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未だにディスクブレーキ導入しない奴www
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 13:26:34.73 ID:Nq+dAC/Q.net
- >>324
まさにディスクかリムかで迷ってる
>>325
実際そうだから否定はしないがw
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 13:50:54.23 ID:nviZI5fL.net
- >>327
両方多分台湾か中国製じゃないか
ビルダーで作りなよ ビシッと体型に合った奴は良いよ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 14:04:49.68 ID:3ORum5iC.net
- MTBにBB7付けようと思ったら、ヤフオクには出品されてない
もう生産終了したのかな？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 14:09:26.39 ID:Nq+dAC/Q.net
- >>328
重要なのは公式がどう言っているかですよ
ロードバイクなんて幻想を買うのと同じなので
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 15:12:03.28 ID:2y+zd3vw.net
- デローザもコルナゴもクロモリはコロンバスで完全イタリア工房製
日本のランドナー、競輪御用達の工房製なんぞロードでは価値無し
個人的にはクロモリは塗装の綺麗な速いマスターにして
ディスクはiDOLでお茶を濁す二台買い
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 17:10:01.98 ID:nviZI5fL.net
- うわー・・加齢臭半端ねぇーｗ
まだそういう電通臭い謳い文句にムダ金使ってる奴いるんだ・・
別にコロンバスの管が優れてる訳でもないだろ
イタリア工房ってそんなに良いもんか？イタリアにあるだけで中国人だらけかもよ
楽器だとイタリア工房製なんつうと粗悪品のゴミって印象しかないけどな
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 17:26:16.65 ID:tSJoSD/m.net
- ISPやBB下ブレーキみたいなことにならないといいけどね。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 17:50:32.77 ID:2y+zd3vw.net
- 加齢臭って、そもそもカーボン全盛時代にロード始めた若い子がイタリアンクロモリになんか
段階踏まなきゃ憧れんだろ
ワシらは国産クロモリでロード始めてるから
子供の頃に買えなかったイタリアンバイク、カンパレコードに憧れるもんなんだよ
実用にも充分だしパナソニックでは所有欲が満たされないのよ
そこに無理くり流行りを取り入れディスクってのはどうなんだろかね？
一応カーボンディスクもあるけどタッチも含めて晴れライダーには意味を感じないゾ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 18:03:26.53 ID:wmbnGXdy.net
- 50超えて5chとかきつい
家族いなそう
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 18:08:40.54 ID:2y+zd3vw.net
- いやいや井戸端会議なんて友達が少なくなって来たジジババこそ主流だよ
先月も高校時代からの友人がガンで亡くなって寂しいね、
若い人こそスマホに没頭せずにもっと多くの人と触れ合わなきゃいかんゾ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 18:48:07.51 ID:r6NvKp4U.net
- 冬に備えてKOGAのSnow Campを買おうかと思ってますが、ロードバイクのようなものですか？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 18:52:40.10 ID:23pZRRzX.net
- >>6
へ？何で脱着の時にブレンドレバー握るの？
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 18:58:31.33 ID:nWuLuDdy.net
- レバーおいしいよね
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 19:02:13.28 ID:nviZI5fL.net
- >>336
多くの人と触れ合うとか、友達沢山自慢とか
そういう事してる奴って詐欺師か女漁りか
ろくでもない奴しかいないんだよなあ。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 19:02:55.81 ID:OrKwUqr9.net
- >>307
当たり前だ
買い替えのタイミングを見計らっているだけだろ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 19:02:56.95 ID:ui/tiW/s.net
- >>334
去年ロードバイク始めたけど、見た目でラレー選んだよ
フレーム細いほうがかっこいいじゃん
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 19:03:41.16 ID:tlm4wfLi.net
- >>332
>>334
後者は地位があって経済的に余裕がある大人で
前者は無力で金銭的に余裕が無い小者感がリアルに伝わってくるな
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 19:31:00.06 ID:dUXpP2FS.net
- 機械式ディスクはローター径を300mmくらいにすればいいのに
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 19:36:52.59 ID:4AT0ZiFg.net
- >>342 まあ普通のセンスなら細いのは選ばない。だから誰も乗ってないわけで
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 19:39:20.44 ID:6aakG1F8.net
- フレームの太さ＝素材の弱さ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 19:41:25.92 ID:CmWc79Nm.net
- 油圧ディスクでスルーアクスルが一般的になったらそういうクロスバイクに買い替えたいわ
スルーアクスルの規格早く統一してくれ・・・
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 19:47:35.60 ID:E+RXYxvj.net
- ブーストになるって言ってるが、MTBはスーパーブーストあるから
今のロードは完全にMTBの後追ってるだけだし
MTB買った方がいいんじゃねぇの?
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 20:28:11.94 ID:nviZI5fL.net
- >>343
お前が頭悪いだけだぞ
無駄に吊るしの鉄フレームなんぞに高い金出すのはもう団塊の世代位しかいない
糞スペックの国内メーカPC買ったりな
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 20:51:57.65 ID:maXYDFlo.net
- 多分団塊の世代の年齢層を勘違いしてるよ
車なんて無駄とかスマホがあるから高級時計イラネっと機械式時計を否定する
デフレを維持する原因となるタイプの人ね
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 20:54:34.10 ID:w2eK4xgw.net
- 自転車には、リムという挟み付けるのにちょうど良い場所が有るのに、わざわざ小さい円盤を付ける意味が分からん
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 20:57:28.47 ID:2mKXLWYR.net
- >>344
スポーツカーには350ミリローターとブレンボの4ポットキャリパーは必需品だな。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 21:03:36.13 ID:tEWKR2LT.net
- ディスクにすると自転車と言う乗り物がより快適になる
ブレーキングって意外とストレスになってたことに気が付く
ダウンヒルはもちろんのこと、普通にゆるポタしてるときにも実感できる
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 21:08:12.26 ID:bFD1kkA8.net
- ディスクはフロントフォークの規格が変わりそうな気がするんだよなあ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 21:25:10.35 ID:8SxrW7KD.net
- >>353
何がストレスなのか全くわからんが
テクトロの糞ブレーキを使ってるなら知らん
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 21:34:51.79 ID:22/uOCD2.net
- おれは680ｍｍローターでええわ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 21:35:16.61 ID:nviZI5fL.net
- >>350
高級時計ってお笑い芸人・ヤクザ・営業・反社・スポーツ成金
この辺りしかしてないだろ
>>353
70万位でカーボンホイール履けばそうだろうね
アルミDiscならリムより走りが重い方を嫌がる人の方が多い
>>354
MTBに合わせて110にしてくるだろうね
100だとオチョコきついし
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 21:45:23.44 ID:maXYDFlo.net
- ディスクにすると３８ｃのタイヤが履けるとかメーカーは宣伝するが
太いタイヤで快適性を求める人がロードバイクを趣味とするもんかね？
アップライトに乗車して泥除け付きランドナーでゆるポタするのが良いと思うのだが
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 22:01:06.81 ID:vgdYp0Vt.net
- >>349
>>357
中身は子供のままでブライドのみが高く成長してしまった典型
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 22:28:37.18 ID:c9tqtird.net
- >>357
残念w
機械式時計の世界も面白いよ。ブランドによっちゃ金のかかる趣味だが、そんなもんロードバイクも一緒だろ。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 22:38:27.88 ID:8SxrW7KD.net
- >>358
ランドナーとかないからw
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 22:53:18.38 ID:nviZI5fL.net
- >>359
お前は本当にバカだなあ
中身が幼稚だからやれイタリアだ工房だそんな謳い文句に騙されるんだ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 22:59:13.49 ID:maXYDFlo.net
- 幾つになっても趣味の世界は幼稚さ・子供心を失わないのが楽しいんじゃ無いのかい？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 23:12:32.54 ID:3w8xfB7B.net
- どっちも買えばいいじゃん。用途によってメリットを活かし使い分ける。なんでそれをしないで言い争ってるのか分からんな
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 23:41:18.64 ID:nSVHwmQ/.net
- >>362
図星でまた発狂したか
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 23:48:22.03 ID:sNZBfTkI.net
- 圧倒的に強い選手がディスクに乗って勝ちまくるとあっという間に皆ディスクになるんだよな
シクロがそうだった
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 23:51:39.23 ID:uGlOcltC.net
- >>366
例えば、ルイガノに乗った強い選手がレースで颯爽と優勝かっさらったら
ルイガノが爆売れするの？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 00:00:06.39 ID:SxzWkidQ.net
- ディスクブレーキのロードバイク欲しいな
カーボンローターなんてあるんだね
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 00:01:05.63 ID:6fHKERlg.net
- >>367
ブランドが売れる売れないとは別だろ
そりゃ以前より売れると思うけど
てかルイガノってツールとか出てるの？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 00:06:41.28 ID:q3AEcqPA.net
- ブランディングの違いだろ。
レースに力入れてガチ勢に売るか。
量販店で気軽にビギナーに売るか。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 00:18:36.88 ID:aghZk+Xd.net
- サイクルあさひをディスる訳じゃ無いけれど
街の量販自転車屋チェーンでビアンキ・メリダのディスク車を売って
今後適切なメンテ出来るのかね？
登山用品モンベル直営店のキャノンデールやらも
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 00:45:14.89 ID:4EVNTGmd.net
- >>365
お前一々ルーターの電源落としてＩＤ変えてんの？
ダセー野郎ｗ 図星なのはお前だろイタリアかぶれとか田舎者丸出しじゃん
女のケツしか追いかけてないような野蛮人しかいない国だ
>>371
別に油圧のメンテなんて難しくないぞ ホイール組の方が経験値いるし
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 01:13:45.98 ID:aghZk+Xd.net
- あさひって手組も受注してるの？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 03:21:50.12 ID:fkB0tLib.net
- >>366
シクロは事情が全く違うんだがアホかな？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 06:55:55.37 ID:RlrkKnr7.net
- >>372
エア噛み困るんだが大丈夫？
輪行直前でなったら最悪なんだが
心配の種が増える
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 07:32:21.68 ID:mCdXpuaU.net
- >>374
夜中の3時に1人で発狂してる醜態をご覧いただけただろうか
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 07:56:17.07 ID:4dx6yvqr.net
- >>376
まともな反論が出来ないから時間がどうこう言うしか出来んバカがおるｗｗｗ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 08:34:00.98 ID:P+UfLIU2.net
- >>375
エア抜けば良いだけじゃね？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 08:45:31.17 ID:l9iSGCyY.net
- >>371 態度のでかい個人ショップよりも俺は好きだね。ネットで買った油圧のメンテもしてもらったし。
てかネットの見過ぎで油圧にビビりすぎｗ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 08:47:09.45 ID:P+UfLIU2.net
- 油圧ディスクなんぞ原始的な作りだし
こんなものを最新パーツだとありがたがってるチャリカスっていったい
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 09:21:27.54 ID:7RsP8pN/.net
- 出先で専用工具無い所で壊れた時の事心配してるんだろ
街乗りやゲレンデ専門の人にはわからんかもしれんが
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 09:29:06.35 ID:mKUk/hID.net
- ディスクもリムもいらん
自慢の脚の肉を削って止めろ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 09:47:40.24 ID:P+UfLIU2.net
- 工具なしならどんなトラブルでもダメじゃん
何で油圧ディスクだけ心配してんの？
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 09:52:09.03 ID:6fHKERlg.net
- >>374
シクロがディスク一色になる前の状況とロードの今が似てる気はするんだけどね
カンチ多数のなかディスク使ってる選手もちらほらいてディスクが上位に入ったり有力選手がディスク使う度にちょこっと話題になる感じ
競技の特性が違うのは十分承知だが事情って具体的に何をさしてる？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 09:57:00.95 ID:19+wx7oG.net
- 事情ってブレーキ周りの泥はけのこと言ってるんじゃないの
ダート走るのにリムブレーキでいいみたいな論陣張ってるのはさすがにおらんでしょ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 10:08:28.74 ID:1kuYGtUW.net
- >>383
よく読めよ
普通の携帯工具じゃなくて専用の工具のことだ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 10:41:22.86 ID:LeBdkmUq.net
- シクロクロス引き合いに出すヤツって、カンチブレーキ使ったことないだろ
効き微妙だし、調整しづらいし、開放できないし、ポジション変えるにもアウター受け優先だし
ディスクにしたら手間が減るくらいのモンだろ
それと違ってロードのキャリパーは十分実用になってるよ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 11:00:55.12 ID:4EVNTGmd.net
- カンチブレーキはマジでゴミだな
あんなのが泥はけだけでずっと採用されてた
まあCXなんて泥んこ障害物競走だからどうでもいいけど
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 11:05:04.26 ID:4EVNTGmd.net
- 前後を120、165位にして両方ともオチョコなしにしちまえば良いのに
チョロチョロ毎年のように幅広げるのがうざすぎるな
142 148 157 157+
糞過ぎ
スプロケもSLXで定価1万とか高すぎ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 11:25:15.84 ID:xH4GrMY5.net
- >>385
いまの感覚だとそう思うだろうけどシクロみたいな競技でもほんの4年程前までディスク不要みたいな論調だったんだよ
ネイスとか一流選手も普通にそう言ってた
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 11:38:41.37 ID:aBlBfM0p.net
- 次ディスクフレームの規格が変わるとしたらどこになる？
現規格の12.142 100mmは淘汰される？
この辺が怪しいから買う気が起きないなぁ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 11:41:50.67 ID:4EVNTGmd.net
- 100/130/135/1 1/8”
の時代だけ奇跡的に長かったな
ああいうのをバチっと決めて欲しいもんだけど
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 12:17:08.33 ID:q7hNoYjf.net
- >>390
その頃はとっくにディスクになってただろ
それの更に5年前からMTBでもディスクでも参加出来る様なレースでカンチ使ってる物好きは少数派だった
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 12:24:19.47 ID:1G1LsLYP.net
- カンチは論外としてVブレーキは今でも十分使えてる 雨は怪しいけどね
ディスクは舐めるような微妙なタッチが簡単にできるからいいんだよな
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 12:33:19.47 ID:l9iSGCyY.net
- まあ12速は決定だから早く今11速は売り抜けろよｗ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 12:39:58.64 ID:4rH40qjO.net
- ディスクブレーキのホイール人気無さすぎて常にセールやってるからおすすめだよ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 13:11:31.59 ID:xH4GrMY5.net
- >>393
ネイスの引退が2016年でレースがほぼディスクばかりになったのはその後だったはず
更に5年前なんてディスクのCX車自体ほぼ存在しなかったでしょ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 15:25:13.81 ID:WisZjvxt.net
- 昨今のエアロブームで整流だの前面投影面積だのいってるのに、リアエンドが広がるのはいOKってのはどういう理屈なんだろう。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 17:24:53.53 ID:LeBdkmUq.net
- エアロフレームはは人が乗ったら効果は１／３くらいになるだろうし、
ボトルとサドルバッグつけたら更にその１／３くらいだろう
サポートカー無しで普通に乗ったら違いなんてない
目新しくて広告で煽るためのセールストークになればいいんだから、
売る側は気にしないでしょ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 17:51:25.93 ID:iaVDqFbn.net
- エアロの元の効果自体が非常に怪しいけど
あえて洗脳される事でエンジンに影響を与えるので結果は変わる可能性は高いね
ディスクも止まると信じ結果が伴えば良いのだが
こればっかりは洗脳されている分危険が伴うから始末に悪い
ルックスは好みでどうぞだが
性能は変わらないと考える人の方が賢明だね
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 17:59:32.52 ID:MQMZKo/2.net
- 空気抵抗だけなら細いクロモリフレームが一番少ないわけだが。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 18:00:46.02 ID:b/JC7Es0.net
- >>401
バカがいる
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 18:43:23.34 ID:iaVDqFbn.net
- 静止での抵抗じゃないから風の流れってなもんがあるんだよ
そもそも人を入れた全面投影面積
ところで追い風用にチェーンステーの所に折りたたまれてる翼がが広がるとか
実験したような動画とか無いもんかいな？
ユーチューバーはメーカーのやらないバカ開発とかして欲しいな
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 19:16:19.88 ID:4EVNTGmd.net
- 今まで散々少スポーク・ラジアルで空力！
とかほざいてたのに一気に真逆の事してるからな太いタイヤ履いたり
まあ踊って養分になりたい奴はなればいいんじゃないか
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 19:46:36.16 ID:7RsP8pN/.net
- そうやって世の中は発展して来たんじゃないかな
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 19:50:42.48 ID:sJ5pYLnS.net
- やっぱ決定的ななにかが無いとなぁ
めんどくさくなるだけじゃチューブレスの二の舞
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 19:51:42.39 ID:P+UfLIU2.net
- たかがチャリで空力とかｗ
カッコだけだろ
昔のヤンキーのリアウイングと一緒
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 20:27:11.46 ID:xH4GrMY5.net
- こんなの無意味、こんなの不要の繰り返しで今があるんだよ
1年単位の変化じゃ無意味に思えても10年、20年単位でみると劇的に進化してるわけで
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 20:32:37.83 ID:4EVNTGmd.net
- カーボンフレームの試乗会行ったけど、正直2000年頃のツールで使ってた奴とそんなに
違いがあるとは思わなかったけどな。
ホイールだって20年前の杵と性能は殆ど変わらんだろ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 20:53:55.07 ID:tLktS0g6.net
- ほとんど？ じゃあ・・ いくらかはあるわけだ。そのちょっとの差が大事だろ、チューニングは。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 20:57:05.48 ID:xH4GrMY5.net
- >>409
あなたの感性だから否定はしないけど、20年前のモデルと最新モデルで性能差が無いなんて言う人はほぼいないでしょ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 21:03:26.52 ID:PU4B4EF/.net
