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【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM18【XX X0 X5 X7 】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 05:16:11.88 ID:BN2sEPfu.net
- 【RED、FORCE】SRAM 2速目【RIVAL】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211853709/
【RED、FORCE、RIVAL】SRAM 3速目【XO、X9、X7】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236472354/
【RED、FORCE、RIVAL】SRAM4速目【XX、XO、X9、X7】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252925087/
【RED FORCE RIVAL】SRAM5速目【XX X0 X5 X7 X9】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268826969/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM 6【XX X0 X5 X7 X9】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289288485/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM 7【XX X0 X5 X7 X9】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1302571868/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM 8【XX X0 X5 X7 X9】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313667584/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM 9【XX X0 X5 X7 X9】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326422128/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM10【XX X0 X5 X7 X9】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336218309
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM11【XX X0 X5 X7 X9】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346298671/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM11【XX X0 X5 X7 X9】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387755518/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM13【XX X0 X5 X7 X9】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1432342940/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM14【XX X0 X5 X7 X9】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458394105/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM15【XX X0 X5 X7 X9】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479311131/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM16【XX X0 X5 X7 X9】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498828597/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM17【XX X0 X5 X7 X9】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526560446/l50
※前スレ
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM18【XX X0 X5 X7 X9】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550605538/
- 2 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 10:51:49.67 ID:bqH38Qw9.net
- >>1
乙
- 3 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 20:13:18.78 ID:syT9aeSJ.net
- パーツの供給が不安定なのがなー
- 4 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 01:32:43.10 ID:seTC7zYl.net
- sramのセンターロックのローターってシマノと互換性ある?
問題なく使えるようなら入手性と値段の観点でシマノのローターぶち込みたいんだけど
- 5 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 02:11:37.64 ID:ELC0juaS.net
- というかセンターロックローターってシマノが作って特許持ってる規格なので
- 6 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 07:04:47.85 ID:lbet1Fx2.net
- センターロック規格なら装着自体は可能なのは承知してるんですが、ローター形状やローター厚、厚さ方向のローター位置などによって使用できないなんてことがあるのかなと
径さえ同じならお互い使えると思っていいのかな
- 7 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 13:06:19.43 ID:gxQzUNbv.net
- 6穴のローターをセンターロックに変換するアダプターなら
ロードのフロントに限り使えない場合があるけど
センターロックローターと名乗ってて使えない
ローターなんて見た事ないな
- 8 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 15:41:34.43 ID:86x4UXqL.net
- mtb9速のリアディレイラーって10速以降のシフター互換はどうなってるんでしょうか?
- 9 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 21:25:10.64 ID:+jlGtHeL.net
- 引き量変わってるから互換性無いよ
- 10 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 10:26:31.92 ID:0kGl/okS.net
- ロードでRED22コンポを使い始めたんだけど
リムブレーキキャリパーがワイヤー取付部分のレバーを緩めるだけじゃ
タイヤの空気を抜かないとホイールが取れないんだけどこんなもんなんですかね
- 11 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 11:30:52.73 ID:4SuG2wow.net
- >>10
REDのエアロリンクって、ワイヤー導入部のレバーで3段階くらい張り調整出来たから、シマノとかカンパよりホイールの交換楽だった気がするけど。
レバー位置をワイヤーが一番張る位置でブレーキを調整して、ホイール外すときは、レバー解放で大抵のはいけるはず。
- 12 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 16:15:53.06 ID:0kGl/okS.net
- その三段階のレバーを一番緩めてもタイヤが挟まるんだけど
単にブレーキのクリアランスを狭くしすぎなのかなあ
タイヤが抜けるように調整してみようと思います
調べてみたらREDのキャリパーブレーキは止まるには制動力がイマイチ?なのか
フォースとかデュラエースとかに付け替える人もいるみたいですね
- 13 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 16:59:01.68 ID:/g/5u55R.net
- 最近の太タイヤだとそうなるね。マビックの25cは大丈夫だったけどピレリの25cはやたら太くてテンションボルト緩めないと抜けない。
- 14 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 09:11:02.53 ID:MfxEi0xJ.net
- タイヤ太いんでシマノのケーブルアジャスター使ってる
- 15 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 11:30:08.39 ID:iIkw9MDJ.net
- 内幅15Cのリムに25cのピレリは、自分も使ってたけど外すのに特別な事した記憶なかったからいけると思ってたんだが。
スラムのレバーにシマノのNEWスーパーSLR規格のブレーキは、引き率が合わなくて逆に効きが悪くなるからやめた方が良いよ。
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 11:51:07.20 ID:nxGkCgGC.net
- ホイール歪んでると外しにくいねぇ
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 11:51:33.04 ID:IuHDFnY6.net
- むしろ効きは良くなりますけど?
