【舗装】グラベルバイク 20台目【ダート】

728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 07:18:51.61 ID:GrhdfQvH.net

5000は幅が狭いってコピペ一時期よく貼ってありましたけどほんとですか

729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 07:47:56.68 ID:uH4mIDpz.net

https://i.imgur.com/ZNv0qRd.jpg
https://i.imgur.com/ZKxP7yZ.jpg
https://i.imgur.com/4pDQHeH.jpg
https://i.imgur.com/jPz2QRu.jpg
先週の話になるけど中津川林道に行ってきた
秩父から中津川林道登って三国峠越えて野辺山へ降りて甲府まで
中々キツかったわ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 07:57:04.18 ID:3DmSIiZI.net

>>728
ほんとでく。ホイールによるかもですが自分の場合、納車時4000/28c＝実質31.5mm、グラベルキング 32c＝32mm、5000/32c＝31.7でした。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 08:27:53.13 ID:PsVA4Kal.net

タイヤの幅なんてホイールの内幅によって変わるよ
21mmとか23mmなどの内幅だと車の引っ張りタイヤと同じで引っ張られて太くなる
例えば
ウチの内幅21mmのホイールにS-Works Turbo 28cを履かせたら最初32.5mmでしばらく使っていたら33mmになった

732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 08:51:37.29 ID:SVB4LMss.net

>>729
大人の夏休み良いね
空気が美味しそう
この位の路面が快適なギリかな
>>730
都内の何区？　往復150kmならいくらでも穴場ありそうだけど
ローター140？160の方が良いと思うけどなあ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 09:04:36.54 ID:GrhdfQvH.net

>>731
一般的にリム内幅の1.4~2.4倍がタイヤ幅の適正と言われていますがそれより狭いタイや履いても不具合無いものでしょうか
大きい方にずれたのは何となく外れ易くなったりするのかなと思うのですが

734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 09:13:15.74 ID:PsVA4Kal.net

>>733
他のメーカーが一緒かどうかはわからないけどENVEだと内幅21mmで25c〜28cとなってます
https://www.enve.com/en/product-category/road-disc/
内幅23mmからはフックレスリムを使用して28c以上からでTL専用です

735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 09:23:33.01 ID:AXoeMh/R.net

>>707
自走距離長いとどこで体力温存するかって問題になるよ
32Cはオフ区間をあまりアグレッシブに走れない代わりに、舗装路の登りが楽になる
自分も以前、中津川林道をタイヤ太くて重いのとタイヤ細くて軽いので
それぞれ走ったことがあるけど気持ちはよくわかる

736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 09:36:05.82 ID:AXoeMh/R.net

長野→埼玉コースだと登りは完全舗装だからタイヤ高圧で細い方が圧倒的に楽だけど、
せっかくの下りが楽しくないから太い方がいいか、
でも逆コースだとどうせ標高差キツいフラットダートの登りなら軽い方がましかなあ、
みたいにタイヤとコース内容の兼ね合い気になったり

日本の環境に合ったグラベルはギア比とかタイヤとかどういうのがいいのかな、
と考えることはある

737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 10:19:07.93 ID:8PAPAFjB.net

>>731
でふから自分の場合は同じホイールでの例を728さんに答えたのです。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 10:19:41.16 ID:SVB4LMss.net

オン・オフ区間がくっきり分かれてるなら25cスリック・45cブロックで
休憩がてら履き替えるとか。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 10:23:50.66 ID:8PAPAFjB.net

>>729
素晴らしい。登りOKの脚力のある人の特権ですねー。自分は平地の未舗装路探して合計10kmになれば自宅からなるべく円を描くルートで走ってます。主目的は昆虫写真なので走りなどとは言えるレベルではないですが。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 10:24:31.31 ID:2rhoJE6P.net

35Cか38Cの空気圧かえるだけでええやろ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 11:20:41.24 ID:Zgplv0mr.net

伴走車にロードとMTB積んどけばよくね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 12:41:49.53 ID:usr/l9U1.net

>>738
履き替えるって…タイヤ外して付け替えるんですか？
クリンチャーなら出来なくはないけど…タイヤを畳んで持ち歩くのか…

743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 12:56:37.98 ID:1uhQFYjk.net

>>738
そんなことする位なら、32タイヤで通すわ
チューブ2組で予備も持っていくと、タイヤ含めて2kgくらい担ぐハメになりそう

744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 12:59:04.87 ID:JzSJbF+f.net

スリックでオンロード行って
タイラップタイヤに巻きまくってオフ行くとか

745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 13:09:03.52 ID:aV3lQju+.net

電動ポンプ持ち歩いて途中で空気圧調整がマシに思えてくるな

746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 14:54:38.50 ID:Zgplv0mr.net

グラベルバイクならそんなに高圧にする必要ないからハンディポンプでスコスコするだけで十分だろ
細いタイヤつけて喜んでる奴は知らん

747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 15:00:25.69 ID:0bciHn/p.net

>>742
別のホイールを1セット、キャリアに吊るしてったほうが楽じゃね？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 16:05:36.15 ID:SVB4LMss.net

結局車で田舎にGo→MTBが楽なんだよねえｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 16:10:19.31 ID:PsVA4Kal.net

あぁ　それ言っちゃったかw
フルサスのカーボントレイルバイクが一番っていう

750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 16:47:19.04 ID:AXoeMh/R.net

ていうか、本質的にはある程度荒れた道も走れるツーリング車なんで
トランポ使ってMTBで走ればって言ってる人はどうぞご自由にとしかｗ
こっちは舗装路含めて自走したいわけで
勿論、輪行してもいいしトランポで周回コースも含めてだが

32Cとかそんな細いタイヤはグラベルじゃない、て言う人は発想がMTBerつか
むしろ「グラベル」はドロハンだったり、自走の方に軸がある
タイヤもMTBと発想逆で、「そのコース走れる範囲で」細い方がトータルでは楽みたいな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 16:52:13.80 ID:aV3lQju+.net

あんまり車体の定義にこだわって何々はグラベルじゃない！と騒ぎすぎるとロード脳と同じだな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 16:54:07.55 ID:O5hESZ6D.net

いや、ランドナー爺でしょ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 16:56:36.68 ID:AXoeMh/R.net

局所的に荒れてる区間あって乗車難しいって言われたら
乗車したまま走れる自転車に乗るって答えもあるけど、
そこだけ降りて押すか担げばいい、て答えもある

発想が違うんで、フルサスとかトレイルバイクと言われても正直困る

754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 18:56:05.31 ID:0bciHn/p.net

現代型のツーリング車にたまたまグラベルって名前が付いただけ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 19:27:54.42 ID:Zgplv0mr.net

>>754
馬鹿は死ぬまで黙ってろw

756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 19:37:35.69 ID:T7BPHLh0.net

