未だにディスクブレーキ導入しない奴www

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 08:41:00.47 ID:dNTcwUna.net

>>827
最近は圧入の左右をネジで連結したＢＢで剛性アップとか言い出してるから、
左右がシェルで連結されてるネジ式の方が、実は剛性高かったとなるんじゃないかな
セールストークでなく、本当に剛性アップの効能を計測できたり実感できるなら別だけど

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 08:52:56.69 ID:fnOE2I2y.net

https://cyclist.sanspo.com/488408

上が現状の結論のような気がする
確かにディスクはメリットも多く
今後主流にはなるだろうが
ディスクそのものよりフレームとホイールが
まだ専用設計で良い物が少ない

特にホイールなんて選択肢そのものが少ないと
買ってから気づく人も多い

なので複数台持ちの人か
買い替え時期が来ていない人は
様子見で良いんじゃないかと思うが？

嫁車は握力が低くディスクに圧倒的なメリットが
あったのでディスクにしたけど
自分のは年明けぐらいにもう一回リムかなと考え中

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 09:10:30.02 ID:bufoj5f+.net

>>828
単純にフレームのBB部の幅が広くなるじゃん
チェーンステーも外側から出せるし、ダウンチューブも太くできる

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 09:35:12.12 ID:0RIS7NTk.net

>>797
プレスフィットBB
BB下ブレーキ
どう考えてもクソで不具合が沢山報告されてるのにTrekだからとかで買っちゃうアホねｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 10:19:55.05 ID:zidJEjor.net

>>830
そう、それが現代のカーボンフレームの基本だよな
ねじ切BBを採用するにしてもなるべく薄型でフレームの幅を確保できるものじゃないと
金属フレームと同じような太さ、作りのカーボンフレームなんて今どき論外

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 11:52:53.82 ID:uL2V5mdD.net

>>821
フロントとリアどちらが重要とかはない
速度を0に近づけるだけならフロントが早くて効果的だがフロントブレーキを使うということはバイク操作の要のフロントタイヤのリソースをブレーキに集中させてる状態なわけで、その間はバイクのコントロールに大きな制約がかかる
コーナリング中はリアブレーキを使え、とよく言われるのはそういう理屈

リアブレーキは速度コントロールと言うけど、本来はバイクコントロールのためのブレーキと表現した方が正確だな
実際ロード以外の競技だとまさにそんな感じだし、ロードでもどちらのブレーキを多用してるかと言えば実はリア
で、リアブレーキを有効に使えない人ってのは自転車に跨ってるだけだからブレーキをかけるとそのままフロントに体重が流れてしまっていて、そのことを意識すらしていないんだな
フロントブレーキさえ効けばリアなんてどうでもいい、っては自分の下手さ加減を宣伝してるだけ

では次はあんたにリアブレーキなんてどうでもいいお飾りだという理論をしっかり解説してもらおうかな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 12:29:16.02 ID:Qrh65cB9.net

>>827
軽量化と剛性なんて嘘だろうが後付で言ったもん勝ちだから大して意味がない
コスト削減だけがメーカーにとって意味のある理由

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 12:30:55.63 ID:xitAdqc7.net

まあ使う側にトラブルや不便を押し付けてるのは論外だよね

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 12:35:04.99 ID:jet6oS2N.net

８２１氏は相対的な話をしてるだけであってリアは「どうでもよい」って言ってるのか？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 12:43:52.80 ID:gkAyttBj.net

>>829
買うならフレームホイール含めてハイエンド
そうじゃないなら数年待ちってことだね

まあフレームホイールハイエンドの買うんですけどね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 13:17:55.22 ID:hhhhQ9QW.net

>>833
速度をゼロにするのがより重要でしょ
そうでないとスピードコントロールに十分なリムからディスクにする根本がくずれるよね
前は止まるためディスクで後ろはスピードコントロールにリムなら合ってるじゃん

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 13:20:36.30 ID:wnQHHEhN.net

大事なのはタイヤのグリップｗ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 13:35:38.67 ID:0RIS7NTk.net

バカみたいな理論風味な事ダラダラ書く奴ってホントに乗ってるのかな
自転車の選手なんてみんな長嶋みたいにピューと走ってパみたいな頭の奴ばっかだよ
雨の日にこけたくないならサガンみたいにバイクコントロールの神になった方が良い

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 13:40:49.63 ID:fnOE2I2y.net

>>837
凄いですね〜
予算150以上ですかね？
3年前後で乗り換えしたいので
私は出せても7ー80万が限度ですわ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 14:24:40.63 ID:jet6oS2N.net

