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クロスバイク初心者質問スレpart28

1 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/04(水) 22:04:27.21 ID:kxnrObrq.net
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、人としてのマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>980 が責任を持って新スレよろしく
たとえ質問者でも責任を持ってよろしく
立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて

前スレ
クロスバイク初心者質問スレpart26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559562791/

クロスバイク初心者質問スレpart27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561606804/

2 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/04(水) 22:23:02.08 ID:ZMvQ0zUp.net
前のが27の重複スレだから、これは実質29ですよ

3 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 00:18:24.39 ID:63wIH7zo.net
>>1
乙かな

4 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 00:52:59.24 ID:9uQ2+hCB.net
>>1
乙です!

5 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 01:00:33.95 ID:88QF+oId.net
>>1


6 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 03:12:46.30 ID:WzUlqv6j.net
>>1
前スレ荒らしてたのクソコテ外したひよこ(旧オカマ)だろ
荒らす時のやり方がそっくり

7 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 05:17:27.37 ID:j0rulnmV.net
初自転車で今日で12日目。ちょっと足に疲労が溜まってきた。
おっさんになるとやはり回復が筋肉痛より疲労感のが大きくなるのかね?

8 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 09:23:15.82 ID:dyeCbrXe.net
自分はまだ初自転車で2日めだけど、尻が少し痛い。乗り方悪いのかな?立ち漕ぎはママチャリよりハンドルよく効くから少し怖いが。 通勤用に買ったのに雨続きみたいで悲しみ

9 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 09:33:16.62 ID:shvkiPEa.net
お。仲間がいた。俺も通勤2日目でォヶッがちょっと痛い。
でも通勤がめっちゃ楽しくなった。いいね。自転車。

10 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 09:57:49.73 ID:0iwa864o.net
>>8
ステム下げると前傾姿勢なるからお尻の負担減るかも

11 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 10:53:43.80 ID:w/kj0PFT.net
ケツ痛いって奴、鍛えてやるからオフしようぜっ!

12 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 10:57:28.32 ID:N3wiVf7e.net
前スレでジャイアント社員の台湾人が酷かったからケツバットで鍛えてやってくれ
4年寿命でうるせぇんだよ

13 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 11:01:51.16 ID:75M0DXmh.net
チャリカスってゲイ率高いのかね?

14 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 11:04:08.65 ID:R/eiu+BW.net
>>13
んなわけあるかい

15 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 11:05:00.96 ID:w/kj0PFT.net
>>14
恥ずかしいのか?
素直になれよ

16 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 11:24:58.82 ID:IVuzwh3j.net
>>12
ジャイの社員がアルミは4年の寿命!って言ってたってこと?
アルミのTCR抱えてるジャイアントが自社製品下げするような事ネットで工作するわけないだろ頭に脳入ってんのか
それとも前スレで4年4年言ってたのは君なのか?なら4年が寿命なわけないしわけわからん妄想つぶやいてたバカって印象しかないんだが
どっちにしても「お前はバカ」って事しか皆さんに伝わらないぞ

17 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 11:29:41.77 ID:67dYaPh3.net
そもそも乗る人間の体重も違うし、段差のあるところを走りまくる人間もいれば
そうでないのもいる。年間に走る距離だって違うんだから4年なんてのに意味がないのは馬鹿でもわかる。

18 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 11:49:07.25 ID:N3wiVf7e.net
>>16
買い換えろって事じゃね

19 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 12:08:44.91 ID:VaVkL/E1.net
>>17
おおむねその通りだが、あえてツッコミ入れると「馬鹿は分からない」w
いいんですよ、そういうバカな書き込みも自由にできるのがこの掲示板の良い所なんだから。

20 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 13:26:19.36 ID:dyeCbrXe.net
>>10
なるほど、ありがとうございます。

なるべくお尻上げ気味ではしてますがサドル低いままだからあげてみるかな…乗り降りがまだ不慣れで、高さあげるにも怖いんですよね、正しい乗り降りがまだ出来てない。

21 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 13:27:32.65 ID:c+eNlnVM.net
アルミが4年ならクロモリとカーボンは何年だ?

22 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 13:43:23.27 ID:6jLkZ0pl.net
>>20
ポジション出しても痛い人いるのにサドル下げてるのは論外

23 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 13:55:00.09 ID:gNdKWbe8.net
>>20
乗り降りは、人が少ない夜中の時間帯を利用するなりして、安全な場所で何度も慣れるまで練習するといいよ。
自分だけじゃなく、周りの安全にもつながるからね。

サドルから腰を前にズラす事が素早くできるように練習すると言うより、サドルに座っていない状況で低速でもフラフラしなくなるよう、自転車に慣れる感じかな?
結局、サドルから腰を浮かすことで(そのわ逆も同じね)転びそうになる不安が残ってるから、乗り降りが怖いと思うんだ。

それはそうと、適正なサドル高とになると、ハンドル(=上半身)だけじゃなく ペダル(=脚)にも自然と荷重が分散されるから、お尻の負担も減りやすくなるよ。
お尻周りの筋肉が鍛えられる事も含めて、お尻の痛みはしばらく乗り続けるしかない解決できない面もあるんだよなあ。
あと、サドルの角度(基本は水平)を少し変える事でマシになる事もあるね。

24 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 14:42:28.48 ID:dpnTAzsr.net
>>22
購入状態でまだサドル調整なりしてないもので…高さの基準とか勉強不足でして。
>>23
ありがとうございます。
時間ある時してみます

25 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 15:11:34.66 ID:J4ZPGjA0.net
>>24
サドルに座って土踏まずでペダル踏んで真下で膝が伸びるくらい

26 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 15:15:38.97 ID:0iwa864o.net
>>24
スポーツバイクでフィッティングしないショップあるんか?サイズもあってるのか?

27 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 15:32:07.84 ID:PpI/N8v3.net
>>24
https://youtu.be/ta8hZ5sDo6k

お店でフィッティングしてあとは微調整するのが普通なんだが
ポジション重要だからね

自分でやるなら動画で見たほうがわかりやすいかも

28 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 15:52:17.28 ID:9UeEZMZ6.net
だから初心者は通販やめとけとあれほど

29 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 16:04:25.84 ID:DOM/tnT2.net
包茎の場合はサドル調整が特殊だからプロショップに行かないとヤバいよ

30 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 16:35:36.35 ID:A65HuB/g.net
週末東京行くんだけどいいお店ない?
入門自転車を買いたいんだけど
それとも別に東京だからと行って特別安いわけでもいい店があるわけでもない?

31 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 16:41:14.10 ID:Gbv8/l2S.net
痔の人は調整難しい?

32 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 16:41:36.29 ID:n3gjQ0p1.net
>>30
どうやって持って帰るの?

33 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 16:53:37.79 ID:n7q/i89H.net
乗って帰るんでしょ

34 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 17:00:14.51 ID:n3gjQ0p1.net
乗って帰れる距離なのかい?

35 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 17:23:12.56 ID:0iwa864o.net
輪行バックがある

36 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 17:25:45.87 ID:0iwa864o.net
>>30
マジレスすると高くても近場のショップで買え

37 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 19:30:12.53 ID:G2de0+s3.net
スポーツデポで購入しようと思うんだけど大丈夫かな?やっぱり専門店とかの方が良い?

38 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 19:39:28.05 ID:zZi/3kDo.net
本体を安く買う→メンテナンス代がたかい
アフターメンテナンスサービス無い安売り店(あるいは通販)でかうのはこれを許容できる人用。
通販の場合届いた後にしっかりと組み立てる必要があってそれの費用で値段のアドバンテージとぶ。

39 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 19:47:06.78 ID:wUgAuRRs.net
>>37
問題ない。
自分も最初のクロスバイクはそうだった。

40 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 19:51:18.95 ID:Gbv8/l2S.net
デポはアフターもしっかりしてると思う
いまESCAPE R3 2019 が20%オフで税込45000円だからお買い得と思うよ

41 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 19:56:09.29 ID:l7smHQ5a.net
>>37
学生のときにチャリ専門のチェーン店でバイトしてたけどやめとけバイトより調整できない社員が多いし扱い雑だから
その点デポは専用のスタッフ店の中に常駐してるしいいぞ

42 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 20:14:49.14 ID:H6oFTd3l.net
DHバー付けて走っている人います?
どんな感じでしょうか

43 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 20:58:49.15 ID:JwRIGDwN.net
なあに、メンテくらい自分で覚えれば問題ない

44 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 21:04:28.28 ID:A65HuB/g.net
車で行くんで積んで帰るつもりでした
ならほどデポがいいんですね
ちなみにデポ以外で自転車扱ってるおすすめチェーンはないですか?

45 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 21:07:50.75 ID:R/eiu+BW.net
俺も最近ロード買ってメンテし始めたけどまだまだ技術不足だわ
パンク修理とちょっとした調整しか出来ないけどパンク修理できるだけでも遠出で安心して走れるわ

46 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 21:14:58.90 ID:Nx3BYx5k.net
>>42
DHバーに補助ブレーキつけたことあるけど、横風が強いとハンドルがとられるので、バーセンターに変えた

47 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 21:21:29.64 ID:jh2ptyeu.net
>>10
前傾すると前立腺痛めることもあるからなあ

48 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 21:46:37.06 ID:Nx3BYx5k.net
>>47
ISMサドル使えば前立腺は安全

49 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 21:51:37.91 ID:dyeCbrXe.net
>>25
ありがとうございます、少しだけ高くしてそのくらいになりました。
>>26
ホームセンターで買った安いやつなんで…
適正身長155pのクロスで自分が165なのと試し乗りした時は大丈夫と感じたので
>>27
ありがとうございます、参考になりました

50 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 22:40:16.18 ID:n6ax5KOJ.net
>>49
所謂、ルック車ってやつね。壊れたら棄てるならいいけど修理は嫌がられる所が多いよ

51 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/05(木) 22:44:25.46 ID:jh2ptyeu.net
>>48
ism愛用してるよ。あれは良いものだ

52 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 00:07:24.09 ID:FGGbJ7Sq.net
>>50
ルック車とか用語あるんですね。
嫌がられたりするんですか、もし故障なりしたらそうしときます。 ハマるかちょっと分からなかったので通勤用なら良いかと思いまして

53 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 00:16:31.01 ID:trIfBDgD.net
最初のスポーツバイクこそある程度の質の物が必要だと思うけどね
見かけがクロスバイク風の自転車であって性能はクロスバイクには劣るだろうし走る楽しさもわかりづらい

54 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 00:19:52.38 ID:FGGbJ7Sq.net
まぁ…違いが分からなかった勉強代として壊れるまで乗りますし。 今のところ楽しんではいますのでまた余裕出来たらちゃんとしたのを買ってみます、失礼しました。

55 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 00:21:47.62 ID:ejYhLow6.net
安物は好き放題自分で弄くり回せるからいいよな
俺は別にルック車だからどうとかは思わないし好きなバイクに乗ればいいと思う
愛着湧いたらどんなバイクでも楽しいよ

56 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 01:46:03.19 ID:u06N7Ek5.net
値段どんだけ積んでもケツ痛地獄と滝汗地獄は変わらんからルックで十分
速度や距離はともかく2〜3時間続けて乗れる体力が獲得できなきゃハイスペロードもクロスも無用の長物
大体高いスポーツバイク買って、その性能を半分以上も引き出せる奴がどれだけ居る?ロードまがいのルック車にちぎられてる奴ばっかじゃねーの?

57 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 02:16:05.10 ID:6n/aESAQ.net
>>52
ルック車という言葉には単に見た目スポーツバイク風のシティサイクルを指す場合と
品質の悪い安物をバカにして言う場合がある

通販とかであまりに激安で売ってるようなのは
性能以前に安全性にすら疑問なものもあるので論外だが、
前者の場合は予算や使いみちによってはむしろ積極的におすすめできる場合がある

結局のところ、自転車の良し悪しは目的と自分の好みに合っているかで決まるので、
ルックだからダメということはないよ

短距離の通勤用途ならスピードや機敏さといったスポーツ性能はそもそも必要ないので、
この場合いわゆるルック車を選んだのは必ずしも間違いではない

なんにせよ、こまめにお手入れしてやれば
長く楽しく乗れるから大事にしてやんな

58 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 02:55:26.74 ID:1rZ84nlJ.net
まあルック車はいろんな意味でオモチャみたいなもんだから自由に乗れていいよ

59 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 04:09:32.66 ID:xcDshRjG.net
ルック車って安いように見えて高い
2倍にしてほか買ったほうがいい

60 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 04:16:48.13 ID:fPATMEHe.net
ルック車のホイールが通常のクロス並みの重さなら購入してもいいけど
まずママチャリ並みなので

61 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 07:33:51.46 ID:2AFEiFw0.net
休日外出なくなったから安物にしておけば良かったかなと今では思ってる

62 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 07:39:44.02 ID:VVMEmI1U.net
ルック車は2〜3kg 重いからな…
ちょい乗りならいいんだけどサイクリングとかだと重さは疲労に繋がるから致命的

63 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 10:10:10.51 ID:LSjJ9V+x.net
クロスバイクとセットで買ったライトが120ルーメンなんですが、暗い田舎道などは結構不安です。皆さんどのくらいの明るさのライトを付けていますか?また、予備用のライトって持っていますか?

64 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 10:26:47.81 ID:4pP6HXoa.net
>>63
1200と300の2灯

65 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 10:50:35.70 ID:tJ5S1PEk.net
必要以上に明るく照らすのは光害でしかない。
2灯で照らす位置ずらすだけで格段に走り易くなるよ

66 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 10:53:18.89 ID:8COlzRy0.net
>>63
だいたいみんなVOLT800が基本

67 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 12:07:21.36 ID:EUzAw+tR.net
田舎道が田んぼのそばとかならgvolt(横に広いのとある程度と奥が照らせる)ようなやつ
サイクリングロードのような道幅は確保できているけど暗くて真っ黒ずくめの人間がいるようなところは光量が欲しくなるのでvolt800のようなもの

対向車がまぶしいかもと不安になるなら10時〜2時位の範囲をアルミテープとかで目隠ししたり対策すればいい

超長距離でなければ予備はいらない。ただし治安の悪いところだとライトを外して駐輪してもライトの台座盗まれることもあるのでシリコンバンドなどを持つのはあり

68 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 12:15:58.09 ID:ueGMV6dF.net
そのためシリコンバンド購入した。光量ある大きいライトの台座が抜け落ちて困っていた

69 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 12:22:13.93 ID:0qnI8M3L.net
俺はvolt200と同社340
暗いなw

70 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 12:25:29.75 ID:fU6NPN1z.net
200 * 340 で 68000ルーメンだー

71 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 12:36:23.60 ID:SbjVdhf3.net
尼で1200ルーメン テールライト付きが2000円で買える

72 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 12:49:33.49 ID:LSjJ9V+x.net
ありがとうございます。勉強になります

73 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 12:53:00.76 ID:LSjJ9V+x.net
連投すみません。現在、ボントレガーのion120を使っているのですが、ブラケットの使い回しって可能なんでしょうか?実物なくて分かりにい質問ですみません。

74 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 13:33:55.56 ID:3vNdCpAG.net
https://imgur.com/gallery/gJS9nfO

前回チェーンを交換してから2500km程走行しました。日曜日にメンテナンスをしていると、コネクティングピンの周りを覆うリングが一ヶ所無いことに気付きました。

これは即交換した方が良いでしょうか?よろしくお願いします。

75 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 13:37:52.22 ID:Ecwza9I7.net
>>74
へえ、あのリング破れることなんてあるのか
即交換だね、ほっとくとギアを痛めるし破断の恐れもある
あとチェーンもっときれいにしよう

76 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 14:02:59.28 ID:3vNdCpAG.net
>>75
最近あまり乗ってなかったのですが、確認してみたら2012年に購入したものとわかりました。

注油と清掃頑張ります。ありがとうございました。

77 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 15:23:00.37 ID:ejYhLow6.net
ビンディングデビューしたけど難しいなぁ
2回も立ちゴケしちまった

78 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 15:50:20.20 ID:YQpxmZXF.net
人の少ない所で走りながらハメたりハズしたり練習
慣れだからね

79 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 15:52:12.49 ID:KJ+0+nfU.net
DEPOでジャイアントやすいんだけど買い?

80 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 15:55:39.14 ID:y94ZK1K8.net
>>79
今から買うならエスケープRドロップ一択

81 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 16:24:07.46 ID:9SLevk0k.net
>>80
あれならロード買った方がええやろ
ディスクの方が興味あるわ

82 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 16:34:52.67 ID:8sYQBy0Q.net
Rディスクドロップでカーボンフォークなら15万出すけどなー

83 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 16:56:04.27 ID:VHs9XIud.net
コンテンドAR買えばいいじゃん

84 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 17:40:44.70 ID:cWNw8YGP.net
>>79
年式、車種、価格を書かなきゃわからんぜ

85 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 18:04:49.71 ID:77OMrd42.net
あさひのプレスポとアマで買ったルックMTB乗ってるけどどっちも楽しいよ

86 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 18:24:44.41 ID:KJ+0+nfU.net
>>84
2019 エスケープr3 45000

87 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 18:28:02.98 ID:JIuZbepD.net
>>86
税込みならかなり安い

88 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 19:13:34.75 ID:cWNw8YGP.net
>>86
飛び付くほどの価格ではないな
2020年モデルを含めてもう少し熟考するが良い

89 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 21:01:57.48 ID:4kgmVcQR.net
どうせパーツ一個交換すれば万単位で金飛んでいくんだしちょっとの安売りで選択肢にいれなくてもいいんじゃないか?
自分の欲しいの定価で買ったほうがいいわ

90 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 21:44:54.69 ID:bV9nRMhM.net
案外、身体が張りますね。
みなさんは、どうやってほぐしていますか?
風邪をひいてしまいましたわ。

91 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 21:49:19.11 ID:9aMYDcdn.net
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92 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/06(金) 21:56:49.08 ID:6n/aESAQ.net
>>86
R3は型落ちによる値崩れがあまりないので、
もともと欲しいと思ってたのなら、
税抜きだとしてもまあ悪くない値段だとは思うよ

でも安いからと言って飛びつくのは高確率で失敗する
家電と違って身につけるものだからね
ちゃんと自分の目的にあってるか、サイズや色など問題ないか
慎重に見極めてから買うように

93 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 13:50:29.00 ID:l3moljVe.net
話聞いてデポきたけど
税抜き41600でr3 2019が売ってたよ

94 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 13:51:13.55 ID:lS5MJAXS.net
チェーンオイルってどれ買っといたらいいですか?

95 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 13:57:16.22 ID:l3moljVe.net
これr3買ってもいいですか?

96 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 14:02:37.70 ID:/v0PTAA5.net
>>95
いい

97 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 14:07:58.13 ID:l3moljVe.net
まじ?買っちゃうよ?
やっぱやすいよね
値段で決めるもんじゃないと思うけど

98 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 14:12:40.75 ID:ZlYnt2JI.net
>>94
クレのチェーンルブ・セミウエットはお勧めです。
チェーンがケース内にあって露出していないママチャリならホコリなんかが付いて黒くならないから、めちゃくちゃねちゃついて油膜が長持ちするエバース・チェーン・ルーブもアリだと思いますが、クロスバイクならあまり粘度が高くないのがよろしいかと。

99 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 14:17:41.64 ID:xVNA8hoa.net
R3って38000円で買うもんだと思ってる

100 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 14:27:31.11 ID:HaJ1LidU.net
サイズあってるのか確認しろよー

101 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 14:49:27.92 ID:lS5MJAXS.net
>>98
ありがとうございます!

102 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 15:04:15.63 ID:khHWMV2G.net
チェーンの油はよく分からんからケムサーチのエア工具用のやつ吹き付けといた。洗浄潤滑が一気に出来て便利。ただオススメなのかどうかは分からんのでこれから走ってみる。

103 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 15:17:31.37 ID:xQmrFuIB.net
>>97
ディスクブレーキ買わないと後悔するぞ

104 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 15:21:32.28 ID:+tBcgKfK.net
>>97
型落ち特売品だろうしサイズ合うなら良いと思うよ

105 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 17:04:00.92 ID:dsZBfxhz.net
>>97
r3は19→20年でかなり大きくモデルチェンジしてる
タイヤの太さが変わったりディスクブレーキモデルが追加されたり
違いをググって調べて、まあこれなら旧モデルでいいやって納得して買うのならアリ

106 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 17:37:56.78 ID:dPeJqyAX.net
たまに直進中に

107 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 17:39:37.34 ID:dPeJqyAX.net
途中で書き込んでしまった
たまに直進中に右折車にどつかれそうになってヒヤっとする
今日も危うくタクシーの野郎にどつかれそうになった

108 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 18:27:36.32 ID:khHWMV2G.net
>>107
ライト点けれ。

109 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 19:31:59.34 ID:v40fEqCG.net
ジャイは車で例えるとトヨタみたいなメーカーだよな。けど今は中高校が乗ってる価値はだいぶ下がってるのかね。イメージは大事だな。

110 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 20:21:07.20 ID:WWD87L/Q.net
Scottはヒュンダイ?

111 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 20:24:03.58 ID:UF28eg4S.net
ジオスは三菱って感じがする

112 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 20:25:02.54 ID:OB7trwq/.net
高校生に差を付けたければESCAPE RX-E+買うしかないな!

113 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 20:49:46.95 ID:K4KBm1uT.net
ウィークエンドバイクスの俺はどないすりゃいいねん
安いんで実は結構見かける

114 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 21:11:33.80 ID:UYjldw0M.net
>>113
ドロップ化してマウント取るしかないな

115 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 21:30:30.62 ID:+tBcgKfK.net
>>109
トヨタではないだろw
値段安くしてない

116 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 21:44:13.43 ID:cnPZUDQh.net
こんなイメージ
タイム、ルック→フェラーリ、ポルシェ
サーリー→ベンツ
ピナレロ、コルナゴ→BM、アウディ
トレック、キャノンデール→トヨタ
ジャイアント、メリダ→スズキ、ダイハツ

117 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 21:56:08.01 ID:wFkUIap4.net
>>109
信者すぎだろw

118 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 22:49:34.09 ID:ZuwJP6a8.net
WEEKENDBIKESは変なロゴとか変なリムとかカラータイヤとかないから目立たないだろ

119 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/07(土) 23:31:52.31 ID:5oZ+uIgN.net
>>116
なんかわかる気がする

120 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 00:32:10.94 ID:wtXZbbh9.net
なるべくジャイアントは買いたくないな絶対手抜きしてるだろ

121 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 01:11:37.82 ID:YhrHLZXd.net
ジャイアントはとりあえずちゃんとした自転車の一番安いやつが欲しいって人が買うやつ

122 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 01:18:54.24 ID:Wbj+gM/8.net
店頭に売られてるのを買う時っていろんな人が触れるわけだし無理な人は無理だと思うんだけどどうなの?
気にしない?
白いものとかサドルが汚れてるような気がする

123 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 01:59:30.45 ID:wKAmPsEq.net
>>122
めっちゃホコリ被ってるわな。電アシとかだとバッテリーも不安だよな。どんだけ試乗されたか分からんし。

124 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 03:24:31.12 ID:TRr26sjp.net
ご教示願います。
ほぼ歩道メインでヘルメットとグローブは持ってますが、
見た目的にはA〜Dのどのパターンが
一番カッコいいでしょうか?

   ヘルメット  グローブ
A    有り     有り
B    有り     無し
C    無し     無し
D    無し     有り

参考画像
https://i.imgur.com/9OyPxxv.jpg
https://i.imgur.com/cesHAZI.jpg
https://i.imgur.com/WSnhEJK.jpg
https://i.imgur.com/ujsBpdo.jpg

125 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 03:39:52.03 ID:ATrFhSQ1.net
それ聞いてどうすんの
一番人気ある組み合わせにするん?ダッサいなー君

126 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 03:53:28.47 ID:IzurZeBq.net
ヤサイアブラカラメで

127 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 06:30:21.45 ID:YhrHLZXd.net
実用的なものをファッションでつけるか決めるってダサい

128 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 07:40:48.85 ID:ppgcid6B.net
平地用に歯数を増やすのですがチェーンの長さが足りない場合、2本買って繋いで使うんですかね?

129 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 07:49:43.09 ID:nbuBwi/D.net
>>128
チェーンの長さの決め方解ってての質問か?