- >>411
少なくとも速さは変わらんな。
流行りのE-BIKEならともかく。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 21:12:23.93 ID:xH4GrMY5.net
- >>412
ロードバイクなんて乗り手のフィジカルがほぼ全て
とはいえ、レースの平均速度とかアワーレコードも年々上がってるんでしょ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 21:17:21.03 ID:PU4B4EF/.net
- >>413
それこそフィジカルの話では。
高校野球見てても控えピッチャーとかが普通に140キロ出しててビビる、20年前ならドラフト候補だよ。
トレーニング自体が進化してるんだわ。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 21:24:33.03 ID:xH4GrMY5.net
- >>414
機材の進化はMTBとかだと実感しやすいんだけどね
世界チャンピオンでも20年前のバイク使ったら予選すら通らないんじゃないか？という気がする
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 21:28:23.10 ID:Vem8XlbY.net
- ２０年前のＭＴＢってカンチだしフレームのジオメトリもだいぶ違うよね
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 22:17:28.75 ID:EPUxjjsm.net
- >>399
風洞実験で人が乗ってない、ボトルもないで比べてエアロが良いとか都合の良い実験も大概にしろって思うね。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 22:27:47.90 ID:4EVNTGmd.net
- >>416
既に油圧Disc付いた完成車売ってたけど、
2000年のオリンピックのXCコースは今みたいにテクニカルじゃなかったから
V使ってる選手が多かった
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 23:21:48.86 ID:q2mk/3Kv.net
- ロードバイクはルールで三角形2つのフレームから変わらないからまあ、なんだ
ほとんど変わんないのよね
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 01:42:51.47 ID:aAylKBQD.net
- エアロフレームに乗ると2~3km/h速く走れるから効果アリだろ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 06:34:30.03 ID:MgY7kjRC.net
- >>414
競技人口が減ったから一極集中してるだけ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 07:25:28.25 ID:fWsW4nIV.net
- >>270
お前なんで雨の日に制動力が落ちるか理解できてるか？
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 07:49:37.86 ID:pmQWvcPH.net
- >>420
出力や気象状況は一緒？
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 11:03:26.14 ID:6swB9YiX.net
- 通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 11:23:02.62 ID:Po7R1Aul.net
- 今季のアニメはキモイロリコンとか恋愛ものが多すぎるな
お母さん、荒ぶる、うちの娘、ありふれた、チート
あれ作ってる方もウンザリしてそう
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 12:07:43.51 ID:uLxwqJWC.net
- まちカドまぞく
今期１番
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 13:24:10.78 ID:sw+2QKUw.net
- >>267
摩擦係数自体は材質固有の数値。面圧×面積×摩擦係数=摩擦力。面積を増やしてもレバーを引く力が同じなら面圧は面積に反比例して下がってしまうので結局同じ。
タイヤと路面みたいにタイヤが変形して地面に食いつくなら面積を増やすことで摩擦力（グリップ）は上がるがリムとブレーキシューではあまり期待できない。
横に面積が増えるならともかく、縦方向にシューを延ばした場合は逆効果になる。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 13:57:35.34 ID:MiiXAnUr.net
- >>426
シャミ子いいよね
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 16:39:30.26 ID:axOkfodJ.net
- フロントはまだわかるけどリアも油圧ディスクはギャグだねー
リアなんてリムブレーキですら軽ーく当てるだけで、ロックさせてケツ振っちゃうくらいなら
いっそかけない方が良いくらいのもんなのに、完全に長過剰制動力の重い油圧ディスクとか
ま、とりあえずディスクはまともな対応ホイールさっさと増やさんとダメ
期待のレー0も1600gでカンパフルクラがやる気無いの明らかになっちゃったし、
現実的な価格帯だと童貞スイスの1400しかない。中華カーボンすらろくにない
>>420
そんな上がるわけねーだろw
各メーカーが公表してる吹かし揚げた削減ワット数ですらそこまでの速度向上には遥かに届かない
空気抵抗の9割が人体とタイヤホイールで残り(フレームフォークコンポ等)はたった1割、
その1割のほとんどがハンドル＆ヘッド回りとフォークで占められる
フレームのエアロ化なんてニワカ騙しのハッタリギミック
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 17:19:20.34 ID:0xdkVioT.net
- それ正解
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 18:10:58.81 ID:/vNYde1o.net
- >>429
そのくらいのアップグレード用の
ディスクブレーキ用ホイールが
悉く鉄下駄逆戻りかよってのばかりなのが
割と致命的だと思うわ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 18:13:33.13 ID:jMvGn2Tw.net
- スポークに強烈な負荷がかかるから無理
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 18:32:57.36 ID:9qEw+Bs+.net
- ディスク車の体重制限は？
総重量110キロとして、下り70キロからのフルブレーキングで
片側のハブに大きく負荷が掛かりスポーク経由でタイヤに伝達
フォークの先端にも大きな負担だね
ルーベやらトレックのショック吸収機構との相性は良さそうだけど
裏に適当な補強しただけのエントリーグレードではどうなることやら？
制動力高めれば高めるほど機材への負担が大きいから
ディスク車は体重制限した方が良さそうだな
そもそもデブがサーカスの熊みたいにロード乗るなって話しだけど
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 18:46:56.97 ID:9mqqWgPp.net
- ヒルクライム用軽量車で体重制限が85㎏てのがあったな
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 19:27:01.07 ID:aAylKBQD.net
- 最新のエアロフレームが空力向上だけだと思ったら大間違いだよ
乗れば衝撃を受けるぞ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 19:32:01.62 ID:N72gPZ5N.net
- ちょっとまって
110kgって何よ？
自転車7kg装備3kgだろ？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 19:35:49.12 ID:MMg0mnpL.net
- 100kgのデブ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 19:37:01.75 ID:VqaZd4gA.net
- >>436
勿論、肉弾走法よ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 19:37:17.35 ID:N72gPZ5N.net
- >>437
ヒェーww
ブレーキ気にする前に血中脂肪気にした方がええな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 19:45:36.95 ID:VbfLf+7F.net
- >>434
ヒルクライム用軽量車ってディスクブレーキにする必要あるか?
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 19:47:39.96 ID:0xdkVioT.net
- ちょっとまって君はリニアモーターで宙に浮いて乗るのか？
と言うよりもブレーキ掛けても身体だけ飛んで行くね
血中脂肪の前に皮下脂肪に糖尿痛風に関節痛の他見た目に色々あるけれど
メーカーは設計時に乗員＋荷物を考えて１００キロ超で強度計算するもんだと思うけど
ロードバイクは法令筆記試験・身体検査・適性検査で免許制が必要かもね
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 19:53:14.29 ID:VqaZd4gA.net
- え？このスレの人たちは反重力で浮いてないのか？
まさか、、、そんな、
ぇぇぇぇぇ、えええええ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:17:23.80 ID:ayxV+hfl.net
- > ロードバイクは法令筆記試験・身体検査・適性検査で免許制が必要かもね
もちろん横長のナンバープレート義務化だよなあ？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:19:32.83 ID:3N7x8rQu.net
- >>429
ケツ振り制御できないのはブレーキの問題じゃなく荷重のかけ方分かってないだけ
急こう配の登りでリア滑るのをタイヤのせいにしてるやつと同じ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:20:58.47 ID:V/JgX6/z.net
- 朝起きたら浮いてることあるわ、そういえば
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 22:22:26.39 ID:4QqtbM7Y.net
- ディスクなんてにわかだって一発でバレるじゃん
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 22:28:53.57 ID:8C2bdD1K.net
- 俺ら普通の素人的には2020オリンピックでトップ集団がどんな自転車乗ってるかを見てる
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 22:40:33.07 ID:jDvAhywM.net
- ディスクブレーキって雨天時に音すごいん？
今日、低音の笛みたいな音立ててるクロスバイクみたけど
単純に整備不足？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 23:23:26.92 ID:QGhy+0LE.net
- 仕様だよ
シャリシャリブォーンは鳴ると思っていたほうがよい。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 23:28:29.86 ID:GdmVdfaT.net
- ここ見てると、貧乏って可哀想だなって感じしかない。
油圧ディスクもエアロフレームも、乗れば明らかにメリットあるのに、知らないから必死で否定してるんだよね。
「必要ない」って言い訳、苦しいわ。趣味ってそもそもそういうもんだし。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 23:45:19.97 ID:0xdkVioT.net
- 君が自転車趣味にどれだけお金を使ってるのかは知らないけれど
ロード趣味で使う金の優先順位が違うんじゃないの？
アラフィリップはなんでヴェンジじゃなくてターマック乗るんだろね？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 00:24:52.82 ID:YlTPTUCC.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562573308/958-
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 00:56:53.35 ID:H300isTu.net
- ここで否定してる奴って大半が油圧ロード持ってる奴だろ・・
そんなのも分からないのかよオツムが貧相だなｗ
100年ロムッってろっつうの
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 01:45:03.31 ID:jtgQ6i4w.net
- >>451
死んだお婆ちゃんに言われたからだろ？
オレも死んだお婆ちゃんに言われたもん
くっさ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 01:46:25.29 ID:jtgQ6i4w.net
- >>453
すんません
油圧ロードってなんですばい？
油圧のロードがあんのか
油圧？どこ油圧？Vブレーキ？デュラエース？SRAM？
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 02:14:48.12 ID:eQNl8MRw.net
- さすがにディスクロード持ってないのにディスク否定してるようなアホはいるわけがない
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 06:00:41.41 ID:AcnJZV6P.net
- ここでディスクブレーキ批判する人は所有しているのは当然として感覚とかイメージだけで批判するんじゃなくてタイム測ったりレースでの順位をちゃんと記録したうえで批判しているに決まっているじゃないですかー
じゃなきゃこんなに必死になってディスクいらないって言えるわけないじゃないですか!
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 06:40:01.05 ID:W0TW69Bb.net
- ディスクロードスレに居着いていた荒しは自転車すら持っていなかったが。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 06:56:24.22 ID:1LezwmKf.net
- もちろん油圧紐にマウント別で3種ずつ揃えてメンテまで出来てからきちんと評価してるに決まってるじゃんー！
ダートには最高の相棒だがロードバイクにはいらん
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 07:00:00.50 ID:ZiVnmaex.net
- >>447
あのコースでディスクにメリットは無い
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 09:28:39.17 ID:9/WAI9QE.net
- レジンパッドがわりと音なきしなくていい
タッチもメタルに比べてソフトな感触
いままで散々試したけどレジンに落ち着いた
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 09:43:13.79 ID:H300isTu.net
- パッドなんてDH用一択だろ
よく効く良く持つ ローター攻撃性あってもローター交換の方がマシ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 11:25:09.67 ID:H300isTu.net
- 今はロードもMTBも買わないで当分様子見しておいた方が良い気がするんだよなあ
すぐ規格が変わって補修部品もありませんわよウフフ 買い替えなさっては？になりそう
インテルのCPUも爆熱かつ穴だらけで今は終わってるし
やはり買い時はあるよね
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 11:35:35.64 ID:ZiVnmaex.net
- >>463
ロードはともかくMTBはその時の最新を買うしかないよw
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 11:38:14.60 ID:xQzIMovw.net
- ディスクブレーキは触るのが難しい
まあバンドブレーキの買い物用自転車の後輪メンテに比べたらシンプルなんだろうけどあれはそこらの自転車屋がこなれてるから安心だけど
ディスクブレーキはまだ責任もって触れる自転車屋が少ない
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 13:15:02.83 ID:zymh80rA.net
- >>463
MTBは規格関係なく最新モデルの旬がそもそも短いの分かりきってるから、いま欲しいなら買うんだよ
そのために何年も無駄にするとかアホらしいじゃん
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 15:11:30.22 ID:csl+FZFV.net
- >>440
ヒルクラは帰りが下りになるから腕力持たなくて必要とかいうのがいるらしい
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 17:12:22.52 ID:m+/1/scH.net
- MTBはだいたい5年に1回くらい予算60万程度で買い替えていけば間違いない
高い物を買って長く乗ろうとかいう考えは持たないほうがいいね
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 22:47:28.91 ID:H300isTu.net
- MTBは自走でトレイル行ける奴は田舎民に限られるしどうしても敷居が高くなるな
車で行くと疲れて帰りが居眠り運転しそうになるし
買っても全然乗らないうちに陳腐化しまくって新規に買い替える意欲がなくなってしまうｗ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 22:55:24.74 ID:6r2ZJQHr.net
- >>469
体力なさそうだね
辛かったらホテルでもとって寝ればいいのに
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 00:06:19.26 ID:uHtwNhVg.net
- >>450
置き場がない
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 05:41:49.28 ID:n6iljFTO.net
- MTBは場所取るよなｗ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 08:49:04.10 ID:8bQo9svg.net
- MTBは良くわからんし細分化になってるから
ジャンプとかする奴はフォーク先端に衝撃来て開かなくなって走行不能になるからディスクからリムに戻った
グラベルロードもジャンプとかしてる動画で、客の興味惹こうとしたが同様の原因で今のグラベルロードはあくまで
舗装された道路となだらかな山道でジャンプは避けてくださいという事が注意書きに書かれている。
正直何がしたいのかわからん。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 09:44:31.01 ID:lfktfTuz.net
- シクロクロス買ってみてグラベルロードと比べてみたらクラベルロードってあくまで砂利道走れますよってレベルなんだなって感じたよ。テクニックでとかじゃなくて用途が違う。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 09:51:56.04 ID:wZ5Nen0T.net
- >>474
用途が違うってのは売る側の方便だと思うが
乗ってみて何が違うと思ったの？
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 09:59:06.09 ID:XqWNkbA1.net
- >>470
急こう配の山の中6-7時間走って疲れないのかお前は
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 10:08:16.50 ID:q8dtEvwh.net
- >>473
衝撃が加わるとあのキャリパーが壊れて開かなくなるとは想像できなかったが言われてみればなるほどなあ
しかも製造元も想定内ていうか経験済みだったのね
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 10:09:58.65 ID:trcBrm2L.net
- MTBはね、ハードな使い方するからロードよりも短命
規格が次々と変わるのは理にかなってる
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 10:18:45.44 ID:/ao/EkSp.net
- >>473
MTBがリムブレーキに戻ったなんて初めて聞いたけどマジか？
ダートジャンプ系ってこと？
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 10:47:42.99 ID:XqWNkbA1.net
- トライアルだろ
ダニ飛びとかしてスポーク制動はしたくないな
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 11:08:11.98 ID:gUn1nvzT.net
- 輪行するのにディスクは無い
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 11:16:22.25 ID:lfktfTuz.net
- >>475
MTBのビギナーコース、クラベルロードで走ってみ。こりゃ無理だなってなるから。シクロクロスはイケル。そりゃグラベルロードは跳ぶようには作ってないから。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 11:16:25.06 ID:JQ1XOyG2.net
- >>480
トライアルとMTB混ぜるなよって感じだな
ややこしい
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 11:47:36.78 ID:XqWNkbA1.net
- まあでもアクションの練習してると転倒とか事故での怪我が圧倒的に少なくなるからな
柔道の受け身と並んでそこはおススメだ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 20:09:56.65 ID:VCXx4Y/y.net
- >>481
ふつーに輪行してる
神経質なやつには向かない
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 20:50:23.08 ID:JZ/IZgXT.net
- >>485
ルール無用の無神経君ですね
わかります
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 21:18:07.15 ID:VCXx4Y/y.net
- もちろん鉄道会社の輪行ルールには従ってますよ
他に輪行のルールは存在しません
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 21:25:05.17 ID:BEep1aqc.net
- >>487
ちなみにエンド金具は何をお使いか？
まさかの横置きではないよね
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 21:39:21.06 ID:OxysR6Ge.net
- そのまさかさ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 21:42:49.44 ID:PnJNNeGl.net
- >>489
ルール無用は取り消すね
無神経君
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 21:45:47.30 ID:PnJNNeGl.net
- やっぱりディスクで使えるまともなエンド金具はこれだけ煽っても出てこないんだ
はた迷惑な横置きで何にも感じない無神経だけがディスクで輪行出来るんだな
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:08:09.93 ID:SkWYwC09.net
- >>491
自分は輪行なんてしない派だがディスク用のエンド金具なんて普通にあるだろ
あと横置きの何がそんなにダメなんだ？場所とるから迷惑？
そもそも縦と横で迷惑度が大きく変わるほどの混雑具合なら輪行自体が迷惑千万なんだけどｗ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:12:29.87 ID:F11K9+2B.net
- スパッと
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:15:43.08 ID:GfQzKU3Y.net
- >>492
とうとう輪行しないヤツが言い訳に登場
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:21:13.32 ID:GfQzKU3Y.net
- 濃い話には対応出来ない
ディスク君は層の薄さが悲しいね
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:27:00.48 ID:SkWYwC09.net
- 俺の輪行は完璧で誰にも迷惑かけてないと思い込んでるお前こそが典型的な無神経君でしたとさ
チャンチャン
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:35:25.31 ID:JeO79kuV.net
- >>496
「ふつーに輪行してる」と言うディスク君から始まったのわかってないよね馬鹿だから
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:35:34.16 ID:trcBrm2L.net
- >>492
輪行した事もない奴が話に入って来るなよ
ディスクブレーキ車もってない奴は批判しちゃダメなんだろ？
