【舗装】グラベルバイク 20台目【ダート】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 07:26:54.29 ID:p2BZT8BS.net

前スレ
【舗装】グラベルバイク 18台目【ダート】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562202715/
【舗装】グラベルバイク 17台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559744301/
【舗装】グラベルバイク 19台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1564773309/

388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 07:27:48.62 ID:dpUieVrd.net

ドロハン前提なグラベルロードにサス的なメカ着けるなら前後いずれかで十分な気が

389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 07:30:20.00 ID:EFhIxL4X.net

>>373
日本だとフルリジ軽量MTB（クロスバイク？）の方が遊べると思うよ
サス付けるよりはフラバーと太いタイヤの方が短距離なら効くし

390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 07:34:17.24 ID:q0MB9r88.net

>>386
いや、フロントフォークもシートチューブも太いじゃん
シートステーとチェーンステーはほっそいから視覚的に怖い
まあちゃんと試験してるんだろうけどさ

https://i.imgur.com/rLtt4ka.jpg

…ごめん、説明文を誤読してた
しなるのはシートステーだけでチェーンステーにはピボットあったわ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 07:37:51.87 ID:RxvuVJG1.net

>>388
十分とか言い出したらママチャリで十分、クロスで十分ってなるぞw

392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 07:48:14.17 ID:EFhIxL4X.net

>>391
そりゃあるんじゃない？

今話してるのは（リジッドの）グラベルで十分じゃないシチュで使いやすいのは
サス強化したグラベルか、リジッドの「クロスバイク」か、軽量MTBかってことだし

393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 07:57:11.10 ID:RxvuVJG1.net

>>392
いやいやw
テクのある俺ならママチャリで十分w
逆にど素人にはフルサスMTBでも足りないw

394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 08:00:17.14 ID:EFhIxL4X.net

ママチャリで何する気なんだろ、この人ｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 08:03:39.05 ID:EFhIxL4X.net

>>385
折れはしないだろうけど、ISO Speedもときどき異音出るって話はあるな
どうしても可動部つけるとメンテ必要になる

396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 08:22:32.76 ID:uSRGdbU6.net

十分以上は重くなって襷に長しになっちゃう
十分ラインをどこに設定するかは人や条件による

397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 09:42:47.29 ID:ZdBMk5/2.net

いろいろ考えると、都市部でも山でも使えるBMXが最強なのかな
おれはオンロードが99%だから、パリルーベ用マシンキターで、グラベルバイクに飛びついて既に2台だけど

398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 09:54:07.77 ID:ZdBMk5/2.net

いま箱根の旧道付近にいるんだが、電話かけたら電話混んでてつながらないぜっておねーさんに言われた
都市部にいるやつ電話ひかえてー
ちな温泉宿にいるんですけどね

399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 10:22:27.35 ID:rnlrJlDH.net

ん？
首都圏でなんか起きてんの？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 10:24:34.73 ID:q0MB9r88.net

台風15号が直撃した

401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 12:13:19.83 ID:ez5rISFt.net

いま帰り
もう旧道アタックしているやついた
すきだなー

402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 12:21:38.12 ID:v7//3vXG.net

箱根も直撃だよね？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 15:45:09.19 ID:tyA5aGeu.net

すごかったよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 18:51:16.64 ID:atrkxNk9.net

台風の影響で未舗装林道、トレイルの走行はやめた方がいいな
週末は安全な河川管理道路か農道でも走るか

405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 19:31:39.77 ID:diaMxlvX.net

>>375
現時点では振動に弱そうなバッテリー(と接点？)が不安材料。クリアすればい自走距離も伸ばせて楽しそう。まぁ25km以内巡航なんだろうけど。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 22:14:21.22 ID:4OP6Hvf6.net

>>405
そんな弱点があるなら、e-bikeのMTBがダメってことに
でも、そんな話は聞かないけど

407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 22:42:21.11 ID:4a/RKAuA.net

eMTBはジャンプしてバッテリー部分から岩場に突っ込んで爆発しないのか気になって仕方がない

408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 23:02:09.79 ID:dpUieVrd.net

大丈夫その時は持ち主も一緒だ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 23:58:34.37 ID:/FH2sopy.net

ラフターのアウトリガーでバッテリー踏んづけた時は大爆発したからな、軽くあの世に逝けるだろう。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 00:04:57.72 ID:aowieUeB.net

山中で不意のバッテリー切れでとんでもない目にあうかもしれない
でもクロモリバイクより軽いのかな？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 00:06:13.32 ID:HhyOEFoo.net

んなわけないw

412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 00:19:45.01 ID:3627uyIl.net