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 11:58:36.12 ID:hcbrHRzR.net
- >>15
他のは知らんけどBR9000は機構上効きすぎになりにくいので超快適
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 12:32:32.50 ID:iIkw9MDJ.net
- >>17
15だけど、自分はetapにBR9000のブレーキ組合せで使ってたんだが、坂でとまろ
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 12:38:27.46 ID:iIkw9MDJ.net
- 途中送信してしまった。
坂で止まろうとしたら、リムにブレーキが当たってからがレバーの引き量に対して制動力がイメージ通りに立ち上がらないから、効きが悪くなったと感じた。
ブレーキ面の特殊加工処理がされる前のカーボンホイールだと、さらにその特性が顕著になるから、自分は普通にREDのブレーキに変えたよ。
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 14:35:42.12 ID:H09VCQdV.net
- それは引き量関係ないんじゃない?
互換性の問題で言えばその組み合わせは効きすぎ公式使用禁止の方になってたはず
たまに逆に書いてる人もいて混乱するけど
ttp://sov.hatenablog.jp/entry/2018/02/10/095212
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 15:15:34.30 ID:iIkw9MDJ.net
- >>21
そう、よくある説明通りなら効き過ぎになるから危ないと言われてる組み合わせなんだけど。
実際に試した感じだと、ブレーキを強くかけてもブレーキが効かない。
実際経験するまでは、自分も効き過ぎになる組み合わせだから気をつけないと駄目だと思ってたよ。
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 15:17:51.71 ID:4+BxkIMO.net
- 珍しいな
効きすぎと言う人はいてもそれで効かなくなった人は初めてじゃね
普通にがっつり効くからなあ
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 17:50:45.26 ID:HyHCXMn1.net
- キャリパー開きすぎとか言うオチは無いよないくらなんでも
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 18:08:03.40 ID:0DI7AinM.net
- force1油圧11sのシフトケーブル交換したいんですけど、これもしかしてバーテープ外さないとタイコ出したり挿入できないんですか。
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 18:50:57.82 ID:iIkw9MDJ.net
- >>23
調べても、類似ケースないから珍しいぽいね。
現象としては、リムにブレーキシューが当たったとこから、引き量と制動力の関係がおかしくなって、引き量の割にブレーキが効かない。
ブレーキは、もともと9070系のデュラで使ってて、問題なく効いてた。
etapの方は、REDのエアロリンクに変えて、問題なく効くようになったから良かったけど、理屈に合わないし、未だにモヤモヤする。
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 19:27:47.02 ID:KT3kHK0T.net
- 知ったかバレを嘘松で言い繕ってるようにしか見えねえ
というのが正直なところ
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 20:00:47.36 ID:IuHDFnY6.net
- 嘘松じゃなければレバーとかキャリパーよりもワイヤーに問題がある気がする
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 20:28:26.76 ID:iIkw9MDJ.net
- >>27
自分で経験した事だから、嘘を言ってるつもりは無いよ。
ワイヤーは、その時は、デュラの9000のを使ってた。
組み替え時なので、勿論新品。
ワイヤーの張りが弱いとか、固定が甘いとかもなかったから、未だに原因がレバーとブレーキの互換性としか思えんのよ。
スラムのレバーで、シマノの9000系のリア側のダイレクトマウントのブレーキを引くと似た現象になる様な事は、のむラボのブログで見たことあったけど、普通のキャリパーブレーキでは類似情報無いから知ったかと言われても仕方ないんだろうけど。
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 20:47:23.36 ID:J5JyReVK.net
- 9000のワイヤは使ってないな
ほんとにその辺が原因だったりして
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 20:53:51.24 ID:HyHCXMn1.net
- 固定部のコーティングを取り忘れてて、想定以上の力で引かれたから滑ったとか?