130 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 08:01:30.19 ID:2V5zOpYQ.net
キチガイみたいな質問してくる奴はロードスレのキチガイだよ

131 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 08:34:36.78 ID:zSYvlfOz.net
>>122
人が触るっつってもパッケージだけやんけ
潔癖が行き過ぎている

>>123
微妙に話がズレてんだよな
埃かぶってんなら誰も触ってないだろ

むしろ試乗されてるほうが、長く展示されてるものよりも動作不良起きにくい
車体はどうせ、購入前に調整いれるし、現物があるのだから実物で判断せえよ
心配なら購入前にチェックさせてもらえばええやろ

132 :荒北仮面:2019/09/08(日) 08:40:16.69 ID:27KIOYBI.net
クロスバイクでヘルメスは不要

133 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 08:40:24.08 ID:zSYvlfOz.net
>>128
チェーン長が確実に足りない特殊な場合のみ、2本のチェーンを繋げますが、
通常、自転車のチェーン繋ぎは連結箇所が1箇所で事足りる
余計な事せず新品のチェーンに付け替えろ

134 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 08:41:17.88 ID:F9Os5wRQ.net
>>97
安いのは気を付けないとペダルが別売りで1万円する時もある

135 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 08:42:03.73 ID:WFNa9vlv.net
>>128
リカンベントなど特殊な自転車ならともかく、クロスバイクで買ってきたチェーンの長さが足りないなんて事は無いよ。

136 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 08:43:43.83 ID:asSZ3Y0p.net
エスケープRドロップならヘルメットは必要でしょうか?

137 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 08:45:47.84 ID:zSYvlfOz.net
>>136
無印エスケープでもヘルメットはいる
ということはドロップになるとさらに必要度合いは上がる

138 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 08:47:46.82 ID:FSkpTpcp.net
>>137
ありがとう

139 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 09:11:01.21 ID:6juLWW01.net
>>128ですが
元々がリンク数114だったのです
それをフロントシングルにしてチェーンリングを拡大
リアディレイラーのアームを改造して大きいプーリーを入れるつもりなので足りるのかな?って感じでして

140 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 09:13:11.46 ID:LkEKry3q.net
>>139
駆動関係は命に関わるからあさひでやってもらった方がいい

141 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 09:16:51.78 ID:fgzMHq9c.net
ここまでいじっておいて初心者もないもんだろうけど、二本繋げるしかないんじゃね?

142 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 09:30:03.24 ID:EdSM+kP3.net
>>139
チェーンを繋げるのはムズいから不足分をすべてミッシングリンクにすれば?

143 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 09:43:39.28 ID:t8/Rnlp1.net
ちょっと分からない部分があるけど、現状でフロント歯数がオリジナル状態より多いという場合、同一ケイデンスで回すならスピードが上がる。
前提がクロスバイクだけど、そのスピードでブレーキが大丈夫か、と考えてしまう。
同じスピードでもっとケイデンスを落とした乗り方をしたいから、という意図が現在のフロントシングルギアなら、より関節に負担がかかる回し方とも言い換えられるから個人的にはどうかなとは思う。

フロント歯数がオリジナルより少ないなら、もちろん上記の話は全く必要ない。

144 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 09:58:31.86 ID:pBVNLh/u.net
>>139
それ以前にそれを回す脚力あるのか?フロントシングルにするのが流行ってるからとかの理由なら辞めた方がいい

145 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 10:31:00.71 ID:w2J6VY98.net
フロント歯数ふやしてそれでも同じケイデンスで回せるなら
ブレーキ性能が付いてこなくなるかもって?
→下り坂のブレーキ負荷のこと考えたら屁でもないでしょ

146 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 10:54:23.68 ID:6juLWW01.net
>>142
ミッシングリンクで延ばせるのですか?
チェーンは2リンクづつしか延長出来ないのでは?

147 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 11:05:22.60 ID:6juLWW01.net
>>144
既にフロントシングル済みです
体力も問題ありませんが同じギア比でも円の半径が大きい方が効率が良いと思うので色々試してるんです

148 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 11:09:55.61 ID:JhZeWIPs.net
自転車のブレーキは四輪なんかと全く違う。
フルブレーキでクロスバイクはロードバイクより有利な点もあるが、自分がブレーキできるスピードを超えるような自転車はスピードに自覚的なロードバイクならアリだけどクロスバイクではいけないと思う。

149 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 11:11:10.06 ID:DKCJOTDt.net
ミッシングでチェーンつくれる?

150 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 11:17:53.00 ID:F401cBXN.net
安く済ませたいなら自転車屋にカットして余ったチェーンをとって置いて貰う

151 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 11:54:39.69 ID:wvCpsnEQ.net
フロントシングルってスプロケットとチェーンリングの磨耗が早いしロングライドに向かない

152 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 11:55:06.93 ID:lwLKO+tr.net
チェーンのカットって中のピンをピン抜き(カッター)で抜くだけ?
普通のRS式のやつとは違うのかな?

153 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 12:02:20.45 ID:WPpb1yto.net
車両の改造は十分な知識なしにやるな
他人巻き込むことくらい想像しろ

154 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 12:03:49.25 ID:KyEudSuC.net
ルイガノなんですがサドルを高めに設定するとカタカタ動いてしまい腰が痛くなります。低い位置だと動かないのですが原因は何でしょうか?
普通は動かないですよね?

155 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 12:04:20.06 ID:DDyzDnH3.net
>>154
シートポストが短いかな

156 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 12:08:25.51 ID:dSg39aru.net
>>154
サイズ合ってないからそうなる

157 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 12:12:16.46 ID:TEK2kg99.net
>>154
取り付けが下手糞

158 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 12:30:24.35 ID:cltxXA6X.net
>>154
シートポストの上限値以内?

159 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 13:18:21.74 ID:BiGCQ4FH.net
ミッシングリンク114個持ってるんですが、これで一台分のチェーンを作って問題なくレースに出られるでしょうか?

160 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 13:21:46.25 ID:1+DfNjVN.net
>>159
チェーンにもオスとかメスとかあって片方だけでは繋がらないと結論出てる

161 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 13:25:39.58 ID:HJ1GKnGV.net
>>159
出るのは余裕だけど俺の近くには来ないでね

162 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 13:31:13.01 ID:g6FBUJWr.net
背中がビチョビチョになっちゃう

163 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 14:09:31.44 ID:KyEudSuC.net
>>155
>>156
>>157
>>158
中古なので純正か分からないですがシートポストは結構長いのでサイズは合ってると思います。
ユーチューブでサドルの調節する動画を参考にしようと思い六角ランチを買ってきたのですがかなりきつく閉められておりびくともしない状況ですが金がないのでなるべく自分で直したいです。
今からペンチも買いに行きます。

164 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 14:10:05.56 ID:NGZi0d9+.net
>>124
絶対に転ばない自信があるならノーヘル&ノーグローブ

165 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 14:22:41.26 ID:qAoKT1Ou.net
>>163
フレームサイズはあってるのか?って話し

166 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 14:27:37.44 ID:WFNa9vlv.net
>>163
ペンチでなく六角レンチ、それもトルクレンチを買うのが良い。
トピークというメーカーで自転車用に安いのがある。
あと、158さんの言うように、シートポストは最低限何センチはフレームに刺さってないといけない、という数値がある。
それより浅く刺さっていては良くない。

167 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 16:16:54.81 ID:IzurZeBq.net
だいたい直径の2.5倍入っていれば、まぁ問題ないでしょ。
知らんけど。

168 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 17:58:45.58 ID:xO50GN7/.net
一週間で500kPaから400kPaぐらいまで空気圧が下がるのは普通ですか?

169 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 18:02:40.43 ID:/eFmCIzp.net
異常だから廃車だろ

170 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 18:09:50.56 ID:IbbDSmG4.net
乗る度に空気入れろと言われてる位なのに何故異常だと思う

171 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 18:26:51.36 ID:dWfTGBaq.net
20%なら普通

172 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 18:40:05.41 ID:cltxXA6X.net
増えてたら怖いな

173 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 18:51:10.81 ID:HjzF4JFY.net
一週間乗っても全然減ってなかった時はちょっと怖かった

174 :168:2019/09/08(日) 19:52:45.27 ID:xO50GN7/.net
>>171
ありがとうございます。
対話できる人がいて助かります。

175 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 20:24:35.30 ID:YhrHLZXd.net
最近気温が下がったからじゃね?

176 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 23:48:17.00 ID:8wQZTCOI.net
R3買ってみた
164cm股下70でSにしたけどXSにしとけばよかったな…
サドルの位置を目一杯下げないと両つま先が地に着かない

177 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/08(日) 23:58:51.00 ID:3O3S63Ev.net
サドル前のトップチューブにまたがった状態で足が付けばいいんや
実際に止まるときはそれで右足をペダルにのせたまま左足付けりゃいいんだから届くっしょ

178 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 00:04:15.50 ID:Jlf/UNwY.net
>>176
サドルがハンドルより低いスポーツバイク乗りで一番ダサいポジションwww
スポーツバイクは小さめ買うのが基本

179 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 00:21:05.78 ID:NTzFOBKU.net
>>176
サドルの高さは一番踏み込んだ状態で膝がほんの少し余るぐらい
が正解。ペダルで言ったら時計の5時の位置ぐらいですね。
詳しくは自転車屋さんできいてみてください。あとブレーキレバーの
角度やハンドルの高さも調整できますから、合わせて相談してみましょう。

180 :176:2019/09/09(月) 04:34:10.50 ID:TTfE/B5k.net
ネットで調べたらどっちのサイズも適用範囲なら小さい方を選ぶのがセオリーみたいですね。
目一杯下げてハンドルより低いサドルを横から見るとすごくダサいです……

181 :176:2019/09/09(月) 04:38:12.29 ID:TTfE/B5k.net
>>179
そうなんですかね?
足を伸ばしてかかとがペダルに着くかどうかくらいにすると見ましたが…
足を伸ばしきれないとハムストリングスに効かない気もしますし

182 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 05:17:24.98 ID:x38u56CK.net
シューズのかかとのソールの厚みによって違いが出るし、ペダルはかかとで踏むものではないから
そこを基準にすること自体が本質からずれてる。>>179が正しいかな。

183 :176:2019/09/09(月) 05:20:20.96 ID:TTfE/B5k.net
型落ちのR3が2割引というのを見て店に行ったのですが
店員さんが股下を測ったり、いろいろ微調整とかするのかなと思ってたんですが
これ下さいと言ったらそうですか、これとかこれも買っておいた方がいいですよ、では明後日また、みたいな。
それで引き取りに行って初めて少しサドル調整して、それで終わりです。

帰りも「初めてクロスバイクに乗りましたが走り出しの滑らかさや
速さに感動しました!」みたいなこともなく。
(今まで乗ってたのはママチャリとレンタルの電動アシストです)

とりあえずこれからいろいろ調べて、合うようにしていこうとは
思ってますが、最初から失敗した感じです。はぁ……

184 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 05:28:27.26 ID:LkgXbSbM.net
それはもうどうにもならないから売ったほうがいいな
マジな話だよ

185 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 06:26:09.06 ID:FbSyX0wm.net
>>183
君はだいたい身長156cm 位の平均股下
これを考えると女性向けR3 W の XS 辺りが妥当なサイズだと思うよ

186 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 06:26:15.13 ID:7P18ZrIE.net
>>183
身長164cmでSを買ったのなら、多分それがベストだと思う。
XSだと、恐らくハンドル位置が近すぎて前傾姿勢が取れないと思う。
まあジャイアントで選ぶならという意味で、他のメーカーならもっと合う機種があるかもしれないが。
ただ、サドルの高さ合わせは基本中の基本で、初心者向けのクロスバイク入門みたいなムック本を買うのをお勧めする。
1000円出しても全く損にならない。
とにかく現状でスポーツ自転車を使っていく為の色々な知識が無さすぎで、逆にきちんと体系的にまとまったものとして身に付けるチャンスとも言えるから、一冊買ってみて欲しい。

187 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 06:27:15.88 ID:c62n6MGK.net
>>176
フレームのサイズ選び失敗するような人が
なんでハムストリングスなんてロードで使う側の筋肉の話いきなりはじめてるの?
いつもいるジャイアントアンチの人?

188 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 06:30:19.31 ID:FbSyX0wm.net
>>186
お前いい加減だな。適正身長はあくまで目安で股下で合わせるのが基本だぞ

189 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 06:40:14.95 ID:BsIaCZEg.net
初クロス購入、いままでママチャリと電アシしか乗ったことないのが
「でも、サドル上げないとハムストリングス使えないし・・・」ってバカなの死ぬの
釣りにしてももっとうまくやれ

190 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 06:46:13.15 ID:4/3QjMs0.net
>>183
初心者相手に調整する事なんてサドルくらいしか無いよ
頼みもしないのにステムひっくり返したり下げたりなんて普通店はしない

191 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 10:26:00.16 ID:TSXpcHyX.net
>>116
ビアンキは?

192 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 10:29:33.45 ID:7P18ZrIE.net
>>188
その物言いはクロスバイクを買って乗ってない人間が言いやすいセリフではあるな。
アドバイスを求めている者に最大限伝わるように枝葉の言葉は省いているが、あのように書いた部分について全て根拠がある。
実体験に基づく部分もある。

193 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 10:30:55.08 ID:8im0BVrV.net
>>191
ビアンキ→マツダ

194 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 10:44:06.05 ID:OiwMqjyp.net
>>192
お前、ちゃんと読んでんの?股下70cm ってかいてんのにバカなの?死ぬなの?お前こそクロスバイク持ってないんじゃないのか?

195 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 10:52:46.53 ID:W3lA25yf.net
結論。最低跨がらせて貰うか試乗しろ。

196 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 11:08:35.84 ID:TSXpcHyX.net
>>193
スバルにしてくれ

197 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 11:11:30.79 ID:0uZuyhik.net
アウトビアンキ知らねえのか

198 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 11:12:11.59 ID:yy7+jQqL.net
短足な奴は腕も短いから身長でサイズ合わせたらあかんわ

199 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 11:57:28.51 ID:E+jL/EPK.net
乗らずに買うとかママチャリでもしないよな

200 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 12:54:46.93 ID:bVgV45Ye.net
>>192
その物言いはクロスバイクを買って乗ってない人間が言いやすいセリフではあるな。
アドバイスを求めている者に最大限伝わるように枝葉の言葉は省いているが、あのように書いた部分について全て根拠がある。
実体験に基づく部分もある。

201 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 12:59:45.15 ID:7P18ZrIE.net
>>194
自分のはビアンキ。
購入時にはジャイアントも選択肢で複数のショップで手に取ってみた結果、ビアンキにした。
キミは何乗ってるのかな?

202 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 13:07:14.40 ID:8eEVJlXu.net
俺はアサヒだ。実際アサヒはクロスのメーカーの一角を占めるだろ

203 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 13:19:01.32 ID:3rrxmiyS.net
ビアンキって他メーカークロスと比べて
値段の割りに構成パーツショボいよね、わかって好きで買う分には何も文句言う気ないけど

204 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 13:42:15.40 ID:7P18ZrIE.net
>>202
店舗で実際に触れた上で、車種はよく分からないがそのクロスバイクを買ったという意味か?
まあいい。

まず、私が体型的にあの質問者に近いというのがある。
その上でジャイアントのクロスバイクはトップチューブの位置が高いのでスローピングしていても全体としてスタンドオーバーハイトが高い。
であるので私の身長体型では中々合うサイズがない。
これは二択になるという意味で、街で信号待ちの時に自転車にまたがって立つ事を考えるとフレームがXSサイズになり、またがってみた私の感想として乗車姿勢をとってみると明らかに前傾が足りない。
クロスバイクをきちんと乗りこなす姿勢をとれるのはSサイズだったが、これはまたがって立つのがきつい。
しかし自転車はそめそも乗って走るものだから、信号待ちの時はバイクを傾けるとか工夫して使いこなせば、最も重要な走行時の姿勢がベストであろうSサイズなら今後とも使っていける。
逆の場合、つまりXSサイズを選んだ場合は使いようがなく、手離すしかない。
そういう考えから、ジャイアントが良いかはともかくとして予算もあってジャイアントにしたのならSサイズを選んだのは正しいと書いた。

205 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 13:45:55.85 ID:hnXZfSOq.net
ちょっと待て
信号待ち等で斜めにって本当にクロスバイク乗ってる?

206 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 13:49:36.83 ID:6uLydKpO.net
質問者そっちのけのマウント合戦
うぜえよ

207 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 13:51:37.60 ID:rwRwYy9V.net
トップチューブに降りても両足着かないのは危ないな

208 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 13:54:50.14 ID:zLQJnaBg.net
これだけ長ったらしく書いて中身は「ボクこれ嫌い。だからこれは駄目なモノ」って
子供の感想じゃないんだからさ

209 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 14:01:26.51 ID:8eEVJlXu.net
>>204
実際に触れたし試乗したよ?
そりゃアサヒの店舗なのでアサヒの自転車は一通りおいてある

まあR3やミストラルなんかもあったけどね

210 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 14:09:09.69 ID:23tYHJ2a.net
>>209
それで質問はなに

211 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 14:15:02.18 ID:hnXZfSOq.net
信号待ちでトップチューブに跨がるものって基本を知らない発言には流石にビビった

212 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 14:17:47.35 ID:x38u56CK.net
トップチューブに跨がれないやつはこれしかない
https://www.makuake.com/project/mamachari_road/

213 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 14:28:52.94 ID:hnXZfSOq.net
>>212
ださw

214 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 14:33:37.86 ID:c3MoCT8a.net
ワイは店にある5chに書いてある自転車見せてもらって適当に選んだよ
誰かの妄想も役に立つ事もある

215 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 14:49:02.59 ID:LVEdMqgr.net
俺信号待ちでもずっとサドルにお尻つけてる
いちいちサドルからおりるののほうが大変なんだよね

216 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 14:52:02.61 ID:LVEdMqgr.net
足が短い人は適正身長のフレームよりも大きなフレームになるって認識であってる?

217 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 15:01:13.96 ID:23tYHJ2a.net
>>215
その認識はあってない

218 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 15:07:41.09 ID:5rsN07is.net
ペダルは普通のやつ。脚の掛かりが悪いのかすべる。
自作でホーローセット打ち込もうかなと考えてる。
樹脂製なんでドリルでタップ切るかな。

219 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 15:23:20.43 ID:h4V4GJY8.net
縁石回りが雑然としてなきゃサドル降りないで縁石に足のせるけどよほど短い信号でもなきゃ基本サドルからは降りるな

220 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 15:24:18.08 ID:24fq9CEW.net
基地外ビアンキ乗りが沸いてて草

221 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 15:29:43.66 ID:gdbNvPql.net
ビアンキの悪口は辞めとけ
チェレステカラー馬鹿にされたら喚き散らしてやかましいぞ

222 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 15:50:02.69 ID:ZzMylv8f.net
依然、ホリゾンダルのフレームオーダーした時にシートポストは最低でも8cm出代ないと見栄え的にもサイズ的にも適正サイズじゃないってショップで言ってたな

223 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 15:58:49.14 ID:Y+PwXJuq.net
股下測るふりしてちんちん触って気持ち良くさせて、そのままトップチューブ跨るよう指示を出しつつ無言で俺は四つん這いになり、俺に跨がらせる。
その後は本能のままにヤらせる。
自転車屋になって良かったあ〜

224 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 17:14:02.69 ID:zLQJnaBg.net
ビアンキを馬鹿にしてんじゃなく
ビアンキに乗ったバカがバカにされてるだけだから

225 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 17:36:53.68 ID:Th7EUhf4.net
手入れ用の用品はこれセットのだけで充分ですかね?

https://i.imgur.com/TnHEo0n.jpg

226 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 17:43:43.36 ID:3W1kDTf5.net
>>225
ラバー砥石

227 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 17:44:55.85 ID:h4V4GJY8.net
外で水じゃばじゃばつかって洗車できるならそれでもいいよ
屋内だと基本そのセット使わない

228 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 17:51:08.89 ID:CT47CSr3.net
>>225
556

229 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 18:34:04.95 ID:W+rx68hK.net
脳内ビアンキ乗りは退散したのか?

230 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 19:02:59.94 ID:AhXkHiMQ.net
>>225
ブラシは使いません。ディグリーザーは洗濯用液体洗剤もしくは台所用洗剤で代用できます
チェーン洗浄器についてはAZのセット用に作られた廉価版であり、単品販売されているものと比べると品質が劣ります
さらに言うとチェーン洗浄器はAZ単品よりパークツール製のが完成度が高く、扱いやすい印象がありました

231 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 19:03:42.88 ID:uPSm3JNe.net
>>229
ロード初心者質問スレのほうで久しぶりにコテつけてキレ散らかしてるよ

232 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 19:21:49.59 ID:jivj5+YP.net
前にゴム製品にパーツクリーナーを使うのはあまりよくないって言ったらネチネチと絡んできたのもこのビアンキのアホだな
文体がまったく同じだからすぐ分かる

233 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 19:28:03.04 ID:lc6XR0Z7.net
>>225
チェーンの奴は1回しか使わなかったな
結構飛び散るしあまり落ちない

234 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 19:40:56.21 ID:cVZGCdvE.net
>>225
余計な油分を拭き取ったりするのにウェスを追加で
ワイプオールとかおすすめ
ちょっとした油汚れをササッと落とすだけなら、
キッチン用のウェットタオルとかのほうが手軽でいいよ

235 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 20:52:12.11 ID:t7cdFXZb.net
>>204
乗ったこと無いのばれて逃げたこいつ

236 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 21:46:23.16 ID:J8WhYTj4.net
>>213
ダサくはないだろ。買わないけど

237 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 00:04:29.17 ID:hS5cCqIq.net
クロスはちょっと大きめの方が良いと思うけどなぁ
まぁ好みだろうけど、あんまりロードっぽく乗るのも

しかし小さい方はサイズあって羨ましいわ、皮肉抜きで

238 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 00:13:26.88 ID:7H91CVq5.net
>>237
それなメーカーもいつも大きいサイズから売り切れる

239 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 09:15:32.63 ID:ykrYSpwA.net
小サイズの方が軽くてコンパクト、車載に有利
シートポストをカットしてちょっとした軽量化も出来る

240 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 09:46:07.13 ID:e5AW+gHx.net
trekFX3買って油圧ディスク初期不良で
trekの商品じゃなくてシマノの製品なのでみたいな対応で散々困らされて結局ショップで被ってくれたんだけど、どのメーカーもそんなもんなの?

241 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 09:50:20.63 ID:siWZBN1c.net
初期不良パーツ対応はそんなもん
パーツの代金はメーカーなり問屋なりから補填あるけど工賃まるまるサービス

242 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 10:03:54.26 ID:m9VagreT.net
クロスバイクの重量表示って一番でかいサイズのやつ?

243 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 10:07:32.10 ID:MzLAjgfc.net
一緒にサイズ書いてない?

244 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 10:23:22.15 ID:Q2FaOg2Y.net
>>242
メーカーによって違うけど身長170cm前後のサイズの場合が多い

245 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 10:25:27.40 ID:nx9nM5Iu.net
>>237
好みじゃなくてだな、適応幅の2択になった場合、
一般的には小さいサイズを選ぶものですよ
大きめにすることで狙いが分かって選んでるやつは希少なので、
口振りからしてあなたがそうだとは思えない
大きいサイズのがバリエーションで言えば選び放題なんですけどね
国内だと乗れるやつが少ないから数が入ってこないから予約分で売り切れるのはよくあることだが

ビアンキキチのSサイズゴリ押しはアホ
股下70cmだったら跨げてもサドルにぶち当たって窮屈
XSだと前傾姿勢取れないとかアホな寝言ほざいてるし
こいつに情報を与えたくないから、本当は書きたくないが、
>>176のために答えるけど、
自転車全般に言えることだが、
特にスポーツ車はデフォルトで使うものではなく、乗り手に合わせて調整するもの

>>181
この手の自転車に乗るのが初めてだとしたら、その合わせ方で間違ってはいないけど、
ペダルに踵合わせはあくまで最初に調整する目安でしかない
例外なく乗っていくうちに適正ポジションは常に変動するものなので安定はしても固定することはないです
自転車に慣れてないのもあるだろうからサドルを限界まで下げてそっから徐々にサドル高を上げていって調整すりゃいいよ
勉強になったろ

246 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 10:43:00.22 ID:0gCIz7KN.net
お昼ごはんの話でもしよっか

247 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 11:03:37.84 ID:3HES7dU/.net
>>245
キミが私の書き込みを援用して質問者にアドバイスしたから一応レスしておくと、キミが自分の一番と思うアドバイスをするならそれでいい。
しかし最後の判断は質問者がする、私は私のアドバイスが今も正しいと思っているが質問者がそれに沿わず買った自転車を手放してXSサイズに買い換えてもそれはそれでいい。

繰り返しになるが私として>>204のアドバイスは直接質問者に向けた書き込みではないが、質問者に直接アドバイスした内容の解説となっているから質問者が読んでみてくれたらありがたい。

248 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 11:30:02.74 ID:wJE6aef/.net
なにこれ頭おかしいのが自演で対立煽りでもしてんの?

