【舗装】グラベルバイク 20台目【ダート】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 07:26:54.29 ID:p2BZT8BS.net

前スレ
【舗装】グラベルバイク 18台目【ダート】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562202715/
【舗装】グラベルバイク 17台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559744301/
【舗装】グラベルバイク 19台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1564773309/

549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:09:28.61 ID:Bl+ArfKH.net

カーボングラベルも結構手軽な価格帯であるけど

砂利が跳ねたりとか、転倒して岩ぶつけたりするとカーボンフレームが駄目にならないの？

グラベル乗ってる人で凹みがあるクロモリフレームとか見るんだが、グラベル用のカーボン分厚いとか？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:10:19.35 ID:Bl+ArfKH.net

>>548
もうそいつ構うのやめようぜ
discロードスレで相手されなくてこっちきただけでグラベルなんか欠片も知らないんだから

551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:12:32.79 ID:r3HVFs7L.net

>>542
アルミは他のメジャーなメーカーでたくさんあるでしょう
クロモリはコナは継続(アルミはモデル減？)、JAMISはエントリーグレードまで追加だからやっぱり需要あるんだね
全体で見るとグラベルレースも増えてきたのに合わせてかカーボン押しな感じもするけど

552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:17:57.11 ID:H5FXtJof.net

>>548
常人がキチガイと殴りあって勝てると思うな

553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:20:05.68 ID:GDEThG7X.net

ダウンチューブにガードが付いてるモデルもあるし、なければ不安ではあるね
グラベルは金属に限ると思ってたけども、カーボンがやっぱカッコいいし、軽いもんな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:20:19.16 ID:z63TkICg.net

>>548
平日に丸一日張り付いてるキチガイだからもうほっとけばいいよ…

555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:22:54.79 ID:a9EjfMgQ.net

>>541
TAたって製造工程は変わらんからな
金属フレームは溶接の歪が一番の敵だけどTAもそれは同じだし

556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:39:27.88 ID:POQRE0Pc.net

>>548
洗脳レベルに近いな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:00:04.62 ID:12UFX4bh.net

>>542
もともとコナとジェイミスはグラベル以前から
クロモリにこだわってるメーカー
アルミももちろん出すけどね

558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:03:57.43 ID:8h26+971.net

>>549
これくらいには頑丈

Carbon vs Aluminum Frames - Which is Stronger?
https://www.youtube.com/watch?v=w5eMMf11uhM

Danny MacAskill Tests Santa Cruz Reserve Carbon Wheels
https://www.youtube.com/watch?v=VfjjiHGuHoc

559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:04:29.91 ID:TSAOQC0Z.net

君たち荒らしはスルーという風習をご存知でない？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:11:15.44 ID:Z8MXsx0V.net

>>285
チネリジデコなんかどう？
シクロクロスだけど

561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:26:22.98 ID:POQRE0Pc.net

荒らされてると思うのは被害妄想

562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:30:33.65 ID:QuLMCJ3O.net

>>558
フレーム叩きつけても大丈夫なの凄いな

ただカーボンのクラックって内部亀裂って話だから本当に大丈夫なん？って気にはなる
カーボンフレームの完成車で30万円切ってるからなぁ
買うかなぁ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:35:05.91 ID:QVxh6iXx.net

カーボンフレームなんて10年も使わないだろヘーキヘーキ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:37:36.19 ID:oQjQKYoH.net

TREKのカーボンシクロクロスBooneは少なくとも昨年までは「フレームに衝撃を吸収するカーボンアーマーを内蔵」って書いてあったはず
…内蔵？ フレームの内側にアーマーが付いてるってこと？ 何の意味があるんだろう？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:38:49.76 ID:h7fKk8Au.net

>>560
チネリ！
ペイントかっこいい！

軽くググったんだが2019年モデルはスラムapexに変更になってて、カテゴリもシクロからグラベルに変わってるような？

まあシクロとグラベルの違いはレース規定にあってるかどうか程度みたいでタイヤの太さが規定にひっかかったのか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:43:27.02 ID:cxqaIf4q.net

>>565
ハンガー下がりもあるのかなー
あとはダボ穴の有無とか？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:43:28.80 ID:Q3AZFSnK.net

クロモリに乗りたいが>>416を買った人が居たなら感想を聞きたい

568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:44:29.59 ID:cxqaIf4q.net

>>565Wiggleなら15万円くらいで買えるぞ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 23:35:31.53 ID:Z8MXsx0V.net

>>565
クロスバイク並みに重いけどそれに許容出来れば良いバイクだと思うよ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 23:37:23.32 ID:a9EjfMgQ.net