まあでもキャッチーなネーミングはどこの業界でもあるわけで
たとえばＩＴの世界でもＩoＴてのが流行りだけどもそれ前世紀末のユビキタスちゃうのんてツッコミはあり

757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 19:41:35.26 ID:0bciHn/p.net

世間の目につくように再定義するのはいいことだと思うよ
詰まる所は自分の目的に合った道具かどうかってとこだけど

758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 19:44:46.74 ID:aV3lQju+.net

カリカリレーサーでもドロドロオフローダーでもなくクラシカルでもないそれがグラベルロード

759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 20:26:03.73 ID:CQavt20S.net

乗り心地良くて多少の悪路もそのまま突っ込めて気楽に乗れるロードが欲しかったのでグラベルに行き着きました
ちなみに今のタイヤは32c

760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 20:29:11.22 ID:jAfLtyt9.net

>>729
うらやましい
そういう県境の林道走ってみたい

761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 21:10:41.34 ID:usr/l9U1.net

>>759
おま俺
俺は35c

762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 22:31:49.10 ID:7CkPIlFv.net

>>759
わかる
Focusのパラレーンで検討中
35Cまで履ければ十分だよな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 22:51:48.25 ID:bxK7ahFQ.net

35cとか素人かよw
俺は18cあればどんなグラベルも余裕www

764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 22:59:23.37 ID:T7BPHLh0.net

>>760
県境でなくとも林道はあるんやで
たしかに県境は山尾根が多いけど

765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:01:32.89 ID:qJZ4ROk6.net

>>762
パラレーンか
あのグリーンかっこいいとか言ってる間に
今は黒しかなくなってしまって個人的には残念

766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:05:17.11 ID:7CkPIlFv.net

>>765
グリーン渋くていいよな
黒も同色のフェンダー付いてるし
良さげかなと

ちょっとコスパは悪いんだがｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:10:20.38 ID:usr/l9U1.net

>>763
グラベルでは自転車を担ぐんですね？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:11:06.99 ID:2rhoJE6P.net

35Cで十分その通り
でも40C以上も試したくなってる

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:12:20.33 ID:1uhQFYjk.net

>>763
おれは18cはムリだけど、28cならドライなら余裕だわ
35cとか砂利上で暴れて走るの疲れる

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:13:17.87 ID:YMoS6tGv.net

35cで十分ならそれこそエンデュランスロードを選ぶべきじゃないのか
グラベルロードってロードバイクとは似て非なるものでは

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:14:14.02 ID:usr/l9U1.net

フロント40c、リア35cってアリですかね？
チェーンステーが狭くて40cだとギリギリすぎるんですが
フロントフォークはスカスカで40c余裕なんです

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:25:14.03 ID:nzoWKY7b.net

ロードプラスいいよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:37:53.77 ID:q8tnyG+l.net

37cを履いたグラベルと28cのロードだと平地舗装路での巡行速度って何kmぐらい違うの？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:46:02.64 ID:aV3lQju+.net

>>771
前後異径は別にいいがグリップとかオンロード以上に差が出るかも

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:49:00.61 ID:MxGeguHH.net

>>770
トップストーンとか元は35Cで泥よけ付けてちょうどいいクリアランス、
泥よけなければ40Cなんだから十分だろ
日本中リアルグラベルだらけだった時代ですら35Aとか38Aの
ランドナーで走ってたんだしｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:51:55.20 ID:SVB4LMss.net

>>771
リア　32c　セミスリック　フロント　29er　2.1”　セミブロック
フロントタイヤ低圧でサス代わりにしてるけどかなり乗り易い

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:55:19.55 ID:usr/l9U1.net

>>776
おー、効果アリですか！こんどやってみよう

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 00:02:08.76 ID:ZDSB3aKO.net

40Cで十分とかFAT Bikerにケンカ売ってんの？
タイヤは太ければ太いほどいい

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 00:08:22.68 ID:yvG2wtZS.net

>>771
フロント29erの2.2、リア700cの42cとかやってますが前後差を気にしなければ問題ないです
>>776さんみたいにフロント低圧でサス代わりにするとめっちゃ快適です。
スレートなんか要らねえじゃんってなります
フロントタイヤ太くするだけでもグリップ、走破性がめちゃ上がります
あと、フロントだけなら舗装路も転がり抵抗とかモッサり感とかほぼ変わらないです

欠点はフレームによってはつま先がフロントタイヤに接触するのと
ヘッドアングルが変わるんでちょっとハンドリングに違和感あるかもです

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 01:11:58.38 ID:ZDSB3aKO.net

28x2.0の30psiくらいでたまに走るけど流石に本家サスとは比べ物にならんだろ
そりゃ高圧時に比べれば振動吸収してるけど
本家は低圧＋サスだからなぁ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 06:50:05.42 ID:34UBCZ3D.net

>>759
　ロードマンの後継機でグラベルに行き着きました(正確には中古とパナのカスタマイズ機を挟んでいる)。
ちなみに今のタイヤは40cなので、1と3/8(37mm)より太いです。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 06:53:18.23 ID:34UBCZ3D.net

>>775
　トップストーンに泥除けつけて40c使ってますが。
まぁ、製造時に憑いた余計なものは切ってるけど。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 07:17:23.07 ID:svXchh5D.net

>>782
何が憑いていたんですか？
工場の事故で死んだ工員とか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 07:17:43.12 ID:HRSYsey5.net

>>778
一日余裕持って続く心拍でオンロード30キロ弱出せるならどうぞ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 07:21:53.04 ID:E7qbznk9.net

そういや、前にタイヤ太くても平均速度変わらない、30km巡航！
て言い張ってた奴いたなw
体力無限のゴリラかよと

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 07:24:31.18 ID:E7qbznk9.net

イキってたら自演バレて逃げ出しちゃったけど、まだスレにいるのかな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 07:27:21.70 ID:t9QHv7LC.net

アスペの俺がアスペロに乗る

XCか、フルリジか、グラベルか、まだ迷っちょる

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 07:59:59.55 ID:mdzl+YTJ.net

>>784
急に30km/h巡航とか何言い出してんの？
バカ？
そんなの28cでも無理に決まってんだろ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 08:22:03.72 ID:E7qbznk9.net

>>788
横レスすまんが、25でも20でもいいけど、
タイヤ太くて空気圧低かったらそれだけ巡航しんどくはなるよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 08:32:40.27 ID:v0WOtAdD.net

>>788
すまん言い方悪かった省略せず追記含めて書く

オンオフ全振りせずオンBオフBがグラベルロードじゃね？(個人の感想です)
オンオフどっちにウェイト置くかはともかくオン/オフどっちかだけで固めるのは違くね？
俺は38Cでそこそこ綺麗な路面なら有酸素ペースで30キロ弱は出るけどファットじゃ無理w脚が死ぬwという意味な