249 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 11:37:06.63 ID:e7EcIddx.net
>>248
ロード初心者スレに張り付いてるひよこって荒らし

250 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 13:19:40.78 ID:Ds2vqmMr.net
自演荒らし

251 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 13:21:45.45 ID:Ds2vqmMr.net
>>241
メーカーのせいなのにお店の人もたまったもんじゃないな
今回も最初trekに保証させようとしたのにシマノの製品だし?でゴネてキャリパー本体だけでローターとかパットとかはお店で負担してくれた最悪とも言える対応だった

252 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 13:29:25.83 ID:VqKLdEHa.net
通販あるあるで、シートポストの高さを一番下にしても両足付かないと詰む。これってトレビアになりませんか?

253 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 13:31:04.84 ID:aFHw9ujy.net
>>225です。
答えてくれた方々ありがとうございます。
メンテ用品がまだないので参考にさせていただきます

254 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 13:39:13.46 ID:Ds2vqmMr.net
>>252
あるあるじゃねーだろ
有り得ない、そもそも両脚着く必要がないけど普通の人の体格なら有り得ない

XS適用の人がXL勝ったとしてもあり得ないと思うくらいだけど普通適用身長くらい見て買うから余計有り得ない

255 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 13:41:20.75 ID:IHyB59Zf.net
>>254
武田鉄矢でも?

256 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 14:23:11.84 ID:PCwjLku+.net
>>252
通販で買って両足付かないけど詰んでないよ

257 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 15:38:05.47 ID:wQsBE40y.net
自転車の整備に慣れてるならいいけど、初めてのを通販で買うのはやめたほうがいいよ
売りっぱなしだから整備も無責任な場合あるし、上で言ってるように実際にまたがったりできない故のトラブルに巻き込まれる事もある

258 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 16:13:26.67 ID:bxJHTrsZ.net
>>223
どこのショップですか?教えて下さい。

259 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 19:23:42.54 ID:aFHw9ujy.net
自転車こいでて前立腺?が少し痛くなったりしますが、これは姿勢の問題?サドル高さがずれてる?

260 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 19:31:32.18 ID:SrZOPjpY.net
>>259
穴開きサドルに交換

261 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 19:40:13.42 ID:wUqRTvbY.net
ママチャリしか知らない人間が、友達にクロスバイクをもらったんだけどサドルの前後と角度変えられるの知ってびっくりした
前少し下げたらきんたまがすげー楽だ

262 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 22:02:41.06 ID:VOpoTfz6.net
>>259
初めてとか疲れてとかで姿勢が前傾になると前立腺痛くなるよ。
サドル前傾で調整とか、aeサドルととかismサドルとか・・・

263 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 00:04:31.66 ID:ShYjGlTv.net
>>248
237だけどこんな奴らと一緒にしないでw

264 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 10:07:43.84 ID:/rkLwFLW.net
フロント2枚で後9段で重い方しか使ってないから
フロントシングルでうしろ11段がいい

265 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 19:02:05.98 ID:cgXuf9nO.net
>>264
別に前2枚あっても良い気がする

266 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 19:40:56.98 ID:uz1FMzm1.net
>>259
ポジション出しとサドル探しの旅がんばれ
自分はそのうち慣れるだろと軽視して漕ぎまくってたら
痔になって3週間乗れなくなったわ

267 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 20:48:43.45 ID:D6GDp46f.net
クッションいいサドルは総じてでかくなり重量が重くなると言うトレードオフ…

268 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 21:12:52.13 ID:R6RzQEN+.net
>>267
サドルの重量気にするくらいならロード乗るやろ
クロスでそこまで重量気にしてもな

269 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 21:17:05.73 ID:yzJcM+JB.net
これからクロスバイク購入しようと思ってます。
エスケープ R3とミストラルで迷ってるんですが、
おすすめはどっちでしょうか?
ちなみにジャイアントのショップは近くにありますが、
近くジオスを扱ってる場所はなさそうです、、

270 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 21:21:03.49 ID:bzJ4sSsa.net
好きな見た目のほうで選んでいいよ、割とガチで
あとどっち買うにしても近所の普通の店でいいと思うよ
ちゃんと金払えばどちらも整備してもらえるだろうし

271 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 21:29:19.15 ID:SiHyn+5m.net
>>269
悩んでるなら、唯一無二のエスケープRドロップをガチでオススメする

272 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 21:35:57.74 ID:yzJcM+JB.net
>>270
ご回答ありがとうございます。
整備考えるとショップ近い方が安心ですね!
デザインもエスケープのほうが好みです!

>>271
ドロップハンドルかっこいいと思うんですけど、
初心者にはなんか敷居が高い気がして気が引けます、、
参考にさせていただきます。

273 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 21:40:10.09 ID:tiZi3Xz5.net
>>272
補助ブレーキも付いてるから初心者でも安心

274 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 21:42:15.55 ID:cgXuf9nO.net
>>272
ドロップハンドルも最近はブラケットポジションと言う
ブレーキレバーのゴムの所を握るのが一般的
前傾姿勢はクロルバイクより強くなるが、ハンドルを
立てに持つのが思いのほか自然なのが判る

少しでも気になるなら試乗車に乗ってみるのもあり

275 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 21:50:35.30 ID:U7G6niq2.net
Rドロップはシートポストとかハンドル周りの各部がブラックだし満足度高そうだけどなー

276 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:13:47.21 ID:R6RzQEN+.net
>>269
近くに売ってるならエスケープR3でいいと思うよ
何かあった時にお店で見てもらいやすいと思うし
Rドロップ買うくらいならロード買った方が後悔しないと思う

277 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:14:46.04 ID:W01CyT99.net
近い店で買ったほうがいい理由ってなんですか?
整備してくれるからですか??
近くに買ったところ違うけど整備してくれる店があるなら遠くで買ってもいいでしょうか?

278 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:18:31.95 ID:yzJcM+JB.net
>>276
とりあえずエスケープR3を検討してみます!

皆さんありがとうございました!
色々調べてみます。

279 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:20:18.58 ID:1Z4SMFGZ.net
>>277
自分で全てメンテするとしても、チャリは近所で買って防犯登録と会計済ませてすっと乗って帰るイメージあるけどな

280 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:20:39.82 ID:0yX08OWD.net
>>277
買った所だとちょっとした調整・整備は無料でやってくれる事が多い
その近くで整備してくれる店というのが買ってもいないのに無料でやってくれるならどこで買っても問題ないね

281 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:20:49.53 ID:R6RzQEN+.net
>>278
Rドロップはなしやと思うけど
ディスクブレーキのRディスクはありやと思う

282 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:21:36.19 ID:+/Vaz8pQ.net
>>277
すきにしていいよ

283 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:30:10.71 ID:Ub93EAEM.net
>>278
メリダもコスパ高い。メリダのドロップならも65000円ほど
https://i.imgur.com/eZw7Ath.jpg

284 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:39:20.26 ID:O+BVXv5C.net
俺は家から一番近い店で買ったが行ってない
自転車屋としてはその程度で良いのかも知れんが機械音痴でガッカリ

285 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 23:35:20.97 ID:R6RzQEN+.net
>>283
メリダコスパ良いよな
低価格帯のロードが良い
ホイールはあれだが

286 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 00:27:58.53 ID:yxx6JfqN.net
中古のエスケープRX3買っちゃったんだけど ワイヤーさびさびなんで交換したい 自分で出来るかな

287 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 00:50:43.67 ID:DWKirwsM.net
>>286
インナーワイヤーだけなら簡単

288 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 00:59:36.75 ID:mp59k0eb.net
>>286
ワイヤーカッターはないとキツいかな

289 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 01:43:20.57 ID:q/D0RhPp.net
ディレイラーの調整はめんどくさいなあ
ブレーキは簡単やけど

290 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 01:50:07.02 ID:mp59k0eb.net
ディレイラーなんてワイヤーの張り具合しか調整いらないじゃん

291 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 02:20:20.44 ID:r7RWSkY1.net
グリップ変えようと思ってるんですがオススメの商品ってあります?
エルゴグリップでロックオンタイプで考えております
やはりERGONかなぁと今調べていますが、他に面白いグリップあったら教えて下さいな

292 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 02:22:22.83 ID:+PZZIIwT.net
>>285
まぁでもこれこの店は24%引きで65000+税になってるのであって、定価は85900+税だから・・・

293 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 03:10:15.27 ID:1AOaogZJ.net
>>286
丁寧にやればそんなに難しくはない
ただ、>>288 の言うとおりワイヤーカッターはほぼ必須
2000円くらいで買えるよ
その他タイコの種類とか間違えないように事前によく調べておいて、
キャップなど必要なものも不足ないように用意して臨もう
きちんと準備してかかれば恐れることはないぜ

294 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 03:18:53.35 ID:1AOaogZJ.net
>>289
めんどくさいと感じるのは、
どこをどういじればどうなるか、の理屈がわかってないからだと思う
理屈さえわかってれば、なんなら走りながらでも直せるよ

295 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 07:51:15.49 ID:35GOwo4B.net
>>291
本家の半額だったからgizaプロダクツのを買ってみたけど、快適に使えてる
安いものだし本家でもいいんじゃないかな

少しガチ目に乗るならバーセンターバーもオススメだけどそこまで考えてるならショートのエルゴがいいよ

フラットバーなら絶対エルゴタイプのグリップいいよね、そうじゃないなら真っ先に変えて欲しいところ
エスケープr3もようやく標準でエルゴになったんだっけか

296 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 17:23:06.21 ID:ntPCUi1B.net
>>291
エルゴグリップは乗り方によって合う合わないがある、と思う。
自分のはエルゴでない丸グリップで、自分の乗り方にはこれが合ってる。
だからエルゴのクロスバイクで走った事がない訳で推測になるけど、あるベストのポジションでドンピシャで素晴らしく良く、それ以外のポジションでは丸より少し劣る気がする。

297 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:27:35.06 ID:beDICwQm.net
>>291
グリップとバーエンドバー沼にはまって色々買ったけど、最終的に普通の丸とバーエンドバー無しで落ち着いた。ごちゃごちゃしてると手の置き場所が制約されるからシンプルな方が自由で楽

298 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:43:35.17 ID:ahTMY9KR.net
>>291
T-ONE Brisco
https://imgur.com/a/EMGEdKF

299 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:44:02.57 ID:ahTMY9KR.net
URL間違えた
https://i.imgur.com/7VaO1sc.jpg

300 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:44:54.85 ID:ahTMY9KR.net
つづり間違えた
Bricko

301 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:51:13.02 ID:lyn5lgEX.net
エンドバー標準装備だったけど全然使わない
クロスバイクのハンドル幅だと広すぎて扱いにくい
買い物袋とかぶら下げる人はいいのかも

302 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:54:00.49 ID:GAm+4DeR.net
20キロ以上とか、ダンシング時、坂道登るときスタート時とか恩恵感じまくってるけどなバーエンドバー

303 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:55:49.07 ID:QRv1Pwwa.net
>>301
切らずにそのままの幅で乗ってるの?

304 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 19:03:53.77 ID:pjceeLT/.net
ダンシングなんてしたらBB、ハブ、スポークが痛む

305 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 20:22:12.14 ID:M5Bt9Tkq.net
>>295
ギザも廉価版ならと考えてましたがやはりグリップは握りこんでみないと分からないのが辛いですね
今バーセンターバー付けてますが斜め持ち出来るのが長距離走るとき良いですよね〜
ショートとなると斜め持ち固定みたいになっちゃうんでしょうか
>>298
これは面白い
内側のバーとの距離上手く調整出来そうですな

306 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 20:44:12.78 ID:hlhACb9Q.net
黒か青かオレンジかで迷うんだけど男でオレンジはない?
R3

307 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 20:50:29.44 ID:aWwId0vG.net
色なんか好きにすりゃいい
自分が気に入る色じゃなきゃ愛着湧かんしな

308 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 20:55:23.24 ID:VlYuh3lK.net
>>306
オレンジは目立つから安全性高いしドッペルギャンガーらしさが出ててカッコいいと思う

309 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 02:13:08.54 ID:YlLXL1bv.net
流石にピンクとかえげつないのはめったに見ないな

310 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 03:17:25.85 ID:dvspvYF8.net
オレンジいいね
明るい色だと乗っているうちに自分に自信がついていくようで気持ちいいよ

311 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 03:18:47.97 ID:c/gjrWum.net
>>309
俺どピンクだぞ悪いかw

あくまで個人的な漠然とした思いなのだが、
自転車に乗るときの服装や身につける小物が
わりと派手めな色合いが多いならば、
自転車は抑えめの色を選んだほうが無難なのではと思う
その逆もしかり
俺の場合は車体はピンクだが服装は茶色とか黒とかクソ地味

312 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 03:53:03.42 ID:RKwLPxSV.net
最悪なのはチェレステ大好きだからと言ってバイクも服も小物もチェレステで統一するとかだな

313 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 04:11:08.92 ID:4OnovKp8.net
ひとことでピンクと言ってもその色調は無数にあるから何とも
車でイメージすると淡いピンクにメタリックが入ったやつはあり
ピンククラウンみたいなベタ塗りのピンクはダサい

314 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 04:27:20.80 ID:lQCgG8w4.net
他人は見てるようであんま見てないから
自分の好きな色乗った方が自転車に愛着湧くよ

315 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 06:26:57.80 ID:bH78qP5C.net
オレンジとか乗ってみたいな。自分のは黒だからもう一台買うなら明るく楽しい色がほしい。

316 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 08:18:33.26 ID:+6Bq+QVI.net
初心者でもできるクロスバイクのメンテナンスって何をすればいいですか?
出発前の空気圧チェック、タイヤとかボディの掃除、定期的にギアとかチェーンに潤滑スプレー塗布
他に何かあります?

317 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 08:26:03.69 ID:pRrK2o+H.net
>>316
タイヤを空転させて横振れチェック、スポークの緩みチェック、サドルやハンドル、ブレーキレバーの位置が歪んでないか、ブレーキの遊び

318 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 08:43:08.24 ID:MXzySK4n.net
横フレチェックするのにいいスタンドありますか?

319 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 08:51:02.21 ID:9PRPX7hb.net
>ギアとかチェーンに潤滑スプレー塗布
556噴きかけそうな響きがある

320 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 09:29:49.44 ID:Y8/geXbV.net
>>318
ミノウラの振れ取り台

321 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 09:53:58.96 ID:gD4lLia4.net
>>318
おちんぽっ!

322 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 10:23:54.44 ID:fh06NlYP.net
>>316
日常の心がけとしてはそれくらいで十分じゃないかな
あとはお店に定期点検でもってけば大丈夫

大事なのは正常な状態をよく覚えておくこと、
異音や異常にいち早く気づいて放置しないこと
不具合には必ず原因があるので、対処しない限り必ず悪化する

323 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 10:31:39.15 ID:fh06NlYP.net
>>316
> ギアとかチェーンに潤滑スプレー塗布

確かにこの書き方は不安になる…
正しいやり方をきちんと調べてからトライしよう

324 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 10:45:27.13 ID:gD4lLia4.net
毎日おしっこぶっかけて洗えよっ!
気持ちいいぜっ!

325 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 13:45:31.48 ID:/WZZruKE.net
チャリンコ乗りながらドラクエやる奴増えそうだな
クロス・ロード乗りの皆さんスマホ握った歩行者とチャリンコには気をつけましょう

326 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 23:41:23.12 ID:LUA0Xw4b.net
7年近く使ってたママチャリが壊れたのでいい機会だと思って
あさひのcream crossって言うクロスバイクをネットで購入して
店舗で明日受け取る予定なんですけど2万以下の自転車って
盗難補償目的でサイクルメイト入る価値ありますか?

327 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 23:46:28.38 ID:uR8cfb7g.net
盗難補償目的なら加入しなくてもいいんじゃない?
その分、ワイヤーロックじゃなくてU字ロックを買えばいいよ
ちゃんとした鍵つけてれば20kgのママチャリを盗まないって

328 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 00:05:53.94 ID:ApE80UzK.net
>>326
安い自転車は意外と盗まれやすい
軽い気持ちの拝借ドロやイタズラの標的になりやすいからだ
とはいえこの場合、たいてい遠くないところで乗り捨てられるので、
しばらくすると戻ってくるケースも結構ある

元値が安いので盗難補償だけを考えるとメリットは少ないが、
三年間無料点検や一年間の保険、防犯登録料も含まれるので損はない
特にこの手の自転車はこまめにメンテしてやらないと
すぐにガタがくるので、いつでも気軽に点検してもらえるのはかなり大きい
修理代は別途だが、ネジ締めで済む程度の調整ならサービスでやってくれる
逆にその程度でいちいちカネがかかるのはアホらしいので、
自分でメンテきちんとやるつもりでもなければ入っておいたほうがいい

329 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 08:48:59.69 ID:Lh4FhhGU.net
>>326
きれいなうちは油断せず2ロックしとくやで

値段見て欲しくなったけどこんなシンプルなのに20kgあるんやね〜

330 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 09:00:28.63 ID:G6kLFhPm.net
自転車向きなGPSトラッカーってないかな?
パクられたらシバキに行きたいん

331 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 09:06:54.43 ID:gQBK5V6U.net
前後フェンダーと前カゴ付きのママチャリより重いって・・・
スチールフレームかな?

332 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 09:17:50.70 ID:PQh/0M+T.net
妊娠出産の為、今まで使っていたクロスバイクを保管したいのですが、自宅で保管する場合、縦置きで保管しようと考えています。
その前に点検とかしてもらった方が良いのでしょうか?
理想としては、点検→保管→3.4年後に再度クロスバイクに乗る
と言う形を取りたいのですが、何か保管する際に気をつける事とかありますか?
質問多くてすみません。

333 :荒北仮面:2019/09/14(土) 09:22:45.39 ID:qeIZJLS2.net
>>332
ヤフオクでうって、乗るときに新車でかう

334 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 09:25:31.41 ID:F+NRmNgq.net
>>332
メルカリでうって、乗るときに新車でかう

335 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 09:26:16.69 ID:PQh/0M+T.net
>>333
ありがとうございます
今は販売されていない物で凄く気に入っているので、上の子が自分で自転車乗れるようになり、下の子のチャイルドシートだけになれば、再度乗りたいと考えております
やはり数年後は新しいのを買うのが賢い選択でしょうか…

336 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 09:31:45.41 ID:PQh/0M+T.net
>>334
ありがとうございます
今の自転車が気に入っており、上の子が自分で自転車を乗れるようになれば、下の子用のチャイルドシートを付けて、普段使いにも乗りたいと考えております
やはり数年後は新しい物を買うのが賢い選択でしょうか…

337 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 09:31:51.62 ID:F5uK3NhB.net
>>326です。 返信ありがとうございます
やはり3000円が結構痛いのと基本自宅とゲート(契約時に貰うカードがないと入れない)&カメラ付きの
月契約の駐輪場にしか止めないのを考慮してとりあえず今手持ちのワイヤーロックに
U字ロック購入して2ロックで行きたいと思います。

338 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 09:45:52.38 ID:Lh4FhhGU.net
>>332
屋内保管ならば劣化はさほどすすまない か も
点検はむしろ再度乗る前にしてもらってその時点で不具合があれば修理
一番のメンテは乗ることだから、育児大変とはおもうけど家族なりに協力してもらって週にあるいは月に30分でも時間作って走ってきたら

339 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 10:36:13.37 ID:YVUkAgk5.net
はあぁあん、勃起するうっ!

340 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 10:43:01.30 ID:XOvnC3mB.net
先日escape RX3 2020を購入し、バーエンドバーの設置を検討しています

位置は内側につけようかと考えています
外側だと遠すぎる上ブレーキも使いづらく、今のグリップはエンドキャップなしの覆い型で中に補強もあるらしく切除も大変なようです

ただハンドルが中央部だけなだらかに太くなっているのですが、このような形状だと内に設置するのは困難でしょうか?

341 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 11:00:28.78 ID:b4ywJqhC.net
>>340
バーエンドバーの内径調べればいいんじゃね?
ダメならハンドル買い替えで。

342 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 11:00:56.69 ID:lhBD0O1G.net
BRIDGESTONEのtb1の後輪がパンクしたので自分で修理しようとおもうのですが見たところママチャリと似た構造のようなのですがママチャリと同じ手順の修理で問題ないでしょうか。
よろしくお願いします
https://dotup.org/uploda/dotup.org1944624.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1944625.jpg

343 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 11:03:50.02 ID:5FheBm44.net
>>337
2万のクロスは地球ロックしなくても盗まれないからアルミU字のパルミーだけで良い

344 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 11:09:11.99 ID:5FheBm44.net
>>342
ローラーブレーキは面倒なことになるからホイールを外さずに頑張る

345 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 11:22:24.72 ID:YVUkAgk5.net
>>342
グロ

346 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 11:56:58.30 ID:wLgdOgR8.net
田舎もんだけど東京行ったらあちこちにチャリ停めてあったけど盗まれないのか?

347 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 12:05:58.70 ID:JfshS95I.net
>>342
簡単だから自分でやるといいよ

348 :342:2019/09/14(土) 12:15:52.43 ID:lhBD0O1G.net
皆様アドバイスありがとうございます。
ママチャリのパンク修理には慣れているのですが同じやり方でいいということでしょうか?ホイールを外さすにやるのは初めて聞く方法なのですが意外と簡単なものなのでしょうか?

349 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 12:39:07.57 ID:626kH4RG.net
>>330
GPSじゃないがtileをサドルの裏に貼り付けてる

350 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 12:43:49.41 ID:PQh/0M+T.net
>>338
室内のクローゼットに立てて保管したいと思います
点検は乗る前にするようにします
1番のメンテは乗る事…そうなんですね
5年後にはチャイルドシートを付けて、日常使いとして乗れるかと思いますので、それまでになるべく乗る時間を作り、少しでも動かしたいと思います
ありがとうございます

351 :342:2019/09/14(土) 13:05:35.14 ID:lhBD0O1G.net
>>344
すごい簡単に出来ました。ありがとうございます。ホイール外す必要なんてなかったんですね

352 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 14:02:13.47 ID:G6kLFhPm.net
>>349
そのクラウドGPSは捜索の役に立ちそうかい?

353 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 14:41:30.69 ID:2hwd0VxD.net
>>352
GPSじゃなくてBluetooth
仮に盗まれたら近くにtileユーザーがいることを祈るのみ

354 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 14:48:39.71 ID:d5FAxWuk.net
年単位で放置するならチェーン完全脱脂するか外して捨てて再度のるときにまたつけた方がいいかもね

355 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 15:32:10.18 ID:aaF+sPu3.net
この前ようやくクロスウェイ100R買いました。
とりあえず空気入れ買おうかと思うのですがどれが良いのでしょう?
パナレーサーが定番かなと思ったのですが種類が多い。

パナレーサー 空気入れ 楽々ポンプ エアゲージ付 米式/英式/仏式バルブ対応
Panaracer(パナレーサー) アルミ製フロアポンプ [エアゲージ装備] 米/仏オートヘッド BFP-04AGA3
Panaracer ゲージ付フロアポンプ

と3000円以内でたくさんあるのですが、どれが無難でしょうか?
よろしくお願いいたします。

356 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 15:33:44.54 ID:lUkcP2Jt.net
>>355
パナレーサーのメーター付きフロアポンプ買えば間違いない

357 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 16:05:42.08 ID:fuIYA2Wf.net
>>355
空気入れは超重要アイテムで、携帯用と家置き用で2台欲しいが、予算の問題でひとつというならブリヂストンのPMSP81Aが、3000円を少し超えるけとお勧め。
自分これのモデルチェンジ前の型を使っているが、文句なし。
それ以前に買ったパナレーサー空気入れは使わなくなった。

358 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 17:17:46.02 ID:3nRf7ne3.net
>>355
身長が低くないなら全長が長いものがいい
短いと押し込むときに背中か足を曲げることになるので疲れる
あと金属製のほうがたわみが少なくて力が入りやすい
ただしクロスバイク限定なら安いものでもそこまでひどくはならないかもね

359 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 18:07:11.04 ID:F5uK3NhB.net
あさひでcream cross 受け取って来ってきました
触った感じチェーンに油さしてくれてるみたいなんですけど
基本屋外で保管するので防さびオイル(AZの220円のやつ)塗りこんどいたほうがいいですかね?

