【正】 クロモリフレーム Part68 【正】

789 ：781：2019/11/08(金) 15:01:51 ID:NzV+GRiW.net

なるほど。
ブランドとしては休眠状態だけど、フレーム生産は断絶状態なんだ。

でも息子さんがフレーム作ってるなら三連勝を名乗ればいいのに。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 15:22:15 ID:d3ljuTZr.net

権利問題以外の理由でタブーらしいよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 18:33:58.89 ID:8OaQOq0w.net

今野義さんて亡くなったの？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 19:58:24.66 ID:qVS5M49f.net

>>789
国内の総会屋とシナ人が関わってくる話だし、息子さん自身もう巻き込まれたくもないと思うよ
ケルビムの方でも十分に売れてる。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 20:00:23.83 ID:qVS5M49f.net

>>791
数年前に亡くなってる。
昨年はロッシンと今年はZUNOWの蔭山さんも亡くなった

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 20:32:48.06 ID:tllhxXF7.net

そもそもケルビム二代目は親族なだけで全然関係ないよね？
三連勝スポーツとマキノに分かれてマキノが最終的に三連勝の名前使わなかった理由

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 20:52:44.92 ID:aMyqAyxB.net

ナカガワとラバネロが上手いことブランドイメージの
ハンドリングやって生き残ったけど○連勝は競輪利権におんぶにだっこで
失敗したと言う事ですね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 21:33:13 ID:tllhxXF7.net

62:ツール・ド・名無しさん
08/04/24 12:54:22 nZ1bOTpJ
銀輪の翼にマキノでてたな。
昔の男前っぷりびっくり。
と３RENSYOのことは封印してたな。
後、弟子がキモい

63:ツール・ド・名無しさん
08/04/24 13:18:09
>>62
?RENSHOのことを封印って
何故封印する必要があるのか教えてくれませんか？

70:ツール・ド・名無しさん
08/04/29 13:16:00
>>63
これはね、洒落にならないので、教えられないのよ。

130:ツール・ド・名無しさん
08/05/11 15:10:58
>>128
水戸街道走ってると幽霊が出るって本当ですか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 23:04:17 ID:K2Ea3NnR.net

この先AMANDAの屋号を引き継ぐのは誰だろう

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 08:43:15 ID:nJ1fdGvr.net

>>797
ビチサナ倒産したし終わりなんじゃない?

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 09:02:07 ID:uPPY8z/j.net

それラバネロじゃない？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 09:21:54 ID:Dpf6bDq8.net

あぁ　そういう勘違いか。
何を言ってるのか意味が分らなかったｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 18:07:40 ID:eLqnlDJp.net

ビチサナ倒産？
ググると俳優とかもやってるのな　
シマノを最安値で売ってみんな使ってたのに倒産はなかろうよ
止めただけでしょ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 18:28:32 ID:/YQSE20y.net

>>801
倒産やで公報出てる

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 18:53:41 ID:zM54/7sR.net

問屋さん曰わく、無茶してブッチしまくってたら手回されるのがわかって計画的に閉じたんだって。ホントかウソか知らんけど。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 23:07:00 ID:us4JEBdj.net

このイベント参加しておもろい？
http://www.chromoly.jp/

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 01:57:03 ID:nXnoYdSx.net

ビバロってまだ日下氏が作ってるの？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 01:59:59 ID:azm4TyKq.net

クロモリフレーム買ったとして
フェーシングやっておくべき？
良し悪しあるなら聞いておきたい

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 04:07:46 ID:EkKHV0UR.net

フレームと、やる人の技術によるんじゃないか

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 04:45:24 ID:9d/xkknu.net

Equilibriumてどう？
サイクルモードで見て、仕上げの綺麗さとかデザインが気に入ったんだけど試乗出来なくて。
信頼性とかどうなんだろう？

https://www.equilibriumcycleworks.com/

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 05:29:55 ID:EkKHV0UR.net

外人さんが日本でやってるのか

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 06:00:49 ID:Vzql965G.net

アメリカナイズのクロモリの連中の憧れ的存在だから、そういうスタイルが好きなら下手な国産の模倣買うより全然あり。フレームはね、ガチガチだよ。硬いってかしっかりしてるガチガチです。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:16:53 ID:XYQwi3px.net

>>809
そうそう、でも割と日本語通じた

>>810
そうなんだ〜 試乗してみたいなぁ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:24:15 ID:3Q3Aes9t.net

外人製って質低そう

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:37:40 ID:XYQwi3px.net

>>812
見た感じでは溶接から塗装から緻密で精度高い感じではあったよ
ドイツ人かなって思うぐらい（どこの国の人かは知らんけど
あと細かいところのデザインが細かく凝ってたりして、所有欲をくすぐられる

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:42:00 ID:BH64GMlH.net

>>808
これDTが随分太くてヘッドが44mmだっけ？
凄い重いかペラペラで耐久性ないかどちらかになりそうだけど
俺のは凄い重い

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:43:43 ID:BH64GMlH.net

>>802
顔がイケてるから許されるとか思ってたのかな
安くてありがたかったが買うまで面倒なシステムだったよね
一々在庫確認して、とか

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 10:06:37 ID:EkKHV0UR.net

>>813
場所見たらあるいていける距離なんだが
特に買う予定もないので見学に行くのも気がひけるｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 10:07:25 ID:N9hNdn1c.net

ラトビア人だけどフレームビルドを修行したのは大瀧製作所という変わった人だよね
>>808

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 10:12:20 ID:XYQwi3px.net

>>814
すみませんDTってなんですか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 10:17:36.97 ID:XYQwi3px.net

>>816
うちも割と近いんだけど、まだ「いいなぁ」って思ってる程度なんで、
行ってみようってとこまでは至らずw

>>817
大瀧製作所.. そうなんだ
（知り合いがオーダーして数年待ってたようなw

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 12:26:27 ID:1zJii9HW.net

equilibrium brutalistってグラベルモデルが格好いいな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 12:36:07 ID:ynsmGQWe.net

>>818
横からだが、ダウンチューブじゃないかな？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:24:07 ID:XYQwi3px.net

>>821
理解しました！thx.