>>558
頑丈だけど0か100みたいな壊れ方だなあ、カーボン

571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 00:05:44.68 ID:ExIE2if1.net

カーボンも普通に走ってるぶんには壊れないでしょ
しかし写真撮影のために立て掛けておいたのが風で倒れてポッキリという話をボチボチ聞くので、頑丈なのか脆いのかよくわからん

572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 00:33:57.22 ID:iX8eGXOe.net

始発輪行して駅を出てから一時間以内に写真のため立てた自転車を倒してディレイラーハンガー折った間抜けは私です

573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 01:12:42.00 ID:DSgQs+Ex.net

ふと思ったんだけどQRの構造って怖くね？
ハブの細い管の上にフレームがちょこっと乗っかってるだけで
固定は横から挟んで摩擦で止めてるだけって
なんでみんな怖くないの？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 01:16:04.19 ID:2tkpC8qH.net

そういうモンだと教えられているからかなー

575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 01:33:23.52 ID:g28Gp3o1.net

そんな事言ったら車のハブボルトなんて事故で簡単に折れるで

576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 01:46:46.37 ID:rf4Ck9L+.net

>>573
ボルトもQRもキチンと締めれば軸力かかるぞ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 03:03:38.04 ID:zdmhS6Vo.net

>>558
ひゃーここまでやれるのか
クロモリにしたけどカーボンでも良かったかもなぁ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 06:45:40.32 ID:8H09yGEY.net

>>570
局所的だったり一定方向からの衝撃に弱いらしい
金属と違って凹んでる状態がないからね

579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 07:01:21.83 ID:g28Gp3o1.net

カーボンだとサイドスタンドが付けられないのよね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 07:06:25.29 ID:DSgQs+Ex.net

>>576
きちんと閉めればとかそんな問題じゃなくて
根本的に構造おかしくない？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 07:11:55.26 ID:iX8eGXOe.net

>>579
サイドスタンドで足りるならフラットマウントディスク台座につけるスタンドがミノウラから出てなかった？
あれカーボンフレームでもいけそうだが
あとはペダルにつける簡易スタンド

>>580
一昔前のMTBはQR機械式ディスクなんで稼働実績はあるしMTB以上の負荷かけなきゃおk

582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 07:15:07.18 ID:zkNm+S2M.net

>>580
いや、QRの場合、荷重を受けるのはハブの左右にちょこんと飛び出してる中空のシャフトだよ。QRの細い軸はハブシャフトが下に抜けないようにフレームに押さえつけてるだけ。
スルーアクスルは中空のシャフトそのものがズルッと抜けるようにした。だからフレーム側もコの字型の溝じゃなくて穴に出来ただけ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 07:28:21.85 ID:1nHRkZjW.net

>>573
俺もいつもおもってるわ。
壊れやすいカーボンを使ってて、コの字のところが割れないのかと心配になる。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 07:49:07.10 ID:g28Gp3o1.net

コの字のところは大抵ステンレスの板が貼ってあるね
地面に直置きとかしたらカーボン部は欠けそうだけど

585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 07:52:37.88 ID:8H09yGEY.net

>>580
おかしいものが70年以上も使われないよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 07:57:06.92 ID:j5F+01Gy.net

>>585
つまりアフリカ方面の魔術は本物かぁ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 07:57:56.72 ID:8H09yGEY.net

自転車の設計でよく勘違いされてることだけど
もしこんな構造でオートバイや自動車作ったらそりゃおかしいけど
所詮人間は昔も今も0.5馬力だから

588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 07:59:31.17 ID:8H09yGEY.net

>>586
イミフ
魔術と違って自転車はちゃんと問題なく動くんで

589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 08:11:28.89 ID:j5F+01Gy.net

>>588
頭悪すぎ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 08:13:44.56 ID:8H09yGEY.net

ディスクブレーキ否定して暴れてるいつもの奴はもちろんおかしいけど
クイックなんて欠陥品だ、とかリムブレーキなんてありえない、
なんて言うのは逆ベクトルにぶっ飛んじゃってる

現行の自転車の構造や規格て、要は20世紀前半の工業水準でも作れるし
単純なメンテだけで動くように作られたシステムなんよ
性能は低いかもしれないが実用上問題もない

591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 08:17:26.05 ID:tTq6BJrb.net

>>590
そういう低俗な方向に話を持っていこうとする(というかそうでないと話ができない)のも荒らしの特徴だから熱くなるなよ
いいオモチャだよ君

592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 08:19:11.37 ID:8H09yGEY.net

>>589
なら魔術とやらで空飛んでみろ
自分なら「原始的な」グライダーの方を薦めるけど

魔術に頼らなくてもとりあえずは確実に飛べるw

593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 08:23:05.19 ID:8H09yGEY.net

