ロードバイクのホイール207

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 20:11:03.07 ID:VZ65w8Ue.net

前スレ
ロードバイクのホイール206
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568019775/
ロードバイクのホイール204
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562993329/
ロードバイクのホイール203
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559647934/
ロードバイクのホイール202
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556823299/
ロードバイクのホイール201
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553322334/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 20:56:38.64 ID:o6CBwvIk.net

乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 00:13:21.18 ID:ruJn33+L.net

GP4000/5000常用はちょっとってあたりの
お勧めはルビノプロG+あたりかなぁ
コンチ下位タイヤはめっちゃ硬いからね

4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 08:53:36.60 ID:2HxfYYI2.net

タイヤスレいけ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 10:15:31.71 ID:mrBg7GFY.net

( ^ω^)

6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 13:53:55.82 ID:3m+Cu8O3.net

>>3
ルビノはパンク弱くない？
俺たまたま50kmぐらいでパンクしたからイメージ良くない

7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 14:01:42.51 ID:gZsRDC6Y.net

Vittoriaはラリーの印象からパンクしやすくザフィーロの印象から全くグリップしないイメージ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 14:04:42.62 ID:sfJ6qENB.net

そんなゴミタイヤだけのインプレでヴィットリアを語らないでくれよ
コルサは良いぞ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 15:03:00.36 ID:ybxdDVjH.net

そうだぞ一度コルスピの走りを体験すると他のタイヤで走るのが嫌になるぞ
ただし恐ろしくパンクしやすくすぐ摩耗するのでコルスピで走るのも嫌になるがw

10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 15:08:02.04 ID:qVcdUtnO.net

じゃあやっぱGPでいいじゃん

11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 15:38:46.39 ID:DP7QNsK+.net

>>9
これはwww

12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 15:44:10.46 ID:5s6L+UDJ.net

カルピスかなんかのバッタモンか？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 16:29:30.99 ID:QdIQsDk3.net

>>3は色々な所にマルチしてるから触らないで

14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 18:07:23.84 ID:ou5oaSaK.net

マルサ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 08:26:38.26 ID:jb6GArk0.net

今俺の部屋に有る7本の在庫全てビットリアw

16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 08:53:51.08 ID:bxe8EXt4.net

>>15
ラリーとザフィーロ？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 09:34:00.28 ID:jb6GArk0.net

>>16
どっちも持ってないし、使ったこともない
後一本押入れにあって、シュワルベ・One の計8本だった
このタイヤがリアで2,500km もったのだが、その2,500km が
重たい厳しいトレーニングに思えた。だから忘れてたw

18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 09:40:01.84 ID:PosL2fFL.net

ちなみに7本全部ホームトレーナーw

19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 09:55:54.43 ID:jb6GArk0.net

コルサとかディアマンテがバーゲンで売ってたら確保しておくんよ。
なんせ消耗が早いから。これがコンチとの決定的な違い。
これだけ持ってても未だ不安で、今持ってるタイヤを全てフロント用にして、
リア用にルビノ確保しとこうかとか思案中だったりする。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 10:49:56.98 ID:Vpvgx1zl.net

コルサの持ちって４０００〜５０００以下って感じだっけ？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 11:22:13.17 ID:/fxCzg7n.net

コルサの寿命は3000kmくらい
我慢すれば4000kmまで使えなくもないかもだけど、経験則的に2000km超えるとパンクリスクかなり高くなる気がする

>>19
前後の銘柄違いを気にしないなら、マキシスのハイロードおすすめ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 11:28:32.53 ID:DO9+L72l.net

>>19
コルスピはリア1,200kmね
まあ500kmパンクせずに走れたら上出来w

23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 11:30:28.92 ID:Lyq4ymsN.net

>>21
コルサはやっぱそんくらいだよな
3000付近で交換しとる
G2はもうちょい伸びそう?

24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 11:32:47.97 ID:Vpvgx1zl.net

３０００�qか、TLが多かったからたまにCLに戻して使おうかと思ったけどちょっと悩む

25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 11:51:51.80 ID:vfPMn831.net

コルサは乗り心地が最高だが無駄なトレッドパターンに小石が詰まるのがダメだわ
ライド後にチェックしてほじくり返す手間が面倒
まぁチェックするお陰でというか傷も調べることになるから未然に防げるパンクもあるとは思うけどな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 11:57:34.13 ID:1XD54pjB.net

あの溝新品で大きめに見ても0.5mmもないから
砂くらいしか物理的に入らないと思うけど

27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 12:07:00.37 ID:nzancDhh.net

そのとがった小石を抱え込んで刺さるよう誘導すなんだろうるのが問題

28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 12:07:03.59 ID:b8sO1gJa.net

タイヤスレかと思った

29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 12:19:05.83 ID:bxe8EXt4.net

何言ってるんだよ「タイヤメイン」のホイールスレだよ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 12:24:05.21 ID:vfPMn831.net

>>26
めり込むように埋まってるぞ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 12:27:43.02 ID:vfPMn831.net

そういやビットリアといえばホイールの評判はあまり聞かないよな
見た目が格好良いから気になってたけど

32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 12:40:01.75 ID:eRSnnKfw.net

>>25
すげーわかる
基本的に極小の小石が埋まる奴はパンクリスク高いよな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 12:43:35.46 ID:vfPMn831.net

サイクルモードのときにビットリアの人に聞いたんだけどパンクの原因になるからプロもライド後はメカニックが毎回取り除くって言ってた
それと自転車のタイヤレベルの太さにトレッドパターンは効果が無くて他メーカーと差別化として付けてるんだって

34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 12:52:53.09 ID:NEfSHodm.net

前スレ最後にcl50とwtoの話があったけど
価格帯的にwtoの方が高くないか？

カデックス発表時の写真に比較がclx50とwtoに
なってたぞ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 15:51:18.43 ID:0ROh4W/T.net

Cadexってカーボンスポークだし価格も比較的安くて良さげなんだけどフックレスで使えるチューブレスタイヤが限られそうなのがネックなんだよなぁ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 15:51:44.72 ID:FVZjh0Zn.net

>>34
大体同じくらいだよ
ほんの少しwtoが安いかな位で18万前後でうろちょろ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 17:30:32.88 ID:7A5pQyYA.net

前スレでその話した者だけど値段はどちらも全く同じなんだ
スラム使う予定で最初からxdr選択できるのはcl50だけなので1万円くらい差は出るけどね

wtoは最安で167000だったけど最近値上がりと売り切れを繰り返してるね

38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 18:22:26.05 ID:kE3v1T8i.net

そうだったのか

dbでホイール難民になってしまって話についていけてなかったわ

wtoの方が元値高い分ヤフオクとかで高く売れそうだけどな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 18:28:58.25 ID:pwk8v8KW.net

それは無い
ヤフオクの相場はガイツー基準だよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 18:34:44.74 ID:hDYmatSC.net

ディスクブレーキのローターって使い回すものなのか。ホイール毎に着けるべきなのか悩む

41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 18:41:30.10 ID:uA/OmQnk.net

え…

42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 19:06:12.19 ID:I4C/EtIr.net

>>40
ディスクブレーキの基本構造から勉強したら?

43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 19:09:03.11 ID:vfPMn831.net

ヤフオク相場はガイツーでコロコロ変わるね
というか転売屋の競争で薄利になって手数料と送料にプラス少しの利益で成立させてる

44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 19:15:51.23 ID:1XD54pjB.net

面倒じゃなければ付け直せばいいんじゃないの
スプロケをホイール毎につけっぱなしにするかと同じ話かと

45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 19:17:01.61 ID:TGrtpxP6.net

ニューバイクが決まったらHUNTのホイールを買おうと思う
CADEXも良さげだけどね

46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 00:43:56.15 ID:r9uekTbu.net

>>44
大した手間じゃないよね
スプロケより全然楽だわ
スプロケ交換する手間が10だとしたらローター交換は1くらい

47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 01:13:43.69 ID:5SI4vqSc.net

ローターを自転車ごとに交換するメリットなんてあるの?
パッドとローターの相性なんて少なくともリムに比べたらないようなもんじゃん

48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 01:53:56.39 ID:hn8e+HCw.net

ヒルクライム用と平地用でしょ？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 05:29:02.89 ID:lRmCWzjV.net

ローター毎のブレーキフィーリングを味わうんだよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 07:02:45.43 ID:YeIN6+KZ.net

使わないローターは鳥避けにでもするか

51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 09:32:37.26 ID:NgToG7vH.net

焼きが入って使い物にならなくなったローターなら効果的かもな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 09:44:40.75 ID:zL7mkNjh.net

>>47
そういう話じゃないぞ
バイク1台に対して複数ディスクブレーキ用ホイールが
あってローターを使い回すのかって話

53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 10:38:13.33 ID:h/gHEICh.net

ローターをホイールごとに交換するメリットなんてあるの?
パッドとローターの相性なんて少なくともリムに比べたらないようなもんじゃん

54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 11:24:19.96 ID:5SI4vqSc.net

>>52
いやそういう話だろ
交換するメリットなんてあるの?

55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 12:07:48.54 ID:7uBvP/G6.net

>>53
ローターをワンセットしか買えない呪い

56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 12:16:53.52 ID:zL7mkNjh.net

>>54
そりゃローター複数持ってて自転車毎に交換するって
単に意味不明なだけだろ
ローター1セットしかなくて使い回す話ってのわからんのかなぁ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 12:18:53.17 ID:PHqd19Ql.net

わかってて的確な答えが出せないだけだとなぜ気が付かぬ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 12:26:14.61 ID:zL7mkNjh.net

例えばディスク完成車買って後からホイールだけ買ったら
ローターとスプロケ買い増すか、使い回すかって話になるっしょ
まさかローターがホイール附属品だと思ってるの？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 12:42:35.51 ID:cyHJNirw.net

レース用のカーボンローター持ってるんやな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 12:42:46.99 ID:aXaPLWuD.net

ホイールの交換頻度にもよるし好きにすればええがな鬱陶しいな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 12:44:35.07 ID:J3FVxAio.net

>>58
ディスクて金かかるんだな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 12:59:38.14 ID:ap1ZFlEM.net

自分のやりたいようにやればいいのでは？
人に聞くことでも無いでしょう。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 13:02:28.19 ID:h/gHEICh.net

タイヤは換えないのにローターを換える人は挙手

64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 13:18:11.14 ID:fUPubOBr.net

ディスク用のホイール構造知らんのだけど、センターロックと６点止めってハブ依存？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 13:38:34.70 ID:zL7mkNjh.net

>>64
ハブ依存

6穴用ローターをセンターロック用ハブにつけるアダプタはある
逆はない

66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 14:44:15.64 ID:5SI4vqSc.net

>>56
は? 何後付けで勝手に設定をつけたしてるのこいつ

ローター1セットしか持ってないなら答えはそもそも明確で、ホイール変えるごとに交換する以外の選択肢があるわけないだろ?
そうでないからこういう質問になってるわけで

40 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/10/06(日) 18:34:44.74 ID:hDYmatSC
ディスクブレーキのローターって使い回すものなのか。ホイール毎に着けるべきなのか悩む

67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 14:55:54.89 ID:60+bI1mZ.net

ローター買い増す財力(収入ではない)が無い奴は使い回すしかないよなぁ。
でも>>40は買って買えない事はなさそうだぜ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 15:01:38.16 ID:azDFQbeI.net

どうせどっちかのホイールしか使わなくなるから
ローター買い増すほどの話じゃないと思うわ
安い高いというより無駄

69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 15:48:19.36 ID:60+bI1mZ.net

付け換えても変わらないホイールを買う奴は情弱

70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 16:17:26.52 ID:7uBvP/G6.net

毎回ディスクローターをつけ直すのが手間じゃないならワンセット上等だろ
俺はピカピカ光る円盤好きだから全部に着けちゃうけど

71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 17:39:48.72 ID:G8iEKNzY.net

ワイにクアトロカーボンの良さを教えろ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 18:45:38.35 ID:2zVTZQb5.net

SCOPE40cほしい

誰か買ってください

73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 19:41:40.09 ID:KiqGBty9.net

>>71
中途半端過ぎて人気が無いので人とかぶりにくい

74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 20:16:54.67 ID:fT7KC/9r.net

好きだよクアトロカーボン

シールドベアリングでメンテ楽
スチールスポークで疲れにくい(スポークが理由かは実際わからないけど)
そこそこのリムハイトで見た目もなかなか
あんまりスピード出ないので相対的に安全運転
それなりに軽い
カーボンホイールである

コスパ&メンテ性重視のセカンドバイクに付けたいホイールだし
実際付けてる

75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 20:59:40.60 ID:hKILidtr.net

半端なの買うぐらいなら鉄下駄で良し

76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 21:08:59.15 ID:l4wjJxUU.net

日本語が通じないやつがいるなw

使い回すって一つのものを何通りもの使い方することを指してるだろ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 21:14:38.73 ID:nGoK/Tpw.net