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 18:31:24 ID:3fwdKkdq.net

クロモリロードにセンタースタンド付けたいんだか、付くかな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 18:34:44 ID:Vzql965G.net

付くけど…付くけど…やめてほしい…チェーンステーつぶさないように気をつけてね。。。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 18:45:51 ID:EkKHV0UR.net

チェーンステー間に横棒ついてるやつならいいけど、ついてないやつだとスタンドがいつの間にか
タイヤに接触なんてことになったりもするんで絶対禁止

ロードだとだいたいタイヤが前ギリギリまで寄せてあるから、つけられないやつがほとんどだと思う
うちの2台もつけられない、　まあつける気もないけどな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 18:50:12 ID:EkKHV0UR.net

たとえばこの画像、スタンドがタイヤのほうに来られないような横棒あるやん？
ttps://blog.cb-asahi.co.jp/wpdir/wp-content/uploads/2018/08/centerstand20180827.jpg
こういうのでなかったら絶対ダメってことね

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 19:33:45 ID:mjAS7GrP.net

画像の挟むタイプのセンタースタンドでチェーンステー凹ませた私が通りますよ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 19:47:17 ID:stSByv4N.net

>>808
avobeが詳しいはず。
オーダーフレームの試乗はなかなかね。
乗り方伝えて誂えるんだからビルダー信用するしかない。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 21:02:36 ID:IMHm55qr.net

ウィリエール2020年モデル
Zaffiro(ザフィーロ)コロンバスSL フレームセット 21万円
http://www.wilier.jp/road/zaffiro.php
Gastaldello(ガスタルデッロ)フレームセット2種、完成車2種類
http://www.wilier.jp/road/gastaldello.php

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 21:21:39 ID:pjqqSiKk.net

国内企画物のフレームセットで21万なら普通にビルダーにオーダーするな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 21:52:46 ID:EkKHV0UR.net

普通はビルダーにオーダーしたほうがいいものになるしな
どうしても海外ブランド物がいいんだって人以外はオーダーおすすめ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 01:15:51 ID:RxbhWclM.net

パイプ内側の防錆処理ってどうしてますか
防錆スプレーを吹いておけばOK？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 01:17:31 ID:ndM6w197.net

あいつはまちがいなく逸材だぞ
つかこれからまだまだ腕上げていきそうな雰囲気も感じる
せっかく興味持ったなら連絡とってオーダーサンプル車に乗せてもらいなよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 01:41:08.37 ID:ajFWxq1I.net

ハンドメイド展でも目立ってたね
デザインや仕上げは綺麗で格好良いけど他と比べて30〜40万の価値があるのかはわからない

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 02:01:16 ID:FgNSslBG.net

単純にフレーム素材だけならおそらくコロンバスだから他ビルダーの選択肢もあるけど、その価格設定なら何かが違う…
と、思わせておいてあんま変わらんかったらと考えちゃうな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 05:59:25 ID:jBdyaq/e.net

Motobecane Mulekick gravel bike rocks Reynolds 853 & impressive build for $1,799 - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/11/13/motobecane-mulekick-gravel-bike-rocks-reynolds-853-impressive-build-for-1799/

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 13:53:33 ID:B/sxxDRQ.net

>>832
https://www.astro-p.co.jp/products/4531759000004?_pos=3&_sid=563faf38a&_ss=r

838 ：832：2019/11/14(Thu) 23:30:28 ID:RxbhWclM.net

>>837
ありがとうございます

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 09:26:34 ID:4MHO1L7o.net

Must Watch: REEB ReDikyelous hardtail born of Jeff Lenosky's stolen trials & trail bikes, and much more! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/11/14/must-watch-reeb-redikyelous-hardtail-born-of-jeff-lenoskys-stolen-trials-trail-bikes-and-much-more/

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 10:49:33 ID:bhx+hyI8.net

>>834
乗って違いはないよ　見た目とか目の保養の代金だよ
バイオリンの弓も同じ作家が作った奴でも木材の見た目が綺麗だと価格が1.5-2倍になる
プロは安い方を使う人も多い　
サルトリーとか世界有数のソリストでも銀弓使ってるし

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 10:50:56 ID:bhx+hyI8.net

>>829
これアホやろ・・ｗ
大昔のと何も変わらずｗ
これ仕入れ値に桁一つたして販売価格にしてそうｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 17:08:09.81 ID:67xDfdvO.net

数年前に30万（笑）で売ってたSUPERLEGGERAの売れ残りかな？
https://bgm-bikes.com/superleggera.html

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 17:41:00.68 ID:scB5KRXr.net

オーダーするんなら、ビルダーあるいは別に図面ひく人いたら図面ひく人とのやり取りが重要なんで
相性の悪い相手とか、外国人相手とかだと厳しいな。　飾っとくだけにしては高いし
（一応腕前は信頼できるとしての話、腕前がダメなら論外）

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 18:43:42 ID:bhx+hyI8.net

母国語英語なら早慶以上程度（裏口・エスカレータ・体育推薦以外）の学力があれば問題ない

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 23:44:03 ID:+cP5Imnk.net

初心者スレから誘導されてきました。リユースショップで中古で買ったクロモリフレームについて教えてください。

劣化したクロモリフレームの塗装をリフレッシュする方法はありませんか、銀色のところが鈍くなったり、錆びたり、剥げたりしています
ttps://imgur.com/a/ghaJ2Cv

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 01:21:25 ID:s6PbEARN.net

再塗装に決まってんだろ
中古買うようなケチなら業者に金払う気はないだろうしググって自分でやれ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 03:24:37 ID:OkO6dk7o.net

車用のポリッシャーとメッキ磨きでうまく磨けば綺麗になる可能性もある

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 05:23:52.40 ID:bmyfn0Ah.net

業者に出したら、素のフレームに分解する工賃、フレームの剥離、再塗装、組み立ての料金がかかる
よほど思い入れがあるか高級フレームでない限り、それあきらめて新品フレーム買ったほうがいい
いいフレームだったら、バラシついでに整備してもらえ。　もちろん金はかかるが走りが断然違ってくる

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 06:25:18 ID:KZCm63i2.net

もし自分だったら全バラして
ウレタンで全塗装する

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 06:47:51 ID:mYtPz6kt.net

自分でバラせないなら手間賃1.5〜2万＋調色全塗装5万
たいてい全塗装丸投げなら、剥離防錆処理はサービスされる。今回は、磨きで済まないと思うから業者に投げるならこのくらいはかかるよん。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 07:41:56 ID:IKyhB8Oz.net

こいつは初心者スレに投稿する位だからケチな初心者だろ
ポジションが自分に合ってるかも微妙だしただ見た目だけ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 08:25:23 ID:wF/sK6J4.net