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 09:46:42.63 ID:OnQIRdVx.net
- 鉄道会社のルールに従えばおkなんて通勤ラッシュの満員電車でベビーカー畳まずに乗っても文句言うなってのと同じレベル
鉄道会社の規則をクリアしていても周囲に気を使うのがマトモな人だと思うがな
混雑時に輪行駄目とは言わないが公共の場だし、自転車に興味ない人からすれば邪魔なだけだから置き方とか周囲の人に配慮はするべき
君は法律内なら事故りそうな走行しても道路交通法的には問題ないからいいだろ!って言っていそう。んで、これだからチャリカスはって言われると顔を真っ赤にして怒りそう
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 10:28:53.17 ID:gfPWD8lw.net
- でもお前らも自動車運転してて横断歩道で人がいても停まらないよね。
横断歩道で止まらない癖に赤信号で全然車が来てない時にそのまま行くと切れまくる奴とかいるからなあ。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 10:56:26.92 ID:xfzBvn6o.net
- >>499
長過ぎ発散し訳ワカメ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 12:23:03.05 ID:FXAwtgdT.net
- おっさんが高そうなディスクロードに乗ってコンビニに入ってきたんよ 軽くドヤ顔で
そんで駐輪スペースで止まろうとしたまさにその時
ローターがプアァんん、、て鳴いたんよ、、、
俺はディスク導入を見送ろうと心に決めた
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 13:41:17.20 ID:gfPWD8lw.net
- 最近のだったら大雨位じゃないとパオーンしないと思うけどなあ
まあヅラが出るまでもう少し待っとけよ
互換性切ってくるから
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 13:58:04.88 ID:O9zMRx1s.net
- >>500
え、止まるけど
まさか止まらないの？
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 14:44:16.50 ID:fxi65A6S.net
- >>499
一日中考えてそれとか頭悪過ぎ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 15:06:31.54 ID:K4fmUX+L.net
- 身長182あって手も大きい方だけど、栃木の粕尾峠下った時手が痛くなったんだけど、ディスクにすれば楽になるの？
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 15:33:46.18 ID:gfPWD8lw.net
- >>504
俺はなるべく停まるけど、横断歩道で他の車が止まった事なんてないぞ。
ちな埼玉
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 15:44:26.58 ID:BQa/AC46.net
- 信号付きで止まらないならちょっと頭が
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 16:43:01.03 ID:lgeKUncO.net
- ぱおーん
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 16:45:08.01 ID:nz6abv5U.net
- 輪行袋とか横置きしか使ったことないわ
モンベルにすりゃエンド金具も要らんし
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 17:33:59.72 ID:fauTWtDt.net
- 横置きにケチつけてる馬鹿おるんか
サイズ内ならどうでもええわ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 18:06:34.42 ID:qPSc0g5Q.net
- それ輪行スレでも言えるの？(AA略
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 19:53:59.21 ID:VAK9nI00.net
- >>503
晴れの日の山の下りで後ろに付いたディスクロードがパオーンパオーン五月蠅かった
頃合いを見計らってちぎったけど
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 19:57:22.97 ID:AqvbhEXI.net
- ディスカスはブレーキ掛けるのが趣味だから下りが遅い
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 19:57:26.65 ID:fPZkBRdL.net
- ぱおーんってディスクブレーキの音鳴りのことかよ
ほんとにそんな音するん？
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 20:12:02.10 ID:AqvbhEXI.net
- こまわり君
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 21:06:11.88 ID:9uijyPgq.net
- >>515
パォーンは調整で治るらしいけどディスクスレで聞いても誰も方法教えてくれないのよ
実際は出来ないのか
あるいは店員のメシのタネだから秘密なのか
それはあなたの判断次第
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 21:14:14.58 ID:RXjlaJF4.net
- あの音は絶対に消せない
俺もさんざん雨の通勤で走ったけど諦めた
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 21:18:08.74 ID:wLvxUyn6.net
- 2年後
規格改良、定着
音、解消
現規格 産廃
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 21:22:25.15 ID:L12YjhDR.net
- >>510
モンベルにあえてエンド金具
運搬時歩きやすく車内では省スペース
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 21:48:02.91 ID:pBD3MqBt.net
- 雨の日キャリパーでも
ふんぬらば～と握力の限りを尽くせば
意外と止まれることを知った
少なくともアルミリムなら
でも硯で墨擦ったみたいにブレーキダストで汚れるけど
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 22:02:48.15 ID:gfPWD8lw.net
- どんなゴミブレーキ使ってんだよ
普通に止まれるだろ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 22:17:00.43 ID:vDSTuvx7.net
- >>506
油圧ディスクだな
俺は機械ディスクで十分な184cm90kg握力60kg超え
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 22:22:41.04 ID:L12YjhDR.net
- シマノの公式見解で
リム車とディスク車の制動力は同じって
本当ですか？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 22:29:38.60 ID:gfPWD8lw.net
- >>523
トレーニー全体の印象が悪くなるからそういうマウントゴリラ臭い自慢すんな貧乏人
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 22:33:54.36 ID:L12YjhDR.net
- >>525
男性で握力60ぐらいって平均ぐらいじゃない？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 22:43:05.22 ID:pCU5Bl7A.net
- 雨の日はそもそも路面がスリップし易いからスピードは出さない
そしてキャリパーの場合はだいぶ前からブレーキングを開始してゆっくりと止まれば良い
ディスクだからって雨の日にスピード出して急にブレーキ掛けてスリップで転んで骨にヒビ入れてる馬鹿をディスクスレで見た
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 22:45:45.22 ID:L12YjhDR.net
- >>527
自動車でブレンボ入れてガードレールに
突っ込むみたいな感じですねw
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 23:32:05.81 ID:vDSTuvx7.net
- >>527
ディスクの雨天時の制動距離が短いって話でしょ
そりゃリムだろうとディスクだろうと強くかけ過ぎればロックする
慣れですよ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 23:34:50.44 ID:vDSTuvx7.net
- >>525
実際日本で油圧ディスクが人気なのって
手が小さくブレーキを引く力が弱いからだと思うよ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 23:38:39.47 ID:gfPWD8lw.net
- >>526
握力なんて測定するの高校、もしくは大学が最後だから良く分からんけど
何歳での平均？全年齢？ 平均身長は今170位だろ
体育会系以外入れた平均なら40kgも握力ないだろ
肉屋とか運送、土方のバイトでもしないと握力が必要になる事ないからな
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 23:39:09.80 ID:j0SiaUiU.net
- >>528
雨天限定の慣性ドリフトよ
ガードレールとハードラックしちまっただ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 23:43:58.66 ID:L12YjhDR.net
- >>531
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010110010010100010/1
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 23:46:13.38 ID:L12YjhDR.net
- 確かに60は平均より高かったわ
でもロードやってたら平均よりは上になってそうだけど
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 00:17:23.28 ID:Hc6Bupjk.net
- >>533
18歳でガコっと低下してるのおかしくね？
普通大学卒業して測る奴は運動してる奴だけじゃないか
リーマンなんて大半が鞄持って電車で会社行ってノートPC叩くだけじゃん
自重での懸垂すら平均８回、実際はもっと出来ないのに握力がそんなにあるとは思えんな
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 00:17:35.67 ID:pAAY9s+/.net
- リムで一度だけキツかったのは真冬だな
びしょびしょの路面で濡れたリムとブレーキが峠で凍結して2割くらいしか効かなくなった
ディレイラーも不動化したし標高下がるまで凍結ダウンヒル命がけだった
ディスクならなんとかなったのかなぁ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 10:02:20.27 ID:Hc6Bupjk.net
- ウソ草
真冬にびしょ濡れにならねーし 峠なんて雪だらけで上がれなくなる
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 11:19:54.13 ID:UxumOp9c.net
- ブレーキ云々よりも雪山遭難レベルの話だろ！
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 11:24:17.18 ID:psEPmH8l.net
- まぁ何れにせよ今後はディスクのものを買っておけば間違いないということは良くわかった
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 11:26:39.15 ID:X0DJxXLN.net
- >>539
わかるのがおせーよ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 11:32:35.73 ID:psEPmH8l.net
- ディスクセットはシマノ、テクトロ、スラムとかいろいろあるんやけどどれがいいんやろか
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 11:42:10.62 ID:J9zuci2r.net
- リムなんだがディスクってマジ買う意味あるのか？
教えてくれさい
ガチで良きものなら買うつもり
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 12:20:29.75 ID:RHvD5LEO.net
- >>542
ないない(笑)
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 12:32:30.24 ID:fOmEgW2N.net
- >>524
タイヤが同じなら同じだよ
どうやって加速減速してるのかよく考えるんだ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 12:34:51.75 ID:RCXB0CSg.net
- >>544
カンチは？
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 12:38:08.90 ID:LQqJ2AC9.net
- >>544
カンチ、安物ノーブランド、デュラ、DH用油圧ディスク
全て同じ利きなのかどうかよく考えるんだ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 12:44:08.50 ID:k7REXUHz.net
- >>542
今、高い金出してリムから絶対に変えるべきってほどのものではないね。
今年が普及元年で、これから軽くていいパーツが安く買えるようになっていくってとこでしょ
いろいろ試乗したが安いグレードで重いバイク乗りたくもないし、今はリムの完成形を堪能して１ー２年してからコンポセットがアップグレードするときに買い換えがいいよ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 13:00:14.47 ID:Hc6Bupjk.net
- 少なくとも新ヅラが出るまでは買うべきじゃーない
100%マイクロスプラインにして互換性切って来る
MTBみたいにクラッチ伝達式になればDTなんて買う意味なくなる
まあ雨で乗らないなら要らねーよ
雨でも平地なら、ああグラベルをタイヤ交換して乗れば良かったかなあと思う程度
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 14:02:16.78 ID:SlpvDfJ9.net
- >>535
お前の住んでる世界にはノートPC触るだけで成り立ってるのか
あ、お前はただのニートかｗｗｗw
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 14:19:36.87 ID:Hc6Bupjk.net
- お前みたいな低学歴じゃ一部上場企業の仕事の様子なんて分からないんだろうなあ
とっとと刺身に菊の造花を盛り付ける仕事に戻れよ池沼ぼうや
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 16:33:36.96 ID:lew/cQvH.net
- >>544
それはタイヤがロックする制動の限界が同じなだけだよね
実際は止まるための力をいかにロスなくタイヤに伝えられるかが重要なんだよな
指一本でも安定してロック限界までもっていけてその限界付近のコントロール性が高いのがディスクブレーキ
湿気などで簡単に摩擦力が下がってしまうリムブレーキはディスクに比べてとにかく不安定
言い換えれば初心者でも高いレベルのブレーキングが得られるディスクブレーキ。上級者でなければディスクブレーキと同じ性能を得られないリムブレーキ。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 17:27:39.57 ID:iLX0CIcd.net
- 上級者だからディスクブレーキを卒業します
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 18:22:55.62 ID:229zZ5F7.net
- 上級者並みの速さが無い人には高い制動力が不要だったりして
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 18:46:06.48 ID:LQqJ2AC9.net
- タイヤのグリップ限界がどうのこうの言うやつ多いけど、その前に自分自身がそのタイヤのグリップを限界まで引き出せてるかどうか疑った方がいいよ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 18:52:08.14 ID:bRsE0yaG.net
- スピードが一緒の場合、ディスクブレーキのロードに乗り換えても全然速くはならないしな。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 19:09:28.27 ID:LQqJ2AC9.net
- >>555
何が言いたいのかよくわからん
スピードが一緒なら当たり前では？
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 19:34:08.19 ID:PNw+txMY.net
- >>556
あなた馬鹿なの？
馬鹿のフリをしているの？
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 19:44:01.70 ID:HwhZT2cU.net
- たとえば、光速で飛んでいるロケットの中で、ディスクロードで走っても
外部からの観測者は止まっているようにしか見えない。
これが、特殊相対性理論である
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 19:44:17.79 ID:tPWEhSDL.net
- >>541
俺はスラムにした
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 19:50:15.17 ID:OQeb7bBk.net
- ディスクブレーキはシマノあたりがエア抜きと自動調整同時実装したら買うわ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 19:53:54.78 ID:LQqJ2AC9.net
- >>558
解説乙
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 19:58:25.10 ID:l8sy4ebt.net
- シマノさん互換性斬り観測
ざんねーん
まずは新型ヅラ見てから
はいこのスレ解散
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 20:25:24.97 ID:jpC1XfhV.net
- 新ズラ発表いつよ？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 20:30:18.40 ID:euVLNb74.net
- 震えて待て
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 20:39:19.00 ID:NM8HaKDh.net
- 今ヅラディスクのヤツwww
>>1みたいに時代の先端行ってると思てたらリム君より先に時代遅れになるのか胸熱
今どんな気持ち？ネェ？(AA略
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 20:46:29.38 ID:Hc6Bupjk.net
- 前110がMTBで主流になっててオチョコが減るって分かってるのに
100で出すのがセコイよなあ
やり口汚いのよ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 20:50:55.98 ID:fy7s6I+1.net
- 135エンドのハイエンドオーナーが鼻血噴いて倒れたのを1年くらいら前にみた
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 20:53:00.96 ID:ZAcelYGZ.net
- さーて後は
所有者は中古車を馬鹿に
ショップは新車を馬鹿に
どこで売り抜けるか
すでにこのスレで密かに戦いは始まってるな
株とおんなじ
狐と狸の化かし合い
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 20:58:17.13 ID:ZAcelYGZ.net
- 百選練磨のデイトレーダーに手練れの証券会社
損をするのはズブのド素人と決まってら
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:02:02.96 ID:G5kY4DSN.net
- 所詮この世はアホ肉賢食
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:05:31.36 ID:LQqJ2AC9.net
- >>566
ロードは空力も一応考えなきゃいけないからスポークが横に張り出すのが必ずしも良しとは言えないんちゃう？しらんけど
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:09:18.40 ID:ZAcelYGZ.net
- ド素人もいなくなったら確定拠出年金で何も分からんドアホ投入みたいなシステムはロードバイクには無いからお先真っ暗
残念
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:10:32.71 ID:gzQmyBzi.net
- >>571
リムの時は少スポークでエアロです、と言っていたのが
ディスクになると多スポークでもディスクはエアロ、と言い出すのが自転車業界
当然横に張り出しても、剛性が上がって速いとか、損失はほとんどないとか言って売るでしょ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:21:25.43 ID:ZMVPJhy7.net
- そもそも105リム完成車に付いてくる格下ブレーキ皆さんご存知ですよねシマノの格下やテクトロ
メーカーは本体価格下げるため安っすいブレーキ付けたのにね
ブレーキなんてロードで一番格下部品てことなんですよね
今更なんで高っかいディスクブレーキ付けて値段あげるのかね
ディスクスレで聞いてもだーれも答えてくれないんですよ
なーんで？
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:24:29.87 ID:LQqJ2AC9.net
- >>573
時代が変われば条件も変化するし言うこと変わるのは当たり前
正解なんて誰にも分からないし絶対の正解なんてそもそも存在しないだろ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:25:46.50 ID:P4ktV3aR.net
- キャノンデール 「 せやせや >>575はええこと言うてる！ 」
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:28:02.49 ID:dIiccsnA.net
- あ？君たち馬鹿なのか？
ディスクはゴミにも強く、雨にも比較的強く安全なのでメーカーイチオシなのだ！
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:28:56.44 ID:JhavP8oj.net
- >>575
1＋1は田んぼの田の痔
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:29:32.26 ID:LQqJ2AC9.net
- >>574
完成車のコスト下げなんてブレーキに限らずホイール、タイヤ、クランク、スプロケ全部そうじゃん
STIレバーとかディレーラーは105の代替品が作れないだけ、という簡単なお話
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:30:27.88 ID:Tw+ghPFf.net
- >>575
つまりは全部業者の都合にあわせた情報でそれが正しい訳では無いと言ってますね
まさにアボなド素人だけが馬鹿を見る素晴らしいシステムですね
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:32:32.23 ID:k7REXUHz.net
- ディスクスレは頭おかしいのいっぱいだから。
skyのメンバーだって本当はディスク乗りたがってるし乗ったほうが早いのに老害フルームがリムを強要してる。
とか読んでこれは重症だなとw
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:35:08.16 ID:RdanKzMC.net
- >>579
はいはい
そのロードのどうでもいい部品の仲間なのは認めるのね
なんでいまさら格上げになったのか
説明ヨロ
それ誰も説明してくれなの
オマイに是非聞きたい
逃げるなよ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:36:30.05 ID:Hc6Bupjk.net
- 自販機の缶ジュース価格横並びみたいに業界である程度談合してるんだろうな
何年後先に幅を広げて陳腐化させて新規買い替え需要発掘しましょう、とか
最近エアコン買ったんだが、価格コムの売り上げ上位は価格がほぼ横並びで、
スペックも使用冷媒から省エネ数値、室外機重量まで差が全然ない。
ダイキンが良いとかまあなかった。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:37:11.64 ID:LQqJ2AC9.net
- >>580
まあでも業者が作ったものを買う以外に方法ないでしょ
一から自転車を自作するなんて不可能だし
アボなド素人じゃないあなたの愛車も結局業者の都合で作られたものなのでは？
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:38:15.77 ID:AtVzzH2f.net
- >>581
はいはいご苦労さん
そんな話誰もしてないのに唐突に
うーんこのー馬鹿丸出し
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:41:25.64 ID:LQqJ2AC9.net
- >>582