>>591
朝から魔術でラリってんのかなこいつ
それともクイックの締めかた知らなくてホイール外れちゃったの？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 08:23:37.59 ID:g28Gp3o1.net

構造的に駄目な物なら何十年も使われ続ける筈が無いのにね

595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 08:39:59.15 ID:tTq6BJrb.net

>>593
荒らしの誘いにホイホイ乗って朝から連投してんなって言ってるんだ
ちょっとは落ち着け

596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 08:55:59.46 ID:Korcplc/.net

工作員の特徴は自分の話が通じないと荒らし認定することw

597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 09:01:01.39 ID:Korcplc/.net

別に機構・構造なんてこだわってないのに必死になって提灯記事を売り込んでくる。
もちろん稼ごうとするのはいいけどある程度の年齢になったら裏まで考えて読まないと振り込め詐欺に引っかかるよ
いやぁな世の中だけど…

598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 09:04:49.83 ID:QeyKol+b.net

>>595

>>586とは別人なの気づかなかった
カッとなってすまん

599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 09:28:55.39 ID:tTq6BJrb.net

>>598
いいってことよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 09:44:48.95 ID:Korcplc/.net

工作員て大変だなw

601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 10:07:03.34 ID:TBiMIEjn.net

スルーアクスルもディスクブレーキも昔からアイデアはあるけど
当時だと実用にならないんだよな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 10:07:45.59 ID:TBiMIEjn.net

>>590ね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 11:15:12.94 ID:yDVvaBhq.net

キャリパー好きでもいいから、さっさとグラベル走ってこい。話はそれからだ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 12:10:59.92 ID:tTq6BJrb.net

埼玉見沼代用水グラベル区間は荒サイから近くて結構よかった
直線番長じゃなくカーブそこそこあるし日陰だらけだし

605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 12:13:12.87 ID:Gd8bAyff.net

>>603
もうその話は別スレでやってくれよ
グラベルバイクスレじゃなくて
discアンチがオフロード走るスレとかでいいじゃん

606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 12:14:57.19 ID:Gd8bAyff.net

KONAでアルミってやっぱり微妙なのかな
GRXつんでるROVE NRB DL 2020は気になるんだが、アルミフレームが微妙って噂を聞いて気になってる

607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 12:27:02.22 ID:JjkZ5RrV.net

>>606
何かあったっけ？
KonaのMTB使ってるけど特に問題無いぞ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 12:50:24.34 ID:Korcplc/.net

>>605
都合の悪いものは排除すると

609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 13:01:54.60 ID:yc8TRxL5.net

>>606
コナのクロモリ乗ってるけど、
えーアルミ！？
アルミが許されるのは（ry
とか言わないから安心して買いなさい

610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 14:44:16.73 ID:Korcplc/.net

>>606
んで、このスレでそんなこと聞きたかったの？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 14:46:59.19 ID:Korcplc/.net

Konaの販売代理店てどうなってるの？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 15:09:03.22 ID:Korcplc/.net

>>606
機構・構造はどうでもよいが材質は気になるとw

613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 15:12:38.15 ID:o/rILBxf.net

コナは代理店少ない上に輸入量も少ないからなあ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 15:53:22.71 ID:Ey1oH9l+.net

>>607
KONAはクロモリじゃないとってのと
KONAのアルミはコスパが悪いってY'sの店員が言ってた
だがあんまりY'sを信用してないので、詳しい人居れば教えて欲しいなと

615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 15:54:39.10 ID:Ey1oH9l+.net

>>609
許されたｗ
ありがとうｗ

クロモリフレームでGRXのせてくれたら即買いだったんだが、KONAはShimanoをアルミフレームにしかのせてくれない率が高い

616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 15:56:43.83 ID:Ey1oH9l+.net

>>613
KONAとかSCOTTはMTBでは大手だけど、国内でMTB需要が薄いからなぁ

シクロクロスなんかでは成績残してるけど
ロードの大会でてるような会社とは扱い違っちゃうよな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 16:28:58.66 ID:o/rILBxf.net

>>615
20年のビアンキがクロモリにGRX乗せてくるってよ
>>616
代理店じゃなくて販売店やわ
コナのHTのダウンチューブが特徴的で一時期欲しかった
販売店近くにあるにはあるけど流量量少なすぎて欲しいときに無くて諦めた

618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 16:32:23.05 ID:o/rILBxf.net

流通量
スマホ変えてから誤字多いorz

619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 17:20:03.37 ID:Korcplc/.net

ディスクブレーキってコスパ悪いよなｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 18:04:35.75 ID:FXlmEGY2.net

