電動アシスト自転車総合Part10

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 01:38:19.93 ID:pKXA9hEG.net

ここは自転車板の国内・海外を問わず
またママチャリ・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/

自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

※関連スレ
【YAMAHA】YPJシリーズ PART.9【ヤマハ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569642241/

避難所
電動アシスト自転車 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43470/1526647725/

▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 80台
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1539044632/

▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562233999/

※前スレ
電動アシスト自転車総合Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567485991/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 03:38:23.55 ID:RvIojm8G.net

>>1
乙

ミニベロ限定スポーツ電動アシスト自転車13モデル徹底比較
https://minilove.jp/news/products/3965/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 05:22:34.30 ID:cFFi6vML.net

ぼくのちんこもアシストして下さい

4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 05:27:12.82 ID:zrPiSApl.net

つ カマグラ100mg

5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 06:55:22.06 ID:eh4Z1LxW.net

新スレ、乙

6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 07:35:02.83 ID:rD26Iafw.net

>>3
電動オナホのスレはアダルトグッズ板

7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 08:53:15.95 ID:oZVrSk4x.net

>>1
誘導

【YAMAHA】YPJシリーズ PART.9【ヤマハ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569642241/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 12:14:28.46 ID:nLca1BCh.net

スレ立て乙

9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 13:07:43.14 ID:+kHr69VV.net

>>7
それはYPJシリーズに関してはこのスレに書き込むなエンガチョって誘導か

10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 13:20:20.19 ID:9vNJIDOt.net

XMはOKでス☆ミ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 15:20:51.02 ID:kVtoIS0J.net

>>9
そう言うことでしょう。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 00:46:51.97 ID:6hXnsT+/.net

よそのスレ荒らしてるやつが
単発ID自演で盛り上がってるふりをするスレ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 09:02:46.82 ID:4lDmgmnK.net

ヤマハパスの2006年新車購入のシティタイプのタイヤが
26型か27か不明でどっちか確認したいんだが
ヤマハパスのシティタイプのタイヤ27型ある？

後輪のヤイヤ交換するんだがホイール外しの説明URLある？
ツベで安いママチャリのやり方あるけど、ほぼんど同じ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 09:55:35.00 ID:54fa/OsO.net

>>13
タイヤに書いてるやろ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 11:01:25.87 ID:Fy2bmWme.net

ヒント
隙あらば単発自演雑談連投

16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 12:35:50.66 ID:9YW8hJJM.net

そのpasがクランク部にモーターあるタイプで3段変速なら、後輪周辺のつくりは同じ3段変速のママチャリと同じ。一点気を付けないといけないのが、チェーンテンション。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 14:37:08.63 ID:56zsXJmN.net

目の前に有る自転車のタイヤサイズが確認できないような人間が、タイヤ交換出るとは思えないけど、大丈夫か？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 15:18:26.66 ID:51CTikul.net

サイクルカバーって１００円ショップに売ってるかな
電アシにはやはりカバー掛けておきたい

19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 15:49:28.24 ID:2PXVK/cZ.net

>>18
あるけどすぐ破れるぞ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 16:05:08.06 ID:51CTikul.net

だろうね。１００円カッパと同じ程度の耐久性だろう。
それでもカバーしてないよりはマシだろうから買ってくる。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 16:06:26.20 ID:O+tma20G.net

なんで室内に保管しないのか

22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 16:18:11.38 ID:51CTikul.net

自分の部屋に電アシ置いてる奴ってのはあんまり見たことが無い

23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 16:27:25.95 ID:0zlohhVk.net

車に乗せっぱなしかと思ったけどエレベーターギリギリ入ったから室内保管。ソファの後ろにちょうどデッドスペースがあったんで置いてるよ。帰ってくると油は使えないけど乾拭きして楽しんでるわ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 17:03:00.66 ID:2PXVK/cZ.net

>>13
素直に自転車屋に行った方が吉

25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 17:34:56.35 ID:Ii/N/QIM.net

誘導
E-BIKE イーバイク総合
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559491778/

26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 21:51:32.12 ID:8qrtd3/j.net

タイヤ27型3/8だった。電アシの27型は3/8で確定みたいだな。
今までパンクも嫌がらせパンク、スプレー修理のみ。
13年間、バッテリー意外はどこもパーツ交換せずによく耐えてくれたな。
普通は数年で交換みたいやね。平均の死亡年はどんなもんじゃろ？

27 ：13：2019/10/02(水) 21:52:05.83 ID:8qrtd3/j.net

>>13

28 ：13：2019/10/02(水) 21:57:43.68 ID:8qrtd3/j.net

>>16
チェーンテンションくわしく

https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/campaign/25th/img/history_slide_2006.jpg
このタイプ

29 ：13：2019/10/02(水) 21:58:36.86 ID:8qrtd3/j.net

>>17
古いからタイヤ刻印が消えてる読みで。
かろうじて読めたが

30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 23:06:55.69 ID:k+ZeTsyh.net

>>28
頑丈過ぎやろ！

31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 23:33:59.96 ID:/1kWdGZn.net

後輪のカバーみたいなのは何の為にあるんですか？

あれがすごくダサく感じて、購入する気がしない。
>>28

32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 23:59:15.66 ID:CXtEdQSp.net

カバーならAmazonで1500円くらいで売ってるグレー色でセンターが黒くなってる中華のやつ中々いいぞ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 00:21:03.55 ID:0wZTWPHO.net

>>31
女の人のスカートの巻き込み防止だよ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 00:30:28.01 ID:UnUZu2ZW.net

俺が小さい頃
ドレスガードの付いてないママチャリの
後輪に足が巻き込まれたせいで
俺の母親は自転車へ一切乗れなくなった…

35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 01:25:31.79 ID:oVSY66Jy.net

単発自演盛り上がってる？w

36 ：>>13：2019/10/05(土) 04:50:25.97 ID:XNPiDTph.net

>>13
リハーサルで後輪外して組むとこまでおｋ
変速シフトがラフになって2段目がスキップ気味。
調整の説明URLないかね？
1or3段しか使わんから良いけんど。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 09:02:21.81 ID:xfmGhKeY.net

単発自問自答レスに単発

38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 16:34:59.91 ID:HypSo3mo.net

>>36
内装3段変速（シティサイクル）の変速調整方法
https://www.cb-asahi.co.jp/contents/category/maintenance/transmission_inter3/#heading-4

39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 02:14:13.07 ID:LX8WnlsP.net

bimoz、いつ完成するんだろうな。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 17:24:21.13 ID:t6bM9Ytr.net

輪行不可
解体不可
という欠点

41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 10:50:02.68 ID:pGgs6z/7.net

よそのスレ荒らしてるやつが
単発ID自演で盛り上がってるふりをするスレ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 11:11:53.40 ID:5jaMJNlY.net

日本は歩道走れるからアシストも弱めっていうけど
クロスやロードが歩道を30キロで爆走してるのを見るとなんだかな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 18:15:06.02 ID:AQZ4piJI.net

やっと、望んでた小さめのアシスト自転車出てきたけど

結構待ってた人が多いみたいで入荷待ちらしい
変な色だけ店頭に並んでる

44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 18:37:39.97 ID:WW7Gv0xs.net

今乗ってる中国産の電動自転車のバッテリーもう売ってないや

バイクの12v×2で代用するか18650買って入れるかどうしよう

45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 18:47:27.84 ID:bC7FwbaB.net

>>42
ほんと、
ヘルメットかぶって明るいライトつけて、安全に気を配ってますって態度だったりすると余計に腹が立つ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 18:57:42.56 ID:VXQxWt4w.net

>>43
どのモデルですか？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 18:58:12.87 ID:RsFU1h5v.net

>>43
PSF1?

48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 19:02:35.25 ID:JiENi5AP.net

俺は車もバイクもチャりも乗るから
ストレスたまるよ

その経験から一つ言えるのは
そういった連中はモラルとか倫理観以前の問題で
自分の行為が周囲にどのような影響を及ぼすか
全く自覚がないんだな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 19:12:44.33 ID:sW+UdcaM.net

ビビDX買って毎日充電してたら二年後はバッテリー半減でも強モードで30キロは走ると思うとまぁそこそこいいのかなぁ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 19:53:52.73 ID:bgajyl8k.net

>>45
自分の安全に気を配ってるんだよ
車に轢かれて死ぬより歩行者轢いて殺したほうがまだましだしな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 20:08:47.16 ID:JiENi5AP.net

>>50
車運転してるとき
歩行者が多い交差点に
猛烈な光量のLEDライトを上向きで進入してくる馬鹿には
殺意を覚えるわ
キャットアイの1700とか公道使用禁止すべき

52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 20:17:20.91 ID:AywgnScT.net

自分の地域、急に寒くなってきたと思ったら
やっぱり電池の減りが早くなった

53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 20:43:14.09 ID:AQZ4piJI.net

>>47
それより小さいか分からんけどpassの20インチの

54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 09:51:01.35 ID:wBwsKCtJ.net

パナソニックのビビシリーズってどの機種買ってもアシスト力は一緒なの？
ヤマハは値段でアシスト力分けてるみたいだけども

55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 11:12:21.15 ID:SAP7MAB3.net

単発自演盛り上がってる？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 11:23:22.25 ID:dBvtX8rG.net

>>54
特に重たいのや三輪は別にして、電池容量あたりの航続距離が短い方がアシストが強いよ
（もちろん「強」モードで）

57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 11:26:08.15 ID:dBvtX8rG.net

>>42
自力で30出せる人はそれだけ体力があるってことで
知覚や判断力もそれなりに期待できるけど
アシストのおかげで誰でも30出せるとしたらとても怖い

58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 11:47:28.45 ID:46nnkQNr.net

モーター自体は同じようなものだからアシスト力って表現がおかしい
結局はサイクリング向きか通勤向きか買い物向きかってことだろ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 12:28:23.15 ID:7FULFB3b.net

>>44
多セルを接続する場合、個体差ないセル選ばないと短期間で容量が低下したような症状でるよ。
勿論パナやヤマハは大量生産したセルを層別して、個体差が近いもの同士をパックしてるが、それでもものによっては早期に容量低下が起こってるし。所謂セルバランス崩れって奴。
2、３年でバッテリー死んでる奴は大抵これ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 13:43:26.15 ID:SAP7MAB3.net

２回線交互必死レスw

61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 14:19:32.10 ID:KlKFs7bj.net

>>57
何で期待出来るの？
非電動自転車で運転者の筋力を道交法で制限、までするとやり過ぎだろうなとは思うが

62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 15:52:20.14 ID:dBvtX8rG.net

>>61
30キロ出せる人と出せない人のグループに分けたら、体力の衰える中高年や高齢者は後者に入る割合が多いから
知覚や判断力などの能力をテストしたら前者のグループのほうが能力の平均値は高いだろう

63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 16:00:52.45 ID:XUPHqOSx.net

歩道で速度30kmとかヤバ過ぎっしょ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:58:01.95 ID:L36hGaKS.net

色んなところの個人のくそレビューサイトとかで
海外のeバイク紹介しながら
日本も自動で走る電動自転車を乗れるようにしてほしいとか
だから世界から取り残されるんだとか書いてるやついるよな
そんなもん歩道走らなきゃ現状でも免許証と保安具つければ車道走れるだろって
誰でも乗れるのがあぶねぇんだよ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 19:02:34.84 ID:KlKFs7bj.net

>>62
プリウスミサイル的な話かあ
まあそうだね

66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 19:42:38.83 ID:qdpa5h73.net

>>54
>>56も書いてるけど値段じゃなくて用途別だよ
パナは表記してないからバッテリーとHighモードでの距離で推察するしかない

67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 20:45:28.34 ID:SAP7MAB3.net

自演３レス限界

68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 20:57:58.48 ID:XjOmYvby.net

俺たちもノーベル賞化学者に感謝するべきではないだろうか

69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:10:39.90 ID:qPuGXghB.net

環境に対する評価って言うけど
兵器にも応用されてるからなぁ

70 ：：2019/10/10(Thu) 22:36:24 ID:4qfPYBTS.net

>>54
ビビL乗ってるが他より車重が軽い優位点が有ると思ってる
家族3人乗りとか出来ないが男の通勤だから気にしないし

71 ：：2019/10/10(Thu) 22:41:04 ID:FxY4wm1x.net

ウィンカーやナンバー灯のような海外e-bikeでもついてない保安器具をわざわざつけても
原付の30km/h制限にかかる面倒さ

72 ：：2019/10/10(Thu) 22:41:32 ID:hZfSyr6F.net

３人乗りでいきなり
安全確認もしないで車道に飛び出してくるお母さん
何とかして欲しい

73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 23:56:38.92 ID:n/35ypvr.net

>>71
海外e-bikeって表現には45km/hのも入るから、ウインカーもナンバーも有ったりするんだが

74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 00:14:38.50 ID:PRnaYUc+.net

でっていう

75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 00:18:36.73 ID:qN9l8jLz.net

>>72
だよなあ
こちらが自転車だからブレーキやハンドルで避けられるけど
大きな車のときに同じタイミングで飛び出してきたら避けられないと思う

ママさんたちはそういうときは飛び出さないのかな？
音や雰囲気や第六感で車が来てることを察知してるのかな？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 00:52:42.31 ID:IXE3IVeO.net

e bike買うなら、公道を走れる電動キックボード買った方がいい。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 01:32:58.77 ID:kK4/q4GI.net

>>73
ナンバー灯な。ナンバーつけるところはあるよ?
あとウィンカーは必須じゃないよ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 07:31:44.81 ID:B2m0N6Hg.net

>>69
昔、ソニーのブラウン管ディスプレイがアメリカの戦闘機の照準用に使われていたのを思い出した。ソニーはカッコつけて批判したが本当はまんざらでもなかったはず。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 07:58:28.74 ID:jtkPA2Tq.net

>>76
>公道を走れる電動キックボード
そんなんあるの？ナンバープレート必須でしょ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 07:59:55.49 ID:ZIhfSzNA.net

コナン君の電動キックボードはナンバー無いし、時速80キロぐらいで走ってるぞw

81 ：：2019/10/11(Fri) 08:27:21 ID:pELXZo6U.net

国によるがそこそこ規制されてる所はされてる
方向指示器は三輪以上のみだな
ナンバープレート自体は小型だがナンバー照明は点く
https://www.emotion-technologies.de/e-bike-infos/h%C3%A4ufige-fragen/rechtliches/
S-pedelecs-現在の規制の概要
最低年齢：16歳
スクーターライセンス（AMまたはB）
保険+ナンバープレートが必要
モーター出力：最大4,000ワットの最大定格連続出力、ドライバー出力の最大4倍のサポート（最大400％のペダルアシスト）

義務（車両）：バックミラー、黄色のサイドリフレクター、照明付き保険ナンバープレート、ホーン、サイドスタンド（35キログラム未満、これはそれ自体で折りたたまない）、ブレーキライト、マルチレーンSペデリック：方向指示器とブレーキシステムのレベル

義務（毎日）：ヘルメットが必要（「適切なヘルメット」）、トレーラーは禁止、チャイルドシートは最初は禁止されていますが、承認されたチャイルドシートおよび型式承認で承認された車両シートの変更が可能です（チャイルドシートを使用したR＆M Load HSを参照）

ライト：ライトで常時運転

82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 09:19:20.69 ID:qN9l8jLz.net

>>81
こういうのでいいんだよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 09:50:44.12 ID:odP/pa1W.net

400%アシストって事は、ママチャリでゆっくりトロトロとしか走れない人が乗っても、
例えば80Wしか回せず320Wまでのアシストになるって事かね

84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 10:13:03.61 ID:d1Y4vtCW.net

>>82
そりゃヨーロッパは自転車道が整備されて歩道走行するバカとかいないからこれでいいだろ。
日本で解禁したら事故多発で電動自転車ごと廃止にしろってなるわ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 10:49:29.10 ID:/DibA1eX.net

単発自演盛り上がってる？w

86 ：82：2019/10/11(金) 10:52:25.98 ID:Xpf8ZUgX.net

>>84
そうそう
もちろん原付きと同じルール
歩道禁止、一通の逆走の例外なし、公園やサイクリングロードも禁止

87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 16:22:58.61 ID:fFUvCTAc.net

>>86
でもサイクリングロードに入れる形してたら入ってくるかも。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 17:41:22.21 ID:7Gf79kWg.net

スレ違いだ
モペットでも乗ってろ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 17:43:17.94 ID:8Tq1hYdd.net

嵐のくせに

90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 17:44:25.62 ID:7iAOPRhJ.net

最近ジエンで盛り上げてるけど疲れたのかよ？基地外やろうが。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 18:20:54.57 ID:lT/L1U6u.net

ベロスターを半年乗ってブレーキシューが摩耗してきたから交換しようと思ってるんだけど
お勧めとか、何かこれに交換したっていう物ある？

ググったらシマノのR55C4を薦めてた書き込みがあったけど、
そもそもググってもベロスターユーザーの情報がまったくないから困る

92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 18:53:55.82 ID:U9/5AfIE.net

>>75
いや、まさに俺が車に乗ってた時
用心はしてるけど、心臓が口から出そうなほどドッキリする
ロードが車道飛ばしてたら接触するな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 18:57:02.74 ID:U9/5AfIE.net

純電動チャりを歩道で乗ったら
道交法違反の数え役満だろｗ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 19:19:57.75 ID:pELXZo6U.net

>>88
最大400％のペダルアシストな電動アシスト自転車の話であって、
電動モペットの話では無いんだからスレ違いでは無いだろ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(Fri) 19:34:58 ID:3/AHzngL.net

国内・海外の最新e-bikeが勢ぞろい!! ロング試乗もできるスポーツ自転車の祭典「サイクルモード2019」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1211068.html

いろいろと試乗できるようだな、行ってみるか

96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 20:20:41.15 ID:vz792Hgk.net

>>91
縁側の記事？
おれのベロは150キロほど走ったら
あたりが付いたのか扱いやすくなったね
絶対的な制動力は足りないんだけど

97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 21:39:25.66 ID:r3A/M2pc.net

ベロでは無いけどオレはR55C3を使ってる。
標準の無名シューより遥かに効く。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 00:15:56.43 ID:0rUrxqNH.net

停電時の為にバッテリーから出力とれるアダプターがあればいいのに

99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 03:21:21.40 ID:At3G1Bf7.net

>>98
ライトへの配線から
取れるんじゃね

100 ：：2019/10/12(Sat) 05:05:32 ID:n9raOqV6.net

あるけど

101 ：：2019/10/12(Sat) 06:02:09 ID:goeSOzvB.net

アシストなしでも時速80km出せる訳だし

102 ：：2019/10/12(Sat) 09:47:38 ID:a/bczRlN.net

>>51
あるある
でも車のHIDやLEDがさらにまぶしいので溶け込んじゃうから、無灯火や暗いライトよりましだと思うようにしてる

特にスマホで音楽聞いてるような歩行者にはある程度光量があるライトで気がついてもらったほうが安全なんだろうね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 10:54:01.84 ID:mAdmAbGz.net

台風来る前にベロスター縛っておいたわ。
亀甲縛り

104 ：：2019/10/12(Sat) 14:29:24 ID:JSvSBvXQ.net

>>51
その程度で殺意を覚える位なら車乗るのやめとけ
その調子じゃバスみたいにライトのマウント位置高い車が後ろに来ても殺意覚えそうだな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(Sat) 19:23:27 ID:UXlsUZiE.net

スレの進行を無視しているが(w。パナソニックの自転車総合カタログno2 2019/夏のP6のロケ場所を知ってるやつは教えてくれ。CGで合成したものじゃないだろう。

106 ：：2019/10/12(Sat) 19:29:54 ID:XfG/n6Tr.net

>>105
ここか？
https://i.imgur.com/xiB7CVN.jpg

107 ：：2019/10/12(Sat) 20:02:47 ID:yiQBLLk+.net

3王手のママチャリタイプの電動自転車て殆どアルミ？

108 ：：2019/10/12(Sat) 23:37:18 ID:Zjo9AkAl.net

電アシって浸水したらぶっ壊れるんだろうか

109 ：：2019/10/12(Sat) 23:44:08 ID:RIArgGzp.net

まあ当然良くないであろ
２階に運んで大切に扱うがよい

110 ：：2019/10/13(Sun) 00:00:31 ID:Q5ANaCiZ.net

布団に寝かせてあげなさい

111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 00:29:08.19 ID:vXol3faD.net

非常用バッテリー的なものを探してたら電チャリのバッテリーより低容量のやつが8万円とかなのなw
電チャリのバッテリーを非常用電源として使うわ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 03:42:57.72 ID:2DoUllFB.net

停電が長引くと電アシが使えなくなる事をいつも危惧しているが予備バッテリーが７万もするので中々買い足せないわ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 06:09:50.91 ID:7Az+kZL3.net

電アシのバッテリーにUSB穴付ければ使い勝手が跳ね上がるのになぁ
なんでしないのだろうか

114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 07:14:12.89 ID:r+FVA2rC.net

>>113
防水とか用途以外に使われたくないとかありそう。
exクロスeの操作パネルにUSB端子が付いたらしいけど現車展示してるとこないかな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(Sun) 07:29:57 ID:gLavCHxp.net

走行中使えるUSB端子なんかつけたらハンドルにタブレットつけて両耳イヤホンで運転する老若男女がでてくるからだめだろ。ところでチェーンクリーナー、電アシはクランクで逆転しないので使えないかと思ったが後輪を手で逆に回せば使えることに気が付いた。

116 ：：2019/10/13(Sun) 09:59:48 ID:zNolBe+g.net

スゴイ単発自演率１００パーセントw

117 ：：2019/10/13(Sun) 10:00:59 ID:lrBjnh3x.net

>>116
寂しいやつw

118 ：：2019/10/13(Sun) 11:51:22 ID:tz/m/r5M.net

USB端子なんて自分で付けりゃいいじゃん

119 ：：2019/10/13(Sun) 11:56:35 ID:WzJY54VJ.net

YPJ-CにはUSB付いてるから、高みの見物。
バッテリー単体に直接付けるUSB端子アダプタもOPであるな。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 12:28:27.61 ID:BJMbYVoL.net

>>112
予備自転車買えば良いやん

121 ：：2019/10/13(Sun) 12:37:59 ID:PA+t+Q2Z.net

>>119
低バッテリーで高みとか
ERとかはどの高さなんや？

122 ：[sage]：2019/10/13(Sun) 14:07:02 ID:aEUEC6i5.net

>>121
ERのUSB端子はCの0.5A給電に対し1.0A給電の高みがある。

123 ：：2019/10/13(Sun) 14:28:54 ID:5ML5tpOe.net

Cのアシスト距離20kmって30分も走ったらもう帰りのバッテリーを心配しなきゃいけないレベルだよな
正直使い物にならないと思ってる

124 ：>>13：2019/10/14(Mon) 00:19:08 ID:6R0zlwIB.net

>>13
放置自転車の前輪からチューブとタイヤを摘出して
無料で交換した。

125 ：：2019/10/14(Mon) 00:20:58 ID:mh839bKU.net

電動アシスト車だと水没したアンダーパスを潜って抜けることができないんだよね
怖過ぎて

126 ：：2019/10/14(Mon) 00:24:57 ID:EBq7UzlR.net

>>125
大丈夫やで。ハブの高さまで来たらあかんけどな

127 ：：2019/10/14(Mon) 00:33:40 ID:5aU2Kdla.net

>>125
普通の自転車だと大丈夫みたいな物言いだなｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 04:17:38.61 ID:nWfTGwXe.net

そもそも水没したアンダーパスを潜って抜けるような状況にならない

129 ：：2019/10/14(Mon) 09:18:02 ID:syv0ho3/.net

うちの近所のアンダーパスは軽車両と歩行者は侵入禁止だから行かないなぁ
たまに遅いのに強引に入って登りで倒れそうなの見るが

130 ：：2019/10/14(Mon) 16:09:29 ID:EvayYBJx.net

べクトロンにもUSB取れる用にしてくれればアウトドア活用幅がでていいのにな

131 ：：2019/10/14(Mon) 16:24:16 ID:z1UQKCjC.net

USB端子つけたら外で駐輪してる間にウイルスなんかを仕込まれて、
プログラムをめちゃめちゃにされたり、走ってるルートを把握されたりしないかな・・・

132 ：：2019/10/14(Mon) 16:46:23 ID:Z3t/LF4b.net

GPS搭載かつルート保存するためのストレージがあって、かつネットワークに頻繁にアクセス出来ないと実現不可能だな
加えて同じ仕様のモノが多くなきゃハッカーがやってみよーとすらしない

133 ：：2019/10/14(Mon) 16:50:55 ID:JZVU7YwF.net

ソフトケースにモバイルバッテリー入れてカラビナで
カゴに引っかけてスマホ充電しながらナビ使ってる。

それでいいじゃんw

134 ：：2019/10/14(Mon) 16:58:39 ID:wWbahFSO.net

>>125
自転車よりも人間がびしょ濡れになるじゃんw

135 ：：2019/10/14(Mon) 18:33:54 ID:JYvVDcmq.net

USB端子は雨水とかが原因でUSBケーブル側が壊れそうだから難しいか

136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 18:48:50.42 ID:b40BsbEl.net

アンカーあたりのモバブでええやん

137 ：：2019/10/14(Mon) 19:33:49 ID:t2xdtv78.net

雨曝しでもショートしない電アシのバッテリー端子周りって感心する

138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 19:40:22.37 ID:nsH+Jubm.net

>>137
お前電車の機構知らないのな

139 ：：2019/10/14(Mon) 20:08:30 ID:3zKG/2P/.net

アルベルトeのバッテリーがそういうこと全くできないのがちと不満w

140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 20:17:45.10 ID:RcbmifML.net

>>125
そんな洪水の日に自転車で走る理由はなに？

141 ：：2019/10/14(Mon) 20:47:30 ID:E4lIVwOw.net

単発自演で雑談してるふりw

142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 21:32:58.84 ID:vylMHWXG.net

>>125
酸素ボンベ背負って、水中を潜るのか？

143 ：：2019/10/15(Tue) 12:19:22 ID:4ZI2bc9p.net

S10の容量ならキャンプとかに持ってっても楽しそうだなぁって♪

144 ：：2019/10/16(Wed) 10:41:50 ID:It8wL94e.net

他スレを「自演単発」連呼し
グロ画像貼って荒すやつが
自ら単発自演で盛り上がってるふりをするスレ

145 ：：2019/10/16(Wed) 14:34:37 ID:LD+H67m0.net

ギュットアニーズexが欲しいのにどこにも在庫がない
2020バージョンはいつ出るのかな？

146 ：：2019/10/16(Wed) 17:31:39 ID:FtxxQdPT.net

>>144
そのトーリ！！

147 ：：2019/10/16(Wed) 20:04:34 ID:sS1nDuvE.net

これなら誰でもしまなみ海道を走れる！ハイスペックeBikeを貸し出す「尾道ベース」がオープン
https://minilove.jp/news/other/4960/

一度利用したら欲しくなりそう

148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 01:43:25.99 ID:vqMVJGjc.net

ちなみに体重90kg以上の人が乗ってしまなみ海道往復できるe-bikeは殆ど無いから注意
重いけど予備バッテリー持参も必要だぞ

149 ：：2019/10/17(Thu) 07:16:45 ID:6mAfVEkp.net

やっぱり重たいと電費わるいのか。荷物結構多いからなぁ。遠出はちょいちょいアシストオフにして走ってるわ。

150 ：：2019/10/17(Thu) 08:15:00 ID:DPQD1U1Z.net

しまなみ海道往復なら、登りと下りのは半々だろ。
登りは電気を使うけど下りは電気消耗ゼロ。
平地は時速20キロ以上なら余り電気を使わない。なんとかなるだろ？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 09:00:52.31 ID:J3F++umQ.net

後付電動アシストって日本じゃダメなんだっけ？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 09:02:10.17 ID:J3F++umQ.net

市販の電動アシスト自転車はバッテリの場所がスペースとって全体のバランス悪いので
外国で使われてる後付けアシストが欲しい

153 ：：2019/10/17(Thu) 13:15:47 ID:GFDRVJST.net

>>113
verve+にはついてますが何か。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 14:23:49 ID:uQW1n3jE.net

>>153
バッテリー本体にはついてないでしょ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 14:50:51.45 ID:0P9avcYM.net

>>145
うちもギュットEX狙ってたけど2020モデルにはなかったよ
ラクイックなしのDXしかなくてギュット諦めた

156 ：：2019/10/17(Thu) 15:12:47 ID:HtlcfxbO.net

100kgのデブだけどSP5で山2つ超えて100kmちょっと走れたから
しまなみ海道往復もいけるんじゃね

157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 16:04:05 ID:sf3x+xUW.net

>>151
なんで？

158 ：：2019/10/17(Thu) 16:04:38 ID:m4NxUU4Y.net

雨の日で長靴履く以外に靴周りの保護するのでなにかオススメないかな？
長靴履くと職場に行ってからレインコートのズボン脱ぐ時に長靴から足を引っ張り出すのが大変で長靴あまり履きたくなき

159 ：：2019/10/17(Thu) 16:27:01 ID:6mX+lipp.net

ホムセンとかに行けば靴のカバーみたいなヤツあるだろ？

160 ：：2019/10/17(Thu) 19:17:04 ID:YtMqlQZX.net

デブの自転車乗りは違法

161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 20:15:48.85 ID:F1Ivspsj.net

>>44
Aliで汎用のリチウムバッテリー買えばいいよ。うちは、ボトルゲージに収まるバッテリー付けてる。

162 ：：2019/10/18(Fri) 09:26:32 ID:wAEHomME.net

>>158
ズボンと長靴が合体した状態で足だけ引き抜く。→ズボンと長靴を分離する。じゃだめなの?