大人なんだから中途半端なモノで満足せずにサイクルを４年半にしてハイエンドにすれば良いのでは？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 14:40:12.86 ID:0RIS7NTk.net

そんなに金積んだってクラリス以下のコンポの高校生に負けちゃうんだろｗ？
大東文化の坂にもよく腹が出まくったオヤジが高級機材でノロノロしてるわ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 14:48:17.32 ID:vKueSs5p.net

つーか、レースでもないのに勝ち負けの意味あるかな？
意味あるなら財力の勝ち負けがあってもいいんじゃない？ｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 15:06:37.30 ID:jet6oS2N.net

ってかレースであっても高校生と中年オヤジが同じカテゴリーってのは
体力勝負でも若者と競争しようと挑むジジイの根性に尊敬の念を抱くよ

先人を敬わない育ちの悪い子がオヤジになったときに
ロードバイク的な贅沢な趣味を楽しめる大人になれるのかな？
まぁロード乗る前に少しはお腹をへッ込ませるべきとは思うけど
酒飲んで説教臭い爺に比べたら年配者のロード趣味ってのはステキやん

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 18:23:26.71 ID:0RIS7NTk.net

>>845
年配でもガチで速いオッＧさんはいくらでもいて凄いなと思うが
高級機材で腹が出まくり＜＜＜＜安い機材で腹が出まくり　かな

パワーは大した事なくてもスパーリングで攻撃全然当たらないとか、
パワー・スタミナ・テク全てそろったガチガチ中年オヤジとか結構いるぞ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 21:34:18.05 ID:c21srS7w.net

>>840
悔しくて悔しくて
泣きながら徹夜で調べて書いたんだろ
毎度の事よ
自転車にも乗れない三輪車君なのになんでディスク擁護に雇われたのやら
とっても不思議なんよプゲラ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 23:03:01.87 ID:u4cXi0E+.net

>>841
終活のつもりなので盛ります

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 23:59:30.50 ID:2D8RaVQf.net

>>848
参列者表「ご愁傷様です最期は趣味に生きられてとても羨ましいです」
参列者裏「成熟してないディスクロードに大金に散々散財して葬儀は貧乏くさいね規格がすぐに古くなったゴミディスクロードは粗大ゴミなんですって遺族大迷惑な本末転倒馬鹿故人はプゲラですね」

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 01:09:56.70 ID:OM9FqJKo.net

プゲラゲラゲラ
ミゲラゲラ
合わせてゲラゲラ
あかん

数えられへんくて草生えますよ
プゲラノトプス
ケラケラトプス

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 06:19:04.84 ID:w8GEZ2/q.net

>>829
これが一番説得力あるな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 06:44:23.57 ID:XQuXKsvs.net

>>846
ゴミの話なんてどうでもいい

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 07:14:17.73 ID:rzuHZ+7u.net

プゲラってプラドのことでよろしいか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 07:21:27.34 ID:zrM894lQ.net

キューバ革命だろ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 09:37:16.32 ID:sA25S3kF.net

ゲバラ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 09:40:34.79 ID:XZUQVe6V.net

ばっか、焼肉のたれだろ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 09:52:00.73 ID:QfoUCjOi.net

重たいチャリでも乗ってろクソ野郎

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 11:15:44.79 ID:J3Pz0vnt.net

ディスクにすると1キロ重くなるんだけど
それでもディスクを選ぶ意味がわからない

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:01:26.32 ID:pq6nYEqW.net

1kgなんて誤差の範囲内ですよキリっ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:16:59.10 ID:0/svTZ8m.net

>>829
ディスクでまともなのはハイエンドだけてよく正直に書けたな
そんでそのハイエンドはヅラ待ちで詰みなわけだがそれは書いてないな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:24:16.63 ID:2L4QQyft.net

メーカー｢ごちゃごちゃ言わないでディスク車買えよ
あとディスクブレーキ単品だけ買って付け替えようなんて思うなよ
自転車ごと買い換えないとダメだからな
ほれ買え｣

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:24:58.48 ID:lz/1mujr.net

クリリンは業界から圧受けてないんか
初心者とか雨の日に乗らない奴は要らないってハッキリ書かない所がイマイチだけどな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:27:26.00 ID:lz/1mujr.net

>>861
ホンマにこれ
TrekもGiantもフレームが違うだけで、付いてる部品・価格が規格全く一緒
エアコンのスペックが各社全く横並びなのと一緒で業界全体で談合してるわ
今買ったら買ったで、3-4年後に別規格作って買い替え煽ってるのが目に見える。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 14:35:33.06 ID:6zCHRuzA.net