360 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 18:15:21.47 ID:5FheBm44.net
>>359
AZの防錆オイルは潤滑部分に使えるものではないだろ
屋外保管でも月1と雨が降った時に注油すれば大して錆びない

361 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 18:28:56.64 ID:u+tJwU8B.net
>>359
防錆剤と油は違うもんやぞ

362 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 22:40:37.04 ID:v0FWRNrH.net
あさひで買ったエバーズとかいう防腐剤チェーンにスプレーしたんだけどまずかった?
俺、注油ってこれの事かと思ってた。。

363 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 23:06:59.32 ID:u+tJwU8B.net
>>362
エバーズはクリーナーとチェーンオイルある
チェーンオイルなら問題ないで

364 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 11:22:51.02 ID:Jxtvqh3f.net
>>354
昨日、クロスバイクでの保管方法を聞いた者です。
年単位で保管するならチェーン外していた方が良いのですね
ありがとうございます
年単位で乗れなかった場合は調べてチェーン外します
そして数年後乗る場合は、新しいチェーンを付けて使用します
クロスバイク乗ってる人が周りにいないので色々と参考になりました
ありがとうございます

365 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 11:51:27.11 ID:V7O8Htol.net
チェーンに注油したままつけとくとチェーンリングとスプロケット巻き込んで駄目にしちゃうからってだけね
脱脂してれば大丈夫だよ

366 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 12:33:11.27 ID:aV8sN7If.net
毎日おしっこぶっかけろよっ!
トイレ代も節約、自転車メンテ代も節約で一石二鳥つ!

367 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 12:37:52.86 ID:4HaAimF9.net
>>366
そうですね。屋内保管なので、部屋が汚れるので、庭に自転車を移動させて尿であぶらをとります。
参考になります。

368 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 12:43:53.92 ID:XzvKRXHd.net
アホか

369 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 13:57:37.14 ID:DN4Ztmzk.net
室内保管でも長期ならオーバーホール&注油
で、乗る前にオーバーホール&注油

でよくね?

370 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 13:59:11.77 ID:f88T7iJH.net
しなきゃなのに、もう一年くらいチェーンに注油してないやby屋内保管

371 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 14:15:40.33 ID:DN4Ztmzk.net
保管するときの注油(油膜)は酸化を防ぐのが目的だから、錆びが無きゃ大丈夫だろ

乗る前はその古い油脂類を洗浄してから、新たに注油な

372 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 16:01:53.82 ID:DIWY+J9p.net
保管方法バリバリ間違った回答してんな
数年後が楽しみだよ

373 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 16:33:31.51 ID:dHAC+GYy.net
油も酸化するからな
BBやハブ、ペダル、キャリパー、ボルト類全て分解して脱脂する必要がある
鉄製部品は乾燥剤と一緒に箱詰め後密閉保管でサビ防止
カーボン含むプラ部品は緩衝材でくるみ冷暗所に保管
ゴム部品は復元時に全部買い換え

寸法と組立図、各部品の型番付き写真を100年プリントで撮っておけば遺族でも復元できる

374 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 16:53:07.11 ID:DN4Ztmzk.net
http://livedoor.blogimg.jp/hihumilove/imgs/c/5/c5a86252.jpg

375 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 16:53:32.16 ID:h9c9gdsX.net
クロスバイクかいたいん

376 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 16:54:31.75 ID:h9c9gdsX.net
クロスバイク買いたいのですが
通学用 
〜8万円
いいのあります?

377 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 16:58:47.86 ID:BuUNb62w.net
>>376
どれくらいの天候まで走るか
どれくらいの荷物をどうやって運ぶか
距離
駐輪場所
路面状況

これくらいは書いとけ

378 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 17:00:29.83 ID:h9c9gdsX.net
雨でも乗る
17キロ位
古めのアスファルト

379 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 17:00:43.35 ID:h9c9gdsX.net
坂もまあまあ

380 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 17:00:50.36 ID:lx6wgWZb.net
>>376
エスケープRドロップ

381 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 17:09:03.80 ID:h9c9gdsX.net
>>380
カッコいいですね
ドロップハンドルはどんな感じですか?

382 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 17:21:03.55 ID:BuUNb62w.net
>>378
最低でもVブレーキ、できればディスクブレーキ
フルフェンダーが取付可能なダボ穴
スピード重視
25C以上

エスケープRドロップだな

383 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 17:43:27.66 ID:Mpy64t0n.net
>>381
テンション上がる感じ

384 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 17:45:31.01 ID:KS2tCiP9.net
エスケープRドロップってクロモリフォークだったり無理やりミニVブレーキだったりなのに
コンポはクラリスでドロップハンドル
もうクロスなんだがロードなんだか謎だな

385 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 17:47:36.86 ID:F7nUj1ZH.net
>>384
逆フラットバーロードで「ドロップクロス」

386 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 17:47:57.78 ID:BuUNb62w.net
>>384
スポルティーフって知ってるか

387 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 18:08:07.94 ID:fF7TpcyD.net
>>381
ドロップハンドルはかなり前方にブレーキレバーが付いているので、急ブレーキにはかなりテクニックを必要とする。
正直言って初心者には難しい。

388 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 19:43:14.97 ID:G3Yof44E.net
クロスバイクの舗装路高速化って
やっぱりコンポをaltusから105にするとかより
ホイール30から23にするとかの方が効果でかいですかね?

389 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 20:06:14.60 ID:YFEIjVjn.net
>>388
ホイール30から23てタイヤ幅のこと?

390 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 20:09:08.79 ID:qdDW83MI.net
>>388
絶対足回り。コンポなんてレースするんじゃなければなんだっていい。

391 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 20:26:06.38 ID:OYl5z95g.net
>>381
>>387
Rドロップはサブレバー(補助ブレーキ)がついてるのでフラット部分を握っていても急ブレーキガかけられるよ

392 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 20:26:50.46 ID:kPYNKqmd.net
タイヤは細ければ良いって物でもないよ 
転がり抵抗の少ない物の方が少ない力で済む
23cより28cの方が転がり抵抗すくなかったりする

393 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 20:55:35.05 ID:tboZzY51.net
23は段差に弱くなりそうだな

394 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 20:57:14.58 ID:VTKMSxFD.net
>>392
細い方が抵抗少ないと思うけどどういう理屈なんでしょうか

395 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:03:05.07 ID:NYqW71Qb.net
>>394
タイヤ断面図のデザインの違いもあるし、体重が重い人は細いタイヤだとベチャっと接地して接地面積上がる場合もある

396 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:05:21.26 ID:n9aUwS7L.net
>>392
同じコンパウンド、同じ空気圧なら太いほうが転がり抵抗は僅かに 低いね
普通は太いほうが空気圧下がるし、重量増えるぶん漕ぎ出し重くなるけど

397 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:09:19.94 ID:tboZzY51.net
タイヤの種類にもよるな
耐久に振ったタイヤと軽さに振ったタイヤじゃ違うし

398 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:12:06.34 ID:8nYsvaVI.net
所詮はチャリのタイヤだし僅かな幅の違いで抵抗の差なんで体感できない

399 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:13:44.61 ID:9PmlJ6Ou.net
>>394
同じ空気圧なら幅が広いほうが接地面積が少なくなる
実際には体重+車重で適正空気量は決まってるから
タイヤ幅が変われば空気圧も変わるから広いから
転がり抵抗が少ないと言うのは間違い

400 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:16:27.86 ID:G3Yof44E.net
うーむコンポもタイヤも効果そこまでって感じなんですかね
たまにオンボロロードに乗ったりしてて通勤用に新しく7万弱のクロス買ったんですが
期待しすぎてないつもりが思いのほか動きが重苦しく、どうしたものかなと考えてました
単純に重量の問題だから全体的に変えなきゃ仕方ないのかな

401 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:20:19.93 ID:pdQgCSrj.net
極端な話、パチンコ玉でもボーリングの玉でも接地面積は実は同じ

402 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:21:32.27 ID:3e6kzu1U.net
>>398
所詮人力だから体感が大きく違ってくるんだけど

403 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:24:53.59 ID:qdDW83MI.net
>>400
今のリムで装着可能な一番細いタイヤにするのが一番手っ取り早いわけだが、ホイールも買い替えてなんて
考えるのは多分やりすぎ。それをするぐらいならクロスを売り飛ばしてロードかミニベロロードでも買った方がいい。

404 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:26:02.31 ID:kPYNKqmd.net
>>394
細いタイヤの方が乗った時にタイヤの変形が大きい為に接地面が増える為

405 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:33:41.02 ID:n9aUwS7L.net
>>400
純正のタイヤは大半のヤツ重いから200g中盤〜300gくらいのに代えれば印象かわるよ
安いのは軽くてもコンパウンドやケーシングの質が落ちるから、速度の落ちにくさや乗り心地までは期待できないけど

406 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:34:36.93 ID:oGbPEh/L.net
プロのレースでも28cが当たり前になって来てるからね。

理由は転がり抵抗もあるけど身体への負担が少ない
交換するならタイヤよりホイールを軽くて剛性の高い物に替えた方がいい

407 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:38:44.43 ID:DN4Ztmzk.net
これだろ
https://akira779.com/wp-content/uploads/2017/08/RollingResistance23c25c-768x582.jpg

408 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:51:12.47 ID:aV8sN7If.net
>>407
グロ

409 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 21:57:43.01 ID:DN4Ztmzk.net
>>408
ぐろじゃないわタコ助

410 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/15(日) 22:30:09.43 ID:tvp+z+bK.net
純正で泥除けが用意してあるメーカーがいいんじゃないの

411 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 00:29:46.47 ID:yl2ktA5Z.net
>>388
良いホイール使ったり
タイヤ細くしたりだけど
細くするならクロスの意味ないかなと

412 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 00:35:13.39 ID:yl2ktA5Z.net
一番変わるのはホイールかな
コンポは変えても速さは変わらん

413 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 00:44:48.08 ID:KsF0EEc/.net
クロスバイクを速くしたいならホイール交換してハンドルをブルホーンかな
自分の場合、フラットバーからブルホーンに変更で5km/h 速くなった

414 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 00:50:21.36 ID:Xl6hqkMm.net
クロスを速くしたいなら「ハブ」

415 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 01:15:55.11 ID:hGx+QkjR.net
40km/hぐらい出るようになったらもういいかなと思うようになってきた

416 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 02:08:18.00 ID:y7Sxbe8w.net
フラットバーのエスケープの最高速が40キロとすれば、Rドロップなら60キロ出るかな?

417 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 02:14:44.88 ID:kPRiZwf5.net
誰でも台風の日走れば70キロ出せるから

418 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 09:11:48.49 ID:2rhoJE6P.net
速くなったのは意気込みを交換したから

419 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 09:20:50.81 ID:Kg9eRLEt.net
クロスでホイール変えるってなったらRS500かな
チューブレスも出来るし
4万弱だけど、それ以下だとあんまり変える意味ないよね

420 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 09:46:51.80 ID:SN88U4T0.net
チューブレスならAKSIUM ELITE USTという選択肢もあるか

421 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 13:27:34.79 ID:bSs90nmF.net
センターバーかエルゴンのエンドバーで悩んでいる
いっそのこと両方つけるのもありかな?

422 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 13:35:43.30 ID:21rvxeOK.net
エンドはハンドル大分切らなきゃ広すぎるしブレーキ遠い
センターのが絶対便利だけど付けられる品の選択肢は狭まる
両方は変態に思われる

423 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 14:05:28.89 ID:ggxm+aqx.net
>>421
目的によって変わる。登り坂の為ならエンドバーの方が掴みやすいし、空力の為ならセンターバーだから、全部のせで、バーエンドバーアンドセンターバーアンドエルゴがベスト

424 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 14:12:03.79 ID:md58hCgC.net
スタバの注文か

425 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 17:34:45.12 ID:qNsTqQmy.net
便利でもカッコ悪いのはやだな
カッチョええクールなセンターバーないですか?

426 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 18:24:26.49 ID:w8uoeq2r.net
バーつけてる段階で「一般人から見ると」極めてダサいのであきらめろ

427 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 18:27:32.48 ID:7XZlRsBX.net
カッコ良さならブルホーンじゃね?

428 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 18:46:28.88 ID:hGx+QkjR.net
自分はブルホーンだけどエンドバーの方がかっこいいと思う

429 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 18:53:06.84 ID:q9BN5Qcs.net
>>426
これはその通り。おれ自身、クロス買ってセンターバーつけるまで、そう思ってた

430 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 19:08:49.67 ID:DbmsocS7.net
>>425
DHバー
肘掛けにもなって便利

431 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 19:15:03.00 ID:Kg9eRLEt.net
センターバーってそんな格好悪いかな
ちゃんと色味合わせてたら格好いいと思うんだけどな

432 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 19:37:57.83 ID:gBq/bS2q.net
さりげなくいきたいならtogs
無いよりは全然いい

433 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 19:44:17.35 ID:2rhoJE6P.net
グリップ短くないと使えないんだよねあのツノ

434 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 19:53:28.55 ID:lVvUONfj.net
>>433
だったら「バーテープ」巻けば良いのでは?

435 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 20:00:49.36 ID:3O3ca+Ek.net
センターバーしてる人って少し大きめのtogsくらいに使ってると思ってたんだけど空力とか言う人もいるってことはまさかDHバーみたいに使ってるの?

436 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 20:05:00.98 ID:dd4UJS08.net
>>421
エンドバーとTOGSつけろ

437 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 20:06:34.49 ID:w8uoeq2r.net
速度出そうとしたときはフラット握りよりパワー出しやすいし(前傾も取りやすいし)握るときは握るよ
DHバーのように使うのは不可能だけど

438 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 20:07:15.84 ID:dd4UJS08.net
ブレーキ云々という人はバー握りこまないでしょ
危なくてしょうがない

439 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 20:07:41.80 ID:MB+eIEUn.net
540mmのバーにフォグリアのやっすいやつつけてるけど
センターバー幅340〜350mmくらい
ここ持つと向かい風で脇が締めやすいね
登りでは縦に持ったり親指と人差し指で持ってダンシングしてみたりしてる

440 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 20:11:59.48 ID:x+9i0hxP.net
沼にハマる前に最初からこれ行っとけば解決
https://i.imgur.com/a5IrDxI.jpg

441 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 20:33:34.03 ID:2rhoJE6P.net
つーか街乗りクロスにDHバーなんか勧めるのやめろよ

442 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 20:33:37.89 ID:gOKvYaoH.net
だっさwww

443 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 20:36:01.07 ID:TyVi+9ZC.net
>>440
これは無いっス
絶対にこれだけは無いです…

444 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 20:48:14.14 ID:31VlQV3X.net
トレーニング器具かな?

445 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 21:20:28.35 ID:N+dZxkX0.net
クロスバイクはフラットバーだけにしとけよ

446 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 21:53:44.83 ID:BJd+MWEQ.net
クロスバイクに取り付けるのは街乗りに必要な物だけでいいだろ

447 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 22:28:23.79 ID:QHcwbd/B.net
股下83cmでこれ乗れますかね?
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/C0A4CD7878744C1389A35A491EDDF141

448 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:10:15.29 ID:N+dZxkX0.net
>>447
56cmまで大丈夫。standover的には

449 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:11:08.65 ID:QHcwbd/B.net
>>447
公式見たら書いてありましたすみません

450 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:13:39.83 ID:QS6nXyXE.net
>>440 ライトはどこに付けますか。

451 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:16:58.18 ID:tJtMSFDx.net
>>450
おでこ

452 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:25:13.80 ID:dd4UJS08.net
エルゴグリップくらいでええやろ
つけてもTOGSくらいまで
バー握ったらブレーキできないってクロスの意味ないやろ
バーセンターバーやるならロード買った方がいい

453 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:28:12.61 ID:xfQTC21k.net
手軽にRドロップ気分を味わいたいならドロップエンドもアリ
https://i.imgur.com/1jHRssV.jpg

454 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:32:44.72 ID:hS554ulQ.net
クソダセーw

455 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:36:08.86 ID:fBQX/+H8.net
ゴチャゴチャしてるな!
https://i.imgur.com/GQ8eWhI.jpg

456 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:49:41.04 ID:9kRJrKUR.net
どういう使い方するのかを無視してクロスのバーはどうこう決めつけるのはナンセンスだな
そこそこの距離走るなら付けたってなにもおかしくない

457 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:51:42.83 ID:dd4UJS08.net
>>456
そこそこの距離走るならロード買えよって話しだな

458 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:52:56.50 ID:2BxMTU8w.net
バーエンドバーだけでいいよせめて

459 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:53:46.16 ID:2BxMTU8w.net
>>455
ライトwww

460 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:55:06.84 ID:bSs90nmF.net
グリップを縦に握れるようハンドルごと縦に可動するフラットバーとかあるかね

461 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 23:57:41.65 ID:9kRJrKUR.net
>>457
なんでそんな極論でムキになってるんだ?
マウント取らないと気がすまない質の人なのかな

462 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 00:12:39.32 ID:g95+hbSo.net
そんなもんだろ5chって
いちいち反応すんな

463 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 00:14:46.38 ID:U0u+VbJ9.net
世の中にはクロスバイクにチャイルドシート装着する基地外も居るからな

464 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 00:15:09.42 ID:kVmB8GRK.net
TOGSのパチモノが1000円くらいでAliで売ってるが
使ってる人おる?

465 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 00:15:30.34 ID:53hf0juL.net
30分程度でもフラットバー固定は手がしんどくなって動かしたくなるもんなー
色々付けたくなる気持ちもわかるわ

466 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 00:16:42.66 ID:8p/+FFMz.net
>>463
流石に見たことねーよw

467 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 00:19:53.15 ID:g9aTywbp.net
何キロ走る事を想定してるのか気になる
https://i.imgur.com/2cmImKc.jpg
https://i.imgur.com/f6nlg7u.jpg

468 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 00:33:37.51 ID:otyywsuJ.net
>>463
これか

https://i.imgur.com/VuHEbYJ.jpg

469 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 00:35:45.15 ID:14ydc3WT.net
>>468
悪くないな

470 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 00:38:24.35 ID:bfoLfBWF.net
これは?
https://i.imgur.com/9lS1dJy.jpg

471 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 00:39:50.88 ID:kVmB8GRK.net
>>470
泥除けもつけて

472 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 00:45:25.84 ID:bfoLfBWF.net
>>468
この付け方で強度大丈夫か?w

473 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 01:11:36.04 ID:hztfuUJ7.net
>>472
パイプじゃなく丸棒なら大丈夫じゃね?

474 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 03:55:29.41 ID:DWgvMX0H.net
>>467
ワロタ

だけどこれはこれでアリだと思うんだよね〜
こー自由に自分の好きなようにいじってオッケーみたいな
クロスバイクの魅力

個人的にはエルゴグリップ+バーセンターバー派です

475 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 05:20:50.19 ID:zxu3qSMF.net
俺は手軽にエンドバーだったな、姿勢をいろいろ変えれるから気軽
クロス自転車なんてただの汎用ベース車両なんだからなんでもありだろ
前にかごつけるためのアタッチメントと、折りたたみ式リアかご二つとか意味不明の装備してた

476 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 06:38:40.91 ID:VYbVTP91.net
盗難が恐すぎてGPSつけようと思ってる新参者だけど、追跡用のでいいの見つからんから小さいスマホにデータSIM入れて自転車につけるって方法はどう思う?

477 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 07:03:15.49 ID:8f37Hp2E.net
>>476
これでも付けたら

https://alterlock.net/topics-bicycle-anti-theft/

478 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 08:36:21.59 ID:fbZ1DBp5.net
>>476
GPSで見つけても警察は捜査してくれないから意味ない
その金で保険に入った方がマシ

479 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 11:39:58.33 ID:DWgvMX0H.net
都心部じゃ5万のクロスですら盗難対象だ

長時間外に駐輪するような使い方しないこった

480 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 11:48:05.53 ID:tmPN/S9A.net
>>477
下手な高級鍵より安いしこれ良さそうやな

481 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 13:38:49.64 ID:auXTh/Pp.net
多摩川沿いとか死ぬほどチャリ停めてあるけど取られないのか?

482 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 13:41:45.35 ID:QMKvcdex.net
>>468 >>470
ワイの姉、両方付けとるで
初めはさすべえだけやったけど、子供産まれてから468のチャイルドシート付けとったわw
段差でビヨンビヨンしてる

483 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 16:27:03.96 ID:K3+nvAEy.net
デポってとこが安いのか
エスケープr3ほしいし行こうかな
少し遠いが

484 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 16:42:06.99 ID:JdmnjNg/.net
昨日デポでr3が3万円台だった
サイズが合えばだいぶお得だよな

485 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 17:21:09.55 ID:K3+nvAEy.net
クロスバイク買いたいんだけど
歩いていける距離で、購入すればメンテ無料みたいなとこと
デポ(電車で40分)どっちがいいのだろうか

値段的にはr3の20年モデルが前者56000
デポは型落ちの2019が40000くらい

初のクロスバイクなので何年モデルとかは気にならないけど
メンテ無料ってでかい??

486 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 17:30:53.51 ID:I0qYctlq.net
>>485
はじめはワイヤー関連が伸びて調整必要になる
それまでに自分で出来るようになればいいが自分でメンテナンスする気がないなら近場で買った方がいい

487 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 17:44:31.37 ID:TIryhkGF.net
ちゃんとした店なら新車は100キロくらい乗ったらメンテに来てくださいって言うから
行ける範囲のが良いよ
自分で出来るなら何でもいいけど

488 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 17:45:50.75 ID:m0xrwrJK.net
タイヤ、チューブ、チェーン、ブレーキシュー、ワイヤー交換
ディレイラー、ブレーキ調整

最低限これができるなら安いところで買えばいい
一般的に他所で買った自転車はメンテ拒否するか工賃倍設定になる
もちろんあさひとかワイズロードみたいにどこで買おうが気にしないところもあるが春先に不調出ても予約優先とかになる可能性はある

489 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 17:55:24.95 ID:K3+nvAEy.net
>>486-488
そうだよね
空気入れとかも無料だし近場です買うよ
ありがと

490 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 18:59:27.00 ID:Gfz2GwPF.net
>>485だけど
176cmとかいう微妙な身長だからSサイズがいいのかmなのかがわからん、、、
跨ってみたけどよくわからん、、、
難しいな自転車って

491 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 19:12:56.04 ID:XcJyKD6S.net
2サイズで身長適合内なら小さいサイズってのがセオリーだけど
店員と相談したほうが良いよ
単純な身長だけじゃないから

492 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 19:16:45.53 ID:PBjPConZ.net
>>490
Sはないな。Mサイズ

493 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 19:30:22.16 ID:I8CVsCvx.net
>>490
オレは175でSだよ
別に小さいとは思わない
またがってみてしっくりくる方にすれば?

494 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 19:37:50.75 ID:j4XFz4zG.net
>>490
Sサイズの中央値が167cm
Mサイズの中央値が177cmあたりだからM買ったほうがいいよ
身長が171cmくらいなら迷ったら小さいほうになるけど

495 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 19:42:42.91 ID:stSXiJw2.net
>>490
Mサイズでいい気がする
サドルも合わせてまたがった?

496 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 20:12:39.66 ID:K3+nvAEy.net
>>491-495
ありがとう
実はmサイズは在庫なくて似たようなものに跨っただけなんだよね
ペダルも付いてなかったから漕ぎ具合?とかも全然わからなかったし
明日別店舗みてちゃんとmも試してみる
Sサイズは特に小さいと感じなかったけどやっぱ同じモデルので比べるべきだもんね
自転車選び楽しいわ

497 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 20:31:07.90 ID:fbZ1DBp5.net
>>496
小さいとハンドルが近くて低い
大きいとハンドルが遠くて高い
ハンドルの遠近高低の調整には限度がある
適当に跨っただけだとどっちでも合う気はするが乗っていてポジション調整すると壁にぶち当たる
20km/h程度で走るならどっちでもいいが

498 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 21:01:15.65 ID:e6klrQcX.net
後々、ブルホーンやドロップに変えたりするなら小さい方のサイズがいい

499 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 21:33:43.77 ID:/X4LICC1.net
身長172だけど股下70なのでサイズに迷う

500 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 21:37:40.30 ID:m0xrwrJK.net
直立股下でそれだと最小選ぶしかない
自転車股下でもかなりあやしい

501 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 21:39:54.71 ID:j4XFz4zG.net
自転車の股下算出法だと普通に測るのとけっこう違ってくるけど
そのへんふまえて70?