163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 09:48:28.35 ID:DtrrCDtm.net

ビビDX買おうかと思ってるんだけど毎日バッテリー充電してたら何年間くらい電アシとしてまともに乗れるの？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 10:11:13 ID:R9//udWq.net

空から満充電で500回は性能落とさず充電できるから
例えば半分残して満充電だと1000回性能おとさず充電できる
つまりバッテリーの使用率による

目安としては3.4年くらいを見てればいいかと

165 ：：2019/10/18(Fri) 12:15:57 ID:aF+M9cFI.net

リチウムイオンバッテリーは半分残しでも空でも1回は1回の充電回数で計算します
1000回は持たないと考えた方がいいですよ
毎日充電なら約2年が寿命でしょう

166 ：：2019/10/18(Fri) 12:32:08 ID:GoJhAqWo.net

>>165
俺がどっかで見た説明と違う

167 ：：2019/10/18(Fri) 12:38:58 ID:9wmZLVcR.net

実際の劣化と制限してるのは別だからね
心配ならメーカーに聞いてみるといい
結構本当のことを答えてくれる

168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 16:26:08 ID:R9//udWq.net

>>165
それはお前が間違ってる

169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 17:12:22.86 ID:AI89QOpZ.net

あさひオリジナルの電動アシストでコンパネにUSB付きがあった気がする。
けど、端子カバーがあるとしても徐々に隙間から水はいらないのかな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 18:55:46 ID:1qsvnwlH.net

つまり、充電中に
充電器のコンセントを500回抜き差ししたらバッテリーは寿命です

171 ：：2019/10/18(Fri) 19:41:37 ID:DtrrCDtm.net

バッテリー残量が０パーセントでも5０パーセントくらいでも満充電にしたってバッテリー側が判断したのを1000回繰り返せばバッテリーの寿命になるって事なの？

172 ：：2019/10/18(Fri) 19:49:03 ID:4DzjyKYy.net

安全対策でそうなってるやつもある

173 ：：2019/10/18(Fri) 19:50:11 ID:4DzjyKYy.net

すごい残量あるのに少しの充電で1カウントされるのかまでは知らないけど
爆発するよりはいいかと

174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 20:04:40 ID:1qsvnwlH.net

>>171
はい。
バッテリー残量が０パーセントでも
5０パーセントくらいでも
99 パーセントでも
500回で寿命です

なので、できるだけ0パーセントで充電しましょう

175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 20:29:56.52 ID:IpKewQ6V.net

俺も自転車屋にそう聞いたよ。
バッテリーが充電の「回数」をカウントしてるよ、と。
実際、1回乗っては充電台に置いてたじいさんが2年もたなかったってエピソードも聞いた。

176 ：：2019/10/18(Fri) 20:42:23 ID:4F0zR4OB.net

>>171
ちなみにボッシュはそのタイプではないから充電は気楽

177 ：：2019/10/18(Fri) 20:49:47 ID:sXX+Btk/.net

アホちゃうか
スマホなんて充電しっぱなしで使うのが一番寿命短いのに

178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 21:23:39.25 ID:3qb8sC9k.net

毎日充電って毎日60キロくらい乗ってるのか？

179 ：：2019/10/18(Fri) 21:28:02 ID:scblboCa.net

何も考えずに一番高いギアで発進から使ってたらすぐ減るから距離は関係ないんじゃない？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 22:10:31 ID:Jpd3JVg3.net

寿命といっても走行距離が短くなるだけで車やバイクのバッテリーみたいに
突然死するわけじゃないでしょ。
自分は十数キロ程度の走行を週に２~３回なのであまり気にしないで
走り終わったら毎回充電してる。
充電１２回／月、１４４回／年だと５年で７２０回で満タン走行
距離が半分程度になるのかな、問題無しだね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 05:00:07.72 ID:I7hxShJ1.net

リチウムイオンバッテリーの特性上劣化を促進させる使い方は
·空迄使って長期間放置
·過充電
·100%からの利用開始の瞬間
等がある
過充電はメーカー品の専用充電器なら勝手に充電が切れるから問題ない
100%からの問題はメーカー側が満了充電でも実際は数%の余白を残して充電終了させる対策をしてる場合は殆ど問題ない
回数はバッテリー内の基盤に記録されて劣化対策でセルが実際には利用に耐える状況でも制限をかける機能があるので無駄な充電は避けた方がいい
仮にセルだけ新品に交換しても基盤がそのままだと機能低下は回復しなかったりします
あくまでも国産メーカー品の話ですが

182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 08:56:27 ID:ij9jWBXY.net

要は、７００~９００回のメーカー充放電寿命でよければ余計な神経使わず毎回充電でＯＫ？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 09:57:11.71 ID:2LJ5aW3x.net

うんこ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 10:12:41.14 ID:l2W9RZWK.net

>>182
まあそうだな
使い方によってはかなりもったいないけど

185 ：：2019/10/19(Sat) 11:34:52 ID:exFOEy01.net

単発自演終了のお知らせ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 11:42:37.26 ID:ij9jWBXY.net

>>184
自分の走行距離なら5〜６年は持つのでそれで十分。その後の満充電走行距離の減り具合で
買い替えを考えます。

187 ：：2019/10/19(Sat) 12:43:38 ID:4yUkNBZc.net

>>181
ヤマハだけど自転車屋から
時間来たら抜かないと過充電されると聞いたけど

188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 12:57:30.85 ID:cOfztlXo.net

>>187
お店によっちゃ適当な所もあるし、今の時代インターネットでHPあるから詳細な情報見た方がいいぞ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 13:27:54.17 ID:cyP0xmWV.net

片道1kmの通勤を平日してるが充電は月1回だわ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 13:28:40.20 ID:EWOCT9He.net

昔のニッケル水素電池タイプだと充電器に乗せっぱなしで長時間放置すると自然放電して電圧が下がると再び充電されるを繰り返した現象が問題になるのを自転車屋が覚えてたんじゃないかね
今のリチウムイオンバッテリーはかなり時間経たないと放電されないから問題にはならないと思うよ

191 ：：2019/10/19(Sat) 13:50:35 ID:rIRBocsn.net

>>187
その自転車屋の知識が正しいか疑うべき
初期のニッケル水素充電池はそうだったかもしれないが
リチウムイオンでやったら損害賠償で会社が倒産するレベル

192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 13:50:59 ID:l2W9RZWK.net

スポーツタイプだと残りの航続距離がkmで表示されるから
充電のタイミングがすごくわかりやすいね

193 ：：2019/10/19(Sat) 13:54:05 ID:cOfztlXo.net

>>192
完全に信頼出来る程ではないけどね
結構アバウト

194 ：：2019/10/19(Sat) 15:12:32 ID:4yUkNBZc.net

>>188
>>191
そうなんだ買ったばかりだけとマニュアル読んでみるか

195 ：：2019/10/19(Sat) 16:06:28 ID:4oHWar42.net

てか電池切れになったことまだないわ。100km余裕、200kmだと節電しながら走る。

196 ：：2019/10/19(Sat) 16:23:12 ID:K+d/Fzhm.net

過充電をほっとくと爆発するぞ冗談抜きで

197 ：：2019/10/19(Sat) 16:54:43 ID:1Qo8VjmK.net

国産メーカーなら過充電になるような充電器は無いよ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 17:17:52 ID:xw3r3w6Q.net

ベロスターに16Aのバッテリー載せて平均8%の坂登ると18?くらいでバッテリー切れになる
某メーカーの人にその程度ですかね？って聞いたらこっち観てから
「乗ってる人の体重で違う」
と言われた
因みに当方85?…

199 ：：2019/10/19(Sat) 17:25:04 ID:1Qo8VjmK.net

http://cycle.panasonic.jp/products/featureeb/#cy-specBox02__note

登り下り平地合わせてテストしてるんだから、登りッぱなしだとすぐ減るな。

200 ：：2019/10/19(Sat) 17:33:12 ID:266DIvRg.net

>>192
SP5もわかるよ

201 ：：2019/10/19(Sat) 17:37:03 ID:b/pvE4T7.net

>>198
糞デブじゃん
俺体重55キロ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 17:56:57 ID:ij9jWBXY.net

>>199
ビビＤＸの取説に４度登坂連続走行パターンが出てる。
４度坂、変速２、１０ｋｍ／ｈ連続走行で航続距離はロングで３１ｋｍ、パワーで２０ｋｍ。
（業界標準テストだとロングで１００ｋｍ、パワーで５９ｋｍ）

ちなみにビビも残航続距離表示出ます。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 18:35:58 ID:xw3r3w6Q.net

乗り手の体重と荷物と脚力次第で走行距離が変わるから結局自分で走ってみないと航続距離は判らないんだよね
自分の場合登りはガンガンバッテリー減るけど平地は殆ど減らない
この前40?で10％1.6Aしか消費しなかった
おそらく信号待ちの発進と陸橋前の登りだけの消費で計算だけなら平地400?走れることになる

204 ：：2019/10/19(Sat) 18:59:19 ID:rIRBocsn.net

速攻でアシスト無効領域まで加速して
アシスト無効領域を維持して巡航可能ならなんぼでも延びるわな。

アシスト無効領域での巡航の為には通常自転車としての基本整備は疎かにできない。

205 ：：2019/10/19(Sat) 19:26:51 ID:Tu4z+hoE.net

ヤマハSP5を1年半使用。
購入時フル充電でアシストレベル最弱での可能走行距離87km(メーター表示=カタログ値)。
累計走行距離は3000km程。
充電のタイミングは電池残量が1/5〜1/8になった時(メーターの可能走行距離から判断)。
今現在フル充電でのメーター表示は87km変わらず。
メーターの数字が信頼できるのかどうかはさておき、参考までに。

206 ：：2019/10/19(Sat) 19:52:54 ID:b/pvE4T7.net

>>205
充電頻度はどのくらいですか？
年数よりも回数でかなり変化しそうな気がする

207 ：：2019/10/19(Sat) 21:19:00 ID:QlTzWoPr.net

アシスト無効領域での巡航の為に重いバッテリーとモーターを…
アレ？

208 ：：2019/10/19(Sat) 21:28:05 ID:1+yWjyM6.net

>>207
加速ついてたら重さあんま感じないぜ！とくにビッグアップルは転がるぜ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 21:33:39 ID:ij9jWBXY.net

>>203
アシスト自転車なんだから、体重や荷物の差はあってもアシスト領域で走って航続距離が
どのくらいか語らなければ無意味。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 21:49:56.06 ID:1+yWjyM6.net

>>209
正直航続距離は買う時の目安で議論時は意味無い､､､Ebikeならアシスト切れてもスイスイ走れてかなり伸びる、私のS10はECO100キロ航続謳ってるけどターボでそんなに疲れないでほぼ平地なら200は走れる

211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 21:53:14.07 ID:fm6ae3vX.net

>>201
俺90キロ
ブレーキ効かねぇわけだよな

212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 21:55:31.97 ID:4oHWar42.net

>>210
平地やったらそもそもアシストいらんのちゃうか？電動いらんやん。坂走れや

213 ：：2019/10/19(Sat) 21:57:21 ID:1+yWjyM6.net

>>212
大阪市内で仕事通勤メインの為買ったからな､､､坂あんまないんや 遊びで持って行く事はあるが思いから別で遊び用買おうか迷ってる

214 ：：2019/10/19(Sat) 21:58:34 ID:1+yWjyM6.net

重い、だな 遊び用にはEbikeでないなにか考えてる

215 ：：2019/10/19(Sat) 22:09:31 ID:vDdz/NYb.net

749 おさかなくわえた名無しさん ▼ 2019/10/18(金) 20:53:42.02 ID:EjNU79fn [4回目]
http://cycle.panasonic.jp/faq/answer.asp?PBG-0006

これを見ると、充電するタイミングはいつでもいいように見えるのだが。
こまめに充電してたら５００回なんかすぐ来ちゃうのにそう言ってるということは、充電のタイミングとバッテリーの寿命とは関係ないと取れるのだが。
（つまり、５００回充電したらバッテリーが駄目になるということではないと思う。使った総量が関係してくると。）

216 ：：2019/10/19(Sat) 22:14:36 ID:1+yWjyM6.net

BOSCHのアクティブラインプラスもメモリーなし過充電なしで回数タイミング調整不要との事 ただどれくらい使えるかの目安は書いてない

217 ：：2019/10/19(Sat) 22:15:43 ID:dAEz9qtR.net

>>201
そりゃチビは相対的に体重も軽いわな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:18:22 ID:xw3r3w6Q.net

平地巡行25?で走ってアシストは切れてるけど信号停止からの加速が楽だと長距離走った時の疲労度がかなり違うよ
安いE-チャリ乗りだけど高級E-bikeと走りはそんなに変わらない
違うのはバッテリー持ちとブレーキ性能だな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 22:23:11.99 ID:1+yWjyM6.net

>>218
何台かEbike試乗したが各メーカーでも味付け大分かわるぞ！ちなアシストパワー変えれる奴がいいとゆー結論

220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 23:09:13 ID:l2W9RZWK.net

>>215
ぎゅっとシリーズのバッテリーは充電の総量が劣化に支配的なんだな
新しいのはそうなってんのかな

221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 23:20:56.09 ID:rIRBocsn.net

>>211
ハリヤーなんかのスポーツモデルで
Vブレーキやディスクブレーキの奴なら効くやろ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 23:36:59.19 ID:X84EvT4F.net

>>221
チャりでディスクて
特殊な環境でしか
意味無いんちゃうの？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 00:00:29.24 ID:7Hz4SPZ8.net

>>222
E-BIKEだと普通だろ？重い車体をスムーズに止める。指1本でいいからすこぶる楽。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(Sun) 00:03:37 ID:r2McOChk.net

E-チャリで峠行って13%クラスの急坂下って3ｋｍ両ブレーキかけっぱで下りてたらリアのドラムブレーキが爆音上げて効かなくなった
熱でグリスが蒸発したのか残り7ｋｍフロントブレーキだけで下るのは恐怖だったわ
買って3か月でグリス切れするとは思わなかったがブレーキだけは安物チャリはダメだね
まあ通勤や買い物程度の利用なら問題ないんだけど

225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 00:26:55.88 ID:UN/NvIve.net

>>211
の90Kgは充分特殊やろ
メンテナンス要るけれど油圧ディスクが良いらしいで

226 ：：2019/10/20(Sun) 00:30:17 ID:uBAG6zPH.net

油圧ディスク言うたら目方かさむやろ
バイクでも原付はドラムやで

227 ：：2019/10/20(Sun) 00:32:29 ID:uBAG6zPH.net

あっ、今はドラムのが目方は嵩むな

228 ：：2019/10/20(Sun) 01:12:53 ID:IbBfAa6Z.net

回線切り替え自演ご苦労様！

229 ：：2019/10/20(Sun) 01:14:10 ID:J3z5yf4u.net

今時は原付でもディスクとABSついてるよ

230 ：：2019/10/20(日) 08:26:50 ID:mVKNN7on.net

カンボジア　プノンペン　34歳男性、26歳妻を刺殺した後首吊り
https://i.imgur.com/2K9SibX.jpg
https://i.imgur.com/P4tqgJk.jpg
https://i.imgur.com/uQS006l.jpg
https://i.imgur.com/iaJ4tRe.jpg
https://i.imgur.com/G73RybQ.jpg
ナイジェリア　エド州　ハイウェイで交通事故、7人死亡
https://i.imgur.com/5yADIIi.jpg
https://i.imgur.com/ERV33nF.jpg
https://i.imgur.com/0BYOlEu.jpg

メキシコ ゲレーロ州　18日　激しい銃撃戦の結果、武装した民間人14人死亡
画像は、検死や身元割りだしの為乱雑に輸送される死体群
https://i.imgur.com/xeZUY6g.jpg
https://i.imgur.com/Lcar578.jpg
https://i.imgur.com/7Jkshn5.jpg

グルグル巻きにされた、いつもの。
https://i.imgur.com/L5i2hK3.jpg

231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 08:36:35 ID:WZaV4UvL.net

>>215
PASの説明がわかりやすい。
>700〜900回繰り返し使え、経済的 (1回＝バッテリーを使い切ってから満充電にした場合）
https://www.ysgear.co.jp/Products/Detail/top/model/3032/item/X0U821102000

232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 08:43:56 ID:WZaV4UvL.net

>>224
そんなあなたに"モーターブレーキ"航続距離も3大メーカーで最長130km！
https://www.bscycle.co.jp/assist/

233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 09:26:16.03 ID:hQI5PpFt.net

11月のラボラトリー6、誰か買う人居る？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 09:27:26.52 ID:ZeAP9uoA.net

　
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235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 09:53:55 ID:ZIuR1/xv.net

>>220
結構な数のバッテリー見てるが、運の要素が大きい。
充電回数が多くて劣化して交換よりも、セルバランス崩れで交換した人の方が圧倒的に多い。
ここで何回か言ってるが、単セルのスマホと違ってセルバランス崩れが一番の要因ってのを分かってない奴が多すぎる。

あと５年くらい使うと、回数関係なく、走行距離が短くなってる印象。
あれメーカーがわざとタイマー仕込んでんじゃね？ってくらい５年過ぎるとドンドン走行可能距離が下がって来るわ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 10:07:16.53 ID:r2McOChk.net

>>232
ブリジストンのカタログスペック130ｋｍはインチキというか騙しみたいなものだから信じないほうがいい
あれは100ｋｍに自走分30ｋｍを足したような数字マジックだぞ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 10:43:53.45 ID:ZIuR1/xv.net

>>236
元々ブリヂストンはやたら走行距離長めに書く傾向があるよね。
パナモーター使ってる時も、パナオリジナルよりも全て長めの距離表示。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 10:55:09 ID:WZaV4UvL.net

>>236
適当なこと言わない！
Ｗｅｂであれだけ堂々とリリースしているし、130ｋｍ走行が本当にインチキ騙し数字マジックなら
国民生活センター案件になるでしょ、告発したらどうですか。

BSのリリースも最初は「回復充電最大利用で２００ｋｍ超」
次が「モニター使用者平均値で回復率十数％」と変わってきて
今回が「回復充電併用で１３０ｋｍ」だから相当な走行データ取得の結果だと思う。
youtubeにも某自転車店が坂道充電のテスト結果出してるし。

239 ：：2019/10/20(日) 10:57:03 ID:UN/NvIve.net

バッテリーと言えばpasのリチウムイオン初期物のバッテリー制御プログラム書き換えでバッテリー復活ウマーだった。
前オーナーがバッテリー買い換えてまで使わないって事で捨て値で譲ってもらって
調べたら書き換え対象で、対応店舗で無償で対応、行くときは充電器も一緒に持って行った方が良い

240 ：205：2019/10/20(日) 11:08:05.99 ID:yffE1z4f.net

>>206
亀だけど、だいたい週1くらいだと思う。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 11:10:08.14 ID:r2McOChk.net

>>237
回生システムが働く分数％の距離増加はあるのは間違いないのでそこは問題ないです
>>238
同じ車種で26インチと27インチのバッテリー容量とモーターの同じケースで26の方がカタログスペックが30ｋｍも長い
これはテスト条件で走らせた場合26の方がアシスト量が少なくなる為でその分人間の仕事量が増えただけの話
極端なことを言えばテスト条件の走行でアシストオフにすれば無限に走れるという数字マジックだよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 11:10:43.95 ID:6Gjz+slu.net

今からベロスターのマットネイビー引き取ってくる

243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 11:31:07.41 ID:cuKUt6IL.net

>>232

そのHPによると、

バッテリー寿命が1.5倍長持ち！※4
こまめな充電でバッテリー長持ち。
「走りながら自動充電」はこまめに充電を繰り返すので、バッテリーの負担になる「空充電」と「満充電」、つまりバッテリー残量が「0％」と「100％」の状態を防ぎます。

こまめに充電するほうが長持ちだって。
回数は関係ないってことだな。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 11:34:41.11 ID:rNizDonB.net

>>242
ワインレッドが良いよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 11:38:05.13 ID:jPUb89PP.net

>>243
20切ったら充電、100になったらすぐ使う、すぐ乗らなければ100までは充電しない
これが長持ち

246 ：：2019/10/20(日) 11:50:17 ID:KRKE5ojs.net

>>235
車の複数入ったバッテリーとかも
一つ一つ当たり外れあるらしいね
途上国では手作業で中古の良品を探して組み合わせるとか

247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 13:42:16 ID:WZaV4UvL.net

>>241
２７インチ車はタイヤ外径が大きいうえに内装５段で３段よりハイギヤードなので、同じ条件では
アシスト量が増して（人間の仕事量は同じ）航続距離が１００ｋｍに減るのではないですか。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 13:46:48 ID:rNizDonB.net

>>245
>すぐ乗らなければ100までは充電しない
えーそうなんか
いつも100％にして使ってなかった

249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 13:54:30.72 ID:WZaV4UvL.net

>>248
付属の充電器では実容量の１００％までは充電しないようです。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 13:57:25.98 ID:rNizDonB.net

>>249
へぇー
表示の100％はホントの100％充電じゃないのか
なら安心
逆に0％の表示だとホントの0％なの？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 14:20:41.49 ID:gZfTeJqk.net

ヤマハはバッテリー０パーセントになってアシスト切れてもライト点灯してたから完全に０パーセントってわけじゃないね
手元の画面にも０パーセントって表示される電力は残ってるわけで
アシスト切れても2キロはライト点灯させながら走った事はある
自宅に到着して充電始めたけどライト点灯分くらいのバッテリーはまだまだ走れただろうね
アシスト無くてクソだるかったけど

252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 15:02:11.31 ID:aA53NEQD.net

>>247
テスト条件は巡行スピードが一定だからタイヤ径とギア比の差分だけ26インチ車より27インチ車の方がクランクを回す回数が減る
普通の自転車ならその分ペダルを踏む力が増えるので人間の仕事量はほぼ同じになる
アシスト車はペダルが重くなったのを検知してアシスト量を増やそうと働くからモーター出力が上がってバッテリー使用量が増えます
アシスト比率が増えてる分は人は楽になます

253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 15:27:49 ID:aA53NEQD.net

>>252
失礼なますじゃなくなりますです
もしタイヤ径の差分を含め計算して27インチ車のギアを26インチ車よりちょっと軽いものにしてクランクの回転数を同じにすれば航続距離は理論上は26インチ車と27インチ車で同じ130ｋｍになりますが当然人間の仕事量は100ｋｍ走った時点では軽いギアを付けた方が大きくなります
現実にはプログラムの違いがあれば130ｋｍまで距離が伸びることはないとは思いますけど
アシスト比が上がって人間の仕事量が減らない場合スピードが増えます

254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 17:34:31 ID:WZaV4UvL.net

>>253
そうか、ペダルが軽くて楽でもクランク回す回数が増えれば仕事量も増えますね。
でも、ペダルが軽ければ多めに回しても26インチで１３０ｋｍ持つほうがいいですね。
通常使用の速度は２５ｋｍ／ｈ以下で十分なので。

アルベルトｅ、かなり欲しいんですが税込15万と高いのが難点で新しいEX-CROSS e
とさほど変わらないのが悩ましいです。

255 ：：2019/10/20(日) 17:43:12 ID:7jy7rkfv.net

>>238
おめでたい奴だな。
ブリヂストンの盛り振りは業界内ではかなり悪名高く、指導受けて表現が大人しくなって行ってると言うのが普通の見方。
まあここまで良心的に捉えてくれるとブリヂストンも嬉しいわな。

もう一つ言うとダブルドライブとかいかにもアシスト強そうだけどハブモーターはどのメーカーのでもアシスト弱いからな

256 ：：2019/10/20(日) 17:54:44 ID:gZfTeJqk.net

乗ってて疲れにくいのってヤマハとパナだとどっち？
足漕ぎ出して自然に力込めないでアシスト発動するのがどっちのが優れてるのか気になる

257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 18:07:58 ID:aA53NEQD.net

>>254
勘違いされやすいですけど実際に人が乗って走った場合27インチ車と26インチ車の航続距離は殆ど同じになります
カタログスペックの30ｋｍの差はあくまでもテスト走行規格で走った場合のみ出るものと考えてください

258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 19:26:09 ID:WZaV4UvL.net

>>255
新宿ヨドバシの斜面を含む試乗コースで各社製品を試乗した結果です。
どれも３社ともアシスト感しっかりありましたので、ハブモーターが云々とか前輪ドライブは
上り坂に弱い、とかいうのは全部嘘だとわかりました。

>>257
なお、アルベルト２７インチ車は試乗コースのような低速域ではペダルが重くアシスト感が
弱かったので通常モードかパワーモードで乗ることが多くなりそう（航続短くなる）でした。

259 ：：2019/10/20(日) 19:30:10 ID:z/thrbez.net

まぁこればかりはあくまで主観なので購入者各位で乗り比べるべきです。私も購入時海外アシスト車乗り比べました、5台乗ってみたがアシストパワー切り替えは必要、あとは好みかな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 19:37:54 ID:WZaV4UvL.net

連投すみません、パナとＰＡＳの２７インチ内装５段車は試乗しませんでしたので、もしかしたら
エコモードでも26インチと同じアシスト感なのかもしれません。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 19:47:43 ID:WZaV4UvL.net

またまたすみません。訂正です、26インチアルベルトｅが上り坂に弱いことは走行中は
ありませんでしたが、坂道途中で停止してからの発進はアシストに少々のタイムラグが
あります。このことに注目して強調すれば「坂道に弱い」も嘘とは言い切れませんね。

262 ：：2019/10/20(日) 19:54:39 ID:z/thrbez.net

>>261
それは坂道でギア落としてから発信していますか？
電動アシストは基本アシストパワー頼りにギア高めでも坂道登れたり平地でも発進出来ますが、本来はスタート時は低速ギアで発進が正解です。私が乗った海外機種も坂道スタートが高ギアではキツいものもありましたが低速ギアからの発進は問題ありませんでした。
日本産アシストは乗っておりませんがその辺も吟味して乗られた方いれば是非教えて頂けると参考になるかもしれません

263 ：：2019/10/20(日) 20:07:28 ID:7Hz4SPZ8.net

発進はローから始めないとチェーンが傷むで。チェーンは交換すりゃしまいだけど中身も行かれる可能性があるから発進はソフトかつローから。急発進は禁物。
まぉついついシフトダウン忘れてもアシストで走れちゃうからね。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 20:12:13 ID:WZaV4UvL.net