>>846-851
いろいろありがとうございます！雰囲気はわかりました。乗り始めて4ヶ月くらい初心者です、弱ぺ、かもめ、のりりんなどのマンガでも初心者はクロモリからとのことで、リユースショップにあった18速の105と一部不明なカンパぽいパーツのこれを買いました
今は、11速化目指してコンポ載せ替え中で5800か7000の105しかシルバーのパーツがないのでそれらを見よう見まねでワイヤー張って仮組みまで1ヶ月かかっているところです。凹んだり曲がったりはしていないようなので年相応に塗装が傷んでいるだけだと思います
おっさんなので、若い頃に憧れたけど買えなかったロードのイメージはまさにこんな感じで気に入っています。またバラす事になりそうですが、うまくいったら先は再塗装も視野に入れたいです。定番のお店があるのか、街の塗装屋で頼めば良いのかどんなもんでしょうか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 08:47:02 ID:wF/sK6J4.net

塗装全般はわかりましたが、ラグ？の部分の色が濁ったり赤錆が出始めています。なんかした方が良いことありますか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 09:40:58 ID:KlhFKhX8.net

内部がどれだけ錆びてるかも、フレームのへたり具合も判らない。
古くからの自分の持ち物じゃないなら俺なら買い替えるｗ
いくらで買ったか知らんけど、これにお金注ぎ込むのはちょっとな…

今なら海外通販やどっかのショップのセールなどで格安完成車がまだ溢れてる時期。

先月レスくれたらイシワタ019のロードあげたのにｗ
買い替えてもう不要だから市の産廃で捨てちゃった…

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:31:47 ID:feCJ2SYP.net

>>854
年式わかりませんがﾘｱのﾌﾞﾚｰｷのあたりのﾌﾚｰﾑにsuper corsaってかいてあるchinelliなんで新車買うこともないし一度くらい乗ってみたいなと…
18速組んでた状態で7万円で、それからﾊﾟｰﾂに4万円くらい使いました…ﾊﾟｲﾌﾟはColumbus NURONの世代みたいです。何年式かはわからないし、ﾘﾕｰｽｼｮｯﾌﾟのおっさんも値札にクロモリとしか書いてませんでした。シートポストは抜けました
一月前ですか、もっと早く来ればよかったです…残念

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:34:18 ID:WnxL/qkD.net

ホリゾンタルでシートポストをめちゃくちゃ出してる人がいるけどダサくね？ゲンコツ一個くらいがカッコいいと思う短足族のわたくし

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:49:51 ID:7oyK7IzW.net

>>856
短っ！
…はいいとして、ゲンコツ一個分をかっこいいと思う人は他に居ないと思うよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:50:51 ID:IKyhB8Oz.net

初心者で最初にクロモリの中古でしかも状態のチェック・目利きも出来ないのに
よく7万も出すな・・・・　鴨すぎんだろ　あと形から入りすぎてんだろ・・
何で初心者なのに11sもいるの？　
俺20年位乗ってるけどスルーアクスルとか最新規格のバイクでもチェーンは8か9sだよ
CRCとかで通販すればフルクラリスかソラのバシバシ走るアルミ完成車が5-6万で買えるのに

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:57:28 ID:7oyK7IzW.net

ニューロンのスパコルって軽く15年以上は経過してないか？

860 ：854：2019/11/16(土) 11:12:02 ID:KlhFKhX8.net

>>855
悪いけど、やっぱり俺ならもうお金はかけないな。
ロードバイクとしては1〜2年ぐらいのツナギで乗る。

で、買い替えたらチネリはフラットバー化してクロスバイクにする。
その方がカッコイイよ。

出来る事は水抜き穴からフレーム内部に錆止め吹き込む。
レスポ(高いｗ)か、556のDXとかスーパーとかテフロン入りのスプレー。

もう11万でしょ。それだけあれば、チネリは無理でも安売りの5800は見えてくるよ…

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:25:50 ID:7oyK7IzW.net

>>855
まあ、オレは858のように初心者は11sも要らんとかアルミで充分とか言うつもりはまったくない
クロモリならクロモリで11速を付けたいならそれで構わないと思う

けど、何も知らないまま中古に手を出すのはどうかと思う

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:29:21 ID:feCJ2SYP.net

>>858-860
そんなものなんですか…初心者＝クロモリとマンガは書きすぎですね。そして坂道登るの辛いのでヤフオクで11-32のスプロケ買ったけど11速にしないとつかないそうで、それからSTI、FD、RD、クランクチェーン買いました。
どうせならシルバーが良いので選択肢は少ないです。運良くホイールは11速対応のWH6800だったので一番金かかるホイールに手を出さずに済みました。まあ、整備の練習かねて中古は良かったんではと納得させてます
買い物上手でないことはよくわかりましたのでこれ以上の投資はやめておきます…見かけボロいけど先日初めて100km走れましたし何よりこの見た目が好みなんです。ホリゾンタルも最高です。とりあえずフレームに錆対策します

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:32:50.71 ID:bmyfn0Ah.net

>>852
塗装屋でも頼めないこともないけど、スポーツ車扱ってる自転車屋経由で頼んだほうがいい。
壊れてるとか使い物にならないとかだったらやめろって言ってくれるし、いいものだったら点検頼める

モノを見てないから、いいものなのかゴミなのかは俺には判別できないけど、道走ってる途中で折れたりしたら
命にかかわるから、再塗装するにしろしないにしろ、一度プロに見てもらえ。金はかかるが、お前の命の代金だ
乗り続けるか新車買うかも相談できる。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:36:43.06 ID:bmyfn0Ah.net

ちなみに、クロモリ（スチール）にもアルミやカーボンにもピンからキリまであるんで
初心者には初心者用のクロモリやアルミやカーボンがあり、ベテランにはベテラン用のクロモリやアルミやカーボンやチタンがある
材料じゃなくて設計で決まるの。　そこんとこよろしく。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:36:55 ID:feCJ2SYP.net

>>861
一応クロモリ欲しくて新車の店に行きましたが高いのしかなく、初めてロード買うのに試乗できないものに高い金払えませんでした…中古自転車屋にもクロモリはなく、売れないから置かないしこれから買うのに勧めないと言われました
たどり着いたリユースショップにサイズが良さそうで、予算におさまるのがあったので値段をくぐったら新車買うことはなさそうだったので決めました！
買う時の条件はホリゾンタルとクロモリだったので…15000円のもっと錆びたアンカーのネオコットフレームの方が良かったかな…サイズが小さすぎたみたいだけど
とりあえずかなり楽しんでいます！

