【正】 クロモリフレーム Part68 【正】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 06:55:37.34 ID:r43T7NqS.net

次スレ立つまで埋めないこと

前スレ
【正】 クロモリフレーム Part67 【正】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542727394/

21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 20:56:47.19 ID:PCA59hCw.net

>>13
用途次第だろう
速さを重視するスポーツマンならカーボン一択
荷物積んでツーリングならクロモリ一択

22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 23:01:29.01 ID:vxwIXZG4.net

ペンナローラのRS-5が良さげに見えるのですが、乗ってる方のインプレを聞かせてください。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 00:11:04.04 ID:4E/wSlAv.net

>>16
牛蒡？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 03:37:15.60 ID:L6xMYyuz.net

この前のE3の広島大会でクロモリが勝ってたな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 07:23:01.95 ID:Jy9U1Onz.net

路傍

26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 07:29:27.75 ID:eAgHWXZm.net

他人と競う→カーボン
否→クロモリ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 07:36:01.54 ID:44G4x8+R.net

美で競うならクロモリだな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 08:11:13.87 ID:BZI1sYgH.net

カーボンはデブだからな。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 09:47:03.22 ID:bZXHICrk.net

カーボン買う金でクロモリ3本作っていった方が良いです

30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 10:56:00.46 ID:Y8YLHBTg.net

クロモリでまともなの作ったら一本2〜30万するよな
カーボンの方が安い

31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 12:28:58.02 ID:czwP1VPJ.net

ミヤタのクロモリロードが復活していた。
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/sport.html

FUJI FOREAL
https://www.fujibikes.jp/2020/products/foreal/index.html

32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 13:13:06.46 ID:RGlFv21+.net

ミヤタは28万でも台湾製？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 18:19:12.12 ID:fyscpJL/.net

>>13
カーボンはレース以外でも快適だし持ってて損はない
クロモリは何やるにしてもカーボン以下だから最初はカーボン買った方がいい

34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 19:15:29.57 ID:F6QeLS1F.net

>>31
メリダ製かぁ〜
まあ、この値段なら仕方ないわ…
結局、メッキ設備が国内だと新規は厳しいからなぁ
でも復活は嬉しい

35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 20:40:25.57 ID:NUzLyfu0.net

>>30
どういうフレームをもって
まともなクロモリなの？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 22:00:59.46 ID:Ay5frdkA.net

行きつけのビルダーはNJS登録してるけどヘッドパーツ込みで１本14万だったかな？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 22:10:06.80 ID:/PNmCCtE.net

中古フレーム10分の1位で買いましたすみません

38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 23:41:09.25 ID:7mGyfh8z.net

>>36
どこ？何で名前伏せる

39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 23:57:53.76 ID:Ay5frdkA.net

>>38
ホームページどころか店に看板も出してない個人経営店だから
ビルダー本人の意向を尊重してるだけのこと
30年来のつきあいになるが客を紹介してくれなんて一度も言われたことがない

40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 00:07:04.52 ID:BFzZAtd3.net

NJSビルダーなんて大体個人経営だけど
紹介ってか今時14万で作るとかどこの店か純粋に気になっただけ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 01:01:47.68 ID:il+kVtyQ.net

ビンテージクロモリ特集とか見てると現行品買ってメンテしっかりして大事に乗れば30年後にはビンテージになってるよなとか考えちゃう
ただ雑誌とかに乗るレベルのグレードビンテージってその当時のハイエンドモデルだから俺が買えるレベルのだとただのビンテージだよなとかも考えるｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 01:15:54.43 ID:/Xnpb4DL.net

ビルダーが生きてるうち
工房があるうちに
ハイエンド品オーダーしようぜ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 11:02:42.80 ID:1eMvKLR4.net

NJSビルダーの工房なんて特殊な工作でもしなければどこもそんくらいの値段だと思うけど
岐阜のマエダさんとかはもっと安いかも

44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 12:07:41.44 ID:nmUtZSM6.net