コスパって…価格:制動力比ってこと？w

621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 18:07:27.95 ID:tTq6BJrb.net

今インドが5G先進国なってるみたいに後発組がカエル飛びして最新機器活用してるのは珍しくない
旧規格しがみつきじゃわかんねーんだろ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 19:06:44.79 ID:Korcplc/.net

>>620
いや、重量の増加

623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 19:09:09.34 ID:Korcplc/.net

>>621
5Gのメリットを殆ど活かしきれていないけどなw

624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 19:09:21.14 ID:zkNm+S2M.net

レースやるんじゃないんだからさあ…

625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 19:11:12.60 ID:tnnNel/y.net

その発言はないは。
ちょい前まで目血走らせて軽量化軽量化言ってた人たちが。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 19:12:51.54 ID:Korcplc/.net

そうだけれども自転車の良いところの一つは軽量というところ、そう言う意味ではでんアシも微妙

627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 19:21:38.56 ID:Korcplc/.net

100km無充電走行出来るならツーリングには魅力的だけど・でん・

628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 20:24:41.63 ID:6/UkUSPu.net

>>517
具体的になんてお店？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 21:58:00.34 ID:lvdolftz.net

ディスクロードスレから叩き出された馬鹿まだ暴れてるのか

ID:Korcplc/
↑ディスクロードスレでも相手にしてもらえないキチガイなのでNG推奨で

630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 22:01:55.55 ID:lvdolftz.net

３連休だけど結構遠出する？
バイクパッキングとグラベルは相性言いと思うんだが、このスレのグラベル乗りはアイテム何使ってるの？

R250の防水サドルバック使ってるんだがわりとズレるんだよね

631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 22:16:25.72 ID:Korcplc/.net

>>629
どうぞご自由に
ディスクロードには全く興味が無く見てもないけど・・・

632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 22:59:03.88 ID:W3gPWwKY.net

>>630
バイクパッキングの時はレベレイトデザインのバッグ7つ付けてるわ
買ったの相当前なのでここしか無かった

633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 23:00:27.30 ID:+XNey7t/.net

どうにもBPは不安定なんでキャリアに固定してるな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 23:24:55.28 ID:iX8eGXOe.net

>>630
BDWビンドルラック

635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 23:55:53.50 ID:SZL79xLj.net

bywayの700c早く欲しいんだけど日本に入ってくるんかね
WTBのHPだとsold outしてるからもう発売はしてるんだろうけど

636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 08:28:03.73 ID:S922mBAZ.net

KONAだってアルミ多いだろ。グラベルバイクスレ的にはクロモリのSutra Ltd.を推したいのは有るけども。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 08:50:11.67 ID:M8O7NegN.net

スレの総意を捏造すんなw

638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 08:54:57.41 ID:pCYHReHy.net

日帰りでしか自転車に乗れない俺には関係ない話題だと思ってるスレ民もいるんですよ？！

639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 09:13:55.23 ID:BVHLLOza.net

誰だか分からんけどKONA売りたい奴がいるw

640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 09:26:12.77 ID:HubbOBkA.net

アルミグラベルなんでグラベルと言えばクロモリという感性がワカラナイ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 10:23:38.34 ID:IQgV2vyo.net

どうせ折れるんだから一緒
ただ黒森は再溶接して修理出来るけど
アルミは折れたらしうりおうー
まあ折れた黒森を溶接してくれる業者も
減ってるから結局どっちも使い捨てなので
好きなので予算に合ったの買うのが一番

642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 10:39:33.87 ID:BVHLLOza.net

Major JAKE でいいぢゃないかw

643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 11:35:26.37 ID:OCWFdvbe.net

NRB DLなら名機だけど（ただし650）、それ以下は別に

644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 12:14:57.88 ID:r91CLYm4.net

>>630
レールに通すストラップの強度が揺れに影響する。レベレイトデザインは堅くて分厚い。他は大体薄くてクニャクニャ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 13:39:51.97 ID:YbnK9OjW.net

>>643
ロードプラス規格はチューブレスにすると光るんだが
あんまり評判よくないのか

646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 13:40:48.30 ID:YbnK9OjW.net

バイクパッキングはオルトリーブが主流かと思ったんだが利用者いないのな
やっぱコスパ悪いからか

647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 16:34:23.60 ID:TUvvOo5Z.net

主に見た目でしょ
アピデュラは割と見かけるし

648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 16:40:29.91 ID:TUvvOo5Z.net

あとオルトの大型サドルバッグってシートポスト側が細く、逆に離れるほど太くなっている形状から他ブランドに比べると余計に遠心力つきそうなんだよな
実際どうだか知らんが、そういうとこからも自分は敬遠してる