502 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 21:45:53.34 ID:8f37Hp2E.net
また、ひよこ…

503 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 22:44:26.02 ID:1icyKHMO.net
>>499
自転車 股下 測り方 で検索して、もう一度測り直すのをお勧めします。

504 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 22:57:03.65 ID:VYbVTP91.net
S,Mって基準があるの?
クロスのサイズって510mmみたいなタイヤの大きさでだいたい決まるって聞いたけど

505 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 23:08:52.68 ID:qPp7+yqI.net
>>504
今回のはエスケープR3という特定車種の話
あとクロスに限らずスポーツバイクのサイズ表記はシートチューブ長が一般的で、
サイズ決定は水平TT長(とシート角)がキモになる
タイヤはあまり関係ない

506 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 04:12:18.88 ID:IWfAcR7k.net
難しいね

自分は167と低い方だからといつも量販店で適当にsサイズにしていたが
直営旗艦店で買おうとしたら身体測定から跨って足や腕の角度とか測られて
結果的に540という5サイズ中2番目に大きいサイズになった

今でもいまいちよくわかってない、自分より大きいやつなんてザラにいるのに
無知だから次買うときも多少高くても計測してくれる店で買うことになりそう

507 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 04:19:19.06 ID:B2f/vaDp.net
シートチューブの長さが一番重要で、
S→465ミリ
M→500ミリ
地面からBBまでの距離、サドルの幅、やぐら、クッションの厚みを足すと、股下70センチでM買うと全く足が着かずにペニー・ファージング状態になって詰むだろな

508 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 04:23:46.33 ID:6CKD+BJ5.net
ガチなほうのお店に無駄に行くと、足の指の付け根で半分斜め状態で測られるからね
シューズ固定金具でペダルに固定して前に漫画家かなんかが用水路に落ちて死んだ仕様
信号で停止ガン無視仕様になってるよそれ

>>506
ガチな店で良かったな、自転車の値段の倍ぐらいまでいろんなパーツを購入するといい

509 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 04:56:56.57 ID:Yosdczab.net
>>506
股下の長さで変わるから
足長いのかもな

510 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 05:05:11.94 ID:Eyu27tDA.net
いかにも計測して合わせたように見せかけて在庫処分 (´・ω・`)

511 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 06:38:51.39 ID:t5AUXrmM.net
>>509
クロスバイクを買ったと仮定して、股下寸法が83cmくらい
じゃないと540mmのフレームは合わない
167cmの身長だと股下が身長の半分って事になる・・・変だよね

在庫品を売りつけられたのが正しいだろうな

512 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 08:35:01.35 ID:ZNzlFoPT.net
本当短足ホビットは苦労するわ。適正値なんて意味ない
俺もトップチューブに股食い込むからな

513 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 09:36:17.14 ID:f6mBjuD5.net
というか購入なら近場が良いって話だけど
近場ってどれくらいだ?
田舎なんだけど10km地点くらいにしかない
これは近場なのだろうか?

514 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 10:07:52.14 ID:uXa2yZXR.net
10kmなら30分くらいで着くしショップに定期点検にいきやすい範囲だね
あとはショップに預けなきゃいけない時に交通機関で帰りやすい場所だとなおいいな

515 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 10:19:41.90 ID:+0pjM0jl.net
チビな上に短足だから
最小モデルでかつ店員に言われてるシートポスト切ってもらったよ
恥ずかしかったなぁ

516 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 10:22:51.52 ID:j8j/wXG4.net
10kmくらいのデポで買ったけど、雨じゃなければ全然行けるし、ショッピングモールになってるから点検中も時間潰せるから楽だよ
通常の無料点検でも預かってくれるから駐車場がわりにもなる
ただモールの中は持ち込めないのでスタッフさんに電話して入口まで取りに来てもらうのが少々申し訳ないが…

517 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 10:41:27.18 ID:lsRQe6no.net
俺が行ってるデポは自分で持ち込み出来るけど、大きな店舗の一番奥まで転がして行くのは少々恥ずかしい

518 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 10:50:57.92 ID:zsNcaqnt.net
アサヒって他店購入のやつも見てくれないっけ

519 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 10:52:11.57 ID:3OdXtQ/N.net
デポで安く買ってあさひで安くメンテしてもらうのがセオリー?

520 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 11:50:10.72 ID:cDBF0m1p.net
安くあげたいなら技術と機材揃えて海外通販1から組み立てセルフメンテ

521 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 12:29:28.85 ID:uXa2yZXR.net
デポってどのデポか知らんけど
初回500円でずっと無料点検じゃなかったっけ?

522 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 12:41:52.56 ID:w5TEJDez.net
3日目で膝の皿上が痛みだしてサドル上げと軽いギアを重視
してるけど登りで痛みでる 1週間ほど休んだ方がいいのかな
自分の感覚ではすぐ再発の予感してるけど筋肉ついたら解決する?

523 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 12:48:20.60 ID:zsNcaqnt.net
俺の場合はデポまで30キロくらいあるしとてもじゃないけどチャリで行ける道でもないからデポで買って車で持ち帰り近くの他店持ち込みオッケーのアサヒとか個人の自転車やでメンテだよ

524 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 12:53:16.75 ID:3pOJ5bq2.net
無料点検って言ってもオーバーホールや無料修理してくれるわけじゃないからな

525 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 12:53:37.42 ID:h/rkqK9A.net
>>522
とりあえず休みなよ
ポジションは調整中なら改善の余地がある
そもそものサイズがとか重量多めなら・・・

526 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 12:57:50.26 ID:64ndRhHK.net
>>517
これだな。デポの整備が特段優れてるってわけでもないので近所の自転車屋かあさひだわ。

527 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 13:26:09.67 ID:Z0UMZctq.net
店舗数的には、あさひとかセオが良さげだね

528 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 13:47:52.25 ID:VacH7Lol.net
無料サービスっていうのはパンク修理も無料?

529 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 14:03:24.18 ID:w5TEJDez.net
>>525
大人しく休んでおきます アリガト

530 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 14:17:37.84 ID:i3SSd2kQ.net
>>529
膝周辺の痛みとなるとサドル位置が高すぎる気がする。

531 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 14:30:14.40 ID:GnFgwePU.net
みんなヘルメット何にした?尼とかの2000円ぐらいのでもええのかな

532 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 14:38:15.26 ID:qtjxkkJQ.net
一番しっくりきたのがGIRO

533 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 14:49:09.12 ID:f51PGuAT.net
>>522
自転車は膝の負担が少ないんだけど、登りで出るということは筋力不足だと思う
膝の皿上の痛みは大腿四頭筋を鍛えるといいよ

534 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 14:51:28.43 ID:9z8G1Tt8.net
>>522
痛み引いてきたら太ももの前側の筋肉のストレッチしたほうがいいよ
柔軟性がないのと、急な酷使で大腿直筋の腱が炎症でも起こしてるんじゃないかな

535 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 14:54:37.05 ID:6CKD+BJ5.net
俺も膝の皿がガタガタ言い出してテーピングで固定してチャリ乗ってる
可動部は酷使するとぶちこわれるからご自愛ください

536 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 15:15:09.25 ID:iRyFvKlJ.net
>>531
ヘルメットは尼の2800円ぐらいの「KINGBIKE」で特に不満なし。
ちょっと前に話題になってたのでついでに、バーエンドバーはイオンバイクの店頭で売ってたやつで1800円ぐらいです。カーブがないのでシンプルでいいです。
https://i.imgur.com/zHl87Y7.jpg
https://i.imgur.com/YWOzLaM.jpg
https://i.imgur.com/33DBYCI.jpg
https://i.imgur.com/ry6lsrx.jpg

537 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 15:56:12.23 ID:WntyJ+nN.net
>>531
ヘルメットは何しろフィット感こそが命なので、他人におすすめ聞いても意味ないよ
同じサイズ表記でも銘柄によって驚くほど形が違うので、
とにかく試着しまくって見た目も含めて合うのを選ぶしかない
サンプル置いてある店がエリアにないならしょうがないけどね

538 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 16:00:15.29 ID:GnFgwePU.net
>>532,536,537
ありがとうございました。
あさひまで行って試着して決めよとおもいます。

あ、>>536 てめバーエンドバー欲しくなったじゃねーかwww ペダルもいいね。

539 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 16:30:40.68 ID:8D3Dg3oY.net
2×9のクロスバイク乗ってますが通勤街乗りだとフロント全然使わずに重い方にいれっぱだけどあんまり良くないですか?

後ろを一番軽いのとその一個前には入れないようにしてますが

540 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 17:06:16.82 ID:9k4DvdEM.net
>>539
錆びるのは良くないのでチェーンに注油したときは動作確認のついでに空回ししておけ
絶対に使わないなら取り外したほうが軽くなって良いシフターもディレイラーも

541 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 17:23:38.12 ID:WntyJ+nN.net
>>539
フロント変速はうまく使うと結構便利なんだよ
街乗りの場合、ストップゴーが多いし短くて急な坂も連続したりする
そういうときにはワンタッチで大きくギア比を変えられたほうがいい

むしろ段が細かいと、加速しながら必要な段に上げる間に次の信号に捕まっちゃって、
シフトダウンが間に合わなくなったりする

フロント変速は決して山登りのための装備ではなく、
むしろ街乗りでこそ価値を発揮すると思う
ちょっと意識して積極的に使ってみてはどうかな

542 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 18:21:53.62 ID:K/0I/5qO.net
>>539
坂とかなければいいんじゃない

543 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 18:30:39.07 ID:vHVvSV4L.net
>>539
自分も同構成で平地で前を軽いギアにはしない。
そして後輪側ギアは重い方二つは使わず三つ目もあまり使わない。
そういう使い方をしている者から見るとかなり重いギアを踏んでいるのだなと思う。
筋力の無い人が体重を使って重いギアで踏むくせをつけると関節に負担が多いので、あまり良いとは思えない。
ケイデンスというペダルを回す数値を表示するメーターもあるので、お財布に余裕があるなら買ってみても良いと思う。

544 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 18:45:35.01 ID:3pOJ5bq2.net
>>539
なるべくチェーンが斜めにならないような組み合わせにすると負荷がかかりにくいから速く走れるし摩耗もしにくい

545 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 19:51:37.70 ID:qLL8QIab.net
>>543
なんで>>539が筋力ないと判断した?

>>544
ん?>>539はたすき掛けしてないぞ

546 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 20:00:11.35 ID:i6iE626Y.net
アウターしか使わない人はシングルギアでいいんじゃないの?

547 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 20:06:40.44 ID:MG0TlGyv.net
一口に街乗りっていっても坂が多い町だったり平地だったりで全然違うからなー

548 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 20:08:51.53 ID:6nXDBt/e.net
平地だけだったら50T以下とか要らないもんなあ

549 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 20:50:47.46 ID:zoQmdIOZ.net
今日新宿のy'sいったけど店員クソすぎてここでは買わないとなった
跨ぎたかったから近くの店員に声かけたら、「すいませんいま作業中なんでレジの店員に声かけてもらってもいいですか?」と不機嫌そうに言われるし
レジにいったら店員6人くらいいたのに押し付け合い
「いやいま自分手が離せないので、、、」とかいって待ちぼうけ

こいつら接客なめてんのか

550 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 20:54:52.63 ID:IfGPyG7y.net
>>549
横浜のワイズもひどいぜ

551 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 21:05:58.32 ID:Z82llQ8U.net
>>549
怒りでバイアスかかってると思うから、別の店にいったら「ここの店員はすごく親切だ!」ってなるよ

552 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 21:09:56.57 ID:/F9rf7pM.net
>>549
プロショップはだいたいそんなもん。根はいい人も多い

553 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 21:19:30.21 ID:ZBwJlqHC.net
クロスバイクデビューしようと思うのですが、
社宅住みで駐輪場が野ざらしです
あまり高いのは控えて、ママチャリが無難なのでしょうか?

554 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 21:20:41.42 ID:qQic+QfH.net
>>553
ちょっと高級な小径車を買って家の中で保管するのがベスト

555 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 21:24:53.92 ID:9z8G1Tt8.net
>>539
いいんじゃない?自分も基本フロントアウターしか使わないよ
まぁギア比によるのもあるし、フロントアウターで回転落として馬鹿みたいにトルクで踏んでるとかじゃなければ何も問題ない

556 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 21:31:21.70 ID:OQaZQq1B.net
>>539
何ヶ月かぶりにフロントのギア変えたときにチェーン外れたからたまにはギア変えてみて調整が狂ってないか確認は必要と思う

557 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 21:41:19.53 ID:qtjxkkJQ.net
>>549
新宿はいつ行っても忙しそうだからな。少しくらい待てないもんかな

558 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 21:47:51.26 ID:9EZW0meX.net
>>545
理由を解説するのはしんどいので、539を5回読み直せ。
それで分かるはず。

559 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 21:58:51.02 ID:6CKD+BJ5.net
>>553
10万円ぐらいのクロスでいいよ、こわれたり錆びたらパーツ交換しよか

変態な極まったマニアになると>>554みたいにしてミニベロにダウンハンドルつけるけど

560 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 22:08:45.82 ID:DIOGMVdm.net
クロスで10万買うなら安いロード買わない?

561 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 22:10:21.58 ID:v7SZ9YwX.net
>>540
>>541
>>542
>>543
>>544
>>555
>>556
沢山のアドバイスありがとうございます!
いろんな意見がありましたが、取りあえずなるべく使う方向でいきましょうかな…

偶にサイクリングで40キロくらい走るときは使うので調子悪くならない程度に!

特に信号止まるときに一気に軽くしたいときにと言うの凄くそう思いました。

562 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 22:12:35.01 ID:ViFag8qA.net
>>558
何回読んでも>>539はフロントアウター固定でリア3〜9のみ使ってるとしか言ってなくない?
何か筋力が足りなくて辛いって隠しワードでも秘められてるの?

563 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 22:30:53.04 ID:+XtgSAKC.net
俺もまだトップに入れて安定して走る脚力が無いわ。
こないだ無理して100km走ったら一気に反動でたし。
初心者は無理したらあかんな。

564 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 22:35:54.92 ID:zoQmdIOZ.net
>>557
ガラッガラでしたが、、、

565 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 22:43:48.43 ID:64ndRhHK.net
走るスピード次第だな

566 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 23:27:18.42 ID:9z8G1Tt8.net
アップライトな姿勢でどっかり座ってペダルに体重乗せにくい感じで乗ってるのと
ある程度前傾になるポジションで自然とペダルやハンドルに加重かかる姿勢で乗ってるのだとまた違うしな
後者なら普通にいい塩梅にバランス取ろうとすれば自然とペダル加重になるからアウターで問題ないというか
フロントが52や53ならともかく、クロスなら46、48、よくて50あたりだし
身長にもよるけどクランク175とかだったら余裕でアウターになるし

567 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 23:38:39.61 ID:+Nvz/9G8.net
都心のほぼ駅前に住んでいるのだが
こんなのを自宅前に置いといたら盗まれる罠
まあ、折り畳んでカバーをして施錠したら
意味不明の物体だから大丈夫だとは思う。

MONTAGUE モンタギュー
ALLSTON 2018 [折りたたみクロスバイク 19インチ 700c カーボンベルトドライブ 外装11段変速 グロスブラック/レッド]
https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/003/995/632/100000001003995632_10204_001.jpg
価格: ¥278,640(税込)

568 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 23:38:48.17 ID:vHVvSV4L.net
>>562
まだ読めてないね。字面をなぞるだけでは「読んだ」とは言えない。
例えば「後ろを一番軽いのとその一個前には入れないようにしてますが」と書き込む人をキミはどうプロファイルする?
2×9のクロスバイクという言葉の選び方は?

ま、別にキミが分からなくても構わない。
アドバイスを求めているのはキミじゃないから。
それに私のアドバイスが正しいかも分からない。
あれが実になるアドバイスだったか分かるのは質問書き込んだ彼だけだし、私は私なりの受け止めに従ってアドバイス書き込んだだけ。
全くの的外れでしかしこいつからもう少し聞きたいとなれば再度書き込みがあるだろうし。
そういう事。

569 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 23:41:01.74 ID:3pmoa8xt.net
きっしょ

570 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 23:42:52.98 ID:ttWwemtD.net
これがひよこクオリティ

571 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 23:59:58.81 ID:6CKD+BJ5.net
>>567
クロスなのに折りたたみまでできるとかイカすね!
ただそれ19インチだからベロのMAXサイズぐらいじゃねーの?形状が本格的すぎ

572 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 00:11:59.78 ID:UHURGBcJ.net
>>567
変態自転車だなあ

573 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 01:30:33.04 ID:5zZNMuho.net
>>567
これの軍用のMTBカッコいいな。欲しい

574 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 01:46:55.61 ID:hgRAycDO.net
>>538
>>536ですが、
このロックブロスのペダルは滑り止めのピンが出過ぎなので、底が柔らかくて薄い靴だと穴が開くのであんまりオススメ出来ないですね

575 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 01:49:23.91 ID:uOn+rmRe.net
>>549
新宿何度か行ったけど俺の時はかなり親切だったけどな

576 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 01:52:09.89 ID:uOn+rmRe.net
それより場所忘れたんだが世田谷区付近にあるチャリ屋で初心者の頃仏式バルブがわからなくて質問したらガン無視された信じられない接客されたことある
店覚えてたらグーグルマップにボロクソ書いてやるのに残念

577 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 02:20:38.95 ID:TqK48oht.net
地元のジャイストに行く
→「その部品は発売されてませんね」とウソをつかれる
地元のサイクルJOYに行く
→「取り寄せ可能ですが別途料金がかかります」と言われいぶかしむ
地元のあさひに行く
→「別途料金?店舗へ取り寄せですよね。普通かかりませんよ」
注文2週間前後かかるといわれるも数日で届き連絡ももらえる

たまたまその店舗が(略)かもしれないけど上記二つは印象がわるくなった

578 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 02:24:12.47 ID:qWRYtiYz.net
やはり、あさひがサイクリストの聖地ですな

579 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 02:52:32.79 ID:f56fau/v.net
その乞食根性かお客様気質なおしたら、あさひ以外も印象よくなるよ

580 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 02:55:44.71 ID:1OMr9gWG.net
>>577
その部品て100円ぐらいのやつじゃないの?

581 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 04:05:36.42 ID:5Fo/thuk.net
>>577
肝心の部品は何なんだ?
ジャイアントは他メーカーの製品は取り寄せしないぞ
地方に強い自転車屋は取引先とは別口の発注は、別途送料なり取ることになる
(サイクルベース)あさひは店舗取り寄せ出来るけど、
店に寄っては直接発注は受け付けておらず、ネット経由で注文してくれと言われる場合もある

どの店も正規の対応でどこもおかしくない

582 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 04:56:15.04 ID:TqK48oht.net
え、サドルだよ ジャイアントの CONTACT NEUTRAL 
店にいったらSLしか無かったから無印のコンタクトサドルある?って聞いたら
そういう商品はありませんねと言われた。こっちは事前に発売済みなの調べて行ったし。
ちなみに送料別って言われた店は(今乗ってるジャイアントのクロスバイク)買った店だよ
なのでジャイアントの取り扱いは当たり前にしてる
なんなら手持ちのサドルの写真もあげようか?

583 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 07:37:28.91 ID:e6nir4HJ.net
購入後1ヶ月点検が終わりました。この後はどのくらいの頻度で持ってくのがベストでしょうか。店員さんに聞くのを忘れてしまいました

584 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 07:40:54.54 ID:qJBFSMhR.net
>>582
調べてあるなら商品名とパーツナンバーのメモを渡して
価格と納期を確認すればよい

585 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 07:42:43.22 ID:qJBFSMhR.net
>>583
電話して聞け

586 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 09:18:01.20 ID:YENCuQw1.net
不安なら3秒毎に持って行けや

587 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 13:07:08.31 ID:WGTuylmr.net
>>583
そういう問題じゃないんだ
自社の(当時の)新製品を客に「ありますか」と聞かれて調べもせずに
「商品として発売されてない」と返す時点でその店をもう信用する気なくなったし
後出し情報になっちゃうけどその場で「確認してほしい」と言ってもそれ押し通されたからね

588 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 14:32:59.62 ID:UHURGBcJ.net
>>587
レス先間違っとるぞ

589 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 14:55:39.56 ID:WGTuylmr.net
うん間違えた
>>584

590 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 15:00:22.02 ID:5Fo/thuk.net
>>582, >>587
ジャイスト内でスタッフが情報共有できてなかったんかな
在庫確認だと思われた感じかな。意思疎通がうまくいかなかったか。
サドルの写真はあげなくていいよ
俺としては接客で店を敬遠するのは選択肢を狭まるだけなんで、単純に切り分けでいいと思うけどね
そもそも自転車業界は他業種並のサービスを期待してないし、
要件満たせればいいぐらいに捉える方向に転換してったほうが楽だと思うぞ

591 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 15:16:43.82 ID:WGTuylmr.net
いや、在庫確認とか誤解をまねくようなやり取りはしてないんだ
「こういう商品があるはずなんだけど、無ければ取り寄せでもいいんでできますか?」
って言った上での「存在してない」だからね
ぶっちゃけそこに金は落としたくないなって思っただけ

それはおいといて、その件で「ジャイスト全部が〜」なんてもちろん思ってなくて
その店舗に関して不信をもってるってだけだよ

592 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 15:48:17.78 ID:D+nRkh8S.net
それぐらいしにておけ。さあ次の話題どうぞ。

593 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:03:03.59 ID:nu/GdTFO.net
三ヶ島のペダル、体感でどれくらい良いですか?
具体的に教えてくだい

594 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:04:46.20 ID:KTjKUOLp.net
>>593
民族や水道ぐらい回る

595 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:13:09.70 ID:nu/GdTFO.net
>>594

2年くらい前にAmazonで買った民族ユーザーなのでよく分かりましたw

関係ないけど街中で黒人(スーツじゃないカジュアル系)がマウンテンバイクやクロスバイクに乗ってるのを見ると確実に盗難車に見えてしまう
偏見と言われても否定できないけど頭に刷り込まれてしまっている

596 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:21:06.97 ID:l0+tnu1q.net
>>593
手で回すとクルクル回るなって思うけど
実際乗ってる時の体感差はなし(まともに整備されてる他ペダルと比較して)

597 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:25:04.82 ID:nu/GdTFO.net
>>596
漕いでで劇的にわかるわけではないんですね
疲労感は軽減されます?

598 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:31:41.26 ID:D+nRkh8S.net
最初についてたペダルに比べるとギア1枚分ぐらい軽く回せる気がする。

599 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:43:53.38 ID:l0+tnu1q.net
>>597
色々試したわけじゃないけど、ものによるとしか
みかじまなら定番のオールウェイズがいいんじゃ?踏み面広いし母子球あたりの面積あるから安定するしピンもまぁ、ある
普通のペダルより疲労軽減になるし漕ぎやすいよ
自分はPDMX80→オールウェイズ→タイオガシュアーフット→ホットキャンディ Fire eyeで落ち着いたけどね
できるならHT ME03T 欲しいけどさすがに高くて躊躇してる
母子球のへんにピンがあって平らなペダルが、ピン付きフラペじゃ個人的に最強だと思ってる

600 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:45:50.03 ID:nu/GdTFO.net
>>598
なるほど
高速巡航の速度が上がりそうですね

601 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:45:50.09 ID:l0+tnu1q.net
母子球のへん"にも"ピンがあって、だった

602 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:49:15.80 ID:pqbGAEIi.net
ピン付きよりハーフクリップの方が良くね?