>>262
はい、もちろん１速（低速）ギヤです。パナとＰＡＳは同条件で特段の遅れを感じませんでした
のでモーターとべダルが直接繋がっていないＢＳの前輪ハブモーター車ならではの現象と思われます。

なお、以前試乗したＢＥＳＶのリヤハブモーター車の２車種は平たん路だったので、どうなるかは
不明ですがアシストは充分パワフルに感じました。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 20:13:11 ID:n2wBZQig.net

満充電にしない（90％まで）
空にしない（50％まで）

これだけでほとんど劣化しない

266 ：：2019/10/20(日) 20:14:34 ID:z/thrbez.net

>>264
ありがとうございます
日本製がんばれよ､､､また海外勢に負けていくぞ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 20:49:37 ID:WZaV4UvL.net

>>266
どういたしまして。でも日本独自のチェーン合力車はいずれ淘汰されるんでしょうね。
ＳＲサンツアー製クランク合力モーター採用のママチャリ「あさひエナシスフィール」かなり
良くできてましたから。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 21:12:34.16 ID:aA53NEQD.net

出だしが力強いかどうかはハブモーター式もセンターモーター式でもあまり関係ないと思う
メーカーのアシストプログラムの仕様で決まるものなので同一メーカー内でも車種によって違ってくる
高級E-bikeのロードタイプより子乗せママチャリタイプの方がスタート時のアシストパワーは強かったりします
こればっかりは実際に試乗してみないと自分の使い方に合うかは判らないですよね

269 ：：2019/10/20(日) 21:47:21 ID:TPQk6cfZ.net

ブリヂストンのHPを見たら、強で54km、弱で130kmとある
130kmってすごいね、Uber eatsもバッテリー交換なしでできるじゃん
下り坂では充電するっていうけど、一直線に下りても充電効率は変わらないのかね、それとも緩い坂の方が効率良くなる？
勾配を緩くするためにジグザグで坂を登るっていう非アシスト車のテクがあるけど、それが電動の下り坂で復活したりするのかね
回生機構付の電動が10万ちょっとで買えると知って、とうとう乗ってみたくなった

>>265
TBSラジオ「ミラクルサイクルライフ」で、疋田智が「バッテリーの劣化は回数による、私は必ず使い切ってから充電してます」って得意気に言ってた憶えがあるけど、
少なくとも今の電アシは逆なんだな　走行時の継ぎ足し充電でバッテリー寿命が1.5倍になるってうたってるんだから

270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 22:01:40 ID:rNizDonB.net

>>269
>バッテリーの劣化は回数による
ニッカドは確かにこうだったよ
ニッスイもメモリ効果は強くないもののやはりあるとか言われてたと思った
鉛蓄電池には継ぎ足しNGとかなかったけど重過ぎだった

271 ：：2019/10/20(日) 22:03:17 ID:nzc6wmmy.net

そんなこと考えてEV乗ってる奴いないだろ
今は充電側と電池側で互いに制御しながら充電してるっての

272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 22:37:14.23 ID:n2wBZQig.net

>>271
と、思うじゃん？

273 ：[sage]：2019/10/21(月) 01:13:03.25 ID:YJyPwJLx.net

>>272
いやそうだろう。じゃないと、交換型のバッテリー管理できないから。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 01:20:11.34 ID:UTjcczPT.net

>>273
と、思うじゃん？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 07:24:31 ID:MjYXw3MB.net

>>268
違う。
トルクが違うから、アシストが規制値上限まで出ない。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 07:27:57 ID:MjYXw3MB.net

>>258
おめでてーやつだな。
あんな緩い坂ならそうだろう。
あと夏場のオーバーヒートクレームかひどいからハブモータはなくなったんだよ。
海外とかハブモータが主流だったのにほぼ壊滅。
対策としてデカイハブモータも出てきたが今度はブサイク過ぎて受け入れられなかった。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 07:38:10 ID:kdUHv0a+.net

ついでに言うとママチャリ系よりスポーツのが出だしいいと思う。ママチャリは平均してアシスト スポーツは22超えるとアシスト弱めかなスポーツは速度ノルとアシストいらないんだよ もちろん多少の味付け差はある

278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 07:44:51 ID:8zDQ8n37.net

>>277
そらそうやろ。タイヤ径とギヤ比が違うし。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 07:45:25 ID:kdUHv0a+.net

>>278
上読み直してきて

280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 07:46:27 ID:kdUHv0a+.net

>>279
まぁアシストにギアとタイヤ系はまた別の話でもあるが

281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 09:34:56 ID:sN1IqyKa.net

ちょい乗り試乗した限りではハリヤーやジェッターは出だしが強力だな。
ヤマハYPJはそれほどでも無かった。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:01:26 ID:jo7ZFhfI.net

>>281
その代わりと言えるか分からないけど、YPJみたいな純スポーツ用は高いペダルの回転速度（ケイデンス）までアシストしてくれる

普通のだときつめの登り坂で低いギアでペダルを早く回すとアシストが効かなくなるけど、そういう感じが無い

283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:34:48 ID:SVbrW7lq.net

カンボジア　プノンペン　34歳男性、26歳妻を刺殺した後首吊り
https://i.imgur.com/2K9SibX.jpg
https://i.imgur.com/P4tqgJk.jpg
https://i.imgur.com/uQS006l.jpg
https://i.imgur.com/iaJ4tRe.jpg
https://i.imgur.com/G73RybQ.jpg
ナイジェリア　エド州　ハイウェイで交通事故、7人死亡
https://i.imgur.com/5yADIIi.jpg
https://i.imgur.com/ERV33nF.jpg
https://i.imgur.com/0BYOlEu.jpg

メキシコ ゲレーロ州　18日　激しい銃撃戦の結果、武装した民間人14人死亡
画像は、検死や身元割りだしの為乱雑に輸送される死体群
https://i.imgur.com/xeZUY6g.jpg
https://i.imgur.com/Lcar578.jpg
https://i.imgur.com/7Jkshn5.jpg

グルグル巻きにされた、いつもの。
https://i.imgur.com/L5i2hK3.jpg

284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:38:13 ID:ZHthlp9u.net

　
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285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:49:07.03 ID:gVR6vhcZ.net

>>277
アシスト切れると重いよ
普通の自転車よりずっと思い

286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:50:36.28 ID:JSO5nl6v.net

長い登りに関しての実際はウン十万の高級E-bikeと最安価格帯のベロスターでも元の車重の差以外は大差ない
これは日本の場合出力規制で上限値が決まってるから
24km/ｈまでの出力比でどこまで高出力を引っ張ってるかは各メーカーによって違う
平地でアシストオフで走る場合はジェッターやベロスターのようなセンターモーターのE-チャリはモーターを空回しする抵抗の分の逆アシストが発生して損をする
バッテリー切れで上り坂が地獄なのは言うまでもない

287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:51:55.72 ID:oPDCewBY.net

ライトのバッテリーは駆動用バッテリーとは分けてほしい
夜に困ることがたまにある

288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:53:45.84 ID:gVR6vhcZ.net

>>286
予め発電できたら良いのに

289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:56:18 ID:Euw3KFPD.net

やっぱり欧州仕様はアシスト上限がなくて
しかも25km制限ってのもメーカーによって2km位オーバーしてたりするのが
あるとか日本の時速10kmまでアシスト2倍でそれから徐々にアシスト減衰っていう
規制が一番厳しいみたいだな。

だから欧州仕様と日本仕様は「別物」。

上り坂で日本仕様だとみな時速10km強でしか走れない。　
なぜならそこからどんどんアシスト弱くなるから。

欧州仕様は20km位でスイスイ登れる

290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:56:45 ID:pDpkcFN4.net

ライトを別に買えば良いのでは？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:57:18 ID:Euw3KFPD.net

何が言いたいかというと、日本仕様にこだわるなら
バカ高いE-Bikeなんて買ってはダメ。

安物のゲタ自転車として割り切るべし。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:02:23 ID:NKjFbpRp.net

バッテリー切れのとき抵抗少ないのはどれなの？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:03:37 ID:oPDCewBY.net

>>290
そうだけど、せっかく操作パネルにライトのスイッチ付いてるし・・・

294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:45:00 ID:H7ZBGINg.net

>>293
早めに充電すれば済むだけ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:47:17 ID:oPDCewBY.net

>>294
いや、マンションの部屋で充電してるの忘れて電池を自転車まで持っていくのをたびたび忘れるんで・・・そろそろ消えますね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:58:02 ID:ZPGASZq4.net

>>269
回数で劣化するなら、ハイブリッド車どーすんの
ひたすら充電、放電の繰り返しやぞ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 13:02:09 ID:jo7ZFhfI.net

>>286
ベロスターみたいな従来型はペダルの早い回転についていけない
低いギアで早く回すと速度と踏力から計算されるとおりの出力を出せないんだよな
自然と上り坂でも高いギヤを選ぶことになる

298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 13:09:47.23 ID:30bxJ4i3.net

>>297
ほえーさんがつ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 13:19:51 ID:fI54s7Bg.net

>>295
玄関に「電池！」って貼っとけw

300 ：[sage]：2019/10/21(月) 14:18:28 ID:U6RsjsSA.net

自分の平均 Cadence ママチャリスポーツタイプの自転車が40rpm、e-Bike タイプだと 70rpm です。
e-Bike の良さは車体の剛性も含めたスポーツ感かな？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 14:25:48 ID:8zDQ8n37.net

>>292
E-BIKE。電池なくてもインナーギアに入れていたら発進はモタつくけど走り出したら普通に重さ感じない。値段考えたら躊躇してしまうけどね。
てかE-BIKEで電池切れになるとか相当やで。普通は余る。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 14:49:16.43 ID:I11trl2s.net

>>297
それは嘘だな
さっき平均7％最大10％の坂登ってきたが距離約14ｋｍをギア5速で50分の時速17キロだった
その気になれば6速でも登れたが結局は乗り手の脚力次第の話だぞ
高級E-bikeだからといって同じ道を18キロ以上のスピードで登れる人は殆どいないはず
そんな脚力あったら普通のロード乗ってるからな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 15:52:17 ID:jo7ZFhfI.net

>>302
速く走れるとは言ってないんだ
同じ坂を4速や3速で同じ速さで登ろうとするとかえって重くなるでしょ
ペダルの高回転に対応してないから

YPJ-XCを一回試乗しただけなんだけど、そういう感じがなかった
カタログにも「高ケイデンスに対応したアシストセッティングにより」と書いてある

304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 16:06:48.54 ID:ZeU+yaNZ.net

>>297
だよな。
286みたいな意見は机上の空論。
一回乗りゃわかるわな。

ジェッターみたいな2軸系は出足重視実際に最大トルクも1軸系より高いし。かわりにちょっとケイデンス上げるとアシスト効かん。
1軸系はトルクは低いが高ケイデンスでもアシストが効く。

値段じゃなく自分の漕ぎ方で選ぶべきだな。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 16:08:50.16 ID:ZeU+yaNZ.net

>>302
嘘も何もペダル型のパワメーター付けて、高ケイデンスと低ケイデンスの二通りの走り方で比べりゃすぐ分かる。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 17:01:50 ID:I11trl2s.net

>>303
軽いギアで重くなるはずがない
乗り手の脚が高回転に対応できないだけの話
登りで毎分150以上のケイデンスとかの話なら経験無いことというか出来んからわからんけど
15％以上の坂なら重いギアは無理だから4速以下に軽くするけど回せる回転数に限界あるからスピードが落ちるだけのこと
因みにどんな激坂でもアシストオンで2速は使ったことないわ
軽すぎて幾ら回しても進まない感じだから
実際に乗ってる人間の実体験を机上の空論で否定するもんじゃないぞ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 17:15:14.08 ID:CUAuqj4Y.net

アシスト2倍なのは10キロ以下なんだから、
スピード出すのはムダじゃね？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 17:35:10.83 ID:E8u5Rf9X.net

PAS BRACEのギア比ってどうなってるのかな
調べても全然出てこないんだけど

309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 18:16:22.03 ID:I11trl2s.net

>>308
国産車の内装8段はほぼシマノネクサス8だからそれでググればわかるでしょ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 18:17:20.49 ID:fkI6cjnG.net

>>304
ブレイスの2012モデル乗ってましたがtagete27.5試乗したら出足から上り坂まで圧倒的な
違いでしたよ、もちろんtageteのBFANG M400ドライブ（80Nm)のほうがはるかに上。

>>308
前41T後20Tだったはず。インター８は下記参照。
https://bike.shimano.com/ja-JP/technologies/component/details/inter-8.html

311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 18:19:29.90 ID:fkI6cjnG.net

訂正します。
誤：BFANG
正：BAFANG

312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 18:33:11.58 ID:fkI6cjnG.net

>>307
国産の場合は駆動系の負荷を減らすために踏力の本当の2倍までアシストしてないみたいですよ。
で、前輪ドライブのBSは全車PASの五つ星相当です、というのはサポート問い合わせ時の話。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 18:42:43 ID:E8u5Rf9X.net

>>310
おお、ありがとう！

314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 18:44:35.37 ID:7C4aPhL3.net

>>306
こんな記事にも書かれてるんだけど
スポーツ用e-bikeは高ケイデンスへの対応が必要だし，それができるのがの特徴の一つなわけ

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO33996550Z00C18A8000000?channel=DF090220166697&page=2
YPJ-ECに搭載されるドライブユニットは「PWseries SE」。
e-BIKE用に開発されたもので小型かつ軽量で、高ケイデンス（1分間のクランクの回転数）でペダルをこいでもアシストがしっかり利くよう制御されている。
スポーツサイクルでは、軽めのギアを使い高ケイデンスでペダルをこぐことによって脚の筋肉の負担を減らす走法が一般的となっている。

同じ速度でも重いギア(低ケイデンス)と軽いギア(高ケイデンス)では前者の方が脚への負担が大きくなり、
とくに長距離走行では疲労感に違いがでてくる。
ロードバイクなら一分間に75〜95回転ぐらいがその目安。
PWseries SEは110回転までアシスト可能なパフォーマンスを備えているという。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 18:49:45.75 ID:7C4aPhL3.net

追加
>>306
同じようなチェーン合力8段変速に乗ってるよ
加速のとき、例えば4速で発進して速度が出てくると急に重くなってくるけど
5速にすると軽くなって楽に加速できるでしょ
5速で重くなっても6速にするとまた楽になる
これがまさに高ケイデンスに対応できてないってこと

逆にあなたはe-bike乗ったことないでしょ?
俺は試乗してみて、まめにギアを変えないと高い加速を維持できない
ママチャリ派生のスポーツ型の限界がよくわかった

316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 19:02:03 ID:1c1EoLbJ.net

ハリヤからypj-ecに乗り替えて1年だけど漕ぎ出しのアシスト弱いから長距離乗らなくなっちゃった　アシスト弱いのに重いタイヤとホイールだから発進はハリヤよりかなり軽
いギアにしないとダメな感じ　逆に坂を登る時はハリヤより足の負担少ないんだけどね

317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 19:22:41 ID:I11trl2s.net

>>315
だからそれはあなたの乗ってるブレイスかリアルストームの場合でベロスターが同じと考えるのが間違ってる
アシストプログラムの味付けは各社で違うんだから実際乗らなきゃわからないこと
ギアの段数重視でアシストの減衰スピードを変える仕様か実際のクランク負荷を重視するかでかわるものだ
内装ギアは外装のスプロケと違ってギアの交換がほぼ不可能だから段数ごとのアシスト比を変えても問題ないけど外装は簡単に変えられるから段数じゃなくクランク負荷で制御するのが主流になる
じゃないとギアを交換した場合10キロでアシストパワーを減衰させるはずが15キロまでフルパワーになるような違法改造できちゃうからな

318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 19:42:55 ID:oK9O/iqn.net

ベロスターって高ケイデンス対応のドライブユニットなの？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 19:43:10 ID:YZK/wkov.net

>>317

書いてて矛盾感じない？

アシスト制限はあくまでスピード。そしてそのスピードでのアシスト制限の範囲内で、トルクセンサーとケイデンスセンサーで、アシスト量が決まるんだよ。

だから、もしスピードでてもアシストするように改造したい時は、スピードセンサー騙すしか方法がないんだよ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 19:49:02 ID:oK9O/iqn.net

>>317
一速、二速、三速でブレーキをかけながら加速していって、時速何キロでモーター音が変わるか（聞こえなくなる、小さくなるなど）試してくれない？
ブレイスはそれぞれ約9キロ、11キロ、13キロで音が聞こえなくなった
同時にアシストが感じられなくなった

321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 20:37:17 ID:Zu3cfGy1.net

YPJ-C乗りだけど、普通のスポーツサイクルと同じように、ちゃんとギアを変えて乗らないとダメだな。

HIモードなら高いギアでスタートもできるだけのアシストもするけど電気消耗が激しい。

アシストOFFで乗っても、普通に車重16キロの自転車の走りはできるからアシストシステムが抵抗にはなって無いようだ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 20:40:57 ID:Euw3KFPD.net

意訳すると俺のベロスターを馬鹿にするなぁぁ！

正直、ママチャリユニットの安物だよね。
チェーン合力はフリクションも大きいし、高ケイデンスにも対応出来ない
だからガチガチ規制の日本くらいしか使ってないんだよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 20:51:58 ID:OPRVGDzj.net

改造前提ならジェッターとか買ってもいいかなぁ。
40km/ｈまでアシストとか胸熱。
シマノE8080とかボッシュのユニットならセンサー誤魔化すパーツ売ってるね。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 21:06:44 ID:s3WZn0AV.net

確かにベロは安物だが
￥9万で電ママ買えんし

325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 21:19:37.90 ID:t7xX+WvQ.net

>>316
タイヤ35Cとか、太過ぎだろ？
28Cの軽量タイヤに変えるだけで出だしは良くなるような気がする。
3万円の安いクロスだってタイヤ変えたら出だしよくなるし、電アシだって同じだろ？

326 ：[sage]：2019/10/21(月) 21:29:16.75 ID:YJyPwJLx.net

>>325
その通り。ホイールごと交換すると1.5kg は軽くなる。
出だしもそうだけど、アシスト切れた後の方が効果絶大。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 21:36:31 ID:jBwbzavE.net

細いタイヤのロード海苔は歩道の段差でよくこけとるな

328 ：320：2019/10/21(月) 22:37:48 ID:oK9O/iqn.net

>>320の速度をタイヤ周長、ギア比、スプロケットの歯数の値を使ってケイデンスに換算すると、それぞれ68.7, 69.5, 70.1になる
やっぱママチャリ派生のブレイスだと65〜70prmでアシストは切れるんだな
100rpmを超えてもアシストされるのは、ギアの選択に自由度があって楽で便利で楽しそうだなあ

ところでベロスターは違うのか？

329 ：[sage]：2019/10/21(月) 22:41:43 ID:UNzOypJY.net

23Cとか履くのであればバニーホップ練習すると良いよ。
スピード出しても10cm程度の段差はスポーツタイプであればすぐ乗り越えられる。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 22:42:43 ID:1j7Q4O/r.net

僕のチンポもアシストしてくれる自転車はないですか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 22:45:17 ID:u7oKniOq.net

クダラネェ事ほざいてないで永眠しろ糞爺

332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 22:46:53 ID:gVR6vhcZ.net

とにかく
ベロスケは
こぎ出しで
アシスト一瞬
切れるのを
止めて欲しい

333 ：[sage]：2019/10/21(月) 22:48:11 ID:YJyPwJLx.net

>>328
ブレイスだと実際は60rpmぐらいで切れてると思う。
e-bike だと平均70rpm以上は、普通に回せる

https://i.imgur.com/3K2ewYB.jpg

334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 23:06:07 ID:7eSf0fHG.net

最高速度は24のままでいいから24までフルアシストにしろよ
坂は5倍までアシスト

それまではみんな新しく買い換えないようにすればいいｗ
このままじゃebikeとやらも子供だましのどんぐりの背比べｗｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 23:08:57 ID:Hz8vbmkN.net

黙って原チャリ買え

336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 23:10:53 ID:30bxJ4i3.net

>>334
まぁ1度乗ってみてくださいよ♪通勤には凄く便利なマシンだぜ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 23:11:50 ID:6XXYR9zr.net

サイクリングロードも走れない原チャルはゴミだ！ｗｗｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 23:15:41 ID:30bxJ4i3.net

サイクリングロードも走れるが街向きなんだよね､､､Ebike

339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 23:20:54.51 ID:uyyHiquL.net

>>336
ebaikeのこと？
規制内容が変わっていけば外観や価格に見合った性能になりそうだｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 23:46:58.46 ID:MjYXw3MB.net

>>319
どうもこのスレに約1名だけ根本的にわかってないし、人の話聞かない奴居るから放置でいいと思うよ。
センターユニットタイプの坂道でギアを重くしないと余計にしんどいと言うのが意味不明状態は、実際にセンターユニット乗ってる人なら皆経験済みなのに、何故か信じない人がいるようだね。
まあヨドバシの試乗コーナーくらいでしか乗ってないんでしょ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 23:48:13.30 ID:MjYXw3MB.net

>>321
それが、ＹＰＪシリーズのいいところだと思うけど。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 00:08:15.63 ID:OW2K/3+N.net

ロードレックス来ない
11月までには欲しい

343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 00:22:59 ID:4lzJ0kVX.net

>>340
すいません 私もよく分かっていないので良ければ解説を

344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 00:29:38 ID:JaLqwWhV.net

340と319は真逆なこと言ってるのに他人をバカにしてるとかお笑いだな

319は軽いギアで回したほうが楽
340は重いギアで回さないとしんどいって
意味不明なヤツだな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 00:36:27 ID:otxU1fvf.net

軽いギアで回すけど、回しすぎてもダメなんだろ。60回転ぐらいまでに留めておいてゆっくり走ればいいんじゃないか？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 03:23:03.43 ID:8009h6u9.net

>>320
それは単に軽いギア踏んだ時に乗り手の加速限界の回転数で止まってるだけでしょ
坂道のような常に負荷がかかる状況でない場合加速が止まればクランク負荷が減って当然アシスト抜けするだけのこと
平地じゃ1速2速だって10ｋｍ迄加速するのに本気で踏めば3秒かからないのによく体感できるものだな
それにブレーキ掛けながら加速とか訳わからんこと出来んよ

347 ：[sage]：2019/10/22(火) 04:39:45.14 ID:/9oUu67W.net

ブレイスのデータあったのでアップします

https://i.imgur.com/yYUROOe.jpg

平均 40rpm でした。

たまには主観的なイメージより客観的なデータで、議論するのも良いですよ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 05:06:32.49 ID:8009h6u9.net

>>347
おいおいブレイスで40回転って8速でも時速換算14キロだぞ
アシスト付きの自転車でそれしか回せないってどんな脚力してんだ？
あーだこーだ言う以前の問題じゃーねーか

349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 05:12:55.35 ID:WEpOhK1+.net

>>289

日本の電動アシストは海外では売れないのはコレ
世界一厳しい基準
まあその分安全かもしれないけど　売れないｗｗ

日本の自転車輸出のほとんどが中古の自転車
電動アシストなんて売れないｗｗｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 05:42:47.18 ID:AZiJmkg/.net

>>349
海外向けには海外仕様に合わせているだろ？何言ってんだ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 06:18:36.79 ID:NWEyMW4P.net

各社、必死に50万位するE-bikeとか出してるけど
全然売れないよね

まあ、アシストショボすぎて売れるわけないけど。
ほんと、E-bike元年始まってからもE-bikeなんて
町中で全くみないもんな。

ショボいアシストだから子育てママや老人しか乗らないって
流れで、現役の男が乗るには電アシは恥ずかしいっていうイメージが日本では
確立しちゃったからな。

braceとかハリヤとか得意げに乗ってたらメチャクチャ笑われてるよ
爺くさいって。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 07:12:48.18 ID:RfdPoZ0g.net

普通の電チャリやロードは見るけどスポーツタイプはほんと全然見ないな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 07:46:41.44 ID:4lzJ0kVX.net

>>352
高いからね､､､

354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 08:12:38.19 ID:scA+rj8r.net

>>276
激坂巡りをするわけでなし、日常遭遇する坂としては充分な斜度だと思います。
逆にここを「あんな緩い坂」とおっしゃるのなら、どんな激坂で各社の製品を乗り
比べられての評価なのかお聞きしたいです。

なお、ここを「あんな緩い坂」と見るかどうかはページ下部の画像で皆さまが
ご判断ください。
https://www.yodobashi.com/ec/news/1000115779/?kind=0002&store=0011

355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 08:29:51.13 ID:scA+rj8r.net

>>345
毎分６０回転でゆっくり、なんて皆さん脚力凄いですね、だから現行基準が不満なんだな。
私は５０回転くらいで平地も坂道も１５〜２０ｋｍ／ｈ程度で楽に走れれば充分ですが
それでも平地ならたまには２５ｋｍ／ｈくらいまで出ることがありますので満足です。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 08:32:29.95 ID:yiwSma0l.net

>>354
これ登りを急勾配に見せようとして
画像を傾けてるじゃん
セコイというか信用できないっていうか

357 ：320：2019/10/22(火) 09:13:30.96 ID:FxtDZrZm.net

ブレイスのケイデンスを計算してみた
5速で発進して、重くなる15〜17km/hあたりで7速に変える
7速ならアシスト上限の速度までモーターの効果を感じられる
という実感とよく合ってる
http://imgur.com/Y2rzF4e.jpg

358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 09:13:39.90 ID:bZJ7QAqh.net

俺が乗ってるE-BIKE以外はお店の展示品しか見た事ないわ。サイクリングロードもよく走るけどすれ違わないね。
普通に30くらいで巡航しててもロードバイクにぶち抜かれるわ！人力の方が速いわww

359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 09:16:04.90 ID:bZJ7QAqh.net

>>357
なん速まであるの？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 09:16:52.91 ID:SU7wXkV9.net

まあ合法電アシはアシスト効くの24km/hまでだしな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 09:17:15.19 ID:4lzJ0kVX.net

>>358
速さもとめてどーすんの

362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 09:32:47.16 ID:scA+rj8r.net

>>356
斜度１０度のぼり坂って表示がありますが１０度は結構きついですよ、あの表示も虚偽なんですかね。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 09:40:09.45 ID:RfdPoZ0g.net

>>361
速さとアシストの楽の折衷案でスポーツタイプ選ぶ人が多いんじゃない
速さ求めないならスポーツタイプじゃない方が便利なんだし

364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 09:43:48.29 ID:4lzJ0kVX.net

>>363
ロードバイクと比べる意味で、だよ？そりゃロードは速さ特化なんだから比べる意味ないとゆーか比べた事に驚いた

365 ：[sage]：2019/10/22(火) 09:46:16.81 ID:/9oUu67W.net

>>348
街中の平均だからね。空走時間（0rpm）込みの平均よ。

366 ：320：2019/10/22(火) 09:51:44.87 ID:FxtDZrZm.net

>>344
>319は軽いギアで回したほうが楽
>340は重いギアで回さないとしんどいって

ドライブユニットが対応できるケイデンスでゆっくりペダルを回すときは前者が正しい

逆に、軽いギアでケイデンスの上限を超えてペダルを早く回すとアシストしてくれないから
そういうときは重いギアに変えてケイデンスを下げると楽、ってことを後者は言ってる
条件が違うだけで矛盾してるわけじゃない

例えばブレイスで坂を15 km/hで登るとき、4速より重い5速の方が楽になる
それは>>357の表で4速は赤の領域でモーターが働かず、5速は緑の領域でモーターが働くか
ら

坂道を軽いギアで急いで登るとき、ペダルが重くてスピードが出なくなることは
常にゆったり走る人じゃなければみんな経験してると思うんだけどなあ

>>359
表のとおり8速まで

367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 09:55:05.90 ID:scA+rj8r.net

>>363
速さはいらないけどスポーツタイプがいいです。前サスとタイヤのエアボリュームで市街地の荒れた舗装面
や段差も楽ちんで樹脂製の軽い前かご付ければ買い物も便利。あと未舗装路の山登りもしたいので。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 10:00:18.52 ID:LR0/+5W4.net