ブレーキローターの使い回し色々
ブレーキに使います
鍋敷きにして使います
強盗が侵入して来たら武器として使います
チェーンを通しネックレスにして使います

78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 21:27:58.59 ID:YeIN6+KZ.net

ディスクローターがいちま〜いにま〜い

79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 21:42:24.25 ID:2W7BH59b.net

>>77
武器としてはカッケーー！
デュラやアルテは投げでも戻ってこなそう

80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 21:49:37.91 ID:cMqKIi5O.net

小学生の子供の欲しいモデルが全部ディスク車だったので理由聞いたら
「だって手裏剣付いてるから」と言ってたのを思い出した

81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 21:57:26.03 ID:G8iEKNzY.net

なるほどな。買うの辞めとくわ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 22:42:57.54 ID:D9VPtmQ9.net

ぁたしゎ、JKですけど、ローターは、2つ持ってて、使ぃ分けてます(//ω//)

83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 22:58:32.93 ID:aXaPLWuD.net

氏ねジジイ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 23:37:37.69 ID:jbMsZYHY.net

辛辣で草

85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 00:34:28.97 ID:ooKJzMSi.net

>>使ぃ分け
とか入っててちゃんと読んでてﾜﾛﾀ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 16:33:17.81 ID:HG1r2p2b.net

ホイールって鉄下駄、R3ゾンダ、レーゼロキシプロ、ボラワン、ボーラウルトラエンヴィロヴァール
こんな感じのヒエラルキーがあるけど個人的にはレーゼロボラワンまで一気に行くと良い気がする

87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 16:42:00.68 ID:TeQNMMmi.net

で？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 16:43:16.41 ID:PhyWeUtf.net

レー5で通勤してるワイ半笑い

89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 16:54:44.86 ID:0hS3B9mc.net

この間、ママチャリのおばちゃんが坂から駆け下りて来て
俺の前輪のアルテに食い込み、
スポークが曲がってホイールぶれまくった俺、鼻ほじほじ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 18:46:33.23 ID:ABrqNscX.net

去年一週間に二回やられた
アルミスポークじゃなくてよかった
3000円*5くらいすぐ吹き飛ぶ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:16:18.86 ID:BdbJCpxz.net

アルミスポークって高いなー
さっきユーラスから久々にヅラc24に換えて乗ったら
乗り心地の良さにビックリした＼(^o^)／

92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:57:25.66 ID:XLixnFiY.net

デュラ等のエアロスポークも十分高いと思うけどね。
やっぱり通勤には軽量リム＋2.0mmプレーンスポーク本数多め＋真鍮ニップルですよ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 21:32:22.54 ID:bf3PRS1H.net

>>89
それホイールのみならずフォークやページ周辺とかもダメージ的に怪しいからとっとと請求した方がいい

94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 22:57:35.02 ID:s9J1x7g6.net

>>88
通勤用って割り切れば十分ええホイールやないか

95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 22:57:35.21 ID:s9J1x7g6.net

>>88
通勤用って割り切れば十分ええホイールやないか

96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 23:29:45.46 ID:3PtlZ98A.net

レー5とレー3ってやっぱ違う？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 23:43:04.76 ID:3CI7G0Fx.net

同じだったら詐欺じゃねーか

98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 00:04:29.26 ID:inzuRDXu.net

乗って判るほど差があるか聞きたいんだろうけど人によるとしか

差がないわけないがわざわざ買い換えるほどの差はないんじゃないかな
どっちかって話ならレー3だろ金あるなら

99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 00:05:38.74 ID:USC2AWC8.net

クオリティーの高いものまねタレントとオリジナルくらいの違いはある

100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 00:08:04.23 ID:K0AQ2FQD.net

その違いをイメージ出来ない人にはどっちも同じ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 01:34:59.46 ID:YysEhGnp.net

>>74
スピード40Cとほぼ同じように見えるけどスピード出ないとかありえるかね
グレード差があるから遅い気がしてるだけじゃね？
価格による先入観を除けばカタログスペック並みの性能はある気がするがね

102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 05:21:27.57 ID:CfPj4HPA.net

値段なりとかちょっと反応が遅れるとかクアトロカーボン評判があまり良くないね
40cはあまり評価自体がネットに転がってない
共通点が40mmハイト以外見当たらないのになんでクアトロカーボンと同じと思えるのか不思議
40Tや55Tの方はガチってる人が使ってるブログがあって悪くない書き方されてるし物は全然違うと思うけどな
流石に同一メーカーが価格帯が全然違うのに似たようなスペックにするとはおもえん

103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 05:57:26.60 ID:YysEhGnp.net

ボラワンとウルトラもハブ差だけで値段は全然違うでしょ？
逆にリム高とリム幅が全く同じでどうして別物だと思えるんだよ。
同じリムでも化粧カーボンだけ変えれば見た目は変わるし、それこそ価格差からくる先入観で別物だと誤認してるだけじゃないかね。
まあ乗り比べてないから実際どうかは知らんし乗り比べてもきっと分からんけど。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 06:23:40.02 ID:CfPj4HPA.net

リム幅なんてどのメーカーも17か19じゃん
クアトロカーボンをカルトベアリング化したら最高コスパになってまう

105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 07:47:11.29 ID:USC2AWC8.net

>>103
両方の化粧カーボンを剥がしてみてから言ってもらおうか

106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 07:54:03.16 ID:ibPbvdt/.net

銀輪が欲しくて、FSA TRIMAX 30シルバーがちょっと気になってるんだけど、使ってる人いる？
ネットで乗ってる人の話見かけないので、感想を聞きたいっす。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 08:03:21.31 ID:hH12/OAH.net

銀輪が欲しいのなら32Hで手組した方がそれっぽくなるのでは？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 08:52:58.16 ID:YPrYk1mn.net

銀輪はポリッシュのクイルステムが付いてる様なチャリじゃないと似合わない気がする

109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 10:25:04.44 ID:N2SUuNQw.net

>>107
今ラレーCRFに乗ってるんだけど、色々あって手組はおいておいて、TRIMAXを知りたいのよ。

カタログ上約1.8kgは重いよな〜、と思いつつ、情報を探してる次第。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 10:42:38.87 ID:apprFlLY.net

アマゾンに19800で転がってたから買ってみればいいじゃない

111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 10:55:52.19 ID:wsACuwcv.net

１０年前に買ったゾンダシルバーを手放せないオレ
その数年後に発売されたユーラスシルバーを買っておけばといまだに後悔

112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 11:01:04.37 ID:CfPj4HPA.net

キンシャマたまにオクにでてるな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 11:18:56.12 ID:rcA6ocLi.net

>>111
おれなんて、2006モデルの銀ユーラスと銀ゾンダまだ使っているわ
年一で出番のあるバイクの練習用とレース用なんで、いまだ千キロも走ってないwww

114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 11:27:52.17 ID:GtXbRT4w.net

ちょっとお聞きしたいんですけど、ボーラみたいなカーボンホイール装着のロードを、ミノウラの縦置きスタンドで保管してもホイール的には問題ないですか？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 11:58:02.21 ID:MmnlJQoC.net

うちは銀シャマル現役w

116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 12:01:55.74 ID:orJiXc49.net

>>109
本当にアマゾンで19800なんだからそれぐらいなら悩む必要も情報募る必要もないやろ

ただ、オレ的には銀輪はそうそうマーケットに出てこないし、買ったら長い付き合いになるから買える範囲で良いやつ買っとけとは思う

117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 12:31:11.43 ID:oDuT+bq0.net

鯔ワン買った人て
後からやっぱり鯔ウルにしておけば良かったと思う事ある？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 12:34:55.45 ID:RQoF1OJN.net

無いな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 12:46:06.98 ID:ColZSQkm.net

>>117
ある
買えるならULTRAにしておけばよかった
赤い字でONEとULTRAでは主張がやはり違う
ONEはULTRA買えない奴のホイールと実感した

120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 13:05:08.79 ID:caqj++dJ.net

そこでULTRAステッカーですよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 13:14:25.65 ID:0RVunmJR.net

>>117
ないっすね
試して違いが分かれば欲しくなるかもしれないけど
見た目はダークラベルだからどうでもいい

122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 14:35:00.66 ID:23fuELPi.net

>>116
正にAmazonでその値段だったから改めて、購入候補に入ったんですわ。

定価とさほど変わらない金額だと、最近シルバー諦めてたから、もう少しお金貯めて他の黒ホイール買おうかと思っとった状況。

確かに今後こういった製品が世に出てくるか解らないので、押さえてみることにするよ。

他の人もありがとう。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 15:05:11.23 ID:vyxs4SPO.net

ロードでホイールのウエイトバランスが軽視されてるのってなんでなの？
暇な人教えて

124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 15:07:34.38 ID:eiuEEsiH.net

誤差の範囲内だからでしょ

ブレがどうのとか言ってんのはプロショップ(笑)だけ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 15:12:02.30 ID:USC2AWC8.net

>>114
ホイールは平気だけどタイヤの方に悪影響

126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 15:18:01.55 ID:USC2AWC8.net

>>123
スピードレンジが低いから
10gの重りをバランスを崩す位置に取付けて走ってみなよ
何にも起きないから

127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 15:33:38.46 ID:ImiLJ2HV.net

>>125
スポーツバイクは車重0.01t以下だぞ
空気が抜けやすいラテックスチューブ使っているとか、長期間乗らないで放置しているとか、そういう馬鹿みたいな真似しない限りはタイヤへの悪影響なんて気にする必要ないよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 16:37:34.53 ID:t13IqhfJ.net

俺は通勤用バイクでもトップチューブで保持するスタンド保管だぜ
持ってるタイヤ装着済みホイールは全部フックに引っ掛けて床に接地させない様にしている
紫外線の当たらない場所に保管しているのは言うまでもない

129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 16:51:03.32 ID:nv8SDTo2.net

>>109
TRIMAX T30というちょっと違うのなら完成車についてきた
このホイール自体はなんの印象にも残らないホイール
ちょっと使ってからデュラ50CLに変えたら、デュラが滑らかで静かで軽く感じた

銀のやつはたしかアサゾーに転がってたけど、安っぽい銀だったから現物みてからのほうがいいと思うよ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 18:04:22.26 ID:JpI6rD1N.net

ローラーの縁を刃物みたいに研いじゃうぞおじさんいるんかな

131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 19:49:59.53 ID:GtXbRT4w.net

>>125
なるほど、乗る回数は多いのと屋内保管なのでタイヤは消耗品と割り切れば大丈夫そうですね。
ありがとうございます。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 21:27:33.22 ID:NYGPOjhk.net

dtswiss240と350てフリーボディ１つでシマノ もカンパもつけられるんですか？スペシャライズドのオンラインストアみるとフリーボディ 選択が無いですけど

133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 21:31:53.82 ID:EVsFME5x.net

んなわけがない

134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 21:42:21.18 ID:jeMzxVW0.net

フリーボディ換えればいいだけ。
同じフリーボディでシマノとカンパが使えるのはedcoのホイールぐらいしか知らない。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 21:48:50.51 ID:Ma4ZJrjE.net

edcoのフリーハブでカンパは最小12Tからなんだけど、
わかるように書いてない罠がある

136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 21:54:34.93 ID:omO0lU7t.net

絶対11T要るマンが激怒しそう

137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 00:08:12.74 ID:JN/vrMib.net

>>124
誤差って何g程度を想定して言ってるの？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 00:11:05.76 ID:JN/vrMib.net

>>126
10gも貼ったら50kmも出せばバタバタするのはどんなに鈍感でもわかるよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 00:15:00.86 ID:qe/QcGmx.net

ID:USC2AWC8
スゲーなコイツ…哀れ過ぎて

140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 00:24:48.60 ID:iWJ75qYx.net

>>138
本当に試した事ないだろ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 01:18:08.58 ID:JN/vrMib.net

>>140
10gもずらしてなにも起きないなんて妄想を、わざわざ検証しないといけないの？
ホイールバランス取れてないホイールと取れてるホイール乗ったことあればわかることだろ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 01:25:30.33 ID:iWJ75qYx.net

>>141
やった事もないのにバタバタするとか妄想にも程があるだろwww

143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 01:46:51.13 ID:vEh4/ubo.net

ホイール1mm以上振れててもブレーキシューに接触さえしなきゃ何ら問題なさそうだ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 05:20:59.55 ID:JXtirOse.net

ホイールのウェイトバランス取らないとハンドルに伝わってくる程の振動が出るだろ
気持ち悪くて乗ってられない

145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 07:26:36.13 ID:jcsbED5u.net

10gでバタついてたらパンクしない程度に小石が刺さっただけで大変な事になるなぁ
あ、小石が刺さってコツコツ来るのはバランスが崩れるからじゃないのは分かるよな？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 07:39:46.42 ID:nIh2b8w8.net

フルクラムの2way-fitにGP5000TLのタイヤはめるのってどのくらいの難易度ですか？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 08:13:04.83 ID:O6CwxSRX.net