>>858
明細は？
シマノのブレーキのセット重量でいくと200g程度だろ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 14:40:30.67 ID:7UsmmqRc.net

油圧ブレーキだとリザーバーに1リッターは入れとかないとな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 15:51:58.12 ID:na8csgbf.net

ディスクのメリットは太いタイヤも履ける事と下りでブレーキ掛けやすい事

25c縛りはいい加減キツイ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:03:59.61 ID:lz/1mujr.net

はぁ？
現行ブレーキは28cまで使えるけど
28cなんて重くて使いたくねーよ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:07:18.77 ID:eM+udRTZ.net

>>867
たぶん25ｃ普及しはじめたときも同じこと言ってたんじゃね？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:16:23.55 ID:Q9tR4UQ2.net

実際に一番効くキャリパーブレーキってデュラエースなの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:16:56.81 ID:su40BInX.net

一番聞くというかコントローラブルと言いますか

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:19:23.19 ID:eM+udRTZ.net

>>869
リムブレーキでって意味ならマグラの油圧じゃない？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:51:01.32 ID:hw/WNhWs.net

>>868
28cはいてるけど
バランス考えると25cぐらいが良いように思う
28c重さというかまったり感はあるな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:55:45.16 ID:Q9tR4UQ2.net

新型ドーマネは35cだっけ？
あれは何がしたいのか分からん

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:12:43.59 ID:5W2uawK5.net

>>873
信者への信仰心を試してる

BIANCHIのcv素材で振動吸収とか眉唾、機械式ギミックで確実に振動吸収が正しい信じられる。最近のバイクは軽すぎる、少々重い方が安定する。タイムにも影響無いし、重くても最新のバイクの方が早い感じだ。速度が出たあとは重さを感じないから問題ない。



TREKは宗教

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:38:54.01 ID:lz/1mujr.net

>>868
俺はMTBから始めたから18-23c時代でもずっと25c使ってたよ。
乗り心地とか性能云々じゃなくて空気圧管理が23cより大分緩いから。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:49:30.37 ID:UUUEfF5P.net

TREKは軽量化競争やめまーすって宣言したし
明言はしていないけどそのせいで総合系も視野から外すような戦術取ってる

ツールみたいな基地外山岳あると無理

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:53:24.54 ID:eM+udRTZ.net

>>874
そんなあなたに非宗教ブランドを教えてもらいたいんですが！

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 18:16:40.15 ID:5W2uawK5.net

>>877
そんなもんプロが使って勝てるメーカーに決まってる。
ホビーレースでも結果出してるんだから圧倒的にスペシャ

リムならキャニオンかビアンキ

乗った感触だけではなく見た目とブランドイメージも揃てっるのは重要

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 18:21:00.30 ID:mItTrv7K.net

トレックのエモンダいいじゃん　安いし　あれはえーもんだ(´･∀･`)

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 18:58:46.56 ID:eM+udRTZ.net

>>878
スペシャの活躍は納得
でもキャニオン、ビアンキってそんなに活躍してるの？
レース事情に疎くって

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:14:37.27 ID:5W2uawK5.net

>>880
キャニオンはディスク強要してたカチューシャってチームが全くダダメでunkなんだけど

モビスターってチームがリムでジロデイタリア優勝、なにより３９歳で世界選手権優勝の禿かかったおじさんバルベルデが生ける伝説。
先日も激坂のブエルタでステージ勝利したばっかり、チームはここ数年で何度もグランツール取ってる。表彰台常連

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:18:46.02 ID:UUUEfF5P.net

>>880
今年のジロはモビスターじゃん？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:21:01.71 ID:0cFsOLWh.net

ホモビスター

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:22:39.85 ID:5W2uawK5.net

>>880
ビアンキはエアロロードバイク一本で平坦も登りもこなして、最強のステージレーサーを擁して１週間のレースは負ける気がしない。スプリンターもチーム編成まとめれば最強レベル、新人やプロ初勝利選手も連発。
今やってるブエルタエスパーニャも優勝候補筆頭

TTバイクも優秀で勝ちまくってる

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:25:34.41 ID:UUUEfF5P.net

でもユンボすぐトレイン崩壊してエースひとり旅になる

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:37:24.15 ID:mItTrv7K.net

>>884
ビアンキはなぁ・・　りっしまさんの値付けおかしくね？？

他のメーカーはすべてお値段、エアロオールラウンド＞山岳スペシャルじゃん

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:43:24.93 ID:w1NmcN4X.net

>>862
圧力のせいでマイルドになったのが、あの記事だろ…

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:46:41.69 ID:5W2uawK5.net

>>885
ジロを反省して、ツールドフランスはステージ４勝させつつ、アシスト揃えて総合３位

ブエルタはスプリンターを切り捨てて総合全力編成で結果が出そう

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 20:12:05.57 ID:njjB4K0/.net