603 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 16:51:53.32 ID:nu/GdTFO.net
>>599
わかりやすい説明ありがとうございます
そうそう、オールウェイズ 買おうか悩み中でして…
良いのはわかってるんだけど試乗もできないので実際どうなんかなと
しかしそこで終わりではないんですね
エンドバー 沼も怖いがペダル沼も怖い…w

604 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 17:01:11.49 ID:RYhLJ8jb.net
ストラップはどうかね

605 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 17:03:15.14 ID:l0+tnu1q.net
>>602
ハーフクリップ使った事ないけどどう?
出来たら長所と短所ききたい
ピン付きフラペの短所は、金属スパイクの食いつきがいい反面不意にぶつけると痛い思いする点

606 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 17:31:39.28 ID:pqbGAEIi.net
>>605
長所
9時の方向からペダルを回せる
足が前と横にずれない
トゥークリップやSPDより安全

短所
自転車を後ろに引くとクリップが地面に当たる(樹脂なら大した問題ではないが)

607 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 17:38:11.52 ID:pqbGAEIi.net
>>606
重大な短所を忘れてた
たまに表面を出すのに失敗する

トゥークリップから何年も使ってるがそれでも失敗する
数秒で復旧できるが漕ぎ出しは遅くなる

608 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 18:21:52.40 ID:8qRy9MsT.net
>>603
エンドバーは長い方が通行人が怖くて避けてくれるから安心

609 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 18:55:07.35 ID:lLUWU2sZ.net
ペダルの注意点としてデカいとバンク角が著しく減るので漕ぎながらコーナリングする爽快感がスポイルされる

610 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 21:41:55.38 ID:YVeos6Fh.net
通勤等で長時間止めることが多いんですけどそういう場合皆さんどういうロック状況にしてますか
U字が良いと思ってるけど携帯性と地球ロックしやすさが反比例で困る

611 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 21:55:40.65 ID:ty6AjPz4.net
>>610
ロードバイクは軽いし高額だから車体ごと持って行かれるけど、クロスはブレードでもしとけば地球しなくても大丈夫じゃないの

612 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 22:01:51.59 ID:5bUXjEf4.net
スポークの緩みって適当に増し締めするとマズイ?

613 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 22:02:20.66 ID:D+nRkh8S.net
>>610
アルミU字+チェーン+スキュワーかな。基本的に駐輪場などに長時間駐輪はしない。
駅周辺に通勤で長時間止めるんならママチャリか折り畳みを買う。
クロスにはサドルバッグ、ツール缶つけてるので通勤とかで放置したくない。

614 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 22:08:33.35 ID:59P8D+FH.net
>>612
締めてみて、タイヤ回して左右に振れてるようなら振れ取りした方がいい。やり方はネットでいくらでも調べられる

615 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 22:17:43.51 ID:pqbGAEIi.net
>>610
ホイールとフォークにHEXLOXを使うとホイール経由で地球ロックできるので選択肢が広がる

前輪を入れる駐輪場で隣の自転車が邪魔な場合は折り畳めるハンドルバーやスマートパーキングヘッドを使うか後輪から入れる
後輪から入れる場合はアウターローにしてブーリーが当たらないようにする

汎用性を考えるなら長めの多関節一択
ただしBordo Big 6000は長すぎて持て余す

616 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 22:31:10.54 ID:kJieLvtA.net
グラビエを購入しようと思ってるのですがタイヤが太い分エスケープに比べるとスピードは出ないのでしょうか?

617 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 22:39:34.88 ID:pr4I92f1.net
>>616
45Cは遅いだろな。登り坂も大変じゃないの

618 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 23:10:33.13 ID:K74nD35h.net
>>616
スピード気にするなら45Cは無いな。おれの53だけど段差も未舗装も空気圧も全く気にせず乗れてストレスフリー

619 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 23:22:52.62 ID:BR6MBdIS.net
オールウェイズ買ったけ左右どっちかかわからん!

620 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 23:32:29.10 ID:Vf5Kbv+x.net
>>616
タイヤもそうだけど今のグラビエは設計自体がコンフォート系に寄せてある
実際に出せる速度、というよりは軽快さや機敏さが違う
グラビエは何度かマイナーチェンジしてて、初期の頃は
ほんとに乗り心地のいいR3という感じだったんだけど

それでもシティサイクルとかと比べれば遥かに良く走るんだけど、
スピード感をちょっとでも気にするなら他を選んだほうがいいかも
あくまで気分的な問題でね

621 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/19(木) 23:34:01.50 ID:vpoZInTC.net
>>616
見通しのいいところや長い坂で踏めば明らかに違うだろうけど
住宅街や歩道や駐車場や信号が多いところならそんなに踏まないから気にならないはず

622 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 00:07:23.49 ID:vMVfNB6D.net
>>619
LR書いてある

623 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 00:43:49.98 ID:PhVGqy1N.net
>>619
右ねじが右
左ねじが左

624 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 01:13:31.64 ID:spMf5VoN.net
このバーエンドバーの配置は持ちやすいのでしょうか?
https://i.imgur.com/fLKd6SB.jpg

625 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 01:16:47.48 ID:spMf5VoN.net
連投すみません。拡大画像もありました
https://i.imgur.com/SgMfAn9.jpg

626 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 01:45:33.52 ID:wp/FQbs6.net
この配置はやったことないから推測で語るけど、バーエンドバーを縦に握るなら外側につける場合より空気抵抗を減らせるのだと思う
フラットバーにバーテープとグリップもつけてないことからフラット部を握ることはほぼないという前提のカスタムなのでしょうか

627 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 06:30:27.35 ID:zeJEcoXW.net
>>622
>>623
ありがとうございます

628 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 06:47:20.26 ID:aoEO+sh6.net
危なくなけりゃ好きにつければいいとおもうけど、勧められる付け方じゃないな

629 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 08:13:01.10 ID:F3UneQFP.net
普通に使うならもっとシフターと寄せるねえ
バーの位置にシフターを動かせばハンドルの取り回しやすさ優先、シフターのほうにバーを寄せればエアロ効果優先になる(ほかにマウントするものなければ)

ただフロントサスついてるから非舗装路ではバーの内側のフラットハンドル持ってしっかりブレーキも使う設定なのかもしれない
がそれならハンドルの安定性からシフター外にずらすしよくわからんな

630 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 08:24:36.97 ID:SRKwk7NJ.net
この配置でエンドバーの上下ひっくり返す意味無くね?

631 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 08:34:03.93 ID:moEie9mU.net
>>625
自分はやってるがその画像プラスバーテープを巻いてる
肩幅が60cmくらいあればハンドルのエンドでも良いが
自分はバーセンターバーのほうが合ってる

なお一番良い所はどちらを持ってもブレーキが引ける事

632 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 08:35:58.54 ID:moEie9mU.net
>>626
ホントだ、何故逆付けしてるんだろ

しかもよく見たらブレーキレバーも内側に寄せすぎ

633 :632:2019/09/20(金) 08:37:07.13 ID:moEie9mU.net
誤:>>626
正:>>630

634 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 10:26:24.36 ID:FdMK77N+.net
自転車自体が11年ぶり位で放置してたママチャリが自分のものでは無くなってたので
クロスバイク検討してます

候補は
プレスポ
ウィークエンド
エスケープR3
レイル700A
辺りのコスパ系で予算3-4万円辺りでデビューしようと思います
使用用途は主に週末に中心街等の散策や買い物と気分転換犬運動不足解消ににサイクリング等を考えています
上記以外のオススメモデルや注意事項等のご教授お願いします

635 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 11:16:43.91 ID:JFgzyBHe.net
犬運動不足解消…?

自転車で犬の散歩をするのはやめて欲しい
たまに大型犬に引っ張られてフラフラ走るチャリ見るけどヒヤヒヤする

636 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 11:27:01.92 ID:aZEB+9k/.net
気分転換けん運動不足解消
兼と犬の誤字じゃねーの
ホントに犬の散歩するなら重心高いし足すぐにつけないからやめとけと言っとく

637 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 11:29:27.57 ID:PhVGqy1N.net
>>635
ベルを鳴らせ
犬のほうが賢いから避けてくれる
じゃれてきたら撫で撫でしてやれ

638 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 11:41:26.71 ID:JFgzyBHe.net
あ、そうか
愚かにも訓読みしてた…

>>637
アドバイスども
今度遭遇する機会があったら試してみる

639 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 12:03:41.79 ID:lzWcjHtJ.net
>>634
今買うなら、キャニオンがサマーセールやってるからサイズ合えばラッキーだと思う

640 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 12:05:32.99 ID:FdMK77N+.net
すみません
犬→兼です
紛らわしい誤字で申し訳ない

実店舗で候補はあさひ、Y's、デポのどこかで買おうと思います

641 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 12:12:07.37 ID:lzWcjHtJ.net
>>640
エスケープRドロップ

642 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 12:13:14.81 ID:SRKwk7NJ.net
>>634
ウィークエンドを候補にしたポイントが値段だけなら
まず候補から除外でいいのではないかな

643 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 12:29:45.40 ID:9vi32KFN.net
>>634
エスケープもRailもその予算じゃ手が届かないよ

644 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 13:08:00.13 ID:96+7FTep.net
>>634
https://www.yodobashi.com/product/100000001003814234/

まあ4万前後のクロスバイク買っても日頃のメンテナンスの為やらで揃えるもの含めたら最低6万前後の予算は必要だと思いますよ
幾ら安いスポーツバイクでもママチャリみたいに雑に扱えるものではありません

645 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 13:19:11.64 ID:BKGEpzyP.net
>>634
>>644
このバカンゼでいいんじゃない
ライトやスタンドもチェーンガードもついてる
他の車種でこれらを揃えるのはウィークエンド除いて4万じゃ無理

646 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 13:23:25.45 ID:Fm8SxXyt.net
本体に加えてライト、スタンド、ロック等で
+15000は想定しておいたほうが

647 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 13:26:56.66 ID:VgqEjgH9.net
>>634
買い物に使うなら荷物運搬方法はどうすんの?
クロスで前に物を入れるのは厳しいから後ろでどうにかするしかないけど

648 :176:2019/09/20(金) 13:38:00.14 ID:uOWBQST1.net
>>640
デポなら2019のR3が今3万円代で売ってるらしいのでお薦め

649 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 13:38:41.94 ID:VUrQjrbY.net
>>634
ちょっと予算オーバーでよければ、キャノンデールのバッドボーイとかいかがでしょうか?

650 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 13:46:37.59 ID:U6ygs9KJ.net
デポのR3は23日までの期間限定で3割引きの36,400円

651 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 14:51:16.43 ID:PTqZ00Db.net
>>650
現金一括ならさらに値切り可能かな?

652 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 15:13:33.61 ID:Fft1o0Nc.net
デポに聞けよ

653 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 15:23:19.64 ID:jFzdfQ6D.net
>>652
ムリやったらハズいやん

654 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 15:33:00.57 ID:FdMK77N+.net
皆さんありがとうございます
予算はあくまで目安なので多少のオーバーは覚悟してます
もちろん付属品に関しても考えています

キャノンディールも検討してます

荷物に関しては大物を買う時は自家用車なので簡単な買い物限定でリュック等で対応する予定です

655 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 15:49:48.23 ID:vMVfNB6D.net
>>654
キャノンデールならバッドボーイよりクイックがオススメ
自転車屋曰く、装備の割にお買い得なんだって

656 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 15:50:44.30 ID:BKGEpzyP.net
キャノンデールはその価格帯じゃまともなの買えんよ
デポ行ってR3の安売り買って色々いじって覚えた方がいい

657 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 16:00:25.58 ID:BKGEpzyP.net
キャノンデールの低価格帯のクイック7はマウンテンバイク寄りで微妙やし
クイック4は型落ちでもその値段じゃ買えん

658 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 16:28:10.21 ID:JwVxRiQQ.net
グッドボーイはありますか?

659 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 16:28:24.10 ID:oj3UxZR4.net
身長170でエスケープR3のMはきついですか?
それしか在庫が無いようなので迷ってます。

660 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 16:29:02.49 ID:cx9r7t5s.net
>>659
Sでもいいぐらい

661 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 16:29:39.66 ID:oj3UxZR4.net
連投すみません
XSもあるようです

662 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 16:30:17.35 ID:oj3UxZR4.net
>>660
回答ありがとうございます
Sだけ無いとの事で途方に暮れてます

663 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 17:34:07.17 ID:9vi32KFN.net
>>659
トップチューブにまたがって余裕あるなら、ステムを純正から90mmのに変えるくらいで
普通に乗る事はできるけどSのが望ましいね
ちな店舗在庫に無い、じゃなくて取り寄せでも無いってこと?

664 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 18:19:07.04 ID:oj3UxZR4.net
>>663
はい、デポのチラシ掲載分で現品限りとの事でした
乗ってみた感じXSの方がしっくり来たのですが即決せず取り置いてもらってます。
自転車担当が休みだったようで詳しい話は聞けませんでした。
23日にもう一度行く予定なのでそれまでに今回は見送るという選択も込みで決めたいと思います。
ありがとうございました

665 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 18:26:27.62 ID:hCawTf5Y.net
チラシ見たけど、こっちの方がよくない?
https://i.imgur.com/rYsMBOk.png
https://i.imgur.com/LRjZxr8.png

666 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 18:31:01.20 ID:fzSPGBAj.net
ロードで税込6万代はかなり安い方だな
コンポがクラリスなのは値段相応だからしゃーないけどそれでも安い

667 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 19:15:39.56 ID:UWut0ZBP.net
2019モデルの在庫整理にしても安いね〜

668 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 19:19:10.53 ID:S9dJO1QF.net
趣味性が高いもんだから数万違いなら2020年モデル買う人が多いんだろね

669 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 19:24:50.52 ID:U6ygs9KJ.net
デポは毎年恒例で4割引きまでいく

670 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 19:34:12.80 ID:0pG29WmQ.net
>>664
自転車は値段なりの物しか手に入らない
安くするならある程度は目を瞑れ
適正サイズがないなら無理して買うな
サイズだけは買った後からではどうにもならない

リュックで買い物しようとしてるけど、
日常的に使うとなると、
カゴ、荷台がやっぱあったほうがよかったなってなるよ
泥除けについても雨でも乗るなら付けたい
汎用品より値は少々張るが純正オプション品は収まりが良いってことは付記しておこう

671 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 19:35:54.89 ID:YujV3CC7.net
>>664
XSで問題ないとしても、Sと乗り比べてどっちがいいか確認してからにしたいな
ようはハンドルの高さ遠さの違いだけなんだが、こだわるべき
他の店でSとXS置いてあるところ探して、
またがるだけ確認してからデポに行けばいい
特売品でなければR3なんてどこでもあるだろ

672 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 19:55:17.12 ID:byTjUFD9.net
R3なら駅前の駐輪場によく置いてるからちょっとまたがらせてもらうとか、エルゴグリップの握り心地を触ってみたりしてもいい

673 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 20:14:43.71 ID:Ij/mrKEm.net
スレチでごめん。
クロスとMTBで迷ってるんだけど、
MTBはあのタイヤの太さでスリックはあるのかな?

674 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 20:50:14.34 ID:yJJB2cf2.net
今日DEPOでRX3買ったよ。自分の行った店舗はSサイズはR3が在庫なし、RX3がラスト1台だった

675 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 20:53:47.22 ID:ycSWgyqT.net
>>673
あのサイズって言われてもサイズ書いてくれないと。。
それにMTBにスリックつけて意味あんのかと。何がしたいんだ?

676 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 20:55:54.09 ID:mSlVWpkP.net
クロスバイクにしたいんじゃないの?w

677 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 21:00:11.08 ID:FdMK77N+.net
>>670
リュックは僕の方です

値段は多少頑張って良い物を買えるように努力してみようと思います
皆さん優しくて嬉しいです

678 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 21:17:33.72 ID:yJJB2cf2.net
>>664
スポーツオーソリティはR3が確か税込の23%offだったと思う。4,000円弱高くなるけど、自分が行った店は4色位Sサイズの在庫があったので、お近くに店舗があるなら在庫確認してはいかがでしょうか。

679 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 21:22:55.01 ID:YSIkepjH.net
>>673
スリックではないけど、タイオガFS100なら2.3がある。

680 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 21:28:14.34 ID:ST9Ve2aU.net
>>673
コンチネンタルのコンタクトスピードやスピードキングUとか見てみて
こういうのでいいならある

681 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 21:59:45.35 ID:2yPYd1yi.net
>>673
トレックのDSがドンピシャじゃないかな

682 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 22:35:14.00 ID:BYXlr494.net
>>671
確かにS触らずに決めるのは早まり過ぎですね
ありがとうございます
>>678
割と近くにスポーツオーソリティがあるので明日にでも見に行ってみます。

回答していただいた皆様本当にありがとうございます
後悔の無いよう考えて見て触って決めようと思います。

683 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 22:45:52.10 ID:jsz1uq7j.net
XSとか小さいサイズは見た目が気に入るかも重要

684 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 22:52:56.62 ID:M9u17OKw.net
>>682
RX3の方がいいんじゃない?

685 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 23:00:42.65 ID:tvHIjfaX.net
Vitusのクロスって乗ってる人いたらどうですか?
送料高いけどコスパ良い?

686 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 23:40:19.16 ID:yJJB2cf2.net
>>683
自分165cmでXS乗ってたけど、駐輪場で自分の自転車がかなり小さく見えて悲しくなるから、新しい自転車はSサイズにしたわ。あとはクランクがXSのみ165mmだね

687 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 00:08:35.35 ID:1NBTXlik.net
>>685
コスパは良さげだねえ
METREA組みの買って感想聞かせてくれ

688 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 01:24:09.65 ID:wavC32K+.net
チラシに増税前のラストスパートセールって書いてるけど、ペットフードなんかは10%になるけど、自転車は人間が使う物だから8%じゃないの?

689 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 08:00:46.84 ID:jqGppMUh.net
自転車なんか食べたらおなか壊すぞ

690 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 12:43:23.26 ID:QDy0mxX5.net
ショップから喰いものされているからじゃないか

691 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 13:06:54.92 ID:xuHqrfnp.net
それなりに長く乗りたい
なるべくで良いから維持費は抑えめ(壊れにくい)
週末市街地メイン
運動神経は低めw
購入費用も安めだと嬉しい
でも安かろう悪かろうにする気はない

これで選ぶとどうなりますか?

692 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 13:17:12.20 ID:FDjsQP4G.net
>>691
あさひのオフィスプレストレック

693 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 13:30:48.70 ID:xuHqrfnp.net
>>692
それ見た目だけイメージなんですけど

694 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 13:39:23.09 ID:yNVfSy5H.net
>>691
ブリヂストンのグリーンレーベルってシリーズから「オルディナF5B」。
サイクリングと言うより更に普通の使い方がメインなら同じく「マークローザ3S」。
ちょっと奮発してアキコーポレーションが出しているビオールって自転車。
こんなところが頭に浮かんだ。

695 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 13:46:37.25 ID:1NBTXlik.net
>>691

https://www.yodobashi.com/product/100000001003814234/

696 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 15:24:39.90 ID:ERy0jirO.net
>>691
乗る年数×1万円の価格帯で好きなの選べば〜?
長く乗りたいったってつまるところ消耗品なんだからさ〜

697 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 15:37:53.39 ID:APVe9ZHs.net
予算は上がるけどやっぱりFX3

698 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 15:40:53.45 ID:hd6nNjKA.net
オルディナF5Bはママチャリ並みにメンテが楽なんだよな
空気圧さえ維持すればほとんど放置できる

699 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 15:40:59.95 ID:yv2xQUV0.net
そのホダカってコーダブルームとは違うの?

700 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 15:48:53.66 ID:02FuPQqQ.net
パンクしてチューブ代で金掛かるから維持費を安くしたいならチューブレスレディタイヤの方がいい

701 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 16:09:53.70 ID:cP4yG36G.net
>>699
ホダカ株式会社が社名でコーダブルームは自転車のブランド
ttp://hodaka-bicycles.jp/
取扱いブランド
ttp://hodaka-bicycles.jp/branding/

702 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 16:11:49.35 ID:cP4yG36G.net
>>694
もう、ビオールは扱ってない

703 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 16:55:56.09 ID:6Pom1iu6.net
>>634です
今からY's行ってみます!
出来れば増税前に決めたい

704 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 17:06:08.13 ID:1NBTXlik.net
>>703
Y'sかあ
良い店員にあたるといいな

705 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 17:14:09.63 ID:1NBTXlik.net
>>698
メンテは楽なんだけど
壊れたら交換するの難しい部品が多いな

706 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 22:28:14.23 ID:+5PkCGdv.net
>>704
志木本店の社長から直々に買えば当たり。

707 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 22:34:39.36 ID:BVR4vVcB.net
店員の態度なんて自転車の値段で変わるんじゃないの?

708 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 22:51:01.53 ID:W0FF8WA2.net
>>634です
結局Y'sにはもうお得なモデルが無くて
ゼビオに行ったらレイル700 の2018モデルが30%OFFだったのでとりあえず取り置きしてもらいました
嫁機のレイル700aと合わけて必要な見積もり額はとりあえず10万円切れたので非常に前向きになってます

レイル700 の2018モデルは評価はどんな感じですかね?
軽くて扱いやすいと感じたのですが

709 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 22:57:03.37 ID:nxNnpUhb.net
>>708
デザインがダサい

710 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 23:04:24.96 ID:DzHfu7+V.net
>>708
軽い
ただそれだけ

711 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 23:45:45.19 ID:1NBTXlik.net
>>708
軽い
フロントフォークもアルミなので乗り心地があんまり

712 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 23:58:01.11 ID:Qxytb5I/.net
>>708
ロゴを確認せずに見るとルック車に見える

713 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 00:35:54.09 ID:vvy3Bafh.net
金があるならアサヒの70周年記念モデルいいよね、ただ日和ってるタイヤは交換必須で16万
ちょっと高いといえばたかいけど、パーツもフレームも頑丈で通勤に使いながら
メンテしつつあさひの人と雑談するなら最強、30年は余裕で使えそう

714 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 01:15:29.74 ID:33ujgJqD.net
>>708です

デザインとか乗り心地あまり良くないのですか…
デザインはむしろかっこいいと思ってましたw
乗り心地はそもそも期待してないと言うかそれ言うならママチャリ買うかなって感覚かなー
泥除けって必須?
雨上がりには乗るかも知れない

715 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 01:18:13.65 ID:FX1LmPM0.net
雨上がり泥除けつけててもスピードあると背中にドットできるよ
泥除け無い人どうしてるのか不思議

716 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 01:35:03.07 ID:/HxiRFiE.net
>>714
レイルは部品取り車にして、このフレームセットに移植するとかどうかな?
https://i.imgur.com/KNUdE9E.jpg

717 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 02:02:46.85 ID:/bA+/occ.net
>>714
自分がかっこいいと思ったんならそれで良い
ここでデザイン云々言ってる奴らも右え習えでエスケープ絶賛くんしかおらんし当てにならん

718 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 02:15:25.17 ID:jfyB6tbE.net
正直クロスバイクなんだから同じ価格帯なら何だっていいよなー

719 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 02:24:29.98 ID:0cYWWY05.net
>>714
泥除けは雨上がり乗るなら必須だと思うよ
レイル700はコスパは悪くないと思いしママチャリから乗り換えるなら感動すると思うよ

720 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 06:28:11.68 ID:KMtG0m03.net
>>715
雨の日は乗らないんじゃ?
メンテナンスも面倒になるし
俺は雨の日は乗らないな

721 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 11:28:41.47 ID:uF00SqIC.net
https://www.merida.jp/lineup/cross_bike/images/crossway_100-r_ek85_L.jpg
こういう普通のチェーンリングガードがついている自転車で裾が擦れまくるんだけど、擦れないって言ってる人と何が違うの?
チェーンリングの上と後ろの右が擦れてると思う
街乗りしてる人を見ても擦れ対策してるようには見えなかった

722 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 11:32:01.13 ID:ROQWYqa3.net
単に裾が広すぎるんだろ

723 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 11:53:57.10 ID:lgiZpVJ1.net
ジーパンでも裾幅20cm以下なら 裾バンドなしでもいけるけどそれ以上だとバンド使うかな。

724 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 12:57:15.59 ID:1dsp6Bjp.net
>>721
逆に、チェーンリングガードが付いてるから擦る。通は邪魔だから外してる

725 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 17:09:10.81 ID:bb0lIrir.net
右脚は捲るしかないな

726 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 17:42:10.37 ID:S9PxHcWk.net
こういう上が空いてるチェーンガードってつけても裾巻き込むよな
上にカバー見たいのないと

727 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 17:54:47.04 ID:K2zJaH/Q.net
>>726
ディレイラーとカバーで巻き込む部分はガードされてるから巻き込むことはないんじゃないか?
ディレイラーに引っかかったり上に乗って汚れたりはするだろうけど

728 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 17:59:17.70 ID:DGr88QUu.net
ディレイラーの位置を上から見るとカバーとしては役に立たないことがわかるよ
あとインナーだと更に意味がないわな

729 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 18:37:39.43 ID:HQfi7TMg.net
おっとたった今裾バンドポチッたとこだw
ジーパンに色合ってて細めで目立たなそうなやつ選んだ
幅広だったり反射材付いてたりするんだよなたいてい

730 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 18:56:08.95 ID:0cYWWY05.net
巻き込むことはなくなるけどな
汚れることはあっても

731 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 19:17:40.31 ID:AgiLunUs.net
保管時にサドルとか巻いてるマジックテープそのまま裾に使ってるわ

732 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 19:37:29.87 ID:ROQWYqa3.net
裾バンド買う→ウキウキで出かける→ずれ落ちる→ショボーン

733 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 20:32:18.83 ID:FX1LmPM0.net
バンドなんて100均でいいじゃん

734 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 23:25:28.21 ID:JnJ9aBLu.net
トリンクスのクロスバイクを購入しようと思うんだが、フレームサイズがきまらない。173cmでフレームサイズ470mmと510mmで両方の適応身長にははいってるんだが、大きい方と小さい方どちらを買えばいいのか…。初心者な者なのでどなたか御教授を。

735 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 23:26:12.37 ID:RzE0xSgL.net
>>734
お店に相談

736 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 23:27:38.44 ID:RzE0xSgL.net
>>732
あるある

737 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 23:33:29.42 ID:1hlbW6nt.net
>>734
迷ったら小さい方がいい

738 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 00:14:39.04 ID:ue5Sg+uz.net
ロードだと小さい方がいいが
クロスバイクは悩むな

739 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 01:03:29.33 ID:S8dfmLka.net
自転車は小は大を兼ねるから小さい方なんじゃないの

740 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 01:42:03.45 ID:fMI9nQ+h.net
>>734
取り敢えず「股下寸法」を測って784mm以上なら
フレームサイズ500mmでもOK

741 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 01:42:34.88 ID:fMI9nQ+h.net
>>734
誤:500mm
正:510mm

742 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 02:11:00.48 ID:LrGF5ApO.net
快適なのと、速いのは別だから余計に混乱するんだろうな
お店屋さんと相談して、最初は快適でいいとおもうぞ、最終的には倍の値段になろうとも

743 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 07:45:51.97 ID:d75ryaDz.net
>>734
同じ疑問をTREKストアで店員さんに聞いたら大きいサイズにしたほうがいいとアドバイスされたよ

744 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 10:42:20.01 ID:OVSYQLsm.net
734です。股下寸法は770mmだったので小さい方が無難なのかな

745 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 10:54:05.85 ID:0KX+pnVY.net
トリンクスって何がいいの?
初心者が買って大丈夫なの?