>>146
レーゼロコンペにFusion3TL入れてるが
レバー使わず手だけで一発挿入だわ
因みにシャマルは同じタイヤでもレバー使わないと絶対入らん
他のTLホイールもあるがレーゼロコンペは一番入れやすい
その他のフルクラムホイールは知らん

148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 08:14:47.78 ID:yPf+PtmD.net

>>146
ヒップ90の女がユニクロのインナーパンツSを履くくらい

149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 08:15:40.45 ID:nIh2b8w8.net

>>147
そうですか！
自分もレーゼロコンペなんでやってみます！

150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 08:17:14.92 ID:JfCFTXp0.net

そういえば、レーゼロコンペはチューブタイプもかなら楽に入る

151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 08:40:41.23 ID:sC8vZxOw.net

>>148
画像うp

152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 08:54:45.45 ID:O6CwxSRX.net

>>149
147ですが、GP5000TLは気になってたので
出来れば結果を教えて頂きたい

こちらの現状
Fusion3(23C)は、石けん水もビードワックスも使わず一発ビード上げ成功
一度8berで馴染ませて使用は6.8ber
一週間で2ber程度のエア漏れ（シーラントは使わず）

153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 09:13:25.66 ID:YkqTJE3+.net

GP5000TLはサイズ違うんじゃないのかくらい
きついのでレバー(IRCの赤レバーはあった方がいい)
ないとまずはめられないかと

難易度は慣れ次第

154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 09:22:47.09 ID:i1Ip2cq9.net

ホイールによるみたいだな
5000TLがレバー無しで軽く入ったブログも見た
俺がやった時はレバー使っても少し大変だったよ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 10:25:43.77 ID:/ethx50Q.net

>>145
10gの石って結構デカイぞｗ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 11:05:13.85 ID:i1Ip2cq9.net

流石に10gの石は詰まらんな
十円玉が4.5gらしい

157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 12:45:15.87 ID:JN/vrMib.net

>>142
ホイールバランス取らなくても10gもズレてたことないんだけど、それでも振動でバタつくんだから、10g貼って試す必要ないだろ
自転車はそれが普通と思ってたら気づかないのかもしれないけど、ホイールバランス取ったら全然違うよって話なんだけど、どこが妄想なんだ？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 13:38:02.89 ID:JfCFTXp0.net

ホイルバランスは自己満足かショップの仕事作り

159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 13:41:20.58 ID:9fIO08VP.net

チューブレスでシーラント入れてるヤツはバタついて大変だなw

160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 14:02:51.26 ID:pZ0qk9c2.net

RS700に5000TL付けたけどゲロ吐きそうだったぞ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 14:09:43.28 ID:5Syo8pKy.net

飲酒運転禁止

162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 14:31:49.82 ID:M7ZxfZC9.net

>>160
そんなにダサかったのか？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 14:51:49.79 ID:pZ0qk9c2.net

>>162
タイヤがハマらなかった。
乗り心地は最高だったわ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 15:08:14.48 ID:p8TzySU+.net

5000TLはほんといいんだけど、
ホイールがこれといったのが無いのがな
5000チューブラーとか出して欲しいわ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 15:50:04.41 ID:1RoRC7LG.net

5000TL、コンパウンド的に難しいかもしれないが側面にカラー付きのを出して欲しいな。ピレリみたいに。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 15:53:53.05 ID:JfCFTXp0.net

チューブレスははめるときタイヤレバー使っても大丈夫なんだよね

167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 16:17:45.98 ID:PSE9HgQ9.net

やはり嵌め易く200g台前半の5000TLRを売り出すべき

168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 16:52:44.54 ID:M7ZxfZC9.net

TLR？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:07:46.12 ID:NNIDYk2D.net

>>148
画像　はよ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:12:43.54 ID:1bdrH56p.net

>>142
バランス取ってないので60キロ出したら分かったけどな
10gも貼れば顕著に分かるだろ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:15:01.99 ID:1bdrH56p.net

>>145
鉄の密度は7.9gだぞ
石で10gって4立方センチ位なんだが
それが刺さる？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:30:27.43 ID:w2WBHeBt.net

>>166
一応だけどIRCの赤レバー使ったほうがいいと思うよ
マビのプンプロTLリムで曲がった報告個人的にもらったことある

173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:50:56.60 ID:JN/vrMib.net

>>158
そうだね自己満足 振動出たって乗れないわけじゃないからね

174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:54:50.93 ID:3Qvv6Ohz.net

>>171
どこに10gの石って書いてあるんだ？
シーラントを入れると都度バランスが変わるんだが問題にされないのは何故？
プロロードレーサーは100年前からホイールのバランスを取っていたとでも思ってるのか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:57:43.70 ID:JN/vrMib.net

>>159
MTBみたいにタイヤに色々付着するなら、バランス無視してシーラント入れるのも有りなのかもしれないけど、ロードでシーラントは無しだろと思うよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:59:28.71 ID:3Qvv6Ohz.net

>>173
>>144
お友達は気持ち悪くて乗ってられないって言ってるぞw

177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 18:04:09.03 ID:3Qvv6Ohz.net

>>175
お前が無しかどうかはどーでもいい
殆どのTLやTLレディでシーラントを入れている現状で使用者が問題にしてない事が真実

178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 18:11:22.94 ID:tJLHmaaz.net

だったらホイールバランスとか意味無くね？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 18:40:55.40 ID:JfCFTXp0.net

タイヤだって、バルブのとこだけ重いからバランス崩れてるし

180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 18:45:25.30 ID:sC8vZxOw.net

チューブレス+シーラントの舗装路ほぼ無敵モードは一度味わうと抜けられない

181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 18:46:03.08 ID:8vjbX2c3.net

ホイールバランスの狂ってる車に乗ると
ある速度で急激にバタつくが超えると収まるなど共振する速度域がある
そのバランスの狂い方次第でどの様な影響が出るのかは他の要因なども含めて個体差が有るだろな
平地６０キロをそこそこ維持出来る豪脚さんなら気になるだろうが
車と違って舗装路の微妙な起伏をもほぼダイレクトに受ける自転車で
果たしてどの程度の違和感を感じ取れるものだろうか？

特にホイールバランスを取っていないがシーラント30入れて走って整った舗装路での４０キロ前後の巡行では
クランチャーでは味わったことの無い油の上を滑る様に走ってる様な感覚になる時がある

182 ：：2019/10/10(Thu) 20:42:43 ID:1Hi82zUN.net

自分の意見が正しいって言われるまで続ける人達

183 ：：2019/10/10(Thu) 21:03:05 ID:RTo3i0T/.net

クリンチャーのBORAウルトラに5000もきつかった
久々にタイヤレバー使ったわ

そして、BORAウルトラ50は
高速域ではディープリムの空力と、低速ではCULTのハブの回転力がすばらしい

だからニワカ勢こそ使うべきホイール

走っているときは空気抵抗が大部分だからハブが良くても関係ないって
ガチ勢のレビューに書いてあったけど、

ニワカ勢はそんなに空気抵抗とか気になるほど巡航速度早くないから
抵抗の大部分はハブの回転なんだよな

ニワカ勢こそCULTハブのBORAウルトラをオススメしたい

184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:22:47.62 ID:j4I5hqDR.net

空気抵抗が気にならないって25km/h位って事か？
鰡ウルトラ履いてそれは精神衛生上逆にキツイなw

185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:28:09.36 ID:VTHvj6mg.net

低速度域はそれこそハブの回転も落ちるわけで

186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:39:30.63 ID:28HCGiLu.net

高速域の方が単位時間当たりのホイール回転数が多いわけで、ハブの駆動抵抗は高速域の方が影響が大きいでしょ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:41:28.13 ID:qWKl5AQt.net

ホイールバランス厨なら鉛なんか使っちゃだめだぞ
タングステンチップ貼れよwピンポイントで最小限で済む
これで自己満Max

188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:43:49.66 ID:j4I5hqDR.net

多分足を止める時間の事言ってんじゃないかね知らんけど

189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 22:00:00.91 ID:YkqTJE3+.net

超低速で足止めてればと思ったけど
そこで主に効くのもフリーハブの抵抗の差だしなぁ
ハブの軽さはどこで役に立つのかさっぱり

190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 22:12:57.54 ID:v6UTJfDA.net

ハブの軽さの話はしてないかと

191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 23:39:07.94 ID:qe/QcGmx.net

やべぇな…空中で殴り合いしてる…

192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 00:13:45.39 ID:zzPOzcuY.net

↑
アホ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 01:35:25.95 ID:TPq3WvKS.net

高性能ハブはラチェットの遊びが少なくて軸の剛性も高いから掛かりが良い。
そのくせ回転も悪くない。

信号ストップ＆ゴーの多いホビーライダーこそ高性能ハブにしたら感動は大きいんだよ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 03:00:18.79 ID:xCsijmRb.net

ディープリムのバルブエクステンションの音鳴りって何で対処してますか？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 05:26:57.18 ID:LbxuoG9L.net

>>194
セブンイレブンのアイスコーヒー用ストローを切ってバルブに差し込んでる。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 05:28:16.25 ID:1Kbizod3.net

定番の電設用絶縁テープ(透明)

197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 06:09:25.19 ID:YYYPomk4.net

前後で別モデルとか別ブランドなんて論外？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 06:18:56.97 ID:gmlNnudC.net

同モデルであってもフロントとリアは全く違うものなんだから論外ってことはないでしょ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 06:19:59.28 ID:/ahb/F2y.net

バルブエクステンションに付けるエアロパーツはないのか

200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 06:51:41.40 ID:yN7VBdHS.net

>>199
シルカ

https://silca.cc/collections/accessories/products/threaded-valve-extenders-with-speedshield

201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 08:05:27.25 ID:y+Q7UIHP.net

>>200
知ってるじゃないですか

202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 08:08:16.64 ID:qZJJt02D.net

F10のリアにCLX32を履かせたらチェーンステー(BB付近)に干渉するんですが、F10にCLX32は無理なのでしょうか。

コンポがFORCE AXSなのが原因？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 08:09:38.69 ID:/ahb/F2y.net

>>200
これって根元のカタカタ対策も兼ねてるのかな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 08:17:02.19 ID:CqW4QBwl.net

>>200
このツンデレさんめ♪

205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 09:26:16.08 ID:vlcXHlJE.net

>>194
ビニテに穴あけたやつ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 09:30:43.22 ID:n1iyrFiW.net

>>174
液体は遠心力で外周に均一になってるから関係無いだろ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 09:34:32.82 ID:MkKgm3eW.net

>>206
乾燥して固まってくる(ドロドロになってくる)のは均一じゃないンゴねえ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(Fri) 11:13:09 ID:DdLrfkgi.net

>>202
コンポだろうね、youtubeのパックchさんはf10で履いてるし

209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 11:28:09.65 ID:zzPOzcuY.net

>>206
シーラント入れてるからタイヤ交換まで休まず走り続けてろよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 12:33:36.08 ID:oAqSOFlI.net

>>208
YOUTUBERみたいな雑魚は参考にならんばい

211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 12:43:03.38 ID:WHrAjrb+.net

実績ある人だけど

212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 12:47:14.25 ID:uFKnV5/0.net

BB付近と言うとスペーサー入れ忘れとか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 13:00:33.45 ID:Nnc6VWdH.net

ホイールとフレームが干渉するならコンポ関係ないっしょ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 13:01:36.92 ID:s96Rshk3.net

乗鞍年代別優勝者を雑魚と吐き捨てる ID:oAqSOFlI さんかっけーっす
まあ俺もパックの女？絡みの動画はうぜえと思うがw

215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 22:58:46.49 ID:Uxo72yy4.net

ホイールがフレームと干渉してるならコンポ関係なく諦めろ
ここにやすりおいておくからフレームかホイール好きな方削ってもいいぞ

216 ：：2019/10/12(Sat) 07:08:13 ID:dnwtQWbX.net

フルパワーでフレームを曲げても良し

217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 16:22:14.21 ID:13JAvLL9.net

ホイール 寝かしておいてフミフミするのもいいな

218 ：：2019/10/12(Sat) 18:33:44 ID:OeaZhWVU.net

別府史之か？

219 ：：2019/10/12(Sat) 18:35:45 ID:CWUC2GBQ.net

　　∧_∧
　 ( ･ω･)っ
　 (っ　 /
　 /　 ⌒) ﾌﾐﾌﾐﾌﾐﾌﾐ
　(ノ￣Ｕ　､､
(( (⌒ー⌒) ))
　ヾ`ー─′彡

220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(Sat) 20:17:27 ID:TZZL+6MG.net

はっぱ

221 ：：2019/10/12(Sat) 20:19:48 ID:CWUC2GBQ.net

巨泉・・・

222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 20:44:12.80 ID:wtUfX2LI.net

おじいちゃんたちまた昔話してんの？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 23:29:26.26 ID:2lacK1kf.net