>>366
8速入れて巡航できる？重過ぎない？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 10:03:11.43 ID:LR0/+5W4.net

プレイスとかジェッターってスポーティタイプだよね。
街中でもスポーティタイプも2回くらいしか見た事ないわ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 12:19:03.32 ID:rjZjoAmH.net

これ未来感じるね。
バッテリーは、エンジンで繋がりあるヤマハなんだな。
https://www.youtube.com/watch?v=I0e-yA9hRdY

今の子乗せ自転車なんて「走る戦車」だもんな。
もっと軽量で手軽でイノベーティブなものが欲しいね。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 12:36:32.82 ID:reNy00LQ.net

>>370
段差に強くしたいのに
小径すぎて逆に段差に弱そうというね

372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 12:44:26.99 ID:eh6mK+dG.net

>>370
台車ごと運べる自転車っていいね
なんかすごい

373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 12:53:22.19 ID:NWEyMW4P.net

>>358
乗ってて馬鹿らしく感じるだろ

じゃあそのぶち抜いていったロードを抜きかえそうとしても
重い車体とフリクションで至難の業だしな。
もしこのハンデで並走出来る位の脚力あるなら、電アシ不要というジレンマ。

向こうも「なんだ電アシかトロいんだよなぁこいつら」とか
思ってるよ

高いカネ払って恥を撒き散らす、日本仕様のE-bikeなんて誰も買わないよ

374 ：320：2019/10/22(火) 13:03:06.82 ID:FxtDZrZm.net

3段変速のママチャリタイプで表を作ってみた
http://imgur.com/K1FmwfN.jpg

>>368
8速はほぼ追い風のときだけだね

375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 13:13:05.42 ID:cQVLYhZg.net

電動アシストにこそオートＤを採用するべき

376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 13:14:33.29 ID:rjZjoAmH.net

http://toyoda-trike.co.jp/basic/

セミリカンベントだからね。
これちょっと改造して30km/hぐらいでかっ飛ばしたらメチャ気持ち良さそうだね。
贅沢にも「フロントダブルディスク」だから、それぐらいで飛ばしても安心。

値段安くなって広まるといいな。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 13:36:00.67 ID:CF1BbLYr.net

一昨日の富士山ヒルクライムの動画がYouTubeに上がってるのを観るとロードの豪脚の走りにはどんなハイスペックE-bikeも敵わないのがわかるよ
アシスト自転車は足りない脚力をある程度補ってくれる道具に過ぎない
乗り手が貧脚なら並に、並なら健脚にちょっとランクアップしてくれるだけ
唯一勝るのは重い荷物を運ぶ時くらいなものだ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 13:54:06.45 ID:ssbVv1Jb.net

>>377
Ebikeの使い方まちがってっからw
街乗りで進化を発揮する。競技は競技用のれよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 14:02:01.42 ID:G5tUDecd.net

>>377
http://utsukushigahara-hc.jp/result
電動の方がずいぶんタイム早いけど。
377氏は美ヶ原に出てる人たちよりも健脚なのかな？


ツールを走るような選手は日本規格より、はるかに早いスピードだから電動の方が遅いけど、普通の実業団選手程度なら登りじゃ勝てないよ。
てかね、勝つとか負けるとかってのじゃなくて、劇坂とかが苦手で、ツーリングに行けない人の道具なんだけど、なんでトップ選手と比べたがるかね？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 14:46:06.29 ID:pcdpszPr.net

競技用のモーターシステムがあったよな。
バレたけど。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 14:49:50.01 ID:vX2+/AwC.net

>>354,355
オレもそこで試乗したことあるけど、普通に地下駐車場にクルマが出入りするスロープだよね。
この坂を楽に登れれば普通の街中では困らないだろうね。
急坂登りが趣味でもなければね。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 14:54:48.87 ID:scA+rj8r.net

>>379
その通りです、スピードより坂道でのアシストがあるから出かける気になりますので。
自分が買わなければいいだけなのに、誰も買わないとかいい加減なこと言う人にも
困ったもんです。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 15:01:10.35 ID:scA+rj8r.net

>>381
あそこはいいですよね。土日は順番待ちのようですが、平日の午前中だったので空いていて
いろいろ乗れました。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 15:21:58.04 ID:G5tUDecd.net

>>382
でしょ？、
しかもね、ヨーロッパでも25km超えの高速運用してる人は少数派。
そりゃアシスト強けりゃスピード出るけど見る間に電池減るし、そんなモードを常用してたら、遠くまで行けない。

このスレでもツーリングしてる人なら分かると思うけど、国内規格のアシストでも登り入ったらみるみるバッテリー減るし、平地はアシストして貰わなくても十分走れるし、なぜ国内クソ糞って言うのか理解に苦しむ。
まあ2、3km乗って床の間に飾ってる床の間ライダーなら納得するが。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 16:20:56.74 ID:y9VOXhVm.net

なんか一人自分の感覚が正しいみたいなこと言ってるやついるけど

ケイデンス40で一杯のド貧脚の感性を基準に語られてもねぇ…

386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 17:06:38.76 ID:7Vwu8NRH.net

ママチャリベースの電アシに乗ってる一般ユーザーは、みんなそんなものだ。
100とか回せるヤツの方が例外の奴だろ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 17:34:52.18 ID:t3qn2CrA.net

>>354
販売店なので一応ほぼ全社のを。

あとね数値でいうとね全然違うの
以前はパナが海外向けのページ作ってて、数値乗せてたけど、今はなかった。
なのでBAFANGのを見てきたけど

フロントハブモデルのH400F　250W/30Nｍ
センターターモデルのM420　250W/80Nm
大型リアハブモデルのH620E　350W/48Nm

だいたいパナや三洋、BSCフロントハブモデルは30〜35Nmしか出せてない。
一方でBAFANGもセンターでが80Nm出てるし、ヤマハもパナもだいたいセンターの一軸はそんなもん。
センターの二軸はトルクが出やすい構造なので（その分高ケイデンスには対応できない）各社100Nm近く出ている。

そりゃ３倍くらいトルクが違うから、トルクが要求されるシチュエーションじゃ差がでるよ。

あと夏場のオーバーヒートトラブル（取説に書いてるが読んでない客から変な表示が出たとの申し出がくる）はほとんどがフロントモーター。
理屈上ではセンターモーターもオーバーヒートするが、うちの店はパナ、ヤマハともに見たことがない。
逆にフトントモーターは、サンヨーもパナもBSCも全て同じようにオーバーヒートトラブルがあった。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 17:38:04.93 ID:kI05otBs.net

>>384
e-bike買えなくて悔しいんでしょ
欲しくて欲しくて仕方ないけど買えないから貶めて無価値な物って事にしたいだけ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 18:06:17.69 ID:u7NOkzUI.net

まあ今時E-bike乗りなんて大概ファッション感覚だからな
ロードバイクだと上は50万100万の世界だがE-bikeなら30万で優越感持てるし
コストパフォーマンスに見合わないから一般の購買意欲をそそらないだけなのを欲しくて買えないんだろとかかなり恥ずかしいヤツだな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 18:10:25.68 ID:kI05otBs.net

>>389
優越感のためにe-bike乗ってるの？？
かなり恥ずかしいヤツだな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 18:22:23.15 ID:NWEyMW4P.net

>>387
へぇー　ママチャリユニットって100Nmも出てるのか

例えるなら
ママチャリユニット　鬼トルクのディーゼルエンジン

E-bikeユニット　高回転高出力のガソリンエンジン

って感じか
スポーティーさとかは高回転、ガソリンエンジンのほうが上と

392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 18:23:49.39 ID:qn4xLaVl.net

>>387
販売店なのにギヤ比も考えないでどうする？

センターモーターは2:1とかで増速してタイヤを駆動するんだからトルクは半減して、センターモーターの80Nmはハブモーターの40Nm相当だよ

逆に、
>だいたいパナや三洋、BSCフロントハブモデルは30〜35Nmしか出せてない。
これはセンターモーターで言えば60〜70Nm
（スブロケットやギヤ比によるけど）

393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 18:24:26.98 ID:scA+rj8r.net

>>387
どんな坂道で試乗したかは別として販売店さんならいろいろ経験がおありなのでしょうね。
教えていただきたいのですが三洋・パナとＢＳのモーター供給元はおなじなのですか。
また、クランク合力Ｍ400(80Nm)の凄さは経験済みですが、チェーン合力のモーターが
100Nmというのはメーカー提供の資料でしょうか。
35Nmと100Nmではあまりに違いますが、例の１０度の坂道を他社製品とそん色なく
しっかり上りましたので信じがたいのです。（当方装備重量約75kg）

394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 18:26:05.79 ID:MdirgBbM.net

>>390
アスペ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 18:45:04.75 ID:/vDzuY5u.net

ヤマハのPAS BRACEを買おうかと思うんだけど
リアの内装変速はやっぱりかなり抵抗あるのかな？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 18:51:45.75 ID:G5tUDecd.net

>>388
え？
俺E-bike賛成派なんだが

397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 18:55:53.79 ID:G5tUDecd.net

>>393
三洋、パナはそれぞれ自社。
BSCは日本電産。
あとアサヒのはサンツアーだな。

海外モデルはオフィシャル資料出てるけど、国内モデルは表に出てる資料は多分無いな。
どうやって聞いたかは勘弁してくれ。怒られるw

398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 19:07:13.47 ID:kI05otBs.net

>>396
国内クソ糞言ってる人に言ったつもりなんだ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 19:57:43.81 ID:4CwwMacL.net

欧州版に比べて劣ってるのは事実

400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 20:09:58.35 ID:kI05otBs.net

>>399
欧州版じゃ日本の公道走れないのは事実

401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 20:10:45.02 ID:ssbVv1Jb.net

でもこっそり欧州版にアップグレードしようと思っている

402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 20:11:14.41 ID:vu1H6aXH.net

>>395
24km/h越えて爆走するのかどうか次第

403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 20:16:50.34 ID:6N3LuVdU.net

>>395
アシスト域では差はわからないかも
https://w.atwiki.jp/den-assist/sp/pages/28.html

404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 20:19:29.78 ID:jSplmEl4.net

三洋まだあったのか

405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 20:20:25.44 ID:B7Rl4xho.net

>>403
パワーロスが大きいってことは、
ムダなアシストもしていて電気を消耗してるってことだな。
走行距離短くなるだろう。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 20:24:16.33 ID:mxsw0IYR.net

ベルトドライブと内装変速のセットしたくはある

407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 20:59:53.22 ID:scA+rj8r.net

>>397
ありがとうございます。とにかくハブモーターが好きなので。
サンツアー製品ではEX-CROSS eのリヤハブモーター60Nmが気になってます。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 22:24:09.13 ID:LR0/+5W4.net

>>373
なんで馬鹿らしくなるのか分からんけど何か？
坂だとロードバイク抜けるので坂は楽しいけどな。
平地だとすぐアシストがない領域まで行っちゃうのはもどかしいと言えばそうだけどな。
林道好きにはE-BIKEは結構楽しい。林道とかガレ場とか緩い速度で走らなあかんしE-BIKEに向いてる。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 22:38:27.59 ID:Iqx9RqOx.net

さっき、コンビニに行ったんだけどさ
マンションの駐輪場に降りた時点で
バッテリ充電したままだって気付いたのよ

まぁ、近くだからいいか
と、そのまま漕ぎ出したんだが
別段アシスト無くてもいいじゃん
ってご機嫌に走ってたら

向かいからお回りがやってきて
「チミチミ、無灯火はいかんじゃないか！」
って、こってり絞られたｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 22:52:41.30 ID:MSQ5WzcZ.net

>>409
無灯火の罰金、たしか高かったよな？
絞られただけならラッキー！

411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:00:01.36 ID:Iqx9RqOx.net

>>410
今のママチャリはハブダイナモ当たり前だから
全く意識してなかったんだよ、無灯火

まぁ、しっかり職質されて
免許証もっててよかったよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:01:50.13 ID:2kpq6Gn0.net

100円ショップの乾電池式自転車ライトを緊急用につければ？
まあホームセンターで買ったやつの方が防水しっかりしてるし明るいけどね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:08:02.41 ID:Iqx9RqOx.net

いや、キャットアイのライト使ってんだけど
そんなもん駐輪場におきっぱにできまへんがな
純正プラス、チェーンとU字のトリプルロックでっせ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:15:24.03 ID:riZsooQH.net

そうなると電アシ用バッテリーを使った固定式ヘッドライトも悪くないな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:16:44.08 ID:U/4J1dHB.net

>>414
バッテリー充電したままなら一緒じゃね？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:18:04.88 ID:U/4J1dHB.net

強いてゆーならライトにも内蔵バッテリーが着いていて一体化していつつ本バッテリーから供給充電しといてくれたらバッテリー外れててもライト単体で点灯可能か

417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:18:11.37 ID:riZsooQH.net

そりゃそうだな。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:22:32.13 ID:Iqx9RqOx.net

いっそ電チャりもハブダイナモ付けてください

419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:52:12.23 ID:G5tUDecd.net

>>407
まあ好きならどうぞ。
ただ、ハブモーターはどのメーカも諦めた技術だと言うのをお忘れなく。
日本でも、スズキ、ヨコタ、ヤマハ、サンヨー、パナ、サンスター技研がかつて製造販売していて、今は売ってない。
唯一残ってるBSCは日本電産が売り先無くて困って、BSCはオリジナルユニットがなくて困ってたから実現した産物。
現に一度はBSCは総ハブモーター化する勢いだったのに、またヤマハモーターに回帰中だし。

海外モデルは事情が違う。
海外モデルは規格の関係上ハブモーターモデルは安く作れるからハブモーター持ってるだけ。
アシスト比の概念がないから、普通の形式のBBに回転センサーつけるだけで電動車作れるから安い。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:56:08.97 ID:G5tUDecd.net

>>418
効率が悪いから、走行距離が短くなるだろ。
ダイナモの方が安いからって昔ダイナモ式の廉価モデルもあったが速攻でなくなったわw

421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:57:02.94 ID:Iqx9RqOx.net

>>419
ハブモーターの決定的なデメリットってなんですか？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:59:41.99 ID:Iqx9RqOx.net

>>420
流れ読みました？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 01:23:18.39 ID:LFWU/EDE.net

誰か、これ買った人いますか？
http://www.gic-bike.com/product/trans-mobilly/tm-emagic/

スポーツ系ミニベロタイプの購入を考えていたところ見つけました
走行距離は35kmと少ないけど、重量がバッテリー込で14kgと軽く、
後輪ハブモーター、フレーム内蔵電池という仕様。
気になるのは専用バッテリーなので劣化したときに入手できるか
消費電力がベロスターミニは202Whに対し、こちらの車種は126Whと少ないことから
モーターのアシストが弱い気もします
そもそも、Gicというメーカーも知りませんでした。
どなたか意見を聞かせください

424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 01:36:57.42 ID:JO+uEEG/.net

>>423
試乗はした事ありません。7速、ハブモーターにw数のひくさから微妙な感じがします。試乗してから自分に合っていたら買うぐらいですね

425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 04:58:30 ID:TMxAoLpS.net

>>403
なるほどサンクス
外装変速に慣れてるので漕ぎながら変速できないことのほうが問題かも
内装変速をもし買ったら親のママチャリ以来30年振りだ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 09:06:58 ID:0dFLYWNC.net

ハブモーターのデメリットなぁ

ホイール重量とかハブ幅の制限とかフレームやフォークの剛性とか？
インホイールモーターのバイクとか出てくるようになれば話は違うのかな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 10:04:28 ID:/oktFFG7.net

ハブモーターだと変速機に相当するものが無いから
トルク不足で登坂や加速の限界が低かったり
最高速度が低かったりしないのかな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 10:16:44 ID:8Hg/ztye.net

ハブモーターのデメリットは、重いのと、リム打ちしやすい。トルクは確かにあまりないかな。スピードは出ると思うよ。250W24Vで27キロぐらい250W36Vで38キロぐらいでる。こっちに書き込むのもなんだが。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 10:44:20 ID:4PUAOfG1.net

>>419
確かに！アシスタ系で新型が出てますね。ただ海外では制御が楽なので安く作れるから
異なる、ということはハブモーター自体に構造的欠陥があるわけではありませんよね。
BAFANG、AIKEMA、SRサンツアーその他いろいろ出てますから。

ところで、ミヤタの発表会とかでEX-CROSS eご覧（試乗含む）になりましたか？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 11:04:28 ID:iDLqRD30.net

中国BAFANGとかだと、裏モードとか有りそうだな？
隠しコマンドとかでフル電動モードとかにならないか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 11:34:27.73 ID:e+MbPv4q.net

>>428 >トルクは確かにあまりないかな。
減速比を低くして最高速を稼ぐとトルクが出なくなるな
うちのビッケは前輪ハブモーターだけど減速比が高いらしくて、トルクはすごい
子供を載せて急坂でもトルク不足は全く感じない
その代わり最高速は出ないね
22km/hぐらいで完全にアシストがゼロになる

432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 12:06:33 ID:30O6ukrH.net

>>430
該当のスレでどうぞ

【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562233999/

433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 12:13:25 ID:IgZqqj6J.net

リムうちしやすいって関係あるのか？
乗ってしまえばハブモーターだろうがセンターモーターだろうが
総重量を支えるのは2つのタイヤだろ？

あとブリヂストンのハブモーター＋ベルトの組み合わせは電動には合ってるな
何がって、基本なんにもいじらない、いじりたくないズボラな人にぴったり

434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 12:34:50 ID:nW6/dVxE.net

サスペンション付きならリム打ちへの影響も有るだろうが、サスペンション無しなら影響無いな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 12:59:06 ID:8Hg/ztye.net

>>433
総重量でも、前後の配分があるでしょ。後輪だとバッテリーとモーターでだいぶ重くなる。前輪なら、ちょうどいい配分じゃないかな。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 13:16:34 ID:IgZqqj6J.net

>>435
確かに配分という概念はあるけど、自転車の上に車体重量の倍以上の重さが
乗る乗り物だから、車体としての前後配分はあまり意味がないんじゃないかと思ってる。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 13:54:39 ID:4PUAOfG1.net

>>432
そこはチェーン合力アシスト専用なのでハブモーターは入れません。

>>433
ママチャリ系ですと乗り手の空気圧チェックが甘いことが多いので前輪ハブモーターの場合は
よりリムうちやすくなるのでは。でも子供前載せなら同じか。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 14:07:32 ID:nW6/dVxE.net

前輪荷重かどうかは前輪部分自体の重さよりも、
ポジションの前乗り後ろ乗りの違いの方が影響するかと

439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 17:12:29.04 ID:R6Yrehkj.net

>>431
22キロでアシスト無くなるも、規格どおり24キロでアシスト無くなるも、メーター誤差のうちだろうね。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 18:34:10 ID:dqSgiLlV.net

ハブモーターならフロントに付けたらAWDになるのがメリット
次はブレーキや発電機にもなるところかな

441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 19:40:39.41 ID:bpFlIkQs.net

>>439
ママチャリはスピードメーター無いから
最高24km/hだったのと一緒に走った結果
>>374の表を見てもママチャリが24km/hまでアシストしないのはよくあることのよう

442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:38:10 ID:BaXENO40.net

規格はあくまで最大値
下回る分には何も言われない

443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:39:28 ID:JUQK3617.net

自動車やオートバイのスピードメーターだって5%ぐらいの誤差は有るから、自転車のスピードメーターが正確とは思えない。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 04:29:44.00 ID:Jdthiqod.net

自転車のメーターなんて扱い上はオモチャで、速度の正確さを図る工業規格もないんじゃないの？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 05:37:02.49 ID:NGXsq2Zh.net

タイヤの外周が設定と合ってればほぼ正確だろ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 05:56:47.84 ID:jvbYslMn.net

スマホのGPS計測のスピードメーターアプリの方がまだ正確じゃね？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 06:05:34 ID:NGXsq2Zh.net

GPSはタイムラグがあるから加減速中は大雑把にしか表示できないよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 06:14:32 ID:y0C4xhLn.net

定速で自転車メーターとGPSの誤差を測定するだよ。
例えば10、15、20、25、30キロでの誤差を測っておけばいいんじやね？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 07:32:15 ID:riFxhcit.net

自分が今まで乗ってきた日産とトヨタは極めて正確に10%速く表示される
速く表示される分には、安全だし高性能に感じるしでわざとそうなってんだろうな
自転車で速く表示するメリットはないから正確だろう

450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 07:53:30.20 ID:V6o6jL30.net

>>445
よく表になっているタイヤ周長は実測値とはソコソコ違う

451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 08:06:51.61 ID:OgvwU57v.net

>>450
そこは実測すればいいじゃん。
445は周長表が正確とは言ってないのだから

452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 09:31:17 ID:po4meYgB.net

何百万円の自動車のメーターですら誤差があるのに、
数千円の自転車メーターが正確とは思えないね。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:06:15 ID:dU3hSmhg.net

>>449
というか自転車で正確にするメリットないんだから大雑把だろw

454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:54:05 ID:/0VZSOek.net

すきあらば単発自演

455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:11:15 ID:YknEZCds.net

>>452
誤差ではなく
計測、換算、表示とボトルネックである以上当たり前の事だ

456 ：449：2019/10/24(Thu) 12:18:45 ID:po/soXd6.net

>>453
アシスト比率が決まるんだから少なくともスポーツタイプのアシスト自転車では重要でしょ
アシスト上限が2km/h違えばヤマハに変えたら遅くなったとか気づかれるだろう

タイヤの周長さえ正確なら回転速度から速度は極めて正確に換算できて、誤差の入る余地なんかない
なお車は意図的に、正確な割合で表示がずらしてある

457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:36:14 ID:+N0qSbZh.net

>>452
数千円でスピードメーターが付いた自転車なんて買えないわ

バカすぎんじゃねーの？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:41:19.58 ID:lReObkqT.net

数千円　「　の　」　スピードメーター　「　が　」　付いた自転車

459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:51:11 ID:U4ORLqtj.net

>>458
じゃあ
何百万　「　の　」　スピードメーター　「　が　」　付いた自動車もあるのかよ、頭悪すぎるだろ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 13:18:58 ID:OdX0sS2V.net

チャリど素人だから意見が欲しいんだけども。
ROCKA-FLAME e-BIKE 1907BGR02TB
通勤用に電動アシスト付きのチャリを探していて、いいの見つかったら車手放すつもりなんだけど、このチャリ185cmの大男が乗ったら窮屈だろうか。
ぎゃくにブサ尾でも乗れる電動アシスト付きのチャリがあったら教えてほしい。
楽天のリンクですまんが貼っときます。
https://item.rakuten.co.jp/lanai-makai/rocka-flame-e-bike-02tb/?s-id=bh_sp_item_image

461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 13:24:22 ID:seFDHzfk.net

>>460
ターンのベクトロン買っとけまちがいない！ただ田舎の場合はもう少し考えたらいいと思う。都会ならオススメ

462 ：449：2019/10/24(Thu) 14:12:26 ID:po/soXd6.net

26x1.5のタイヤを転がして周長を測ったら199cm
跨ったときは198cmだった
Webで見ると201cmと書いてあるからそれぞれ-1%と-1.5%
摩耗のせいかな

GPSを使ってスピードメーターの誤差を調べようとして
ほぼ20±0.2km/hの一定速度で走ったけど
GPSが±1km/hぐらい常に変動してて無理だった

463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 14:52:35 ID:A42IAE3M.net

>>459
アホすぎ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 14:55:47 ID:SlZRVD4f.net

>>460
デザインはお好み次第だから何とも言えんけど万一バッテリー切れの場合ちょっとした坂も押して歩く感じになりそうだな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:09:13 ID:lReObkqT.net

>>459
>>452では何百万円　「　の　」　自動車　「　の　」となっており何百万円は自動車本体の価格とわかる
一方で数千円　「　の　」　自転車メーター　「　が　」　と続くため、この数千円はメーターのみの値段であることがわかる

さらに言えば数千円のサイコンは自転車用としては一般的な値段で
複数のメーカーから多数の商品が出回っており十分にこなれた市場であるため
信頼性が保証されたものといえる

466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:34:57 ID:WaHOf1ES.net

>>460
窮屈かどうかは別にして、車重３７ｋｇと20X4.0タイヤで快適にアシスト
されるとは思えないな。ましてや電源オフ状態でも走るのがラクラクなんてのは・・・
この金額出せるのならちょっと足して、私が試乗時に股間を打ってあきらめた
長身足長専用パナＸＵ１がいいのでは。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:48:58 ID:OdX0sS2V.net

>>461
田舎？とまではいかない郊外の住宅地なので坂道はあんまり無いです。
教えてくれたXU1とベクトロン、系統は違うけど何を重視するべきなのか少しわかってきたのでもっと検討しようと思います。
またおススメあったら是非教えてください。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 16:21:14.17 ID:oc/YIFCy.net

XU!は、股下あるならコスパ抜群のEバイク。
日本のe-bikeの中では、一番デザインが良くて声かけれることも多いよ。

ある程度の資金あって長く乗るならおすすめだね。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:17:06 ID:OdX0sS2V.net

>>468
直立裸足の状態で股下85cmだったので最低までサドル下げればギリギリいけそうな…。ど素人なのでパフォーマンスがわからないのですが、ちょっと調べてみますね。でも正直そのコメントで決めようかなと心揺らぎましたw

470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:25:14 ID:pPYp8yj8.net

感覚が麻痺してるけど30万よか60万ってチャリンコの値段じゃねぇよな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:36:46 ID:lReObkqT.net

YONEXのロード「呼んだ？」

472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 18:06:17 ID:d2VQjVyK.net

まだ輸入規制が緩かった時に
メリケン仕様のフルパワーE-bike輸入して
乗り回してるけど　バレるのいやだから
ステッカー全部剥がして目立たないようにしてる

473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 18:20:58 ID:WaHOf1ES.net

>>469
身長185cmならかなりサドル上げないと効率よくペダルが回せません。停車時はサドルから降ります
（でフレームで股間を打つ）ので、まずは試乗してください。

>>470
？、ＸＭ-Ｄ２と間違えてる？ＸＵ１はお買い得247,500円（税込）

474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 18:23:26 ID:pPYp8yj8.net

>>473
十分高いよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 18:41:42 ID:XqEezrbi.net

イオンのexp800が安価で気になってる
ハブモーター式だけど

476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 18:42:08 ID:WaHOf1ES.net

>>474
電動アシストではママチャリ・子供載せ系の上位機種が１５万円前後しますのでebike系
としてＸＵ１の価格は大特価といえるでしょう。
それでも高いと思われるのなら電動アシスト自転車にはご縁が無かったということで。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 18:50:21.41 ID:ESpu5EHO.net

棒特価の11万でYPJ-C買ったから、24万とか高杉だ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 18:54:17.27 ID:qsIXXruS.net

>>472
スレ違い
>>432

479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:03:37 ID:WaHOf1ES.net

>>475
BAFANGモーターの仕様次第では超お買い得かもしれませんね。
バッテリー容量がやや少ない（国産25Vの10Ah相当）けれど中間のモード3で
40km走ればまずまずか。増やしたければ36Vの汎用品をアリババあたりで探して・・・
ハブモーター好きとしてはちょっと散財しそうで怖い。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:13:09 ID:WaHOf1ES.net

>>477
あれはショップのミスによる二度とない価格でしょ、私もちょっと悩んだけど一番肝心なアシストパワーと
バッテリー容量の点で購入を見送りました。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:18:16 ID:d2VQjVyK.net