あと28Cで30キロ安定して出せない場合ファットではどれ位で走れる？そこは知りたい人多いかと

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 08:43:39.69 ID:uMhBG4uJ.net

リドレーのグラベルは36cまで
世界的にも35cが主流なんだよ
何も知らないなら黙ってろ！

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 09:34:21.64 ID:1HbjjKh7.net

>>791
世界的には盛りすぎ
グラベルの主流はヨーロッパじゃなくて北米だし

35Cでもいいし50Cはいてもいいのがグラベル
レースしたければシクロクロス乗ればいいのに

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 10:01:16.45 ID:N7vGgwNF.net

ロードバイクの巡航速度

https://clifford.exblog.jp/16013075/

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 11:14:38.85 ID:baG5zu0g.net

主流とかそういうのはグラベルらしくないな
自分の環境に合わせてタイヤ幅合わせたり、荷物載せたりするタイプじゃん

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 11:26:58.05 ID:PLMkHTGW.net

>>792の言う通り
細いのも太いのもグラベルと言っときゃ良いのに定期的に「○○C以下はグラベルじゃない」と言う奴が湧くね

グラベルという単語が国内でどう拡大解釈され変質しようが、この先も海外メーカーから名前通りのグラベル用バイクは発表され続けるし、鎖国してない日本でも勿論売られるし、それは偽物ではないよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 12:15:46.60 ID:EzUIvUuS.net

セコイア良いね
誰か買ってくれ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 12:20:01.06 ID:x/Qb/O+v.net

>>794
文字は読めるけど文章は読めないタイプの人だな
可哀想に

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 12:21:39.44 ID:lMXANmI0.net

でもロードバイクもタイヤ大型化傾向だし28C履いてる人も珍しくなくなってきたこと考えると32Cでグラベルってのはちょっと引っ掛かる

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 13:34:53.09 ID:baG5zu0g.net

>>797
国語は偏差値70割った事無い
お前みたいな揚げ足バカにマウント取られる筋合いねーわ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 15:24:28.81 ID:8uBQlv4H.net

>>796
買えないならエイウォルにしとけよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 15:31:30.53 ID:x/Qb/O+v.net

>>799
偏差値ｗｗｗ
母数の集団を示さない偏差値を自慢する時点でお察し何ですがｗｗｗ
マスゴミのグラフ詐欺と一緒じゃん


マジで日本語読めても文章読めないんだな
論理的な説明もできず、揚げ足取り扱いとかｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 16:51:23.83 ID:X4BQIvwv.net

WTB horizonとbywayのブラックサイド、bywayの700C各種販売開始
Amazo%6E.com: wtb byway | wtb horizon
https://www.amazo%6E.com/s?k=wtb+byway+%7C+wtb+horizon

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 17:09:50.64 ID:/+yAgsno.net

>>798
トレックのドマーネみたいにエアロで38C履ける「ロードバイク」とか
わけわかめなものも出てるし、あまり考えてもしかたがなかろ
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/302242

さすがに何考えてるのか首をひねりたくなるけど

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 17:29:16.42 ID:9FCZHGa4.net

ワケワカメではないと思うけど

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 17:41:54.34 ID:p4VQb9In.net

頭ポルナレフ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 17:47:33.92 ID:nx/sR5UM.net

パリルーベでも30cとか履くとこあったし、がちスピードグラベルレースも本場北米ではプロがやっとるから、全然不思議でも何ともないでガンす

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 17:52:02.72 ID:svXchh5D.net

つまり新型ドマーネはグラベルバイク！ということですね？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 17:58:05.54 ID:e4l+nalB.net

avelo Bicycle shop: Cannondale TOPSTONE 105 QUICKSAND | キャノンデール トップストーン 105 クイックサンド Sサイズ 2020 グラベル オールロード 展示販売中
https://www.avelotokyo.com/2019/09/cannondale-topstone-105-quicksand-105-s.html

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 18:12:01.97 ID:QIN5cgUx.net

>>808
2020モデルで15%offは良心的なのかな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 18:14:26.79 ID:/+yAgsno.net

>>806
でもこの「エアロ」多分無意味だぜｗ
こんなにスカスカでクリアランス稼ぐためにフォークも長くなってて
空力もクソもない
しかもヨイショ記事ですらかなり重くなってんの認めてるし
お約束の空力改善されて1分タイムが縮んだ！はもはや伝統芸能の域だがｗ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 18:23:28.41 ID:mJkzAwZH.net

>>810
そんなに気になるなら実際に乗って確かめてこいよｗ
トレックの店行けば試乗ぐらいさせてくれるだろ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 18:32:08.61 ID:v0WOtAdD.net

>>810
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
こき下ろすならとりあえず跨がってこい即落ち2コマしてもいいんだぜ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 18:33:22.24 ID:svXchh5D.net

TREK車ならドマーネよりブーンの方がコスパいいからなあ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 19:17:45.12 ID:xeX6o9Ac.net

ついに行くところまで行った感がある
https://www.facebook.com/mizutanibike/posts/1871362259675773
https://ninerbikes.com/pages/the-mcr-9-rdo

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 19:21:53.60 ID:HRSYsey5.net

これはナイナー

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 19:48:04.24 ID:bwNe4uiO.net

老倉なんだろうね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 19:53:14.53 ID:PLMkHTGW.net

フルサス歓迎派だが、トップチューブが高いままのフレームデザインには動揺する

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 19:58:44.00 ID:8uBQlv4H.net

15万円ぐらいで数年乗ったら買い換えぐらいがいいけどな
こういうこと言うと自称高額所得者が出てきてマウント取ろうとしてきてイヤなんだけど(笑)
車と違って自分がエンジンだからね
特に俺は重いクロモリが好きだから
自転車は大概でいいよ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 20:01:22.19 ID:WSxbkPGr.net

15万円のオモチャを数年単位で買い換える高額所得者のマウントまじうぜえ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 20:41:42.11 ID:OkGLjBll.net

20万のカブ買いました…

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 20:42:44.61 ID:p2JFPZqu.net

>>817
ターゲットはグラベルロード(砂利道)だぞ？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 20:47:24.90 ID:47B+yiUa.net

砂利道道

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 20:56:56.27 ID:t9QHv7LC.net

自転車って結構贅沢な趣味な部類だと思うけどな、どうでもいいけどｗ
時間も金も場所もいるしな

SRAMのAPEX1はグラベル的に入門コンポでいいのな？
105以下の様な気もするが、フロントシングルなら気にしないレベルのような
欲しいモデルの完成車の関係
APEX1の倍の値段を出すとeTapForce、その間で妥協するとGRX
棲み分け良く出来てるわ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 21:14:46.29 ID:2cujUQE+.net