30万近いホイール買って使えなかったらショックだよなあ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 23:30:28.66 ID:HiO3fJf4.net

ヒルクライム野郎なんて痩せてるだけの糞だよ

225 ：：2019/10/13(Sun) 19:38:13 ID:cog+KKA1.net

リム重量の実測まとめみたいなのって無いですか？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(Sun) 21:08:43 ID:t2i2BjwN.net

どっかにあったけど情報が古い
それと今ってあまり重量は重要視されてないからわざわざバラしたのを記録してる奴はいないんじゃないか

227 ：：2019/10/13(Sun) 22:48:11 ID:eumXCpEB.net

あるけどほんと
>>226これ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 23:04:37.29 ID:pIWx18Qo.net

のむ

229 ：：2019/10/13(Sun) 23:11:16 ID:qruanbmc.net

蟹光線

230 ：：2019/10/13(Sun) 23:16:23 ID:q0WuxOek.net

重量以外に何が重視されてるの？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 23:27:11.07 ID:AhjbM+g1.net

空力

232 ：：2019/10/13(Sun) 23:28:29 ID:6FBk9VYU.net

やっぱコスパ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(Sun) 23:30:24 ID:dFPkSSSX.net

剛性

234 ：：2019/10/13(Sun) 23:42:52 ID:q0WuxOek.net

全部数値化できないじゃんw

235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(Sun) 23:52:11 ID:4fXNzent.net

え？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 23:59:01.74 ID:dFPkSSSX.net

業界がディスク売りたいから軽さ重視はやめたんだよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 00:07:19.07 ID:dKt43KTi.net

ある程度は重量を犠牲にしても空力を優先した方がいいってのを何故か軽くても意味がない！って曲解する人たち

238 ：：2019/10/14(Mon) 00:25:26 ID:MbIgL8s8.net

素人は競技だろうが趣味だろうが好きなの買っとけよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 00:43:46 ID:xoFAAxWq.net

ホイールのリム重量って結局のところ全てバラさないと記録できないから計測する奴がいないんだよな

プロが出荷してるホイールでセンターぴったり出てるものすらろくにないのに
素人にバラしてリム重量記録しろっていうのも無理があるじゃん

240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 01:01:42 ID:jtZtribN.net

ホイールをバラすまでする機会が無い
リムが軽いのは意味があると思うけどそこまで考えるのならAX lightness ultraとか買えば良くね
剛性もあるってインプレ見たことがあるけど
総重量900g下回ってるだろ

他は9000C24は確か250gくらいだっけ？
それ以上わずかな差を求めてもあまり違いが出ない気がする

241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 01:28:49.42 ID:dKt43KTi.net

そして湧いてくる軽けりゃ良いんだろ！って人たち

242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 07:46:20.79 ID:TJwXQZnU.net

軽すぎるホイールは慣性力が不十分だから平地ですぐに失速する。ヒルクラ専用だわな。

243 ：：2019/10/14(Mon) 07:56:59 ID:E50zr0xe.net

>>242
リムの重量程度の慣性モーメントなんて空気抵抗やタイヤと路面の摩擦抵抗の方が大きく内に等しい
まぁリム重量100kgとかあれば別だけどな

244 ：：2019/10/14(Mon) 09:13:28 ID:IHC94v7a.net

だよな　重い方が速度が持続すると思ってるアホが多過ぎ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 09:18:06 ID:raDsq46z.net

でもそれだと軽くするのも意味ないということだよね

246 ：：2019/10/14(Mon) 09:18:55 ID:ZQfOyCYx.net

鉄下駄じゃ足りないから、重り付けるとさらにいいぞw

247 ：：2019/10/14(Mon) 09:22:55 ID:52+kUH7/.net

回すのにパワーが必要なホイールは、止める時もパワーが必要

248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 09:31:34 ID:raDsq46z.net

慣性モーメントの差が無いに等しいなら制動力の差も無いに等しいはずだ

249 ：：2019/10/14(Mon) 10:09:54 ID:wCAOIDlB.net

超軽量フレームだと重いホイールはジャイロ効果がうっとおしい

250 ：：2019/10/14(Mon) 10:17:53 ID:YkBlkWX3.net

カーボンホイールを試してみたくてPrimeホイール50ミリ使ってるけど、ゾンダより硬くてケツが早めに痛くなるけと、ヒルクライムでは力が伝わりやすくて、登りやすかったわ。

251 ：：2019/10/14(Mon) 10:18:47 ID:GOhUaNzv.net

漕ぎ出し〜低速度域
重量の影響>>>空気抵抗の影響
高速度域
空気抵抗の影響>>>重量の影響

こうなのだとしたら軽いディープリムが良くて
重いローハイトはゴミってことにならね？

252 ：：2019/10/14(Mon) 10:24:10 ID:ZQfOyCYx.net

だからみんなボラ使うんだろw

253 ：：2019/10/14(Mon) 10:30:25 ID:L5bpTF+Z.net

今キシプロUSTディスク使ってるんだけど、もう少し駆動方向に溜めがあってゴツゴツこない30〜40ハイトのホイールでお勧めある？
中華でも外通でも構わない

254 ：：2019/10/14(Mon) 10:38:44 ID:3CIEWP3c.net

>>245
> でもそれだと軽くするのも意味ないということだよね
人間の出力が低すぎるから動かし始めや速度維持に対する慣性モーメントには影響する

>>248
> 慣性モーメントの差が無いに等しいなら制動力の差も無いに等しいはずだ
制動にはリムよりバイク+人間の重量の影響の方が大きい

255 ：：2019/10/14(Mon) 10:40:36 ID:Q+FCzYEG.net

>>250
prime50ミリはSE？
RRは柔らかいから吸収いいよ

256 ：：2019/10/14(Mon) 10:44:21 ID:dd9jEeHq.net

最近vision metron40slが気になっている

257 ：：2019/10/14(Mon) 10:47:22 ID:qpDJRkeO.net

まあオレクラスになるとあらゆるホイールで失速するんだけどね

258 ：：2019/10/14(Mon) 11:26:12 ID:lsvakezo.net

失うほど速度出せないだろいい加減にしろ

259 ：：2019/10/14(Mon) 11:29:56 ID:klDoiqin.net

>>253
スポークテンション緩めて見たら？

260 ：：2019/10/14(Mon) 13:33:44 ID:Y8J2Z5Qf.net

>>253
ENVEの3.4

261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 13:38:57 ID:W4um01qK.net

今からならフックレスリムの3.4 ARの方がいい

262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 15:04:16.75 ID:WihtAqnD.net

>>253
キシリウムカーボンUST(SLじゃない方）

263 ：：2019/10/14(Mon) 16:57:03 ID:/agjAqYK.net

>>236
そう言うことなんかドイヒー

264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 17:17:31.84 ID:KViEhHRB.net

>>255
SEだよ。
やっぱりそうなのね。
ディープリムだから、こんなに硬くなるんだと勝手に納得してたわ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 20:22:03 ID:KSk/Amcs.net

鉄下駄からMAVIC KSYRIUM EKITE USTに変えようかと思ってるのですが、他に何かオススメや実際使ってる方からのメリットデメリットを教えていただけないでしょうか？

266 ：：2019/10/14(Mon) 20:34:49 ID:MnNnmMZh.net

>>265
メリット
チューブレスが使える上にスポーク穴がないのでリムテープ劣化の心配がない。

デメリット
特にないけど、デザインにこだわりがないのならシマノのRS500あたりでも大して変わらない。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 22:34:07 ID:KSk/Amcs.net

>>266
ありがとうございます！全くデザインに興味がありません！　チューブレスにするか、ここでよく話題に出る　なんとか3にしようか悩んでて金額的にそんなかわらないなーっと思った次第です。

シマノもけんとうしてみます！

268 ：：2019/10/14(Mon) 22:34:44 ID:bqm5hrbT.net

9100 C40 CLからBORA35CLに変えたら、
リム重量軽くなってるのに平坦巡航速くなったぞ。
タイヤとチューブは同じ。
重さを感じず、回転させるのが明らかに楽になった。
リムが軽いのは確実に正義だと思う。

過去、コスカボSLRも使ったが、あれの方が
更に重いが、高速巡航は9100より疲れたぞ。

結局、空気抵抗やハブの精度、スポークも含めた
ホイール全体のバランスだろ。
リムの慣性質量なんざ、体重も含めた全体の
慣性質量の前では誤差に過ぎん。

269 ：：2019/10/14(Mon) 22:37:42 ID:bqm5hrbT.net

>>コスカボSLRのほうが疲れたぞ
コスカボSLRの方が疲れたし遅いぞ

270 ：：2019/10/14(Mon) 23:04:03 ID:ZQfOyCYx.net

高卒かFラン大卒か？中卒か？

271 ：：2019/10/15(Tue) 00:13:26 ID:igLLVoeu.net

だからリム軽いディープリム最強だって言ってるだろ
誰だリム重い方がいいって言ってる奴は

272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 00:38:26.10 ID:GHT2XytM.net

軽いだけで進まない無印アレックスが悪い印象を残したんや

273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 01:00:05.24 ID:eB/WXqdk.net

CCU最強説

274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 01:00:22.69 ID:uvBdpKP8.net

>>259
お恥ずかしながらスポークテンション忘れてた
タイヤ終わる頃にメンテがてら店に持ち込んで聞いてみます

>>260
値段に脚が負けそう
その価格帯だと選り取り見取りだけど用途的に他に比べて優れてますか？

>>262
mavicならまた近場で試乗のチャンスあるかもなので探ってみます

275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 09:10:36.67 ID:onGPhA++.net

ディープリムホイールにしたら下りコーナーが安定するようになった。
なんでたろ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 09:10:37.01 ID:onGPhA++.net

ディープリムホイールにしたら下りコーナーが安定するようになった。
なんでたろ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 09:13:25.14 ID:Fa/rnp6U.net

なんでたろ
なんでたろ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 09:21:36.01 ID:rFJg8HY4.net

なんでたなんでたろおー

279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 10:36:17.84 ID:Abxx9vmf.net

河野たろー

280 ：：2019/10/15(Tue) 11:03:45 ID:t7atnJGp.net

>>276
剛性が上がったから

281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 11:55:09.91 ID:hKa+YNSf.net

剛性とは - 主にジャイアンぽさの事
ジャイアンの本名、剛田武に由来

282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 11:59:35.44 ID:HFh+RgcF.net

リム高上がるとハンドリング悪くなるぶん、
下りも難しくなるという人もいるけどどうなんだろうね

283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 12:04:08.34 ID:GFJcjQLm.net

>>276
慣性の法則だな

284 ：：2019/10/15(Tue) 12:08:38 ID:gT18+hot.net

ハンドリング意識したことないなあ
ホイールがなんでも、ステム長が違っても、トレイル角が浅くても深くてもほとんど変わらなくね？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 12:21:48.51 ID:8KNGaQF/.net

いつも言われてる事だが体格身長脚力で感じるものはまるで変わる

286 ：：2019/10/15(Tue) 12:46:31 ID:t7atnJGp.net

>>284
一世代前のエモンダ乗っても同じことが言えるかな？

287 ：593：2019/10/15(Tue) 13:29:34 ID:7Y/RKO0R.net

ありゃーえーもんだ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 14:11:39.27 ID:wVTyygiK.net

ぼくドラエモンダ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 16:48:48.84 ID:9h1hyDsF.net

>>286
そんなに特徴的なジオメトリなん？

290 ：：2019/10/15(Tue) 16:56:39 ID:t7atnJGp.net

>>289
特徴的なハンドリング(笑)

291 ：：2019/10/15(Tue) 17:26:52 ID:cIOgiIHX.net

ジャイロ効果だよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 18:24:55.41 ID:k9d3fN5l.net

気の所為
今まで余計な力が入っていたのがホイールを変えて偶々いい感じでコーナリング出来たんで力が抜けてるんだろう
どっかで少しでも恐怖心を感じたらもとに戻るよ

293 ：：2019/10/15(Tue) 18:35:30 ID:9h1hyDsF.net

>>290
すまん、何言ってるのか分からん

294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(Tue) 20:32:00 ID:2aG4sic9.net

ホイールは現状リムの方が評価が定まってるのが多いね
ディスクのホイールはリムとは又味付けが難しいかな

295 ：：2019/10/15(Tue) 22:38:34 ID:2epr4zRJ.net

ゾンダ、モデルチェンジまだかな

296 ：：2019/10/15(Tue) 22:48:13 ID:J+vEEhvG.net

マビックのディスク用ホイール、諸元表ではキシプロustとキシエリust、ハブ同じになってるけどマジ？誤植じゃないよね？
前はキシエリって下位グレードのハブだったと思ったけど。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 00:00:29 ID:A2+NK9XB.net

>>296
マジだよw
無印キシリウムも同じ
もっと言うとアクシウムも同じ
なぜならディスク対応のハブ部分がマビックでは
インスタントドライブ360
しかないから