日本のガラパゴス電アシ規制の徒花だよな　YPJ-CとRって。

あんなちっちゃいバッテリーでも、時速20km以上落とさないなら
ほとんどモーター動かないからバッテリー減らないだろうっていう

坂でもずっと20km以上出し続けるような豪脚向け
20km以上出せないなら即バッテリー消費して終わり。
イニシャルDのコップにいれた水みたいなもんだな。

YPJ-Rユーザー：バッテリーが減らないで100km走れたぞ！

よくやった。「もうお前は一人前のローディだ！」

そんな豪脚持ってるなら電アシいらないだろうっていう矛盾の塊。
だから新型で全否定の大型バッテリー積んできたと

482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:21:16 ID:F9uKHkWl.net

>>481
ダイエット目的にYPJｰR買って走ってたけど、登り坂とかアシストなしで走る様になって兄貴にあげたわ。
ちょっと重めなロードバイクって感じだったよ、今もアルミのシクロクロスで装備ゴテゴテだから12kgぐらいあるけど。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:28:24 ID:d2VQjVyK.net

>>482
ほんとにローディ養成ギプスなんだな　YPJ-R

484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:18:40 ID:WSAyw9y+.net

サイクル あさひって、がめつい会社やな。


購入時の古い自転車引取り 500円
サイクル メイト加入 5000円(3年のみ）
初期点検 1000円


他店じゃ、無料でやってる様なことで、
ごちゃごちゃ小銭稼ぎ。

しかも、店員の接客も悪い。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:31:21 ID:NGXsq2Zh.net

https://i.imgur.com/8FSHJgD.jpg

486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:37:59 ID:YkwP+ySa.net

>>484
あそこにサービス求めたらあきません､､､自販機みたいなもの

487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:39:56 ID:ZP7qN8+Q.net

>>480
そんなわけ無いだろ。
ビック、コジマグループはYPJ-Rも13万で売っていた実績がある。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 22:23:38.17 ID:sxsfpqxw.net

>>485
インパクトドライバー?
坂道で停まりそうになると「ドドドド

489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 22:58:40.58 ID:0NLKw+2I.net

>>484
サービスに対価が生じるのは当たり前だろ
がめついのは君の方じゃないのか

490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 23:08:17.93 ID:V6o6jL30.net

>>484
そう思ったらここに書かずに店に
「サービス悪いなぁ、他で買うわ。」
でOK

491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:36:39 ID:w9dESFOd.net

>>424
レスありがとうございます
反応が少なので他でも聞いてみます

492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 06:36:47.26 ID:hD24WqXK.net

効果を考えると
484のようにネットで公開＞＞本社に言いつける＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞店に直接言う
店に言うのは効果ゼロ。全く意味がない。
掲示板で何千何万人に知らせるというのは非常に有効な手段。どんどん書きこめ。ただし正確にな。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:19:30.60 ID:zLZwS0PV.net

>>491
モーター出力の250Wは一般的ですし36Vなのでトルクが40Nm以上出ていれば問題
ないと思われます。7速もスピード重視でなければOKです。ただバッテリー容量が少ない
ので使用地域が平地中心で走行範囲が狭い方限定でしょうね。
実用性重視ならその価格帯だとパナのビビDXが最強だと思います。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 10:42:54 ID:hb2EC/QN.net

>>484
モトベロなんて
新車購入の引き渡し前整備で5000円取るぞ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:06:37 ID:zLZwS0PV.net

>>491
追伸、202Whとか126Whはバッテリーのワット時定格量（V × Aｈ）で
容量が少なければ数字は小さくなりますのでモーター出力とは無関係です。
ちなみに先に例示したビビDXなんか404Whです。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 20:59:33 ID:gOc5UMcT.net

>>465
アホすぎ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:05:50 ID:eiywtX+u.net

>>488
どう見てもドライバードリル

498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:41:10.78 ID:ghmYRvqk.net

歩道橋のスロープを押して上るのがきついな
下りではブレーキ効かなくて怖いし

499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:48:06.39 ID:8gOsnQQE.net

車道から段差のある歩道に上げる時も一苦労

500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:26:18 ID:o3JG5qKt.net

>>498
何のための電動だよそのまま登れよ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:00:16.08 ID:JyYk+HuA.net

>>500
自転車は押してと書いてあるよ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:18:42.40 ID:ELFJE4I3.net

>>501
それ言うなら歩道走ってる時点でダメでしょ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:28:42.35 ID:7kLZVm7l.net

>>502
自転車は押して通行すしろっていってんだから問題ないだろ
オートバイだってエンジン切って押して歩けば歩行者扱いなんだし
そして都心部は大体の歩道は自転車走行可だし

504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 02:35:49.68 ID:35YkYIz9.net

>>495
ご意見ありがとうございます
ビビDXも良さそうですね
でも置き場所が狭いのでベロスターミニも候補です

505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 05:40:21.09 ID:W9rVK/yg.net

>>503
>>500からの流れをちゃんと汲め

506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 06:58:18.84 ID:oDMk6GE5.net

>>504
そういうご事情ならベロスターミニの一択になりますね。先日、私の前をベロスターミニに乗った
女性がかなりのペースで走ってました。購入後もし走行範囲が広がったらちょっと高いですが
16Ah、404Whのオプションバッテリー買えばロングモードで120km走れます、凄い！

507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 10:57:47 ID:pMv4sU0E.net

12:55、男性が小走りで建物のなかへ。13:01、ソイツが上から降ってきた(飛び降り自殺
DUDE RUNS INTO BUILDING AND THEN..........
https://media.theync.com/videos/4/0/1/5/5/4015545db2d55fe4e72.mp4
>>238労災・機械巻き込まれ系グロ動画コンピレーション　MACHINE MALFUNCTION - (STARS OF THEYNC)
https://media.theync.com/videos/9/8/8/6/0/9886055db2170420e7b.mp4
マチェットで惨殺された男性の死体
Machete Attack Leaves Mans Head Nearly in Two (Clean Video)
https://media.theync.com/videos/9/4/7/6/9/9476935db26899472c6.mp4
ピットブル(その他の犬種も)の凶暴さが分かる動画集　[BRUTAL] THE PITBULL COMPILATION
https://media.theync.com/videos/9/8/8/6/0/9886055db2e72c14b2e.mp4
非グロ　何してる！？○○か…!?　IN CHINA, DRUGS DO YOU
https://i.imgur.com/t8fOXqG.jpg↓
https://media.theync.com/videos/6/8/9/1/6/6891685db2aedb63e9d.mp4
町で見かけたケンカ動画集　FIGHTING FRIDAYS 114
#10、日本語？
https://files.catbox.moe/v74w0q.mp4
医療：1998年、JR線路内で作業中誤って2万ボルトの高架線に接触し電撃傷を負った男性
https://i.imgur.com/BKWu9nH.jpg
https://i.imgur.com/eDnsVCQ.jpg

508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 13:23:19.31 ID:Y40mY1Gf.net

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　　　　ここここここ)''
　　　／ヽ　＼∧ノヽ
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　　（（　 し.ノ し.ノ　 ））≡

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509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 13:23:53.07 ID:Y40mY1Gf.net

　　　 ,　ゝ ＿＿
　　／　　　　　　　　`　‐ -　,
イ　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ‐ -.､　Voracious children and wolves
　　　　　　　　　　　　　⌒丶、　　　　　} 　Sharpen their teeth on our bones
　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　　 ^~!.　　; 　　　　Carrion feeds the wretched
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　.＼　 .{　Vacant eyes peer through the hole
`ヽ　　　　　　　　｀f,　　　 　｀　､　　.＼'　　Beggars and thieves bring down a common enemy
　　ヽ` ‐-､　　　　 ‘‐ _　　　　　｀ヽ　　｝　While pawnshop kings and corner queens
　　　ヽ　　‘ ヽ　　　ﾟ， ｀７　　　　　}　/　 All hawk their souls for gold
　　　　ヽ　　’.，　 　 .， 弋 入　　 ﾑ'´
　　　　　ヽ__ ）ゝ　　　｝　 ,ｲ　　　 /　　Lifelong victims pound and claw at the ground
　　　 　 　 §/　　 ノ　 .乂　＜ ´ 　　Searching for any way out of their skin
　　　　　　 §／　　　　　　　　　　　　　　　　Writhe in the cruel bloom
　　　　　　 §ゝ'
　　　　　　 §　　　　　　　　　　　Trying so hard to find beauty in flesh torn from me
　　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ　　　　　　Trying so hard not to lose you in cobwebs and empty hearts
　　　　,ｰ./ﾊ,§
　　　 〈:://二§_　　　　　　　　　Lifelong victims pound and claw at the ground
　　　／ヽ　　ヽ　ヽ 　　　　　　　　　　Searching for any way out of their skin
　.　 |::　|:::. 　天|　　| 　　　　　　　　　　Writhe in the cruel bloom
.　　 |::　|:::. 　　|　　 | ←>>507(笑)
　　 〈::　〉::　 誅 |　/| 　　　　　　　　All that you own suffer no fools
　.　 |::　|＿___∧＿,|　　　　　　　　They will not have their days
　　 （((〈:::　_ /　　/)　　　　　　Your broken wings drag us down into the shadows
　　　　|:::: 　 |::　　| 　　　　　　　　There's no room for foul soil on this good earth
　.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　　　|＿_,||＿_|
　　　　　/::__) /::__)
　　　　 /　/ /ノ,/　）)

510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 13:24:25.52 ID:Y40mY1Gf.net

　
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　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
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511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 13:44:31.05 ID:TditZaqm.net

ヤマハのパス買ったけど、ショップの人が空気をパンパンに入れて乗りごこち最悪だった。
プロが入れたんだからこれで合ってるのかと思って１週間乗ったけど、我慢できず自分で調整。
プロが設定ミスるなよ。下手したらパンクしてたわ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:11:50.61 ID:f47dNHmq.net

車のディーラーも指定230のとこを300とかで納車してくるぞ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:25:07.89 ID:6cA8vTsP.net

パス26だと450kと乗用車の倍だもんな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 16:21:47.89 ID:UkWjT90P.net

自動車は空気圧で燃費を誤魔化しているらしいから
自転車もペダルの軽さで…

515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 16:29:30.58 ID:sgVKSbuF.net

自転車用の電動コンプレッサってあるの？
できればエアゲージ付きで

516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 16:29:33.11 ID:Y68VfNAW.net

英式なんて、空気圧わかんねーしな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 16:39:00.86 ID:vUUujkvG.net

>>515
アマゾンでたくさん出てくるし。
性能は知らんけど

518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 17:28:22.51 ID:kx/E2/J9.net

>>511
はあ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 17:33:45.97 ID:dSiQBHIC.net

>>498のポイントは登りを押すのがきついじゃなく歩道橋の斜度の下りを乗って降りてるところ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 17:44:49.28 ID:sXoufuuF.net

下りを自転車を引いて歩くときは、フロントブレーキを弱く掛けると楽だぞ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:01:30.21 ID:bRXQuvEh.net

富山のメーカーの電動アシストクロスバイクARESって乗ってる人いますか？
子供の往復計23kmの通学用に予備バッテリー(8Ah)買って交互運用しようと。

バッテリー入手性の安心感では第２候補のパナのベロスターなんですが。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:18:13.10 ID:uOvw9/us.net

>>521
自転車買うときに一緒に予備バッテリーを買うんだから入手性とか関係ないだろ？
将来の再購入時は知らんけど、バッテリー二本ダメになるだけ乗ったら自転車本体も壊れていそうだから関係ないような？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:43:37 ID:0lhcwSJY.net

荒川架橋の歩道下り階段は
デブのベロスタだとワイヤブチ切れそうなほどレバー握っても怖い

524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:00:38 ID:bRXQuvEh.net

>>522
そこですよ。
ARESの場合だと予備バッテリー込みで運用して、ベロスターだと予備なしで運用してヘタったら新規購入でいいかと。

あとは今年４月からでも4回もパンクさせやがるふざけた奴なんでもうパンクレスチューブぶち込んで。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:12:15.96 ID:bRXQuvEh.net

ああ、ただベロスターのサイズ700x38Cのパンクレスチューブは見つからない。。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:41:37.03 ID:oDMk6GE5.net

>>521
私はアレスとどっちにしようか悩んだ末に、バッテリーが３６Ｖ７.８Ａｈで
容量が多いのとサス付きモデルがドンキで特売してたのでこっちにしました。
いまはヨドバシが安いです。
https://www.yodobashi.com/product/100000001004197243/

バッテリーも取寄せできそうですが、私はいつ飽きるか怪しいので買ってません。
https://www.yodobashi.com/product/100000001003795455/

タイヤに初期トラブルがあって永山と直接交渉しましたが迅速な対応でした。
近所の買い物とポタリングだけなのでまだ６００ｋｍ程度しか走ってません
が今のところ問題なく運用しています。満充電エコモードで一部坂道含んで
４０ｋｍは走ります。

タイヤはＫＥＮＤＡで1.95ですからエアボリュームがあって安物でもサス付
なのでリム打ちパンクはしずらいと思います。

ただ、私はいじる楽しみもあってダメもとで買って結果オーライでしたが、通学
用でしたらベロスターが安全確実では？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:44:37.13 ID:JyYk+HuA.net

>>523
自転車禁止だろ？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:58:06.77 ID:35YkYIz9.net

>>506
なるほど
バッテリー増量が可能ですか
ちょっと候補ランキングが上がりました!

529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:06:21 ID:bRXQuvEh.net

>>526
EISANのは軽くチェックしてましたが、MTBのデザインだったのでスルーしました。
ここで色々付きまとう安心？！のキーワードでいくならベロスターですよね。分別のある
親として。
でもダメな親なんでARESに傾いてます。
フロントのリングギヤも53T辺りに交換してやるぜ〜快速発進巡行仕様だﾌﾋﾋ　
なーんか自転車からきし興味ない同級生が入学祝いに数十万の外車(自転車)買ってもらって通学してる、とかで関係無いのに勝手に燃えてきたぜ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:38:37 ID:mb0JtIKM.net

距離的に高校だろうけど普通通学用なら泥除けとカゴは必須だと思うんだけどな
因みにアシスト自転車はギア交換すると違法改造扱いになって公道走行不可になるかもしれないから注意

531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:55:54 ID:sgVKSbuF.net

>>527
こんなんのまであるで

https://www.youtube.com/watch?v=AS4s-Y9aYhw

旧道は地獄やけど

532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 06:56:20.37 ID:E+w3Rmcl.net

東京モーターショーにあった
https://i.imgur.com/96Sx3Em.jpg
なんか面白そうだ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 06:59:47.53 ID:E+w3Rmcl.net

ヤマハ
https://i.imgur.com/oZDGh6T.jpg
https://i.imgur.com/vab0Lui.jpg

534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 07:57:12 ID:YaGpN+iA.net

フルサスMTBのみの時点でもうね
YPJの一般ウケは諦めたらしい

535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 08:27:24.43 ID:qvC1gVHc.net

>>533
もう欧米じゃもっとすごいモデル売ってるのに
なんでモーターショーでこんな地味なE-bike展示してんだ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 08:41:58.73 ID:B09erDdp.net

>>530
改造スレの話題みたいに20km以上で強アシストされたり低速でウィリーするような1:2を超えた
猛パワーを出したりしないかぎり当初認定との差異は検証できないのでギヤ変更程度なら違法
とか気にする必要なし、と考えます。親父さん頑張ってね。
差し支えなければMTBデザインを敬遠した理由を教えてください。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 09:22:31.14 ID:c/NFxHRK.net

>>536
事故の加害者・被害者や保険会社は検証すると思うよ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 09:40:32.40 ID:B09erDdp.net

>>537
そのように"思う"方はノーマルが安心ですね。誰に強制されるわけでもありませんから。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 09:50:36.28 ID:R8qic2wo.net

日本仕様のアシストユニットならスピードセンサーで勝手に制御してくれる
ギア比より問題なのはタイヤ。でかくすると周長が変わってアシスト上限より速度出る

540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:15:44.49 ID:Ex54Dk2n.net

>>532
マンションの駐輪場に置けないわ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:36:58.28 ID:/pvTpOsI.net

タイヤサイズを変えると言っても、26インチを27インチにするとかはフレームにはいらないんじゃね？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:39:33.96 ID:/pvTpOsI.net

>>540
画像をみると、フレームに溝があって縮められそうだし、ハンドルやシートも縮めてコンパクトに収納できように思える。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:42:11.08 ID:R8qic2wo.net

eBikeはディスクブレーキだからフレームスレスレ攻めれば27.5→29とかできるよ
スピードセンサはディスクローターに着いてるから簡単に移植できるし

544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:47:13.44 ID:qvpJcy4o.net

タイヤ変えるより、海外からスピードを誤魔化す装置を買った方が安上がりだな。
見た目ではバレないし。

そろそらスレ違坊がでてくるから終わり。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:58:45.77 ID:B09erDdp.net

eBikeとはいえないような普段使い自転車のちょっとした改造（変更）の話ですから
あまり大げさにならないようにね。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:44:48 ID:bTn2K2My.net

>>529
EISANのは車で言うところのホイールベースがしっくり来ない感じがありまして。
そこそこで巡行しやすい、でもロード寄りの線の細過ぎる感じ(特にタイヤ)はちょっとねというのにクロスバイクは合致しているかと。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 14:56:15.16 ID:+oudh6D+.net

すれ違いなので余所でどうぞ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:17:36.66 ID:h0trWEjE.net

出た！スレ違坊w

549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:39:35.95 ID:B09erDdp.net

では本題に戻って、AEONでEXP800試乗（店内）してきました。

モーターはBAFANG製RM G020.250.DC（45Nm）でアシスト力は充分と感じましたが
60NmのG040がオプションで選べればさらに良かったです。
https://www.bafang-e.com/oem-area/components/component/motor/rm-g020250dc/

アシストオフでは、やはりハブモーターの抵抗感の無さは素晴らしく、軽く漕げる
ので平地中心だと走行距離も結構伸びるのでは、と思いました。
注："軽く"とは元気な自転車乗りの方とは違い、せいぜい25〜6km/h程度の想定。
その他の個々のパーツにはあまりこだわりが無いのでよく見てません。

なお、車体はAEONオリジナルと称してますがXds（中華最大手らしい）製でした。
Xdsは日本法人も発足してるので逆に安心かもしれません。
http://xds-japan.com/history/

本国では工場内のテストコースでいろいろなイベントやってるみたいです。
http://www.biketo.com/racing/41657.html

ちなみにこの総合自転車サイトの情報の多さにも驚きました、Google翻訳の
おかげで今後世界に打って出そうなメーカーを知ることができました。
http://www.biketo.com/

私としては、フレーム内のバッテリー装着方式など新世代のebike的でこれまでの
廉価版アシスト車とは一線を画す新世代中華車の勢いを感じましたのでEX-CROSS e
との比較検討対象としつつ、今後多くの類似製品の出現に期待するところです。
以上、長文ご清読ありがとうございました、おしまい。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:59:05 ID:xVD9hiqz.net

流石に中国語のページ紹介まですると業者の宣伝感がハンパないわ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:10:31 ID:B09erDdp.net

宣伝したかったのはこっち。これだけ多様な情報があるサイトは日本にはないのでは。
Googleで翻訳してご覧ください。
http://www.biketo.com/

552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:08:02 ID:XTbw3rBT.net

そういやドンキの商品も発表された時は異様な書き込み数あったけどその後パタっと無くなったねーw

553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:15:23 ID:1g2kQdc7.net

アップルですらiPhoneの工作するんだから

554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 21:12:52.44 ID:zqu0DaUN.net

>>550
そういうことか。
なんで今更こんなにハブモーター、ハブモーターってうるさいのか理解できたわw

555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 21:25:41.62 ID:B09erDdp.net

現地では「今更」じゃなく複数メーカーが作ってます、価格が安ければこちらもうれしい。
ただ41度坂登っていた最新型の600が7000元程度らしいので日本に入ってくれば
20万円くらいで出せないかな。そうしたらもっとうれしい、お願いしますXds。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:05:13 ID:xVD9hiqz.net

>>555
すげーな中華メーカーは41度の坂登れる電動自転車が存在するんだ
国産メーカーじゃ絶対不可能だわ
41度だと勾配87%になるからキャタピラ使用だろうかね

557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:23:28.58 ID:jW9RN6jX.net

>>556
釣りかな？ただのアホ？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:25:33 ID:mgTVNhhT.net

ｗｗｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:53:57 ID:p1G77eyG.net

>>557-558

560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 06:27:24 ID:O4ixP2tZ.net

>>554
Stepsやボッシュが20万を切り始めたから焦ってる

561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 06:44:23 ID:NLfevtuy.net

>>556
俺の YPJ-XC でも頑張れば 41度くらいは登れるよ
https://i.imgur.com/mm6pc9t.jpg

562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 07:21:04.34 ID:th1rjjck.net

>>560
ボッシュやシマノを積んだ20万円前後のモデルはパワーの少ない街中向けで同類のEXP800は10万円。
何を焦る必要がある？XdsがAEON以外で全国展開始めたら逆にそっちが焦るのでは？。
>>561
YPJ-XCは385000円、今のところ20万円で買えるパワフルなebikeはtagete27.5 だけなので今後
選択肢が増えたらうれしいな、という話。あ、ひょっとしてtegeteも工場はXdsか？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 07:57:32.85 ID:B4UH0mPg.net

>>562
今まで30万クラスが当たり前だったラインが20万まで下がったら全然違う

564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:11:21 ID:th1rjjck.net

>>563
20万クラスじゃなくて、20万ポッキリくらいでパワフルなebikeぜひお願いします。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:23:52 ID:yA+zDjG2.net

もう規制で決まってるからパワフルなE-bikeなんて
期待してもムダだろ。
後は安さだろうなぁ。　その点、圧倒的にbafangは安いから
日本では相性いいかもね。
59800とか49800円で売れるのはbafangの強み。

ショップオリジナルの電アシの大半がbafangだろ。
もう昔と違って全然壊れないしな。

そして日本じゃこの規制の厳しさで30万、高いのは60万以上するような
BOSCHやSHIMANOユニットのE-bikeは売れないよ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:29:10 ID:BxLQ6zqL.net

上位モデルがパワフルって言っても海外に比べたらウンコだしな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:56:24 ID:th1rjjck.net

>>565
>>566
いままで何度か出た話だけど、速くても20km/hくらいで楽チンに山・峠登りするなら
国内仕様でも全く問題ないんだよ。tageteやXCのパワーは坂道試乗すればわかる。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 11:06:25.74 ID:aIn2ENS7.net

>>561
10％の上り勾配とは、100m進んだら10m高さが増す傾斜を表します。
同じく、100m進んで3m上がれば3％、100m進んで18m上がれば18％の勾配です。
ちなみに、10％勾配は角度にすると約5.7度、3％だと約1.7度、18％だと約10.2度です。
“激坂”の20％だと約11.3％で、超激坂となる30％だと約16.7度です。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 11:29:04 ID:Yg5poyoB.net

>>568
なんでそんな誰でも知ってることを わざわざ言う？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 12:19:02 ID:CKdW5qFk.net

>>562
駆動方式なんか頭に無いオバハンのママチャリならともかく
客層的に10万程度だろうがハブモーター方式とかいう安物なんちゃってE-BIKEなんか買うくらいなら20万出して本物買う奴のが多いだろｗ
ましてブランドがイオンとかなら尚更
今までハブモーター方式のスポーツ風電動アシストママチャリをE-BIKEとして売る商法が通用しなく無くなるんだからハブモーターメーカーは焦るわなｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 12:21:05 ID:CKdW5qFk.net

>>565
だからシマノやボッシュも下がってるつってんのに日本語が理解出来ないの？バカなの？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:53:27 ID:th1rjjck.net

>>570
ハブモーターメーカーって何ですかね。BAFANGは違いますよ。従来型の廉価版ハブモーター車
を販売している会社のことなら焦るかもしれませんね、ただ新型を出したミヤタはどうかな。
あと、肝心なことはイオンブランドとかどうでもよくて、製造元Xdsの話をしてるんですよ。
>>571
下がってるボッシュ、とは具体的にどの車種かな、これは知らなかったので教えてください。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:43:43 ID:BxLQ6zqL.net

下がってるというか下位グレードが追加されていってるだけだな
ユニットもパワーが全然違う下位モデル

574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:48:04 ID:L26X7KtV.net

>>561
これ41度もあるか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:42:01 ID:RAXIoH8b.net

スキー用語→ゲレンデウィンタースポーツ用語→ゲレンデヒルクライム用語→ヒルクライム用語
だったんじゃね？
分かりやすい例
http://springroad.jp/sr_news2014/2019/09/jjfes-20.php
JJFES 第20回　飛騨高山スーパーヒルクライム
ゲレンデ特設コース（斜度２０〜３０度、高低差200ｍ、約900ｍ）

576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:43:20 ID:Ya6htW5e.net

坂の町に住んでるから非常にありがたい。電動とはいえそれなりに筋力使うから運動不足だったのが解消したわ。良い買い物できたな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:28:37.41 ID:1OQiPA8D.net

eBike、カテゴリーとしては面白いけ必要かどうかは疑問
ギア比下げれば登りも荷物も体力も問題ないと思うんだよな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:21:09 ID:RSQPQTq1.net

50万のeバイクなんて買ったら駅のぐちゃぐちゃした駐輪場とか怖くて止められないし実用性無さそう

579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:24:20 ID:3JwnaIEt.net

>>577
ジジイ、ババアなんかは低速だとバランス取れない奴が居る。
バランス取れても登坂が長いと持久力が無いと微妙
ずっと乗っていれば筋力も持久力も付いてくるが、
始める足掛かりには良いかと

580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:38:10 ID:1OQiPA8D.net

低速でバランス取れない人間が高速巡航するって怖くない？
安定性の高いジオメトリ＋軽いギアってのがコスト/安全面ともに優れてると思う

ギア比やジオメトリの重要性のわからない初心者は、電動アシストに飛び付くし
メーカー側も電動アシスト付けた方が売りやすいってことなのかね

581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:02:46 ID:th1rjjck.net

>>580
"安定性の高いジオメトリ＋軽いギア”とはどういうことか良く理解できないのですが
少なくとも一般人がアシスト無しで登り坂や向かい風を楽チンに走ることはできない
のでは、と思います。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:02:37.43 ID:74qqEcjt.net

>>574
中国語と日本語の「度」の意味が違うのを宣伝マンが解ってないんだな
41%の坂なら暗峠の最大斜度だから頑張れば登れるけど41度は前輪が浮いてコケるレベル

583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:19:34.43 ID:th1rjjck.net

みなさんもう一度元ネタのページをご覧になったうえでコメントをお願いします。
http://www.biketo.com/racing/41657.html
おおよその記述内容を知りたい方はGoogle翻訳をご活用ください。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:29:33.60 ID:th1rjjck.net

ついでなので翻訳結果を貼ります。URL切れたら全体をコピーしてね。
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=zh-CN&u=https://www.biketo.com/racing/41657.html&prev=search

585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:31:34.70 ID:1OQiPA8D.net

うーん、普通の階段に板置いてんのか。41°だな、こりゃ
アシスト無しでもギア比1割ってれば登れるけどねぇ...