トップストーンのapexモデル買っときゃよかったと今更後悔してる

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 21:20:52.28 ID:js6O6TPF.net

>>814
進化しすぎた恐竜のごとく絶滅まっしぐらな匂いがする

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 21:25:17.66 ID:WSxbkPGr.net

ninerは日本だとフレームセットでの販売になるのかな
考えるの面倒だからフルGRX搭載の完成車を激安でお願いします

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 21:34:06.08 ID:i1ijsfZf.net

脚が廻らないの運動不足で心肺機能が落ちてるせいだと
思ってたら、それもあるけど身体全体の柔軟性が落ちてるせいだと
分かった。。。
脹脛が張るのは太腿と股関節の柔軟性が落ちて大臀筋と背筋が
使えて無いのが原因らしい
自転車って全身運動なんだって今更ながら分かったので
筋トレとストレッチを真面目にやろう。。。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 21:46:09.49 ID:fqHHUdar.net

一番安いので4700ドル=50万円くらいか
買えないことはないけどガーボン怖い…

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 22:00:23.32 ID:WSxbkPGr.net

確かに少し重くなってもいいから雑に扱えるアルミで出してくれ思うことは稀によくある

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 22:01:27.74 ID:8uBQlv4H.net

>>829
稀によくある？(笑)
日本語使え(笑)

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 22:03:00.79 ID:HRSYsey5.net

>>827
運動前は動的ストレッチ後は静的ストレッチな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 22:03:24.50 ID:DrUeAjw9.net

>>819
落ち着け
１５万ってアルミホイールの値段のことやで

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 22:18:36.55 ID:t2YEAtgy.net

>>830
ネタにマジレスすんな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 22:25:25.09 ID:8uBQlv4H.net

>>833
自分のバカをネタだと逃げる(笑)

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 22:32:45.32 ID:t2YEAtgy.net

>>834
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E7%A8%80%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 22:45:11.57 ID:js6O6TPF.net

そいつ酒が入って気が大きくなって誰かに絡みたいだけだからほっとけw

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 22:58:21.55 ID:EcxETNC+.net

まてまて、みんなピュアな心の持ち主は大切にしろよ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 23:15:58.06 ID:WMXT01XR.net

色んなギミックは過渡期の産物でいずれ落ち着くでしょう
そして、色物が恋しくなる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 00:04:32.74 ID:QbbhFncH.net

このスレの一部住人が必死に推してたSLATEもお星さまになってしまったしなw

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 00:14:06.12 ID:IDlrAK8J.net

>>823
REDがDuraAce、FORCEがUltegra、RIVALが105、APEXがTiagraでないかい？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 00:28:18.13 ID:v948snum.net

>>839
つまり俺の乗っているスレートは地上の星という訳だな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 00:29:25.42 ID:Tg90MB0m.net

せめてシングルクラウンのだしてから死んでほしかった

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 00:36:25.08 ID:klfJhb+K.net

>>841
いや、ポルシェTigerみたいなモンだろ
キャノンデールがグラベルバイクとして、スレートとトップストーンをつくってみたけど、先行開発型はダメだったなみたいな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 03:02:40.37 ID:qGaaPw+Q.net

これ規格的にはつくけどクリアランスどうかね
スラムの13速で行けそうな気もするが
https://i.imgur.com/OCnVunR.jpg

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 06:55:22.32 ID:QbbhFncH.net

しかしKingPinには魅力を全く感じない

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 06:57:46.74 ID:v948snum.net

>>843
その分野は疎くて理解できないのでガンダムでたとえてくれ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 07:03:21.41 ID:QF7exVND.net

脚をつけたら強くなると思ったパーフェクトジオング

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 08:08:55.36 ID:NBqrUXGq.net

>>811-812
何この即出てくるトレック店員

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 08:24:17.89 ID:KuRquyQy.net

>>834
2ちゃん初心者わ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 09:12:51.86 ID:Q+zMuhj3.net

>>847
おk理解した
グラベルロードという単語が(少なくとも日本に)無かった時代の仇花だな
標準42Cでもフロントシングルなら47C入って12×142スルーアクスルでほぼ10キロとレフティー以外は普通だし大事に乗るわ
さすがはトップストーンのお兄さん！

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 09:39:25.74 ID:2qRHW1pF.net

まここ5ちゃんだしな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 09:42:50.74 ID:Z9z2n10d.net

ブロントさんって15年くらい前だから知らない人が出てきても仕方ない

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 09:59:29.07 ID:mmhUquAB.net

SLATEはロードプラス定着前の設計だったのによく持ったよね
キャノンデールは毎年色モノ出すから一年で終了してもおかしくなかったのに

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 10:05:00.44 ID:bMBTicvA.net

おまえが他の店員だろ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 10:24:43.94 ID:SrhZ65zd.net

ハゲランドええなｗｗ
https://www.cyclowired.jp/image/node/307441

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 10:28:38.35 ID:VblljxpP.net

　　彡⌒ ミ
　　( ´・ω・) 　< ハゲランド…
　(　 O┬O
◎-ヽJ┴◎

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 10:31:28.98 ID:gcaqNm/z.net

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)「やっと時代が俺に追いついたか…」

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 12:18:17.01 ID:CpFLqmf/.net

ハゲのランドナーとかいくら何でもひどすぎない？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 12:23:40.96 ID:Q+zMuhj3.net

まさに不毛な一台？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 12:27:26.94 ID:xLY2p6N4.net

ハゲの国は近づいた

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 12:30:48.63 ID:tgMzzovd.net

オレのBSユーラシアは？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 13:30:51.50 ID:o5D1ri7D.net

中学生のとき、フジオリンピックファイネストを谷保の三協輪業で買ってもらった思い出

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 13:43:54.90 ID:P6868Zt6.net

2020 Marin lineup adds lots of steel adventure bikes & new Headlands carbon gravel race bike - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/09/17/2020-marin-lineup-adds-lots-of-steel-adventure-bikes-new-headlands-carbon-gravel-race-bike/

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 15:33:47.37 ID:dquVbMsc.net

ハゲと和解せよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 15:41:17.49 ID:VblljxpP.net

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)　< ハゲへの態度を悔い改めよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 18:49:10.39 ID:rG8bL6XZ.net

RoubaixBaseにレー5、グラキン33突っ込んでグラベルってどうなのかな
泥はけ/小石はアウトだろうけど値段は結構手頃な気がして

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 18:55:45.31 ID:pdo8KcbP.net

CONTENDでよくね

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 21:16:37.53 ID:Bn5jwN2m.net

>>863
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/09/2020-Marin-Pine-Mountain-adventure-bikepacking-steel-hardtail-mtb-02.jpg