298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 00:04:08 ID:A2+NK9XB.net

重量差も僅か
もちろん剛性等は違うけど
ディスクホイールは軽量化困難なようですね
ホイール中心部で止めるので
一定の制動の為の剛性確保の為

299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 00:10:16 ID:A2+NK9XB.net

インスタントドライブ360が上位で
FTSLが下位ってわけでも無いと思うけどな
方式の差であって

300 ：：2019/10/16(Wed) 00:24:14 ID:TbtdffMc.net

>>298
同グレード比較ならディスク用の方がリムブレーキ用より60gくらいリムが軽くなるよ
スルーアクスルでハブ軸強化したり前輪のスポーク本数が増えるから、前後セットのカタログ重量だとリムブレーキの方がディスクブレーキより軽くなるけど

301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 00:56:13.86 ID:w4Met++J.net

FTSLいいよな理にかなってる、スーパーカブ的な実用性がたまらんぜ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 01:06:41.54 ID:A2+NK9XB.net

>>300
グレード違いでの重量差がごく僅か
リムのグレード間の差と凄く違う
剛性の差は大きいのだろうが

303 ：：2019/10/16(Wed) 01:43:57 ID:9YtnCgjd.net

メーカーは重量以外で初心者の財布が緩む数値を発明しなきゃ駄目だな
戦闘力とか

304 ：：2019/10/16(Wed) 06:40:14 ID:Pwc5GfiO.net

>>297
てことはディスクのキシエリとキシプロってスポークの材質差だけ？
材質違いの価値はよくわからんけど黄色の１本の為に４万出してる人すげーな。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 07:11:19.97 ID:A2+NK9XB.net

>>304
キシエリ
キシプロ
この差はリムの時からスポークは違う
ハブも違ったけどディスク版では同じになった
というか同じにならざるをえない

306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 07:12:39.93 ID:zCdPKrei.net

軽くなるのは後輪のリムだけでは？前輪リムが軽くなる気がしない。スポーク増やして穴割れ補強してワイドリムにしてメチャクチャ剛性強化しまくってる。ディスクのブレーキング荷重が強烈だからね。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 07:29:22.79 ID:euvh6zo4.net

>>304
アルミとスチールスポークの差はかなりデカイぞ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 07:34:12.05 ID:A2+NK9XB.net

>>307
差はでかいが
高い硬いから良い(合う)とは限らない

309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 08:12:33.95 ID:Pwc5GfiO.net

>>307
やっぱり結構ちがうもん？
ゴツゴツ感？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 08:24:38 ID:A2+NK9XB.net

>>309
それはあえて言わないでおくわ
感じ方は人それぞれだから
マビック扱ってるショップなら
貸し出しもしてくれるところ多いよ
確かhpにもあったように思うけど

311 ：：2019/10/16(Wed) 08:31:54 ID:4OcpKXHZ.net

discのがリム重量が軽くなるなら、重量公表してアピールすればいいのに
あんま比較できるのないからよー分からんわ

312 ：：2019/10/16(Wed) 08:37:44 ID:cqh2F1g8.net

>>298
> ホイール中心部で止めるので
> 一定の制動の為の剛性確保の為
これ勘違いな
リムブレーキもシューで挟まれた部分を支点に回転しようとする力をハブシャフトで受け止めているがDBより制動力が小さいからハブ強度は低くスポーク数も減らせるだけ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 09:08:12.34 ID:jdHO1zc+.net

スポークが柔いとすんごい速度からブレーキぎゅっしたら曲がったり大きく振れたりするんかな

314 ：：2019/10/16(Wed) 09:15:33 ID:g1XliKVS.net

ディスクブレーキなんだからディスクホイールにすればいいんだよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 09:19:08 ID:A2+NK9XB.net

>>312
新理論聞いたわ
ラジアル組云々もそうなんか？

316 ：：2019/10/16(Wed) 09:29:45 ID:cqh2F1g8.net

>>315
お前のは理論じゃなく私論だろ

317 ：：2019/10/16(Wed) 09:40:40 ID:4OcpKXHZ.net

ええ…ブレーキはホイールの回転を止めることでタイヤに制動力を伝える機構だと思ってたが
ディスクとタイヤの間にはハブとリムとスポークがあるけど、リムとタイヤの間にはないでしょ
タイヤと地面で生じた制動力を全体に伝えるという意味ではリムブレーキでもスポークやハブに力はかかるけど、回転そのものを止める時に力がかかるディスクのそれと同じとは思えないな

318 ：：2019/10/16(Wed) 09:48:35 ID:cqh2F1g8.net

>>317
だから反力を何処で受け止めてるかを考えろよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 10:11:18 ID:PQ3mblqD.net

>>317
315です


そう言う事なんだけど
どうも318は激しく思い込んでいるようなので
ダメだと思います

制動に関して根本的にわかっていない

320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 10:17:54 ID:PQ3mblqD.net

リム　円の外側を止める
ディスク　円の内側を止める
さて
スポークやハブ及びその周辺の
強度はどちらが必要でしょうか？
どちらがより力がかかるでしょう？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 10:21:11 ID:PQ3mblqD.net

あえて反力と言う言い方で返すなら
ディスクもリムも
キャリパーが固定されているフレーム
故に
リム用のフレームにポン付で
ディスクキャリパーが付けれない
付けたら強度不足で破損

322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 10:28:24 ID:PQ3mblqD.net

派生した情報も一つ
ディスクキャリパーって前後ともに左に付いている
フレームも左の強度を上げるだけだと
左右差が激しくなってしまうので
右も上げざるを得ない
でフレームも更に重くなる

言われる前に追記
ギアスプロケは右についているが
シャフトを通じて左右に力は分散
それでも左右差が生じるのでそこは設計で回避

323 ：：2019/10/16(Wed) 10:30:01 ID:cqh2F1g8.net

ID:PQ3mblqDは思い込みが激しすぎて駄目だこりゃ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 10:35:23 ID:PQ3mblqD.net

https://cyclist.sanspo.com/465510

325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 10:37:25 ID:yXZcHEYH.net

ディスクホイールの方がスポーク本数が多いと言う事は？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 10:42:35 ID:PQ3mblqD.net

>>325
リムブレーキもシューで挟まれた部分を支点に回転しようとする力をハブシャフトで受け止めている

って言ってるぐらいだから無理

327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 10:46:27 ID:PQ3mblqD.net

あ
一つケースであったわ
ペダルにトルクかけながらブレーキかけたら
変な理論が成り立つわ

間違っても良い子は試そうとしないように
最悪ホイールオシャカになるw

328 ：：2019/10/16(Wed) 10:50:36 ID:HfVA1J8n.net

>>318
反力を受け止めるのは、リムブレーキの場合は主にタイヤ→リム→キャリパー→フォーク基部→フレーム。
補助としてタイヤ→リム→スポーク→ハブ→スポーク→リム→キャリパー→以下略
ものすごく乱暴に言えばリムをキャリパーが挟んでいればスポーク、ハブ、フォーク（のキャリパー取付部より下）がなくても止まる

ディスクブレーキの場合は主にタイヤ→リム→スポーク→ハブ→フォーク→フレーム
ハブやスポークがないと絶対止まらない

あー、長いな…シンプルに説明できなくてすまんね

329 ：：2019/10/16(Wed) 10:52:50 ID:HWOc1aCd.net

>>309
個人の感想だがアルミスポークの方が踏んだ時の軽快感は断然良いし回しても軽く感じるので、乗って楽しいし速くなった気がするw
乗り心地はUSTならチューブレスにすればほぼ差は無い、と言う事で買えるならキシプロ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 10:55:56 ID:PQ3mblqD.net

>>328
いや
良い説明だと感心したよ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 10:57:52 ID:PQ3mblqD.net

>>329
ディスクになってからキシプロとキシエリ
まだ試した事無いんだけど
そんな感じなんだ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 11:02:59.38 ID:yXZcHEYH.net

キシリウムはディスクだと魅力半減　いや皆無になる

333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 11:06:03.40 ID:yXZcHEYH.net

328の説明はいいね

334 ：：2019/10/16(Wed) 11:16:35 ID:cqh2F1g8.net

>>328
> ものすごく乱暴に言えばリムをキャリパーが挟んでいればスポーク、ハブ、フォーク（のキャリパー取付部より下）がなくても止まる
こういう事を言ってる時点でバカバカしくて呆れるわ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 11:17:46 ID:PQ3mblqD.net

>>332
やっぱりそうなんだ
納車の鉄下駄もなーと思って
キシリウムにしたんだけど
無印で抑えといて正解だったのかな
チューブレスでタイヤ付で鉄下駄下取りと割引で
4万円少々の追加だからまあ最初は良いかと

336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 11:20:15 ID:PQ3mblqD.net

>>334
まだわからんか？少なくとも君に対して
私含めて3名が呆れてる
貼り付け記事についても呆れてるんか？
一回病院行ってこい

337 ：：2019/10/16(Wed) 11:44:19 ID:cqh2F1g8.net

>>336
その3人って私論を正当化する為に私論に都合の良い条件を当てはめてるだけのヤツと賑やかしだろ
リムだけのホイール？で実験してみろよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 12:10:23 ID:PQ3mblqD.net

あかん真性のアホや

339 ：：2019/10/16(Wed) 12:13:52 ID:78dGL5kr.net

ハブ中心にして回転してるところにリム抑えられたら
そこに繋がるスポークにもハブにも力は加わるだろいいかげんにしろ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 12:16:56 ID:PQ3mblqD.net

>>339
ここ最近では一番のアホではなかろうか？
なかなか探してもいないレベル

341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 12:24:36.21 ID:cqh2F1g8.net

リム単体でどれだけの荷重に耐えられるのか考えろよな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 12:25:23.38 ID:KaWI+Yqm.net

>>313
お前らがもてはやすCX-Rayはテンションかけてない状態だとビロンビロン
結構高いテンションで張ってもMTBで強くブレーキかけるとホイールが少し変な挙動する

343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 12:28:34.58 ID:78dGL5kr.net

リム抑えてもスポークとハブに力が加わらないのだとしたら
スポークとハブの回転は何故止まるんだよいいかげんにしろ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 12:45:59.15 ID:zCdPKrei.net

リム車のフロントはハブもスポークも惰性で回っているだけじゃないの。ハブからのねじれ入力がない。よってスポークが少なくとも大丈夫。

ディスク車だとリアも厳密にはフリー側とは逆のブレーキねじれトルクがハブ〜リムにかかる。ライダーの入力よりブレーキトルクのほうがはるかに大きい（ダウンヒルでフルブレーキとか）からリアのリム、スポーク、ハブも部分的強化が必要。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 12:46:01.07 ID:KXkn5EhC.net

まぁそういう奴はリムブレーキよりディスクブレーキの方が効くとか
本当に思ってるおバカさんだから

346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 13:55:52.92 ID:Gs5U5/Kw.net

こういう問題ってオートバイでも昔からあって、オートバイのbuellみたいなリムオンブレーキだと解決できるんだが、ディスクの重量が問題になりそう

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/707/638/4707638/p1.jpg

347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:01:06.13 ID:bcOa/RlZ.net

車もオートバイもディスクよりドラムの方が効くんだろ？

348 ：：2019/10/16(Wed) 14:05:56 ID:4OcpKXHZ.net

>>339
そうだよ
補助的に制動もしてるし力も加わってる
ただメインがリムだというだけよ

>>341
乱暴にってのはそういうことだよ
あくまで制動の仕組みを説明するためにリムが完全剛体だったらって仮定してるけど、実際にはハブもスポークも必要だから付いてる
単にディスクはリムよりもハブとスポークとフォークに制動を受け止めさせる比率がとても高いからより剛性が必要ってこと

一応こういうおもちゃもあるけど、今の自転車用ディスクだとできないでしょ？
https://www.rakunew.com/items/75385

349 ：：2019/10/16(Wed) 14:08:28 ID:7Ow8StR/.net

>>346
自転車のエンジンは人間だからやっぱ軽さが基本じゃね

350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:26:41.95 ID:cqh2F1g8.net

メンテナンススタンドに取り付けて回転させたホイール上部のリムを摘んでみろよ
スタンドが反対側に動くからさぁ
ハブシャフトがフォークエンドで固定されてるからホイールが偏心せずに減速出来るんだよ
つまりスポークでもなんでもリムとハブが繋がってなければ回転もブレーキをかけて静止し続ける事も出来ない

351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:34:53.30 ID:PQ3mblqD.net

>>350
そんなのわかっとるわ
最初の君の反論と矛盾してる事すら意識無いんだな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:35:42.58 ID:cqh2F1g8.net

>>346
制動力を上げるための一つにローターの大径化があるんだけど、リムギリギリまで大径化すると重くなるしレースの様にフルバンクするとローターが路面に接触する。
その解決策として考えられたんだが通常のディスクブレーキの進化の方が早く普及に至らなかった。
Buellみたいな趣味性の高い商品ならアリってこと

