62 ID:Y+5LkxAf.net
>>754
マドンみたいな極太フォントで漢字ロゴ見てみたいな
英字の100倍センスが問われそうだけど

774 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 23:49:01.62 ID:247l0FSH.net
ブロンなんチャラのイギリスのチャリンコ

775 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 00:17:38.47 ID:ZgI2TwG5.net
15万で見繕ってもらおうか

776 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 00:59:14.49 ID:0/TXiOOS.net
相談させてください。

【ロード購入】 1台目 (完全に初心者です。一度も乗ったことないです。)
【用途・目的】 ツーリング トレーニング
【予算】  40万円
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロンググライド 街乗り 山岳
【重視する項目】 乗り心地 軽さ デザイン
【購入候補】 ビアンキ「Infinito CV Disc」「Oltre XR3 Disc」、トレック「Domane SL6」
【その他】
・身長172cm女です。
・自分の使用用途ではエンデュランス系が合ってるのかなと思ってます。
・ブレーキはディスクブレーキ希望です。

777 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 01:32:36.90 ID:pDGwlqOI.net
>>776
すんません。
スリーサイズがないとちょっと分かりません。
胸の谷間の画像なんかあるとサクッと回答できます。

乗る人を選ばないトレックか、同じくスペシャライズドのルーべにしときなとしか今のところ何も言えない。

778 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 01:33:45.64 ID:pDGwlqOI.net
>>772
女の子の後ろに着くとケツの角度も気になってしゃぁない

779 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 01:37:51.54 ID:i/YjOqUX.net
>>776
ドマーネがいいよ、勿論2020モデルね

780 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 03:07:41.47 ID:4RYRBsdL.net
女のロード乗りなんか絶滅危惧種だと思ってたわ
夫婦で仲良く走ってるのはたまーに見掛けるけどソロで走ってる人は中々いない

781 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 03:09:39.10 ID:gaLugO0S.net
>>776
候補の中ではエンデュランス系がニートCV、ドマーネ
XR3はレーシー寄りのモデル

値段はアルテ組で
ニートCVが52万、XR47万、ドマーネが41万
ディスクロードはまだ新しい規格だけどトレックはディスクに力入れてるから
個人的にはドマーネかな

782 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 07:52:57.69 ID:MiiETG1m.net
>>757 いまから買うならディスク。 数年後の下取りもいいよ、リムなら売れなくなる

783 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 08:22:08.07 ID:pDGwlqOI.net
自転車て硬い金属とかカーボンの塊だから同じかと言えばメーカーによって違うんよね
anchor、FOCUS、スペ、トレックをしばらく乗って分かったのは、
「オレに馴染め的なスタンス」と「オレに合わせてやんよ」の大まかな2種類

スペシャライズド、トレックは「オレに合わせてやんよ」的な優しい世界

784 :>>775:2019/08/06(火) 08:52:38.97 ID:BJxDdw35.net
デザイン的にはビアンキかなと思ったんですが、避けた方が良いでしょうか?

785 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 09:08:15.74 ID:i/YjOqUX.net
別に避けたほうがいいとは思わないよ、ただディスクのノウハウはトレックの方が持ってるしビアンキはちと割高かな、ビアンキならリムのオルトレXR4が一番がいいよw

786 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 10:15:13.72 ID:HdL2bsf0.net
格好いいと思ったのを買うべき
リムとかディスクとか些末ごと

787 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 10:30:58.75 ID:eU4HuLX9.net
個人的には最新のドマーネに惹かれるが、あとは直接見てみるのがいいのでは。
両方とも直営店が充実しているから要望を伝えて色々聞いてみるといい。
ショップとのお付き合いも今後のロードライフの充実には重要。
https://www.trekstore.jp/shop
https://www.bianchi-store.jp/

788 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 10:59:01.13 ID:WVXT/Ddd.net
女で1台目から40万、しかも乗ったことないって
どっかのオシャレ雑誌でロードの特集でもやってたのかな?

789 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 11:30:15.86 ID:1KzTUrw8.net
>>784
ロードはまず乗らなきゃ何をどうしたらいいかなんてわからないし
「本当に欲しかったもの」は乗り続けた後にわかるもの

なのでファーストバイクは欲しいと思ったものを遠慮なく買うべき
ただしサイズだけは合わせる

790 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 11:40:54.42 ID:S3jlSsIh.net
自転車オタ釣られすぎ

791 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 11:55:24.18 ID:FZGdmFmL.net
>>785
メーカーにディスクのノウハウの違いってあるのかね?

シマノから買ってつけてるでけでもないのかな

792 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 11:58:54.51 ID:8aBP9qAv.net
バランスも構造も何も考えないでシマノからブレーキ一式買って取り付けで終わると思ってるの・・?

793 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 12:06:57.84 ID:8aBP9qAv.net
俺もクロスバイクからの乗り換えファーストロードバイクとして
ヴィアニローネ7プロSORA
のホワイトに惚れてこれにしようか悩んでる

まだ2020モデル出てないんですけどね

794 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 12:10:40.43 ID:NGGay5H+.net
メーカーの持ってるノウハウの違いがわかるんだからすげえよ
どれだけの数の自転車を乗ってきたんだよって感じ

795 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 12:27:16.86 ID:1KzTUrw8.net
>>793
惚れたならそれを買うべき
最初は見た目でもなんでもいい
ただしサイズだけは合わせる

気に入らないけど人に勧められたから・・で買っても結局は納得いかないまま

796 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 12:34:36.08 ID:dgU6Ut/a.net
>>776
予算が許すならディスクのTrekにしといたら良いと思う。ビアンキはやめといた方がいい、よほど色が好きでない限り。

797 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 12:42:07.50 ID:t/9M2xxf.net
>>788
業界にとっては一番ありがたいお客様だぞ。
大事にしないといけない。
100万オーバーの製品を複数買っていただけるお客様にまで育てないといけない。

798 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 13:15:24.43 ID:YakjYfAe.net
>>797
ロングライドからブルベに嵩じて装備品買いまくるでもよし

799 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 13:37:07.90 ID:mOLDyO8X.net
>>796
レパルトコルサならええやろ

800 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 15:44:23.08 ID:wU9CVM9cc
>>776
横から失礼。なぜにビアンキはダメなん?