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:43:24 ID:IKyhB8Oz.net

ホリゾンタルが美しいと思うのはまあ分かるけど、
何キロ走れたとか、走行フィールを求めるなら
鉄でも44mmヘッドチューブ+カーボンフォークにした方が良いんだけどな
そんな古風な見た目をチョイスするのに手組じゃなくて最近の見た目の少スポーク完組買ったり
色々と訳わからんが、まあ一つ言える事は高いグレード買うのは止めとけ
別に上級者・筋力があっても上位グレードは要らないから。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:50:44 ID:RDr6qAEX.net

鉄なら20年落ちぐらい大丈夫だって。腐ってパイプに穴開いたりしてない限り。
自分の普段乗りのクロモリなんてヤフオクで激安で買った正体不明40年以上前のフレームだし。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:54:59 ID:feCJ2SYP.net

>>861>>863-864>>866
皆さんすごく詳しいですね！ありがとうございます。ホイールは付いてきたので使っていますがもっとそれらしいものも欲しくはあります
いくらか遠回りしたようですが簡単な整備もできるようになったので良かったかなと。とりあえず、フレームは誰かに見てもらいます
また、錆の写真も撮れたらあげてみます。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 12:37:28 ID:KlhFKhX8.net

>初心者＝クロモリとマンガは書きすぎですね
なんのマンガか知らんけどこんな事を書いてるんだ。

なんでそんな話になってるのか知らんけど、俺としてはアルミが初心者向けだと思うけどｗ
とりあえずは安く作れるから安く売れるでしょ。

ID:feCJ2SYP氏はお店の人と話してるんだから、初心者＝クロモリという考えはそこで止めとけばよかったな。
少し勉強して動けばよかったのかもだけど、ホリゾンタルが好きみたいだしな…

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 12:57:17 ID:9sufegx6.net

>>857
横からだが、目安はカンパ のエアロシートポストの
平たくなってるところの長さじゃね？
ゲンコツ一個よりは、ちょい長いかなぁ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:08:54 ID:9sufegx6.net

チネリの中古を7万で手に入れたのか。18sって、2×9sだよね？
なら、130mmエンドだから、現行パーツを使えるし、
めちゃくちゃ古い訳でもなさそう

パーツ交換してるうちに、工具一式と知識が揃いそうね
楽しんで下さいねー。その内手組みでホイール組める様になるかもよw

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:57:35 ID:3kGmKY0z.net

アルミはクロモリみたいにオーダーメイドできるようにならんの？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 14:15:19 ID:sdgzdD8M.net

>>869
すみません、初心者にはこれですとgiantのcontend sl2を勧められたのですが、クロスバイクをドロップにしたような今風の外観にこれはロードじゃないと言って店員にそっぽを向かれてしまいました…
これから初心者が買うとそこらのスレでも相談するとアルミは硬くて疲れる、クロモリは化石、カーボン買えと勧められる風潮みたいですね…クロモリいいと思いますが
>>871
130mmです、WH6800のホイールが入っていました。シマノの105の7000シリーズ、5800シリーズの中古等で11速化をやりかけています、あまり不都合は感じていません
2×9の18速に一応STIの仕様だったのでそれなりにロードの雰囲気でしたが、53-39と12-25では初心者には厳しかったです。いろいろまた相談に来ます

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 14:44:11 ID:KlhFKhX8.net

>>873
お店の人もお財布具合とかもろもろ考えておすすめしてくれたんだと思うけど、
なんかいろいろとこだわりがある人みたいだね。

レース指向じゃないならこれとかは？
11速のパーツ移植すればいいし、シートステイ曲げて乗り心地重視。
https://www.khsjapan.com/products/club1000/

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 14:46:41 ID:VDr9nWbE.net

まぁ気に入ったフレームが買えたんだから良かったじゃん
メンテ等覚えながら気長に楽しみましょ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 15:54:14 ID:0IfZCKw6.net

>>873
「アルミは硬くて疲れる」
君はカーボンに乗ってもクロモリに乗っても疲れるから
そんな心配要らないよ
全身の筋肉が自転車で距離走る仕様になってないし
心肺機能がペダリングの筋肉動かし続けるレベルに達して無いから
直ぐに息が上がってヘロヘロになって腰や肩が痛くて
ハンドルも持てずブレーキもかけられなくなって走るの大変だよ
ってマンガに書いて無いの？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 15:57:30 ID:7oyK7IzW.net

>>872
今時、アルミにそこまで金をかける奴はいないだろ
かっての全盛期にはあったで
管の製造止めたり需要が減ったりビルダーが高齢化して廃れたけどな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:13:45 ID:u5cHPHm2.net

>>855
スーパーコルサだとフォークはクロムメッキでしょ
メッキ屋さんに持ち込めば古いメッキを剥がして酸洗いでサビもきれいに落としてから再メッキしてくれるよ
フレームバラバラにしてヘッドパーツも抜かないといけないけど
古いチネリならちょっと金かけてきちんとレストアしてあげて欲しいな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:13:49 ID:u5cHPHm2.net

>>855
スーパーコルサだとフォークはクロムメッキでしょ
メッキ屋さんに持ち込めば古いメッキを剥がして酸洗いでサビもきれいに落としてから再メッキしてくれるよ
フレームバラバラにしてヘッドパーツも抜かないといけないけど
古いチネリならちょっと金かけてきちんとレストアしてあげて欲しいな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:14:14 ID:BYNWra6U.net

>>876
ロード初心者ならどのフレーム素材でもポジション慣れるまで辛いよな。他のフレームと比べるとクロモリはちょっとマシなくらいで、ママチャリの快適性は無いからなぁ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:22:41 ID:IKyhB8Oz.net

contend sl2は流石にないよなあ・・・ｗ
クッソダサい形状でおまけに無償供与でもないのにGIANTとか大書してあるスローピングとか
どこの罰ゲームだよ
昔と違ってもうジャイは全くコスパ良くないし
フォークの剛性不足で下り・高速でブルブルとかなければ長ーーく乗れるんじゃね130mmエンドなら