ブレーキどうでもよくないだろ
ディスク以前からブレーキがどうでもいい部品だと思ってるロード乗りなんておったか？
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:42:17.78 ID:oAXGdMUn.net
- おんもしれ
ディスク業者が湧きすぎ
よほどヅラ互換性斬りが効いたんだな
ざんねーん
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:46:49.97 ID:k7REXUHz.net
- ディスクスレの原理主義者がここでも顔真っ赤にしてんなw
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:47:54.05 ID:47IH3hYD.net
- このスレのまとめ
馬鹿が買う互換性無い
フラッグショップ
中古も新車も阿鼻叫喚
お後がよろしいようでチャチキチャン
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:51:55.93 ID:HwhZT2cU.net
- そういうあなたも結局親の都合で作られたものなのでは？
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:53:46.84 ID:iLX0CIcd.net
- 親の性欲ブレーキが壊れて妊娠しただけだもんな
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:55:24.60 ID:47IH3hYD.net
- >>590
遡ると宇宙は何故できたか？となるよ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:58:22.41 ID:LQqJ2AC9.net
- >>590
ごもっとも
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 22:47:30.75 ID:LQqJ2AC9.net
- ところで、あの、、、
逃げるなよとか言っておいて放置する遊びいま流行ってるんすか？>>582
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 23:21:57.58 ID:FDAOiMsA.net
- >>594
あはははははは
無視されるには相当の理由もあるよ
よく読めよ
ユーザーの話では無いのだよ
メーカーがブレーキを軽視してるということ
わかったかな
わかんないだろーな馬鹿には
だからすっこんでろよ
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 23:57:25.12 ID:JhavP8oj.net
- >>595
きっしょ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:00:35.25 ID:1l3V0CC1.net
- ブレーキじゃないけどプレスフィットBBは同業で話し合ってなんとかしろよって思う
本当はネジ切りが一番いいんだけどな
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:02:07.90 ID:+CP4TsXa.net
- >>596
はてさて理論的に説明したつもりだがな
どの辺りがそう思わせるのか？
具体的な引用を持って三行で述べよ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:22:14.85 ID:zlwSrcCF.net
- >>598
うわきもっ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:28:20.47 ID:bTdBvRog.net
- >>598
き
も
い
よ
すまん！
４行になっちゃったｗ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:33:21.32 ID:zCn6iFh4.net
- >>599
>>600
分析すると
理論的に反論出来ない場合のディスク君の典型的な反応ですね
まあいまディスクに乗ってる時点で理論的思考がないのは明白でそれを自ら証明していくスタイルとなっています
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:36:34.16 ID:bTdBvRog.net
- >>601
それじゃお望み通り理論的にお話ししましょか
まずメーカーがブレーキを軽視してるという根拠は何なの？
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:40:46.53 ID:zCn6iFh4.net
- >>602
その前提条件は最初に示して理論を進めて来たのに全く読まずに反論とか頭いかれてますね
お話しになりません
これがまさにディスクローター脳
薄っぺら過ぎ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:44:22.70 ID:bTdBvRog.net
- >>603
>>574これか？
完成車に格下ブレーキ採用＝ブレーキ軽視
と判断するなら
完成車に鉄下駄ホイール採用＝ホイール軽視
とおっしゃりたいわけ？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:49:37.57 ID:cOiHCRm2.net
- ディスクローター脳はどこまで馬鹿なのかね
ブレーキ軽視しか話してませんよ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:51:48.43 ID:bTdBvRog.net
- >>605
だったらブレーキ軽視の根拠をまず教えてくれないと話が進まないんだけど？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:54:12.96 ID:cOiHCRm2.net
- >>574を読んで分からないの？？？
そんな馬鹿とは話はしても無駄だね
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:56:56.07 ID:bTdBvRog.net
- >>607
>>574を読んでの解釈が>>604なんだけど
間違ってると言うならちゃんと理論的に指摘してくれる？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:59:25.51 ID:bTdBvRog.net
- >>607
メーカーは本体価格下げるため安っすいブレーキ付けたのにね
ブレーキなんてロードで一番格下部品てことなんですよね
メーカーは本体価格下げるため安っすい鉄下駄ホイール付けたのにね
ホイールなんてロードで一番格下部品てことなんですよね
上が正しいなら下も正しいわけですよね？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:59:50.52 ID:cOiHCRm2.net
- >>608
ブレーキの話しかしてまへん
オマイもメーカーがブレーキ軽視は納得だろ？
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 01:01:37.81 ID:cOiHCRm2.net
- >>609
ほうそれで最近は高っかいホイールで完成車売り出ししてんのかい？完成車メーカーは？
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 01:02:03.84 ID:bTdBvRog.net
- >>610
メーカーがブレーキ軽視
これの根拠が一切示されないのにどうやって納得するの？
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 01:03:19.21 ID:cOiHCRm2.net
- >>612
105完成車に格下ブレーキでいかんの？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 01:05:36.60 ID:bTdBvRog.net
- >>611
>>613
他人が見て分かる内容を書いてくれる？
君、理論的にお話したいんじゃなかったの？
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 01:06:51.58 ID:cOiHCRm2.net
- >>614
完成車カタログ見れば？
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 01:11:05.69 ID:bTdBvRog.net
- すんません
もう夜遅いんで
あとはこのスレ見てる人が判断してくれ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 01:20:18.33 ID:cOiHCRm2.net
- ほいよ
例えばこれ
ブレーキ は格下BR-R561
105以上へのアップデート必須
いろんなブログで書かれてたよ
felt f75 spec
Rim内幅実測17mm
SIZE
FrameSuperLite Custom バテッド7005アルミニウム、スレッドBB
ForkUHC Performanceカーボン、アルミニウムコラム
HeadsetFSA NO.38/42B-CUP、1.125" - 1.5"
StemFelt SuperLite、+/-7°ライズ、Ø31.8mm、48cm = 80mm、51cm = 90mm、54 - 56cm = 100mm
HandlebarFelt SuperLite Road、ショート 65mm リーチ、125mm ドロップ、Ø31.8mm、48cm = 380mm、51cm = 400mm、54 - 56cm = 420mm
ShiftersShimano 105
Front DerailleurShimano 105 バンド式、Ø34.9mm
Rear DerailleurShimano 105 ショートケージ
CranksetShimano 105、48cm =165mm、51cm = 170mm、54 - 56cm = 172.5mm
ChainwheelShimano 50/34T
Bottom BracketShimano Hollowtech II
Freewheel / CassetteShimano 11スピード、11-28T
Brake LeversShimano 105
Front BrakeShimano BR-R561
Rear BrakeShimano BR-R561
SaddleFelt SuperLite Road
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 01:21:14.19 ID:cOiHCRm2.net
- >>616
逃げたかバーカ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 01:31:17.54 ID:cOiHCRm2.net
- もう馬鹿を寄越すなよ
頼むよ店員
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 01:57:43.19 ID:cOiHCRm2.net
- お口直しに再度置いとくね
ディスクローターのような薄っべらな脳しか無い人は上のやり取りよーく読んでから応答してね ホント頼むわ
そもそも105リム完成車に付いてくる格下ブレーキ皆さんご存知ですよねシマノの格下やテクトロ
メーカーは本体価格下げるため安っすいブレーキ付けたのにね
ブレーキなんてロードで一番格下部品てことなんですよね
今更なんで高っかいディスクブレーキ付けて値段あげるのかね
ディスクスレで聞いてもだーれも答えてくれないんですよ
なーんで？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 10:19:50.02 ID:qQtzzcCg.net
- 格下とか軽視とか言う問題じゃなくてデュラとソラだってブレーキシューを同様のものにすれば止まるための性能差なんて僅差だよってことでしょ
ディスクブレーキは安価なワイヤー引きの機械式でさえデュラの上を行くポテンシャルと扱いやすさをもっているけど
フレームやホイールに互換がないからメーカーも切り替えに悩んでいるんじゃないかな
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 10:30:13.66 ID:cRL/DLbq.net
- 格とかどうでもいいし、そんな主観的な事を質問するアホに一々答えないだけだろｗ
・メンテナンス性でリム式>>>越えられない壁>>>ディスク式
・大多数のスポーツサイクルに乗る人はディスクが必要になるほどの悪天候では乗らない
・プロスポーツでは重量制限があるのでこの限りではないが、アマチュアは軽さ≒正義
この3点を覆せるほどのディスクブレーキが出たら一新されるよ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 11:10:59.24 ID:6EPCufFZ.net
- >>620
リムブレーキは完成形になりこれ以上熟成できなくなった
もはやティアグラでも15年前のデュラを凌ぐ性能になり10年前に買った自転車を買い換える理由はなくなり自転車業界は自転車売れなくなり困っている
んで、選手が猛反対する中、ディスク化しているだけ
ディスクが行き渡る頃またリムブレーキの方が軽くて良いと言い出すつもり
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 11:15:20.82 ID:pVitdeds.net
- そして>>1みたいなのが
未だにディスクブレーキ導入してる奴www
とか言い出すんだろうな
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 11:18:50.53 ID:SV/s27HK.net
- マグラみたいな油圧ブレーキをシマノが出しても結構需要ありそうな気が・・
しないでもないんだがなあ。超強力なら。
チョロチョロ幅を変更しないでズドーンとオチョコが無くなるまで幅広げて後は変更するなっつうの
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 11:20:04.94 ID:SV/s27HK.net
- みんな頭では分かってるのは
今ディスクブレーキ導入してる奴www
これだろ。来年には産廃が確定しております。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 11:37:54.35 ID:DlQk7ziV.net
- シマノシューがわざとやってるのかレベルで
雨天で効かないのが悪いと思うわ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 11:47:03.51 ID:EbA+BsUZ.net
- みんながディスクに移行しないとぷぁんなんだよ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 11:59:07.49 ID:eBUdl156.net
- 雨天で効く効かないも大事だけど、下山時にカーボンリム破壊する残念な方はディスクにすればいいと思うよ。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 12:06:18.03 ID:cRL/DLbq.net
- >>628
評価する
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 12:23:44.10 ID:W6yuNYG0.net
- ディスクほしい
かっこいい
けど重い高い少し気をつかうのがいやだ
まぁ次はディスクにするけどリム版が安かったらそっちにするかも
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 12:33:06.66 ID:niH6DZ5W.net
- ロードでディスクか必要な状況がない
以上w
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 12:48:30.29 ID:O4yltBdg.net
- ディスクの弱点 ローターさびるのがだるい
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 13:42:16.16 ID:gaDKQLZa.net
- 車も普及品は前だけディスクだから自転車もそうするべき
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 14:54:25.92 ID:SV/s27HK.net
- それはまずいな
前の制動が殆どだからこれで良いや ってばれてしまうｗ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 15:48:54.90 ID:xqsD8D/s.net
- バッカじゃないの
アルミをステンレスでサンドしたローターが錆びるだって
どういう使い方したら錆びるか教えてくれ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 16:04:07.50 ID:xtWbzn+N.net
- 普通に使用していてローターに錆が出てくることは考えにくいけれど
アルミもステンレスも全く酸化しないと思ってるのならそれは間違ってるヨ
長期間乗らずに放置すれば木口から錆が出て来る可能性はあるヨ
リムでもディスクでも毎乗車後は愛情をもって足元中心に埃・泥汚れを拭いてあげようゼ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 16:12:24.12 ID:fUF4VQSt.net
- ぱおーん
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 17:02:14.34 ID:O4yltBdg.net
- >>636
ステンだからさびないとか素材素人かよ電触からさび発生とか余裕だぞ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 17:04:00.63 ID:O4yltBdg.net
- >>637
残念ながら錆びるわ
逆にお飾りじゃなきゃ普通ににさびる
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 17:24:05.17 ID:xqsD8D/s.net
- >>639
ステン＝錆び
っていう意味だぞ
雨ざらしで放置してりゃ錆が浮いてくることは知ってるわ
そんな錆が浮いてくるような放置するヤツは
リムでもそこら中錆びだらけだろうが
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 17:25:55.81 ID:e7u6LvIl.net
- ステンレスだって鉄を含んだ合金だから錆はわずかながら発生するよ
でも使用不能になるようなサビかたはまずしないから問題ない
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 17:35:59.96 ID:xqsD8D/s.net
- 雨ざらしに放置とかローターが錆びるとか言ってるやつは
ディスクだろうがリムだろうがロードバイクに乗る資格なし
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 17:45:29.56 ID:5cKMiWhX.net
- 貧乏人は部屋に置けないからね
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 17:49:59.94 ID:rYV13b3c.net
- 激安ワンルームウサギ小屋アパートでも余裕で置けるけどな
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 17:55:04.76 ID:5cKMiWhX.net
- マンションだとエレベーターは駄目ってのが多いんだろ？
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 18:02:39.65 ID:tHaHl37R.net
- 貧乏人の定義が不明だけど部屋に入れるのは貧乏臭いよ
俺は車庫を増築してバイク置き場トレーニングメンテナンススペース作ったヨ
車検ごとに買い換える車道楽やめたら健康的なロード趣味は安いもんだヨ
車のローターは雨の後数日放置すれば普通に錆びるけど
乗り出しでガガガとパッドで擦ってツルピカ
ロードのパッドは薄いからやはり雨後はキチンと拭くべきだヨ
基本雨は乗らない俺はホイール外してコンプレッサーで水気を飛ばしてるヨ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 18:10:38.00 ID:5cKMiWhX.net
- 車庫って温度と湿度が酷そう
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 18:15:12.65 ID:tHaHl37R.net
- ギターも弾く趣味部屋として部屋仕様にしてるから遮音遮熱断熱してらから
母屋のリビングよりも快適
ベッドも移動させて家庭内単身赴任したいヨ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 18:22:09.36 ID:5cKMiWhX.net
- はいはい、自慢話は他でやってね
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 18:25:17.13 ID:tHaHl37R.net
- しっかしディスクブレーキは経験スキル不足で自分でメンテするのは怖いな
他と違って試しでやる様なパーツじゃないしネ
ショップで張り付いてばかりいられないし
このまま市場で広がるのならメーカーは責任を持って
定期講習会とか開催するべきと違うかな？
それと個体差があるのだろうが不快な鳴きの根本的な解消法の開発
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 18:45:27.66 ID:1RzjVwzp.net
- 両方持ってるけどレース含めほとんどリムで乗ってる ディスクも雨だとシャリシャリ小石とか挟んでリムと大差ない
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 19:00:18.24 ID:DlQk7ziV.net
- >>651
道具揃えて組み付け一回やってみればそんなに
難しいところはないとは思うよ
ただ説明通りに作業しょうとするとちゃんとしたメンテスタンド欲しくなる
あとホース内装にするの多いけどエア抜きとかの作業考えるとあまり好ましくない
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 21:12:46.50 ID:z7SKbx5g.net
- ふーん
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 22:45:58.21 ID:8U2aFSFT.net
- >>652
＞ディスクも雨だとシャリシャリ小石とか挟んで
お前ディスク持って無いだろ バレバレ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 23:33:27.90 ID:O4yltBdg.net
- >>655
田舎とかヒルなら十分あるけど
ちなみにガレージにおいてるからどうしても錆びる
日本みたいな土足厳禁な家で家に持ち込むとかあり得んきたねえ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 23:41:37.19 ID:anH8Tl/e.net
- ローター錆びないとか言ってるやつマジか
錆びる、歪む、フェード、シャリシャリパオーンは基本のき
提灯鵜呑みのロード乗りばかりだからそんな経験も持ち合わせてない
そらカーボンリム爆ぜて大事故訴訟に巻き込まれたくないメーカーはディスクブレーキ推すわ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 23:59:09.82 ID:zlwSrcCF.net
- ローターてアルミじゃねんだな
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 03:47:24.39 ID:r4rGpy+B.net
- >>656
ローターに小石挟む？MTBで超絶ウェット走ろうがそんなこと絶体あり得ないんだけど
長年の経験からそれは嘘だと断言させていただくわｗ
錆びはあり得なくないけど、ローターが錆びるレベルならチェーンとかボルト類も錆々でまともに乗れる状態じゃないだろ
錆びたローターなんてボロボロに放置されたルック車くらいしか拝んだことないけど一体何のローター使ってる？
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 03:59:14.01 ID:DEqZpYpF.net
- 「ローター 小石 挟む」 約 44,800 件
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 06:30:08.78 ID:JvxZah6z.net
- >>660
ああこれが正常性バイアスってやつかw
リムジジイだっさw
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 06:45:12.15 ID:DEqZpYpF.net
- ブーメラン乙
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 06:54:49.71 ID:2IKg+EQE.net
- >>575
バカはこういう思考なのか
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 07:29:01.02 ID:r4rGpy+B.net
- >>662
ブーメランってのはこういうことを言うんだよ
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=354501
別に俺はリムブレーキを貶す気さらさら無いけどこれは本当によくあるよ
ローターに小石挟むはあり得ないけどな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 07:31:58.23 ID:DEqZpYpF.net
- 「ローター 小石 挟む」 約 44,800 件
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 07:37:02.70 ID:jmIzdKsS.net
- >>664
>ブレーキシューの交換は片側￥1,600(+税)で承っています！
これって前後の片側なのか１枚だけのことなのか
どちらにせよ舟付きのブレーキシューの交換ぐらい自分でしろよと思う
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 07:54:26.39 ID:r4rGpy+B.net
- >>665
試しに「ローター 小石 挟む」でググった結果17件ですべて自動車関連の記事のようだけど？
俺の検索方法が悪いのかな？
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 08:00:40.32 ID:DEqZpYpF.net
- 自動車のディスクブレーキは小石を挟むが、自転車のディスクブレーキは小石を挟まないって言いたいの？