801 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 16:26:56.98 ID:uXKBOB2nZ
間違えた。800は>>796です。

802 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 16:08:06.73 ID:km0wVxTu.net
愛着持てるように1台目は好きなの買えば良いと思う。
2台目以降で色々試せばいいんだよ

803 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 18:09:29.74 ID:uFWINRf5.net
>>776
xr3はレーシーなので
インフィニートかドマーネ
この中に、その二つを両方買ったやつが居るとは思えません
スペック的にはどちらも良いので、気に入った方を買うのが良いと思います
俺はインフィニートのが好きですが、ドマーネの方がコスパは優れているでしょう

804 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 18:13:41.59 ID:5epz+MEp.net
コスパ言うならインフィニートXEもあるで
フレーム設計新しいし

805 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 18:51:28.76 ID:RKF0JdXH.net
>>803
ハイエンドモデルとミドルグレードを比べてコスパを語るな

806 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 19:44:27.57 ID:WLN0p3Gj.net
>>776
自分なら見た目でインフィニート

807 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 19:58:32.16 ID:33JnBXTA.net
見た目がかわいいしビアンキが欲しいー!
けど付き合ってるガチローディー男に反対されてるー!

こんなとこだろ
好きなの買え。どうせ別れたら乗らなくなるから

808 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 21:12:13.31 ID:ZgI2TwG5.net
いきなりベテランさんが妬むような高級車買っても大丈夫でしょうか?
お金は有ります。

809 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 21:17:21.13 ID:1KzTUrw8.net
どうぞどうぞ

810 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 21:21:36.15 ID:DEu255LS.net
>>808
一番いいヤツ買うのが正解

811 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 21:22:02.14 ID:4RYRBsdL.net
豚に真珠

812 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 21:26:22.51 ID:1LDVQP4W.net
>>808
結局速いかどうかだから初心者がハイエンド乗ってても妬んだりせんね
そこで妬むような奴はただのヲタクだからみんなから相手にされてない

むしろいいやつ買って業界に金回してくれるのは本当にありがたい
金は持ってる奴がガンガン使え

813 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 21:28:48.10 ID:1LDVQP4W.net
>>811
そんなこたあない
ドグマなんかは剛脚さんでないと硬くて疲れるだけと手放した人に聞いたことはあるが
ハイエンドエンデュランスとか金あるなら買わなきゃ損だわ

俺は貧乏だからミドルで走り込むのみだけど

814 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 21:32:36.48 ID:4RYRBsdL.net
まあ交通ルールとマナー守ってれば他から見ても悪くは思われんわな
第一普通は他人のバイクになんぞ興味無いから要は本人の自己満足か
1番可哀想なのは買うだけ買ってロクに乗らないパターンだけどそれも本人以外にとってはどうでもいいことだよな

815 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 21:37:31.53 ID:1LDVQP4W.net
それはそれで良い床の間飾りになるだろう
刀剣収集家とか良い剣買っても振り回したりしないだろ?

816 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 21:46:16.07 ID:wArRqm5F.net
>>776
インフィニートCVディスクは
エンデュランスモデルつっても乗り味はレーシングバイク
ペダルが回り過ぎて初心者には疲れるバイクかもしれん

817 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 22:04:48.54 ID:ec/3aHHd.net
>>808
買えるなら買っちゃえ!
マジにそれが一番

818 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 22:46:22.60 ID:PxIjLWy6.net
>>690
うちの785RSは電デュラ、ホイールレーゼロで6.02kg
その前のMMRが紐デュラ、レーゼロで6.53kg
軽量と言われるフレーム買ったら意外と簡単に6.8kg切っちゃうよ

819 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 23:01:06.74 ID:eU4HuLX9.net
>>818
な・・・なんだってーーー!!

820 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 23:04:54.74 ID:cz5oi+7y.net
チューブラーでないと6kg前後はきびしくね

821 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 23:15:04.32 ID:1jt5qbWn.net
>>808
そんな貴方にドグマF12

822 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 23:16:22.86 ID:ec/3aHHd.net
それが良いね

823 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 23:28:47.65 ID:Ou3F8+lf.net
>>818
フレームサイズ小さくね?

824 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 00:14:55.68 ID:IjLUfS9q.net
>>808
構わん
買いたいものがっつり買おうぜ

825 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 00:16:42.12 ID:IjLUfS9q.net
ちなみにSPD SLペダルにしとけよ
最初は立ちごけでもいいから練習よ

826 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 00:53:58.24 ID:WmoGO8y0.net
SPDで充分だろ?

嘘教えんな

827 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 00:59:33.20 ID:IjLUfS9q.net
>>826
嘘じゃねぇだろ
ロードバイクでSL使わねーなんてアホすぎ

828 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 01:31:52.93 ID:F8XSqYcj.net
>>819
キバヤシwwっていうか>>818のMMRってなんだ?マガジンミステリー調査班以外知らんわ。

829 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 01:34:28.67 ID:T1qOzIq/.net
カーボン、ディスクブレーキ、アルテグラ って条件で探してるんだけど

https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/bikes/fr_advanced_ultegra__7091/

https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g94420-5352/

この2つってどこに10万円の差があるの?

830 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 01:50:18.78 ID:JcFWuv//.net
フェルトはカーボンホイール

831 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 02:03:53.99 ID:uXFXukGB.net
>>827
女性ならまずはSPDでさえも難しいんじゃね?