リッチー・ロードロジックがカラーチェンジ
https://funq.jp/bicycle-club/article/506391/

45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 12:13:19.05 ID:QkCS6IXr.net

乗っちまえば重さなんて気にならないんだから
クロモリで充分

46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 23:23:25.80 ID:fKucBXRu.net

スルーアクスル、フラットマウントのフォークってオーダー出来るの？
＋角度指定、長さ指定、ボトル穴指定

47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 23:36:27.21 ID:eHpdY48r.net

値段なんて加工と使うパイプでいくらにでもなってくだろ。

基本単色塗りで15万くらいからでしょ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 23:38:13.13 ID:uzHC4YMD.net

BASSO VIPER105は2020モデルも2019継続だって
カラー位は変わるかと思ってた
ペトローリアムカラーに惚れていたので継続は良報
ただし入荷は11月頃だって
10月中入荷を期待してたのに、
台湾の職人さん、治具そのままなんだから頑張って

49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 11:09:09.88 ID:/IbU7mZM.net

>>46
ビルダーさんでもフォークはフォーク屋に外注ってところが多い
ISマウント、ポストマウントはできると思うけどフラットマウントは既製品のマウント部品がないので難しいかも

50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 11:09:58.49 ID:/IbU7mZM.net

やるとしたらクロモリのブロックをCNCで削り出して、ブレードの一部を切って溶接、だろうな
1.5kg くらいのフォークになりそう

51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 13:25:33.47 ID:6U5JmPG/.net

フォークくらいカーボンにしろよ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 22:32:02.94 ID:pC5znr3d.net

むしろ全部クロモリにして欲しい。
ストレートフォークよりベンドフォークが好き。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 04:38:48.65 ID:04frfn3m.net

ハードオフで昔の１０５のブレーキレバー売ってたから買った(STIついてないやつ)500円
昔のはブランケットがなんで細いんだろうな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 04:42:14.57 ID:04frfn3m.net

30年後ビンテージなるつってもその時にいきてるかわからんからな
若いうちビンテージ買うのが正解

55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 13:16:48.13 ID:VyO2xCaY.net

レーシング仕様のカイセイ017とか見てると厚さたったの0.4mmしかなくて
耐久力めっちゃ心配だわ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 14:54:26.63 ID:pv//UqNJ.net

クロモリってフォークと後ろ三角を取り替えてディスク化出来るよね？
ビルダー次第、塗装剥いでケーブルや油圧ホース受けとか変えるとかは置いといて

57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 16:28:16.17 ID:15dgPtZQ.net

ハンドメイド展で聞いたけど、ラバネロで既存フレームのディスク化請けてたと思う
相談すれば他でもできるはず

58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 22:17:37.90 ID:oIOWKy2e.net

>>56
リアはキャリパーでフロントだけディスクで良くないですか？
専用のフォークだけ作ってもらえば塗装も剥がさなくて済むし。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 22:25:42.98 ID:F7d8sfqt.net

ブレーキを紐か、紐油圧にすればそれでも良いよな
紐油圧のブレーキレバーの引きってフル油圧と比べたらやっぱり少しは重いのかな？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 22:54:50.05 ID:1Xsl8YS5.net

せっかくのクロモリにディスクをつけようとする意味がわからない

61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 22:58:30.39 ID:BVwUYSED.net

そのうちディスク用の台座付近からクラックが、って話が出てくるんだろうな
カーボンが早いかクロモリが早いか
次の一台はそれを見てからでも遅くはないかもしれないな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 01:06:49.14 ID:IdYkvi1n.net

ブランケットの黒ずみ汚れを落とすのにいい方法ありますか

63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 01:07:26.57 ID:IdYkvi1n.net

ブラケットか

64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 01:19:33.73 ID:brWIaBCB.net

>>62
車の内装用のクリーナーが良いと思うが。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 02:17:59.60 ID:W/gvnFiG.net