どういう理屈で？
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 08:04:04.59 ID:JvxZah6z.net
- >>668
もう諦めたら？w
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 08:07:03.14 ID:DEqZpYpF.net
- キチガイ邪魔
NGID:JvxZah6z
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 08:13:32.60 ID:r65ZCKz0.net
- うわぁ...こわっ
リムブレーキ信奉者ってマジでこんなやつなんだな
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 08:16:29.49 ID:r4rGpy+B.net
- >>668
自転車のディスクブレーキに小石が挟まるような隙間など存在しないから
10年以上ディスクブレーキ使い続けてるが小石が挟まるなんていう事例は一度たりとも起こったことないし、他人からも一切聞いたことがない
ところでお前は小石が挟まった経験があるから言ってるわけだよね？
その事例が発生した車種とブレーキのモデルは何？
いつどういう状況で挟まったの？
挟まった結果どんなことが起こった？
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 08:22:46.16 ID:DEqZpYpF.net
- >自転車のディスクブレーキに小石が挟まるような隙間など存在しないから
はぁ？ 君の小石の概念がでかすぎるだけじゃないのｗ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 08:24:47.23 ID:DEqZpYpF.net
- よくいるんだよな
自分には起こった事が無いから、起こるわけないって自分のたまたま論で断言しちゃう奴ｗ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 08:32:36.63 ID:r4rGpy+B.net
- >>673
意図的にでもいいから小石挟もうとトライしてみ？無理だと分かるから
もちろんディスクブレーキ持ってるんでしょ？
それと>>672の質問にはよ答えてくれ
>>674
お前の妄想よりはよっぽど確かだけどな
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 08:40:10.85 ID:DEqZpYpF.net
- 自転車のディスクブレーキにも隙間は当然あるよね？
だったら、その隙間に挟まる小石が地球上に存在しない事を証明してよ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 08:45:19.32 ID:DEqZpYpF.net
- パッドを取り外したら、摩擦面が砂や小石を噛んでいないかを確認しましょう。
砂や小石を噛んでいる場合は、先の尖ったもので取り出します。
http://bicycle-post.jp/pwk0001625-post/
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 09:03:47.74 ID:0CT/0afp.net
- ディスクブレーキに小石が挟まるなんて非常にまれなこと
よっぽど運が悪いとしか言いようがない
本当に挟まったんならその後どうなったか教えてほしいが
そんな運の悪い奴はそのうち車とかにぶつかって事故るから
ロードバイク乗らないほうがいいよ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 09:04:57.82 ID:TUZa/mmq.net
- もしかして：小石× 砂〇
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 09:06:44.34 ID:DEqZpYpF.net
- 砂や小石を噛んでいたら、尖ったもの（千枚通しなど）でほじくりだしてください。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1181936491
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 09:07:13.80 ID:DEqZpYpF.net
- さらに、小石や砂の粒などが詰まっていないか、
https://guides.wiggle.jp/%E8%B3%A2%E3%81%84%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E6%B4%97%E6%B5%84%E8%A1%93
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 09:08:05.45 ID:DEqZpYpF.net
- これでもまだ
>自転車のディスクブレーキに小石が挟まるような隙間など存在しないから
と言い張るかな？ｗ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 09:20:41.42 ID:0CT/0afp.net
- >>682
小石が挟まってどうなったんだ
ホイールがロックでもしたか
それがそんなに重要なことか
本当に挟まったんなら
どんなシチュエーションで前か後か
教えてくれや
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 09:28:49.47 ID:DEqZpYpF.net
- ID:r4rGpy+Bは逃げたか しょうもな
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 09:31:06.34 ID:r4rGpy+B.net
- >>682
必死の調査ご苦労さん
こういうメンテのHowto記事を載せる以上は少しの漏れも潰したいわけだから、あらゆる可能性を網羅して書くわけだ
ただし実際問題として小石が挟まるなんてあり得ないんだよ
お前小石と砂の境界線分かってるか？
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 09:32:43.96 ID:r4rGpy+B.net
- >>684
悪いな、朝に5ch張り付くほど暇ではないのでね
お前こそ>>672の質問にはやく答えてくれる？
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 09:54:39.19 ID:r4rGpy+B.net
- ID:DEqZpYpF
まず自転車のローターの厚みを教えてやろう
メーカーによるけど2.0～1.8mmあたりが一般的
で、砂と小石の境界線は2.0mmらしいんだよ
つまり小石が挟まるということはローターの厚みと同サイズのものが挟まるということ
自転車の油圧ディスクブレーキのあの狭いクリアランスにローターをもう一枚入れる余裕など全く存在しないということはディスクを多少触ったことあるなら誰でもわかること
ディスクブレーキに小石が挟まる？あり得ない
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 10:12:08.49 ID:TUZa/mmq.net
- まぁ小石と砂の勘違いって事でいいじゃないか
シャリシャリって擬音の時点で小石じゃねぇし
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 10:14:13.38 ID:/mPwpREy.net
- たしかにパッドとローターの距離を縮めすぎると雨の日は土砂混じりの水を巻き込んで音がするよね
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 10:15:24.88 ID:DEqZpYpF.net
- >ディスクブレーキに小石が挟まる？あり得ない
まだ言ってるよ この馬鹿ｗ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 10:18:20.14 ID:TUZa/mmq.net
- >>690
おめーも少し落ち着いて黙れよｗ
とりあえず小石じゃなくて砂でしたって一言いえばここまで拗れなかったろ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 10:21:46.47 ID:DEqZpYpF.net
- 馬鹿邪魔
NGID:TUZa/mmq
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 10:46:46.61 ID:gVz4nIHQ.net
- 極端な話だがこんな状況でもまだブレーキ効くのがディスクブレーキ
https://i.imgur.com/bBSY3O7.jpg
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 11:37:18.77 ID:0CT/0afp.net
- >>690
早く答えろや
小石が挟まってどうなったんだ
ホイールがロックでもしたか
それがそんなに重要なことか
本当に挟まったんなら
どんなシチュエーションで前か後か
教えてくれや
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 12:32:43.68 ID:OvDvo2dc.net
- >>693
ロードでまずこんな状況にならんw
余計にリムのママでいいや♪ってなるぞw
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 12:43:05.99 ID:EtOSwadv.net
- 物質はすかすかなんだよなあ
例えばマウンドにボール大の原子核があって球場の縁を電子が回ってんの
確率は極めて低いが人間がコンクリートの壁をすり抜ける事もありうる
はい論破
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 12:51:24.97 ID:LXaCOkXU.net
- リムもディスクも選択肢として否定しないがディスク厨はなぜにココまで必死なんだ？
既存の欠点を頑なに否定するディスクユーザーこそがディスクの進化を滞らせる害悪な存在じゃないかネ
長期の実用に耐えられない初代・２代目プリウスの中古は殆ど走っておらず
その屍の上を完成されたハイブリッド車が走っている様に
現行＝過渡期ディスクの悪い膿は早く出した方が良い
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 12:58:36.40 ID:auhe99kf.net
- ディスクを導入するなら当然カーボンリムのホイールにしたいんだけど60mmだとヒルクラとかでは
使いにくそう、45mmくらいなら万能使い出来るもんなのか？普通に35mmくらいにした方が無難か
悩ましいんだよね
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 13:01:39.87 ID:0gzH7cPh.net
- >>697
どう見ても必死なのは嘘情報織り交ぜてでも何とかディスク否定したい連中だろ
別にディスクに欠点がないなど言うつもりもないけどディスクが過渡期というのはロードしかしらない連中だな
いままで散々MTBで揉まれてきてるがな
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 13:06:52.34 ID:LXaCOkXU.net
- リムでカーボンホイールの経験が無いのならもっと根本的な部分で悩むべき
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 13:33:37.95 ID:LXaCOkXU.net
- ロードと用途が根本的に違うMTBで揉まれた結果は
非日常で使う道具は使い捨てなので自由に規格変更しても市場から不満が出ない
キチンとメンテナンスして大事にし長期間使用するロードユーザーが
使い捨て・旧モデルはゴミ化の潮流に乗るかな？
三大メーカーのロード用ディスクの規格に対する姿勢が悪すぎて信頼されていないため
現在のMTB規格流用的な拙速な市場投入に不安を与えているのでは無いか
メーカーはロード専用に熟成されたディスクを開発し投入するべき
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 15:46:12.89 ID:QWcq71mA.net
- >>699
ディスクロード自体40年前からあるんやで
スマートホンより歴史古いんやで
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 15:50:38.33 ID:uxrkR2nG.net
- >>699
シマノの油圧は既にかなり性能高いけど
来年のヅラで
MTBのSLX－XTRでMicrospline+12Spで互換性バッサリ切り のロード版をやりかねん
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 15:54:37.82 ID:gxlU8hU9.net
- フラッシャー付き インデックスシフト採用 ディスクブレーキ
まさに時代の最先端 セミドロップハンドルがかっこいいｗｗ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 16:39:16.51 ID:VJyArG8t.net
- 少し前まで沖縄がアメリカだった小学生時代にそれに乗っていた
校庭で後輪をロックさせ滑らせて遊んでいたよ
フラッシャーの電池使い過ぎでオカンに怒られた
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 16:40:49.17 ID:jXD1bbg/.net
- 小学生の時に乗っていた自転車は、フロントが油圧式ディスク、リアは油圧式ドラムだった。
とうぜんドラムの方が効く。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 16:45:49.16 ID:VJyArG8t.net
- ディスクにするにしても新型デュラが出てからの方が間違いない
現行のディスク車はホイール含め大幅な買い足しを求められるゾ
吊るし君には何の問題も無いから安心だわ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 16:47:41.73 ID:YetGdG2Q.net
- 子供のヨツバサイクル(ダートフリーク)の
ディスクブレーキは凄い利く。
雨天も自転車に乗る機会の多い子供用自転車に
ディスクブレーキのチョイスは絶対間違っていない。
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 16:50:27.11 ID:0gzH7cPh.net
- >>703
12速化でフリー変更ってのは駆動系の規格変更だからディスクとかリムとか関係ない話じゃねえの？
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 17:16:21.52 ID:VJyArG8t.net
- 握力が子供並みの人とロード初心者には油圧の効果あるけど
一般成人で普通にブレーキ習得すれば特に必要があるかな？
流行に乗ると言うのは悪くは無いけれどメーカーを甘やかす事にもなる罠
12速化ディスクのスプロケチェーン他価格が倍近くになったりして
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 17:21:49.82 ID:kehejoap.net
- >>709
つSTI
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 17:25:12.83 ID:N68VFMIV.net
- 新デュラどうなるかなー
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 17:31:19.74 ID:+n1osYS/.net
- 晴れの日の制動力は十分で
雨はディスク欲しいなって感じ
そしてこれからカーボンホイールの価格が下がってくるとディスク需要が高くなるんかね
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 18:38:16.05 ID:uxrkR2nG.net
- カーボンホイールならディスク一択だよな
だが実生活・実用度で考えると雨の日のバイクは予算を抑えて最低限のグレードで良い気がする
梅雨・秋雨の季節の途中でハブメンテとかダルい事はやりたくない
調整が楽で維持費も安い8速で安く組めれば最高なんだがなあ
>>710
SLXのカセットですら定価1万超えるんだぜ・・
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 19:36:20.54 ID:AVoww1Qp.net
- >>710
油圧と機械両方持ってるが超急坂が長く続くダウンヒルでもやらない限り
平均握力と手の大きさ（と言うか指の長さ）があれば
下の上程度グレードの機械式で十分
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 20:02:04.12 ID:nWuAn9kt.net
- たかがチャリンコ止めるのに油圧ディスクとかｗ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 20:52:19.44 ID:AVoww1Qp.net
- 体重が90kgあるとなー
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 21:02:28.00 ID:0gzH7cPh.net
- >>711
STIが何か？
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 23:20:45.03 ID:NfPIrver.net
- 平坦な都内で油圧ディスク見ると笑うからやめろ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 00:30:13.96 ID:UFNbk8W9.net
- 目白とか坂だらけやん・・ どこ住んでるんや
都内の坂に油圧が必要かと言われればYesとは言わないが
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 00:32:54.97 ID:BoEBtSL9.net
- ピンクローターはいけてるんじゃね？
肛門の中にいれて関東漫遊するんぞ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 00:33:52.43 ID:BoEBtSL9.net
- >>718
キモオタ車
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 00:48:47.15 ID:uw+q3eL4.net
- 車みたいにロードもカーボンローターになるんかな
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 00:58:38.94 ID:YKBIxsDN.net
- カーボンセラミックローターは低温時効かなかったけど、今はどうなんだろう。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 01:06:50.98 ID:JlhdxD+t.net
- レース目的以外の街乗りでのディスクブレーキの需要としては
要はディスクのほうが見た目がメカメカしてかっこいいからだろ
次組む時は絶対コンポにSRAMやカンパ付けたいとか言ってるやつみたいな感じ。
なんだかんだ言っても大多数のロード乗りなんて
コスプレみたいなもんなんだから見た目が最重要なんだよ。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 01:14:28.37 ID:cFB32Q4N.net
- リムブレーキは急な坂道や悪天候の時に困ると言うが
逆に言えば、急な坂道や悪天候以外は全然困らないのよな
ディスクロードは対応するフレームやホイール(ハブ)が必要になるし(油圧ならSTIも)
全体の供給量がまだそこまで多くないからコスパ悪い
コンポがローター分重くなるだけじゃなくて、かけられるコストが同じだとすると必然的にフレームやホイールのクオリティも下げざるを得ないし
全体的に0.7～1.5キロは重くなる
そこまでしてつける価値あるか？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 01:59:45.23 ID:UFNbk8W9.net
- 急な坂道なんて現行キャリパーならもんだいなく効くだろ
俺の家の近所の歩道橋の階段横の傾斜でさえ、
一般人のリーマンがママチャリフルブレーキで普通に下ってるし
油圧だと峠でブラケットでかけながら下れるとかアホな事言ってる奴いるが、
リムだってブラケット持って下ってるっつうの
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 06:56:57.90 ID:81xFm4aE.net
- いつから雨の日や下りはディスクじゃないと下れなくなったのかｗ
自転車屋の啓蒙のおかげだな
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 07:53:23.42 ID:YKBIxsDN.net
- より安全に下りやすいってだけだがリム原理主義者はすぐ極論に走るな。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 07:56:24.19 ID:ZM8YsE8G.net
- より安全に？？ 握力が少なくて済むだけじゃね？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 08:03:02.75 ID:YKBIxsDN.net
- お前のようなスイッチのようにしか握らない奴はそうかもな
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 08:21:53.95 ID:ZM8YsE8G.net
- ディスクじゃないとスイッチのようにしか握れないの？？ へたくそ？？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 08:32:26.31 ID:F0NhhklX.net
- 何なんだこのリム派の煽りスタンスは
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 09:10:13.46 ID:z6wlslS0.net
- >>726
駆動系で買い換えさせることはできても、ブレーキでは無理だな
乗ってるヤツなら、ブレーキは既に十分効くようにしてるから、
どう煽っても買い換えまではしない
というかディスクと比較する必要性すら感じてない
オチョコが厳しいから、１１速以上は１４２ミリ必須とかにすればよかったのに
１２速でやるのかもしれないけど
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 09:24:41.98 ID:DzvYPwOj.net
- 軽く握っただけでガツンと効くブレーキは危ないんだよな
何かが飛びだしてきた時なんかのパニックブレーキとかじゃフルロック必至だろうから
こういう事言うと握りをコントロールしろとか言う馬鹿いるけど、
パニックブレーキ時にコントロールする余裕なんか人間にはないからね
よって良く効くブレーキほどABSが付いてないと単なるフルロック発生装置って事だね
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 10:07:16.04 ID:vHVhrHnS.net
- >>735
思いっきり握り込んだらリムブレーキでも簡単にロックするだろ
お前の理屈で言えば、リムかディスクかに関わらず自転車のブレーキにはABSが必須になるな
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 10:10:35.58 ID:DzvYPwOj.net
- 自転車のブレーキの全てが軽く握っただけでガツンと効くと思ってる馬鹿
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 10:18:47.17 ID:iiwMohog.net
- ディスクのダメなところ、デメリット等、色々書くのは大いに結構なことだ
ただし
実際使ってからにしろｗ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 10:21:36.02 ID:UFNbk8W9.net
- 軽く握っただけでガツンと効くなんて羨ましいブレーキ使ってるの
トライアルでリム削りしてタール塗ったのをドライで使う位だよ。
昔のシマノ油圧だとキャリパとレバーの組み合わせでえらいガッツンブレーキになる事はあったが。
握ってロックとか言ってる奴はウンチにも程があるわ。
ピアノで常にフォルテッシモの音で弾いたりパイオツを鷲掴みでギューっとフル揉みしてるのかよ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 10:51:12.43 ID:cFB32Q4N.net
- 知り合いにりんご握りつぶせるくらい握力ある人いるけど
普段の生活でも細かい加減が出来なくて困ってるって言ってたな
そういう人からしたら油圧ディスク使いにくいんじゃね
まあそこまでのレベルの人はごく稀だろう、リムブレーキごときで鍛えられる握力なんてたかが知れてる
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 11:01:45.15 ID:UFNbk8W9.net
- そいつがただ単純バカなだけだろ。
うちの父親も職業だけ聞くとみんな凄いですねーって言うが、
短距離が速いだけのウンチで微妙な力加減が出来ないアル中だから
瓶のふたをちゃんと締められなかったり字が判読不明だったりバカ力で何でもすぐ壊す
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 11:12:50.47 ID:F0NhhklX.net
- ウンチってどういう事？
漏らすの？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 11:42:15.04 ID:BoEBtSL9.net
- 女の子的にはピンクローターどうなん？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 11:43:32.70 ID:YfntdRmG.net
- アル中はイカン！
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 13:44:28.12 ID:0N16en1u.net
- 止まれる止まりやすい止まれない
なんて個人差
問題はブレーキング時にリムを壊すか壊さないか、だ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 14:55:32.72 ID:eh34KD9r.net
- >>740
そんな訳ない
そいつは俺力つえーわアピールしたいだけのバカ
それを信じるお前もバカ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 16:07:19.92 ID:7ccxhcT1.net