ディスクブレーキ要らないって事かw

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 20:51:35.31 ID:0ub/dZX0.net

クリリンが言うハイエンドで戦えてるメーカーは現状スペシャだけかと、それでもステージ特化で総合は無理

今年は総合編成のスコットがディスクオンリーにしたら、全くダメになってしまったな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 21:00:55.97 ID:UUUEfF5P.net

登れないサイモンはただのイェーツ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 21:07:54.57 ID:x+kjVpRZ.net

>>887
マイルドに正論
クリリン恐ろしい子

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 21:26:49.84 ID:mItTrv7K.net

ディスクが生き残る道はある

軽くするのは無理があるから、劇的にメンテが楽になるような仕組みにする
これですべてのチームが使うようになるし、一般にも広まる
電動シフトがまさにこれ！

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 21:32:40.02 ID:su40BInX.net

>>893
ローターの合成上げるか自動で適切な位置に行くメカはよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 21:40:51.90 ID:h/gjOD9m.net

電動シフトもまだ問題多いからな
Di2をスマホからファームアップ失敗で変速不能とか出先だったら笑えないなあ
（しかも復旧するには自力ならPC経由の余計な機器を買わないと駄目らしいｗ）
他には輪行中にスイッチが当たって勝手に動いてたとか（何でメインスイッチないのよ？ｗ）
俺が思うメリットは自動調整とシフトに力が要らなくなるのとオートトリムぐらいかな
変速速度とかは機械式より遅いんでしょ？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:01:00.41 ID:lz/1mujr.net

電動は雨で故障したとかもあるしなあ。
高いし。
電動で一番価値があるのはモーターアシストだろうｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:19:38.30 ID:0ub/dZX0.net

>>891
サイモンはすっぱり総合あきらめて、逃げ容認時間を稼いだらきっちりステージ狙って取ってくるし、クライマーとして超一流。
アダムとチャベスは、総合成績をチームに期待されてるから苦しい立場だなぁ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:24:02.04 ID:h/gjOD9m.net

世間一般で電動って言ったらそっちだもんな
変速だけって言ったら、「えっ、それだけ？」って言われそう

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:38:22.40 ID:qNlnwB/K.net

>>893
そう。リムブレーキはオワコンだから残された手段はディスク化しかない
あと4〜5年で新車は全てディスクブレーキにする計画だからメーカーも必死だろうね

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 00:56:16.57 ID:RpQs4Knx.net

旧車會のメンバーがまた暴れてんのか

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 04:07:02.76 ID:7YecevD/.net

ここじゃあリム派が多過ぎてディスク派がマウント取れないね
スレ分けたの失敗だったか…

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 04:15:49.53 ID:2Ei8E9Iv.net

Di2のファームアップが年何回あるのかと

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 05:52:17.27 ID:suPZdBKE.net

マウントとかバカじゃねえの
そもそも雨の日なんてカッパ着たママチャリかスリック履いたMTBしか見ない
お前らに必要ねえじゃんｗ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 06:17:20.26 ID:CTksQ/sg.net

雨で悲惨なことになる

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 09:02:19.65 ID:XfsFYIMC.net

>>903
合羽着たママチャリかMTBこそディスク化市場ということだな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 10:18:31.19 ID:XTad4Z4p.net

田舎の高校生通学ママチャリとか良さそうだけどな。
つるつる鉄リムの雨の効かなさヤバいからな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 11:10:10.41 ID:XfsFYIMC.net

そう。もうずっとそれ言い続けてるんだけどママチャリにはやらないよな
それはママチャリは廉価過ぎてコストを吸収出来ないからと承知だが、そのしわ寄せとしてロードそれも高級版からディスク化しようとしてる(価格に占めるコストアップを吸収しやすいから)
ロードへの無理のあるゴリ押しはやめてほしい

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 11:26:32.71 ID:XTad4Z4p.net

ロードは切削リム+進化しきったキャリパ+高性能シュー
でかなり良い線行けちゃうからなあ
雨で乗るとモリモリ削れるけど

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:17:11.27 ID:ONbZZgna.net

ママチャリは基本雨ざらしでも壊れない耐久性が必要になるから無理だろ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:17:55.71 ID:Mip/Enrs.net