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:22:56 ID:u5cHPHm2.net

>>866
今年のフェッロマリエモンティに100年以上前のクロモリが2台エントリーしてた
あちこち錆びてたけど峠越えを含む96kmそれなりのタイムで完走してた

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:26:36 ID:7oyK7IzW.net

>>876
なんか幻想を抱いているよな
雑誌とかのミスリードもあるけど

実際のところ素材だけで語ってるステレオタイプな人の話はあてにならんわ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:33:47 ID:EN8dY7CL.net

>>881
ずっとけなしてるがあんた性格悪いな。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:35:10 ID:ENb3Nq1r.net

>>872
エンメアッカとかスチール、アルミ、チタン、のオーダー受けてるよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:42:35 ID:0IfZCKw6.net

初心者はアルミフレームでタイヤの太いヤツを
最初に選んどくのが入り口としていいと思うんだけどね
フレーム素材の快適性よりもエアボリュームの振動吸収性の恩恵
の方が絶対に大きい(少し漕ぎ出し重くてスピード乗らないけど)
辛い思いせずに沢山距離乗れる方が経験値上げられるし
2台目にガチなレーサー買って頑張るも良し機材イキリの盆栽にするも良し
タイヤ太いのは街乗りにも快適だし荷物積んでキャンプも行けるし
と言うわけで各社出してるアルミのCXレーサーかアルミのグラベルモデルが
最初の1台にはコスパ的にもおススメ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:46:16 ID:IKyhB8Oz.net

>>884
チネリは別に腐してないぞ　乗ったことないし
contend sl2は特に激しくダサいじゃん　安いアルミでも良い形してるのは沢山ある
俺は駄目だと思う所を発見して修正していくスタイルだから。
お前今日何か良い事したか？俺は自分のサイクリングコースにゴミが落ちてたらいつも拾ってるぞ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:54:13 ID:EN8dY7CL.net

>>887
あんたのスタイルとか知らんよ。俺にはなんの関係もない。

>>851
>>855
などはまともな書き方と思わんが、どうせあんたとは話合わんだろ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 17:31:37.49 ID:kS+wEPRI.net

>>872
中華アリババの業者に聞いてみたら？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 17:41:54 ID:BI/4+ueq.net

30年後には自転車ように最適化された合金が使われてるのかな？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 18:00:50.05 ID:zZbEPTbo.net

それがカーボンになるんじゃない？
フォーク再塗装も塗装剥がす薬剤でダメージがあるから、そこまでするなら買い直したほうがいいと思うな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 18:20:47 ID:bmyfn0Ah.net

熱可塑性カーボンが自転車向けに実用になればありかもな
今のカーボンほどの性能はないが量産に向き割れにくい

でも、結局は鉄系の合金が一番数が出るんじゃないの？　なんだかんだいって量産きくしタフだ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 19:05:31 ID:wF/sK6J4.net

>>874-875>>878
別にgiant嫌いではないしcontend sl2には恨みもないけど、予算20万円でホリゾンタルのクロモリ欲しいと言ったら、現車限り10%オフとか言ってスローピングのアルミ出してくる店は合わなかっただけです
残りのお金でレーパンとジャージ類を揃えるべきと言われたけど正直着るものなんてなんでも良いから、本体にお金使いたかったんだ…でも、アルミ勧めるのも初心者は転ぶからで、本当はカーボン一択と言われて気になった
そして、自分のフォークは塗装です。後ろの三角の半分ほどが銀色ですが少し傷んでいます…

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 19:14:55.43 ID:wF/sK6J4.net

ところでシフトワイヤー2本が、BBの前を通るところでもともとシマノのライナーチューブ？と思われるグレーぽい色の細いアウター通してあったのは再度このように組めば良いですか？
構造を見たところ、フレームの下でインナーワイヤーがこすれないための処置と思えますが正解がわかりません。なお、ライナーチューブはフレーム内を通るリアのブレーキワイヤーのために
買ったのがたくさん余りました。もう一つ、もともと前後のブレーキが逆に組んでありましたが、これはクロモリのルールなのか、ワイヤー回しの工夫でしょうか？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 19:26:04 ID:KlhFKhX8.net

>>893
転ぶからならアルミよりクロモリのがより良いと思う。
まぁ安いクロモリよりは安いアルミの方がとりあえずシャキーンとは走るから何を重視するかの考え方かな。
まぁレース目指さないならどうでもいい話。

レーパンはパッドが付いてるから長距離が楽。安全を考えればグローブとヘルメットはあった方がいいけど。

>>894
ライナー？　アウター？　意味がよく分からないからBB部とそのチューブの写真があるといいな。

ブレーキは日本は通常右が前だけど、その人の好みで変えたりする。特にこだわりが無ければ右前がいいような。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 19:26:12 ID:IKyhB8Oz.net

>>888
俺は自分が正しいと思った事を率直に言って行動してるだけ
お前は何も善行も積まずにただ批判してるだけ
人を指さした時残りの三本の指は自分の方を向いている
自分の行動も良く省みるんだな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 19:28:27 ID:t/SH9yL5.net

もう店に持ち込めよ
ネットで訊くぶんにはタダだ。でもそれぞれのパーツの意味やら取り付け方、何が必要で何が不要なのか全然わかってないじゃないか
訊かなければ出来ないという事は自分には出来ないという事だ
そしてそれを走らせるのは公道だろ？
文章から年齢はそこそこいってそうなのに、なんか色々残念

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 19:35:19 ID:zZbEPTbo.net

せやな。ここのスレのメイン層は予算20万で完成車(笑）もしくはサブだから話が合わんだろ。
　

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 19:39:44.17 ID:Rd89Ptl8.net

>>893>>894
後ろ三角が銀色なのはメッキ処理よ
できるだけ偏屈なオッサンがやってる店に持ち込んで塗装屋とかメッキ屋に仲介してもらいな
ジャイを薦めてきたその店は初心者にはマニュアル通りの対応で良くも悪くも量販店だね
BB周辺でライナーが使われる理由はフレームにインナーが直接触れて削れないためとか
泥から錆防止のために使うんだけど、そのフレームのBB周辺を見て判断するしかない
インナーがフレームに触れてなく削れる不安がないならライナーは要らない
ブレーキは右前左後ろが日本の自転車の規格で標準化されていたと思ったけど
欧州本場では左前と右後ろが標準
前の持ち主が欧州かぶれだったのではないかな
乗り手のお好みでどうぞ
俺は右前で育ったから右前しか使わない

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 20:02:36 ID:EN8dY7CL.net

>>896
善行がどうのとか語ってるけど、宗教でもやってんの？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 20:09:33 ID:RDr6qAEX.net