- https://youtu.be/hZUD0tdOAoo
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 19:03:01.63 ID:zVlDJlRf.net
- たとえばMTBが下りのダートなどで安定したフルブレーキが出来るのをみれば
ディスクがいかにコントロール性に優れているかがわかる
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 20:33:23.08 ID:oNsmoQU+.net
- 路面のμが不安定なのにブレーキのコントロール性だけは正確に分かるのか
そりゃすげえや
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 20:51:51.70 ID:nCenAz1b.net
- >>749
不安定だからこそ分かるのに馬鹿なの？死ぬの？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 20:59:10.33 ID:oNsmoQU+.net
- 不安定だと何がわかるの？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 21:04:47.76 ID:r6RYVfRL.net
- 不安定だからこそブレーキを正確にコントロールせにゃ一発で吹っ飛ぶがな
ロード脳には一生理解できんのとちゃうかな
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 21:17:38.61 ID:ZM8YsE8G.net
- やっぱMTBあがりかｗｗｗ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 22:08:44.28 ID:oNsmoQU+.net
- 適当すぎて吹くわ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 23:07:28.25 ID:9dGMlbAj.net
- 自転車用にもブレンボの4podキャリパーとか有りますか？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 23:41:38.21 ID:NiUwepqS.net
- ググれよ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 11:44:01.89 ID:l67tPGCQ.net
- ディスクブレーキで軽いカーボンリムが実用になって性能アップ！！と聞いて
期待してたんだけど、リムは大して軽くないわスポークでむしろ重くなるわ
ディスクにして漕ぎが軽くなった、みたいなレビューみたことないな
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 11:50:56.09 ID:DSurr8rP.net
- もともとカーボンリムのブレーキはリム側でなく
シューを削るように作ってたから
削る余地なんかほとんどなかったんだよな
アルミリムならブレーキ面作らないことで
多少は削れるのだろうけどアルミリムで
限界求めたところで金にならないから
どこもやらないってわけ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 12:07:47.28 ID:DGRAvJcC.net
- ディスクで走行性能上がる訳ないやん
良く止まるために色々剛性あげにゃ実用強度にならん
ピョンピョン新製品に飛びつくカモの為に幅もコロコロ変えてくるし
最初から前110mmにすりゃ良いのに100mmなんてMTBで出たての頃と一緒
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 13:01:19.04 ID:mK6VMrCT.net
- シマノ鈴鹿で雨ん中走ったけどリムブレーキで十分だったよ
まぁ公道とは違うけど
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 14:45:19.62 ID:Xa8QuJYB.net
- フロントフォークの規格広がったりそうで躊躇してるわ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 15:46:14.73 ID:jStCJCli.net
- デュラのリムとディスクで500g弱も違うのか…
きついわー
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 20:12:48.31 ID:KnY5H2kd.net
- >>761
次に買い換える理由ができていいじゃない。
ハードの寿命より、ハードに飽きる方が遥かに早いだろ？
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 20:43:26.18 ID:l67tPGCQ.net
- >>763
かみ合ってないなあ
自転車に乗ってる人は無駄な散財を喜ばないよ
売ってる側とか、買い物自慢したい人なら別だけど
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 20:49:27.42 ID:ThLyxq7e.net
- >>764
金でいうと使うのが好きな奴、貯めるのが好きなやつ、殖やすのが好きな奴色々いるぞ？チャリだって同じ。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 20:58:51.94 ID:12CADoeT.net
- 雨の日なんか乗らねーし、急な雨降ったら安全運転徹すればいいねん。
ブエルタ見てたら、ディスク強要のトレックが雨上がりのゴール前で飛び出したら曲がりですっとんででるし
大雨の下りで、リムブレーキの総合上位チームがまったりしてるのに、ディスクで総合狙いのチームはまったく動かない、雨の下りは最大にて唯一のチャンス
ヨイショなインプレならコーナー毎に１秒差がでる、圧倒的に攻められるはずなのに、言われるほどのメリットないんか
危険すぎて攻めないのが正しいんのかもしれんが、ディスクのメリット最大に活かせるとこで勝負しないいならデメリットしか残ってねー
町乗りや一般人には別なんだろうけど、高い価格で買わせるのに広告塔がこれじゃだめ。
ディスクはクロス用でいいやになっちまう
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 21:08:18.81 ID:h0+Ma3Z8.net
- >>764
自転車趣味にしててメインバイクを10年も使うやつなんて逆にほとんどいないだろ
高額車買うときは「よし、これを生涯の愛車にするぞ！」なんて一瞬思うんだけど
4,5年も経てば新しいモデルに目が行って買い換えたくなるのがオチ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 21:17:42.84 ID:HwbSaPUd.net
- >>764
フレーム買ってRED Etap油圧ディスクにした
最初から揃えるんだから無駄な出費じゃないよ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 22:02:47.77 ID:KnY5H2kd.net
- >>766
雨の下りはタイヤのグリップの問題で飛ばせないし
ドライの下りでもチューブラーなら熱に強いし
プロにはディスクのアドバンテージあんまりないよね。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 22:10:56.41 ID:AFFFdeC2.net
- ディスクにしなきゃ損だなと思うにはまずリムとの重量差が無くならないとね
ロードバイクは軽さが最優先だから
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 22:30:00.27 ID:vK5TVuzS.net
- 生涯の愛車＝クロモリに出会って同じモデルを二台買い替えている俺最強
遊び心で古い方のフレームを魔改造でディスクにする予定
特徴的なフォークを交換するのがちょっとツライ
カーボンディスクも所有しているが雨予報は走らず手が大きく握力も普通なので
ディスクの優位性は感じない
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 22:39:56.65 ID:ZRIBkAZU.net
- 通勤ロードマンやが雨降られると帰ってからチェーンやシューの掃除しなあかんのがめんどい
ベルトドライブディスクにしたいがそんなスポーツ自転車存在しないのが不思議でたまらん
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 23:12:54.29 ID:vK5TVuzS.net
- 通勤で自転車に乗る必要があるのならば間違いなく安いクロスかママチャリで安全運転
ロードバイクは趣味の世界なので日々の仕事とは切り離したい
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 06:05:51.28 ID:PEPRSi5u.net
- >>771
クロモリとかゴミにこのスレの誰も興味無いんで一々アピールしなくていいぞ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 06:07:36.19 ID:PEPRSi5u.net
- >>772
雨の日にロードで通勤するバカが少ないから作らないだけ
至極単純な話
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 06:16:27.32 ID:6RRkrcjg.net
- >>775
いや、降らないと思ってたら突然通り雨に襲われたりするやん
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 06:25:04.51 ID:PEPRSi5u.net
- >>776
それが年に何回ある？つまりはそういうことだ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 07:51:09.39 ID:lkycksC5.net
- 160キロの大会でずっと雨。
砂を噛んで板ボロボロ、泣けてきた。
雑誌とかに騙されたらあかんよ。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 08:50:46.79 ID:PCkjzPEf.net
- 落車でディスクが曲がったら即DNFだしね
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 09:12:37.15 ID:5gcZS0U4.net
- >>777
まぁそんなないな 天気予報外れた時くらい
しかし注油いらずのベルトはほしい
構造的に内装かシングルになるからニッチすぎるのかな
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 09:34:46.22 ID:yCqq2Jha.net
- >>778
ディスクローターを替える方がホイール替えるより金銭的にも手間的にも楽と違うのかな
シクロクロス？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 09:43:45.52 ID:H8uGNCSr.net
- >>779
ディスク曲がるくらいの落車だと
体も無事じゃないし
フレームやフォークやホイールも逝っちゃって
走行どころじゃないだろ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 10:12:08.92 ID:qR3L0YOo.net
- チャリ用のディスクブレーキなんて明らかに制動力過剰なんだから円盤もっとちっこくして外にガワ付けて覆えばいい
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 10:13:43.87 ID:qR3L0YOo.net
- もっと言えばハブに内蔵すりゃいいと思う
ハブダイナモや内装ギアとそう変わらんサイズで出来ないか
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 10:17:45.49 ID:sr1a5hi8.net
- ママチャリみたいにドラムブレーキでいいだろ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 10:49:35.94 ID:3nbc3Cll.net
- アルテグラR8000のリムブレーキだけど
雨の日は乗らないし、別にレースに出るわけでもないし、
下りを馬鹿みたいにカッ飛んで走るわけでもないしこれで十分です。
ディスクブレーキは乗った事ありません。
そんなに効くの？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 11:05:27.01 ID:yCqq2Jha.net
- ディスクはツーリングで雨振られたときにも大丈夫用として有能
晴れの日のレースなら昔からリムブレーキでCSCを90㌔で下ってたろ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 11:08:31.78 ID:3nbc3Cll.net
- そっか。
じゃあおいどんには無用の長物ですたい。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 11:29:18.09 ID:tOC2DCxP.net
- >>786
雨の日は乗らない
なら永遠に不要 むしろリムの方が性能良いねドライなら
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 11:33:20.88 ID:tOC2DCxP.net
- >>767
初めてから5-7年まで位は物欲＞＞＞＞乗りたい
だけど10-20年とか経つとただ乗るだけで良いになる
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 12:28:39.53 ID:D2L9YRiZ.net
- >>786
MTBには必須だがロードには不要
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 13:47:16.38 ID:LK3ukZfT.net
- >>782
https://pbs.twimg.com/media/EDV8IbIUYAEsOpL.jpg
多重落車に巻き込まれてシマノテクニカルサポートで復活してファイナルステージを走った強者もいるし
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 18:20:13.15 ID:2p1Fd90e.net
- >>15
握り込まないと閉じないだろ
何十回と輪行してるがレバーぶつけるぐらいじゃ動かないぞ
どんなピーキーな調整してるんだよ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 18:39:05.65 ID:gW5/v+YU.net
- 落車でひと月ほど寝てたのか？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 18:43:34.35 ID:cwJqyTwM.net
- ハイエンド乗り換えたり新しい規格にすぐ飛びつく人ってメーカーや業界にうまくやられてんだなぁって思うw
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 18:51:34.23 ID:gW5/v+YU.net
- 若い時は騙され嘘とわかっててもキャバ嬢にハマったりするもんなんだよ
しっかしショップに行くと買わなくても良いウェアとか無駄になってしまうワ
ペダルも全規格箱のまま新品で揃ってるけどタイムしか使ってない
アホだね
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 18:53:18.86 ID:3AjuGupO.net
- インテグレーテッドシートポスト
プレスフィットBB
BB下ブレーキ
クソな方式は枚挙にいとまがない
最近はヘッドチューブにケーブル類通そうとしてるっしょ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 18:53:39.06 ID:g3Kxs7s1.net
- まだ買い換えるタイミングじゃないでしょ
ホイールの選択肢がまだ少ない
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 19:53:38.71 ID:KqC7US63.net
- >>797
プレスフィットはクソじゃないから生きのこってるっつうかスレッドのほうが少数派になってる
BB周りの剛性が出しやすいから安いカーボンでもいける
金属埋め込む必要性もないから軽量化になるし
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 21:26:29.94 ID:CxwaVJpZ.net
- >>799
ディスクブレーキのスレでそんなにBB
の事で必死になってどしたの？
そろそろクビなの？大変ねプゲラ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 21:31:26.90 ID:CxwaVJpZ.net
- こないだみたいなロードの事何も知らない馬鹿が必死こいてレスしてるの見たらばホントここでレスしてる末端無能要員さんは本当に可哀想うなアッホですなプゲラ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 21:36:08.63 ID:CxwaVJpZ.net
- そういえばあの逃げた馬鹿
最近見かけないね
やっぱりディスク君的にもあれはダメと思ったかな？
そうであればいいけどね
ディスク君の非常識は底なしだから何があっても驚かないよプゲラ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 21:58:28.45 ID:CxwaVJpZ.net
- 最近は人手不足なんだなホント感じたよ
12時前の昼飯時に幹線沿いのチェーン店で駐車場7分埋まるくらいですぐ入れるかと思ったら中で20人くらい待ってたよ
こりゃつまり人手不足で席はあっても案内出来ないんなんだなと理解した
そこからの帰着として馬鹿でアホな自転車も乗った事のないのがディスクスレに動員されていても不思議じゃないと変に納得したランチ難民でしたよ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:04:49.80 ID:KqC7US63.net
- >>800
広がるものはゴタゴタぬかしてるひまもなくあっという間に広がるってことさ
いつまでたってもうだつのあがらんものはずーっとショボショボ
まさに>>797のインテグラルシートポストやBB下ブレーキといっしょ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:10:17.44 ID:CxwaVJpZ.net
- >>804
そうですか
ディスクロードもあっと言う前に広がったのかい？プゲラプゲラプゲラ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:12:16.45 ID:CxwaVJpZ.net
- >>803
流石に馬鹿ディスクどもも少しは常識というものがあるはずだよね
あの逃げた馬鹿は流石に擁護出来ないと思うのだがね
もうクビにしたかな？プゲラ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:14:14.61 ID:o7TM1+Us.net
- >>805
まあイマイチですね
ハイエンドからリムモデルが消滅していく程度にしか広がってない
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:18:27.95 ID:CxwaVJpZ.net
- >>807
おやおや遅いね
遅すぎるね残念
あっと言う前に広がらないからステマもかますよね
ご苦労様ですスペシャの店員あるいはアマチュアレーサーさんプゲラ
そして業界雑誌さんとコンボ
プゲラプゲラプゲラ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:20:18.02 ID:CxwaVJpZ.net
- そして何も言えないシマノレーシングの皆さんプゲラプゲラプゲラ
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:24:39.23 ID:CxwaVJpZ.net
- 何も言えないスペシャの店員
何も言えないシマノレーシング
そんな方々が絶賛のディスクロード
プゲラプゲラプゲラ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:26:56.31 ID:CxwaVJpZ.net
- あれれのれ
例のロードバイクの事何も知らない馬鹿どしたの？
出て来ないね
どしたの？ホント
マジで
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:30:38.98 ID:CxwaVJpZ.net
- ディスク絶賛が載っているのは何時もの業界雑誌プゲラプゲラプゲラ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:32:58.21 ID:f631vXNr.net
- キチガイが湧いてきたな
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:35:23.13 ID:CxwaVJpZ.net
- なんだよ
ディスクまた君ダンマリかよ
いつものように明日朝俺が寝てる頃少し陣地回復試みてね
結局夜には全部摂取の上打ち首獄門だから意味ないけどね
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:37:10.22 ID:CxwaVJpZ.net
- >>813
はい
何時もの反論出来ないディスク君の最期のあがき来たねプゲラ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:51:23.67 ID:loyt/IXb.net
- 後ろなんて飾りなんだから、前だけディスクが正解
荷重掛かる程度かつロックさせられないぐらいが良い
テクトロで十分やな
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:52:28.78 ID:cLxoAD+9.net
- なにーーー？
これだけ煽ってもロードバイクのロの字も知らない例の逃げた馬鹿はもう出て来ないだとぉーーー
そりゃそうだ
万が一出てきたらホンマモンの池沼たわプゲラ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 23:00:33.33 ID:o7TM1+Us.net
- >>816
前後で違うブレーキなんて気持ち悪いし
そもそもリアブレーキが重要なことを分かってないとは
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 23:02:53.63 ID:EO6pxg0e.net
- >>818
出たな馬鹿プゲラプゲラプゲラ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 23:07:20.76 ID:AwGWMkHU.net
- >>818
前回のアホ粘りからしてやっとでも
3レス以内で逃げるに1ペリカ
できれば掛けたくないよプゲラプゲラプゲラ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 00:13:44.74 ID:Rn8yNjP/.net
- >>818
フロントよりリアブレーキが重要とのご説でよろしいか？よろしいか？ったらよろしいか？
ここで謝らずにその説あくまで押すならば理論的に誰でも分かるように説明してねプゲラ
逃げるがデフォならもう出てくるなバーカ
り ろ ん て き 理論
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 06:14:43.43 ID:4yL7v/cp.net
- >>799
いやクソな事に変わりはないぞ
単にメーカーの都合なだけ
ネジ切りの精度と単なる穴じゃ大幅にコストが違ってくる
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 06:48:33.13 ID:L0NdUryK.net
- >>819
おっさん
プゲラとか古すぎよ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 06:50:31.65 ID:SERo06SR.net
- >>767
すまんね。
俺は今でも2006年モデルのライスピが
メインマシンだわw
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 07:15:09.78 ID:REefeqtS.net
- >>821
横からだけどきっとウェットでしか走ったことないんだよ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 08:12:13.61 ID:KKtgdki9.net
- プゲラおじさんは今日も湧くかな？
わくわく
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 08:18:52.93 ID:bufoj5f+.net
- >>822
軽量化になって剛性が大幅に上がってコストも大幅減なら採用しないほうがおかしいよな
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 08:41:00.47 ID:dNTcwUna.net
- >>827
最近は圧入の左右をネジで連結したＢＢで剛性アップとか言い出してるから、
左右がシェルで連結されてるネジ式の方が、実は剛性高かったとなるんじゃないかな
セールストークでなく、本当に剛性アップの効能を計測できたり実感できるなら別だけど
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 08:52:56.69 ID:fnOE2I2y.net
- https://cyclist.sanspo.com/488408
上が現状の結論のような気がする
確かにディスクはメリットも多く
今後主流にはなるだろうが
ディスクそのものよりフレームとホイールが
まだ専用設計で良い物が少ない
特にホイールなんて選択肢そのものが少ないと
買ってから気づく人も多い
なので複数台持ちの人か
買い替え時期が来ていない人は
様子見で良いんじゃないかと思うが？
嫁車は握力が低くディスクに圧倒的なメリットが
あったのでディスクにしたけど
自分のは年明けぐらいにもう一回リムかなと考え中
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 09:10:30.02 ID:bufoj5f+.net
- >>828
単純にフレームのBB部の幅が広くなるじゃん
チェーンステーも外側から出せるし、ダウンチューブも太くできる
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 09:35:12.12 ID:0RIS7NTk.net
- >>797
プレスフィットBB
BB下ブレーキ