586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:50:48.48 ID:th1rjjck.net

こっちの写真のほうがわかりやすいか。
https://new.qq.com/omn/20190520/20190520A0J0JO.html
このバイクが7000元、ほしいなあ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 01:23:13.63 ID:DJylv1nRh

>>584
これは日本仕様じゃないからモーターパワーに規制がない
坂の大半は41度じゃなく最後の部分だけ角度あるからハイパワーでスピード付けて突っ込めば勢いで乗り越えられるってことだな
それでも大半の走者がコケてるってまあ当たり前だわな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 06:36:38 ID:umRQIsH+.net

20万超えは話題にもならんな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 06:55:28 ID:bod2lrvU.net

だから原チャリ買えばええがな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 07:53:03 ID:4xrFfv2k.net

まあわざわざ高い金払うなら楽な原付買いますってなるよね
チャリで速度出したいならロード買うし
高いスポーツタイプが売れないのは立ち位置が中途半端だからだと思う

591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 07:55:54 ID:sIaDxzCv.net

>>590
まぁ世間の認識はまだそんなもんかもしれないがこれからじゃないかな？私は最近まで車だったがたまたまターンのS10知って調べたら凄くメリット得られる事がわかったので購入したら会社の人が2人も購入しだした

592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 07:56:08 ID:Y3bTyOUc.net

欧州で電動モペットと同条件な免許など必要で高いのに高速電動アシスト自転車が売れてるのは、
ベダリングに価値を見出してるからだろ
日本は自転車が嫌いなんだろうな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:06:46 ID:3RR9EUMR.net

電アシなんて日本の一般人じゃママチャリの認識しかないからな。
e-bikeなんて認識してるのはマニアだけだろ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:08:46 ID:3RR9EUMR.net

会社の駐輪場に100台以上自転車があっても、電アシはママチャリタイプが5-6台だな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:32:24.28 ID:bod2lrvU.net

いつまでもガタガタうるせーな
原チャリ買うか、外国に引っ越せ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:03:55.08 ID:+kW2zcTN.net

アンダーパスやバイパスなど走れない場所が多い役立たずの原チャリ（125cc以下）買うくらいなら
実用的な150ccスクーターと電アシ併用が最強。電アシにスピードは求めない。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:07:38.92 ID:4xrFfv2k.net

それだとわざわざスポーツタイプじゃなくてシティサイクル型のでいいよね

598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:12:35.79 ID:uyCq7rMC.net

時速15キロで走るにしても、ママチャリタイプよりクロスタイプの電アシの方が楽だろ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:13:06.57 ID:+kW2zcTN.net

近所の買い物もするけど峠道登りやオフロードトレッキングもしたいのでebikeのほうがパワフルで
良いのです。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:24:40.57 ID:wGWdz1Eh.net

ママチャリより、サス付きハリヤの方が乗り心地がいいんだよ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:32:53.12 ID:f1Ify0Z4.net

都会でスピード出すと、前傾姿勢は安全視界が確保しにくくて辛い。
ママチャリのように身体が起きてるほうが気が楽。

なぜかスピードの出る電アシママチャリとe-bikeを両方持ってるが、都会ではママチャリのほうが視界が広くて遥かに飛ばしやすい。
マイナス面はディスクブレーキでないことだけど、雨天でなければそんなにも変わらない。

e-bikeでスピード出すと、首を思いっきりいろいろ振らないと見にくいんだよな。
人の身体は、頭を真っすぐにしないと情報認識しにくくできている。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:04:58 ID:PDnByd5I.net

>>592
自転車道が走れるからじゃないの？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:09:32 ID:eStU7zzq.net

>>599
お仲間いたわw

E-BIKE否定する人は一度乗ってみたらいいと思う。結構楽しいしオンもオフも走れる。特にオフだと林道の坂道なんかは頼もしくてしょうがない。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:35:11.32 ID:+kW2zcTN.net

>>603
本格的な林道ではなく近所の里山を少々って感じで、あとオートバイ通行禁止のダム湖とか。
これからは紅葉狩りが楽しめますね。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:53:38.64 ID:PMZvRAgg.net

楽しいのはわかるが、ズルしてる感とお値段がね...
20あればそこそこいい部品で組めるからなかなか手を出せん

606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:14:36 ID:+kW2zcTN.net

健脚の方はそれでいいのでは？私はアシスト車で自転車に慣れてきたのでひょっとしたらと
量販車最軽量RAIL700SLのアウトレット品を衝動買いしました。
平地と少々の坂道では最高に快適でしたが、アップダウンのあるウォーキングコースに行って
ちょっときつめの坂をインナーローでヒーヒー走っていたら歩いてる人にも抜かれたので普通の
自転車はあきらめました。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:54:13 ID:Pidnk9hI.net

ダートコース走るならアシストMBXタイプは有効だが山迄辿り着くのが大変
現場へ車に積んて行くスタイルには取り回しが重すぎて屋根のキャリアなんか積もうとしたら四苦八苦する
自走だとバッテリーが持たない
予備バッテリー持参は積むキャリアが無いから背中に背負ってくことになる
まあ自宅が山の中なら話は別だがね

608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:21:55 ID:h0Gct5N7.net

>>585
九州車両のYouTubeでパナの電動で社内の階段登ってたよ。
板とか階段に置かずに普通に階段を。
https://youtu.be/hHg6oADpvrA

609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:23:52 ID:JJn6CWpq.net

>>601
ほんとそれ
通勤で街中をロード乗ってる人も多いけど
視界悪いし段差にも弱いし苦行でしかない

610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:24:14 ID:PMZvRAgg.net

ギア比1でヒイヒイ言うってどんな激坂だよ...
インナー22tのクランクに変えれば？電動アシストより安い

611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:24:22 ID:pRBFxwL/.net

>>608
このおっさん、悪いとこ言わないから全く参考にならないんだよな
誉めるだけなら誰でもできるっつーの
それで見なくなった

612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:25:32 ID:Y3bTyOUc.net

>>602
自転車道ではなくモペット道が整備されてて高速電動アシスト自転車が走れるのはそちら
モペットや高速電動アシスト自転車は走れない純粋な自転車道も有り低速の電動アシスト自転車は走れる

613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:30:46 ID:55q8PaPp.net

>>605
充電式のライトを使ってもダイナモで発電するよりズルしてるとは思わんだろう?
結局ズルかどうかなんてママチャリよりはるかにチャリに金つぎ込んで金の力で性能上げるのがズルと思うか思わない程度の話だな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:32:35 ID:kl7AoCKt.net

>>607
私がよく行くダム湖外周トレッキングコースは往復70kmなので自走余裕

615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:36:43 ID:5n68jtvs.net

>>611
そりゃ販売店なんだから、悪口かけんだろ。
買ってもらうこと目的なのに。
逆に販売店でメーカーの悪口書いてるとこは、悪口書いてる先の仕入れが高くて、仕入れ安いとこのをやたら推したりしてるよ。
東北の某自転車店のYouTubeなんかがそう。
こっそり特定メーカー推しw

616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:54:13.34 ID:eStU7zzq.net

>>614
最近は100kmオーバー目指してノンアシスト併用で使ってますよ。激坂があると中々難しいですけど。平坦なら余裕。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:11:49.65 ID:2X1+6S5C.net

電動アシストしてくれるんだから
体起こした姿勢で良いよね。
アシスト領域で走るなら空気抵抗も知れているし、向かい風でもアシストがあるので平気

618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:34:44.21 ID:+kW2zcTN.net

>>615
東北某店のテスト動画はいろいろ参考になりますよ、逆に個人の主観含みで特定メーカー
をやたらけなすだけのＳブログ店よりよっぽどまし。技術は確かなんだろうけどね。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:45:55.61 ID:Pidnk9hI.net

結局自走できる範囲にいい場所がなきゃ意味ない
山のダートコースなんか20kmも走ったらバッテリー消費半端ないだろ
舗装路走るだけならメリットないからな
輪行できないから毎回同じスポット走って飽きるだけ
高いE-bike買って河川敷かコンビニ行くだけになってる人多いんじゃね？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:51:29.37 ID:+kW2zcTN.net

>>610
駐車場スロープくらいで距離50mくらいかな、そのくらいペダルを回すための筋力
が無いんで、ローギヤードにしてもクランク回す量が増えるだけで進まないでしょ。
難行苦行して筋力付ける気もないし、ただ快適に爽やかにどこでも走りたいだけ。
申し訳ないがいつもながら健脚自転車乗りのアドバイスは参考にならないな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:54:16.62 ID:Pidnk9hI.net

>>618
H店ならこないだアルベルトの走行距離の話で間違い指摘されたらメーカーコメント出して「自分が合ってる」ってやってたけどメーカー情報が絶対ならカタログだけ読んでりゃいいんだよ
まあ発売前の新型車のセールスポイント否定したら車卸してもらえなくなるから仕方ないっちゃそうなんだけどさ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 14:06:15.84 ID:+kW2zcTN.net

>>619
舗装路だって坂の多い地域なら日常の買い物でもパワフルで楽ですから。
また郊外住まいなら往復100km圏内で楽しめる場所が複数ありますよ。
毎日同じ場所を走るわけでもなし、月１回の遠出と数回の近隣ポタリング
や里山トレッキングなら季節の変化もあって全く飽きませんけどねえ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 14:15:08 ID:+kW2zcTN.net

>>621
とにかく、実際に走った動画を載せていることを評価してるんです。
内容の良し悪しは個々の感じ方ですからみなさんが実際に視聴して判断してください。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 14:44:44.29 ID:6Tm2hCTe.net

海外e-MTBなどの話題はこちらで
E-BIKE イーバイク総合 #2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/

625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 14:48:36 ID:5n68jtvs.net

>>623
そりゃそうだ。
販売店のYouTubeチャンネルなんてそれしか価値ないよ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 16:07:09 ID:PMZvRAgg.net

>>620 進まないって別に四六時中軽いギア回せとは言っとらんがな
筋力ないなら坂は軽いギアでゆったり昇ればいいって話でしょ？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:08:41 ID:j+l2HRD7.net

100万円の超軽量チャリよりも電アシの方が楽だよな。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:36:08 ID:4xrFfv2k.net

バッテリーの問題があるからバイクやロードと比べて遠出に向かないのもネックだよねスポーツタイプは

629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:42:02 ID:2X1+6S5C.net

ボトルケージにコネクター付けて
ボトル型バッテリーを付ければ良い
大きなサドルバッグに入れるようにしても良いし
ロードバイクらしくアシストにバッテリー運ばせても良い

630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:46:46.97 ID:+kW2zcTN.net

>>626
605でヒーヒー言って漕いでも歩いてる人に抜かれたって書いたでしょ。
それだけ遅いってことなのにこれ以上どうゆったり走れるのよ。
10万や20万でそこをスイスイ走れるんだったら安いもんだ、30万は無理だけど。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:51:01.00 ID:uE3+aFeV.net

なんかママチャリ電アシを買った奴が、自分を正当化しようと頑張ってるな。
人それぞれ、好きなのを買えば良いだけなのにね。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:02:36.52 ID:+kW2zcTN.net

>>625
だからこそあそこは貴重な存在なんですよ。ほかの大手店舗はやってませんからね。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:03:39.93 ID:X7RSfC6K.net

>>630 ギア比下げろ言うてるやん。1でキツイなら0.6くらいまで下げればいいだけ。
歩行者に抜かれたって軽いギア回し続ければいずれ登りきれる

634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:13:47.70 ID:+kW2zcTN.net

>>633
RAIL700SLのレシオご存じなんですね、22Tで0.6にしたら幼児にも抜かれそう。
私はいつでもどこでも楽チンにスイスイ走りたいのでそんな難行苦行はゴメンです。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:17:35.32 ID:4xrFfv2k.net

>>629
原付やロードならバッテリー必要ないからなあ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:04:54.18 ID:nhaLIvPc.net

バッテリーの充電回数ってiPhoneみたいなのももしかしてカウントしてるの？自転車用のバッテリーの話なの？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:09:48.48 ID:bs11crzF.net

電アシならパワーが多少にげてもいいからサス付きにして
快適さを足すのもいいだろう

638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:15:10.75 ID:X7RSfC6K.net

ギア比0.6なら5~6km/h出るはずだぞ？徒歩よりは若干速いくらい
フロント36-22ならアウタートップで30km/hいけるし。
速い人は脚力で重いギア踏んでるんじゃなくて、軽いギアを高回転で回すから速いんだぞ？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:44:06 ID:jKQoIsl4.net

ヤマハ、新開発アシスト制御を搭載した電動アシスト自転車「PAS With」
https://news.mynavi.jp/article/20191029-916344/

640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:59:04 ID:tZdidUH7.net

個人的にそろそろタイヤは全部ミリ単位にしてほしいわ
インチとかいうクソ規格は死んでほしい

641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:19:55 ID:lUI+df4L.net

>>640
企画は統一してないからな。でもサブでミリでも書いてるやろ？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:21:04 ID:EkSvtFjg.net

>>640
それはお前が無知なだけでは？
とっくにミリになってる。
https://www.cb-asahi.co.jp/contents/category/howto/variation_tire-etro/
便宜上インチ表示もしてるだけ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:26:17 ID:Ayb254+M.net

>>639
「スマートパワーアシスト」を搭載。高回転域の出力を高め、低中速ギアを使った登坂がより楽になった。坂道で軽いギアに切り替えるとペダルを漕ぐスピードが速くなるが、空回り感のないパワフルなアシストを得られるとしている。

>>366のあたりで話してたペダルの速い回転にメカやモータで根本的に対応してるのか
あるいは単なる味付なのか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 21:26:51.64 ID:sKIaF8gP.net

ヤマハ新型でもバッテリー容量がパナに負けてるのな
情けないぞ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 22:10:40.99 ID:gxBtRA12.net

パナは自前で生産までしてるから
ヤマハやBSは喧嘩にならないだろう

646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 22:17:09.96 ID:PdxHL5jd.net

パナ○ソニックのバッテリーはヤバイ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 23:49:26 ID:tdNYwj0h.net

>>629
creoで普通にやってるな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 02:46:41 ID:8jQPyuc/.net

ヤマハパスのバッテリー2年目
充電すると万充電近くなると
ライトが2個づつピコピコしてる
90パーセントまでしか充電できないんだけど壊れたのかな？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 06:21:49 ID:tQpc5ptC.net

>>590
未だに原付買うとかほざいてるバカがいて笑えるｗ
中途半端な原付なんか乗ってるのはただの貧乏人
わざわざ高い金出すなら普通にバイク買うわ
E-bikeもバイクも買えず原付に乗る発想しかない貧乏人がお前ｗｗｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 06:29:15.05 ID:tQpc5ptC.net

>>619
相変わらず電アシ否定するバカって逆風の事を一切考えないんだなw
まあ否定する事しか頭に無い低脳だからなんだろうが
電アシは基本的に日常のちょっとした付加を低減するためのもの
金払ったから特定の目的に使い倒してどうこうの話ではない
お前の思考は未だに食べ放題で食いまくって元を取ろうなんて考えてる卑しいバカと同レベルだということに気づけw

651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 06:34:16.01 ID:8JCaCBx5.net

田舎だと電アシだと坂が多くて距離が長いので今でも原付二種多いよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 06:37:32.62 ID:tQpc5ptC.net

>>651
なら原付板にでも帰れ逆張りするしか出来んゴミクズ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 06:38:18.29 ID:JgoafSuA.net

>>651
自転車に興味ないだけじゃないの？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 06:42:40.25 ID:ld4oORKO.net

>>651
出たｗ田舎アピールｗ
どのスレもそうだけど基本的に何かの話題をする時は田舎を基準にしてないから一々田舎ではどうとか割り込んで来なくていいよ
田舎がどうとか誰も興味無いし邪魔だから

655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 07:17:10 ID:FdU2FXa9.net

>>650
昔コンピュータ否定する事務の人とか図書館館長いたよなあ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 07:33:35 ID:LFuViYYw.net

>>651
君が気の毒w
田舎じゃなくても車持ってなかったら原付選ぶだろうな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 07:52:34.35 ID:lbHhS6lE.net

>>582
バカすぎw
恥ずかしくない？ww

658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 07:54:48.01 ID:ENJyoCHn.net

原付き乗ってると警察にマークされるよ
カモりやすいから

659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:05:51.07 ID:H0SKv36d.net

>>657
>>582 は自分が下手クソだって言ってるだけだろ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:07:37.28 ID:lbHhS6lE.net

>>582
10％の上り勾配とは、100m進んだら10m高さが増す傾斜を表します。
同じく、100m進んで3m上がれば3％、100m進んで18m上がれば18％の勾配です。
ちなみに、10％勾配は角度にすると約5.7度、3％だと約1.7度、18％だと約10.2度です。
“激坂”の20％だと約11.3％で、超激坂となる30％だと約16.7度です。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:15:45.93 ID:S4ZIG9Eb.net

>>648
微妙に保証対象外かよ！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:51:04.94 ID:fnHJyuFq.net

>>660
この写真見ると運営側も41°と思ってる
http://imgur.com/2HC11C0.jpg
階段としては41°は普通
http://imgur.com/RxTCDlE.jpg
ということで41°（87%）だろうね

663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:20:48.79 ID:twjaC0Ip.net

>>662
ページに書かれてる内容はコースの最後に41度の坂があってそこで参加者の大半がこけてクリアできなかったとある
勿論日本仕様の電アシじゃないからパワー制限無い車種の話だろうけどハイパワーで助走つけてなら短い距離なら勢いで超えられるがずっと41度を登り続けるのは不可能だぞ
一度止まったらパワーあればウィリーするかタイヤが空回りするだけだ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:55:47.85 ID:tRg/CQ9p.net

いつも電チャリでノロノロ運転してるから足に負担がまったくないんだけど
いざ普通チャリに乗り換えて同じ感覚で漕いでもまったく前に進まね〜w
そりゃ老化が進むわな…

665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:13:44.17 ID:l2t8+dlz.net

そもそもスポーツ板にいるようなスレじゃないんだよねw

666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:21:55.52 ID:OrroQHJp.net

電動アシストなんだから、ホントは家電板じゃねえの？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:30:57.69 ID:ZyCJdWKc.net

自転車は、普通に考えても乗り物板だろ？
買い物チャリや通勤通学チャリはスポーツ関係ないしw

668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:50:39.33 ID:hft+fcen.net

切れたバッテリーはただの重し
それが嫌
航続距離1000km越えるまで待つ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:59:29.77 ID:Xr2lUVGh.net

一日で1000�q走るとして、不眠不休で走り続けても平均時速41.6km以上、
アシスト範囲外となるためバッテリーは切れない

日をまたぐなら充電すればいいんじゃね？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:07:27.50 ID:S4ZIG9Eb.net

>>669
そんな速けりゃ電動いらんじゃろ？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:43:32 ID:KX7yP0C3.net

>>668
10倍容量のバッテリーとか重量も30キロとかになるけど、それの方がムダな重しだろな。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 15:39:30.56 ID:8QtxQSYf.net

>>631
逆だよ高いの買わされた奴が.・・・。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 15:50:14.33 ID:dlCV9Lez.net

電アシを電気じゃない古式ゆかしい言葉でいうとモペットだからバイク板が適正かねえ
だがウインカーとかついてないのは原動機付自転車扱いではないからこの板

674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 17:16:21.38 ID:D2G2L2Yz.net

>>668
役に立つ事ないお前の贅肉のが重いじゃんｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 17:50:20 ID:IeAdu18t.net

大雑把に言って電気製品の価格帯は
安物、一番売れてる商品、高級品で値段が倍倍くらいになってるけど(スマホなら5万弱、10万弱、20万)
電アシは5万、10万、50万だからな
ちょっと理解不能

676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 18:11:09 ID:Ke11DCj7.net

>>675
そりゃ比べ方がおかしいから。
50万のは趣味でしょ。日常使いじゃなく。
オーディオに当て嵌めたら、50万なんて高くないよ。

スピーカーなんて、300円から300万まであるんだから。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:22:22 ID:QtgAZQxe.net

まあだから売れないんだよね
日本では中途半端で趣味の範囲を脱せてない

678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:32:26 ID:WBAf/YB2.net

スゲー売れてるw

679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:02:16 ID:4nLLPYSs.net

ママチャリタイプは売れてるけどお高いやつは売れない
12万のロードのグレードのパーツにモーターとバッテリー載せて30万だからコスパ悪い

680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:36:39 ID:g9JilDRd.net

今の規制と性能のままならMTB以外のE-BIKEは美味しく無いよね。
クロスバイクでもミニベロでもすぐアシスト上限速度は超えちゃうから…

>>679
YPJ-R旧モデルが半額で投げ売りされてるの見たときはちょっとぐらっと来たｗ
105のアルミロードが12万だから。
まあロードは別に持ってるんで買わなかったけど。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:42:48 ID:OI/cWVXM.net

オレは通勤用に11万でYPJ-C買ったから満足してる。
こんなの18万じゃ要らねえよな。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:56:45 ID:Uzr+3irk.net

だってロードやクロスタイプだと坂以外だとむしろ劣化だもの

683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:03:47 ID:XJCH2qOC.net

いくら向かい風に強いったって
河川敷じゃ苦痛でしかないもんな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:04:28 ID:wkRtI3eq.net

まあebike不要とか価格に価値を認めない人は黙って買わなければいいだけ。
現に買っている人もいるのにグダグダ書きこむから買えない人の負け惜しみと言われる。
幸運にも事故的低価格で買えた人はおめでとうございます。また安くなってたら教えてください。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:05:41 ID:l2t8+dlz.net

探してみたら生活全般て板にすでに電動アシスト自転車スレあったわw

686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:07:21 ID:Uzr+3irk.net

まぁ自分が買った高いバイクを否定されてイラっとする気持ちは分かるよ
次はもっと勉強してから買おうね

687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:19:45 ID:XJCH2qOC.net

原付も一種と二種の区別もつかない馬鹿もいるみたいだが
車が無いと生活できないような田舎は
原付一種が年寄りの車いすみたいなもんだからな

688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:23:54.30 ID:H9Y76nRV.net

ヤマハのPASなんですが電源が入らなくなりました
本体とバッテリーの端子も磨いたりしても改善しませんでした
この症状から見てどの部品が壊れているのか分かりませんか？

↓症状の動画です
https://youtu.be/3OQ32u0rFT4

689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:29:10.86 ID:fMmW408T.net

ヤマハのサポートで聞いてね
ここは無料のサポートスレでは無いので

690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:50:59 ID:fnHJyuFq.net

街なかの通勤では信号や一時停止でアシストは効果絶大だ
重いカバンをキャリアに積むから車体の重さもどうせ関係ないし
ブレイスとかハリヤだとスポーツカーみたいな感じで走ってて楽しい

691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:44:04 ID:b0nmTF92.net

ママチャリタイプとかは、ジジ、ババ臭くてとても乗れない。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:53:25 ID:P6edh0zG.net

>>688
高評価しときましたよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 01:05:37 ID:azseXNhb.net

https://i.imgur.com/CN9Bj1i.png


この自転車はママチャリですが、典型的なママチャリではなく、ちょっと可愛いデザインだと思いませんか。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 02:25:20 ID:8lfewKej.net

692の言うところの「典型的なママチャリ」ってどんなもんなんだろう？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 04:37:46 ID:6HggBCNP.net

正真正銘のママチャリです

696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 05:37:20.75 ID:14wb+7lA.net

スカート巻き込み防止の網がついてないぐらいだな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 06:04:13 ID:0J12ezF6.net

典型的なママチャリてすね。
スーパーへの買い物に良いですね。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 06:37:12.39 ID:ChcENHCa.net

>>687
お前の住んでる田舎の話なんて誰も興味ない

699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 06:38:36.59 ID:ChcENHCa.net

>>683
向かい風の話が出たら今度は向かい風の事しか頭になくなる
一つの思考しかストック出来ないバカかお前はｗｗｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:09:18.76 ID:E8ME3W0u.net

>>686
はい、２~３年で買い替えますから次はさらに素晴らしいebikeが買えるよう勉強します。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 08:22:41.84 ID:aISfaxq/.net

いいbike

702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 09:11:15.80 ID:YZ+MRiEj.net

パナの新モデルまだかい

703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 09:18:05.22 ID:gzqF5Cox.net

まあ金があるならe-bike選ぶわな
金もないのにローン組んで買ってるようなのは馬鹿だと思うが

704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 09:27:52.99 ID:E8ME3W0u.net

パナさん、実用的ebike最安のXU1、26インチで最低股下サイズ下げたモデルを
出して下さいお願いします。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 09:52:46.46 ID:6fe7HlVG.net

>>704
パナは短足日本人は相手にしてませんw

706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 10:10:35 ID:YzClT5mD.net

サドルどん底まで下げてペダルに足届かないのか？子供かな？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 10:58:40 ID:FYk/fZzv.net

>>690
荷物のせてもタイヤ太くしてもサスついても20km/h前後で走れるのは電アシならではだね

708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 15:57:42 ID:6Au4Cwhi.net

>>706
パナXU1は、サドルを適正な高さにすると、足が地面につかないとか話題になっていたな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 18:32:09.21 ID:TG4bR2Wo.net

何言ってんだコイツラ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 18:55:48.45 ID:E8ME3W0u.net

>>709
試乗すればわかりますし、わからなければ幸運な体形に感謝してXU1買いましょう。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 19:13:52.92 ID:kWwN8XMg.net

>>699
ごめん、よっぽど悔しかったんだね
でも君には敵わないよ
バカさ加減はｗｗｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 19:14:40.18 ID:eh0yBafb.net

>>708
ハンガー下がりの大きいＭＴＢ系の自転車は足付きにくいけどな
特にフルサス

713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 19:27:01.16 ID:fI93esC+.net

スポーツ車は普通サドルに座ったままでは足が地面につかない高さに調整するんじゃないの？(サドル〜ペダル間が伸びきった状態からわずかに曲がるくらい)
停車時はサドルから降りてトップチューブを跨ぐ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 19:31:18.12 ID:kONUv8Xe.net

>>713
カカクとかのレビューによると、トップチューブが股に食い込む高さらしい。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 19:36:26.17 ID:zx/wk6oC.net

XU1、サス無し、アルミフレームなのに24キロとか重すぎのゴミ車だろ？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 19:37:07.80 ID:zx/wk6oC.net

>>714
流石に嘘っぽい。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:35:57.69 ID:cufuf+4f.net

>>702
ママチャリ系は発表あったが、大して変わらんから、旧モデルの叩き売り推奨w

718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:36:34.51 ID:cufuf+4f.net

>>710
ハンガー下がりが高すぎだから、そうなるよね。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 21:07:26.21 ID:TG4bR2Wo.net

>>710
何言ってんだお前

720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 21:24:45.33 ID:6ueqOzE0.net

ドロッパー使いなさいよ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:03:19.81 ID:PzZedRU8.net

ドロッパー使おうと何しようと、XU!で股下80cm以下はキツいね。
もともとのフレームが27.5用の設計で29インチ履いてるもんだから、BB位置が上に上がり過ぎてる。
また、トップチューブの位置も高いので、サドルから前に降りても股に当たる。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 22:09:06 ID:SEltcoD6.net

>>721
ワロスw
たった2cmしか違わねーw

723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:27:21.15 ID:PzZedRU8.net

>>722

まあそんな絶望しないで。
自嘲せずとも短足くんでも26インチに履き替えれば、何とか乗れると思うよ。

前後ディスクでホイール変更可能だし。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:45:18.59 ID:YzClT5mD.net

なお、26インチだとアシスト上限速度が若干下がる模様

725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 05:11:00.17 ID:e4C+O+N0.net

>>711
うわゴミクズが怒りだしたｗｗｗｗｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 05:12:10.45 ID:e4C+O+N0.net

>>712
そんな話は誰もしていない

727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 05:13:09.23 ID:e4C+O+N0.net

>>715
ゴミクズのお前にピッタリじゃんｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:55:22 ID:UDF92T8R.net

↑とゴミ屑か申しております。凄い！

729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:02:54 ID:9oil9P8b.net

バカだな
シークレットブーツ履けば良いだけじゃん

730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:35:04.77 ID:6GtYKNqd.net

クランク短く...eBike用の右クランクってどうすんだ？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 09:59:41.08 ID:9oil9P8b.net

>>730
パーツで売ってる
買ったこないだ５っｍ長いの

732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 12:23:34.93 ID:QdQcbxoH.net

>>728
涙ふけよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:15:53.46 ID:6y8mBl2+.net

昨日のネットニュースに海外e-bikeの新商品紹介があった
最高速度が45km/hになってたわ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:29:52.99 ID:k4L4Qey6.net

>>733
それ免許いる奴だから

735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:31:27.04 ID:oIAdTnR8.net

うん、より死ねる。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:22:45.12 ID:V0dt8uUE.net

45km/hかぶつかれば一発だな。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:29:00 ID:gINdn93j.net

>>721
XU1の700X50Cって29インチなんですか？
何といってもトップチューブで股間強打するのが恐怖。これが一番。
>>724
タイヤ周長設定できるようなので26インチなら何とかなりそうだけどコストメリットが無くなる。
とにかく残念無念。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:50:47.41 ID:vss7Iob8.net

自分は完全なママチャリタイプが嫌でヤマハamiにしました
かなり気に入ってます

739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:57:32.31 ID:AaKycDYk.net

日本の20キロ制限はもう一声欲しいとは思ってるけど
流石に自転車で40キロ超えは怖いわ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:14:13.05 ID:K1pf6cmM.net