>>62
柄ものだったら難しいが定番はピューラックス
大事なものなら酸素漂白剤につけてみてそれでもだめならピューラックスで

66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 02:37:42.15 ID:wQFl7sgL.net

プレステージで作りますかねえ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 03:00:51.73 ID:N0taN+Tn.net

俺の2013コルナゴマスターアテナ組も30年後にはヴィンテージになってるのかな？(´ω｀)

68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 11:35:42.50 ID:bESIpiTk.net

高校生のクロモリ乗りだけどTwitterとか見てるとカーボンかアルミばっかりで悲しい

69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 11:40:35.77 ID:W/gvnFiG.net

自分で稼ぐようになったら好きなの買えばよろし

70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 11:53:21.47 ID:94NN7en3.net

あのな持てばカーボンのほうが軽いと分かるが
乗っちゃえば重さなんてカーボンだろうとクロモリだろうと分からないぞ
おれもカーボンロード持ってるけどぶっちゃけカーボンのメリットなんて
分からなかった
今はクロモリのピストばっかりでカーボンロードは全く乗ってない
こんどもしロードを買うならクロモリにする予定

71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 12:18:57.65 ID:bESIpiTk.net

カーボンロード借りたけど何か硬いと思った

72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 12:50:45.61 ID:T/SOmlX4.net

allez sprint→サーベロs3→pana FRCC02と買ったけどサーベロs3は柔らかいカーボンモデルだったからか合わなかったなぁ
カーボンのクイックな加速感と登りの楽さは感じたけど
同じコース走った場合アベレージも大差なく平地のサイクリングロードはアレー、パナのが速かったりする
クロモリのグヌルッとしたじわじわ加速してく感じは疲れにくいし巡航しやすい
どれ乗っても楽しいんだけどね

73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 13:18:47.25 ID:HUez4M0m.net

酸っぱいブドウわろた

74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 14:10:08.32 ID:4G4NvP/F.net

クロモリフレーム買ってから、それまでメインバイクだったエモンダSLRの出番が激減したよ。
カーボンと比べて極端にタイム落ちる訳じゃないし、扱いも神経質にならなくていいし、分かりやすいバネ感有るし、乗ってて楽しいよね、
クロモリ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 15:16:25.94 ID:xajiT0SE.net

カーボンで愛着があってもモデルチェンジの度に物欲に負け買い替えてたが
コルナゴマスター変えてから満足度が高過ぎでフレームに関しては一切浮気心が無くなった
その分ホイールに・・・

76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 15:57:33.69 ID:b/9v3AIh.net

5年も乗れば飽きてヘタった気がしてくるから大丈夫

77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 16:30:14.50 ID:xajiT0SE.net

最初は中古のマスターカンパで試運転
気に入ったので新車をデュラ組してパーツ交換しながら今に至る１０年目
サブ機でカーボンのミドルグレードは買いハイエンドの試乗はするけど
マスターの佇まいの美しさを超えるモノは無く他のバイクに全く目が行かない
TOYOのチタンには少し心動いた

78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 18:47:40.67 ID:Qp0BF5l2.net

>>64>>65
ありがとうございます

79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 14:51:10.42 ID:CLkrSkFd.net

90年代当時はマスターでも実売16万円程だったから気軽に買えたけど、今はお高いですし…ラグやパイプは台湾製。
イタ車だとscapin, daccordi, somec, casati あたりはビルダーの腕も良いし
塗装も綺麗だから、この中でサイズやジオメトリ、パイプ、溶接方法等で合うモデル買えば間違いないし、
国産なら競輪ビルダーに20万円程でオーダーすれば走りは問題無いと思うな。
吊るしのマスターよりは走ると思うよ。
お金が有り余ってるならbixxisでオーダーですかね。
カーボンは楽ちんだけど特に楽しくない。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 15:09:55.70 ID:XcJBeQim.net

インスタでビルダーに作ってもらいました！って喜んで投稿してた人とかウオッチしてると半年も経たずにカーボンに戻ってたりする
勿体ない

81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:30:57.05 ID:h2XrCANY.net

リッチー　ROAD LOGIC DISC　スチールロードの名車がディスクブレーキモデルに進化
https://www.cyclowired.jp/news/node/305828
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/122527