慣れてない前傾姿勢だけでも恐怖だろ?
予算も用意できる人なんだから、慣れてからビンディングペダルを選ぶで遅くない

ロードでSPDSLじゃないといけないという思考停止が窓口を狭めてる

832 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 03:30:51.66 ID:lcSrhT0+.net
ペダルなんてなんでも良いけどちょっとでも速さに興味が出たら避けて通る人はいないんじゃない
河川敷とか安全が確保されてるところで30回ライドくらいしたら流石に慣れるだろ

833 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 04:32:53.81 ID:ye1/wuW/.net
ダサいスレでフラペでも右側にコケてディレイラーハンガー2回も破損してる女が居たな

834 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 05:39:02.05 ID:KU8G/cgN.net
>>826
自分今もspdだ。
マンションから出すのにロードもって歩くしちょうどいい。初めスピードプレイにしたけど自分程度の走りじゃ恩恵あまり感じんかった。SLはまたちがうのかもしれんが。

835 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 06:19:41.59 ID:MYzp2kJN.net
室内のローラーはspd、外はspd-sl理由はspdが余ってたから

836 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 06:25:08.87 ID:UuNX5mOT.net
プロと同じの買ったら脚が痛くて尻が痛くて涙目だったけど楽しいから走り込んでいるうちに脚も尻も痛くなくなり周りより速くなってて笑った

837 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 06:31:05.01 ID:lk9/1gAc.net
クロス時代に買ったSPD使い回しだからロードもspdのままだ。ペダルか靴が逝ったらSL買うつもりだけど、よくもってる。田舎の練習会だけどSPDつけたロードなんて自分以外みたことないんで異端だとは思ってるけどね。

838 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 07:00:36.36 ID:5TPptm1j.net
SPD-SL使ってて、不意打ちのスリップ転倒で頭を強打してからフラペに替えたわ
ヘルメット被ってたからなんともなかったけど、命をかけてまで足を固定する必要ないわ

839 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 07:09:52.54 ID:N+K4I5lC.net
>>838
全くその通り

840 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 07:32:42.21 ID:icOBJxBY.net
スリップ転倒だったら、足固定されてなくても同様にコケてる気がしないでもない

841 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 07:32:52.58 ID:lk9/1gAc.net
>>838
ちなスリップの原因なんだったの?自分は昨年落ち葉で派手にやっちゃった。

842 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 07:34:44.32 ID:U/D2yh17.net
滑りそうなところ走るとき、歩道で徐行するときなんかは片面SPDのフラペ面使ってそれ以外のところは固定して走ってるな

843 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 07:38:55.77 ID:U/D2yh17.net
>>840
低速だったら足をとっさに出して踏ん張れる場合があるんだけど
その場合、頭を地面に強打する転び方するのは考えにくいんだよな

844 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 07:43:50.71 ID:qy3rs0In.net
右カーブで砂が浮いてたりすると右にコケるな

845 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 07:54:18.70 ID:HvkLbo8R.net
gmtってとこ大丈夫なのか?
なんか一つ前のモデルつっても数年前の型だけどカート有るんだけど
いざ購入しても実は在庫なしでしたってパターンかね
聞いてみようかな

846 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 07:58:10.19 ID:1JCjXUc7.net
斜度20%とかで重心の問題で後輪スリップか前輪浮くとかあってヒヤっとすることがある
そういうときはフラペが安心だな

847 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 08:29:47.86 ID:7YGZ4LQp.net
>>827
レース指向ならな

まったり観光ライド160kmとかすんのにSPD-SL履く意味は全くない
歩きにくい分だけ損

848 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 08:30:44.27 ID:HbIl+QaF.net
>>831
女性なら難しいという言葉は間違ってる
男性だからできるとも限らないし難しいだろ
女性でも出来る人はできるし前傾姿勢に最初から慣れてる人もいる

どんだけ差別主義何のなんだよ、おまえ

849 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 08:32:07.88 ID:7YGZ4LQp.net
>>848
ほんこれ

850 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 08:36:29.75 ID:cZrRs2Oo.net
>>828
https://www.mmrbikes.com/bikes/carretera.html

アロンソ
https://i.imgur.com/DDI98EH.jpg
https://i.imgur.com/pY3p9H3.jpg

ていうメーカー

851 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 08:38:46.50 ID:IjLUfS9q.net
>>847
SLはパワー伝道が限りなく100に近くなる
SPDだとペダル位置調整しなきゃいけないし面倒くさい

852 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 08:39:41.88 ID:IjLUfS9q.net
ビンディング位置やで
すまんな

853 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 08:44:06.99 ID:IjLUfS9q.net
つまりSLはレース用という考え方でなくて、
パワーロスが少なくなる分エンデュランスでも疲れ方が半端なく無くなる
楽になる

だからSPD SLを勧める
SPDとの差異が分からないのはビンディングシューズのクリート位置調整してないから

854 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 08:45:35.55 ID:qy3rs0In.net
パワー伝道とかどこのカルト教団だよ

855 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 08:46:01.69 ID:7YGZ4LQp.net
>>851
クリート位置調整するのはSPDでもSPD-SLでもそうだろうよ
少しの伝達効率の差なんてただの観光ライドには無意味
もちろん俺もレース出る自転車ならSPD-SLつけてるが

856 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 08:49:35.64 ID:lk9/1gAc.net
>>847
こういう意見もあって安心した。150以上なんて年数回しか乗らんのに周りからのSLの同調圧力かんじてたから。

857 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 09:01:21.44 ID:cZrRs2Oo.net
とはいえ、SLとSPDだと面と点て感じで、クリート位置の調整が難しい
SPDにするくらいなら普通のスニーカーで充分て感想だな、オレは

858 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 09:07:20.53 ID:icOBJxBY.net
そもそもSPDのロード用だってあったくらいで、SLとの根本的な差はない
小さいので、ペダルが立たない(たいてい裏返ってる)のが嫌われたんじゃないか
ロード用は片面なのでひっくり返しながら踏み込むのが面倒だったんだ

859 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 09:15:18.77 ID:1JCjXUc7.net
何使っても良い
ただ個人的には両方使ってみて判断するのが良いと思う
所詮は人の意見、自分が経験を通すのが一番良いわ
てかチャリってそんな感じでwktkするもんじゃね