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 21:24:52.99 ID:IuHDFnY6.net
- はりとか固定じゃなくて、アウターが弱いとかのワイヤー本体の問題で、テンションがかかるとワイヤーが伸び(orアウターが縮む)て
ブレーキ本体に力が伝わってない状態に思える→シューが当たってからの制動力の立ち上がりが弱い
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 21:28:10.52 ID:IuHDFnY6.net
- 当然ワイヤールーティングもその辺は影響あるし、そういった伸びやすい条件がどこかにあれば
その伸びの影響をより受けやすい組み合わせにはなるね(スラムレバー+シマノブレーキ)
個人的な伸びの許容量の閾値がシマノブレーキとスラムブレーキの間にあったんじゃない?
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 21:37:40.91 ID:ow44IHGy.net
- 自演バレワロタ
余計なことしなきゃいいのに
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 22:00:14.11 ID:iIkw9MDJ.net
- >>33
ワイヤーは、レバーがシマノの時もエアロリンクの時でも同じもの使用していたし、そこら辺が原因と考えにくい。
使ってたフレームは、リアブレーキもフルアウターのタイプだから施工の差も出難いはず。
まあ、伸びの許容云々は、あるかもしれないですね。
個人的に、etapとBR9000の組み合わせでしか、不具合も確認出来て無いですし、もともと推奨の組み合わせでないので、ここら辺で書き込みは辞めておきます。
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 19:13:03.19 ID:mlts2P6O.net
- shimanoなんてダサいコンポ使ってる奴はダサい
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 23:57:34.59 ID:eN6CDaib.net
- >>36
だよな?そんなコンボ使うくらいやったらチンボ使う方がマシやろwww
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/10(木) 04:17:22.15 ID:AIskQ+K4.net
- Ready for even more ride data? SRAM opens AXS Web Beta testing to existing app users - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/10/09/ready-for-even-more-ride-data-sram-opens-axs-web-beta-testing-to-existing-app-users/
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/10(木) 08:40:03.31 ID:Fw6/UDVk.net
- FORCE AXSコンポと旧REDクランクの組み合わせでも問題ない?
FORCEのクランクは重いしダサいし。
DUBのBBに替えるのもだるい。
試した人いないかな。
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/10(木) 08:44:48.03 ID:QpH7LrBj.net
- クランクなんて何でもおけ
カンパでもシマノでも
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/10(木) 08:45:59.27 ID:QpH7LrBj.net
- あ、AXSの話だったテヘペロ
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/10(木) 09:06:53.71 ID:zO5I4xXl.net
- チェーン違うだろ
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/10(木) 10:42:27.84 ID:Fw6/UDVk.net
- チェーンは違うけど使えないかなと思って。
形状が違うけど、コマのピッチとかは一緒?
チェーンリングの歯数が変わってギア比が変わるのは理解してます。
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/10(木) 12:08:17.85 ID:jRUCXoEG.net
- ピッチは変わらないけどローラー部が大きくなってるから互換性はない
けど上の方で見た目そんなに変わらんから使えるんじゃね?って話は出てた
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/10(木) 12:18:11.45 ID:w3go7JCY.net
- >>44
実際に自分で試してからいえボケ
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/10(木) 12:37:10.60 ID:zO5I4xXl.net
- シングルならwolftoothも旧スラム対応のフラットトップリング出してる
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/10(木) 12:47:23.41 ID:jRUCXoEG.net
- >>45
うるせーばーか
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/10(木) 13:49:28.26 ID:OVtlvZxU.net
- >>38
Quarqのパワメ付きのAXSで一式組もうと思ってるんだけど、それに合わせたサイコンってなんでもいいわけ?
アプリなどの観点からだと、下の方に現時点でGarminのみみたいな記事があるけど
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/10(木) 15:23:48.32 ID:saEOGIBe.net
- よくわからんがBRYTONで動いてる
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/11(金) 23:01:16.95 ID:Kg/+Cnxh.net
- ワイのcaad12、6.8キロ達成記念カキコ!
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/11(金) 23:11:42.55 ID:a96ghYp3.net
- おめ良い色買ったな
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/11(金) 23:19:18.28 ID:MkKgm3eW.net
- >>50
おめ!いい色のカキコだな!
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/11(金) 23:27:30.73 ID:Kg/+Cnxh.net
- スレ違った。スラムじゃなくデュラだし…。でもred22なら6.5切るのかな?