法整備を整えるべきだが
警察がめんどくさいことやらんだろう
だいたい、道交法も知らんバカに
車道を走らす警察が一番の大馬鹿なんだよ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:19:22.72 ID:I3i5MaGI.net

強風で散乱物が転がってきたら終わりだな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 21:47:09.14 ID:74KQF5D+.net

>>738
これ、完全なママチャリだろ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:23:17.97 ID:ZRyTJxVh.net

どうせアシスト領域は限られているのだから
26インチママチャリ型でタイヤだけ4.5bar、460gのCSTのC-1985と米式チューブかエアーチェックアダプターに替えて、振れ取り、スポークテンション上げて、バランス取りすりゃOK

744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:46:27.11 ID:vss7Iob8.net

>>742
マジか。ハンドルが横一文字だからママチャリよりかはマシだと思ってたわ。
まぁたしかにハンドル以外はそうなんかな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 00:03:12.22 ID:OIbV7OLM.net

これを見てママチャリじゃないって言う奴が居たら心配したくなるくらいに見えるぞ
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/ami/img/imgFunctionPhoto.jpg

746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 00:14:06.91 ID:NnbwF2nS.net

アシスト漸減開始を10km/hから15km/hに変えるだけでいい
坂とかアシストに頼って楽しようと思ったら徒歩＋αくらいの速度しか出なくてクソ遅い

747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 00:19:37.03 ID:raddZuVg.net

>>746
E-BIKE買えよ。坂道楽勝で峠でもロードバイクブッチできるぞ。平地はザコやけど。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 00:32:01.18 ID:lHGGfAEy.net

15キロぐらいなら、まだ充分なアシストが有るだろ。
確かに15キロまで2倍アシストが有ればもっともっと楽になるけどさ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 00:33:09.05 ID:fl80uDGa.net

日本で売ってるE-BIKEはブッサイク過ぎて触手が動かん
外付けドライブとバッテリーの醜悪さよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 00:47:27.46 ID:/H4XOa1d.net

>>743
オマエ何時俺の設定見たんだ？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 00:57:37 ID:NnbwF2nS.net

>>747
ジオメトリが市街地向きではないし価格が高すぎるからEバイクは購入対象にはならない

752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 01:20:46.88 ID:LvFHok4F.net

元々30万程度が高いと感じる人が買うような商品ではない

753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 01:21:27.82 ID:wwOB8HHK.net

やだかっこいい

754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 01:40:10.09 ID:P+u3+Hyd.net

国内規格適合車の場合10万の最安帯電アシと何十万のE-bikeで走りに差はほとんど出ない
規格でアシストパワーの上限が同じになってるから車重に差がある部分以外は基本的に同じスピードしか出ない
ロードバイクなら7万と20万のやつは乗っててかなりの差を感じれるのとは違う
アシスト値が同じだから車体価格の上下に関わらず結局乗り手の脚力の強い方が速いということになる
これが今の日本でE-bikeが流行らない原因になってるんだよな
それなり高い金払うならそれに見合った速さは欲しいってみんな思うのは当然なこと
まあバッテリー持ちやブレーキ性能は値段で全然違ってくるんだけどね

755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 02:00:34.88 ID:LvFHok4F.net

>>754
その理屈だと7万と20万のロードバイクに差は出ないのでは？
脚力あって速さ求めるならそもそも最初からロード買うべきであって、それでe-bike選んだならただの馬鹿だぞ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 02:23:42.85 ID:P+u3+Hyd.net

>>755
どこをどう読んだらその答えが出るのか意味不明だわ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 02:28:52.29 ID:LvFHok4F.net

>>756
7万と20万のロードバイクの違いは装備の違い
ママチャリ電アシとe-bikeは装備も違うしジオメトリも違う
なぜ前者は違うのに後者は同じという答えが出るのか意味不明だわ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 02:56:43.62 ID:N2l2ye4/.net

ママチャリではあるけど、ちょっと可愛さがある、その微妙さが分からんのかな？


Pas amiとか、アシスタプリマとか

759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 03:09:58.28 ID:6gxsG50K.net

違法改造以外で実際早くならないのは現実だからな

ロードレーサーと違って金注ぎ込む楽しみがe-bikeには無いからハマらないってのはある

760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 03:25:27.62 ID:LvFHok4F.net

>>759
ノーマルでもママチャリより速いのが現実だからな
そこに価格ほどの価値を感じるかどうかは人によるけど

761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 04:23:30.79 ID:/0hRMja7.net

アシスト上限はママチャリと同じだし、バッテリーモーターでロードより重いし中途半端

762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 04:57:25 ID:LvFHok4F.net

>>761
ママチャリとアシスト上限は同じでも装備は異なるし走りの性能は同じではないよ
坂も信号もないならロード選ぶし、そうじゃないならe-bike
貧しい以外でママチャリは選択肢にならないよね

763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 05:41:09 ID:M6HmW27M.net

これいいな
https://i.imgur.com/svx7SXK.jpg

764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 07:03:14 ID:raddZuVg.net

>>754
乗った事ないのバレバレやんwママチャリ電動とかとE-BIKEは全然違うわ。そもそもタイヤサイズが違うしブレーキの効きも段違いや。アシスト超えても加速できるしアシスト切れたら終わりみたいな奴には是非乗ってほしいわ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 07:08:10 ID:ricfwUPh.net

まぁタイヤサイズは20インチママチャリもあるしあれだけどスポーツebikeは24超えても軽快に走れる、寧ろ出足の早いスポーツチャリだから感覚は全然ちがうのは同意

766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 07:43:08.51 ID:86VZj0+u.net

>>764
その通りですね。
スポーツ自転車には詳しそうなスピード命でアシスト規準だけで判断して
貶す人が何度も湧いては消え湧いては消えするのが不思議。
スピードそこそこでもebikeで快適楽チンに走りたい、と何度書いたことか。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 07:45:18.97 ID:Dv5isaY2.net

もともと楽に加速できるクロスとかにアシストが付いてるんだからさらに楽に加速する。
25キロ超えても、モーターの抵抗も無いから普通に走れる。
平地の話な。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 07:55:56.95 ID:XL90kTp9.net

ホントにアシストキレたあと抵抗無いの？自動車のクラッチみたいに離れる構造？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 07:57:33.52 ID:efUbOQQW.net

フフ、エンジンの差というものがどういうものか見せてやろう！

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:10:35.34 ID:8Oulm2Cc.net

>>749
格好良さを気にするのに
見た目はスマートだがアシストされているヘタレなのは
格好良くないと思います

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:11:30.74 ID:86VZj0+u.net

>>768
センターモーター車（クランク合力、チェーン合力とも）はワンウェイクラッチを使ってるようで
ハブモーターは減速ギヤだけで直結のようです、以上はいろんなwebで知ったこと。
実感したいなら量販店行っていろんなアシスト車の電源オフで後輪浮かしてペダル手回し
してください。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:18:03.51 ID:8Oulm2Cc.net

>>750
最近、おっ、良いタイヤあるじゃん。
って事で買って大満足です。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:24:58.29 ID:86VZj0+u.net

>>749
>>770
海外ドーピングマシンは見かけでわからないからヘタレかもわからないけど競技主体なのでパワーが
少なくバッテリー容量も全然足りないので使い物にならない。無いものねだりのひやかし人だな。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:42:24.13 ID:BORqCDeH.net

>>759
金つぎ込むしか楽しみがないと豪語してる時点でお前の程度が知れるわ
バカだから自覚してないようだがｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:44:05.17 ID:BORqCDeH.net

>>770
金が無くて買え無い理由を買わない理由にすり替えてるだけだからなそいつｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:55:26.67 ID:wwOB8HHK.net

そりゃ金があれば高いの乗りたいわw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:59:56.21 ID:PFtOuI+q.net

>>774
高品質のものは高いしいんじゃね？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 13:47:36.17 ID:OyUN0mB0.net

そろそろバッテリーに厳しい季節だね

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:11:13 ID:UF3zLlv9.net

>>775
鼻歌気分でXM2-D2買ったわ
貧乏人にはできまい
でも正直、XM2で良かった気がする

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:33:58 ID:0NCNUy76.net

>>779
写真うｐ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:34:44 ID:0NCNUy76.net

ローンじゃなくて一括購入の領収書もな？
ほら吹きおじさん

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:26:21 ID:wgCqZ8zn.net

ビビDXのバッテリーを三年ごとに買い替えしてたら何年くらい自転車本体って壊れないものなの？
主にモーター動力関連の寿命が気になる

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:06:22 ID:86VZj0+u.net

>>779
真実かも知れないけど購入した車名間違えてるのが残念。
>>782
パナはTKさん経由でモーター部分もオーバーホールできたんじゃないかな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:10:24 ID:/VZbW/Yg.net

イーバイク売れてないのかな
自転車屋のおじさんのイーバイクおしの書き込み増えてるね(笑)

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:22:21 ID:UWrar1G/.net

どうでもいいバイク？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:40:58 ID:86VZj0+u.net

>>784
自転車屋さんじゃないけどebike推しますよ楽しいですから。で、あなたは買ったの？買ってないの？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:47:35 ID:ycXu/2VM.net

知らずに損して可哀想 超実用的だぞ 車にめっきり乗らなくなった。
田舎ではあまりおすすめしないがな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:57:31 ID:Ylp4c1ya.net

田舎は車が脚だからw

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:13:30 ID:f2CCc7Bn.net

ベロスターを通勤に使ってそろそろ一年だけど
バッテリー全然へたらないな
一週間に2,3回充電してるから100回程度じゃそこまで容量変わらんのね

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:18:34 ID:WIA6qWfZ.net

今日も多摩サイ走ってきたけど
全然E-bikeいなかった。　もうアシストはみんな
子供乗せチャリばっかり
たまに痛い親父がハリヤかブレイス乗ってるくらいか

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:23:03 ID:ycXu/2VM.net

未だに自分と同じヤツにはあったことないなS10

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 19:06:50 ID:/VZbW/Yg.net

>>786
不要だから買ってないし買わないよ
個人的には荷物積めるシティサイクルのほうがいいと思うし
２４ｋ以下でアシスト効かせて走ってればいいし
イーバイク用のスレあるはずだよ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 19:10:51 ID:/VZbW/Yg.net

>>786
宣伝と間違われなくていいと思うよ(笑)

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 19:41:55 ID:86VZj0+u.net

>>792
ああ、シティサイクル型アシスト車お乗りですか、確かに実用度は高いですね。
ただ、これまで何度も書きましたが24km上限であってもその過程でのパワー感は全く
違いますのでゆったり走りや山道走りとかには最適ですし、かご付けて買い物もします。

なお、このスレは電動アシスト自転車全般なのでebikeでも良いようです。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 19:48:29 ID:cr1hWvuD.net

山なんて行かないしなー

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:01:59 ID:86VZj0+u.net

>>795
趣味９割実用１割の世界ではあります。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:19:26 ID:/VZbW/Yg.net

>>794
イーバイクの人が書いてるのを読んだら
だいたい30万円以上で24ｋまでの加速感やパワー感が違うということでいいんだよね？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:19:47 ID:ZgLp1+sd.net

クロスで通勤、もう10年以上だな。
ついにe-bikeクロスに出世できました。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:27:59 ID:WPHE6Ibx.net

世間でお買い物や通勤、近場しか乗らないって人がいるのは当然なんだけどそーいう方は根本的に自転車に興味ないわけだし何のためにわざわざ自転車の専門板にいるの？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:29:16 ID:meeOXNA3.net

オレはジェッター買うつもりだったけど、もっと安くYPJ-Cが売ってたから乗ってる。
往復8キロの通勤使用なのでバッテリー容量も問題なし。
ジェッターよりオシャレだし、車重16キロは軽くていい。
会社の駐輪場はスロープを押して登らないとならないからさ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:31:18 ID:+n/hlFoo.net

>>790
なんでわざわざe-bike買ってそんなしょうもない道を走る必要があるのか

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:34:06 ID:+n/hlFoo.net

>>781
僻むなよ貧乏人

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:40:51 ID:U0objnW+.net

>>799
そんなの電アシのクセに、スポーツの自転車板にスレがあるからだろ。
ママチャリ電アシなんてスポーツじゃないんだからこんなとこにスレ建てるなってことだ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:50:05 ID:0NCNUy76.net

>>802
良いからうｐはよ
口では何とでも言えるよなｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:52:43 ID:F6Zy2MlR.net

画像アップじゃ証明にもならないしw
アホか

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:54:07 ID:DXCGktOG.net

>>804
何故ゴミクズのお前の為に一々画像をうｐする必要があるのかｗ
画像が欲しいなら先ず対価としてお前の顔写真でも晒せｗｗｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 21:34:18 ID:OyUN0mB0.net

E-BIKE イーバイク総合 #2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/
ここで思う存分どうぞ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 21:50:03.61 ID:Suq1Ci3v.net

>>782
うちに7年乗ってるビビあるけどまだ平気っぽい。
通勤にほぼ毎日乗ってるけどタイヤを1回交換、
昨年末に5Ahのバッテリーを16Ahに新調した程度。
そろそろスタンドのバネがヤバそう。

ブレーキも変えてないけど効きは悪くない。

案外頑丈だよ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 22:10:34 ID:86VZj0+u.net

>>797
20万円台半ば以下でもいろいろ出てますよ。実売はもっと安くなるでしょう。
ただトルクが40Nmだとあまりパワー感ないかも、BAFANGのM400、80Nmは凄かった。
ミヤタ、クルーズ5080、シマノドライブ40Nm、税込218900円
TREK、Verve+、Bochドライブ50Nm、税込254100円
ベネリ、TAGETE27.5、BAFANGドライブ80Nm、税込261800円
アサヒサイクル（大阪）、evol　C700、BAFANGドライブ80Nm、税込217800円
アサヒサイクル（大阪）、evol　Ｍ275、BAFANGドライブ80Nm、税込242000円
賛否があるのでハブモーターモデルは例示しませんが10万円からあります。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 22:28:39 ID:O76jlKXh.net

自転車系のYoutuberは結構いるんだけどe-bike専門のYoutuberって殆どいないね
検索して唯一ヒットしたのがYPJ-ECに乗ってるえちって人
その動画見てからe-bike乗ってる人のイメージがその人に被るようになったけどまあ大体は合ってるかと
安い電チャリ乗ってる自分はB4Cを無口にしたような感じだけどね
まあどんないい自転車乗ってもけんたさんにはなれないのはわかってるよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 22:36:52 ID:S4K5vd3n.net

>>790
多摩サイとE bikeって相性最悪やん。
そらいないだろ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 22:52:27 ID:/VZbW/Yg.net

>>809
なるほどハリヤやブレイスはイーバイクではないということなんだね
それだけ分類されててさらに価格等のことで喧嘩はじめるならやはり806さん案内の専用スレのほうで思う存分やったほうがいいかと
電動アシストはヤマハがシティサイクルのタイプを電動アシストとして最初に発売したはずだよね

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 22:58:08 ID:e9fb1Yu5.net

>>805
今のID添えれば証明なるよ！見てみたいなレアなチャリ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:12:36.97 ID:4gQlSID3.net

>>812
そんなにe-bikeが恨めしいのか？
30万くらい学生でもなきゃすぐ買えるだろ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:28:31 ID:NnbwF2nS.net

欧州と比べてなんで日本はこんなに流行らないんだろ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:54:33 ID:/VZbW/Yg.net

>>814
だから不要だって書いた通り(笑)
専用スレで思う存分やりなさい

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:01:18 ID:GLjVox7w.net

>>815
欧州の情報はYoutubeで見て、日本のは実際の道路で見てるからだろ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:17:52 ID:uceYmkzP.net

>>816
自分の中で不要だって結論が出てるなら触れなければいいのに

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:32:15 ID:0Xm8ykEf.net

>>815
道路が整備されてないからじゃねえの知らんけど

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:40:32 ID:zgfBsPBa.net

>>818
わざわざ返信あったから返信してあげただけ(笑)

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:52:42 ID:uceYmkzP.net

>>820
そかそか
>>1にもある通りこのスレは「ママチャリ・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレ」だからさ
e-bikeの事をこのスレで話すことは全く問題ないよ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:09:03 ID:zgfBsPBa.net

>>821
喧嘩するならイーバイクの専用スレでいいんじゃないのかなせっかくあるんだから
このスレ立てたのあなたではないでしょ？
喧嘩の内容見てごらん高いだの安いだのくだらないよ(笑)

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:16:57 ID:uceYmkzP.net

>>822
喧嘩したらスレ出てけってのが意味が分からない
スレ違いではないんだから出て行く理由なんてないでしょ
目障りだってんならあなたがママチャリ専用喧嘩禁止スレでも立てたらいかがです？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:31:46 ID:zgfBsPBa.net

>>823
喧嘩ばかりで仕方ないよ、もう既にあなた用のイーバイクスレがたってるんだからそちらでどうぞって事だよ(笑)
次スレから関連スレの所にイーバイクスレも載せていくようにしてね
それまでは皆でそのように誘導していくことになるよ(笑)

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:35:01 ID:uceYmkzP.net

>>824
皆で誘導ｗ
あなた一人しか誘導してませんよ？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:46:39 ID:zgfBsPBa.net

>>825
＞＞1のスポーツタイプはハリヤやブレイスあたりまででいいと思う
イーバイクは808であなたが上げた車種あたりでいいね(笑)

そういうことでよろしく(笑)

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 02:03:22 ID:uceYmkzP.net

>>826
そういう事にしたいなら、どうぞあなたの思うルールでスレ立てたらいいじゃないですか
何度も同じ事言わせないでくださいよ
頭悪いんですか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 02:38:45.88 ID:89yhwzNW.net

E-bikeマンセーしてる奴は欲しくて欲しくてでもなかなか買えなかったが小遣い貯めてやっと買ったら実際乗ったら平地じゃロードバイクにぶち抜かれ登りじゃ高校生の通学電チャリにぶち抜かれちっとも楽しくなかった
ここでママチャリ馬鹿にして小さな優越感感じてるだけ
E-bikeスレで書いてもみんな乗ってたら優越感持てないんでこっちに粘着してるんだよ
たいして走り込んでる訳じゃないから内容が無く決め台詞は「おまえら貧乏人にE-bikeは欲しくても買えないから僻んでんだろw」
スレが荒れるだけなのでスルー推奨だぞ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 02:49:59.23 ID:TlWEr6W/.net

電動アシスト自転車の走行可能距離の定義は？

例えば、10km移動するにしても、その中でペダルを漕ぐ距離は7kmで、残りの3kmは下り坂などで、漕ぐ必要が無い。

この場合、バッテリーは10km消費されるのか、7km消費されるのかどちらでしょうか？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 03:20:27.33 ID:fLHYYjhi.net

時速25kmで巡航するならアシストしないから無限に走れるな！

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 03:42:02.64 ID:M8TXVDh+.net

業界統一テスト条件
http://cycle.panasonic.jp/products/featureeb/#cy-specBox02__note

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 04:30:47.59 ID:89yhwzNW.net

>>829
普通なら自宅からまた戻る場合下りの分必ず上ることになる
下りはバッテリー消費しないが上りは大きく消費するからカタログスペックの距離だけで計算しても合わないよ
下りを行ったきりなら当然消費は7kmだけになります

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 05:03:44.87 ID:uceYmkzP.net

>>828
ってことにしたい貧乏人の叫び

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 06:13:31.79 ID:XrIlReuC.net

>>828
ロードに勝つとか考えて乗るものじゃねーよwそんなアホももしかしたら1部いるのかもしれんが、妄想乙

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 06:14:43.07 ID:XrIlReuC.net

>>830
24キロ以下の時の消費エネルギーが段違いでスポーツ系は超えてからもスペックあるから走れる

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 07:40:24 ID:SqIgakwn.net

ロードバイク勝とうとして来いでますが何か？
ガチには勝てないが安いロードなら勝てるぞ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 07:47:33 ID:xzY6Qa7j.net

俺のPAS、24km/h超えて、26km/hくらいでも「ひゅいーーん」って音がしてるんだけどまだ微妙にアシスト 残ってるってことなのかな？
30km/hくらいではその音は完全になくなる。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 07:58:30 ID:NoaoocBB.net

>>836
アホなんか？個人的な話は関係ないでしょ普通にインチサイズやギア比に差があれば差がでるのは明白で基本ロードと勝負するものではない、出だしは勝つの簡単だがな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 08:41:29.12 ID:+GB7AC4H.net

け、競輪選手なみに鍛え上げれば、、エンジンの差で勝つ！(震え声

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 09:05:15 ID:/HGCRFOd.net

電流計を挟めばアシスト量が見られるかな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 09:08:11 ID:+22ZN8kG.net

>>809　です
喧嘩しているつもりは全くありません、30万円以上という誤解？を解くための情報提供です。
価格は今後さらにこなれてくる可能性もあります。
あと、アシスト範囲内で快適なら速さは気にならない人がいることもご理解ください。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 09:25:28 ID:+22ZN8kG.net

>>812
ご存じでしょうがハリヤやブレイスはチェーン合力方式で、基本はママチャリ系と同じですから
アシスト力はそれなりです。ブレイス乗りでしたがtegete27.5試乗した際感動しましたので
ebikeの定義は定まっていませんが私は外しました。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 09:34:15 ID:SqIgakwn.net

>>837
ママチャリで30kmとかすげ〜な！スピードメーター狂ってるとか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 09:36:25 ID:SqIgakwn.net

>>838
なんで勝負挑むのがアホなんか知らんけどそういう楽しみもあるってだけや。ロングな峠なら巻き返せるしな。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 09:41:32 ID:+22ZN8kG.net

いろんな楽しみ方があっていいですね、私はスピードが怖いのでゆっくり山登りして紅葉狩り。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 09:51:21 ID:NoaoocBB.net

>>844
それは認めますが上の話はそーゆ話ではないでしょ勿論私もロードちぎってやろうとは思いますがEbikeの設計思想はそーゆーものではない。一部20段変速とかの変態を除いて

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:10:20 ID:kUt8V4Ek.net

ハブモーターのママチャリもE-BIKEもある。
チェーン合力だから、とかじゃなく自転車全体でみたときに、ママチャリなのかスポーツなのかつてことだろう。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:12:30 ID:PReCNBA5.net

アシストパワーを利用して加速で勝つ。
20キロになったら、ブレーキをかけて止めて、勝ち逃げする。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:30:23 ID:5Z//nf+x.net

>>806
はい
ほら吹き確定

残念！ｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:31:01 ID:+22ZN8kG.net

個人的な定義では発進加速や登り坂でおおっ！と感動できるのがebike。
わー楽チン！とうれしいのが普通のアシスト車。
>>848
そういう楽しみ方もあるんだな、で獲物を求めて休日の尾根幹を・・・

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:36:50.69 ID:Yp6JADDH.net

>>849
ゴミクズの勝利宣言ｗウケるｗｗｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:37:36.46 ID:SqIgakwn.net

>>846
設計思想とか気にしてたら可能性を縮小してしまうやん。こんな使い方あるんやなみたいな発見とか探るのもまたたのしい。
パワーメーターとかもあるんで今日は450ワットでたとか200ケイデンス超えたとかどーでもいい事も試せて面白い。まぁ200は回せないけど。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:38:56.72 ID:SRLoDTkY.net

>>851
ほら吹きおじさん敗走記念ｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:43:43.82 ID:Yp6JADDH.net

>>828
通学電チャリに負けるとか無いからｗ
登りでロードと比較してない辺りお前はE-BIKEに坂でぶち抜かれて顔真っ赤にしてる貧乏ロード乗りってとこだなｗｗｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:44:03.90 ID:Yp6JADDH.net

>>853
うわゴミクズが怒りだしたｗｗｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:47:57.16 ID:Yp6JADDH.net

>>815
お前が外へ出ないから見かけないだけ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 11:05:00 ID:8kPccK4T.net

ママチャリ型で30キロは確かに凄い
自分が脚力ないのはわかってるんだけど
それでも20キロ以上出すと結構速く感じて怖くなるw

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 11:17:20 ID:+22ZN8kG.net

>>857
ブレイス乗り始めたときは時速２０キロ以下でも転倒で側頭部打つのが怖くて
安い中華オフロードヘル買って被ってました。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 11:26:44 ID:ZF6efT74.net

ベロスケなんかクランク軸から？どこから？ゴリゴリ感がホンノリしてきた
シフターも疑わしいからゲーブル長を調整してみようかと思うんだけど
これって「スムーズに変速できるように」ぐらいしか調整の目安はないよね？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 11:27:21 ID:53m8ZjyV.net

ど田舎の段差の無い道じゃないと時速30kmって恐ろしいな
急な下り坂だとたまに出るが漕がないだろうし状況がよく分からん

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 11:27:46 ID:ZF6efT74.net

あとBBは抜けないよね？抜ける？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 11:41:44 ID:8kPccK4T.net

>>858
やっぱり転倒は怖いもんね
いくら公道だとしてもいつ横から何が出てくるかもわからんし

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:15:33 ID:bCyHvSgj.net

>>827
ここがそういうルールだよ頭悪い君はイーバイクスレへゴー(笑)

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:22:49.01 ID:Ldaiw8aC.net

>>842
どっちにしても宅配便の３倍アシストのほうが
２４までは早そうで笑えるね(笑)

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:26:00.80 ID:NoaoocBB.net

>>851
ゴミが喋った！！？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:28:45 ID:NoaoocBB.net

ちなみにS10は35巡航ぐらいは軽いんで止まってからの立ち上がりで疲れないって事はまぁまぁの性能 S10から自転車デビューした私が初日に60キロ走ってもまだまだ余裕があるのがEbike

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:00:14 ID:j76bCGeb.net

>>866
巡行警察のほうから来（ry

S10ということはTernの20インチ折り畳みですね？
E-bikeとロードの違いはモーターが付いているかどうかだけです
20インチのロードもありますし、700CのE-bikeもあります
ギア比も同様で、
E-bikeはどちらかといえば低速域向けなものが多い傾向にある、
というだけで高速域に対応している物もたくさんあります
逆にロードでも入門用は低速域に対応しているものが多いです

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:02:31 ID:uceYmkzP.net

>>863
頭悪くてもスレ移動する必要ないよね
それだと真っ先に君が移動しなければならないのでは？ｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:04:30 ID:/2bBxIj4.net

S10ってなに？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:08:12 ID:+22ZN8kG.net

>>864
いいですね、将来運転免許返納したら買いましょう、現時点では乗っても楽しくなさそうです。
あ、でもこの車体入手してユニットだけ二輪に移植したら・・・それこそスレ違いなのでやめます。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:11:41 ID:uJQtwI9i.net

>>864
突然業務用と比較し始めたお前のが笑えるよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:28:14.93 ID:+22ZN8kG.net

でも３倍アシストのPAS GEAR CARGO検索したら５００台限定だったので
もう新車で買えないじゃありませんか、またブレイス乗ろうかと一瞬思ったのに。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:29:26.74 ID:3PadGQi1.net

>>868
頭悪いのは君だよ
もうあるんだからさっさと移動しなさい

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:31:59.02 ID:NoaoocBB.net

>>869
ternのEbike

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:33:29.54 ID:3PadGQi1.net

>>870
８４６さんがブレイスやハリヤもイーバイクだって言ってるよどうするの？(笑)

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:36:36 ID:/tu2MZOb.net

>>871
イーバイクも３倍なら皆に認めてもらえたのにね(笑)

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:41:56 ID:wazN+E3q.net

Ebike同士が集まって抗議してEbikeだけ３倍アシスト認めさせようぜｗ
このままじゃママチャリに馬鹿にされっぱなしじゃん

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:48:09 ID:uceYmkzP.net

>>873
移動する理由がないのに移動したりしませんよ
頭悪いんですねｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:52:00 ID:+22ZN8kG.net