353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:36:46.71 ID:PQ3mblqD.net

リムブレーキもシューで挟まれた部分を支点に回転しようとする力をハブシャフトで受け止めているがDBより制動力が小さいからハブ強度は低くスポーク数も減らせるだけ

上がおかしいってわからない？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:37:52.63 ID:cqh2F1g8.net

>>351
矛盾してないだろ頭を冷やせよ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:38:46.07 ID:QdVN10cy.net

なにしてんだおまいら
働けよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:39:08.95 ID:PQ3mblqD.net

スタンドが反対側に動くからさぁ

一定の負荷はそりゃ伝わるわ
磁力ででも浮かせない限り

357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:40:56.11 ID:PQ3mblqD.net

あのね
じゃ聞くけど
貼り付けた記事の内容は否定するのね？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:41:39.43 ID:PQ3mblqD.net

一切記事に関する発言してないけど

359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:45:03.09 ID:cqh2F1g8.net

記事だのおもちゃのリンクだのいちいち踏まねーよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:52:00.52 ID:S4D6AmkG.net

>>350
それが本来タイヤが接地してればリムを通してタイヤと地面に伝わるはずの制動力でしょ
その例だと接地してるのがスタンドたからスポークとハブを通してスタンドに伝わっただけだよ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:55:56.04 ID:PQ3mblqD.net

まあどうでも良くなってきたわw
幸せだよなバカってのは

362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:56:09.65 ID:cqh2F1g8.net

>>322
> ギアスプロケは右についているが
> シャフトを通じて左右に力は分散
> それでも左右差が生じるのでそこは設計で回避

随分都合の良いことでw

363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 14:59:58.08 ID:l9XI7mJu.net

2人ほどあぼーんしたらスレが綺麗になったｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 15:01:55.03 ID:yXZcHEYH.net

キシリウムプロＵＳＴの例では
リム前輪は１８スポークの張力バランス最強のラジアル組５９０ｇ
ディスクは２４スポークで後輪の様な２クロス組７７０ｇ
両方所有しておりリムはクロモリ（８割）・ディスクはカーボンフレーム（２割）で乗り分けているが
軽さは正義の最重要なホイール部分でこの差はフレーム素材のメリットを打ち消すほどデカいと感じる
何よりもディスクの前輪足元の重々しくいルックスが場合萎える
ロードバイクなんて走り最優先の乗り物にメカメカしい塊は極力排除したい

365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 15:03:10.00 ID:995emow0.net

>>364
メカメカしい塊付いてるじゃん
フォークとシートステーの根本にフレームのラインと無関係な黒い塊が

366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 15:06:46.78 ID:zCdPKrei.net

ディスクブレーキのために剛性アップでワイドリム化して、ムダにワイドリム化して重くなったリムブレーキのリムにくらべてディスクのリムは軽いんですって理論はなんだかなあ。ナローリムのチューブラーで軽量ホイールとしては完成形じゃないだろうか。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 15:15:23 ID:Hifc/VQz.net

USTモデルじゃないキシプロカーボンdiscって性能良くないの？
なんか時期的にマビックってUST以外人気無さそうだけど

368 ：：2019/10/16(Wed) 15:17:15 ID:l+G4TF3z.net

分かった!!超電磁タツマキだな!!

369 ：：2019/10/16(Wed) 16:34:00 ID:0f+c5bff.net

神奈川のアホ降臨か

370 ：：2019/10/16(Wed) 17:54:55 ID:e0I774La.net

>>367
ホイール自体は差がないと思うけど、チューブレスの乗り味が好きだから自分はUSTにしたわ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 20:24:25.21 ID:BIKZVzFc.net

鉄下駄からレーゼロにしてみたんだが、正直ガッカリ。
軽くなったと言えばそんな気もするという程度で
ギア１枚分軽くなんて全く感じない。
それとも俺のホイールのつけ方が悪いのだろうか？
タイヤ替えたときは感動したんだけどなあ。

372 ：：2019/10/16(Wed) 20:37:17 ID:T5NdiQuQ.net

俺は感動レベルで変化を感じたぜ。
んでボラにして更にビックリして、その後ゴキソにして頂点に達した。
これ以上は無いやろ？って思ってるんだけど…。まだ感動出来るホイールあるんやろか？

373 ：：2019/10/16(Wed) 21:08:25 ID:IbiXDvGY.net

>>371
俺も全く同じ感想で金ドブだと思ったけど
馴染みの峠でタイム測ったら結構速くなってた

374 ：：2019/10/16(Wed) 21:27:40 ID:tdsWlWaE.net

>>371
鉄下駄からレー３の方がレー３→レーゼロより効果大きく感じた
でも実際に使ってきて慣れるとタイムが良いので、走らせ方に問題あったのかもしれん

375 ：：2019/10/16(Wed) 21:32:29 ID:DRjG54f+.net

>>371
慣れた頃に鉄下駄にもどしてみ？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 21:46:15.57 ID:PPTwlREC.net

今カンパのヴェントなんだけど、こっからゾンダじゃあんまり変わらん？カーボンフレームで平地メイン、たまに緩めのヒルクラなんだけど。

377 ：：2019/10/16(Wed) 21:53:11 ID:Gle705yR.net

レー7からボラワンは果たして…

378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 22:04:24 ID:v5DVS6HL.net

一時USTがめっちゃ盛り上がったけど、結局、手でタイヤ外せなくなってからは一気にユーザーいなくなった感あるね

379 ：：2019/10/16(Wed) 22:04:45 ID:QuuNbfNh.net

>>377
そりゃ全然別物だろうて

380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(Wed) 22:36:59 ID:kZxbIZ/v.net

>>378
チューブレス化はどんどん進んでるだろう、これからでるホイールで対応してないのはないんじゃないかな？高いホイール買うなら対応してないと買う気にならないって人も多いぞ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 22:50:44.82 ID:hVh7XGwN.net

>>376
金の無駄遣い
アルミホイールを買い替えとして買うならカンパだったらユーラス以上じゃない？
欲を言えばボーラ買って欲しいけど

382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 22:55:18.15 ID:7vu4TyDk.net

グラベルロードにスリックタイヤのチューブレスレディ使ってみたけど全然良さがわからん
ホイールがダメなんかな
重くてモッサリしてるわ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 22:56:00.92 ID:678vj1oA.net

>>375
これはあるよね。
戻したときに実感できるの

384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 22:59:56.11 ID:LOpoN769.net

>>375
ほんそれ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 23:02:29.18 ID:LOpoN769.net

いかにホイール 性能に甘えた踏み込みだったかと

386 ：：2019/10/16(Wed) 23:07:40 ID:tdsWlWaE.net

>>375
あるある

387 ：：2019/10/17(Thu) 00:03:53 ID:kwSyUK/+.net

>>371

だんだん回し方がわかってくれば、効果が感じられるようになるよ。
鉄下駄とは踏み方が違う。

しばらく乗って鉄下駄に戻すのが一番違いわかりやすいけど　w

388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 00:27:57.39 ID:+29YVhQe.net

全然違うんだが月一とかしか乗らなかったらわからんかったりもする

389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 01:26:15 ID:Ccy3hZJT.net

>>374
そうか？
オレはレー３からシャマルだけど全然違うぞ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 03:05:24.84 ID:rrtkOKbl.net

>>378
そもそも素手で脱着できる必要があるのか？
チューブレス用のタイヤレバーが必要なぐらい
脱着しにくい訳でなく普通の幅広めのレバーで
脱着はできるで。
個体差はどんな製品にもあるわな。
宣伝に問題があったとは思うけど。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 06:31:24.53 ID:CGIFCq0C.net

鉄下駄からレ3は馬鹿でもチョンでもわかる。重さが全然違うんだから。
レ3からレ0の大きな違いはぶっちゃけハブが変わるだけ。下り速えええってなるだけ。
アルミスポーク？そんなもん気分の問題レベルですよ。
アルミスポークだからキビキビ走るとか硬いとか、気の持ちようです。

392 ：：2019/10/17(Thu) 06:50:19 ID:SzS/9rAy.net

タイヤの違いの差の方が大きいな

393 ：：2019/10/17(Thu) 06:51:15 ID:fJqA8hqi.net

ホイールの差がわからんって奴は平地しか走ってないだけ

394 ：：2019/10/17(Thu) 06:53:17 ID:V+XlnzWM.net

え、俺普通に素手で付け外しできるんだが…力はそりゃいるが…

395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 07:33:47 ID:JO0QLwg/.net

>>391
鉄下駄からレー3は軽量化は感じるけど
レー3かはレーゼロにするときは相当乗り込んでスキルや体力がついてるから違いが判りづらいだけでは？

396 ：：2019/10/17(Thu) 07:50:43 ID:eQrV5XlB.net

>>395
俺の場合タイム図っても10分の峠平均で10秒ぐらいしか変わらない
風と体調のほうがはるかに影響大きいからな

397 ：：2019/10/17(Thu) 07:59:53 ID:HTkTx9+A.net

当たり前。10分で10秒でも多分言い過ぎ。ホイールのグレード差1つだけで1.6％もタイムは変わらん。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 08:05:47.43 ID:KhOX3aIU.net

1600gディープと1200g35mmで比較して15分くらいの峠でほとんど差はなかった
ただし、斜度が緩やかになるとこでの加速では差があった

399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 08:20:25.78 ID:4/bLKf2h.net

言ってる意味がわからんけど、鉄下駄プロよりも20万以上のホイールの俺らの方が登りは速いぞ。
レビューサイトでも言ってる

400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 08:22:57.64 ID:Wo2mJCb0.net

重量は上り坂なら差が出るでしょ

401 ：：2019/10/17(Thu) 08:29:19 ID:XFd+n4R+.net

>>399
遂に狂ったか

402 ：：2019/10/17(Thu) 08:31:17 ID:Ew32ZaZK.net

旧3からレーゼロカーボン2018にしたらスタートダッシュ（信号が青に変わったとき）や突然のアタックへの反応が速くなり付いていける確率があがった。タイヤは太くなりモッサリしてるがスポークの張りが効いてると思う。
瞬間的な加速はタイムには現れにくいけどレースやるやつには付けるかが重要。

403 ：：2019/10/17(Thu) 08:36:16 ID:h4liFq6H.net

>>401
プロレーサーとは言ってないからな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 08:45:49.36 ID:wmqqAnQr.net

>>402
スタートダッシュはホイールより、ギアの使い方の方が影響が大きいんじゃない

405 ：：2019/10/17(Thu) 08:55:52 ID:Ts2JI06Y.net

>>404
ギアの使い方の方が同じならリム重量の影響が大きいじゃないか

406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 10:39:55.08 ID:EO/6ZGfw.net

鉄下駄貧乏人がようやく買えたレー3を否定されるので「レーゼロ？あーあー何も変わらない」と連呼するスレ

407 ：：2019/10/17(Thu) 10:44:09 ID:XFd+n4R+.net

>>403
プロとは(絶望)

408 ：：2019/10/17(Thu) 10:47:10 ID:HTkTx9+A.net

逆だね。初心者ほど機材に幻想を持ってるからね。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 10:55:20.54 ID:2yyqerx9.net

自腹のアマの方が選択の自由があるからね

イネオスの自腹ライトウェイトは例外で
選択肢の無いプロはスポンサーマンセーの嘘だらけ

410 ：：2019/10/17(Thu) 11:10:22 ID:mdEZASGO.net

>>402
これはある

411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 12:49:59 ID:QwweMNvx.net

>>399
こんなバカが存在するとは・・・ｗ
大容量バッテリーのEbikeでヒルクラ勝負位じゃないと勝ち目なんてねえよハゲ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 12:52:10 ID:QwweMNvx.net

>>395
大東文化大の坂行ってみろよ
デブのオッサン程高いホイール履いてヒイヒイ行ってるから
練習量少ない未熟者程機材に金かける

413 ：：2019/10/17(Thu) 12:55:14 ID:Dfo/2Wyh.net

結局、パワーウェイトレシオだよね。
ヒルクライム用に6kg台になってるけどら、いくら良いパーツ使っててもパワーがないと速くない。

414 ：：2019/10/17(Thu) 12:55:43 ID:lqNbliz0.net

チューブレスタイヤの着脱について誤解が多い気がする
外れないって言ってるのは大抵がハンプから外れない事例
リムからタイヤを外すのとは違うんだよ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 12:56:20 ID:EO/6ZGfw.net

初心者だからこんなもんでいっかー
で始めてる奴が幻想など抱くかね？

416 ：：2019/10/17(Thu) 12:58:19 ID:mZHME8jN.net

つまり鉄下駄でトレーニングですね

417 ：：2019/10/17(Thu) 13:03:10 ID:h4liFq6H.net

>>414
いきなりどうした？
今日知ったか？

418 ：：2019/10/17(Thu) 13:49:20 ID:ZIVpcwes.net

チューブレスはパンパンし始めるまでが大変
一度パンパンし始めたらどうにでもなる

419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 14:37:29 ID:1n3MEVKe.net