クロモリロードは、ディスクの時代についていけるのかな？
https://funq.jp/bicycle-club/article/507211/

9月27日から3日間！青山店にてケルビムショーモデルの販売会を実施
https://funq.jp/bicycle-club/article/507832/

82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:08:45.38 ID:IysINYo0.net

>>77
トーヨーってチタンあったの？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:19:59.90 ID:XcJBeQim.net

今年ショーに出してた100万の奴かな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 20:20:48.53 ID:IysINYo0.net

ああそういう事か。
評判良ければチタンにも進出するするのかな？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 20:32:59.94 ID:7FxKiMJG.net

チタンフレームの溶接痕はクロモリ好き的にありなのかね

86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 20:34:21.89 ID:BRXZtmZz.net

ラグの方が好きだけどな
メッキ出しできるしｗ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 21:11:34.46 ID:8piEzO72.net

トーヨーの奴は溶接痕もツルツルだった
でもあれならトレッチアの方が色気あるな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 09:51:20.00 ID:egvxisZk.net

>>80
だって乗りにくい
ラグも全然カッコいいとこ少なくなっちゃったしレーサーみたいなのは求めてない

89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 00:07:32.30 ID:f//BY7c6.net

鉄フレームは最近主流の単色にシンプルな文字ロゴみたいな洗練されたデザインだと一気に安っぽくなるな
ある程度の外連味が魅力なのかもしれない

90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 01:04:05.22 ID:ESgK062a.net

サーリーとかオールシティのオサレデザインクロモリが生き残る道だよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 14:45:07.29 ID:021j5/K5.net

デローザのチタニオかコルナゴのマスターかで迷う

92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 14:54:17.91 ID:iYfbFnWN.net

チタニオにするなら尾張柳生みたいな存在のＢＩＸＸＩＳがデローザチタンの正統

チタンとは価格差があるけどマスターはペイントの個体差があるので
これぞと気に入ったデザインがあれば買いじゃないですか

93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 14:58:50.28 ID:oMjOyw/u.net

デローザならディスクスチールのコルムはいかがかな？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 23:32:40.87 ID:PastR55U.net

>>89
ならないよ。
オーダーフレームってそんなの多いだろ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 02:53:12.98 ID:0YfkKVF2.net

友達のカーボン＋105を借りて100キロライドした
自分のクロモリと比較して道中は楽だったが物足りなかった

96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 03:37:35.49 ID:4GyLY5iI.net

普段乗りにも使うような乗り方だとスポーツ車一台買うとなるとカーボンという選択はないからな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 03:38:56.36 ID:4GyLY5iI.net

クロモリはどんな使い方にもアプローチできるちょうどいいとこにいるのよな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 03:39:23.99 ID:4GyLY5iI.net

車だったらスポーツセダン的な

99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 05:14:02.75 ID:B/L41bNw.net

さすがにそれはないな
昔は選択肢がなくてクロモリ乗ってたけどもう倉庫で眠ってる

100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 05:25:53.72 ID:4GyLY5iI.net

それはおまえがサイクリングするためだけに乗ってるだな
クロモリしかない時代って30年以上も前の話だろう
その間にコンポなどの改良も進んでいるんで比べる対象としては適してない
でも爺さんなのに硬いカーボンやアルミ乗ってるなんて大したもんだ
そこは認めようｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 05:27:08.22 ID:4GyLY5iI.net

あー、でも逆に爺さんだから適応力がなくなってるという側面もあるだろうな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 05:28:32.64 ID:4GyLY5iI.net

そもそも俺は21でまだビンビンだからな
爺さんになってもロード乗ってるとかあまり想像できんｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 05:31:38.47 ID:4GyLY5iI.net

あと30年前のロードと現代のロードはコンポもそうだがタイヤの差が大きいだろうな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 09:44:17.05 ID:tMwbLES2.net