ままチャリのタイヤは驚異的

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:29:29.45 ID:lDtVPgi7.net

>>907
ママチャリはコストの問題じゃねーよ
ママチャリに求められるのはメンテナンスしない事
ブレーキにゴミが噛もうが左右がズレようが片効きだろうが使えるアバウトさが必要
んでそんな適当なディスクは存在しない
それだけの事
ママチャリに乗ってる奴の適当さ舐めんな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:29:58.90 ID:XfsFYIMC.net

>>909
MTBにも基本雨ざらしでも壊れない耐久性が求められるがディスクブレーキ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:32:17.52 ID:XfsFYIMC.net

>>911
てことはロードのディスクブレーキも小まめなメンテナンスが必要ということか
ディスクスレを前から見てると｢俺のはノーメンテだけど無問題｣みたいなレスがちらほら見かけるが、てことはあれはもしかして…

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:38:30.54 ID:lDtVPgi7.net

>>913
スポーツ車のメンテとママチャリのメンテを同一視してはいかんぞ
目盛り付空気入れで空気入れたり変速がイマイチだった時微調整したらそれはもうハイレベルの域
手で押してベコベコになってから空気入れたりパッドが無くなってリムが削れ始めたらチャリ屋に持っていくのがデフォやから

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:41:34.60 ID:s0xhOws1.net

>>914
なるほど。
ディスクのパッドが削れても乗り続ける人が居るとの話を聞いたことあるが
それだとメタルパッドみたいでいいのだろうか
自分のメカはそこまで減るとキャリパー内にあるベアリングがズレて戻らなくなり完全に利かなくなるので出来ないが

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:44:01.83 ID:0lWtYcT2.net

ママチャリとかは走れなくなってから直すってレベルだからな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 13:56:10.08 ID:BCnIWzRk.net

>>913
ノーメンテって油圧のオイルの事だと思ってる
ローターやパッドはちょくちょく確認するし減ったら交換
レバー握って違和感あればオイルを継ぎ足すか抜いて入れ直す

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:06:42.18 ID:F3ac7Srd.net

それ充分面倒なメンテやん

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:29:24.21 ID:7G9iBqq+.net

工賃含めて５０００円？なら買い換えるわって世界だからなぁ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:31:56.75 ID:kiRYrCUY.net

エスケープ買うんだけどやっぱディスクかな
1キロ重くなるけど雨の日も乗る通勤バイクなんだが
初ディスクになるかも

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:33:39.76 ID:rgHsxA4C.net

「街の自転車屋専用スレ」覗いてみるといい
酷い客の話ばっかりで大変そうだ・・・

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 17:58:42.41 ID:xcOmAv2a.net

まあ店も酷いの多いしな。
ルックロードとSNSでバカにした挙句ハブ毛つけたくなるとか俺のロードバイクにハブ毛付けてその店行きたくなったわ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 19:26:19.88 ID:kiRYrCUY.net

ハブ毛カッコいいじゃん
俺は欲しいぞ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 19:49:05.12 ID:l7smHQ5a.net

>>912
はぁ?頭お花畑か?雨ざらし前提じゃねえよ
悪路に耐えられる設計でコントロール上げるためにディスクなんだよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 19:50:31.18 ID:l7smHQ5a.net

>>917
バイクと違ってリザーバーと言えないレベルのもんしかないからブリーディングきっと必須

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 19:54:43.12 ID:sgripIob.net

>>924
しかしながらMTBは雨天中止にはならないからあながち間違いでもない

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 19:58:58.73 ID:l7smHQ5a.net

>>926
雨天と雨ざらし一緒にされてもねえ
ましてや雨降ってなくてもウェットな地形とかがメインだしなあ
一応調べたぞ
https://www.google.com/amp/s/www.weblio.jp/content/amp/%25E9%259B%25A8%25E6%259B%259D%25E3%2581%2597
あま ざらし ［3］ 【雨曝▼し・雨晒▼し】
覆いをかけたりせずに、雨に打たれるままにしておくこと。 「 −の自転車」

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 20:07:03.43 ID:wzFfx0N0.net

ニンゲンにフッ化水素かけても綺麗になんねえよ。バカじゃね？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 20:12:48.02 ID:xcOmAv2a.net

グリーンになるよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 20:18:54.44 ID:sgripIob.net

>>927
逆に、ママチャリもチェーンカバーのあるモデル以外は雨ざらしにしてるとチェーンそれに太陽光と相まってワイヤーもぼろぼろになるから良くないけどな
図らずも実際にやってみたから言えるけど
そう言う意味で求められる環境条件はイーブン

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 21:29:12.93 ID:C7xU3NHe.net

ニンゲンにフッ化水素を掛けると白くなります。
チョウセンヒトモドキにフッ化水素を掛けるとエラが取れます。
彼らはだから必要なのだ！

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 21:48:38.94 ID:cixTur8q.net