746 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 10:58:13.80 ID:5s4GM+3u.net
正直ルック車は勧めない

747 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 10:58:37.12 ID:OVSYQLsm.net
>>745
初心者な者としては値段とデザインで決めました。無知なもので

748 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 11:14:16.33 ID:0KX+pnVY.net
>>747
通販で買って自分で組み立てて整備つもり?
それならスポーツデポの型落ちエスケープR3とか、サイクルベースあさひのプレスポでも買ったほうが
安全面を考えてもベストだと思うけどね

749 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 11:23:09.62 ID:yw7KbDDj.net
>>745
めちゃ安い
ディープリムのディスクロードが3万円台で買える

750 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 11:34:02.03 ID:OVSYQLsm.net
>>748
自分で組み立てて、お店で調整してもらう予定です

751 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 11:38:25.93 ID:3cBGVQol.net
>>750
ルック車買うなら楽天で日本メーカーの「Air-on」がおすすめ。品質は台湾メーカーと遜色ないどころか凌駕してるかもしれない

752 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 11:40:31.36 ID:3cBGVQol.net
air-on

https://item.rakuten.co.jp/s-stage/bk19sakamoto_air-on2/

753 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 12:05:51.75 ID:0KX+pnVY.net
>>749
なるほどねー
本人はクロスバイクみたいだから機械式ディスクブレーキのモデルが候補なのかな

754 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 12:34:13.51 ID:OVSYQLsm.net
>>753
買おうとしているのはトリンクスおフリー1.0なんで、vブレーキの予定です。ただ、皆さんの意見を聞いて悩んでます

755 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 13:00:54.80 ID:S8dfmLka.net
>>743
俺もトレックのお店で小さめサイズはオススメされなかった。
トレックってそうなのかな

756 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 13:53:21.85 ID:GktQi23n.net
トリンクスは本国(中国)ではサイクルイベントを開いていたり、電動アルテやデュラエースをつけた本格的なカーボンロードバイクを作っていたりと、
ネクスタイルやグランディールのような見た目だけのブランドとは違って比較的まともな自転車メーカーなんだろうけど、公式サイトでジオメトリーが見れないのが不安

757 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 14:00:40.53 ID:Cr7uTLNU.net
>>743
自分も迷ってたら大きめを勧められた
理由は手脚が長い体型だからとの事
俺って欧米か?とおもた

758 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 15:03:35.91 ID:fMI9nQ+h.net
>>750
鬼だなw

759 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 16:18:27.51 ID:ue5Sg+uz.net
トリンクスのフリー1.0って値段見るとあんまお得な感じはしないね
それよりもロードのtempoシリーズのコスパがいいな

760 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 16:27:25.05 ID:ue5Sg+uz.net
同じ価格帯ならバカンゼ1-kとかの方が良い気がするな
組み立ての必要ないし

761 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 16:44:04.60 ID:0KX+pnVY.net
楽天ポイント使う条件なのかもしれない

762 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 17:20:33.72 ID:jluZFLWx.net
クロスバイクのチェーンメンテは皆さんワコーズ使ってるんですか?
自分はワコーズ高いからクレのクリーナールブで良いかなとケチってるんですが

763 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 17:23:23.30 ID:q2J8j1Ue.net
AZのパワーゾルをチェーン洗浄器で回すだけ

764 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 18:20:27.68 ID:d6YPvnFo.net
>>754
クロスバイクってロードとMTBの中間的存在じゃん?
街乗りMTBのようにまったり乗るなら大きめ。長距離ライドや速さを求めたら小さめ。
ただ、後者を求めると結局ロードが欲しくなる…

オレはMTB、クロス、ロードの3台持ちで、クロスが一番乗らなくなった…

765 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 20:27:53.37 ID:2urqg2PL.net
ドラクエウォークやってるとケツがいてえ

766 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 21:41:18.73 ID:59xwI5NR.net
皆さんの意見色々あって悩みます。4万以内でクロスバイク買うなら、皆さんのおすすめは何ですか?

767 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 21:42:48.32 ID:tYvrLq96.net
>>766
ちょっと予算オーバーになるけど、エスケープRドロップ

768 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 21:47:44.15 ID:VLMy7/qu.net
最近エスケープrドロップを推す風潮あるけど何なんだ

769 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 21:49:10.30 ID:rRZautyD.net
1人でしょ

770 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 22:07:09.97 ID:ue5Sg+uz.net
>>768
毎回同じやつでしょ

771 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 22:32:10.25 ID:F6myYnrf.net
>>766
4万以内ならヨドバシのネストバカンゼがベストバイ、ってのが4万以下スレの見解

772 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 22:36:16.83 ID:ue5Sg+uz.net
>>771
送料無料でポイントつくし
バカンゼ1-Kはコスパええな

773 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 23:25:16.64 ID:VoKQPR3t.net
1人やたら推してる奴がいるけどエスケープのドロップは辞めとけ

クロスバイクの利点を無くしてる

774 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 23:29:01.45 ID:IibPjkus.net
Rドロップ欲しい人ってどういう目的なんだろう色物として面白がってるのかな
街乗りだとしたらドロハンなんてギャグだし
改造ベース車とするなら普通のRシリーズのが良いし
クロモリフォーク変えるの大変だよね

775 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 23:30:35.89 ID:HMCsGO3S.net
こんなエスケープが欲しいな。カーボンフォーク、ケーブル内装、ディスクブレーキ、アルテグラ、チューブレスレディタイヤ
これなら実売価格6万5千円でも買うわ

776 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 23:52:52.12 ID:wcaPILyo.net
クロスって立ちこぎやりにくいけどハンドルの高さ上げたら安定するの?

777 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 23:55:19.62 ID:n1ATY5fl.net
>>776
高くしたら余計に力が入らない。バーエンドバーあると握り易いよ

778 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 23:59:35.24 ID:CG+lkQck.net
候補全く絞らずにクロスバイク欲しいっていわれたらエスケープになるわ
mistral派だけど

こまめに店に持って行ってメンテしてもらいますってならデイスクブレーキのエントリーグレード推すけど

779 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 00:16:58.76 ID:9yS8zzWd.net
>>776
坂なんかはエンドバー握って立ち漕ぎしとる

780 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 00:18:29.59 ID:9yS8zzWd.net
>>778
俺もミストラル派だけど
エスケープR3進めるわ
お金あるなら油圧式ディスクついてるのおすすめするが

781 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 00:23:06.57 ID:GIz63jf3.net
皆さん色々な意見ありがとうございました。トリンクスのフリー1.0をやめて、ネストのバカンゼ1ーkにしたいと思います。これで友達と遠出が出来るぜ

782 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 00:26:52.17 ID:9yS8zzWd.net
>>781
良い自転車だと思うよ
ライト、ベル、スタンドも付属してるから別に費用もかからないし

783 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 00:34:20.42 ID:ao/kerj+.net
>>781
友達と遠出するなら、ALTERNA FLATの方がいいんじゃない?

784 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 00:46:51.37 ID:9yS8zzWd.net
>>783
値段が全然違うやん

785 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 09:54:00.60 ID:t+FvieIv.net
>>781
バカンゼで遠出するんならブルホーン化して25Cな。

786 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 13:21:47.85 ID:5b2fQV+E.net
>>775
「でも」じゃなくて安過ぎなレベルだろ

787 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 16:16:32.27 ID:o/BsWBSH.net
おすすめのライト教えてください

788 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 16:31:27.34 ID:lAvi2Imi.net
>>787
VOLT800最強他は糞

789 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 16:40:35.16 ID:z4lltRZp.net
>>787
安物買ってもどうせライト沼にはまるから最初からVOLT800推奨

790 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 17:04:12.57 ID:+Id/3vku.net
中華製品は信用ならんがライトは中華の安物でも全然いけたからわからんもんだな
VOLT800と同等の光量で2000円くらいで済んじゃうんだもの

791 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 17:35:59.11 ID:C4PRZ39f.net
>>790
安全性とか無視してるからな

792 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 18:08:16.07 ID:byGY2jEY.net
同じくAmazonの中華製2000円くらいので満足してる

ロードにするときはionにしようと思ってるけど

793 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 18:30:08.73 ID:785HVGXg.net
ライトに1万はキツイなー
安物中華だとどれがいいんだ?

794 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:12:27.73 ID:byGY2jEY.net
>>793
Amazonのうちどれでもいいよ。
ただ悪い評価はみた方がいい

795 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:13:52.80 ID:jXLZi4Mp.net
用途をまずいえ
いわないならトータルで余計なコストかからんようにvolt800になる
2000円の中華3コ試した後に買うのあほらしいだろ?

796 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:54:10.55 ID:+vzkEJko.net
初めてパンクの修理キッド使ったんだけど
シールが何度やっても全く付かず断念して一応貼り付けてタイヤに押し込んだ透明のも剥がせない
一応空気は漏れてないみたいだけど死にますか?

797 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 20:00:52.35 ID:HZ6AuUFI.net
ちゃんとチューブにゴムのり塗ってる?

798 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 20:12:38.54 ID:t+FvieIv.net
ライトは中華で十分。VOLTとか買うやつは情弱。

799 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 20:19:43.80 ID:UQvIblqI.net
>>796
チューブをヤスリがけして表面を荒らしてからゴム糊を塗って乾かしてる?

800 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 20:21:02.35 ID:NQSIYAKr.net
VOLTは性能そこそこで安定してるライトなんで全然ありだろ
むしろそこピンポイントでこき下ろすほうが情弱
中華で同等機能のライトは意外とない

801 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 20:21:20.79 ID:HZ6AuUFI.net
乾かしてから貼りつけてトントンと圧をかけるのが大事

802 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 20:27:31.42 ID:DGboqYOn.net
中華の安物は街乗りの夜とかでならいいけど
夜にガッツリ乗る用には止めといたほうが良いだろうな
レビュー見ると大抵すこし使ったら点かなくなった報告ばっか
あと安物は発熱凄いだろうね

803 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 21:20:09.53 ID:K813wJk0.net
おれはジェントスのヘッドライトを使ってる
エネループ対応で、首にかけても使えるし重宝してる。安いし、パンク時の作業灯としてもいける。
スピード出すならちょい暗い気はするが、補助灯としても使えるから無駄にはならん
https://www.gentos.jp/products/GTR-831D/

804 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 21:25:17.78 ID:Qz1pUUNH.net
俺は警棒にもなるマグライト4D
目潰しハイビームで闇を切り裂く

805 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 22:05:59.27 ID:vlskhMqa.net
市街地メインで余り暗いとこ行かない場合400で足りるかな
800の半額だから相方と2台買えるし

806 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 22:15:23.23 ID:dRdHvSi3.net
>>805
200で十分

807 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 22:44:41.92 ID:+vzkEJko.net
>>799
>>801
>>797
糊は穴の周りにちょこっと塗っただけだわ
もうタイヤはめてしまったしこれで走ってみるヽ(´▽`)/
ヤスリかけて乾かしたけど糊だわ…穴ふさぐだけかと思った

808 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 22:59:25.23 ID:vlskhMqa.net
>>806
200あれば多少裏路地とかでも大丈夫ですかね?
バッテリータイプか電池でエネループ使うかどちらが有効かなー
遊んでるエネループあるしなー

809 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 23:03:28.25 ID:wCJASWiO.net
>>796
チューブとタイヤの間は物凄い圧力かかってるから挟んでるだけでもくっついてるのと同じ感じじゃない?
知らんけどwどうなのプロの皆様

810 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 23:04:20.93 ID:QuBkNX7E.net
>>808
市街地のみなら100均でもいいんじゃない?
というのは、キャットアイとか高いやつ付けると盗難が心配で駐車時の付け外しの作業が増える。

811 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 23:25:33.53 ID:79laXrOL.net
>>793
保安に関わるところでその考えは無いわ

812 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 23:46:26.86 ID:7NSQ8YEp.net
使い方もわからんのにその批判のがないわ
街乗り専用で1万する800がいるか?

813 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 23:49:35.84 ID:K813wJk0.net
リチウムイオンと比べてエネルギー密度に劣るニッケル水素(エネループなど)だけど、コンビニのアルカリ電池が使える利便性は捨てがたい。

新品のアルカリなら最初だけニッケル水素より明るいしな

814 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 23:51:36.58 ID:UHLBi3F1.net
800は対向車両や対向歩行者の迷惑になります。
自分は遠くまで見えていいですが、相手はものすごく眩しいです。

815 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 23:53:43.55 ID:HZ6AuUFI.net
三段階切り替えがあるだろ

816 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 23:55:20.64 ID:FMoD+3ho.net
800の水平使用こそが至高

817 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 00:01:15.13 ID:4MF9xPyM.net
中華なら5000で1000円しない
https://i.imgur.com/V7A3xtB.jpg

818 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 00:03:41.32 ID:R/HRaCsI.net
スポット配光を自転車で使うなよ
防眩じゃないライトを作ってるメーカーもうんち

819 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 00:05:19.03 ID:4MF9xPyM.net
中華で5千円出せば15000買える
https://i.imgur.com/PYUgZHC.jpg

820 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 00:06:23.02 ID:qhfsJ4bB.net
>>814
センターフォークブラケット使えよ

821 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 00:06:59.37 ID:HcRobzs0.net
CATEYE信者が泣くからやめろ

822 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 00:08:33.73 ID:4MF9xPyM.net
5万ルーメンあれば安心
https://i.imgur.com/Huw1nru.jpg

823 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 00:15:10.61 ID:F3OlYz8T.net
voltは上方向の配光カットはないの?
町乗りに同心円はなあ

824 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 00:23:01.20 ID:OtIam9LP.net
逆走野郎に浴びせるためだけに欲しい

825 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 00:27:36.88 ID:4ywLP9ox.net
ハイビームカスも撃退したい

826 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 00:28:51.28 ID:X03FTz8+.net
逆走するやつって自分からは対向車を絶対に避けないのなんでだろう
こっちがぎりぎりまで避けないでどうするか試してみたら避けずに急ブレーキかけてきた

827 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 00:43:10.60 ID:okkD8TJK.net
>>826
これか
https://i.imgur.com/901rGHX.jpg

828 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 01:30:09.52 ID:a/NrdvlR.net
歩道走ってて途中橋で路側帯挟むときは逆走しちゃう

829 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 01:56:39.66 ID:K/2ZY88E.net
>>826
こちらが先に止まればいい

830 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 02:24:58.20 ID:DyfZooUE.net
どんだけパンクしてんだ
パンクビジネスか?

831 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 02:52:31.79 ID:Dms6u7g1.net
>>822
知識もないアホだな
5万ルーメンって500wは要るんだぞ

832 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 02:59:31.36 ID:YLFKC3Hs.net
https://i.imgur.com/2ZkCz1N.jpg

833 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 03:00:21.13 ID:DcpQEaJ/.net
>>826
右側通行するやつは右側に避ける
自転車は左側通行だと知らないのだろう

834 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 03:02:11.36 ID:kpAREhpk.net
JIASHU→65000ルーメン
VOLT800→800ルーメン

835 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 03:07:10.79 ID:T75bGgGi.net
中華ルーメン鵜呑みにしてるバカがいる
スレはここで合ってますか?

836 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 03:13:32.38 ID:AXSTG6+Q.net
もし電源があったとしてもCREEのXM-Lなんて単体でも1000ルーメンも出ないのに集積して何万ルーメンも出るわけねえじゃん
スペックシートくらい読めるようになれよ

837 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 03:58:28.81 ID:tIKOBlm7.net
素直にこういうの買っとけば間違いない。
充電式で300ルーメン
https://i.imgur.com/fV9KXOa.jpg

838 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 06:10:17.64 ID:6HDIhoGI.net
>>823 お手軽なのはVOLT200、凝ってるのはGVOLT70。
あとエコノムフォースがあったけど今廃番よね。

839 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 07:24:20.61 ID:KaCgVu93.net
>>826
俺は絶対避けないよ
路駐馬鹿のせいで左端に寄れないときは仕方がないけど

840 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 07:41:01.31 ID:eacESUgi.net
交通違反してるもの同士スマートに避け合えよ
厳密に言えばロード乗りの方が違反してること多いだろ

841 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 08:17:56.01 ID:OtIam9LP.net
それは無い

842 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 08:18:53.04 ID:XU8Kv5q8.net
>>840
>>827お前がいるぞ

843 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 08:22:00.60 ID:CtAnz5sX.net
それこそ厳密に言うならママチャリのが多いだろ
歩道しか通らないし徐行もしてないぞ

844 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 08:34:43.48 ID:6uXr4xpG.net
でも逆走してくるほとんどの奴は、こっちに気づいてかち合う手前で歩道に乗り上げる事が多い気がする。中には突っ込んでくるヤツもいるけど。

845 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 08:52:16.19 ID:dM1cA7ar.net
でももクソも無いんだよ逆走してる時点で

846 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 09:42:42.98 ID:ZqkDZr72.net
>>822
これで38,500ルーメンな
https://srdk.rakuten.jp/entry/2015/06/25/110000
明るいとかいうレベルじゃなく光で周囲が見えなくなる

847 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 09:43:26.81 ID:KaCgVu93.net
>>840
子供かよ
お前が交通違反しているからって他人も同じ事している訳じゃ無いんだよ

848 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 11:20:14.63 ID:73GMoWTz.net
ちなみに中華ライトのルーメン数は10割増しだからな覚えとけ
ちゃんとしたメーカーでも2割り増し

849 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 14:00:27.27 ID:Dms6u7g1.net
自転車乗りはバカが多いのか妄信的な人ばかり

850 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 14:04:42.72 ID:Kb7emyn3.net
泥除けとカゴは必須な私クロス乗りたい

851 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 15:32:29.40 ID:NcwauuFD.net
>>850
カゴは以前付けてたけどハンドルマウントのライトが使えないから外した。こういうタイプのライトが付いてるオフィスプレストレッキングがオススメ
https://i.imgur.com/7H0WVvu.jpg
https://i.imgur.com/8phwKZ0.jpg

852 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 17:39:17.63 ID:F3OlYz8T.net
>>849
自分が使ってるのがベストチョイスだから、他人からしたらバカにも見えるわな

853 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 17:59:16.90 ID:2prT7WlC.net
夜のCRだと最低5000ルーメン以上ないと見えない

854 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 18:10:53.14 ID:Kb7emyn3.net
>>851
カゴ無いとお出かけ先で買い物が趣味だから重くてたまらんだよね
そんな感じのがいい
クロス乗りは買い物せんのか背負いたくない^^

855 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 18:16:36.44 ID:F3OlYz8T.net
>>853
暗い方が周りがよく見えるって、ここの書き込みだかネットのレビューで見たことがある

856 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 18:18:35.18 ID:osQu5E2G.net
>>855
んなわけない

857 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 18:22:51.38 ID:DshTo023.net
リアカゴ付けた場合は、乗り降りしにくいですか?
https://i.imgur.com/8SVyUWm.jpg

858 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 18:25:59.36 ID:Kb7emyn3.net
>>857
ダサくてフイタw

859 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 18:31:01.02 ID:F3OlYz8T.net
>>856
理屈としては合ってると思うよ。僅かな反射でも認識できるってことじゃね?

860 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 18:35:01.58 ID:kmH8S8vg.net
>>854
買い物用には一般軽快車が別にあって、自転車2台体制にしている。
だからクロスバイクには前かご無し。
荷台は付いているが使った事はないな。

861 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 19:34:43.49 ID:BmsgiBO+.net
通勤用に買ったけど昼はサングラスで行けるけど夜の風よけ用欲しいが…安くておすすめないかな?

862 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 19:53:15.03 ID:6FKoFAg1.net
安いのならアマゾンになんぼでもあるだろ

863 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 19:54:03.06 ID:mSQR3xkS.net
>>838
廃盤だな、取付けがハンドル下が標準なので
多少違うがGVOLT70が後継って感じだね

864 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 19:56:54.99 ID:EB0AieC3.net
自分はカゴが嫌だからサドルバッグに携帯ザックを常備する

865 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 19:59:49.24 ID:R/HRaCsI.net
カゴだといまいちなのでオーストリッチのフロントバッグつけてる

866 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 20:05:37.52 ID:mSQR3xkS.net
>>861
調光タイプなら昼夜使える

867 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 20:07:42.07 ID:qyFXduZH.net
積載量求めるならランドナー買えばええねん

868 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 20:33:21.93 ID:RN73Qk7z.net
>>861
ワークマンにクリアの保護メガネ売ってるぞ

869 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 20:38:38.62 ID:P2KZTIHR.net
クロスはそうでも無いかも分からんけどロードはええやつじゃ無いと格好付かんからオークリー買ったわ

870 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 21:14:23.21 ID:qhfsJ4bB.net
>>854
街乗り用のサイドバッグにしたら?

871 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 21:30:59.33 ID:RN73Qk7z.net
ESCAPE RX3にadeptのカゴを付けるか悩み中

872 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 21:51:01.11 ID:UB/YHrzs.net
ジャイアンとのエスケープkを買おうと思ってるんだが、これはロングライドも可能な自転車なのか?

873 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 21:54:39.05 ID:dM1cA7ar.net
ロングライドなんて結局エンジン次第

874 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 22:02:37.54 ID:qhfsJ4bB.net
>>871
荷物が吹っ飛ぶから毎回ネットかけるのめんどくさくない?

875 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 22:07:24.67 ID:ZMkLwe3w.net
>>872
可能かどうかなんて聞かれたらそりゃ全部可能だよね
エスケープって言っても型番は色々あるし、ロングライドって具体的にどれくらいなのかとか
そんなアバウトな質問じゃ良い回答得られないよ

876 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 22:30:24.43 ID:ylSSQMz3.net
>>872
まともなクロスなら150キロ/日ぐらいはいける。

877 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 23:06:47.90 ID:aTC8HhKl.net
盗難対策として
パナソニックのU字ロックとよくある90センチ位の鍵で何処かに括りつけるって弱いですか?