チャリ屋持ってった方がいい。
最初は誰でも初心者だからわかんないことはもちろんあるわけだけど、
自分で調べて自己完結できないなら店持ってけやって話だし、
0からの初心者が自分でやるんだったら多少ぶっ壊す覚悟でやんないと進まんよ？
クロモリなんか適当で大丈夫だって。そうそう壊れない。
店でもフレーム修正とか鉄パイプ突っ込んで雑にグニグニやったりすんだから。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 20:23:00 ID:wF/sK6J4.net

>>895>>898-899
もうバラしたんですが商品名はシマノ ケーブルライナーであることは店で確認して注文しました。BB下の凹んだところで削れそうなので元どおり組みます。ありがとうございます。
ブレーキは好みということでもう4ヶ月乗っているのでとりあえず今回は元通り組んでみます。実はアウターケーブルを元の長さに合わせて切ってしまったので…
>>897
仰ることはよくわかるし、もう四十路のおっさんです。ロードの新車は人生で一台しか買えないかもしれません、後悔のないように相性を確認しようと
手持ちの20万円でクロモリホリゾンタルと、スローピングカーボンの2台の中古を買いました。今のところポタリングにはクロモリの方が楽しいです！
ホリゾンタルでも転ばず乗れることを確認し2台あるのでもう一台を見ながら作業できるし、パーツも融通でき、11速化すればホイールも一つで済みます
>>901
メッキと再塗装のこともあるので本気で直したくなったら頑固そうな自転車屋さんに相談してみます！とりあえず組み終わったら量販店に点検に出す予定ではあります

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 09:08:10 ID:G1a39sYW.net

40過ぎて弱虫ペダルに書いてる事を真に受けて
自分の自転車選ぶ人って頭のレベルヤバくない？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 09:41:50 ID:LenaHTHz.net

>>903
毒舌、カッコワルイ!!

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 10:00:01 ID:RItdAgF7.net

>>904
いや、事実だろ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 10:35:51 ID:LenaHTHz.net

そうかもしれんけど、好きなプロ選手や強豪チームが使っているというだけの理由で
買っているのも似たり寄ったりじゃん。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 11:00:18 ID:I6qrKDA5.net

>>906
チームや個人なら実在するからな
それに思い入れがあるにしてはケチって中古やぞ
しかも現行品をだ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 11:09:11 ID:vU3Ubk0A.net

それをぐだぐだ言ったところで、お前がちょっと気分良くなるだけ、他の誰も得しない。
つまりチラシの裏にでも書いておくのが最適解

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 11:11:22 ID:I6qrKDA5.net

>>908
019/11/17 11:09:11
それをぐだぐだ言ったところで、お前がちょっと気分良くなるだけ、他の誰も得しない。
つまりチラシの裏にでも書いておくのが最適解

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 12:02:54 ID:zD0YoZT2.net

908 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/17(日) 11:09:11.62 ID:vU3Ubk0A
それをぐだぐだ言ったところで、お前がちょっと気分良くなるだけ、他の誰も得しない。
つまりチラシの裏にでも書いておくのが最適解

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 14:25:00 ID:WqsZKT+5.net

いろいろすみません。ダイエットしようとよく調べずマンガの影響で買ってみたら、思った以上に楽しくてハマってしまったようです。シャカリキ、のりりん、弱ペ、かもめちゃんすとどれもクロモリからスタートする印象がありました
ろんぐらいだぁす！くらいじゃないですか？ある程度続いた自転車マンガでクロモリ推しでないのは。アンダルシアの夏のアニメも好きですが、あれもクロモリですよね

アベ20km/hスタートからやっと25kmに届き、30kmを目指しています。車体をいじる楽しみもあり、ランよりロードの方が楽しめています。せっかくならもっと早く始めれば良かった

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 14:46:10 ID:vU3Ubk0A.net

推すも何も、自転車はそもそも鉄だったのよ。　で、スチール（鋼鉄）になり、さらに一番自転車向きの鋼鉄「クロムモリブデン鋼」が
あこがれの高級素材として存在した、「シャカリキ」のころはクロモリが高級品でレースの主役、カーボンはまだ超高級な割にそれほどメリットもない時代
それ以外の漫画は比較的最近だな（サイクル野郎とか、ひとりぼっちのリンとかには手を出してないだろ）
茄子アンダルシアの夏はヘルメットが半ば義務（かぶってないのもいたはず）だから、アルミやカーボンと交代しつつあるころか。
まあ、自転車が初心者向けかベテラン向けかとか、乗り心地がいいか悪いかとかは設計で変わるんで材料で騒いでもあんまり意味はない

楽しく乗れてるなら何がきっかけでもいいけど、ヘルメットかぶったり夜はライトつけたりとか、安全走行には気をつけてな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 15:06:01 ID:WqsZKT+5.net

>>912
貴重な情報ありがとうございます。サイクル野郎読んでみます。ひとりぼっちのリンは見当たらないですがあれば見てみます。シャカリキはLOOKのカーボンがどうとか言ってましたね
ヘルメットは量販店で試着してOGKを買い、ライトはガシロン800、リアにもライト付けました。もしかしてクロモリって工具にも使われてるクロムモリブデン鋼の略ですか？なんかわかりました！

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 15:16:09 ID:6P2zgxmD.net

>>913
Lookのカーボンは銅ではないだろうwww

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 15:38:09 ID:/KSlvdXh.net

>もしかしてクロモリって工具にも使われてるクロムモリブデン鋼の略ですか？
こっ これは ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんな人だったのか…

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 16:53:19 ID:I6qrKDA5.net

>>もしかしてクロモリって 以下ry

必死になって庇っていた908の呼吸が止まるパワーワード キター(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 18:20:53.76 ID:G1a39sYW.net

このレベルで下調べもロクにせずに
ゴミ同然の中古をレストアしようという思考が
もうアレがアレで空いた口が塞がりません。。。
20万ドブに捨ててレストア資金も尽きて自転車趣味も終わりですなぁ
っていうかそんなにクロモリ好きならパナモリやBSのネオコットで十分やろー
結局自転車が好きってよりもチネリってブランド見せびらかしたいだけなんだろうなー

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 18:24:20.78 ID:sY1k0YbL.net