どう考えてもクソで不具合が沢山報告されてるのにTrekだからとかで買っちゃうアホねｗ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 10:19:55.05 ID:zidJEjor.net
- >>830
そう、それが現代のカーボンフレームの基本だよな
ねじ切BBを採用するにしてもなるべく薄型でフレームの幅を確保できるものじゃないと
金属フレームと同じような太さ、作りのカーボンフレームなんて今どき論外
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 11:52:53.82 ID:uL2V5mdD.net
- >>821
フロントとリアどちらが重要とかはない
速度を0に近づけるだけならフロントが早くて効果的だがフロントブレーキを使うということはバイク操作の要のフロントタイヤのリソースをブレーキに集中させてる状態なわけで、その間はバイクのコントロールに大きな制約がかかる
コーナリング中はリアブレーキを使え、とよく言われるのはそういう理屈
リアブレーキは速度コントロールと言うけど、本来はバイクコントロールのためのブレーキと表現した方が正確だな
実際ロード以外の競技だとまさにそんな感じだし、ロードでもどちらのブレーキを多用してるかと言えば実はリア
で、リアブレーキを有効に使えない人ってのは自転車に跨ってるだけだからブレーキをかけるとそのままフロントに体重が流れてしまっていて、そのことを意識すらしていないんだな
フロントブレーキさえ効けばリアなんてどうでもいい、っては自分の下手さ加減を宣伝してるだけ
では次はあんたにリアブレーキなんてどうでもいいお飾りだという理論をしっかり解説してもらおうかな
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 12:29:16.02 ID:Qrh65cB9.net
- >>827
軽量化と剛性なんて嘘だろうが後付で言ったもん勝ちだから大して意味がない
コスト削減だけがメーカーにとって意味のある理由
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 12:30:55.63 ID:xitAdqc7.net
- まあ使う側にトラブルや不便を押し付けてるのは論外だよね
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 12:35:04.99 ID:jet6oS2N.net
- ８２１氏は相対的な話をしてるだけであってリアは「どうでもよい」って言ってるのか？
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 12:43:52.80 ID:gkAyttBj.net
- >>829
買うならフレームホイール含めてハイエンド
そうじゃないなら数年待ちってことだね
まあフレームホイールハイエンドの買うんですけどね
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 13:17:55.22 ID:hhhhQ9QW.net
- >>833
速度をゼロにするのがより重要でしょ
そうでないとスピードコントロールに十分なリムからディスクにする根本がくずれるよね
前は止まるためディスクで後ろはスピードコントロールにリムなら合ってるじゃん
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 13:20:36.30 ID:wnQHHEhN.net
- 大事なのはタイヤのグリップｗ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 13:35:38.67 ID:0RIS7NTk.net
- バカみたいな理論風味な事ダラダラ書く奴ってホントに乗ってるのかな
自転車の選手なんてみんな長嶋みたいにピューと走ってパみたいな頭の奴ばっかだよ
雨の日にこけたくないならサガンみたいにバイクコントロールの神になった方が良い
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 13:40:49.63 ID:fnOE2I2y.net
- >>837
凄いですね～
予算150以上ですかね？
3年前後で乗り換えしたいので
私は出せても7ー80万が限度ですわ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 14:24:40.63 ID:jet6oS2N.net
- 大人なんだから中途半端なモノで満足せずにサイクルを４年半にしてハイエンドにすれば良いのでは？
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 14:40:12.86 ID:0RIS7NTk.net
- そんなに金積んだってクラリス以下のコンポの高校生に負けちゃうんだろｗ？
大東文化の坂にもよく腹が出まくったオヤジが高級機材でノロノロしてるわ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 14:48:17.32 ID:vKueSs5p.net
- つーか、レースでもないのに勝ち負けの意味あるかな？
意味あるなら財力の勝ち負けがあってもいいんじゃない？ｗ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 15:06:37.30 ID:jet6oS2N.net
- ってかレースであっても高校生と中年オヤジが同じカテゴリーってのは
体力勝負でも若者と競争しようと挑むジジイの根性に尊敬の念を抱くよ
先人を敬わない育ちの悪い子がオヤジになったときに
ロードバイク的な贅沢な趣味を楽しめる大人になれるのかな？
まぁロード乗る前に少しはお腹をへッ込ませるべきとは思うけど
酒飲んで説教臭い爺に比べたら年配者のロード趣味ってのはステキやん
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 18:23:26.71 ID:0RIS7NTk.net
- >>845
年配でもガチで速いオッＧさんはいくらでもいて凄いなと思うが
高級機材で腹が出まくり＜＜＜＜安い機材で腹が出まくり かな
パワーは大した事なくてもスパーリングで攻撃全然当たらないとか、
パワー・スタミナ・テク全てそろったガチガチ中年オヤジとか結構いるぞ。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 21:34:18.05 ID:c21srS7w.net
- >>840
悔しくて悔しくて
泣きながら徹夜で調べて書いたんだろ
毎度の事よ
自転車にも乗れない三輪車君なのになんでディスク擁護に雇われたのやら
とっても不思議なんよプゲラ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 23:03:01.87 ID:u4cXi0E+.net
- >>841
終活のつもりなので盛ります
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 23:59:30.50 ID:2D8RaVQf.net
- >>848
参列者表「ご愁傷様です最期は趣味に生きられてとても羨ましいです」
参列者裏「成熟してないディスクロードに大金に散々散財して葬儀は貧乏くさいね規格がすぐに古くなったゴミディスクロードは粗大ゴミなんですって遺族大迷惑な本末転倒馬鹿故人はプゲラですね」
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 01:09:56.70 ID:OM9FqJKo.net
- プゲラゲラゲラ
ミゲラゲラ
合わせてゲラゲラ
あかん
数えられへんくて草生えますよ
プゲラノトプス
ケラケラトプス
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 06:19:04.84 ID:w8GEZ2/q.net
- >>829
これが一番説得力あるな
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 06:44:23.57 ID:XQuXKsvs.net
- >>846
ゴミの話なんてどうでもいい
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 07:14:17.73 ID:rzuHZ+7u.net
- プゲラってプラドのことでよろしいか？
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 07:21:27.34 ID:zrM894lQ.net
- キューバ革命だろ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 09:37:16.32 ID:sA25S3kF.net
- ゲバラ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 09:40:34.79 ID:XZUQVe6V.net
- ばっか、焼肉のたれだろ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 09:52:00.73 ID:QfoUCjOi.net
- 重たいチャリでも乗ってろクソ野郎
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 11:15:44.79 ID:J3Pz0vnt.net
- ディスクにすると1キロ重くなるんだけど
それでもディスクを選ぶ意味がわからない
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:01:26.32 ID:pq6nYEqW.net
- 1kgなんて誤差の範囲内ですよキリっ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:16:59.10 ID:0/svTZ8m.net
- >>829
ディスクでまともなのはハイエンドだけてよく正直に書けたな
そんでそのハイエンドはヅラ待ちで詰みなわけだがそれは書いてないな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:24:16.63 ID:2L4QQyft.net
- メーカー｢ごちゃごちゃ言わないでディスク車買えよ
あとディスクブレーキ単品だけ買って付け替えようなんて思うなよ
自転車ごと買い換えないとダメだからな
ほれ買え｣
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:24:58.48 ID:lz/1mujr.net
- クリリンは業界から圧受けてないんか
初心者とか雨の日に乗らない奴は要らないってハッキリ書かない所がイマイチだけどな
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:27:26.00 ID:lz/1mujr.net
- >>861
ホンマにこれ
TrekもGiantもフレームが違うだけで、付いてる部品・価格が規格全く一緒
エアコンのスペックが各社全く横並びなのと一緒で業界全体で談合してるわ
今買ったら買ったで、3-4年後に別規格作って買い替え煽ってるのが目に見える。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 14:35:33.06 ID:6zCHRuzA.net
- >>858
明細は？
シマノのブレーキのセット重量でいくと200g程度だろ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 14:40:30.67 ID:7UsmmqRc.net
- 油圧ブレーキだとリザーバーに1リッターは入れとかないとな
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 15:51:58.12 ID:na8csgbf.net
- ディスクのメリットは太いタイヤも履ける事と下りでブレーキ掛けやすい事
25c縛りはいい加減キツイ
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:03:59.61 ID:lz/1mujr.net
- はぁ？
現行ブレーキは28cまで使えるけど
28cなんて重くて使いたくねーよ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:07:18.77 ID:eM+udRTZ.net
- >>867
たぶん25ｃ普及しはじめたときも同じこと言ってたんじゃね？
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:16:23.55 ID:Q9tR4UQ2.net
- 実際に一番効くキャリパーブレーキってデュラエースなの？
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:16:56.81 ID:su40BInX.net
- 一番聞くというかコントローラブルと言いますか
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:19:23.19 ID:eM+udRTZ.net
- >>869
リムブレーキでって意味ならマグラの油圧じゃない？
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:51:01.32 ID:hw/WNhWs.net
- >>868
28cはいてるけど
バランス考えると25cぐらいが良いように思う
28c重さというかまったり感はあるな
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:55:45.16 ID:Q9tR4UQ2.net
- 新型ドーマネは35cだっけ？
あれは何がしたいのか分からん
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:12:43.59 ID:5W2uawK5.net
- >>873
信者への信仰心を試してる
BIANCHIのcv素材で振動吸収とか眉唾、機械式ギミックで確実に振動吸収が正しい信じられる。最近のバイクは軽すぎる、少々重い方が安定する。タイムにも影響無いし、重くても最新のバイクの方が早い感じだ。速度が出たあとは重さを感じないから問題ない。
TREKは宗教
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:38:54.01 ID:lz/1mujr.net
- >>868
俺はMTBから始めたから18-23c時代でもずっと25c使ってたよ。
乗り心地とか性能云々じゃなくて空気圧管理が23cより大分緩いから。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:49:30.37 ID:UUUEfF5P.net
- TREKは軽量化競争やめまーすって宣言したし
明言はしていないけどそのせいで総合系も視野から外すような戦術取ってる
ツールみたいな基地外山岳あると無理
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:53:24.54 ID:eM+udRTZ.net
- >>874
そんなあなたに非宗教ブランドを教えてもらいたいんですが！
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 18:16:40.15 ID:5W2uawK5.net
- >>877
そんなもんプロが使って勝てるメーカーに決まってる。
ホビーレースでも結果出してるんだから圧倒的にスペシャ
リムならキャニオンかビアンキ
乗った感触だけではなく見た目とブランドイメージも揃てっるのは重要
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 18:21:00.30 ID:mItTrv7K.net
- トレックのエモンダいいじゃん 安いし あれはえーもんだ(´･∀･`)
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 18:58:46.56 ID:eM+udRTZ.net
- >>878
スペシャの活躍は納得
でもキャニオン、ビアンキってそんなに活躍してるの？
レース事情に疎くって
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:14:37.27 ID:5W2uawK5.net
- >>880
キャニオンはディスク強要してたカチューシャってチームが全くダダメでunkなんだけど
モビスターってチームがリムでジロデイタリア優勝、なにより３９歳で世界選手権優勝の禿かかったおじさんバルベルデが生ける伝説。
先日も激坂のブエルタでステージ勝利したばっかり、チームはここ数年で何度もグランツール取ってる。表彰台常連
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:18:46.02 ID:UUUEfF5P.net
- >>880
今年のジロはモビスターじゃん？
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:21:01.71 ID:0cFsOLWh.net
- ホモビスター
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:22:39.85 ID:5W2uawK5.net
- >>880
ビアンキはエアロロードバイク一本で平坦も登りもこなして、最強のステージレーサーを擁して１週間のレースは負ける気がしない。スプリンターもチーム編成まとめれば最強レベル、新人やプロ初勝利選手も連発。
今やってるブエルタエスパーニャも優勝候補筆頭
TTバイクも優秀で勝ちまくってる
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:25:34.41 ID:UUUEfF5P.net
- でもユンボすぐトレイン崩壊してエースひとり旅になる
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:37:24.15 ID:mItTrv7K.net
- >>884
ビアンキはなぁ・・ りっしまさんの値付けおかしくね？？
他のメーカーはすべてお値段、エアロオールラウンド＞山岳スペシャルじゃん
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:43:24.93 ID:w1NmcN4X.net
- >>862
圧力のせいでマイルドになったのが、あの記事だろ…
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:46:41.69 ID:5W2uawK5.net
- >>885
ジロを反省して、ツールドフランスはステージ４勝させつつ、アシスト揃えて総合３位
ブエルタはスプリンターを切り捨てて総合全力編成で結果が出そう
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 20:12:05.57 ID:njjB4K0/.net
- ディスクブレーキ要らないって事かw
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 20:51:35.31 ID:0ub/dZX0.net
- クリリンが言うハイエンドで戦えてるメーカーは現状スペシャだけかと、それでもステージ特化で総合は無理
今年は総合編成のスコットがディスクオンリーにしたら、全くダメになってしまったな。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 21:00:55.97 ID:UUUEfF5P.net
- 登れないサイモンはただのイェーツ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 21:07:54.57 ID:x+kjVpRZ.net
- >>887
マイルドに正論
クリリン恐ろしい子
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 21:26:49.84 ID:mItTrv7K.net
- ディスクが生き残る道はある
軽くするのは無理があるから、劇的にメンテが楽になるような仕組みにする
これですべてのチームが使うようになるし、一般にも広まる
電動シフトがまさにこれ！
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 21:32:40.02 ID:su40BInX.net
- >>893
ローターの合成上げるか自動で適切な位置に行くメカはよ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 21:40:51.90 ID:h/gjOD9m.net
- 電動シフトもまだ問題多いからな
Di2をスマホからファームアップ失敗で変速不能とか出先だったら笑えないなあ
（しかも復旧するには自力ならPC経由の余計な機器を買わないと駄目らしいｗ）
他には輪行中にスイッチが当たって勝手に動いてたとか（何でメインスイッチないのよ？ｗ）
俺が思うメリットは自動調整とシフトに力が要らなくなるのとオートトリムぐらいかな
変速速度とかは機械式より遅いんでしょ？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:01:00.41 ID:lz/1mujr.net
- 電動は雨で故障したとかもあるしなあ。
高いし。
電動で一番価値があるのはモーターアシストだろうｗ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:19:38.30 ID:0ub/dZX0.net
- >>891
サイモンはすっぱり総合あきらめて、逃げ容認時間を稼いだらきっちりステージ狙って取ってくるし、クライマーとして超一流。
アダムとチャベスは、総合成績をチームに期待されてるから苦しい立場だなぁ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:24:02.04 ID:h/gjOD9m.net
- 世間一般で電動って言ったらそっちだもんな
変速だけって言ったら、「えっ、それだけ？」って言われそう
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:38:22.40 ID:qNlnwB/K.net
- >>893
そう。リムブレーキはオワコンだから残された手段はディスク化しかない
あと4～5年で新車は全てディスクブレーキにする計画だからメーカーも必死だろうね
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 00:56:16.57 ID:RpQs4Knx.net
- 旧車會のメンバーがまた暴れてんのか
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 04:07:02.76 ID:7YecevD/.net
- ここじゃあリム派が多過ぎてディスク派がマウント取れないね
スレ分けたの失敗だったか…
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 04:15:49.53 ID:2Ei8E9Iv.net
- Di2のファームアップが年何回あるのかと
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 05:52:17.27 ID:suPZdBKE.net
- マウントとかバカじゃねえの
そもそも雨の日なんてカッパ着たママチャリかスリック履いたMTBしか見ない
お前らに必要ねえじゃんｗ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 06:17:20.26 ID:CTksQ/sg.net
- 雨で悲惨なことになる
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 09:02:19.65 ID:XfsFYIMC.net
- >>903
合羽着たママチャリかMTBこそディスク化市場ということだな
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 10:18:31.19 ID:XTad4Z4p.net
- 田舎の高校生通学ママチャリとか良さそうだけどな。
つるつる鉄リムの雨の効かなさヤバいからな
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 11:10:10.41 ID:XfsFYIMC.net
- そう。もうずっとそれ言い続けてるんだけどママチャリにはやらないよな
それはママチャリは廉価過ぎてコストを吸収出来ないからと承知だが、そのしわ寄せとしてロードそれも高級版からディスク化しようとしてる(価格に占めるコストアップを吸収しやすいから)
ロードへの無理のあるゴリ押しはやめてほしい
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 11:26:32.71 ID:XTad4Z4p.net
- ロードは切削リム+進化しきったキャリパ+高性能シュー
でかなり良い線行けちゃうからなあ
雨で乗るとモリモリ削れるけど
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:17:11.27 ID:ONbZZgna.net
- ママチャリは基本雨ざらしでも壊れない耐久性が必要になるから無理だろ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:17:55.71 ID:Mip/Enrs.net
- ままチャリのタイヤは驚異的
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:29:29.45 ID:lDtVPgi7.net
- >>907
ママチャリはコストの問題じゃねーよ
ママチャリに求められるのはメンテナンスしない事
ブレーキにゴミが噛もうが左右がズレようが片効きだろうが使えるアバウトさが必要
んでそんな適当なディスクは存在しない
それだけの事
ママチャリに乗ってる奴の適当さ舐めんな
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:29:58.90 ID:XfsFYIMC.net
- >>909
MTBにも基本雨ざらしでも壊れない耐久性が求められるがディスクブレーキ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:32:17.52 ID:XfsFYIMC.net
- >>911
てことはロードのディスクブレーキも小まめなメンテナンスが必要ということか
ディスクスレを前から見てると｢俺のはノーメンテだけど無問題｣みたいなレスがちらほら見かけるが、てことはあれはもしかして…
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:38:30.54 ID:lDtVPgi7.net
- >>913
スポーツ車のメンテとママチャリのメンテを同一視してはいかんぞ
目盛り付空気入れで空気入れたり変速がイマイチだった時微調整したらそれはもうハイレベルの域
手で押してベコベコになってから空気入れたりパッドが無くなってリムが削れ始めたらチャリ屋に持っていくのがデフォやから
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:41:34.60 ID:s0xhOws1.net