ここまでくると設計を放棄したのかと思ってしまう

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 22:37:49.13 ID:g+mV/+K8.net

>>839
そう、どこ言っても話しかけられたり羨望の眼差し受けるでしょ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 22:50:11.37 ID:tgMzzovd.net

汎用性がなくバランスが悪いと廃れる

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 22:53:45.37 ID:e4a72Jqf.net

おっと、ロードバイクの悪口はそこまでだ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 22:54:41.67 ID:GJRVBRjv.net

スレートが廃れたのはレフティーによるコスト高と特殊性と650Bだろ
タイヤも選択肢少ないしフロントのせいでホイール選びも不自由だ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 23:32:16.83 ID:QF7exVND.net

https://www.alternative-bikes.com/item/item.php?page_no=&goods_code=F008&genre_code=&brand_code=&back_page=list%2Cphp
こっちならリジッドでもサス付きでも選べる汎用性はあるしホイールも選択肢広い
それにアルミの105が40万って考えたら高すぎるんだわ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 01:19:25.45 ID:+rLjnHe3.net

>>866
https://kurokosyoublog.com/gravelride-190907-2


このブログ見る限り未舗装路もそれなりに走れそうだけど
普通に新型GRADEとか買った方がよくない？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 08:15:42.61 ID:PxAkm8WD.net

>>874
中津川林道行ってみたいけど、これからの時期紅葉で車が多くて大変かなぁ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 08:44:52.49 ID:ItdjGpmB.net

近場のトレイルの方が楽しい

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 09:58:27.86 ID:PxAkm8WD.net

>>873
この代理店ってどこにあるの？住所表記がないんだよね

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 11:13:55.56 ID:0NZ7revj.net

Pirelli partners w/ Jeroboam Gravel Challenge 2019, gives first look at tan wall Cinturato tires - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/09/18/pirelli-partners-w-jeroboam-gravel-challenge-2019-gives-first-look-at-tan-wall-cinturato-tires/

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 11:40:34.48 ID:PxAkm8WD.net

>>878
また中華か

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 12:43:55.92 ID:xdw+ob7c.net

久しぶりに中津川林道走ってみたくなった。GSX1400で走った時に黒曜石みたいな石がタイヤに刺さってパンクしたなぁ。チューブレス＋シーラントでなんとかなるもんかな？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 13:49:58.74 ID:T89GuKB6.net

>>874
ルーベベースは10sだけど20万なんだよね。
GTは近くに取り扱いが無いのもちょっと。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 15:13:05.29 ID:KDr2CByx.net

>>880
GSX1400の情報要らないです
リッターバイク乗ってたんだぜ凄えだろドヤァっすか？
ほんとオッサンの自分語りキモい

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 15:20:20.35 ID:TkHNTNvU.net

ふーんだ、俺なんかR1100RS乗ってたもんねーだ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 15:31:39.85 ID:cZNd55KH.net

ワイはRZ250RとDT200WR
中津川林道はDTで通いまくったわｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 15:43:30.43 ID:ayvI7kBP.net

>>882
それぐらい聞き流せよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 15:46:38.91 ID:PxAkm8WD.net

ここはグラベルバイクのスレだからなぁ?

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 16:00:50.87 ID:hpveeoxS.net

重要なのはタイヤだからクリアランス確保できてればルーベだろうとノーマルのロードフレームでもグラベル区間は走れるわな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 18:50:23.55 ID:1wgHxL2z.net

そもそもクリアランス広くない普通のロードにトレッド付きタイヤを履かせてグラベルロードと呼びだしたんだしな
オンロードのレーシーなスリックタイヤでなきゃ何でもいいわけだ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 19:07:24.36 ID:mGyL1MvJ.net

>>882
リッターごときでドヤれるのは限定解時代までだぞ
今は教習所で免許取得できるから自慢にならんだろう

中津川林道は埼玉県側のキャンプ場に車でデポして、
峠まで往復した後にキャンプ場でゆっくり休みたい。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 19:12:58.85 ID:pd96SD2/.net

>>888
>そもそもクリアランス広くない普通のロードにトレッド付きタイヤを履かせてグラベルロードと呼びだしたんだしな

「普通の」をどうとるかにもよるけどその認識はちょっと違うかな
割と初期のころからアメリカの流行を見てたけど、基本的には
・シクロクロスをレースじゃなくてツーリングに使う
・ドロハンMTB（モンスタークロス）からの流れ
・700Cのフレームを650Bにコンバートして太いタイヤ履かせる
・レースロードよりもう少し汎用性あるフレーム（ツーリング系含む）
・ディスクブレーキだとブレーキアーチない分太いタイヤ履ける
が混ざり合っていろんな方向性模索してた感じ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 19:19:39.65 ID:wCI52VJx.net

みんなシートポストって何使ってる？
一本締めだと規定で締めても角度がズレてくるんよね
とくにグラベルとか段差乗り回すと
今s65だからs83にしようと思ったけど黒が無いんよなー
トムソンかリッチーあたりがいいんかな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 19:39:01.78 ID:noHX3CoP.net

>>891
トムソンのマスターピース使ってるな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 20:54:05.02 ID:/TVPJe8z.net

トムソンのマスターピース使ってる、硬い以外は全て良し

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 20:56:49.15 ID:u+DLJMiw.net

外国人ってmaster piece好きだなよな
よく動画のコメントで言ってる、ネットスラングで言う神に近いニュアンスなのか

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 21:00:27.73 ID:PxAkm8WD.net

日東は？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 21:04:59.12 ID:/TVPJe8z.net

傑作　って意味だからなあ
トムソンの傑作　カッコよく聞こえんｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 21:12:38.66 ID:0YiTYV2g.net

マスターピースは下手なカーボンより軽いから迷ったら付けとけば間違いないね

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 21:15:11.44 ID:4hj0qOxH.net

1本止めは座った時にサドル後部の沈み込みがあって角度が変わるから駄目なんだよな
2本のほうが角度が安定する
安価な割りに良いのがBBBスカイスクレイパー

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 21:53:51.66 ID:k1LCgR3K.net

>>888
どやってるところ悪いがモンスタークロス(フルリジット29erにドロハン）って規格が遙か昔からあるし

ロードバイクにトレッドタイヤじゃあdiscブレーキがわりと初期からついてることの説明にもなってないな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 23:07:33.62 ID:/Q2+9kij.net

>>880
あっ自分も最後の自動二輪それだった。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 23:18:06.73 ID:S2+B/pRW.net

バッソ2020モデル GRX搭載のクロモリグラベルロード「テラ」
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/123787

ジオス2020モデル GRX搭載のカーボングラベルロード「ナチュール カーボン」、クロモリグラベルロード「ナチュール」
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/123783

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 23:19:42.18 ID:uULmRcWi.net