自転車に乗りたいっつうより女がカッコつけて乗るのに近いかなｗ
細い　ホリゾンタル　名門イタリヤン（）

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 18:53:36 ID:OFNZ1D8Z.net

クロモリ錆びるっていうけど、どのくらいで錆びるの？
雨の日、降りそうな時は乗らないなら何もしないでもオッケー？
あとアルミだとウェットティッシュでフレーム拭いて少し濡れてもほっておくんだけどそれだと錆びる？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 18:59:44 ID:G1a39sYW.net

フレームは大丈夫でもグリスがガビガビになった固着して
チェーンやスプロケットやクランクやブレーキアーチが錆び錆びになって
朽ち果てるでしょう。。。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 19:03:03 ID:bmMAqXYO.net

いつの間にかシートポストが抜けなくなってる

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 19:09:26 ID:y5oV+fbw.net

>>919
外でカバーかけて6年ぐらい使ってたけど平気だったよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 19:40:43 ID:3/xE6AQq.net

>>919
塗装の出来不出来で全然違う。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 19:44:11 ID:vU3Ubk0A.net

錆を気にするなら、まじでステンレスって手もあるぞ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 20:20:19 ID:y5oV+fbw.net

ステンレスの価格見たらそこまで出すならチタンで…ってなるわ〜

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 20:26:00.51 ID:XZgoC3wm.net

>>925
チタンの価格見たらそこまで出すならクロモリで…ってなるよ〜。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 20:37:31 ID:sY1k0YbL.net

包丁・べダル/クランク軸は問題ないのに何で錆びない自転車鉄パイプは上手く行かんのだろうな
メタなんちゃらとか昔からあったけどどれも評判悪い

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 20:39:20 ID:JOUo+Qeu.net

錆びたと思わなければ錆びない
観測しなければ常にピカピカのクロモリ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 20:40:58 ID:I6qrKDA5.net

カドワキとかのパウダー塗装で厚塗り
それで表面に傷がなければ大丈夫なんじゃないか
あとは内部に防錆スプレー

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 20:50:41 ID:A2vtLkFE.net

下地に防錆亜鉛メッキとかうまくいかないのかな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 21:02:25 ID:kTZ46ieO.net

まともなフレームなら、塗装の前段階でフレームの表裏防錆処理してるよ。使う分にも置物にしなければ、錆びも赤錆にならないから問題ないよ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 22:22:36 ID:e55OKkMh.net

ウィリエール GASTALDELLO Fillet　セカンドバイクに最適なこだわりのスチールバイク
https://www.cyclowired.jp/news/node/310539

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 22:28:06 ID:Su53o4k/.net

>>919
10周年記念を迎えたオレのクロモリでも錆びひとつ浮いてないぞ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 22:31:31 ID:TXCK/QVg.net

60周年を超えたワシの股間のクロモリもビンビンだぞ？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 22:37:12 ID:Su53o4k/.net

>>934
シートスティぐらいの細さかな？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 22:38:29 ID:/KSlvdXh.net

>>934
13Ｃでしょ　それ？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 23:42:08 ID:wkpS8zuW.net

M6のクロモリボルトですね

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 00:59:31 ID:7Xv8zIJT.net

商業ビルの前に15分駐輪していたら数メートル移動させられて
左側のステーとフォーククラウンがガリガリ……('A`)

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 01:15:52.38 ID:4Le8odXV.net

移動させられると言う事はアースロックしてなかったって事だな、盗まれなかっただけありがたいと思わないと。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 09:13:33 ID:uMIhNGjQ.net

>>938
とりあえず苦情だ、器物破損。知ら切られて元。うまくすりゃ弁償してくれる。弱気はダメ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 11:19:14 ID:6MyIueUo.net

お兄さん、ここ駐輪禁止なの

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 12:43:35 ID:uMIhNGjQ.net

>>941
駐輪禁止だろうが良かろううが関係ない。お前試しに駐禁車両に十円ビームやってみろ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 12:46:05 ID:ivKwyIfw.net

>>942
お前は路駐車に文句を言うなよ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 13:38:34 ID:480lVgIy.net

雨です

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 14:10:05 ID:uMIhNGjQ.net

>>943
文句は良いけど、傷付けちゃダメだろ。バカなの?

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 15:46:40 ID:GwzFZIp1.net

>>945
馬鹿はお前だ
942は駐車禁止だろうが関係ないとか言ってるんだぞ
そしてそれを咎めるならワザと傷をつけてみろ出来ないだろと
当然そんな理屈は通用しないから移動させられて当たり
で、移動中にたまたま傷が入った
ワザとだと証明する人間は誰もいない

駐車禁止区域に自転車停めたら鍵を壊されるのと大して変わらず
結局、停めた人が悪いんだよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 15:50:28 ID:/gvB4rpe.net

わざとかどうか、駐禁か否かと傷ついたのを請求するのは別でしょ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 15:54:22 ID:cjzt1odm.net

なんだ喧嘩か
やるなら楽しく喧嘩しろよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 15:58:21 ID:HQ0rp7ae.net

おれもまぜろよー

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 16:00:08 ID:GwzFZIp1.net

>>947
わかったわかった

お前は思う存分駐車禁止区域に停めて傷付けられたら好きに請求しろよ

そんな生活を続けていけば、そのうち地域でも有名になるだろうし、主張も認められるぞ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 16:33:52 ID:uMIhNGjQ.net

>>950
分かってくれて嬉しいよ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 17:53:46 ID:Am0JD8NV.net

つまり、私の勝ちですね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 18:20:23 ID:/VS2diSi.net

ドウゾウゾ！

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 19:52:31 ID:UUsogzMd.net

次の方ー

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 21:50:06 ID:YGRsBvUY.net

あさひ70周年のまだ売り切れてないの？
やっぱ

ダボ穴無い
フルカーボンフォークじゃない
シートポストが27mm
ホイールが糞鉄下駄

なのが売れない原因だと思うんですよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 16:36:35 ID:gca7NEBk.net

グラベルって需要ないだろ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 16:38:59 ID:LyfTr8+9.net

ダボ穴がないなんでどうでもいいし、フルカーボンフォークじゃないのは扱い雑で済むし鉄下駄ホイールも、デフォのホイールなんかどうでもいいけど、マイナー口径のシートポストが売れない原因だな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 17:23:08 ID:zewOQ/xR.net

微妙にダサいからな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 17:44:32.20 ID:IYbCwd61.net

愛しの毒ヘビちゃん
注文したサイズだけ12月入荷に延びてる(´・ω・`)