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/11(Fri) 23:53:47 ID:MkKgm3eW.net
- おい!異教徒がいるぞ!殺れ!
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/12(土) 04:41:01.72 ID:O0020PkY.net
- 落差に草
- 56 ::2019/10/12(Sat) 12:35:28 ID:5Zyv5XBR.net
- おれのCanyon Ultimate SLXはSRAM RED22で6.1kgだったかな
買ったままの状態
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/13(日) 08:51:24.99 ID:cdhBmuKH.net
- 機械式REDは操作が難しくて、だめだな
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/13(日) 09:03:09.59 ID:7tTY8dMB.net
- インタマ「そこでAXSですよ(ゲス顔で」
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/13(日) 09:15:53.96 ID:45hUpjRa.net
- よしわかった(ガイツーでポチー)
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/13(Sun) 09:26:08 ID:6fhNseBQ.net
- おま国 笑笑
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/13(日) 10:49:15.02 ID:RPHrlCoo.net
- ダブルタップの操作が難しいって冗談だよな
- 62 ::2019/10/13(Sun) 14:36:37 ID:JPknVE1i.net
- RED22のフロントディレイラーが「ガチャーン!
ってうるさいけどバネ自体が固いしこんなもんなのかね
ちゃんと説明書通りに調整するとワイヤーの張りもパツパツな感じなんだが
- 63 ::2019/10/13(Sun) 19:53:15 ID:cdhBmuKH.net
- ダブルタップの操作
押し込む量で動作が変わるて、開発者は頭沸いてんのかと思ったさ。
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/13(Sun) 19:58:47 ID:7tTY8dMB.net
- シマノのSTIブレーキの操作
変速を捻る動作でブレーキて、開発者は頭沸いてんのかと思ったさ。
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/13(日) 20:14:09.52 ID:iPjH0+Qe.net
- どちらかというとブレーキレバーで変速させるshimanoの方が頭おかしいわ
- 66 ::2019/10/13(Sun) 21:18:01 ID:cdhBmuKH.net
- そういう意味ではカンパの開発陣はぶれないな。
機械式で有れ電動で有れ、一貫して同じ操作。
値段さえデュラより10万高いだけなら、充分に商売になるのに。
チェーンは長持ちするし
- 67 ::2019/10/13(Sun) 21:33:35 ID:b/wxQPfD.net
- 10万アップかあAXS買います
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/13(Sun) 22:11:37 ID:pOwPrDKP.net
- >>66
むしろシマノだってDi2のいまいちなボタン配置は機械式譲りじゃね
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/13(日) 22:18:44.41 ID:mZzqK47B.net
- etapシングルって同時押し操作が余ると思うんだけど、何か別の機能振れるの?
例えばサイコン操作とか
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/13(日) 23:08:32.68 ID:BZqvtN8D.net
- カンパ信者だったけど無線の楽さには勝てんかった
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/14(月) 12:44:40.82 ID:YGhqMNDM.net
- そのうちファッキンスラァァァアアアムって思うよ
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/14(月) 13:07:47.16 ID:itYcmknj.net
- >>71
世界選手権で優勝してから言え
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/14(月) 13:09:38.04 ID:W4um01qK.net
- ニノ「せやな」
- 74 ::2019/10/14(Mon) 23:08:00 ID:YqSE0r6Z.net
- axsの調整なんだけど
純正クランク使用でもフロントディレイラーのオーバーストローク、クランクアーム擦りはなんとかならない?
ブレーキをシマノにする場合、ワイヤーはシマノ の物を使う?スラムのもの?
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/15(火) 01:07:54.66 ID:MVR6G0QB.net
- >>74
fdの取付角度が間違ってるか、BBのドライブ側スペーサーつけ忘れてるか、プリロード調整で遊びを取り忘れてるか
全部やってクランク裏傷だらけにしたのは俺じゃない
- 76 ::2019/10/15(Tue) 06:05:57 ID:s2+B9tuS.net
- >>75
それならFDの調整だけでなんとかなりそう
粘ってみる
- 77 ::2019/10/15(Tue) 12:37:03 ID:iCx3Ds58.net
- sram電動で組むの考えているけど、クランクとブレーキはシマノでも大丈夫?
- 78 ::2019/10/15(Tue) 12:40:50 ID:lKJAE+JH.net
- 無理
- 79 ::2019/10/15(Tue) 12:41:45 ID:iCx3Ds58.net
- そうなんだ...