リアセンターの長いグラベルはステム短めの方がバランスいいのかな

903 ：^^：2019/09/19(木) 23:24:18.61 ID:ohPPmHJX.net

29er HTとグラベルバイク、どっち買おうかな。

下り系のMTBは持ってる。
29er HTは昔乗ってた。
700×32cランドナーも昔乗ってた。

車との並走が嫌でここ数年は
MTBでのトレイルライドしかしてないんだが、
林道走行と舗装路のヒルクライムがしたいなぁと。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 23:28:28.09 ID:6YxuN5Gh.net

フレームバッグなどを取り付けられるように、前三角の前後長を長くしているから、必然的にステムも短めになっているんじゃないのかな
乗車姿勢もロードより上体立ち気味だし
新しく出てきているレーシンググラベルは知らんけど

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 23:54:34.00 ID:igfM6w5n.net

グラベルロードの装備は油圧ディスク、ちょっと太めのタイヤ、スルーアクスルと
結局ロードがさらにMTBの規格を吸収したものってことなのか
ある意味ではこれもクロス(オーバー)バイクだな
自動車の流行を後追いしてるのは偶然なのか、世相なのか…

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 00:14:12.63 ID:2NjmYMP6.net

ロードバイクがヒルクライムだエンデュランスだエアロだと「レース用」をゴリゴリ推すのが嫌な人も多かったんじゃないかなあ
自動二輪で言えばレーサーレプリカばっかりになったフルカウルモデルに嫌気してネイキッドモデルを選ぶみたいな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 00:52:07.62 ID:C5rQ3Oio.net

>>905
ヒント:ランドナー

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 01:08:53.70 ID:gVWtC9Qj.net

昔のMTBブームの終盤もMTBのタイヤを細目にしたクロスバイクが増えたから
行きすぎると揺り戻しが来るってだけじゃない

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 01:30:54.55 ID:UWw/kFYa.net

まあコンセプトはランドナーの焼き直しに近いのかもしれないがイコールではないかと
MTBもロードもレース向きに先鋭化しすぎてホビーユーザーがついて行きにくくなったのが答えか
みんながみんなレースコースを日常的に走れるわけじゃないものね

疑問としてグラベルロード乗りはウェアとかをどうしてるのだろう
完全にロードの格好で乗るのかMTBのようにラフな格好に膝当てとかして乗るのか？
バイクパッキングのようにトレッキングスタイルなのか？
堅苦しい縛りが特に無いのなら素晴らしいことだ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 02:04:00.69 ID:J1AY2SAF.net

緩めのサイジャー+短パン&インナー
場所によってはエルボー＆ニーシンガード持ってく

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 02:34:34.55 ID:LcSHbsth.net

>>895
今付けてんのが日東の一本締めなんよ
精度いいとか美しいとか言われるし俺もそう思うし見た目好きなんだけどけど所詮一本締めかって感じだわ
二本締めもあるんだけど黒がないんよ

>>898
まさに後ろに傾いていくんよね

やっぱトムソンか
マスターピースポチってくるわ
みんなありがとう

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 05:22:39.31 ID:E77gW3cM.net

>>796
セコイアの2020てどんなカラーリングになるんだろうか

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 06:42:34.03 ID:xEAmJ3a6.net

太いタイヤ履いて舗装路メインだとストレスだから流行りでグラベルロード買ってもヤフオク行きの未来

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 07:46:14.95 ID:IeDxqzS0.net

むしろストレスがなくなって快適

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 08:44:37.87 ID:vHFtgq6W.net

速く走りたきゃタイヤ細くすればそれなりに満足できるしな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 09:42:13.16 ID:aBO+V6O+.net

タイヤなんかどうにでもなるが
振動吸収するフレームとかアップライトよりで乗り心地の良さそうだせるジオメトリーとかが肝だろ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 09:48:13.44 ID:DCXrsvLi.net

数年前に流行りでロード買ったけどスピード志向じゃない層の方が使い潰し効かなくて悲惨だろ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 09:56:45.09 ID:KlmU2PtK.net

>>916
それロードのコンフォートモデルでいいよな。ましてや舗装路天国日本にはグラベルバイクを活かせるルートが皆無

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 09:58:29.00 ID:C9gXw0Vc.net

久々にターマックロードに乗ると、タイヤ細！車体倒すの怖！ってならない？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 10:01:55.12 ID:Ie3rshAm.net

ならないw
逆にグラベルバイクで、空気ひさびさに入れたときに、コーナでサイドノブがよれて、怖ってなることは毎月あるw

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 10:05:11.55 ID:qkFofcd8.net

それよりも加速と爽快感に驚くわ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 10:07:04.41 ID:xZtDf7xe.net

適材適所

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 10:17:36.43 ID:C9gXw0Vc.net

マジかー、俺だけだったかー
もう40cの浮遊感に脳が焼かれたようだw

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 10:18:57.75 ID:/uj92F6k.net

交互に乗ればどっちも楽しい

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 10:19:17.15 ID:bXDqAdW9.net

コンフォートロードでよくね？って言うけど
キャリアが付けれて未舗装路メインで走っても大丈夫な頑丈さが欲しいから違うんだよなぁ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 11:02:22.75 ID:vLtsKzHi.net

通勤用に買ったグラベルいじり始めたけど快適すぎてメインのロードが出番無くなりそうな勢い

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 11:12:48.19 ID:Ie3rshAm.net

>>926
そして2台目をお迎えすることになります
経験者談w

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 11:23:34.96 ID:OPRnxd2y.net

>>918
チェーンステー長とか振動吸収をたわみじゃなくて厚みでとかいろいろ違うんだが

え、そんなことわからないでグラベル語ってるの？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 11:32:20.71 ID:UzZ2B72O.net

>>928
違うからなに？キチガイは黙ってろよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 12:12:37.58 ID:P33e/fCR.net

>>927
安いエントリーコンポのグラベルで通勤って思って買ったから弄ると本末転倒なんだよな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 12:12:53.26 ID:9RdiQBqL.net

>>929
でたー
理解できないから黙れｗｗ
ガキの口げんかかよｗｗ

義務教育終わってから5chこようね

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 12:29:45.08 ID:dcomf76e.net

うわぁ^ ^

クソ雑魚バイク^ ^

また出現した^ ^

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 13:39:28.42 ID:UWw/kFYa.net

フレーム材質とか振動構造とか言い出したらグラベルバイクというよりほぼ各モデルの話になってしまうから不毛だろ
太いタイヤは舗装路メインでもちょっとした砂利道とかアスファルトが剥がれたとことか通るときに突っ込んでいけるから
日常使いでも恩恵あるけどな
ロードで意地でも車道以外走らないやつは車からは邪魔そのものだし

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 14:49:09.48 ID:cVdZckE+.net