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 22:12:05 ID:GBBuNaxY.net

>>955
ミヤタの方か。
ビアンキの奴かと思った

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 23:10:47 ID:gca7NEBk.net

安くてオススメのクロモリ教えてください！！

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 23:33:53 ID:MFypeote.net

>>950
とりあえず次スレ建てろ
話はそれからだ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 23:56:28 ID:8dWUit8x.net

>>961
貧乏人は帰ってくれないか！

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 23:59:06 ID:BmUmNxBZ.net

>>962
オレに命令するな

建てましたどうか使ってください

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 00:21:12 ID:nq0/jHCj.net

そういやグラベルってどうなったんだろ？スレチだけど
走ってるの見た事ないわ。ビーチクルーザーみたいな立場になったんかな？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 00:33:58 ID:NPWJgpax.net

は？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 01:11:28 ID:zSMQ8R0M.net

>>965
日本は平坦な未舗装路が少ないからなぁ、山道は木の根や岩があるからMTBの方が向いてるしグラベルは中途半端な感じ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 01:45:53 ID:Izeyvrir.net

個人的には、泥除けとキャリア付けられるようにしてくれたら現代のランドナーとして便利そうには思うんだ
砂利道えんえんと走る機会はそうないとは思うけど、荷物満載で走るには太いタイヤはありがたいだろう

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 01:55:58 ID:FuaeaPSI.net

バイクパッキングして使ってるけどな
使い方は似てるが、特に懐古ランドナーは意識していないからダボはあるが泥除けは付けていない
まあ、ロードとはまた違う楽しみはあるよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 08:50:25 ID:NPWJgpax.net

泥除けもダボ穴も付きまくりだが？
https://i.imgur.com/p2sSQDE.jpg

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 11:53:17 ID:8PGDRE1b.net

グラベルの流行りでクロモリが再度増え始めてるけど、
ここでは結構否定的なんだな。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 12:13:15 ID:Izeyvrir.net

否定する気はないがグラベルロードとやらがどういう感じでどういう方面にウケてるのかわからん
一言でいうと「専門外」なのでいいとも悪いとも論評しかねる

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 13:03:20 ID:qVWJAOp7.net

道がいいところばかりじゃないからもっと太いタイヤ履きたいってとこだろ　

あとはアウトドア、キャンプブーム
ゆるキャン△が実写化されるらしいし自転車業界にも多少影響あるかもね

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 13:11:57 ID:xRou+xTY.net

ロードブームでサイクリング始めた奴らが、レーサースタイルで乗るツーリング車という需要だと思っている。乗り方はランドナーと一緒じゃないの?

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 13:14:38 ID:JSZQRy/J.net

速く走る必要がない人で遠距離走行したい人には適切な形だろうね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 13:52:26 ID:ROOFOulE.net

ランドナーやスポルティーフで良くね？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 13:56:18 ID:EyqdXKAy.net

本質的な部分はランドナーとかスポルティーフとかシクロクロスと同じじゃない？
名前変えてディスク付けてちょっとフロントフォークにダボとか付けて
新しい物に見せかけて、ブームになればいいな……的な自転車業界の都合でしょ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 13:57:59 ID:WwPP1S51.net

>>973
ゆるキャンに登場する移動手段は原チャリと軽バンで自転車が登場する予感が皆無なんだけどなあ
実写化での改悪要素として自転車が使われるなら嫌だなぁ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 14:05:10 ID:sCVzkAwf.net

>>977
本当これ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 14:12:04 ID:8Ose3E+W.net

>>977
日本のいわゆるランドナーはもう化石になっててどうしょもないから、
今風の新ランドナーを売り付けたいのかな？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 14:12:17 ID:EyqdXKAy.net

りんちゃん初期はチャリキャンプ（小径車）だぞ。
現実にはチャリキャンパーなんかほぼいないです。冬の大洗で1回見たぐらいかな。
過酷だからね（特に冬）。しょうがないね。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 14:26:29 ID:WwPP1S51.net

>>981
チャリ使ってた？あちゃー良く見てなかったわすまん

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 14:31:59 ID:JSZQRy/J.net

>>980
ランドナーの形状が古臭くてなんとなくイケてないんだよなあ。
ロードをグラベルにしましたっていう方がウケはいいわ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 14:38:12 ID:Izeyvrir.net

レトロ好きの人にはレトロでいいとして
最新パーツでのランドナーがあるといいよねえ

どこだったか忘れたけど通販サイトでそういうの最近見たおぼえがあるんだが

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 14:59:39 ID:xRou+xTY.net

ランドナーはカッコイイと思うんだが、似合う服が無いんだよね。ポロシャツにニッカボッカで走るってのもありだろうが、クラッシックバイクにゴーグル被って乗ってるジジイと同じ匂いになる。
かと言ってグラベルにレーサージャージでツーリングはもっと嫌。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 15:21:06 ID:TwvqjfJO.net

ランドナーはカスクにラグビーシャツ、短パンでないの？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 15:50:08 ID:K4UgtQmM.net

快適な装備が揃えられる現代において70年代から抜け出してきたようなスタイルには興味が湧かないな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 16:46:34 ID:yKKl6d+i.net

なんで普段着で乗らないの

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 16:52:57 ID:NPWJgpax.net

汗かくじゃん

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 16:53:44 ID:Ca87ObBI.net

普段着が自転車乗るような格好なのだが

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 16:54:22 ID:yKKl6d+i.net

普段は汗かかないの

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 17:51:14 ID:9EJ9PzTh.net

ゆうすけ師匠スタイルでFA

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 18:24:09 ID:Y9CJrEeU.net

>>982
アニメなら１話冒頭だ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 21:33:18 ID:xLy3OYEf.net

>>986
全裸、コテカ、戦士の羽飾り、戦士のボディペイント、干し首、槍。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 23:41:43 ID:TsLl31W/.net

>>994
コテカ着けたら全裸じゃないぞ…

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 00:01:41 ID:XG4bqr7c.net

>>988
普段着しか持っていないわけじゃないから

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(木) 00:45:39.90 ID:Dy6+3sN7.net

規格の変遷に対してＮＪＳがもう少し寛容だったら
国内ビルダー業界はいまとは違う雰囲気になってたと思う

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 03:21:19 ID:cOpxdpVi.net

山は

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 05:25:21 ID:RKge2vR6.net

PASS

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 05:32:16 ID:ifMa9bY1.net

ハンタ〜！

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。