>>915
いねーよ
スカスカになって効かなくなるぞ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:18:01.03 ID:a/oIm759.net

>>917
自転車の油圧ディスクブレーキって転倒で前転してもエア噛んだりしないから1回セットすればほぼノーメンテだよ
ブレーキパッドなんてそう減るもんじゃないし減ってレバーの遊びが出てきてもレバー側で調整できるから問題なし

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:24:48.38 ID:J1xSuMUH.net

>>933
こうしたレス
何とか繕いたいレス
本当に本当に可哀想だね
意味も分からないのに何とかしろとの指令でやっているんだろな
虚しくないのかな本人は
チャリーンとスズメの涙の為に自身のプライドを売るのかな
悲しい馬鹿だね

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:32:08.61 ID:7YecevD/.net

輪行したい
金属フレーム

この条件だとディスクかリムかどっち？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:34:04.65 ID:h1ZMQmCI.net

売る方は仕事だし
買う方は趣味なんだが、問題なのはこれがブレーキという命を預ける部品なんだよな

ディスクリコール謝罪しろよ、2年ほど前に書かれてたけどそれで亡くなった人居るんだろ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:34:57.49 ID:l7smHQ5a.net

>>933
エアは噛まねえけどローターの歪みクソうざいよｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:35:50.02 ID:l7smHQ5a.net

>>935
そもそも輪行するならリムだな
速さが違うしローターカバーつけんのだるい

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:43:34.06 ID:uVleY8Op.net

>>935
それだけだと何とも言えないと思うが
輪行時を重視するかライド時を重視するかって事なら
前者ならリム
後者ならディスクかと思う
あと一台で済ますのか複数台持ちか
ホイールは鉄下駄のままで考えているのか
などなど
追加車で考えてるなら今までの資産が活かせるリムで良いんじゃないかと個人的には思うけど

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:52:47.96 ID:hBinsC4Z.net

>>933
やっぱり性能、メンテナンス性良さそうだし次のバイクからディスクブレーキだな
自分の場合、基本車内積みでほとんど輪行しないし

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 23:38:07.85 ID:wzFfx0N0.net

Jspoが無料なのでヴェルタ見てたけど、ディスクいないねｗ
ＴＴバイクも全然進化してないし、またエイリアンメットに回帰してるし
10年前の再放送かと思ったわ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 23:48:05.22 ID:E+1mWa+X.net

>>933
レバーの遊びが出てきてもレバー側で調整？
何ですかいな、そりゃ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 23:52:54.46 ID:cixTur8q.net

>>933
エア抜きは必要ないけど1000kmぐらいでパッド交換してるよ
工具も何もいらなくて簡単だけどね

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 23:54:03.86 ID:cixTur8q.net

>>935
ディスクとリムで輪行の手間は変わらない
ローターカバーなんかつけたこともないわ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 00:03:50.14 ID:5e9IfPB3.net

>>943
工具は要るだろ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 00:26:02.74 ID:8yQQ/7V3.net

>>941
そりゃジロツールでモビスターやらイネオスやらが
スポンサーのロゴ着て表彰台バンバン登るんだから

ディスク強要して総合捨ててるチームはスポンサーへの言い訳苦しいだろうな
ヴィヴィアーニやサガンくらい映るなら許されるが
カチューシャもう解散だよね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 00:34:57.50 ID:3KLqtqpl.net

>>945
いや
ぴこっと差し込むだけ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 00:41:48.60 ID:lPzwrW4f.net

>>945
スナップピン留めなら要らないんじゃね
割りピンはしんどいと思うが

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 00:49:05.97 ID:5e9IfPB3.net

>.947
実は交換したことないでしょ？

>>948
その工具不要ってのはどこのキャリパー？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 01:08:13.13 ID:lPzwrW4f.net

>>949
一応確認したけどフラットマウントは全部スナップだった
MTBはデオーレから下が割りピンかな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 01:14:02.39 ID:lPzwrW4f.net

シマノの話ね
他メーカーは知らん

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 01:18:24.02 ID:5e9IfPB3.net

スナップピンってあれのことかよ・・・
あのスナップ取った後にピンをどうやって素手で抜くの？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 01:19:35.78 ID:cKe+ld7W.net

一番気に入った色がリムモデルなときの深い悲しみ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 01:28:35.62 ID:lPzwrW4f.net

>>952
あーマイナスドライバー要るね
俺はデオーレしか触ったことないからあれ
スナップだけかと思ってたわ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 01:56:26.41 ID:CVmxAq4B.net