860 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 09:23:19.05 ID:MYzp2kJN.net
フラペ派にはMTB用のイボイボペダルおススメ

861 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 09:29:50.08 ID:lk9/1gAc.net
>>860
あれいいけど、いぼが金属で処理あまいと靴の裏がグズグズになる

862 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 10:48:28.38 ID:6GyUCzFR.net
SPDSLからSPDに移行した
レース出るわけでもねーし
何より楽なのが何より一番いい

863 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 10:49:44.40 ID:A1nhoJk8.net
>>858
ゆるぽた号(レースおよびそのための練習以外の普段使い)にはDeore XTの両面SPDつけてる
小さくて軽くて両面なぶんSPD-SLよりステップインは楽

864 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 11:04:38.13 ID:jZy3VkR8.net
>>851
その考えは盲点があって
ビンディング自体左右が連結されている構造的な問題からパワーロスがかなり大きくなるんだよ
プロでもせいぜい効率70%くらいしか行けない
素人なら50%もいかないんじゃないかな?

意外とフラペでも大して変わらないって言われるのはこれが理由だったりする
引き足で浮かせちゃえばロスなくなるからね

865 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 12:08:55.80 ID:CMbLJcrf.net
ここはリムブレーキとディスクブレーキ、ビンディングとフラペの話題ほんと好きやね

866 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 12:28:31.19 ID:XoaeDj4K.net
>>865
自分の機材が最高って思ってる人が多いんやろうな

867 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 12:42:43.03 ID:vjIOLHcd.net
機材に関してやたら言及してる奴は金掛けた自慢のロードをクロスバイクに抜かれて顔真っ赤にしてそう
いるんだよなー。邪魔だから抜いたらムキになって抜き返してくる奴

868 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 12:52:01.02 ID:cZrRs2Oo.net
まてまあまり言いたくないが、クロスに乗って抜いたら抜かれない速度で走ってくれよ
抜いた速度で走ってたらロードが追いついて邪魔なの当たり前じゃん

とはいえ、ムキムキのMTBジジイに抜かれたことはあるが、クロスに抜かれたことはないな

869 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 13:00:43.80 ID:vjIOLHcd.net
>>868
何を勘違いしてんのか知らんけど俺が言ってんのは抜いた直後に急にペース上げて抜き返してくる奴のことを例に上げてんのよ
第一俺がクロスで抜いたとは言ってないし根本的に話が噛み合ってない

870 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 13:05:49.77 ID:jZy3VkR8.net
クロスに抜かれるなんてことないけど
これはあれだな
クロスが必死に追い抜いて力尽きたとかじゃないのw
無理するからだよ

871 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 13:12:14.09 ID:+IfmzPZm.net
>>869
クロス乗りウゼー。
ロード買えるように頑張ってバイトしろよw

872 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 13:17:15.93 ID:vjIOLHcd.net
>>871
もう持ってるんだよなぁ
反応するあたりお前もムキになる雑魚か?

873 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 13:21:58.25 ID:vjIOLHcd.net
>>870
そうでも無いけどなぁ
こないだクロスで走ってたらバテてたのか知らんけどロードのおっさんが20km/hぐらいで走ってたから抜いたんだけど直後にペース上げて抜き返されたからめっちゃ気分悪かったんだわ
別にチンタラ走ってるのが悪いとは言わんがこの場合マナーに問題があると思うんだがね

874 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 13:22:48.29 ID:jZy3VkR8.net
無理しなくていいよ

875 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 13:31:36.56 ID:GyG3g1yv.net
普段着でクロス乗ってるとピチパンコスプレローダーは必死に抜かれまいと漕ぎ出すよなw

876 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 13:32:41.21 ID:e0PebizG.net
ちんたら走るのも抜き返すのも別にマナー違反ではない

877 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 13:33:37.58 ID:5TPptm1j.net
走行距離100キロ超えでヒルクライムしてきたロードを高々街中10キロくらいしか走ってないクロスと比べてられてもなぁ

878 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 13:34:34.98 ID:ye1/wuW/.net
ローダーてなんだよ
道路工事か

879 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 13:36:07.56 ID:Ie5sFP9T.net
そもそも抜いた抜かれたで一喜一憂とかしないけどなぁ

880 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 13:41:51.06 ID:+IfmzPZm.net
クロス乗りはロード買えない低学歴低収入だから相手にしちゃダメだよ。

881 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 14:04:13.17 ID:cZrRs2Oo.net
つーか、普通に走ってたらそうそう抜かれない
前後見たって誰もいねーのが普通

882 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 14:17:37.02 ID:eo0sXhjF.net
ロード乗りだが通勤はクロスバイクだ
当然遅い人が居れば相手がどんな自転車でも抜くし抜かれた時も相手がどんな自転車か気にしない
通勤程度じゃロードでもそのお下がりパーツついたクロスバイクでもそんなに速度変わる訳じゃないしね

883 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 14:18:37.73 ID:wbFRm8R8.net
>>881
>つーか、普通に走ってたらそうそう抜かれない
>前後見たって誰もいねーのが普通

お前の普通と思う地区に、このスレ民が全員住んでんの?

884 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 14:21:29.82 ID:O3tqEDXs.net
>>882
だとしたらロードだと遅いんだなって思ってしまう
風の抵抗を軽減するポジショニングで速度はある一定から劇的に変わる

クロスでロードと同じ前傾姿勢で乗ってるというのなら、それはやばい人に見えるから、距離を置かれてるだけじゃない?