深夜から七投という気違い警報

105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 09:49:19.03 ID:tKVDkvjX.net

今アルミのエントリーモデル乗ってるんだけど、
次買うの悩んでる。
週一で50キロから150キロ走る。
レースには出ない。
スピードも特別意識しない。
年10回程輪行して峠越えなどする。

乗り心地重視で、走る距離をもっと伸ばしたいんだけどクロモリにしたらアルミよりは楽？
あと峠越えとかはアルミと進み具合は違う？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 10:17:16.89 ID:2LCGbvuY.net

乗り心地重視ならグラベルロードがいいんじゃないかな？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 11:43:52.27 ID:00ARjE31.net

RNC7かマスターで悩む
まだまだ購入は先だけど

108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 12:05:06.48 ID:ClF8uM2q.net

>>105

＞乗り心地重視で、走る距離をもっと伸ばしたいんだけどクロモリにしたらアルミよりは楽？
＞あと峠越えとかはアルミと進み具合は違う？

変わらん。結局は脚だからな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 12:10:55.54 ID:czsrsmoV.net

むしろグラベルって乗り心地最悪じゃない？
ぐにゃぐにゃして気持ち悪いんだけど

110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 15:31:34.77 ID:d5GyC2V5.net

>>105
チューブレス化して少し低圧で走ってみ
フレーム差なんて微々たるものだとわかるはず

111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 17:28:54.16 ID:B5iOswUc.net

クロモリはフレームがよくしなるから乗っていて疲れにくいとかは都市伝説
乗りやすさは素材云々より、ジオメトリやホイールの方が影響が大きい

クロモリの利点は
・フレームが細くてオシャレ
・オーダーメイドが安価
・頑丈で耐用年数が長い
くらい

112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 17:30:55.08 ID:cRAy58tA.net

しなるのと、振動吸収は明らかに優れてるだろ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 18:10:44.37 ID:pwYjIfaD.net

>>111
オーダーメード安価かな
そこそこ拘りのオーダーだと
カーボンとあまり変わらないけど

114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 12:22:15.87 ID:kB6WBzVZ.net

>>105
快適性はタイヤとホイールで調整すれば今のアルミでも多分十分なのだろうけど
クロモリスレなので走って楽しいクロモリフレームがご所望なら
一台増やすのをお勧めするかな。
この用途だと昔ならデローザのSLXが向いてるね。
登り重視ならdaccordiがお勧め。
輪行考えるとSLとかが良いかね。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 14:19:31.34 ID:Whfg90Yw.net

>>105
フレーム折れるまで買い換えしなくて良いんじゃないか。
チタン・黒森・アルミみんな持ってるけど、
最近また雨用にアルミの安いの買ったよ。
初心者用って言ってるけど、別に安くて少し重いだけで硬くて良く進むからな。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 14:23:02.27 ID:isSuvetQ.net

>>111
やる事によるけど、オーダーは安価にはならんぞ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 14:29:37.93 ID:usfnNnm2.net

>>113
その程度で買えるカーボン車はまったく走らない
カーボンでオーダーのクロモリ以上のものを買おうと思ったらフレーム単体50万円コース

118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 14:44:27.52 ID:kB6WBzVZ.net

LEVELのプレステージで20万円位でオーダーできるね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 16:07:41.11 ID:usfnNnm2.net

そんな有名どころじゃなくて街のNJSビルダーならカイセイで 15〜16万円くらい
特殊な工作とか凝った色とか頼むと、一気に30万円とかいっちゃう

120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 16:24:20.22 ID:qb3ryafP.net

塗装がかなり高いんだよなぁ
今は亡き758サイクルぐらいの価格で塗ってくれるところないのか

121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 16:37:22.92 ID:Whfg90Yw.net

名塗死んだの？
そんなに小規模の会社でもなさそうだけど。
海外のビルダーで綺麗なパウダーコートでもそんなに高くならないぞ。
頻繁に値上げするけど