>>409
ラフターもアウトリガーもわからん
戦闘機？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 01:19:54.07 ID:Eo8wNsmm.net

クレーンの展開する足のことかと

414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 01:21:53.87 ID:EJEnXNHp.net

こういうのだな多分
http://kougutukaikata.ikidane.com/rafutere-nnkure-nn.html

415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 12:35:20.18 ID:qC3f9c0E.net

今日は11時頃からRALEIGH、13時頃からJAMIS、15時頃から
グローブライド系パーツ(WTB等)の新製品情報を発信できると思います！
お楽しみに！
https://twitter.com/81496suita/status/1171207400881147905?s=21
(deleted an unsolicited ad)

416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 16:26:27.27 ID:EHJrIDJ1.net

https://www.cyclesports.jp/depot/detail/123153

あさひなのにいいの出してきたな
30万くらいするのかなと思いきや、16万！？
100台買いてー

417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 16:39:52.16 ID:EHJrIDJ1.net

https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/cce3221a968547b2a969cd100d74a041

こっち貼った方が速いか
は？油圧105かよ
こんなの出されたら他社は商売上がったりだ
70台限定でよかったな！

418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 16:53:39.73 ID:rtPwEdNM.net

サイズデカ過ぎだバカヤロー(ホビット並感)

419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 17:00:26.15 ID:EHJrIDJ1.net

日本限定なのにそれは思ったｗ
ステムはだから短くしてあるな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 17:04:06.12 ID:EJEnXNHp.net

ギヤ比がゴミ
こんなんでどこ走るんだよ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 17:09:30.91 ID:/vJhJ6j8.net

500でも一応160cmからいけるから…

422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 17:24:05.20 ID:TnPfD9BU.net

おいおい、あさひまで参入かよ
なんで俺が興味を持ったジャンルは流行るんだ？
誰か俺の頭の中を覗いてるんか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 18:03:23.79 ID:7DuJovtt.net

これ身長160�pからっていうけどT-Tトップ長が540mmて長いよね
グラベルて長めだけど届かないよー

424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 18:46:17.71 ID:GNMFj6xc.net

グラベルもランドナーみたいに大きめのフレーム選んだ方がいいのか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 19:32:13.66 ID:TFherGGM.net

>>423
そのあさひのヤツのジオメトリーまだ確認していないけど
フォワードジオメトリーだったら普通
ステムが50mm前後で使う前提だし

426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 19:35:27.63 ID:sJTRpdcc.net

全く魅力を感じない
これでなきゃという点が見当たらない

427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 19:46:20.73 ID:agt2gW1a.net

あんまり太いタイヤ履けそうにないな
700×35cが入ってるみたいだけど

428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 19:49:27.45 ID:7DuJovtt.net

>>425
フォワードジオメトリとかまた専門的な知らない言葉が…
ググッてみた
>Mondrakerが提唱したMTBの新たな方向性、
>短いステム、長いトップチューブ、寝かせたヘッドアングル、ロングホイールベース、短いリアセンターとライダーに対し、車輪を前方にオフセットして後ろ乗りをデフォルトとしたもの
>これによってライダーは前方に投げ出される恐怖心から解放され、バイクコントロールできるようになる

429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 19:52:47.31 ID:TnPfD9BU.net

>>428
なんかよく分からんよね＞フォワードジオメトリー
デカい自転車を買ってステムだけ短いのに交換すれば
なんでもかんでもフォワードジオメトリーちゃうんかと

430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 19:52:50.65 ID:YQy4qHL5.net

GIANTのグラビエにディスクブレーキモデルが設定されたんだけど、エスケープドロップより色々いじれて楽しそう

431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 20:00:14.34 ID:ObR8Mce0.net

>>429
>短いステム、長いトップチューブ、寝かせたヘッドアングル、ロングホイールベース、

ここまではただのツーリング車の一般的な特徴だからな

>短いリアセンター
が違うだけ
要はMTBだから荷物積まない代わりに回頭性上げる必要があるってだけだろうけど

432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 20:17:39.38 ID:ObR8Mce0.net

つかランドナーとかはある程度軽快さ重視してリアセンターも
425〜430mm程度に詰めるから全部同じだな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 20:31:17.79 ID:gwqQQCsU.net

>ライダーは前方に投げ出される恐怖心から解放される
なるほどグラベルバイクはロードでなくMTBの延長線だったのか
シングルトラックとは言わずとも下りのラフ路面を走らせる想定と

平坦な砂利道じゃないのね

434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 20:59:06.70 ID:BztJfZmO.net