そういう人たまに見るもん

885 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 14:35:08.34 ID:eo0sXhjF.net
>>884
速いほうではないのは認める

通勤はこんな感じ
https://i.imgur.com/njyvvzc.jpg

886 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 15:10:51.27 ID:OF3w0HXQ.net
サイクリングロードでこれなら明らかに遅い

信号のある道でこれなら単にヤバいやつ

887 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 15:13:19.95 ID:eo0sXhjF.net
>>886
名古屋にまともなサイクリングロードなんてない
信号は勿論守っとるわ

888 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 15:15:31.49 ID:Bfkt+9jm.net
サイクリングロード言うても歩行者だとか非ロードな利用者の数、車止め、路面状況でかなりピンキリやからなぁ
多摩サイこいよ
本物の遊歩道見せてやる

889 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 15:16:31.13 ID:eo0sXhjF.net
>>888
新幹線輪行で行ったことあるで
自転車いっぱいいて楽しいな

890 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 15:25:07.96 ID:xVOz4KUC.net
>>887
そんなスピードだすクロスなんて怖いわ
この時期、会社でクッサイんだろうな

891 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 16:12:42.03 ID:h2vYYKXD.net
さすがにシャワー浴びるだろw だ、だよな。まさかパンツにうんこ汗が付いたままなのか・・?

892 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 16:19:28.26 ID:We7NfKwR.net
>>834
今は SPD に結局なってる。
普通に歩けるのがデカい。

893 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 16:20:35.57 ID:Fyz9JNUR.net
バカがレースに出るわけでもないのにSLにしてるの見て笑うよw
だから金がたまらねーんだよ

894 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 16:26:18.17 ID:Bfkt+9jm.net
SPDもSLも値段は変わらんし、そうそう買い換えるもんでもない

895 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 16:26:39.31 ID:jZy3VkR8.net
>>887
モリコロパーク行けば?
歩行者立ち入り禁止の理想的なコースだって聞いてるけど

896 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 16:27:26.33 ID:Fyz9JNUR.net
>>894
SLはクリート貧乏になるんだな

897 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 16:31:04.00 ID:Bfkt+9jm.net
>>896
わかったわかった
バカは無理すんな

898 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 16:41:11.73 ID:Fyz9JNUR.net
>>897
涙目で必死だなw

899 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 17:15:12.04 ID:fz+qsWp8.net
>>895
そこは走ってるけど周回コース走っても会社には着かんから通勤にはちょっと

900 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 17:16:32.88 ID:fz+qsWp8.net
>>890
銭湯入って水風呂で汗止めてから出勤

901 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 17:58:42.69 ID:FZ3HM62V.net
>>880
両方乗ってるんですけど…

902 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 18:20:40.12 ID:+IfmzPZm.net
両方乗ってればそれぞれの良さを認められるのに、
クロスしか買えない奴はロードに対するコンプレックスが酷すぎてロード叩きしか出来ないからな。

903 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 18:26:33.79 ID:We7NfKwR.net
クロスとロードとMTBに乗ると、いろいろなことがわかって面白いよ。

904 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 18:31:50.00 ID:h9lrpkCd.net
ミニベロも追加でお願いします
輪行も車載もすげー快適
走ると飛ばす気なくす

905 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 18:32:20.31 ID:icOBJxBY.net
俺がロードで時速50キロ以上出して走ってた時、ママチャリにぶち抜かれたことがある
自転車ってのは最終的には人間の性能なんだなと痛感した。 ちなみにママチャリに乗ってたのは国体に出るような奴。

906 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 18:33:45.72 ID:vjIOLHcd.net
>>902
分かってないみたいだけどお前に対する皮肉だよ

907 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 18:46:33.01 ID:h9lrpkCd.net
高校生のとき自転車全く興味なかったけど田舎の高校生で朝が弱いため毎日TT状態だった

ママチャリで原チャぶち抜くとか家からグロス30km/hでHR滑り込みそのままゲロ吐いて阿鼻叫喚とか
歩道橋を乗ったまま上るとか車道逆走はおろか中央分離帯に沿って逆走とか走りながら足でダイナモOFFして無灯火で巡航とか
長い下り坂の勢いで歩道を爆走し対向自転車避けて花壇に突っ込み新車のママチャリ2か月でフレーム全損して怒られたり
ダイナモのプラスチックカバー外してピカールでポリッシュしてピカピカにしたりカーワックスで磨き上げて白カッティングシートでリアフェンダー後端を白くしたり
空気圧なんて計れないポンプでバーストぎりぎりまで張って高速化したり入れすぎてガレージで破裂して銃撃かと思ってマジびびったり
カロリー消費はんぱないからドカ弁持参の上に夕飯だけで五合食ってもガリガリだったり
運動で成長ホルモンどばどば出るのに他のスポーツはしないから高校だけで身長20cm伸びたり

20年経った今は朝の通勤時に男子高校生がママチャリで40km/hでも追いかけてくるのに戦慄している

908 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 18:47:16.88 ID:jUZGuJES.net
購入相談スレが知らない間に掃き溜めの巣窟になったんだ

909 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 18:50:13.39 ID:DrOA/rGB.net
オマエモナー

910 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 19:00:22.22 ID:KU8G/cgN.net
>>903
本体の違いもあるけどタイヤ差ですげー違うの実感する。MTBは進まんくて泣きが入るレベルだった。

911 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 19:10:15.44 ID:He1Nnv+8.net
>>905
ママチャリで50km/hワロタ
毎朝246で渋谷から六本木走ってるから来いやw

912 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 19:14:16.10 ID:pGGjFWlW.net
流星号ですね、知ってます

913 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 19:14:21.34 ID:ipgL6UZQ.net
荒川で有名なママチャリおっさんも50kmは追い風じゃないと無理だわ

914 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 20:56:01.52 ID:FDt9/YQY.net
だから言ったろ
ロードバイクは金がかかる
初めに車体に金使い過ぎてあれこれ試せなくなるんだよ
普通にまともなパーツを使ってたら30万はかかるわ

915 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 20:57:49.89 ID:ye1/wuW/.net
なんか増えてるぞ

916 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 21:05:16.93 ID:vjIOLHcd.net
>>914
1台目に電アルや20万のカーボンホイール買った俺が初心者に言う