>>931
バカだから本質を理解できない
いいぞ！キチガイ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 14:49:36.92 ID:EqeDsiu6.net

>>934
自己紹介乙

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 17:24:56.64 ID:bXDqAdW9.net

キチガイの相乗効果が出てますねぇ〜

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 17:45:39.95 ID:T8qM83DR.net

純ロード以外はサイドウォール柔らかくて怖い、とかある意味可哀想だな、と思う
峠の走り屋みたいな乗り方しか知らないし、興味ないバイク小僧と同じ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 18:59:48.44 ID:IeDxqzS0.net

例え話をするときは誰にでもわかる例えをだしましょう

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 19:10:38.19 ID:FFi6Aqf8.net

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)



ヘリウムと銀を反応させると

　　　　　　He　 ( ﾟдﾟ)　Ag
　　　　　　　\/|　y |\/



　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 Hage
　　　　　　　　(\／\／



これは非常に危険な実験だな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)



しかしhageだけに、けが無くて済む。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 19:51:12.08 ID:5dMu1+LQ.net

SDA王滝グラベルクラスは完走率55%の過酷さ！
https://www.cyclowired.jp/news/node/307831

>標準的なグラベルバイクのギア比では足りないケースが多い。ましてフロントシングル仕様では。押して登る参加者も続出。
>サスペンション無しやタイヤの細めなグラベルバイクにはかなり負荷が高かったようだ。コース上ではパンクに見舞われたグラベルクラスの選手たちが数多く止まり、修理する姿が多く見受けられた。

大滝はグラベルには向いていないようだ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 19:55:27.83 ID:YN6YKb9Q.net

>>938
どんだけ頭悪いんだよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 19:56:01.05 ID:5dMu1+LQ.net

BMCのMTBテクノロジーが満載！新型グラベルバイク「ウルス」
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/123870

折角のMTB系のジオメトリー採用して他社よりシングルトラック行けるだろうに
国内展開はGRXとは残念すぎる
フロント38にリア50のAXSがこのモデルではベストだろう

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 20:01:03.57 ID:PQ+UZpao.net

>>942
もったいないよな
在庫持ちたくないからといって、最近の代理店は絞り過ぎて客を逃してる気がする

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 20:48:27.75 ID:iGtizIgi.net

とか言ってお前買わないだろｗ
それが答えじゃン

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 20:57:05.88 ID:qsqUGyMo.net

URSに50万円の価値を見いだせる日本人は少ないな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 21:26:12.39 ID:6ZOLMBG1.net

ursに50万かけるくらいなら、u.p.やableをgrxで組むわ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:19:23.29 ID:eN6qR4Z9.net

王滝のレース記事で見たけどクソつまんなそうで草。グラベルが何なのかを分かってない。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:21:58.33 ID:2NjmYMP6.net

>>940
当たり前だろ
フルサスMTBでも完走できるか分からないコースなのに

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:24:13.16 ID:eN6qR4Z9.net

MTB脳の池沼が聞きかじりだけで即席でコース作ったからこうなる。
こういう独りよがりな連中が業界でのさばるからMTBが廃れたのもよく分かる。
そもそもMTB乗りはみんなこんな流行りに乗れない社会性欠如したクズしかいないんだろうが。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:26:30.81 ID:2NjmYMP6.net

つーかグラベルバイク乗りは
挑戦だとか試練だとか
完走だとか順位だとか
そういうの求めてないから

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:29:44.59 ID:iGtizIgi.net

>>949
王滝つまらんのは同意だが
即席でコース作る？お前王滝のこと全く知らんのなｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:34:45.51 ID:eN6qR4Z9.net

元記事にとりあえず王滝のコースつなげたとか書いてんじゃん。なんだそれ。頭使えよ。
レース性も意味不明。レースしたいならMTBでもシクロでもパリルーベみたいなやつでもやればいいじゃん。競技向きの車体じゃないんだし。実際MTBでだめなやつがエントリーして優勝してるし。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:42:56.77 ID:EJ4tKXoM.net

そもそも王滝ってMTBで走っても糞つまんないぞ
MTBが1番楽しいのは下りのシングルトラック
王滝は体力さえあれば誰でも走れるドM筋肉バカ向けのイベントってだけ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:43:26.17 ID:iGtizIgi.net

>>952
つなげたって何？あんなワンウェイコースつなげるもクソもないと思うが？
お前がいくらグラベルはレースじゃねぇ〜と吠えたところで本場がバリバリグラベルレースやってんのに全く無意味ｗ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:44:53.47 ID:Cn48xqvm.net

またキチガイが発狂中

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:46:14.81 ID:2NjmYMP6.net

グラベルレースって、ダーティカンザとか？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:49:58.91 ID:MvpO+4R5.net

グラベルエンデュランスロードのちがいで
ジオメトリーとパイプ形状（厚さ含む）は何よりの回答なんだが
認められない層は何と戦ってるんだ？
規格警察はみっともないぞ？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:53:22.28 ID:C9gXw0Vc.net

まぁ王滝グラベル楽しかったーって声、あんま見かけないよな。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 23:00:36.89 ID:iGtizIgi.net

当たり前
王滝が楽しいものだとでも思ってたのか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 23:23:06.70 ID:eN6qR4Z9.net

海外のレースって言ってもこんな気持ちいい感じ。https://micoasttocoast.com/race-information/100-mile-race-details/

日本だとこんなんでいいだろとガレ地走らす能無しMTB脳。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 23:59:46.91 ID:yvCKLSCQ.net

日本じゃ良さげな道はほとんどがアスファルトで舗装されてしまって残ってるのはガレ場ばかり
アウトドアブームのせいで山のてっぺんまで舗装された
アウトドアとは何なのか…

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 00:08:03.78 ID:TkAT7vOt.net

MTBとかトレインがとか規制されたり森林破壊云々で問題化したが
グラベルは無茶するアホが出ない限り安泰そうだよね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 00:18:46.89 ID:yNhS35Ui.net

WTB byway 650 x 40b
単品で売られるかは不明

avelo Bicycle shop: Cannondale BAD BOY 3 | キャノンデール バッドボーイ3 Sサイズ 2020 BBQ マットブラック レフティフォーク 650b x 40c タイヤ 展示販売中
https://www.avelotokyo.com/2019/09/cannondale-bad-boy-3-3-s-2020-bbq-650b.html
https://4.bp.blogspot.com/-KQbLlBJ3eIM/XX99oKdNYFI/AAAAAAAA7hA/uc74R93S4lcKk27D4CxT7ICkbq8Hma-bACNcBGAsYHQ/s1600/DSCF2527.JPG

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 00:36:57.34 ID:uCfdw3tZ.net