フォア―ドジオメトリーはMTBの文脈辿ってきた人じゃないとあまりピンと来ないだろうな
ドロッパーの次の革命みたいな感じ
ＭＴＢの乗り方そのものが変わった

昔フィッシャーがジェネシスジオメトリーとか言ってヘッドアングル以外は近いことやってたんだけどね
フィッシャーって29er広めたり、よくよく考えると時代をかなり先取りしてた気がする

435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 21:02:57.06 ID:9yLCefKV.net

155センチの小人が乗れるのも頼むわ…
なかなかないんだよな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 21:06:57.72 ID:gwqQQCsU.net

｢自転車は欧州で生まれました。日本の発明品ではありません｣
155�pとかでなく身長190�pマッチョマンの変態向けの乗り物

437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 21:26:50.75 ID:gXpZuN5B.net

俺のヘッドアングル73度もあるんだがグラベルじゃないのかひょっとして…

438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 21:37:28.87 ID:Hv1pX3nS.net

>>434
やっと29erの天下になったな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 22:02:13.51 ID:u0HQMfJG.net

寝た角度ってどの程度のことを言うんだ
あさひのは、71、７２

440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 22:10:37.33 ID:p/uiDqg/.net

電動グラベル注文してまった…

441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 22:21:26.31 ID:fXWGAIWC.net

ヘッドアングル寝かせすぎるとアメリカンのイージーライダーみたいになるぞ！？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 22:30:58.17 ID:TnPfD9BU.net

>>440
おめいろ！
って、機種くらい書いてよー

443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 22:40:12.88 ID:TeHIl/pB.net

>Y113V>>

444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 22:44:10.35 ID:3627uyIl.net

>>414
そんな特殊な重機のことを語られても通じるわけ無いやん
ロード脳より酷いわ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 22:45:43.68 ID:3627uyIl.net

>>442
電動グラベルはミヤタしか出してないハズ
メリダのサイレックスベースのやつだけど、フォークにダボ穴が無いのが残念なやつ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 00:06:56.66 ID:e4CAx1TU.net

ヤマハもだしとるやろ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 00:29:23.33 ID:8vQrbUvr.net

電動も安くなってきたなー

448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 00:35:14.15 ID:1vx7h2DC.net

>>442
ミヤタのやつです
一ヶ月以上かかるけど届いたら色々試してみたいと思います

449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 07:34:31.84 ID:1+/QSmZB.net

>>437
よくわからんけど、MTB以外にはあまり関係ない話じゃないかなあ
競技用ロードのジオメトリはそんなに普遍的じゃないし
ロードに比べると他はみんな>>428的な特徴を多かれ少なかれ持ってるよ

>>439
昔から経験則で言われてるのは、のんびり乗る自転車の場合、
ヘッドアングル71度以下、あと後ろ荷重にするならシートアングルを
73度以下にするとか

450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 07:47:36.04 ID:1+/QSmZB.net

>>436
>｢自転車は欧州で生まれました。日本の発明品ではありません｣
>155�pとかでなく身長190�pマッチョマンの変態向けの乗り物

前にも書いたことあるけど、自転車が発達したころの欧州、
男の平均身長はせいぜい170cmです
北欧系は流石に昔からでかいけど

451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 07:49:12.75 ID:J/HYUuLp.net

>>450
元ﾈﾀありの言葉遊びのｷﾞｬｸﾞだから知らなければスルーしてほしい

452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 08:04:52.90 ID:1+/QSmZB.net

>>451
キャデラックは好きだ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 08:09:51.13 ID:PAWwbEWN.net

>>451
元ネタって？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 08:15:22.05 ID:J/HYUuLp.net

｢スペシャライズドは好きだ
｢スペシャ？結構。ではますます好きになりますよ。さあどうぞ、これは2019年型セコイアです

455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 08:22:46.89 ID:BPmMSLhR.net

元ネタからして意味不明でつまらんからそういうのはスペシャスレの中だけでやってくれ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 08:39:11.59 ID:q4fXH5YM.net

50サイズより小さいのはロードバイクとして醜いから作りたくないんで^^;
と解釈したぜあさひさんよぉ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 09:46:27.39 ID:8K/fz5wZ.net

>>454
何が面白いのか解説頼む

458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 10:15:20.66 ID:Xn7/7Vv/.net

>>454
HAHAHA！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 10:31:41.62 ID:RGSqs8A1.net

老人しかいねえのに80年代の映画なんて新しすぎてネタ通じないって

460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 11:09:15.11 ID:S77iKubT.net

元ネタ知ってたところで関係ないところで使うのはｸｿ寒いけどな
どうせニコ動の違法視聴コマンドーキッズだろ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 13:09:23.47 ID:5lhtEUOo.net