要 ら ん

それと予算に余裕が出るならコンポも105かアルテで良いが頑張ってひねり出すつもりでそれを買うなら買うな

自転車は他にライト、サイコン、ウェア類、バッグ他しっかりした物を買わないとゴミ性能のアクセサリーばかりだからこの辺をまともに買うと20万出しても足りない

ピナレロとかブランドなんてレース会場じゃ200万クラス掛けた車体が山ほどいてマウントなんて取れないし半年後セールで並んでるぞw

917 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 21:21:14.96 ID:We7NfKwR.net
>>908
>>掃き溜めの巣窟
これは日本語として変

918 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 22:11:25.50 ID:CM/IHcLD.net
レースしないんなら10万のエントリーロード買ってまったり週末ライダーやってるのが幸せ
レースする・お金が腐る程ある・物欲でどうしてもって人だけ30万50万100万と出していけばいいのよ

919 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 22:12:42.19 ID:jZy3VkR8.net
別にレース目的じゃなくたって好きなの買えばいいじゃない

920 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 22:16:11.00 ID:xq5aKrKC.net
>>908
>購入相談スレが知らない間に掃き溜めの巣窟になったんだ
相談しても回答のほとんどが、回答者自身が乗っていない、乗ったこともない、のを勧めたりしているわけで…www

921 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 23:12:23.21 ID:IjLUfS9q.net
だーかーらー、そんなに悩むならママチャリでいいだろ?
カマキリハンドルか鬼ハンにしてSPDして乗ってろよ

どんだけ自慢しぃが集まってんだよこのスレ
ルイガノのママチャリwww

922 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 23:13:55.15 ID:IjLUfS9q.net
>>855
嘘松

923 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 00:24:03.26 ID:iFdhdH5/.net
やっぱ自分が一目惚れするようなこのチャリなら何十万のパーツ代出してもいい
そんなチャリがあるって幸せなことなんだな

これどう?あれどう?って人に聞いて大して気に入ってないチャリ買って
そんなの乗ってても面白くないしスペックなんて二の次だよな

お前何乗ってんのかって?コルナゴC64ですねぇ!!

924 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 00:32:08.30 ID:OQFJWCBC.net
>>923
コイツすげー加齢臭する

925 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 00:33:55.79 ID:0fS5VWVi.net
>>924
灰になり掛けてるんだからそっとしといたげ

926 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 00:59:13.55 ID:lNiKi9NM.net
>>923
ママ「お爺ちゃんのバイクはトーテムだって何度言ったらわかるの?自分でコルナゴってペンキ塗って…しかもカタカナで」

927 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 04:24:53.47 ID:Pz8PKuv4.net
コルナゴオヤジくせえんだよ!

928 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 06:42:21.21 ID:Pnj82/Kl.net
自分はレースでないから完全趣味ライドでコンフォート向きなんだが思ってた以上に皆レースいくんだよなあ。

929 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 06:56:29.00 ID:IwSA3rH9.net
>>928
マラソンの大会にでるのと一緒だからね

930 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 08:07:48.01 ID:kVq5LWH/.net
>>928
大勢で走る機会ってなかなか無いからな
俺も競争したいというのは無い(しても勝てない)が、周りの人はこういう機材でこういう走りしてるのかとか、観察してて楽しい

931 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 09:31:17.95 ID:0jIet7Uj.net
旅するとかゆっくりサイクリング系だと、ランドナーとかスポルティーフだとか、もっと向いてるのあるし
ロードバイク購入相談スレってことだと、レース系が多いのはまあ普通じゃないか?

あと、草レースとかだと、勝ちに行くってより同じ趣味持った連中とバカ騒ぎみたいな面もある
漫画趣味の連中がコミケ行くようなもんだな

レース出ないのはダメって話じゃないよ念のため。 俺ももうレース出るつもりないしな

932 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 09:51:40.35 ID:GoM0puUk.net
本体25万だったが、サイコンやウェアとかで既に10万位は使ってるな
更にスマートトレーナー買うから本体と同じ位は金かかる

933 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 10:06:34.26 ID:d14EKstD.net
>>931
>ロードバイク購入相談スレってことだと、レース系が多いのはまあ普通じゃないか?
レースに出ているなんてほんの小数だろ?ていうか素人が出れるスピードレースそんなにあるのかな?
ほとんどがイベントでスピード関係なく地元の食事食べたりして廻って来るだけだと思う

934 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 11:11:29.65 ID:HrEQRjRs.net
てかロードバイクを趣味にするってのは車体以外に30万〜40万は使うのを見越す必要があるわ
ローラーやパワメなんて買い出したら更に上乗せされる

935 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 11:25:31.44 ID:yAsKViVl.net
>>934
そんなもん本人がどこで満足するかだろ
第一車体以外に40万使う人間が10万20万程度のバイクで満足するとは思えないが

936 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 11:39:24.31 ID:dlZ1spdy.net
別に値段なんて関係ないと思うが
見た目だろ
レースとか出るの?
ストラバのセグメントでKOM目指すの?
って特殊な人でない限りスペックはどうでもいい

937 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 11:39:24.39 ID:sQnfsh3K.net
>>933
エンデューロとかエンジョイ勢多いぞ
コスプレしてママチャリで走ってる奴すらいる

938 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 11:47:36.73 ID:0dV0LcgC.net
>>931
スポルティーフとか乗ってたらルック車認定されそう
レースに出なくてもロードバイクは見た目が命

939 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 11:50:12.55 ID:smNpE98M.net
レースに出なくても速くなりたいって人は多いと思うけどね
ショップの走行会やイベントで速い人にぶち抜かれると悔しいやん?