そこなんだよねえ
日本でグラベルバイク満喫する環境あんのけ？
お気に入りのエリアぐるぐる廻るだけみたいな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 00:39:46.70 ID:o4NFKmH2.net

>>961
土建屋の餌

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 00:57:03.47 ID:AYkza2ZT.net

キャンプ場をベース基地にして一日サイクリングしてキャンプ場でテント泊というのをしたいんだけど
買うならグラベルバイクかなと思ってたけど
確かにほとんど舗装路しかないからロードバイクの方が良いのかな？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 00:57:45.81 ID:WpzKOTIO.net

>>966
キャンプセット持ってくならダボ穴無いときつい

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 00:58:33.47 ID:WpzKOTIO.net

>>963
みんなが待ち望んでいたタイヤか。サイドスキンならもっといいのに。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 00:58:50.15 ID:b6ZZNyLo.net

>>964
ちばの舗装路（笑）とか最高やで

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 01:04:30.28 ID:WpzKOTIO.net

北海道は幹線道路避けたら未舗装だらけだったぞ。グラベルロードでツーリング楽しかった。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 01:09:46.74 ID:Xx9zbM6v.net

グラキン、海外じゃEXTとかACとかMUDなんてシリーズ製品がにぎやかに流通してるのな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 01:55:35.21 ID:deHf0JoU.net

>>967
UL(ウルトラライト)装備ならバイクパッキングで余裕だよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 08:21:02.31 ID:pcbL2k1d.net

自転車にさわやかだとか楽しいだなんて期待するんじゃねーよなと思うよな！
本格的にやったら苦痛しかない
きついスポーツの上位なんだということを忘れるな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 08:27:41.28 ID:DZlnuVM6.net

どんなに辛く苦しい練習を積み重ねても
自転車で楽に走れる日など来ない
唯、速くなるだけだ(byグレッグ　レモン)“

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 08:47:24.91 ID:S0zU4RBf.net

そろそろ「サイクリング」（サイクル・ツーリング）はその起源・精神から
レースとは根本的に違うんだってことをロード脳に叩き込む必要あるな

変速機発明したのがサイクルツーリスト、それ否定して
シングルの自転車でツールドフランス走らせてたのがサイクルレーサー

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 08:56:26.86 ID:EALnXlr6.net

>>969
ちばの酷動は藪やら砂利道やらが突然あってたまらないよな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 09:10:01.83 ID:2jmCH9E2.net

俺は熊本だけど、有名なやまなみハイウェイも路面が汚いよ
大型がたくさん通るから痛むのが早い
ロードをよく見るけど、グラベルのほうがデコボコを気にせず走れていいと思う
坂道は険しいけどね(笑)

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 09:31:41.75 ID:0nKm3qaC.net

グラベル区間少なくねぇ？
https://i.imgur.com/ozcy07t.jpg

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 10:23:19.76 ID:jw8WiauG.net

案外ママチャリが一番楽しいのかもしれない

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 10:24:20.18 ID:NlcbDpXB.net

ま、多少はね…

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 10:26:25.99 ID:o4NFKmH2.net

>>974
ペダル荷重を多めに配分するセッティングだとこの呪縛からは逃れられないな
特にグループやイベントなどで普段より遅く走る区間だとウズウズする

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 10:47:07.41 ID:RkwvTJPX.net

>>978
つhttps://twitter.com/tkcproductions/status/1174263487452897283
(deleted an unsolicited ad)

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 11:03:32.80 ID:fgvibZFu.net

グラベルライフ^^^^

毎日グラベルバイクでライドして

一生懸命ペダルを回すけれど

全然前に進まなくて

太いタイヤせいだって

グラベルバイクのせいにして

ロードバイクに乗り換えて^^^

グラベルバイクはヤフオクへ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 11:13:52.02 ID:7ufoSGl2.net

適材適所なんですが^^

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 11:34:32.88 ID:7ufoSGl2.net

>>940
業者と癒着したレースなのか？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 11:44:44.61 ID:E6M5OeZ/.net

>>978
グラインデューロが何なのか知らないのかよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 12:08:10.56 ID:FsgDpSP9.net

グラインダーの仲間っぽい

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 12:22:42.42 ID:2jmCH9E2.net

趣味でマウント取り合うのはやめたら？
それぞれが乗りたい自転車乗って、走りたい道を走ればいい話だよ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 13:27:23.40 ID:2wLApjVF.net

>>975
ワイズの試乗会行ってきたけど、チネリのtuttoが一番楽しかったよ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 17:37:29.71 ID:/LoVDyye.net

フジのフェザーｃｘの評判はどう？
ぐぐっても出てこないんだけど業者のしか

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 17:59:18.08 ID:7ufoSGl2.net

相当マイナーということなんじゃね

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 20:10:23.21 ID:hnrnq97g.net

>>977
近くの林道で舗装してあっても荒れてるとやっぱりガチロードの人は避けるからね。
そんなとこでも突っ込んで行けるのは便利とこ
未舗装にこだわらなくても楽しいってのが
最近よくわかった。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 20:19:09.86 ID:ZGQW1IuQ.net

ろーどばいくのおっさんたちに誘われて日帰りポタリングしてきた
んでまあ路面が荒れてると前を走ってる人が指差しして教えてくれるんどけど
それくらいグラベルバイクなら平気だから荒れたとこに突っ込んじゃう
あ、もしかして俺はいいけど俺の後ろの人がヤバいのか？
というわけで最後尾に回してもらいましたwww

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 20:47:24.66 ID:LdqBm7OZ.net

フルサスmtbとかでマウント取りたがる人邪魔。都心でも段差やアスファルトの裂け目などグラベル系だと楽。あとそこそこの速度が出て小砂利の浮いた道や畦道も走れるのが楽しい。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 20:49:37.71 ID:1HetRra3.net

はぁ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 20:52:42.68 ID:uCfdw3tZ.net

グラキンsk35C履いたクロスバイクで余裕

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 20:59:11.07 ID:5IBMQDhj.net

趣味は気分が大事だからね
クロスでも十分な距離、路面でサイクリングしてる人も多いだろうけど、好きなグラベル乗って気分よく走って、楽しければそれでいいんだよ
周りがどうこう言うことじゃない

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 21:09:09.38 ID:vbbUOlVv.net

飯倉のおやっさんがGRXは使えるスプロケの選択肢が少なすぎてコースに合わせてスプロケを変えづらいとか言ってたけど色んな路面状況に対応できるのがオフロード系の広いギア比が持つメリットじゃないの？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 21:18:50.44 ID:XljPyhza.net

グラベルバイクで走り出す 行き先も解らぬまま♪

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 21:21:22.46 ID:zhH4nUQs.net

>>998
その通りだと思います。
あれより小さいスプロケが必要なら、GRXである必要は無いよね。

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。