映画は何度も再放送してたろ
組合員なら分かるはずだ(関連ネタ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 18:52:40.69 ID:8/ilbaM3.net

all cityかどっかがマッチョマンって売ってなかったか

463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 20:57:39.33 ID:ncVCuatB.net

All cityのシクロバイクがマッチョマン

464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 06:05:50.04 ID:GY8bQrK/.net

raleighの新しいグラベルカテゴリーのバイクいいなと思ったんだけど
これQRなのかよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 06:57:19.39 ID:1sQ7kglD.net

CXGが全然話題出ないけどグラベル的にはどうなん？オンロード寄り？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 07:02:00.67 ID:H5FXtJof.net

QRでも死にはしないし13.4キロあっても別にいいかもしれないが新製品としては周回遅れかな

467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 07:57:19.29 ID:87uIGcDT.net

>>466
リアはスルー化できるのと前もフォーク変えればなんとか追いつけるかな
そこまでやって車両込み15万かからんしコスパは良いのかな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 08:01:21.10 ID:0cbqJEwA.net

13.4kgに15万円かぁ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 08:03:12.96 ID:87uIGcDT.net

カーボンフォークの頃は11キロだったしフォーク変えてどこまで軽くなるかだな（震え

470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 08:32:52.68 ID:+uhh9Wb5.net

カーボンフォークからクロモリフォークに変えただけのマイナーチェンジで2kgくらい増えたあれはなんだったんだ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 08:44:01.77 ID:lD5Pw2BP.net

>>467
リアのスルー化ってどうやるの？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 08:44:29.41 ID:VcSIM3ci.net

クロモリ車枠だと、Rove STが一足先にスルー化して
税込み定価18万7千だからな
http://www.konaworld.jp/rove-st.html
ジェイミスも2020モデルのRenegadeシリーズが下位モデルまで前後スルー化した
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/122314.html

473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 08:50:11.27 ID:VZzx5f72.net

>>467
そういうのが好きならガンガンやれクロモリは宗教と聞くし

474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 09:56:57.57 ID:mpZotJPd.net

フロントフォークは多分1000g〜１２００ｇくらいだろうな
カーボンに変えれば半分くらいになる

475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 10:57:41.76 ID:8Q/GjQKr.net

>>471
18年以降のモデルはTAにできる金具がついてるのよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 10:59:50.97 ID:POQRE0Pc.net

TAの剛性がぁ〜とか言ってる奴はQRの整備不良なだけねw

477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 11:09:05.69 ID:8Q/GjQKr.net

>>470
多分フォークとスルー化視野でリア剛性あげてるのとかホイール関連かな
サドルなんかも重いの入ってるし

478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 11:14:26.65 ID:UkGV7PmD.net

>>476
いや実際剛性は上がってるよ
正確にはスルーアクスルにするためにエンド周りを太くして
フォーク自体もよりごついのになったからだけどね
ディスクブレーキにより適応した構造になってきてるんだから当然だけど

リムブレーキ時代みたいにフォークやチェーンステーが柔らかくて
しなる構造にはしにくい

479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 11:18:00.29 ID:8Q/GjQKr.net

>>472
ビアンキ「」

480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 11:34:10.14 ID:VcSIM3ci.net

>>478
伝統的なダイヤモンドフレームて前三角の外側、でもヘッド直下、
フォーククラウンの部分に前ブレーキが付いてるわけじゃん（カンチとVは別だけど）
後ろもシートステーのブリッジがブレーキを支えてたり
本当はディスクブレーキ向けの構造ではないのかなあって思うときはある

481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 11:36:28.88 ID:POQRE0Pc.net

TA単体の話がフレームやブレーキにまでなってる＞ディスク坊w

482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 11:38:32.74 ID:VcSIM3ci.net

>>481
そもそもスルーアクスルってディスクブレーキまずありきだからね
ディスク化したら今までのやり方では不都合が出てきてるわけで

483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 11:48:19.03 ID:POQRE0Pc.net

フロントの話は知ってるけど、ディスクブレーキにはアンチなもので
規格以前に自転車用にはまだまだこれから色々と開発されなければという立場ですw

484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 11:59:11.54 ID:RXgmgQvJ.net

一生そのままでどうぞ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 12:17:36.81 ID:GKUjJzQy.net

ホイール替えようかと思ってるんだけど
みんなどんなの使ってる？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 12:22:31.43 ID:mdz9Ka48.net

デフォの鉄下駄

487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 12:38:36.40 ID:oQjQKYoH.net

チューブレス化したいのでリム内側にスポーク穴のないマビックのどれか

488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 13:20:24.55 ID:POQRE0Pc.net

>>484
そうだね人生終わるまでには成熟してほしいわw