940 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 11:51:03.96 ID:Thf0SwwY.net
105とか恥ずかしくて乗れない
底辺で紐アルテ

941 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 11:52:52.02 ID:sQnfsh3K.net
>>938
いやだからスポルティーフはロードじゃねーって

942 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 11:58:37.94 ID:yAsKViVl.net
街中で普段着で下ハン握りながら歩道走ってる奴はルックロード率が高い
別に他に迷惑掛けてない内はどうでも良いけどな

943 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:08:16.29 ID:4v2xxGFT.net
普段着のロードは足元をまず見ちゃうな
盗難車の可能性あるから
スニーカーでビンディングペダル踏んでてグローブもなし全身普段着だと濃厚

944 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:13:31.23 ID:vsGOCMt9.net
>>943
それで実際に盗難車か確認する方法と、もしそうならどう対応するの?

945 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:15:18.25 ID:4v2xxGFT.net
もちろん確認はしないで放置
盗難車じゃねーのって眺めるだけ

946 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:16:58.08 ID:vsGOCMt9.net
それってウェアが揃ってないローディーに対して優越感に浸ってるだけだね

947 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:17:03.25 ID:Thf0SwwY.net
>>945
おまえ変なヤツだな

948 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:23:50.84 ID:4v2xxGFT.net
>>946
そんな意識はないけどね
盗難車濃厚だなって見てるだけよ

949 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:24:57.55 ID:wmmuNAjO.net
>>946
ウェアを揃えたローディ‥
全身ビアンキグッズのチェレステマンのことか

950 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:27:41.92 ID:0jIet7Uj.net
ヘルメットもかぶってなかったら怪しいな

951 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:32:06.99 ID:MuFipDQs.net
>>946
ウェアなんてアマゾンで上下で2千円くらいで買えるのに優越感とかなくない?

952 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:40:51.17 ID:HtiEDwWW.net
7万のコンテンド1か6万のコンテンド2で迷ってます
ソラとクラリスはそんなにちがうものですか?

953 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:43:26.65 ID:IiwzxuOi.net
ちゃんと乗るときはフル装備だけど
ちょっと近所だと下駄ロードで普段着ノーヘルでスニーカーにショルダーバッグという格好だったりする
15万クラスだし治安の良い田舎だから盗難の心配も少ないしな

954 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:44:44.08 ID:XiSQwafA.net
>>940
紐 とかいうのが恥ずかしいよ

955 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:45:54.70 ID:9wwJZVGr.net
>>952
ギア一枚多い以外そんなに大きな違いないよ
予算が限られてるならクラリス買って
、浮いた一万でそこそこ良いタイヤ(&ラテックスチューブ)買うのがおすすめ

956 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:45:58.36 ID:Thf0SwwY.net
>>952
ソラもクラリスも同じゴミ

957 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:46:50.33 ID:MuFipDQs.net
>>952
1万くらいの差なら良いほうがいいと思うけど。
クランクセットも1はシマノだけど2はFSAだし1のほうがいいかもね。

958 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:49:18.85 ID:IUR8YaSp.net
>>955
ラテックスは空気抜けが速過ぎて万人にはオススメできない

959 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:49:46.69 ID:0jIet7Uj.net
クラリスだと8段だからホームセンターとかでもチェーンが買える
旅をするとか、近くにショップがないとかいう人にはけっこうメリット
まあ9段のも通販とかで買えるけどな

960 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:50:26.09 ID:IiwzxuOi.net
>>952
ソラ(9速)とクラリス(8速)両方うちにある
一段多いか少ないか以外で違いは正直感じない

でも坂でもう一段あればいいのにと思う場面は必ずある
単純にでかい(=坂が楽)スプロケット(=うしろのギア)に交換すれば軽い段は手に入るが
そうすると今度はギアが離れすぎて疲れやすい
だから変速段数はあればあるほどよい

買えるなら11速の105かそれ以上にしろとよく言われるのはそういう理由だよ
実際アルテ(11速)の自転車乗ってると段数の恩恵はとても感じる

俺ならその二択ならソラにするよ

961 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:56:42.97 ID:vsGOCMt9.net
>>952
俺も二択ならSORA、1万ケチる理由がない
しいて言えば8sの方がチェーンは頑丈、部品交換(グレードアップ)自体は9sの方がやや楽

962 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:58:59.35 ID:Thf0SwwY.net
まじめに回答すると新品のクラリス外してメルカリで1万で売却
5800の105中古3万で買ってインストール、工賃1万でやってくれる友達探せ

963 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 13:03:06.46 ID:eIHFMziM.net
ホムセンで8sチェーン買わないと旅が続けられない

なんて困った状況が日本じゃまず無いからなぁ
アメリカの荒野でも走るつもりか

964 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 13:03:30.66 ID:JFQEYoHa.net
完成車から外してつけるのってやったことないけど比較的簡単そう

965 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 13:04:23.69 ID:XiSQwafA.net
いつも通りの展開ですね。
ゴミ とかいってるバカもいるし。

966 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 13:05:01.90 ID:IiwzxuOi.net
アメリカの荒野にホームセンターなどない

967 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 13:12:24.27 ID:Thf0SwwY.net
>>965
ゴミのオーナーですかな?

968 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 13:15:16.68 ID:0jIet7Uj.net
そういや「2」のほうには補助ブレーキレバーあるやん
この価格帯の自転車買おうってくらいだからドロップハンドル慣れてないでしょ
補助ブレーキレバーは、あると便利だぞ

969 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 13:20:28.88 ID:vsGOCMt9.net
俺はむしろ逆の意見、こんなものブレーキの引きが重くなるだけだし
すぐに慣れて使わなくなるから外す手間や店の工賃も考慮して1で

970 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 13:57:33.63 ID:IiwzxuOi.net
補助ブレーキレバーは要らない
例外は手がとても小さくどれだけ調整してもちゃんとブレーキ力をコントロールしきれない人
それ以外は補助ブレーキレバーなんてほんとうに要らない
仲のいい人が最近始めたが補助ブレーキレバーはすぐに外したがっていた

971 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 14:00:48.04 ID:DOxi26DL.net
>>966
そもそも今のアメリカに荒野などない

972 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 14:05:58.23 ID:4vINuJXr.net
奈良には高野がある

973 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 14:08:37.87 ID:yAsKViVl.net
鳥取には砂丘がある。砂丘しか無い

974 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 14:11:04.96 ID:yAsKViVl.net
すまねぇ。スレ立てられないのに踏んでしまった
>>980
か立てられる奴頼むわ

975 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 14:12:59.15 ID:IiwzxuOi.net
ほい

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【137台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1565241152/

976 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 14:21:32.16 ID:MuFipDQs.net
>>970
補助ブレーキって上ハンだけで済むから、信号のたびにブラケットに持ち替えなくて済んで便利そうだなと思ってたけどそんな使えないの?