- 80 ::2019/10/15(Tue) 12:42:42 ID:lKJAE+JH.net
- チェーン違うからな
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/15(Tue) 12:46:07 ID:Abxx9vmf.net
- >>79
11速のeTapだったら大丈夫だぞ
前のやつ
- 82 ::2019/10/15(Tue) 12:48:01 ID:iCx3Ds58.net
- ブレーキは勿論キャリパーのみだけど
あーチェーンかぁ...
素直にディスク完成車考えよかな...
- 83 ::2019/10/15(Tue) 13:05:50 ID:C3nSwH0A.net
- ブレーキはレバー比警察に職質されても良いならおk
- 84 ::2019/10/15(Tue) 13:07:20 ID:lKJAE+JH.net
- フロントシングルならチェーンリングだけフラットトップ対応品に変えるという手もある
今はgrx用しかないけど今月末にはロード用もリリース見込み
- 85 ::2019/10/15(Tue) 19:09:25 ID:dA+lhGPv.net
- 安かったら11s etap買うかと思ったら
20万をレガシーに使う気はしない
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/15(火) 20:27:53.91 ID:GiEiDLq5.net
- 電気的な故障だと終わりだからなあ
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/15(火) 23:16:45.76 ID:jQnvgO5i.net
- レースでもetapの不具合見たことないわ。
- 88 ::2019/10/15(Tue) 23:54:55 ID:q9jScfo/.net
- 世界戦で蹴っ飛ばしてなおしてたぞ
- 89 ::2019/10/16(Wed) 01:18:48 ID:9YtnCgjd.net
- >>76
うまく調整できた状態でFDプレートとクランク間のクリアランス2〜3mmだった
FDは締め付けて行く段階で角度がずれていくので抑えながら固定してウェッジを付けてうまくいった
- 90 ::2019/10/16(Wed) 01:39:56 ID:LTauBxdE.net
- >>89
読む前にできたけどありがとう
正にその通りでした
羽根のリア側を軽く中に入れるだけだった
適当でいいんだね、スラムは楽チンだね
ブレーキワイヤーもスラムでもシマノ でもできたからスラムのを使うことにしたよ、新品だし
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/18(金) 04:20:33.28 ID:ZoJRwBP5.net
- red etap axsのグループセットで1番お安い所って何処ですか?
- 92 ::2019/10/18(Fri) 05:07:06 ID:8Dsn37JB.net
- 外ツー禁止になってんのに送ってくれる店をここで言うわけ無いだろ
- 93 ::2019/10/18(Fri) 09:23:24 ID:xTEdAZTQ.net
- ありちゃん
- 94 ::2019/10/18(Fri) 22:49:03 ID:MeF5FCxI.net
- >>91
どこでもいいだろ
まず買う→イギリス倉庫か香港倉庫に送る→日本に送る
これだよ。俺はやった。どうする?君は?
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/19(土) 22:25:30.19 ID:TOT57Ohu.net
- うおー!なんて手段なんだ!知らなかった!エイドリアアアアアアアアン!
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/19(Sat) 22:37:24 ID:UCfuoZQM.net
- >>94
実際にやったことないだろ
VAT負担するし業者への転送料払うことになるから全然安くならない
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/19(土) 22:50:39.43 ID:8IvbnXGS.net
- 91は安く買えるところを聞いているだけ
買った後の諸経費の制約はない
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/19(Sat) 23:01:54 ID:UCfuoZQM.net
- VATは注文時に払うし、更にいうと代行業者への手数料は注文前に全額払うんだが…
実際にやってないからそういうことも知らないんだろうけどね
- 99 ::2019/10/19(Sat) 23:13:25 ID:8IvbnXGS.net
- VATは税金であって本体に支払う対価ではないし、代行業者を使うとも書かれていないぞ
ていうか元レスなんてどう見てもギャグで言ってるのに何を必死になっとるんだ
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/19(土) 23:15:36.20 ID:UCfuoZQM.net
- 「俺はやった」と言ってるから、実際にやってないだろと書いてるだけの話なのに、なんでそこまで屁理屈と詭弁で必死になってるのか分からんわ
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/19(土) 23:17:05.83 ID:8IvbnXGS.net
- アッハイ
じゃあどうぞ続けてください
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