- >>914
なるほど。
ディスクのパッドが削れても乗り続ける人が居るとの話を聞いたことあるが
それだとメタルパッドみたいでいいのだろうか
自分のメカはそこまで減るとキャリパー内にあるベアリングがズレて戻らなくなり完全に利かなくなるので出来ないが
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:44:01.83 ID:0lWtYcT2.net
- ママチャリとかは走れなくなってから直すってレベルだからな
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 13:56:10.08 ID:BCnIWzRk.net
- >>913
ノーメンテって油圧のオイルの事だと思ってる
ローターやパッドはちょくちょく確認するし減ったら交換
レバー握って違和感あればオイルを継ぎ足すか抜いて入れ直す
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:06:42.18 ID:F3ac7Srd.net
- それ充分面倒なメンテやん
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:29:24.21 ID:7G9iBqq+.net
- 工賃含めて５０００円？なら買い換えるわって世界だからなぁ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:31:56.75 ID:kiRYrCUY.net
- エスケープ買うんだけどやっぱディスクかな
1キロ重くなるけど雨の日も乗る通勤バイクなんだが
初ディスクになるかも
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:33:39.76 ID:rgHsxA4C.net
- 「街の自転車屋専用スレ」覗いてみるといい
酷い客の話ばっかりで大変そうだ・・・
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 17:58:42.41 ID:xcOmAv2a.net
- まあ店も酷いの多いしな。
ルックロードとSNSでバカにした挙句ハブ毛つけたくなるとか俺のロードバイクにハブ毛付けてその店行きたくなったわ。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 19:26:19.88 ID:kiRYrCUY.net
- ハブ毛カッコいいじゃん
俺は欲しいぞ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 19:49:05.12 ID:l7smHQ5a.net
- >>912
はぁ?頭お花畑か?雨ざらし前提じゃねえよ
悪路に耐えられる設計でコントロール上げるためにディスクなんだよ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 19:50:31.18 ID:l7smHQ5a.net
- >>917
バイクと違ってリザーバーと言えないレベルのもんしかないからブリーディングきっと必須
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 19:54:43.12 ID:sgripIob.net
- >>924
しかしながらMTBは雨天中止にはならないからあながち間違いでもない
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 19:58:58.73 ID:l7smHQ5a.net
- >>926
雨天と雨ざらし一緒にされてもねえ
ましてや雨降ってなくてもウェットな地形とかがメインだしなあ
一応調べたぞ
https://www.google.com/amp/s/www.weblio.jp/content/amp/%25E9%259B%25A8%25E6%259B%259D%25E3%2581%2597
あま ざらし ［3］ 【雨曝▼し・雨晒▼し】
覆いをかけたりせずに、雨に打たれるままにしておくこと。 「 －の自転車」
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 20:07:03.43 ID:wzFfx0N0.net
- ニンゲンにフッ化水素かけても綺麗になんねえよ。バカじゃね？
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 20:12:48.02 ID:xcOmAv2a.net
- グリーンになるよ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 20:18:54.44 ID:sgripIob.net
- >>927
逆に、ママチャリもチェーンカバーのあるモデル以外は雨ざらしにしてるとチェーンそれに太陽光と相まってワイヤーもぼろぼろになるから良くないけどな
図らずも実際にやってみたから言えるけど
そう言う意味で求められる環境条件はイーブン
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 21:29:12.93 ID:C7xU3NHe.net
- ニンゲンにフッ化水素を掛けると白くなります。
チョウセンヒトモドキにフッ化水素を掛けるとエラが取れます。
彼らはだから必要なのだ！
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 21:48:38.94 ID:cixTur8q.net
- >>915
いねーよ
スカスカになって効かなくなるぞ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:18:01.03 ID:a/oIm759.net
- >>917
自転車の油圧ディスクブレーキって転倒で前転してもエア噛んだりしないから1回セットすればほぼノーメンテだよ
ブレーキパッドなんてそう減るもんじゃないし減ってレバーの遊びが出てきてもレバー側で調整できるから問題なし
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:24:48.38 ID:J1xSuMUH.net
- >>933
こうしたレス
何とか繕いたいレス
本当に本当に可哀想だね
意味も分からないのに何とかしろとの指令でやっているんだろな
虚しくないのかな本人は
チャリーンとスズメの涙の為に自身のプライドを売るのかな
悲しい馬鹿だね
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:32:08.61 ID:7YecevD/.net
- 輪行したい
金属フレーム
この条件だとディスクかリムかどっち？
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:34:04.65 ID:h1ZMQmCI.net
- 売る方は仕事だし
買う方は趣味なんだが、問題なのはこれがブレーキという命を預ける部品なんだよな
ディスクリコール謝罪しろよ、2年ほど前に書かれてたけどそれで亡くなった人居るんだろ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:34:57.49 ID:l7smHQ5a.net
- >>933
エアは噛まねえけどローターの歪みクソうざいよｗ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:35:50.02 ID:l7smHQ5a.net
- >>935
そもそも輪行するならリムだな
速さが違うしローターカバーつけんのだるい
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:43:34.06 ID:uVleY8Op.net
- >>935
それだけだと何とも言えないと思うが
輪行時を重視するかライド時を重視するかって事なら
前者ならリム
後者ならディスクかと思う
あと一台で済ますのか複数台持ちか
ホイールは鉄下駄のままで考えているのか
などなど
追加車で考えてるなら今までの資産が活かせるリムで良いんじゃないかと個人的には思うけど
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:52:47.96 ID:hBinsC4Z.net
- >>933
やっぱり性能、メンテナンス性良さそうだし次のバイクからディスクブレーキだな
自分の場合、基本車内積みでほとんど輪行しないし
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 23:38:07.85 ID:wzFfx0N0.net
- Jspoが無料なのでヴェルタ見てたけど、ディスクいないねｗ
ＴＴバイクも全然進化してないし、またエイリアンメットに回帰してるし
10年前の再放送かと思ったわ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 23:48:05.22 ID:E+1mWa+X.net
- >>933
レバーの遊びが出てきてもレバー側で調整？
何ですかいな、そりゃ？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 23:52:54.46 ID:cixTur8q.net
- >>933
エア抜きは必要ないけど1000kmぐらいでパッド交換してるよ
工具も何もいらなくて簡単だけどね
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 23:54:03.86 ID:cixTur8q.net
- >>935
ディスクとリムで輪行の手間は変わらない
ローターカバーなんかつけたこともないわ
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 00:03:50.14 ID:5e9IfPB3.net
- >>943
工具は要るだろ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 00:26:02.74 ID:8yQQ/7V3.net
- >>941
そりゃジロツールでモビスターやらイネオスやらが
スポンサーのロゴ着て表彰台バンバン登るんだから
ディスク強要して総合捨ててるチームはスポンサーへの言い訳苦しいだろうな
ヴィヴィアーニやサガンくらい映るなら許されるが
カチューシャもう解散だよね
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 00:34:57.50 ID:3KLqtqpl.net
- >>945
いや
ぴこっと差し込むだけ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 00:41:48.60 ID:lPzwrW4f.net
- >>945
スナップピン留めなら要らないんじゃね
割りピンはしんどいと思うが
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 00:49:05.97 ID:5e9IfPB3.net
- >.947
実は交換したことないでしょ？
>>948
その工具不要ってのはどこのキャリパー？
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 01:08:13.13 ID:lPzwrW4f.net
- >>949
一応確認したけどフラットマウントは全部スナップだった
MTBはデオーレから下が割りピンかな
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 01:14:02.39 ID:lPzwrW4f.net
- シマノの話ね
他メーカーは知らん
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 01:18:24.02 ID:5e9IfPB3.net
- スナップピンってあれのことかよ・・・
あのスナップ取った後にピンをどうやって素手で抜くの？
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 01:19:35.78 ID:cKe+ld7W.net
- 一番気に入った色がリムモデルなときの深い悲しみ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 01:28:35.62 ID:lPzwrW4f.net
- >>952
あーマイナスドライバー要るね
俺はデオーレしか触ったことないからあれ
スナップだけかと思ってたわ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 01:56:26.41 ID:CVmxAq4B.net
- BB7とかってただ手で引っこ抜くだけじゃなかったっけ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 05:29:02.82 ID:VHHd2f+Z.net
- >>941
まじでミッチェルトンスコットがやばい、勝てるスプリンターやクラシックレーサーいないのにディスク強要で勝利数減って表彰台も遠い、来期どうすんの状態
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 06:26:31.61 ID:c/YJeOQn.net
- >>956
ブレーキとは全く関係ないのにワロタw
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 06:33:44.06 ID:/PD5368k.net
- >>957
去年までリムブレーキでグランツール表彰常連で強いチームだったんだ。
今年スコットがディスクブレーキの新型を使えと言ってきて、使いだしたら成績さっぱりで来期も展望が見えない。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 07:08:19.70 ID:/PD5368k.net
- >>957
ごめんごめん リムブレーキからディスクブレーキに変更して勝てなくなったチームやプロ選手話しは、一般人乗るレベルのロードバイクとは関係ないから、君にとってはブレーキとは関係ない話になるんだな。
配慮が足りなくて本当に申し訳ない
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 07:12:51.89 ID:8X3pWK2l.net
- そもそも一般人はリムブレーキで十分なんだよな
それで何十年もやってきたし
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 07:28:52.40 ID:xcDshRjG.net
- プロがリムからディスクにして下がるならそれ以下の君らはもっと下がるわけだな
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 07:32:35.82 ID:dGjkQX2U.net
- 街乗りや通勤用のクロスバイクはディスクにして、メンテや扱いには慣れておきたい。
ロードで導入するのは、次のデュラエースで規格も進化して、プロも全チームが導入するようなってから。
今スペシャ以外のディスクは、そこまで性能悪くないんだろうけど高い金払ったハイエンドなのに勝てないフレームってイメージがあってカッコ悪いんでダメ。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 08:32:04.78 ID:CVmxAq4B.net
- 勝てないフレームとか言ってる時点でアホだな
プロがストラド使ってるから俺もストラド買おうって言ってるのと一緒だぞ
楽器も自転車も9割人だからな
Trekがツール勝ちまくってみんなこぞってカーボンフレーム買った時代があったが、
あれは結局薬パワーだったし
カンチェは男前で残念だがボーネンとかも雰囲気的に薬かモーターやってたっぽんだよなあ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 08:32:36.11 ID:c/YJeOQn.net
- >>959
ブレーキとは全く関係ないのにワロタw
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:03:16.10 ID:MHCR6WjG.net
- ディスク買おうと決めてたのにここ見て迷ってきた
まだフレームが追いついてないとか、デュラが規格変えてくるとかネガティブな情報ばっかり
リムは今更感あるけど、取り敢えず規格が変わることは無いだろうしリムの方が良いのだろうか…
下りのブレーキングが楽になるらしいからディスクにしたいんだけど
ハイエンドのブレーキならリムでも問題無い？
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:04:58.18 ID:8OGGwTuf.net
- >>964
ディスク君旗色悪いからって必死すぎひん？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:09:53.22 ID:2k8lCSTm.net
- >>930
イーブンになってねぇよｗ
お前のMTBは保管を屋外で雨風に打たれるまま、日光に晒されるままになってんのか？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:45:10.81 ID:Lhgzu3KM.net
- >>966
リムブレーキが時代遅れだってことを薄々気が付いてはいるけど認められないでいる姿がかわいそう
もう我慢しないで買い替えちゃえばいいのに
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:50:28.80 ID:gU+Wd/oj.net
- 今だったらまだリムフレーム買った方が良いまであるな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:56:26.23 ID:gU+Wd/oj.net
- >>962
次のデュラで規格変わるってどこ情報？
それがマジなら今ディスクに買い換えるのは最高にアホだが
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:00:49.60 ID:RwRRincA.net
- >>962
>スペシャ以外のディスクはそこまで性能悪くない
スペシャはやっぱり微妙なのか
実は前のモデル持ってるがたしかにコスト抑えた廉価ブレーキでかなり微妙
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:02:38.31 ID:5e9IfPB3.net
- >>970
ディスクの規格じゃなくてフリーの規格のことでしょ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:02:40.44 ID:Lhgzu3KM.net
- >>970
ほら時代はディスクブレーキに変わるんだよ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:06:22.99 ID:AstheMGR.net
- >>972
どういう事？またoldが変わるの？
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:09:51.57 ID:pBByhd7T.net
- >>965
142で確定してるから欲しいなら買っても良いんじゃない？
3年前に出たF8ディスクは135という恐怖
売り逃げできなければ60万のゴミという
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:18:58.55 ID:AstheMGR.net
- 142mmがゴミになるという可能性も…
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:23:29.41 ID:2k8lCSTm.net
- じゃあどっちもゴミという方向で
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:28:21.67 ID:LBBbsfF7.net
- リムブレーキと重量が変わらなくなったらディスクにしてあげてもよくってよ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:48:32.33 ID:8OGGwTuf.net
- 次スレです
今ディスクブレーキ導入しちゃった奴wwww
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567734477/
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:49:00.53 ID:pBByhd7T.net
- 両方一般的なハイエンドで組むと800gくらいの差になるからな
飛び道具使えば変わるかもしれないけど
牛乳1リットルをフレームに括り付けて山登れって言われたらそりゃ総合系の選手はキレるわ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:50:07.17 ID:8OGGwTuf.net
- 800gってマ？
フレーム一個分やん…
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:20:22.22 ID:RG3I5hw4.net
- >>974
OLDとフリーは別でしょ
OLDが変わるなんて話は今のところ聞いたことがない
フリーはMTBで先に採用したマイクロスプラインになるんじゃないかと言われてるけど、正直分からん
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:20:25.41 ID:CVmxAq4B.net
- >>974
安いグレードでも高性能・高信頼性のシマノハブ
MTBだとこの間Deoreより上が全部マイクロスプラインになって互換性バッサリ切った
新しいMTBハブはキングのパテントが切れたからDTとかと似たような力の伝達になってる
要するに今までのシマノホイールが一気に陳腐化 12速化したら使えなくなる
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:21:23.34 ID:CVmxAq4B.net
- DeoreじゃねえやSLXからね
Deoreは相変わらずの古い規格
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:37:29.98 ID:Tl7z2V2J.net
- 林道走るならディスク一択
あとスタイル的にもディスク一択
バイクみたいにディスクローターが見えててかっこいい
ロードのホイールは金属部分がデザインを台無しにしてる
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:38:17.01 ID:fUN7fnqz.net
- トレックストアのブログでエモンダSLRディスクにフルデュラ、1300g台のXXX2ホイール、ステム一体の軽量ハンドルで6.9kgとか...
俺の適当にパーツ交換したTCRアドバンスドプロが6.7kgなのに
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:44:29.13 ID:1YH9dthC.net
- >>981
TREKスレ見て震えろ
9kgとかいう単語が飛び交う
ジャイのescapeかよって
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:49:27.52 ID:AstheMGR.net
- せっかく研究して軽量化したのにブレーキ改変で重くしてまた軽量化のやり直しとかw
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:18:06.67 ID:73qTo7VA.net
- >>968
買い替える要素が僅かでも有ればそれを言い訳にしてとっくに買い替えるのがこの板の連中
それが全く進んで無いのはいかにディスクに必要性や魅力が無いって事を表してる
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:22:52.24 ID:GzrC+5ao.net
- 全くメリットがないからなあ
ブレーキで困ったことは一度もねえし
昔の105みたいな、パッド一体型のぐにゃぐにゃブレーキの時代ならまだしも
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:26:46.92 ID:kUC2+zjZ.net
- リムホイール投げ売りなんてやってるから余計に買い替えが進まないw
メーカーも青息吐息やろこれ…
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:31:58.44 ID:LBBbsfF7.net
- 現状だと明らかに重量を気にしないオフロード系向けだよね
だからグラベルロードならいいけど、ピュアロードには駄目だね
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:39:57.70 ID:6y7Tr27h.net
- あんな細いタイヤにディスクとかw
油断すると直ぐにロックしそう
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:43:42.43 ID:AhzB+6AA.net
- >>993
逆に考えるんだ
これからはロードバイクもドリフトする時代だと
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:48:18.60 ID:CVmxAq4B.net
- オーベスト店長みたいに東京から長野・福島まで自走で行っちゃうなら
素直にすげーと思うし価値あると思うよ
ここでドヤってる奴も雨の中自分の機材をうｐすれば、おーガチだね根性あるねと称賛したくなるが
お前ら晴れでしか乗ってないんでしょｗ？
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:51:48.57 ID:U+poAddK.net
- >>991
リムホイール投げ売りなんてやってるか？
作り話で面白がってるだろ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:55:59.30 ID:RwRRincA.net
- >>988
そうだよね
元々がユーザからの求めによるものでなく究極の目的が業界の活性化のための業界主導の試みだから
どうしても無理が生じる場合が少なくない
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:57:15.78 ID:LBBbsfF7.net
- 喜んでるのは流行に流されやすい単細胞だけって事ねｗ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:58:15.37 ID:LBBbsfF7.net
- リムブレーキよ永遠なれ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:58:29.27 ID:LBBbsfF7.net
- さらばディスクよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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