977 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 14:26:09.58 ID:yAsKViVl.net
>>975
サンクス

978 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 14:32:33.49 ID:OSDwqTDL.net
>>968
>補助ブレーキレバーは、あると便利だぞ
俺の中華ルック車に付いているが便利なことは間違いない(だからわざわざ商品としてでている)
街中の頻繁なブレーキや山中の下りでのプレーキのコントロールはめっちゃ楽(手のひらが支点になるから強く引けるし)
近場や山はルック車ばかりで出掛けてる
キャノン乗りの友人もショップでフロントだけシマノのエクステンションブレーキをショップで付けた
サイクリングロードや琵琶湖等の長距離の時は、エクステンションブレーキの付いていないロードに乗るていく

979 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 14:45:04.43 ID:naKMQ1AQ.net
>>976
ブラケットがドロップハンドルでの基本ポジションなんだが、信号のたびにブラケットに持ち替えるのがめんどいって、それもうフラットバーでいいんちゃう?

980 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 14:49:09.79 ID:MuFipDQs.net
>>979
普通に流すときやヒルクラとか大体上ハンだな。下ハンとかほぼ握らない。フラバでいいんじゃねとはよく思う。

981 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 14:56:49.12 ID:vsGOCMt9.net
>>976
使えないというか本来ロードの小刻みなシフトチェンジの走り方だと必要がない

手の握りが縦より横がいいとか単にポジションが遠いとか、幾つかの点でフラバ的な方が好みの人がいる
それでロードのブラケットに慣れるより、いわばクロス的なまま運用しそうな人(価格帯)に対して付属してる

982 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 14:57:14.60 ID:XiSQwafA.net
>>972
高野豆腐が美味しい

983 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 16:17:51.36 ID:dlZ1spdy.net
コンテンドなんてどうせ買い替える
安いのでいい

984 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 18:07:55.61 ID:HRHuj/yg.net
>>971
あるってw

985 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 22:25:33.33 ID:Iv5JT+W4.net
>>954
買いたいロードバイクがないんだが
シートポストが丸くないし
おかげで大型自動二輪の免許が欲しくなった

986 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 22:36:42.31 ID:Tvke2kXo.net
ロードの変速方法が未だよくわからん

987 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 22:58:39.50 ID:DOxi26DL.net
>>978
プレーキ?
おまえが中華だろ!

988 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 23:00:16.43 ID:DOxi26DL.net
>>984
無いわ
あったら逆立ちしながらフルチンでロード乗って荒野駆け抜けてやんよ

989 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 23:29:48.05 ID:Anj9JPqq.net
バイクの免許とったらロードバイクなんか飽きるよな
原チャリにすら非力だし

990 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 23:31:35.23 ID:ExPQ2UDv.net
昔オートバイ乗ってたがロードバイク楽しいよ

991 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 23:47:21.12 ID:byMzggF2.net
うむ、別物だな

992 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 23:54:21.99 ID:zwHv0+bH.net
両方持ってるけど、それぞれ良さかあるよな。

993 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 23:57:45.20 ID:MuFipDQs.net
バイクとか車を運転すればわかるけどストレス貯まって大して面白くないよ。

994 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 00:13:31.79 ID:qmgSdYxX.net
>>976
なんで上ハン持ってんの?

995 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 00:24:13.00 ID:iu7H7iwu.net
峠で散々オートバイで膝擦りしながら走ってたバリマシ世代の膝擦り小僧が
今じゃオッサンになりロード一筋と言う人は結構多い

996 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 00:39:53.60 ID:m9L14a2q.net
親父が昔バリバリの走り屋だったらしいけどバイクで事故して大怪我したから俺には絶対バイク乗らせてくれなかったわ
俺は結果的にロード始めたけど今は親父もロード乗ってるし共通の趣味出来て良かったのかもな

997 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 01:33:22.55 ID:c+vIVCOJ.net
まぁ単車が危ないのは見たら分かるしな

998 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 05:34:52.84 ID:l+pgsyyS.net
ロードバイクに乗って、これ以上スピード出る二輪で事故ったら死ぬと思ったよ

999 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 07:22:36.64 ID:UQKzUZHb.net
サブブレーキなんて軽い自転車買っておいて重くする意味がわかんね
下ハンに合わせてポジション作らないからフラットバー握りたくなるんじゃん

1000 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 07:48:04.40 ID:VPhfksVB.net
初エントリーロード僕「サブレバー付き買ったけどダサいから外そう
二台目ミドルグレード僕「サブレバー無いのはいいけど、どうせ下ハンなんて殆ど使わんしブレーキ強く握れるブルホーンにしよう
三台目バラ完検討中僕「サブレバー付けて、ハンドルもショートリーチ・フレアーのコンパクトなドロハンにしよう

えぇ、どうせまったりライドだし楽なポジションで走れればなんでもいいんでふよ

1001 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 08:38:57.39 ID:SLReHs8Q.net
下り70km/hですら普通のリムブレーキで十分

1002 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 08:56:30.06 ID:wVdHcmOY.net
>>998
案外死なないよ
2回車に後ろからひかれて
自転車どうしで避けたときでも顔面骨折ですんだし

1003 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 08:57:19.97 ID:Z11Pw8u+.net
街中のほとんどのローダーが上ハン握っているジャン
スプリントみたいにスピード出している人ならまだしも、普通はスピード30キロ程度までは上ハンじゃないのか?

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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