BB7とかってただ手で引っこ抜くだけじゃなかったっけ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 05:29:02.82 ID:VHHd2f+Z.net

>>941
まじでミッチェルトンスコットがやばい、勝てるスプリンターやクラシックレーサーいないのにディスク強要で勝利数減って表彰台も遠い、来期どうすんの状態

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 06:26:31.61 ID:c/YJeOQn.net

>>956
ブレーキとは全く関係ないのにワロタw

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 06:33:44.06 ID:/PD5368k.net

>>957
去年までリムブレーキでグランツール表彰常連で強いチームだったんだ。

今年スコットがディスクブレーキの新型を使えと言ってきて、使いだしたら成績さっぱりで来期も展望が見えない。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 07:08:19.70 ID:/PD5368k.net

>>957
ごめんごめん　リムブレーキからディスクブレーキに変更して勝てなくなったチームやプロ選手話しは、一般人乗るレベルのロードバイクとは関係ないから、君にとってはブレーキとは関係ない話になるんだな。

配慮が足りなくて本当に申し訳ない

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 07:12:51.89 ID:8X3pWK2l.net

そもそも一般人はリムブレーキで十分なんだよな
それで何十年もやってきたし

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 07:28:52.40 ID:xcDshRjG.net

プロがリムからディスクにして下がるならそれ以下の君らはもっと下がるわけだな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 07:32:35.82 ID:dGjkQX2U.net

街乗りや通勤用のクロスバイクはディスクにして、メンテや扱いには慣れておきたい。

ロードで導入するのは、次のデュラエースで規格も進化して、プロも全チームが導入するようなってから。

今スペシャ以外のディスクは、そこまで性能悪くないんだろうけど高い金払ったハイエンドなのに勝てないフレームってイメージがあってカッコ悪いんでダメ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 08:32:04.78 ID:CVmxAq4B.net

勝てないフレームとか言ってる時点でアホだな
プロがストラド使ってるから俺もストラド買おうって言ってるのと一緒だぞ
楽器も自転車も9割人だからな
Trekがツール勝ちまくってみんなこぞってカーボンフレーム買った時代があったが、
あれは結局薬パワーだったし
カンチェは男前で残念だがボーネンとかも雰囲気的に薬かモーターやってたっぽんだよなあ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 08:32:36.11 ID:c/YJeOQn.net

>>959
ブレーキとは全く関係ないのにワロタw

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:03:16.10 ID:MHCR6WjG.net

ディスク買おうと決めてたのにここ見て迷ってきた
まだフレームが追いついてないとか、デュラが規格変えてくるとかネガティブな情報ばっかり

リムは今更感あるけど、取り敢えず規格が変わることは無いだろうしリムの方が良いのだろうか…

下りのブレーキングが楽になるらしいからディスクにしたいんだけど
ハイエンドのブレーキならリムでも問題無い？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:04:58.18 ID:8OGGwTuf.net

>>964
ディスク君旗色悪いからって必死すぎひん？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:09:53.22 ID:2k8lCSTm.net

>>930
イーブンになってねぇよｗ
お前のMTBは保管を屋外で雨風に打たれるまま、日光に晒されるままになってんのか？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:45:10.81 ID:Lhgzu3KM.net

>>966
リムブレーキが時代遅れだってことを薄々気が付いてはいるけど認められないでいる姿がかわいそう
もう我慢しないで買い替えちゃえばいいのに

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:50:28.80 ID:gU+Wd/oj.net

今だったらまだリムフレーム買った方が良いまであるな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:56:26.23 ID:gU+Wd/oj.net

>>962
次のデュラで規格変わるってどこ情報？
それがマジなら今ディスクに買い換えるのは最高にアホだが

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:00:49.60 ID:RwRRincA.net

>>962
>スペシャ以外のディスクはそこまで性能悪くない

スペシャはやっぱり微妙なのか
実は前のモデル持ってるがたしかにコスト抑えた廉価ブレーキでかなり微妙

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:02:38.31 ID:5e9IfPB3.net

>>970
ディスクの規格じゃなくてフリーの規格のことでしょ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:02:40.44 ID:Lhgzu3KM.net

>>970
ほら時代はディスクブレーキに変わるんだよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:06:22.99 ID:AstheMGR.net

>>972
どういう事？またoldが変わるの？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:09:51.57 ID:pBByhd7T.net