今ゾンダ使っててレー3買おうか迷ってるけど違い分かりますかね？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 14:40:04.13 ID:utZM+Zoc.net

>>419
差はあるし、乗り比べれば意外と体感できるけど
どうせ買い替えるなら素直にレーゼロやシャマルやキシリウムプロUSTにいった方が良い。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 14:51:50 ID:1n3MEVKe.net

>>420
やっぱその上行った方がいいですよね
もう少し悩みます

422 ：：2019/10/17(Thu) 15:09:46 ID:AlI4Bg4s.net

>>411
>>399はﾓﾘﾓﾄさんとかﾀﾅｶさんあたりの国内トップクライマーなんでしょう

423 ：：2019/10/17(Thu) 15:35:21 ID:4shQ7gC0.net

>>419
ゾンダがゴールでええよ

424 ：：2019/10/17(Thu) 16:03:35 ID:jV7zmZdg.net

レーゼロ買って1年・・・。
ペダル回しても前に進まなくなった・・・。
(´・ω・｀)
最初についていたホイールを貯めにしつけるとちゃんと進んだ・・・。
レーゼロ壊れた？
外通だし、修理とかどうすんねん・・・。
( ;∀;)

425 ：：2019/10/17(Thu) 16:34:06 ID:RWGPrmoh.net

>>424
フリーボディの爪折れじゃないの

426 ：：2019/10/17(Thu) 16:35:12 ID:jV7zmZdg.net

>>425
何それ？もうお釈迦？

427 ：：2019/10/17(Thu) 16:38:53 ID:RWGPrmoh.net

>>426
もし原因がそれなら部品取り寄せで直せるで
フリーボディバラせればの話
詳しくは「レーゼロ　爪折れ」で検索！

428 ：：2019/10/17(Thu) 16:40:17 ID:h4liFq6H.net

フリーボディなら丸ごと交換出来るよ
やっちゃう人は更に中身のパーツ換えて直しちゃうらしいけど素人は丸ごと換えちゃった方が良いかと

429 ：：2019/10/17(Thu) 16:44:25 ID:jV7zmZdg.net

>>427
サンクス
調べてみたけど自信ないわ・・・。
自転車を購入した店に泣きついてみます
ありがとうございました

430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 16:59:45 ID:L28dfLi9.net

>>429
ガイツーであろうと
中華等の得体のしれないもの以外で
メンテ引き受けないようなショップとは
付き合い切った方が良いと思うよ

もちろん費用はかかって当然だけど
自分のところで買わないとメンテしないっていうのは凄く変な事
なぜなら
引っ越してきた客が来たら断るんだな？
と突っ込んでおくw
私関西なんだけど
大阪京都等で店を展開していた店が
京都店閉鎖したらメンテを大阪まで持ってこいと
堂々と書いていた
その店は自分のところで買ったものしか
メンテしないとHPで堂々と謳っている
そんな店では私は絶対買わない

431 ：：2019/10/17(Thu) 17:00:06 ID:KhOX3aIU.net

チューブレスレディのホイールでチューブ使ってるけど、リムテープ張り替え時にタイヤはめが超大変(´･ω･`)
リムテープが変形してないから溝に落とせない
チューブレス用のリムテープはやわそうだから使いたくないしなあ

432 ：：2019/10/17(Thu) 17:55:01 ID:qwxKerYd.net

自転車屋のおっさんでラーメン屋のおっさんの次ぐらいに無駄に自尊心高いよな

433 ：：2019/10/17(Thu) 18:27:58 ID:N2K0WOWs.net

>>430
残念ながらそういう個人店はあるね
糞ショップさんはさっさと滅べ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 18:54:37 ID:LA6HA/HT.net

>>433
滅びかけてるようですw

435 ：：2019/10/17(Thu) 18:57:44 ID:u5Sn1qbL.net

被害者を増やさないためにも具体名ｐｌｚ

436 ：：2019/10/17(Thu) 19:00:06 ID:qnr5b7Jt.net

>>432
ん？
ちょっとよくわからない

437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 19:12:46.84 ID:2j51kml0.net

dtswissr460からzondaに変更するのってどうですか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 20:21:43 ID:HNZ+Ir7Y.net

>>430
あそこはマグラの油圧ブレーキを輪ゴムで留めて客に渡すところだから…

439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 20:49:46.46 ID:JO0QLwg/.net

>>437
ゾンダで事足りる

440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 21:17:32 ID:EO/6ZGfw.net

>>430
お前の気持ちはわからんでもないが、正規代理店以外は断りたい気持ちもわかるぞ
そのリスク込みでのガイツー

441 ：：2019/10/17(Thu) 21:30:01 ID:Q223MT58.net

まあ…プラのロードクリートよりはもつべ？

442 ：：2019/10/17(Thu) 21:30:08 ID:Q223MT58.net

誤爆

443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 22:02:24.43 ID:sDVXHffJ.net

私も行きつけのシルベストサイクル の京都店の事を指してるんだろね
閉鎖は経営上仕方ないとしても顧客対応で
せめて一定期間京都でメンテ提携する店を指定してアフターケアの体制を敷くべきだとは思う

ちなみに京都店閉鎖は家主との賃貸契約問題

444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 22:12:48.43 ID:BSPBeJOg.net

店側にもクソな客断る権利はあるだろ
自己流の怪しげな整備された自転車とか持ち込まれても困る
カンパ系はシリアルなくても保守部品売ってくれるからマシだと思うけどな
MA〇IC…

445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 22:23:53 ID:6eonRsTj.net

>>443
京都で買った顧客に大阪で面倒見ますって
普通で考えたらありえんな
実際には売りっぱなしと何も変わらない
サラッとそれで流す姿勢がもうダメだわ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 22:32:03 ID:LA6HA/HT.net

賃貸契約って
期間満了の1年前から6ヶ月前までに打ち切り決定しないとダメだから
閉店前半年間に新車販売されてた客は
激怒して良いレベルだと思うで

447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 22:36:09 ID:LA6HA/HT.net

もっと言うと
賃貸契約がというのはかなり疑問
今の日本で賃貸契約を正当な理由無しに切るのは
かなり困難だからね〜
雇用を打ち切るのと同じように

448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 22:37:17 ID:LA6HA/HT.net

連投すまんスレチだけど
あまりにもおかしな感じだったので
これにて終了

449 ：：2019/10/17(Thu) 22:37:38 ID:Ts2JI06Y.net

支店の無いショップは赤字でも閉店するなと言う事ですね

450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 22:38:27.42 ID:Yzo61Wdt.net

貸店舗と借地借家勘違いしてんだろ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 22:40:05.67 ID:LA6HA/HT.net

>>450
すまんそうだったな
でも数ヶ月前には通知するで

452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 22:47:25.94 ID:LA6HA/HT.net

>>451
ほんと連投すまんが間違い放置嫌いなので
定めの無い場合はやっぱり6ヶ月
定めがあったとしたらそれよりもっと前

453 ：：2019/10/17(Thu) 23:01:28 ID:04JTHDUB.net

>>430
自分でメンテできないなら外通なんてやらん方がいいだろ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 23:04:15 ID:LA6HA/HT.net

>>453
それまた別問題だと思うけど
じゃキャニオンとかは？
メンテナンスできないなら
予め入れれるショップは探しておくべきだとは思うけど

455 ：：2019/10/17(Thu) 23:07:50 ID:HkmR/wbJ.net

客に店選ぶ自由があるなら、店が客選ぶ自由もあるんだから、文句垂れるのは筋違いだな
他所で買った物でも見てくれる店に行けばいいだけ

456 ：：2019/10/17(Thu) 23:10:24 ID:qopQq2Sr.net

シルベストは輪ゴム以外にもトラブル起こしてたよな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 23:13:49 ID:sDVXHffJ.net

詳細は言えんが一定の理解はしている
しかし顧客へのケアは不十分だと思っている

他の店が残るのならば支店閉鎖は上手にやらねば他店の評判を落とすシルベストサイクル の場合は豊中からの移転が続いているが
ターゲットが梅田北摂の金持ちなので細かい事を言う貧乏クレーマー気質の客を切り捨てるには
結果的に功を奏しているかもしれない
ハーピスエントにはウエパでアウトレット探す客は来ない近所のラファはもっと近寄りがたい

458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 23:16:48.24 ID:NwZ+KJKH.net

汁はクソでFA

459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 23:17:32.37 ID:m4NxUU4Y.net

店が客選ぶ自由なんてねえよバーカ

460 ：：2019/10/17(Thu) 23:30:43 ID:V7OdnySO.net

あるロードバイク専門店はそこで買ったロードバイクじゃなかったから、メンテどころかシマノパーツの部品注文を無視された。店頭で申込、2週間後連絡ないので電話で催促、1 ヶ月後電話で催促で返信なくそのまま終わった。正直驚いた

461 ：：2019/10/17(Thu) 23:37:02 ID:Ts2JI06Y.net

お前の店で買ったんだから俺様が使っている間は責任持って面倒見ろ
お前の店で買ってない物も全部面倒見ろ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 23:37:13 ID:LA6HA/HT.net

>>460
一回注文受けていてそれはまずいね
でもそういうところ
自転車ショップには多いような感じですね

463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 23:55:57 ID:TIFgEl+j.net

自転車が下火になった今の時代そういう殿様商売でやっていけるんか？

464 ：：2019/10/17(Thu) 23:58:50 ID:Mlw6U1Nx.net

全部通販になって
自分でメンテできる人だけの趣味になったら良い

465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 00:19:55.74 ID:2mKsup3s.net

実際結構そうなってる。
何店かひでえ店にあたったけど他に比べて常識ない人間が多すぎる。
ハズレ店員相手にするくらいなら全て自分でやったほうが楽だね。

466 ：：2019/10/18(Fri) 00:32:18 ID:lki8Cqij.net

ハズレ店員相手にするくらいなら全て自分でやったほうが楽だと思っているハズレ人間

467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 00:38:19 ID:9BSEg2ka.net

ちゃんと出来てるつもりレベルの奴が組んだバイクが公道を走る恐怖

468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 01:20:55.50 ID:R7Tb6kMy.net

ハズレ店員に当たったら悲劇だぞ
ディスクブレーキ車を洗車に出したらブレーキが効かなくなって戻ってきたんだ
前後のブレーキローターにオイルが付着していやがった
店に戻ってそのことを伝えると洗車したことでパッドからオイルが漏れたんですねーとか意味分からん言い訳するわけよ
別の店員は走ってたらそのうち落ちますよだと
そうこうしてる内に勝手にパッドを交換されて代金まで支払わされた
その店の人間には二度とバイクを触らせねえ
スレ違いで申し訳ないが思い出してしまってつい

469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 01:24:45.02 ID:CQIWvc/j.net

店名を出さない話ほど信用出来ないね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 01:25:36.28 ID:rIFzyyRP.net

わかるわ
一度クソショップで嫌な目に遭うと他人に弄らせるのが怖くなるんだよ

471 ：：2019/10/18(Fri) 01:31:51 ID:rSS9gcqR.net

>>467
ハズレ店員が面倒見てるバイクが公道を走る恐怖

472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 02:00:35.66 ID:aF3YwzTj.net

ハズレ店員かどうか見極められない馬鹿がスレに居つく恐怖

473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 02:09:55.83 ID:aF3YwzTj.net

>>468
普通、洗車って全バラしてからやるもんじゃないの？
信じられんわ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 02:53:19.88 ID:TrenRT2U.net

自転車屋の親父は無駄にプライド高いんだよ
何なんだあいつら

475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 04:31:49.73 ID:yuFg5W31.net

>>454
キャニオンを持ってるんだが
家から３分のところに自転車屋が出来て入り浸ってその店のライドも参加するようになったらメンテしてくれる様になったわ

476 ：：2019/10/18(Fri) 04:58:08 ID:2B3Sajc8.net

パリールーベ最高

477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 05:26:19.11 ID:RIoOLQtF.net

>>475
フリーダムの事だな

478 ：：2019/10/18(Fri) 06:05:58 ID:mNsjhj/3.net

お店も客を選ぶ権利あるからしょうがない
サビで動かなくなったシートポスト外せとか？破損リスク高すぎてわりに合わないし

479 ：：2019/10/18(Fri) 06:19:36 ID:FMfAC2q1.net

まあ店も店だけど世の客側の意識も大概だよな
一部のスポーツバイク乗り以外はたかが自転車に金なんて払いたくないって奴ばっかりだもん
何でもかんでも受け入れてたらもたないよ

480 ：：2019/10/18(Fri) 06:25:10 ID:5Rct2lDJ.net

>>454
メンテできんやつが買うなよｗｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 06:37:48.99 ID:rucXTFe9.net

ホイール手組みできないやつは自転車買うなよw

482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 06:37:52.33 ID:qYpLlC9c.net