878 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 23:09:34.36 ID:/lrAPfmG.net
SECOM雇わないとやばいよ

879 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 23:35:13.64 ID:sv5Pj77Q.net
逮捕権もなけりゃ拳銃所持も出来ない低学歴で進路選べなかったニンジン棒振りアルバイト共がどんな役に立つんだよw
輪行袋に入れて運んでろ

880 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:00:00.99 ID:EgD1/SfW.net
ハゲなんだが結構な速さで走ってるハゲはやっぱ気持ち悪いかな?クロスバイク始めたいが辞めとくべきかな

881 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:01:15.15 ID:WFlVC5kN.net
クロスなら一応50キロくらいまでかな一般的には
頑張れば150キロは行けるけど本来はロードの領域だと思ってる

882 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:01:26.08 ID:WFlVC5kN.net
>>880
気にするな

883 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:02:18.87 ID:BeiewrM+.net
>>880
誰も気にしない

884 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:25:51.79 ID:htRKS65O.net
むしろなんもせずに佇んでるハゲの方が気持ち悪いから気にしない
身体絞まってりゃ様になる

885 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:53:03.05 ID:cRrrjUni.net
>>880
全速力で走ってる禿げを想像したら吹いたw

886 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:56:31.94 ID:jYC9aLM3.net
>>880
早いハゲも遅いハゲもどっちもハゲだぞ
ならどっちのハゲが良いかなんて言うまでもない

887 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 10:02:55.37 ID:haf30A2z.net
>>866
なるほど、近くのメガネ屋セールしてるみたいだから見てみます。

調光は外灯少なくても大丈夫かな?
選ぶ基準とかはあります?

888 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 10:07:16.89 ID:FIugFIfq.net
安田大サーカスの団長がYouTubeでクロスバイクで200キロ走ってたから鍛えてればロングライドもできる

889 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 10:18:36.34 ID:Yub6WCJZ.net
>>888
あれビンディングとかしてるしタイヤも変えてるだろうから普通のクロスで200とは言えんな

890 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 10:25:08.50 ID:P6D29TKX.net
200キロ走れても行きたい場所もないんで車と一緒に走れるスピードが欲しい

891 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 10:46:12.90 ID:pLEQEvtW.net
ロードで箱根超えて180キロまでが1日での最長距離でした、キツかったよ

892 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 11:05:32.91 ID:1S8Px3re.net
団長のは荷物は全部車で、工具も車、レーパンにジャージじゃなかったかな?

893 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 11:06:05.94 ID:ysBVxwUn.net
クロスで1日50kmが限界とは何がネックになるんですか?

894 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 11:21:13.90 ID:XBmk2m/s.net
単純に速度
車体の重さや効率からくる疲労
姿勢的に股間尻が圧迫される痛み
などなど
クロスでも金かけてパーツ弄りまくる人もいるから一概に言えんよ
普通はそんな事するならロード買うけど

895 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 11:24:14.40 ID:wlJ9KF/A.net
E-BIKEのクロスで100km走れた。疲れなくていい。節約もしてない。やっぱクロス、ローダーの人は電動アンチなのかな?

896 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 11:47:28.91 ID:LlSRkCYB.net
アンチというか全く違う次元の話でしょ電動自転車

897 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 11:49:35.21 ID:1S8Px3re.net
電動ミニベロ欲しいけどお金がない

898 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 11:52:05.13 ID:ysBVxwUn.net
>>894
そうですか、Uber Eatsで一日12~15時間クロスで都内を走ってる人がいるので
結構すごい事なのかなと(しかも3万円程度の安いクロスで)

899 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 12:18:23.24 ID:Xmh0y5Fn.net
ヒルクライム決戦用超軽量ロードに乗っていれば軽量化目的で剃ったのだと思われる

900 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 12:21:53.18 ID:T/oKUYtP.net
>>897
ビンボーな人に電動は危険だぞ。バッテリー交換4万とかする

901 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 12:25:17.49 ID:M24zG7ap.net
ちょっと遠いとこサイクリングすれば往復で余裕で80kmくらい普通に超えるな
ケツの痛みはサドルカバーとレーパンでなんとでもなる

902 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 13:11:19.34 ID:y18Uadjn.net
一応電アシクロスてのもあるんじゃ

903 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 14:34:00.56 ID:kIHtGm57.net
アイウェアは皆んな何を使ってます?参考にしたい
何かおすすめあれば、夜間もなら色はイエローが無難なのかな?

904 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 15:24:53.33 ID:6qqcYzUg.net
>>903
可視光線透過率が高いイエローのレンズがあるならいいんけど、60%や70%程度なら裸眼(100%)と比べて、やはり暗さを感じるとは思う。
もちろん走る環境や個人差も大きいけどね。

夜間ならクリア(多くは90%以上の可視光線透過率はあるはず)が無難だね。
暗いレンズを使うぐらいなら、裸眼の方がマシだと思うし。

昼間も夜もと考えるなら、ちょっと上の方でも書かれてるみたいに調光レンズか、出先でレンズを交換して使う(or フレームごと2本用意する)とかになるんじゃない?
ある程度以上の陽射しがある場面では、サングラスがないと見にくいよ。
レンズの色や濃さ(可視光線透過率)が適してるかは、それこそ個人差と使用環境によるところが大きいから、スキースノボをする連中や一部の自転車乗りはレンズ沼にハマる事になるw

905 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 15:34:26.62 ID:DJ9tnX0i.net
夜間は裸がよいと聞いて、早速実行しました
とても良かったです

906 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 15:44:15.82 ID:fHs1E6Yo.net
電アシは爺、婆の乗り物です!
自転車は自分の足で乗って何歩だろう!

907 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 16:28:45.74 ID:bWqSNWA5.net
じゃあ自動車やバイクも老人の乗り物だな
チャリはおっさんの乗り物で徒歩、ランニングが若者の移動手段

908 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 16:45:25.36 ID:2n+NZLY8.net
>>907
否定はしない
ライダーも高齢化で減少してるし、道路も老害運転手で逆走事故も増えてる
昔は10代20代が多かった暴走族も減少し、今は旧車会という半グレ組織に成り代わっている
休日走ってるローディも谷垣みたいな中年多くなってるし、10代20代のキッズはスマホゲーに課金してそもそもスポーツ自転車買う金が無い

909 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 16:51:19.20 ID:xQ24vAqa.net
実際若者は都会行って電車移動だしその通りでしょ

910 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 17:05:51.55 ID:bq+2N3Bc.net
谷垣は中年じゃなくて老人だろ

911 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 17:45:21.80 ID:Pee3I+vI.net
今までバルブコアなんて壊れるわけないと思ってたらひん曲がった
とりあえずペンチで治して新しいのぽちった

912 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 21:05:58.86 ID:XC7hjFp6.net
デポのr3ってまだ安いの?
安いなら明日見に行こうと思って

913 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 21:18:27.38 ID:iF4vLbUQ.net
>>905
通報したよ

914 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 21:21:21.21 ID:mpr93iVp.net
>>903
500円位のセーフティグラス

915 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 22:07:50.82 ID:gc6n4GlT.net
>>903
夜間用のクリアと日中は天気によりけり
調光、偏光は苦手

916 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 23:09:53.94 ID:aAoG/Aoi.net
>>913
(秋の交通安全運動で忙しいんだからほっといてくれよ)

917 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 23:31:28.30 ID:L8b1eeVU.net
>>912
23まで

918 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 23:32:28.37 ID:YrcxHISP.net
>>912
次のセールは4割引

919 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 23:34:41.48 ID:mepz9mM7.net
グラスじゃなくても、サンバイザーのツバでも風の巻き込みを抑えられる。おれは眼鏡だからいつも帽子かサンバイザー。雨滴も防げるしな

920 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 00:22:01.29 ID:R6fteKSL.net
度付きサングラスめっちゃ高いよな
コンタクトにしないの?

921 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 00:26:44.91 ID:qVFfmu3/.net
622x14c alu s6000
って書いてあるホイールを貰ったんだがどんなホイールなの?
完成車についてたものらしいが

922 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 00:58:43.64 ID:tWTMqCzA.net
>>921
マヴィックのまあまあのホイールやで
クロスに使うには細すぎる気が

923 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 01:54:28.21 ID:qVFfmu3/.net
>>922
ありがとうやで

924 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 02:19:45.50 ID:ACalvtnH.net
デポの次のセールっていつ頃になるの?いつも

925 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 08:28:55.29 ID:2R7jl0jO.net
ライトはキャットアイよりオウルアイの方がおすすめ

926 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 08:58:32.68 ID:/H61dyoy.net
>>904
>>914
>>915
返事くれた方ありがとう、参考にしてみます。仕事通勤用だから1本に絞りたい所

927 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 14:10:58.98 ID:otapwnzJ.net
あさひでエンドバー 買ったら無料で取付してくれる?
センターバーにしようと思うのだがロングかショートで迷ってる

928 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 14:17:07.20 ID:ynTsv0oL.net
https://www.cb-asahi.co.jp/lp/service/maintenance/price/
バーエンドバー取付 1,100円

929 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 14:24:37.66 ID:otapwnzJ.net
>>928
マジか!
あさひで買っても有料なのか…

930 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 14:44:58.83 ID:Z+9BPZA7.net
ほとんどのショップは新車購入時の工賃はサービスすることが多くても
その後の商品購入時の取り付けは工賃とられるでしょう

931 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 15:00:59.00 ID:ZU0ZxpjS.net
ジャイアントのr3買ったんですが、サドルが硬く、息子とお尻が死にそうです。何かお薦めのサドルか対策ありますか?

932 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 15:01:02.55 ID:317dEFPh.net
あさひは逆に持ち込みOKで工賃で稼ぐスタイルに変えた
俺たちにはいいお店ではないだろうか

933 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 15:17:20.59 ID:B9ns+ac3.net
センターバーでもう1つ質問です
荒川とかの広めのCRでの高速巡航を楽にしたいのだが、BBBの長いやつで良いだろうか?
この使い方だとフォグリアみたいな短いやつだと後悔するかね?
基本平地しか走らないしブルホーンなんかも考えてないです

934 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 15:36:49.82 ID:9A7CJzKB.net
>>931
スパイダーメッシュ。バネのようにしなって痛くない

935 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 15:40:05.77 ID:tWTMqCzA.net
>>933
なんでロードじゃなくてクロス買ったのか
センターバーにしても握りこむととっさにブレーキできないし短いのに指かける程度の使い方がいいよ

936 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 15:46:49.47 ID:gL9mZQRn.net
>>931
競輪用の自転車サドルは規格が違うから取り付けできないが、スポーツ自転車専用店で売ってるサドルもイオンバイクやあさひで売ってるサドルも何でも取り付けできる。
だから柔らかいサドルを買って付け替えが即効性のある対策だと思う。
またスポーツデポという量販店の自転車コーナーで見かけたが、サドルにかぶせるクッションカバー、スポーツ自転車用のサドルに合う物を売っていた。
買ってないから断言できないが、効き目はあるはず。

もうひとつ。
自転車を買った時にショップスタッフが合わせているはずだから間違っているかもしれないが、サドルが適正より低いとサドルの真上に搭乗者の重心が来て、路面のでこぼこによる下からの突き上げがお尻の肉にダメージが集中する。
これを防ぐには適正高さに合わせてその上でサドルの真上に乗り手がいない前傾姿勢という、スポーツ自転車の本来の乗車姿勢がとれるように、腹筋を鍛えるのが正攻法。
この前傾姿勢をハンドルに荷重する事で行うのは間違い。
理由1、自転車やオートバイ等二輪車は前輪の安定が走行安定の全てで、後輪はいくら滑っても立て直せるが前輪が滑れば終わり。
従って操縦安定の面からハンドルに自分の体重を乗せる乗り方はダメ。
理由2、路面のでこぼこによる下からの突き上げは前輪にもある。
ハンドルに荷重をかける乗り方は手首や肩の痛みの原因になる。

937 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 15:47:14.08 ID:e5PAD/fK.net
>>931
幅広コンフォートならSMPのTRK、広すぎは嫌だってんならSMPのハイブリッドかエクストラ

938 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 17:06:37.83 ID:yZVaXUCk.net
>>931
柔らかいコンフォートサドルにするほうが簡単だが
ペダリング効率は下がります
理由は重い荷物を持ち上げる際に足元がフカフカの
マットレスでは不安定になるのと同じで、サドルが
柔らかいと体が支えられずペダルが正しく回せなくなる

939 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 17:11:19.10 ID:yZVaXUCk.net
>>931
個人的には、ハンドル・サドル・ペダルへの荷重分散を
習得して更に硬いサドルへの交換をお勧めします

940 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 17:55:49.23 ID:tqZrwvXE.net
>>931
効率とか考えず柔らかいサドルにすればいいよ
効率なんぞ乗れる様になってからの話だ
高いサドルは硬いの多いから安いのがいいぞ
柔らかで安い定番はセラロイヤルのリメッド辺り

941 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 17:56:30.31 ID:v6dGF5c6.net
>>931
2019年モデルのR3乗ってるけど、Contact Forwardのサドル付けても自分のポジション(ステムとサドル位置)しっかり出して姿勢も見直したらよほど長時間でもない限り痛くなくなったよ

942 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 18:14:16.29 ID:UD9wmJuu.net
>>931
尻が痛いのは、乗り方次第。竿と前立腺を守るならISM Touringしかない

943 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 18:23:58.07 ID:UD9wmJuu.net
>>933
エンドバーをグリップの内側につけるならBBBの取りつけネジが後ろ側についてるやつ。
BBBに限らず取りつけネジが下側についてると、シフターと干渉して水平に取りつけ出来ない。

944 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 19:03:49.12 ID:yj6j5NMe.net
>>943

BBE-05ってのとBBE-07ってのを見つけましたがどっちでしょうか?

945 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 19:30:55.31 ID:HpjwMc5j.net
>>931




それ確実に乗りなれてないだけ、サドル替えても一緒だよ

946 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 19:30:59.90 ID:UD9wmJuu.net
>>944
俺のAmazonの購入履歴みるとBBE-05なんだけど、ワールドサイクルはBBE-18になってる。

モノはコレ↓
http://www.worldcycle.co.jp/item/bbb-j-bbe-18.html/keyword/BBE-18

947 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 19:35:10.91 ID:mYxt40ON.net
>>931
俺はママチャリのサドルなのは秘密な

948 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 19:37:11.43 ID:UD9wmJuu.net
いま実車を確かめたらBBE-18って思いっきり描いてあったw 俺みたいに画像どおりの品物が届く可能性もあるが、BBE-18を推奨する

949 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 19:38:34.16 ID:yj6j5NMe.net
>>946
ありがとう!
Amazonのレビューを全部読んだらBBB-05で間違いないみたいなので少し高かったけど早速ポチったよ
シフターにあまり干渉しないのはこれしかないみたいね
これで週末はセンターバーライフだよ

950 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 19:44:59.44 ID:yj6j5NMe.net
マジすか!
どうなってんだBBB!!

951 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 19:49:26.85 ID:UD9wmJuu.net
>>949
なんか不安だ。>>948もみて欲しかった。思ってたのと違ったら返品しといてくれ

952 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 19:53:08.27 ID:UD9wmJuu.net
>>950
AmazonのBBE-05の画像を拡大してみると、BBE-18って写ってる。なので、売ってる奴がテキトーだと思われる。まあ、そのテキトーな奴からBBE-18を買ったのは俺だけどな

953 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 20:01:31.01 ID:yj6j5NMe.net
>>951
>>952
まあ、値段からしても間違いないとは思うから大丈夫かと

もし違っても販売ショップもAmazonだったのでクレーム対応してくれるだろうし

しかしAmazonも適当な奴だなあw

954 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 21:21:21.38 ID:RK0d8GK+.net
サドルって座るものなのか?腰掛けぐらいにしか使ってないような気もする。乗馬のモンキーみたいなw
クロスはポジションがイマイチ分からんからサドル高くしてるけど高すぎて気持ち悪い。

955 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 21:52:47.17 ID:zFzllzV8.net
>>954
気持ち悪いならすぐに下げろよww

956 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 21:57:43.62 ID:zWtWqSlo.net
サドルポジション弄るのはちょいと思い切りが要るが、違和感あったらちゃんと弄った方がいいな
数ミリ上げ下げするだけで足の回転全然変わることあるし

後、初心者が弄った後ケツやたら痛いときは、真上から見て曲がってないかよーく見た方がいいのかも
駐輪してる新車っぽいクロス、たまに少し曲がってるの見かけるし意外と多いのかも

957 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:03:23.98 ID:N+gf/8Qy.net
太腿前部外側が痛い

958 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:08:11.70 ID:HpjwMc5j.net
そうなんだ?たいへんだね

959 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:19:15.62 ID:YxftpB4J.net
>>943
シフターと干渉するのは安物8速シフターブレーキ一体型のやつだから

960 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:25:54.51 ID:RK0d8GK+.net
>>955
下げたらスピード出にくいから上げてんだけど目線がロードと違って高くなり過ぎて橋の歩道とか走ってたら落ちそうな気になるのが気持ち悪いって事ですわ。
トラック目線だw

961 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:35:32.52 ID:M0IH6xAe.net
>>942
ism気に入ってるけど、座るというよりもたれる感じで慣れてしまって、普通のサドルにもどせなくなった。

962 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 23:10:51.83 ID:ACalvtnH.net
デポの4割引っていつ頃なんだ誰か教えてくれ、、

963 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 23:18:43.70 ID:RQHOhmMx.net
>>962
都市伝説

964 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 23:27:50.41 ID:e5PAD/fK.net
>>960
クロスはヘッドチューブ長くてアップライトで重心が高いから怖いよね。
俺は橋を走る時はへそからべたっと上半身を倒して乗ってる。

965 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 23:50:33.03 ID:Izv68RQn.net
絶賛個人情報漏洩中のアマゾンで買うとか勇者だな

966 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 00:19:59.49 ID:6xY+987I.net
漏洩というか不具合発生してる人は
今更何かしても意味がない症状なんだから関係無いだろ
情強気取りの無知ほど惨めなものはないなw

967 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 02:35:45.43 ID:5DKcYzWH.net
>>963
なんやねん

968 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 10:22:22.26 ID:jTwBXrcH.net
>>959
> >>943
> シフターと干渉するのは安物8速シフターブレーキ一体型のやつだから

言いたいことは分かるけど、シフターを内側に寄せるとレバーが遠くなっちゃうんだよね

969 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 16:42:29.96 ID:eds4Vjso.net
プレスポのターニーTX800のシフターにフォグリアのエンドバーつけてるよ
ひっくり返さないと干渉するって聞いてたから最初はそうしたけど
ひっくり返さないでも普通に使えた、問題なかったよ

970 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 23:00:29.15 ID:Ev/zkTCp.net
エンドバー 届いたけどグリップが外れない…

971 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 23:16:06.26 ID:EBN66+mM.net
>>970
グリップは使い捨てだからカッターで切ればいい

972 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 23:19:02.13 ID:BliJBic/.net
一番小さいマイナスドライバー刺して556

973 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 23:26:33.83 ID:TlRsxvw1.net
>>970
グリップ切る
再利用するなら隙間つくって台所洗剤入れてく

974 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 23:33:44.12 ID:IYFNwOqW.net
エアコンプレッサー使えば楽勝
とは言え一般家庭にはあまりないのでエアダスターのノズルを突っ込んで広げるのもあり

975 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 23:38:38.28 ID:WbjtsZkZ.net
パーツクリーナーでもイケるよ
すぐ揮発するからグリップにも影響出ない

976 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 23:56:47.57 ID:/gZKoNht.net
キャッツアイ通算3つ目パクられた糞が

977 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 00:00:04.32 ID:f+AlrdMO.net
空気入れに浮き輪用のノズルがあるじゃろ

978 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 00:18:30.65 ID:Q+NSaXG6.net
少しは学習しないと…

979 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 00:21:48.50 ID:FyI0pjuo.net
ライトの爪が折れた
何故か持ってた瞬間接着剤と結束バンドで応急処置したら意外とイケた
このふたつ、持ち歩くと意外と役立つな

980 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 14:24:37.25 ID:dgIxBdC5.net
r3求めてデホきたんですが売り切れてた
車に積みたいのでクイックリリース付きのものがいいんですが2020年モデルのr3はクイックリリースできないようで
乗りまくる予定はないのでr3くらいのエントリーモデルのクロスバイクでクイックリリース付きのオススメはありませんか?
値段は5万前後で。

981 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 14:37:41.88 ID:dgIxBdC5.net
クロスバイク初心者質問スレpart29 ・
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569735430/

982 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 14:47:09.59 ID:+cjl/6tw.net
>>980
2019年R3ぐらいどこかで売ってるんじゃないの?

983 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 14:49:10.14 ID:swzRhmfC.net
>>980
スキュアーナットをクイックリリースに取り換えればいいんではないの?

984 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 14:49:27.34 ID:dgIxBdC5.net
たしかに
別にデポで買う必要ないのか
他店で買うと高そう

985 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 14:50:54.40 ID:dgIxBdC5.net
>>983
そんなことできるんですね
自転車の知識なくて、ありがとうございます

来年のこの時期のセール待つか他の店でr3探してみます
r3の価格帯ではやはりr3一択ですかね?他があればそっちに変えてもいいと思ってるんですが

986 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 15:00:15.49 ID:WEP1Yu5i.net
>>985
大丈夫なんだろうけど、クイックリリースのフォークの先っぽの切り抜き?見たら下り坂で60キロ超出してるときに心配になる

987 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 15:22:08.54 ID:/gEemQEP.net
>>985
その価格帯なら有名メーカー選んどけば大差ないよ

FX1、シラス、クイック7、J2、ミストラル、RIZE等々

988 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 15:26:21.48 ID:dgIxBdC5.net
なるほどー
後はチェーンや個人店見て回れってことですね

989 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 15:27:22.74 ID:V6Y5v56F.net
>>985
五万前後のクラスはいろいろ選択肢あるよ
R3はそんなかで無難な方ではあるけど、
個別のスペック比較ならもっといいのはある
代表的なのはこのへん
>GIOS ミストラル
パーツスペック良、フレームは安っぽい
>ブリヂストン F24
付属品豊富で高コスパ、実売税込5万以下で買える
>ネストバカンゼ1、リミット2
軽量タイヤで乗り心地良、リミット2は限定モデル
>ミヤタ フリーダムフラット
クロモリのフラットバーロード、重いがスピード感は一段上

990 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 15:41:05.71 ID:dgIxBdC5.net
なるほどブリヂストンは候補に上がったんですが調べたら重量が割とあって
車に積んだりするつもりなんですがやはり重いのは良くないですかね?

991 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 15:50:49.69 ID:+FyS/MsK.net
>>986
そんなスピード出すならエアロディスクロード買えよって思う
公道だとほとんどスピード違反になるレベルだ

992 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 15:53:38.74 ID:V6Y5v56F.net
>>990
シルヴァはサイドスタンドとか付属品全て含めて11.7kg
R3は本体のみで10.7kgだから実質の差は500gくらいしかない
両方担ぎ比べても多分気づかないよ

993 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 15:58:55.11 ID:V6Y5v56F.net
>>990
軽いに越したことはないが軽けりゃいいってもんでもないし、
この程度の差はクロスの用途からすれば
ほとんど無視していいよ
俺はパーツをゴチャゴチャつけて12kgくらいになった自転車かついで
普通に輪行したり階段を駆け上がってたりしてたから、
車の積み下ろしごときなんら心配不要

994 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 16:00:50.44 ID:/gEemQEP.net
所で車に詰むのにクイックリリース関係ある?

995 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 16:01:34.99 ID:ZtgtUFm+.net
増税前にポチるかなジャイアント新作

996 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 16:29:36.93 ID:dgIxBdC5.net
>>993
なるほど、ありがとうございます!
>>994
タイヤ外さないと入らない

997 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 17:06:54.41 ID:B3k1UOKL.net
>>985
FELTのverza speed50
数千円足せばディスクバージョンのverza speed40も買える
2019からモデル継続みたいなのでデポで売れのこってたとしたらチャンスかも

998 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 18:53:06.76 ID:jDjzFAaf.net
>>996
そう言う車もあるんやな

999 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 19:48:01.50 ID:V/b4DABH.net
自転車が先で車をそれに合わせる人て初心者にはまれだと思う。

1000 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 19:59:15.32 ID:jDjzFAaf.net
ステーションワゴン、コンパクトカー、軽ワゴンでも入るからセダンとか?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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