Vektron S10はドライブがトルク50Nmのボッシュアクティブラインプラスなので
パワー感はそれなりでしょうが軽量19.8kgのなのでアシスト範囲内なら快適
と思われます、ボッシュドライブはVerve+しか試乗したことがありませんけど。
ただ2.15タイヤでの時速30キロ以上の常用はそれなりの健脚でないと難しい
と思われます、少なくとも私には無理です。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:52:10 ID:sBlkSyJD.net

>>878
これからも馬鹿にされ続けるんだよ(笑)
頭悪いんだね

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:55:13 ID:uceYmkzP.net

>>880
IDコロコロ変えてると馬鹿にされちゃうよ？
頭悪いんですねｗｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:58:32 ID:mv4BYxhI.net

>>881
ID真っ赤になってる方が馬鹿にされちゃうよ
頭悪いんだね(笑)

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:01:49 ID:uceYmkzP.net

>>882
ID変える意味がないからね
レスが多いと馬鹿だなんて判断基準してるの？
余程頭が悪いんだねぇｗ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:05:54 ID:UjkKbiZI.net

>>883
IDかわｒったら馬鹿だなんて余程頭悪いんだね(笑)

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:08:12 ID:po50Aw4A.net

>>883
だから自転車屋に騙されて高いの掴まされたんじゃないの(笑)

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:08:51 ID:uceYmkzP.net

>>884
すみません、日本語でお願いします
顔真っ赤なんですか？
頭悪いって言われたのが余程刺さっちゃったのかな？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:19:09.23 ID:lGBhylcv.net

>>886
読解力すら無いから高値掴みさせられたのでは(笑)
頭悪くてカワイソス

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:27:51.70 ID:uceYmkzP.net

>>887
仮に高値掴みだったとしても何の問題もないですよ、お金はそこそこあるので
貧しいとそんなことも気にして生きなきゃいけないの？
カワイソス

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:41:15 ID:YbVxpoI3.net

>>888
ここの人も金がなくてイーバイク買わない人いないと思うよ、価値が無いと判断してる人が大半なのでは
貧しいのは君のほうかもしれないよ(笑)

そんなに金持ちぶるならイーバイク３倍アシストになるようにがんばってみては？(笑)

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:51:58 ID:uceYmkzP.net

>>889
e-bikeの話題はスレ違いじゃないけど改造はスレ違いだよ
>>1にも改造の話題は専用スレへって書いてあるでしょうに
テンプレも読めない馬鹿なのかな？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:02:57 ID:fQIejKzO.net

e-bikeは専用スレがあるので議論を続けるのはスレ違い

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:04:49 ID:MUpZU0ks.net

>>890
やはり読解力が無い馬鹿なのかな
金持ちぶるなら関係機関に働きかけて3倍公認になるようにしてごらんなさいって(笑)

今のイーバイクじゃ価値がないと判断した人もそうなれば買うかもしれないよ(笑)

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:14:04 ID:uceYmkzP.net

>>892
30万程度のe-bikeを買う事と公的機関を動かすほどの金が同列だと思っちゃったか
別に価値がないと思う人は買わなきゃいいだけでしょ
ただママチャリと性能が同じだったりはしないよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:27:13 ID:6pTl621m.net

>>893
なんだ散々金持ちぶってたからそうおもうでしょ(笑)
買った自転車屋に要望出すだけでもしないよりましでは？３倍なら俺も買うかな(笑)
普通の人に明らかにわかる３倍とかの違いじゃないとインパクト無いよ
まして自慢や無理に薦めるのはNGかもね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:36:31.69 ID:uceYmkzP.net

>>894
何億もするスーパーカーでも買ったってんならともかく、e-bike程度でそう思っちゃったんなら読解力なさすぎでは？ｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:40:16.11 ID:NoaoocBB.net

程度の低い議論にもなってないレスバだな気づけない時点でどちらもしれてるな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:42:21.61 ID:HJq/TxuV.net

レスバってなにかと思ったら、レスバトル？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:46:19 ID:MHTsc5h+.net

>>895
その程度の自転車かって散々金持ちぶって自慢してたのはあなたでしょ
もう自慢できないね(笑)
自転車屋に言ったり、他でもイーバイクだけ３倍にしてくれって要望しなよ、そうなればみんな買うかも(笑)
今のままじゃムリポ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:54:59 ID:uceYmkzP.net

>>898
全く自慢してるつもりはないんだがな
e-bike程度でそう感じたなら、それは君が貧しいからだと思うよ
金を十分持ってて、その上で買わないと言う判断をしたなら少なくとも自慢とは感じないはずだからね

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:56:20 ID:NoaoocBB.net

>>898
使い方もわからず話すのやめなw使い方わかってる奴は楽しく乗ってるし、興味なければ買わないだろーし、後悔するアホもいるかもしれないが、君は不要なのにここにいて、尚且つ理解もしてないにも関わらず話に参加しているが暇すぎん？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:11:17 ID:fE04yhr5.net

>>899
>>900
同一だね
じゃあその程度のイーバイクを他人に薦めないで自慢しないことだね、殆どの人は不要と思ってるから(笑)
あなたは自己承認欲求が強いから３０万のイーバイクを認めてもらおうと常時書き込みしていたのでは
３倍アシストなら自慢になるけど現状ならムリポなだけだよ、不要なものを自慢しされてもねって事だよ(笑)

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:20:54 ID:uceYmkzP.net

>>901
不要だと思ってるなら自慢と感じないと思うんだけど
例えば自分は時計には一切興味ない人だけど、1億するもの見せられたとしても自慢とは思わないよ
それを自慢と感じるとしたら、実はその時計が欲しいかもしくはその時計を購入できる資金力に対してしかないでしょ
で、君はどうして自慢しされたと感じたの？ｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:25:22 ID:OiQ/Uyy2.net

>>838
インチサイズって何だよ？
頭悪いなぁ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:27:17 ID:LW5WVRZE.net

>>902
車でそれなりに良ければ人に多少持ち上げて言ってもらえるだろうけど
イーバイク買っても性能と外観が合致しないって言われるのはしょうがないよそうなんだから
だからって自分でアピっても痛いだけかと(笑)

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:28:06 ID:+22ZN8kG.net

私は購入検討している人への情報提供として実売約20万円のtagete27.5をお勧めします。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:33:56.62 ID:uceYmkzP.net

>>904
あれ、質問には答えられないのかな？？
どうして君は自慢だと感じちゃったのかな？
車だろうとなんだろうと、人に持ち上げられるかどうかなんて基準で物選んだりしないよ
心まで貧しそうで可哀想

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:44:50 ID:68Yr0oz5.net

eBike試乗したけど、感覚が気持ち悪い。踏んだ以上に加速するから！？！？ってなる
あと車体が加速しすぎてサドルがワイのケツに刺さる

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:46:14 ID:luQGCatT.net

>>906
イーバイクという不要なものを自慢げに人に薦めてるって事だよ(笑)
自己承認欲求が満たされずに可愛そう
だからその程度の金持ちなら、買った自転車屋にアシスト３倍くらいじゃなきゃ馬鹿にされるって言うだけ言っときな
いつかイーバイクだけ３倍になるかもよ、そしたらみんな買うって(笑)

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:46:39 ID:NoaoocBB.net

>>901
勧めてないがw被るの嫌だから買わないでくれと思ってる、、、がウチの会社の人は別のEbike買いだした 購入してメリットを見出す人は結構いる模様

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:48:58 ID:+22ZN8kG.net

>>906　さんへ
もう無駄にレス消費するだけなので毎回ID違う”(笑)"って書く人のことは無視したらどうでしょう。
役に立つ情報提供や楽しい話をしましょう。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:50:06 ID:uceYmkzP.net

>>908
だからどうして自慢げだと感じたのか聞いてるんだけどｗ
ご自慢の読解力はどこいったん？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:52:12 ID:3oue5Gcj.net

まだ高い

こ買うなら原付の方が遥かにいい

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:54:00 ID:VPPsRfzQ.net

>>911
３０万もしたんだ高かったんだって言ってた自分にブーメランだよ(笑)

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:00:23 ID:NoaoocBB.net

>>913
そんな事書いてなかったが妄想？行間から読んでならば被害妄想が激しいみたいなので病院へ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:04:48 ID:uceYmkzP.net

>>913
高かったなんて一言も言ってないけどｗ
それに他人が言う事と自分がどう感じるかは無関係では？
例えば子供が1000円のおもちゃを買って高かったよ！とみせびらかせてきたとして、それを自慢と感じるかって話だよ
自分は1000円を高いとは思わないし、不要だと思ってるおもちゃを欲しいとも思わないから自慢とは思わないよ
で、どうして君は30万の不要だと思ってるe-bikeを自慢だと感じたんだい？ｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:06:01 ID:nI/nkgTE.net

>>914
似たような事書いてたよ、君が病院からか書き込んでるんじゃないのかな

話しずらさないでいいから
３倍アシストにでもならない限りイーバイクは無理だよ(笑)

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:07:14 ID:NoaoocBB.net

>>913
読み返してきてみて！幻覚かもしれないよ！だったらヤベーから是非！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:08:00 ID:nI/nkgTE.net

>>915
似たような事書いてたよ、君が病院からか書き込んでるんじゃないのかな

話しずらさないでいいから
３倍アシストにでもならない限りイーバイクは無理だよ(笑)

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:10:59 ID:uceYmkzP.net

>>918
話しずらさないでいいから
その無理なe-bikeをどうして自慢だと感じてしまったの？って聞いてるんだよ
早く質問に答えてくださいよｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:11:15 ID:+22ZN8kG.net

>>915
>>916
>>917
もしかして盛大な自演？ああ虚しい。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:24:19 ID:NoaoocBB.net

>>920
それだったらどんなによかった事か、、、だがこれは現実、ヤベーやつがいる事実が残ったのだ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:26:20 ID:FTn6pNaD.net

>>919
イーバイクの性能がたいした変らないから値段を引き合いに出してるでしょ他の日も書き込みも含めて
２４までの加速感なんてアピールにはならないよ
イーバイクだけ３倍アシストになるまで(笑)

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:30:14 ID:ussryrxW.net

ID:+22ZN8kG 　ID:uceYmkz

が自演

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:32:28 ID:NoaoocBB.net

>>923
じゃあそれに絡んだ私はパンダ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:36:59 ID:uceYmkzP.net

>>922
だから話題逸らしはいいってば
>>915でも指摘してるけど、仮に自分が何言ってたとしても君が自慢と感じる理由にはならないんだよ
どうして自慢だと思ったの？
逃げてないで早く答えてくださいな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:41:02 ID:+22ZN8kG.net

では、質問または有益情報が入るまで沈黙しよう、低山の紅葉狩りを楽しみつつ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:42:07 ID:NoaoocBB.net

>>922
真面目に答えるとギアと重さとアシスト力の設定で使用に適する目的が変わるがその差がパーツによっているので値段に反映される。
MTBならば障害超える際のパワーを補える(障害は高速で超えないよね)ミニベロやクロスは都会などのストップゴーを気にせずストレスフリーand時間短縮、ママチャリは積載や体力と使用目的によって必要な装備が変わり値段が変わる

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:48:33.54 ID:cl94gKjV.net

>>925
高値でつかまされたイーバイクを認めてもらえないからって高かったアピールしてたでしょそれが自慢って事じゃないの？
わかったね、ずらさなくていいから
アシスト３倍に早くなればいいね(笑)

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:52:22.92 ID:NoaoocBB.net

>>445
キチガイロボットかよwおとなしくNGしときますスレ汚しごめんなさい

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:05:20 ID:uceYmkzP.net

>>928
まずそもそも高かったアピールなんてしてません
したと言うならどのレスか引用して示してね
それに自分が自慢したかどうかは問題ではないでしょ
自分が何かを発言したとして、それを自慢と感じるかどうかは君の問題です
1億円の時計を自分に見せつけられても自慢にはならないし、逆にそれを欲しい人にとっては自慢になる
だから君がなぜ自慢だと感じたのか聞いてるんですよ
もしかしてe-bike、欲しいの？ｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:19:47 ID:ESBUiihc.net

>>930
別な日や他のIDでイーバイクを認めてもらえないからって高かったアピールしてたでしょそれが自慢って事じゃないの？
それ違うと言い張るならなんともいえないね
今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:27:06 ID:uceYmkzP.net

>>931
だから君の妄想じゃなく、具体的にどのレスだか引用してよ
高かったと言われて、どうしてそれを自慢だと感じだの？
1000円のおもちゃ高かったと言われても自慢とは感じないでしょうに
答えられないなら答えられないと宣言してくれないかな？
何度も同じ事言うのは無意味でしょ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:42:01 ID:7LyAro39.net

少し遠目のホームセンターでビビDXが79800円で売ってた
近所では10万超える
価格差に泣いた

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:51:09 ID:Q6DkmIPF.net

>>932
だから別な日や他のIDでイーバイクを認めてもらえないからって高かったアピールしてたでしょそれが自慢って事じゃないの？
それ違うと言い張るならなんともいえないし自分で調べなさい

おもちゃなんて自転車と無関係ないんじゃないの自分の家族にでも聞けば(笑)

今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:55:57 ID:uceYmkzP.net

>>934
だから高かったアピールなんてしてないって言ってるじゃん
本人がしてないと言ってるのに他人の君がしたと言うならそのレスはどれか君が提示しないとね
おもちゃは物の例え、読解力ないね君
そこまで不要と思ってるなら、自慢とは感じないでしょ
君は不要と思ってるおもちゃ見せつけられて、自慢と感じる人なの？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 19:22:58.11 ID:1MlwHSD3.net

>>935
だからそう言い張るならなんともいえないって言ってるでしょ
読解力が無いね
イーバイクはもはや自慢のものでも高いものでもないって事でいいね

おもちゃなんかどうでもいいでしょ、でもそれを自慢してるなら自慢なんだろう

おもちゃと同じ、今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 19:38:03 ID:85darbuy.net

なんかレス進んでると思ったら、
金持ち見せびらかし一名と、ビンボー僻み一名がやり合ってるだけかw

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 19:41:20 ID:uceYmkzP.net

>>936
え、根拠すらなく言い張ってたの？
まさか妄想を根拠に自慢してると言い続けてたとか、確かに自分の読解力では読み取ることは不可能ですわ
統合失調症か何かなんじゃないの？
e-bikeは自慢のものでも高いものでもないけど、電動アシスト自転車の基準に則ってるんだからスレ違いではないし、走りの性能はママチャリ型より上だって言ってる

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 19:53:21.78 ID:mAj4kGIs.net

>>938
統合失調症はあなただよ
おもちゃがどうのこうのと
自演してて自演を認める奴がいないってことと同じ

金払う価値が無いからイーバイク買わないだけ
スレ違いでなくてもたいした違いも無いのに押付けがましいからいつも言いあいだろうから
専用スレでやったらいいよ

殆どかわらないから、今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:02:57 ID:uceYmkzP.net

>>939
おもちゃが例え話だと理解できない君の知能が残念なだけでは？
殆どかわらないって事は、違いはあるって事だね
それを同じだと言うから言い合いになるんでしょ
その違いに見合う価値があるかどうかは人によるけど、同じではないよ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:11:32 ID:PGvwn47r.net

>>940
君がかったるい知能が低いたとえ話するからだよ

あなたが挙げた↓を参考にして少し移動していったほうがいいんじゃないかな
いいでしょあなたが挙げたやつを参考にするんだから、せっかくあるスレだし
>>809
>>941

性能が殆ど変らないんだから終わってるって事だよ、今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:16:26 ID:uceYmkzP.net

>>941
だからそれ自分じゃないですよｗ
いくらなんでも妄想激しすぎやしません？
それに仮にそれを書いたのが自分だとして、どうしてそれが移動する理由になるんだい？
主張するなら妄想じゃなく根拠を提示してよね

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:24:24 ID:H0/BftZl.net

>>907
車名ぐらい書けよ。
一台乗っただけで、全てがそうとは限らんぞ。
わざとミスリードさせる意図かな。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:26:14 ID:vUcBwVQk.net

今日ゆるキャン△の1話に出た本栖道行ってきた
それ程の勾配じゃなく電チャリは余裕だけどあの道を女子高生がノーマル小径車にキャンプ道具積んで登るってすごい設定だと思ったな
紅葉は下は３分で上は６分所って感じで見ごろは来週再来週だね

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:28:30 ID:1xfxB8jw.net

>>942
引用ひとつ間違いえた841ねハリヤとかブレイスあたりはこっちでおｋ(笑)
似たようなもんじゃん


君がかったるい知能が低いたとえ話するからだよ

あなたが挙げた↓を参考にして少し移動していったほうがいいんじゃないかな
いいでしょあなたが挙げたやつを参考にするんだから、せっかくあるスレだし
>>809
>>842

性能が殆ど変らないんだから終わってるって事だよ、今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:29:56 ID:0pU6iQXe.net

>>944
たぶん隠しモーターとバッテリー内蔵のチャリだなw

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:30:53 ID:uceYmkzP.net

>>945
だからそれ自分じゃないよ
それでも自分の妄想が正しいと信じられるなら、本当に病院行った方が良いと思うよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:41:06 ID:0aPGrqXk.net

>>947
だから挙げてる車種も同じようなもんだろうって
いちいち言ってくる病気は君だし移動してイーバイクスレで好きにやりなよ

あなたが挙げた↓を参考にして少し移動していったほうがいいんじゃないかな
いいでしょあなたが挙げたやつを参考にするんだから、せっかくあるスレだし
>>809
>>842

性能が殆ど変らないんだから終わってるって事だよ、今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:46:46.39 ID:uceYmkzP.net

>>948
挙げてる車種も同じって何言ってるんだ？？
車種なんて挙げたことないけど
ここは電動アシスト自転車総合スレで、電動アシスト自転車であるe-bikeの話をするのに何の問題があるん？
そんなにe-bikeの話題が嫌なら、君がこの総合スレを出てママチャリ専用スレを立てるべきだと思うよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:57:03.08 ID:vUcBwVQk.net

出来れば２人共「電動アシスト自転車E-bike不毛討論スレ」立てて移ってくれないかな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:58:26.42 ID:NoaoocBB.net

>>937
そのビンボー僻みが凄すぎて笑えたなんこID使ってるのか

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:58:48.37 ID:NoaoocBB.net

>>950
それな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:04:36 ID:rbrXUcfP.net

>>949
君がイーバイクだと思ってるのと同じだろうって事だろ(笑)↓
>>809
>>842

性能が殆ど変らないんだから終わってるって事だよ、今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:11:52 ID:uceYmkzP.net

>>953
んじゃ移動する必要はないって事ね
e-bikeだけの話をしたい人はe-bikeスレへ行く
ママチャリだけの話をしたい人はママチャリスレを立てる
何の問題があろうか

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:25:40 ID:2fOQOT5E.net

重複スレには荒らしが在住しているので無駄ですけどねｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:34:22 ID:U2PXwkQ7.net

>>954
喧嘩ばかりで迷惑なイーバイクの人のためにイーバイクスレたってるんだから(笑)
移動していっちゃいなよ
電動アシストはヤマハが最初にママチャリタイプつくったはずだから
イーバイクと名乗るからにはイーバイクスレ行って賑わしておいでよ

君がイーバイクだと思ってるのと同じだろうって事だろ(笑)↓
>>809
>>842

性能が殆ど変らないんだから終わってるって事だよ、今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:40:16 ID:WhSfbp6N.net

次スレ

電動アシスト自転車総合Part11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572782259/

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:51:16 ID:uceYmkzP.net

>>956
だからそれは自分が出て行く理由にはならないっての
いい加減無意味な同じ事ばかり言ってんなよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:30:47 ID:6/EA64gS.net

>>958
自業自得だっつーの

喧嘩ばかりで迷惑なイーバイクの人のためにイーバイクスレたってるんだから(笑)
移動していっちゃいなよ
電動アシストはヤマハが最初にママチャリタイプつくったはずだから
イーバイクと名乗るからにはイーバイクスレ行って賑わしておいでよ

君がイーバイクだと思ってるのと同じだろうって事だろ(笑)↓
>>809
>>842

性能が殆ど変らないんだから終わってるって事だよ、今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:38:14 ID:SqIgakwn.net

>>958
まあまあ餅つけ。
あんた悪くないからな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:49:58 ID:uceYmkzP.net

>>959
だから何が自業自得なん？
妄想を根拠に話されても何も分かりませんよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:59:35 ID:UpWi0tsQ.net

>>961
いっちゃいなよyou

喧嘩ばかりで迷惑なイーバイクの人のためにイーバイクスレたってるんだから(笑)
移動していっちゃいなよ
電動アシストはヤマハが最初にママチャリタイプつくったはずだから
イーバイクと名乗るからにはイーバイクスレ行って賑わしておいでよ

君がイーバイクだと思ってるのと同じだろうって事だろ(笑)↓
>>809
>>842

性能が殆ど変らないんだから終わってるって事だよ、今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:06:16 ID:uceYmkzP.net

>>962
だから行かなければならない理由は何？って聞いてるんだけど
自分の価値観では、スレ違いでも何でもないなら行く理由がない
君が喧嘩したらスレ出てくって価値観なら、君は真っ先に出て行かなければならないのでは？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:11:00.47 ID:VIUO21Jc.net

>>963
ないないそれあなた
自覚しなさいよ(笑)

喧嘩ばかりで迷惑なイーバイクの人のためにイーバイクスレたってるんだから(笑)
移動していっちゃいなよ
電動アシストはヤマハが最初にママチャリタイプつくったはずだから
イーバイクと名乗るからにはイーバイクスレ行って賑わしておいでよ

君がイーバイクだと思ってるのと同じだろうって事だろ(笑)↓
>>809
>>842

性能が殆ど変らないんだから終わってるって事だよ、今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:13:38.42 ID:uceYmkzP.net

>>964
自覚するのは君では？
話題逸らしはいいから、早く出て行かなければならない理由を答えてくださいよ
都合が悪くなると同じ事しか言えなくなるとかしょうがない奴だな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:18:10.63 ID:VIUO21Jc.net

>>965
もう案内するだけで十分だからね
なんでも他人に答えを求めることしか出来ない姑息でかわいそうな奴

喧嘩ばかりで迷惑なイーバイクの人のためにイーバイクスレたってるんだから(笑)
移動していっちゃいなよ
電動アシストはヤマハが最初にママチャリタイプつくったはずだから
イーバイクと名乗るからにはイーバイクスレ行って賑わしておいでよ

君がイーバイクだと思ってるのと同じだろうって事だろ(笑)↓
>>809
>>842

性能が殆ど変らないんだから終わってるって事だよ、今のイーバイクは絶対に要らないだから不要(笑)
イーバイクだけでもアシスト３倍に早くなればいいね(笑)それならありかも

E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:22:47 ID:uceYmkzP.net

>>966
君の発言に対して確認してるんだから君に聞くのは当たり前でしょｗ
特に論理的な理由を提示できないなら出て行く理由はないですね

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:58:32 ID:cFWF8+HE.net

ハリヤこちでいいならベロスターもこっちでいいか

969 ：[sage]：2019/11/04(月) 01:05:19.08 ID:qiC98TWp.net

伸びてて驚いた。長くて良く分からないけど孫が何度聞いても思い込みの同じ話ししか返せないお爺ちゃんの会話か？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 01:26:08 ID:qFzgJFUU.net

荒らしが隔離されるん？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 07:16:09 ID:Gcg144gx.net

海外より駄目なんだから
イーバイクじゃなくてダメバイクと呼ぼう

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 07:27:41 ID:vVT7TzPj.net

>>971
ようダメ人間ｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 07:42:54 ID:++k22vYX.net

>>809
>>842
は私だよ、情報提供で書いたんだが。
誰か”フル電不可ハブモーターアシスト車専用”のスレ立ててくれませんか。
大好きなハブモーター車の情報交換だけしたい、気狂いはごめんだ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 08:10:31 ID:mBBF1Rxb.net

顔真っ赤の36書き込みってお金に余裕はあっても心に余裕0ですな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 08:10:43 ID:e8iHH3Lc.net

イーバイクはいいバイク

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 09:47:09.83 ID:79TTw+t6.net

この国は規制だらけで海外製品との競争に勝てないからな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 09:58:23 ID:HCpgMuO9.net

軽自動車みたいな物か…
ポッポのメーカーは両方に関わってたなｗ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 15:31:54 ID:1jL8sgge.net

クランク合力タイプの電動アシストママチャリってエナシスフィールだけ？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 17:18:45 ID:a0JoA1rE.net

シマノが安いシステムを売り出せば、
それを使うママチャリが出てくるんじゃない？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:43:21 ID:UeMonTAX.net

今年の6月発売したジェッターってVブレーキなの？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:55:49 ID:p00hAoeX.net

>>980
ディスクは止めた。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:09:01 ID:nDrlEhxV.net

サイクルモードでBafangのブースにあったMTB乗ってきたけど、EU仕様らしい
トルクアシストの制限がなくて加速力がすごい
アシストは26kmくらいで切れたけど、あっちの規制はそんなものだったのかな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 00:19:38 ID:CzHo+3Fp.net

>>982
25km上限だったかと。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 01:55:00 ID:uvIxFWVU.net

日本の公道を走れないモデルを展示して何の意味があるんだろうか
移動を車載でコース走るだけなら規格外でも改造車でも構わないのにな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 03:34:12 ID:x1fokw46.net

Bafangはユニットメーカーなので、現状存在するのかも怪しい日本仕様の完成車の調達が難しかったのでは?
ユニット自体は日本仕様を出す気はある模様

まつやまさんはTwitterを使っています:
「小規模ブランドやビルダーに朗報。
Bafangの「M500」「M600」「M800」の日本仕様モデル販売可能だってさ。
バッテリーや充電器のPSEに関しては、まだ準備が整っていないが、モーターユニットは日本の法規に対応した物が準備されているとの事。
しかもMOQは1PCSからOKという太っ腹。」 / Twitter
https://t%57itter.com/MS758/status/1074944258027618306

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 06:51:06 ID:jDHHkIya.net

>>984
別に公道だけじゃないとお前自ら答え出してるじゃんw
難癖つけるのに必死で気づかないのか？w

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 07:00:25 ID:MZw+vn5e.net

どうせ公道走れないなら欧州モデルれとかじゃなくパワー制限ないモンスターマシン展示すりゃいいのに

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 07:11:19 ID:SSyAIhme.net

>>984
ジャップ規格のクソさを体感するコーナーだろ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 07:28:16 ID:TxCof7J6.net

クローズドコース用の競技車とか出たら面白そう

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 07:34:31 ID:kOTmahKs.net

>>989
モトクロスでええやんw

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 07:43:23 ID:kOTmahKs.net

Ebikeなんかはあのアシスト量で日本の道路事情と健康のバランス考えて上手いこと乗るぐらいの気分でいくのがいいんじゃないか

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:02:38 ID:wh1o+B3O.net

>>988
欧州もクソやん
やっぱ45km/hのチャイナユニットじゃないとな！
まあどっちも公道走れんけど

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:18:18 ID:azTGB3J9.net

>>991
そうですね。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:32:57 ID:4BZ1bcXc.net

原チャリでいいじゃんw

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:04:58 ID:WQx4kzCi.net

そんなスピードをさ
足で回して移動するとか馬鹿みたいだね

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 11:40:34 ID:CzHo+3Fp.net

ここの奴って足弱っちー癖にスピードへの憧れが半端なくて笑えるわwww。脚鍛えろや！

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:17:21 ID:p6HCvOiR.net

>>994
出たキチガイ原チャリ厨ｗｗｗ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:19:28 ID:p6HCvOiR.net

>>991
普通はそう
買えない貧乏人が僻んでるだけ
興味が無くて買わない奴がスレに張り付く事は無いからな

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 13:22:22 ID:kOTmahKs.net

ﾀｰﾝのべクトロンいいぞ！都会住みなら車乗らなくなるぞ！保険切ってやろうか迷ってる♪漕げば35巡航も可能 24以下なら疲れない！朝片道夏場9.3キロの街中で汗かかないで通勤できたし、渋滞の関係で朝は時間も変わらないとか最高です

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:19:19 ID:86atag7M.net

>>998
Ebikeはゴミバイクで
お前もすれ違い

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:19:39 ID:86atag7M.net

おわり

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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