>>965
142で確定してるから欲しいなら買っても良いんじゃない？

3年前に出たF8ディスクは135という恐怖
売り逃げできなければ60万のゴミという

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:18:58.55 ID:AstheMGR.net

142mmがゴミになるという可能性も…

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:23:29.41 ID:2k8lCSTm.net

じゃあどっちもゴミという方向で

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:28:21.67 ID:LBBbsfF7.net

リムブレーキと重量が変わらなくなったらディスクにしてあげてもよくってよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:48:32.33 ID:8OGGwTuf.net

次スレです
今ディスクブレーキ導入しちゃった奴wwww
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567734477/

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:49:00.53 ID:pBByhd7T.net

両方一般的なハイエンドで組むと800gくらいの差になるからな
飛び道具使えば変わるかもしれないけど

牛乳1リットルをフレームに括り付けて山登れって言われたらそりゃ総合系の選手はキレるわ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:50:07.17 ID:8OGGwTuf.net

800gってマ？
フレーム一個分やん…

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:20:22.22 ID:RG3I5hw4.net

>>974
OLDとフリーは別でしょ
OLDが変わるなんて話は今のところ聞いたことがない
フリーはMTBで先に採用したマイクロスプラインになるんじゃないかと言われてるけど、正直分からん

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:20:25.41 ID:CVmxAq4B.net

>>974
安いグレードでも高性能・高信頼性のシマノハブ
MTBだとこの間Deoreより上が全部マイクロスプラインになって互換性バッサリ切った
新しいMTBハブはキングのパテントが切れたからDTとかと似たような力の伝達になってる
要するに今までのシマノホイールが一気に陳腐化　12速化したら使えなくなる

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:21:23.34 ID:CVmxAq4B.net

DeoreじゃねえやSLXからね
Deoreは相変わらずの古い規格

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:37:29.98 ID:Tl7z2V2J.net

林道走るならディスク一択
あとスタイル的にもディスク一択

バイクみたいにディスクローターが見えててかっこいい
ロードのホイールは金属部分がデザインを台無しにしてる

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:38:17.01 ID:fUN7fnqz.net

トレックストアのブログでエモンダSLRディスクにフルデュラ、1300g台のXXX2ホイール、ステム一体の軽量ハンドルで6.9kgとか...
俺の適当にパーツ交換したTCRアドバンスドプロが6.7kgなのに

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:44:29.13 ID:1YH9dthC.net

>>981
TREKスレ見て震えろ
9kgとかいう単語が飛び交う

ジャイのescapeかよって

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:49:27.52 ID:AstheMGR.net

せっかく研究して軽量化したのにブレーキ改変で重くしてまた軽量化のやり直しとかw

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:18:06.67 ID:73qTo7VA.net

>>968
買い替える要素が僅かでも有ればそれを言い訳にしてとっくに買い替えるのがこの板の連中
それが全く進んで無いのはいかにディスクに必要性や魅力が無いって事を表してる

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:22:52.24 ID:GzrC+5ao.net

全くメリットがないからなあ
ブレーキで困ったことは一度もねえし
昔の105みたいな、パッド一体型のぐにゃぐにゃブレーキの時代ならまだしも

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:26:46.92 ID:kUC2+zjZ.net

リムホイール投げ売りなんてやってるから余計に買い替えが進まないw
メーカーも青息吐息やろこれ…

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:31:58.44 ID:LBBbsfF7.net

現状だと明らかに重量を気にしないオフロード系向けだよね
だからグラベルロードならいいけど、ピュアロードには駄目だね

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:39:57.70 ID:6y7Tr27h.net

あんな細いタイヤにディスクとかw
油断すると直ぐにロックしそう

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:43:42.43 ID:AhzB+6AA.net

>>993
逆に考えるんだ
これからはロードバイクもドリフトする時代だと

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:48:18.60 ID:CVmxAq4B.net

オーベスト店長みたいに東京から長野・福島まで自走で行っちゃうなら
素直にすげーと思うし価値あると思うよ
ここでドヤってる奴も雨の中自分の機材をうｐすれば、おーガチだね根性あるねと称賛したくなるが
お前ら晴れでしか乗ってないんでしょｗ？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:51:48.57 ID:U+poAddK.net

>>991
リムホイール投げ売りなんてやってるか？
作り話で面白がってるだろ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:55:59.30 ID:RwRRincA.net

>>988
そうだよね
元々がユーザからの求めによるものでなく究極の目的が業界の活性化のための業界主導の試みだから
どうしても無理が生じる場合が少なくない

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:57:15.78 ID:LBBbsfF7.net

喜んでるのは流行に流されやすい単細胞だけって事ねｗ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:58:15.37 ID:LBBbsfF7.net

リムブレーキよ永遠なれ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:58:29.27 ID:LBBbsfF7.net

さらばディスクよ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。