ここ、何スレなの…

483 ：：2019/10/18(Fri) 07:02:42 ID:3X6vFXWj.net

チャリ店員と客が罵り合うスレさ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 07:24:58.82 ID:f8Jx3KA4.net

>>430,443,446,459,465,468,470,474
こいつ等の仕事振りを見てみたい
さぞ素晴らしい仕事をするのだろう

485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 08:06:47.00 ID:EKIEvPeq.net

クレーマーBBAだろう
やよい軒のごはん無料と一緒

486 ：：2019/10/18(Fri) 11:21:16 ID:bT7TdqcX.net

>>468
パッドの代金は払わなければいいのに

487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 12:54:01 ID:mnhH9IL7.net

メンテやらないで済むなんて彼氏持ちのねーちゃん位だろ・・
ひたすら店に搾取されて定価でパーツ買わされる養分じゃん

488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 13:01:46 ID:mnhH9IL7.net

>>460
そんなクソな店なんで店名出さないのかね？
シマノパーツなんてワーサイで2割引きで送料無料まで買えば良いだけだし

これからはロードも殆どMTBメンテと大差なくなるからショップもダルイだろうな
割増料金取りそう
メンテを自分で出来る奴だけが続ければええ

489 ：：2019/10/18(Fri) 13:33:46 ID:nz+hnef/.net

鯔AC3に黒王子て使っていいの？

490 ：：2019/10/18(Fri) 15:00:09 ID:lSSvqPIi.net

むしろカーボンリムに黒玉子使わんでどこで使うｗ

491 ：：2019/10/18(Fri) 15:09:55 ID:n1C3a/6m.net

店側に個人特定される書き込みはしないよ。下手すりゃ訴えられるし。もう昔の話で店名も無いが身売りしてグループ店舗の店長だからますますめんどくさい

492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 15:21:37.00 ID:f8Jx3KA4.net

事実なら訴えられても問題ない(勝てる)筈だがな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 15:41:44.50 ID:9YjKfZqI.net

たとえ事実でも相手に不利益が発生するなら
名誉毀損も営業妨害も成立しますのであしからず
あと簡単に推測出来るような伏字も意味ないからね

494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 15:47:03.91 ID:XaSdXWbQ.net

公益性が認められればセーフ
まあ訴えられた側が証明しないといけないがな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 15:56:08.86 ID:TffZpn+o.net

書き込むメリットは皆無だろな

496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 15:56:29.16 ID:9YjKfZqI.net

特定店舗の評判なんか限定的すぎて公益性なぞ認められんよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 16:11:50.38 ID:rucXTFe9.net

他店舗展開してるところに
技術やクオリティを求めても無駄だろ

498 ：：2019/10/18(Fri) 16:42:24 ID:nz+hnef/.net

>>490
カンパのシューじゃないとマズイのかと思って

499 ：：2019/10/18(Fri) 17:22:29 ID:fIxKlXcS.net

>>493
下げ評価したい人には好都合だね
ところで弁護士先生その法令と判例を教えてくれまいか

500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 18:58:18 ID:rucXTFe9.net

実際は不都合な事実が含まれる
名誉毀損や営業妨害が店側から訴訟起こす事は
ほぼ無い
不都合な部分が事実認定されると
それを話す事は営業妨害で無くなってしまう
たとえ勝訴してもその店にとっては痛手確定

501 ：：2019/10/18(Fri) 19:06:09 ID:fIxKlXcS.net

>>500
でもドイヒーな事が本当なら店に遠慮する必要はないよね

502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 19:40:50.03 ID:2mKsup3s.net

この店はクソなんでみんな使わないほうが良いですよって不特定多数に発信したら大変なことだからね。
普通の大人は余程でなければそこまでしないわ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 19:44:19.91 ID:fIxKlXcS.net

>>502
どうして？
事実なら問題ないでしょーに

504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 19:44:54.98 ID:00lB3n5j.net

店選びでも苦労するんやな
俺が選んだ店は話が出来る店主で良かったわ
融通効くし人がいいし

505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 19:46:38.64 ID:5Rct2lDJ.net

店も客を選べばええし、客も店を選べばええ　ただそれだけのお話

506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 19:50:24.09 ID:rucXTFe9.net

ホイールで言うと
客を選びまくる店は有名だなw

507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 19:52:27.71 ID:yA0osbfh.net

>>468
これ業界ありえん話やな
こんなんだから普及しない
反省しなさい

508 ：：2019/10/18(Fri) 20:16:50 ID:l67suPfC.net

良い店はふんずり反らないし、世間を知ってる
昔行ってた店の主人「どーせみんなウイグルで買うんだろ」
って他店購入したの取り付けも当たり前みたいにしてくれた
常連だけかもしれないが、多少高いときでもそこで買うようにしてるよ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 22:33:41 ID:s5sRjInz.net

>>508
そんな良い店を知っていてなお他店購入するのか？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 22:46:42.85 ID:D+UMN6S+.net

>>509
俺はその店で買うけど、他の人がヤフオクで買ったパーツをつけてもらってたって話

511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 22:46:54.58 ID:xly6AKoG.net

定価売りでメンテで稼ぐ系のお店なんじゃねーの？
ならいいじゃんだし
お客様も集まると思うし他所の情報も集まりそう

512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 22:49:33.22 ID:zpR+lefi.net

パーツくらい自分でつけろよ馬鹿

513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 22:53:25.19 ID:xly6AKoG.net

そういえば最近ホイール 買って思ったんだけど
お店側でガイツー購入してくれて二割り増しくらいで卸してくれて取り付けまでしてくれる所があったら入り浸る

514 ：：2019/10/18(Fri) 22:57:55 ID:rRTiPBTy.net

>>512
情けは人の為ならず

515 ：：2019/10/18(Fri) 23:08:14 ID:MgFi10nU.net

>>513
そんなことできるわけ無いじゃん。正規品の取り扱いが出来なくなる
だから最近、販売はしないメンテ専門店ってのが出てきたわけで

516 ：：2019/10/18(Fri) 23:26:57 ID:SN8Jq0td.net

>>513
店が代理店から契約切られて終わりだろ

517 ：：2019/10/18(Fri) 23:47:09 ID:rRTiPBTy.net

正規品の契約してないショップだったら？

518 ：：2019/10/18(Fri) 23:51:04 ID:xly6AKoG.net

ああそうか
かなりブラックなお店になっちまうな

519 ：：2019/10/19(Sat) 00:19:59 ID:HbnGk6Xw.net

>>517
補修部品どっから手に入れるのさ

520 ：：2019/10/19(Sat) 00:21:45 ID:JOhz4IXP.net

>>519
ガイツーだろ

521 ：：2019/10/19(Sat) 00:30:42 ID:1hLjk+WG.net

補修部品もガイツーの方が到着早かったりすらするからなあ
輸入品専門店とか堂々やったれ
てか尼のワイズロードアウトレットってどう見ても輸入品取扱だけどああ言うのは許されるのか

522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 00:34:56.72 ID:qhAORePx.net

>>521
自転車の代理店ってほぼ零細に近いぐらいの規模
なので力関係で言うとワイズぐらいになると
逆転すると思う

523 ：：2019/10/19(Sat) 00:40:13 ID:JOhz4IXP.net

ガイツーは半分冗談だが業販もあるからな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 01:00:17 ID:B5Me0FxB.net

これに限らず馬鹿は手前勝手な妄言をナイスアイデア！と言わんばかりの勢いで書き込むよな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 05:29:04.96 ID:hZ2wLF3Y.net

苛ついた零細店経営者

526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 05:46:23.46 ID:u7t1g3Gw.net

馬鹿がバレたら店員認定しとけばいいから楽ですね

527 ：：2019/10/19(Sat) 06:52:17 ID:mVIRffa4.net

>>513
フルクラムフィールド

528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 08:12:24.27 ID:tpJ+Jzu3.net

マビックマート

529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 08:21:51.98 ID:Z9c9KzOO.net

ホイール やパーツには関税かからないんだってな
ホイール 買って関税と言われ摂取された金は何処に行くんだ？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 08:34:02.09 ID:PcouX3ri.net

ショップってチームに入ってないと面倒みるの嫌ってとこあるしね　
何だかんだでY'sでいいと思うわ

531 ：：2019/10/19(Sat) 08:39:05 ID:T6OOnyDW.net

関税と消費税の区別もつかない馬鹿は海外通販するなと何回言ったらわかるんだ？

532 ：：2019/10/19(Sat) 09:00:16 ID:C3U5kePM.net

謎の半角スペース
関税と言われたって誰にだよ
搾取と摂取間違えたのか？
なんか全体的に頭弱いのでガイツーしない方がいいと思う

533 ：：2019/10/19(Sat) 09:32:47 ID:Z9c9KzOO.net

あホントだゴメンね搾取ね接収のつもりだった(コレも意味違うけどニュアンス)

宅配の人に言われて
つー記事を良く目にするからさ

534 ：：2019/10/19(Sat) 13:15:50 ID:0/WuxtAi.net

もうやめとけよw

535 ：：2019/10/19(Sat) 13:44:43 ID:LHeBsxoj.net

恥の上塗り

536 ：：2019/10/19(Sat) 16:47:02 ID:n9nC6o1R.net

連休にハブメンテしようとマビックオイル届いたんだけど、上で書いてあるキシエリディスクもインスタントドライブ360って見て放心してる。
ディスク用ってキシエリだけでなくアクシウムですらオイルメンテでなくグリスなんですね。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 17:47:53 ID:N9xeibsr.net

街の自転車屋専用スレ 120店目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566069900/
952 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/10/19(土) 09:28:13.24 ID:0OFPtiTj
台中ショー行って来ましたよー最終日は見てませんというか今日だしね
まとめ
・ロードバイク終了風前の灯火正直、前モデルから特に変化なし。気がかりだったのはブースト規格フレームが試作が数台あったこと（もしかしてもう規格変更する気？）

・キャリパーブレーキは軽快車にはついていた。ロードにつけてたメーカーも一部あったが、ほぼ100％ディスクというか殆どMTB、e-bike
主要階層から外れたとこににちょこちょこいただけ

・ロード関連一体成型のホイールが前輪フロントしか開発されてない。ホイールメーカーは今のディスク規格はすぐに変わると思っているって話をしてきた。
（まぁ当たり前っすよね）リア作っても金型勿体ないだけだと、それにもうロード売れ筋じゃないので力入れてないと

538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 18:12:25.08 ID:v4jfmF68.net

レーゼロてリムテープ貼ってある？
最初からTL履けるようになってるの？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 18:19:49.26 ID:NXSn2qiJ.net

>>538
要らない

540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 18:34:39.21 ID:BTccJdZZ.net

>>538
レーゼロと称するホイールにリムテープは要らない
チューブレス対応はリムブレーキ用だとレーゼロコンペだけ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 18:36:35.52 ID:v4jfmF68.net

ありがとう。
通販の記載見たらリムテープってあったから、
貼ってあるのかと。
TL使いたいならコンペしかないのか

542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 19:41:25 ID:QNMH9+DW.net

こんな事も知らん奴が通販でレーゼロ（ため息）

543 ：：2019/10/19(Sat) 19:42:43 ID:0NwZupuX.net

>>541
お前みたいな馬鹿はランニングでもやってろ

544 ：：2019/10/19(Sat) 19:53:18 ID:Duok8LE8.net

知らなきゃ知っていけばいいだけ。
心の貧しい人間のやっかみなんて気にすんな。

545 ：：2019/10/19(Sat) 20:00:01 ID:lntodhXH.net

自転車板らしいやり取りで微笑ましい

546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 20:43:30 ID:dYAiff30.net

やっかみだってw
知識がないのを心の持ちようのせいにしておけばいいなら楽ですね

547 ：：2019/10/19(Sat) 21:09:26 ID:lntodhXH.net

知識がないから聞いてるだけだろ

548 ：：2019/10/19(Sat) 21:15:15 ID:ne51kUKM.net

だから、わからんなら通販に手を出すべきじゃないというアドバイスをしてくれているんだろ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 21:26:56 ID:63gwz+R4.net

通販はべつによくね？　
オクやガイツーには手を出すななら分かるが

550 ：：2019/10/19(Sat) 21:30:07 ID:bjs+HAIx.net

器のちっせー連中だなご自慢の知識で教えてやりゃ済むだろうが

551 ：：2019/10/19(Sat) 21:30:17 ID:w95AExw7.net

買った後の事まで考えたらショップに頼むのもアリだよという優しさだろ

552 ：：2019/10/19(Sat) 21:32:02 ID:Duok8LE8.net

542や543がアドバイスに見えるなら眼科行ったほうがいい。
買った後聞いてるなら盛大に叩けばいいが、買う前に不明点を聞いてるんだから問題なかろうに。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 21:51:35.68 ID:v4jfmF68.net

なんかゴメン。
俺もレーゼロがクリンチャー専用だと思ってて、
でも記載見たらリムテープとか書いてあったから
まさかと思って聞いてしまったよ。
大人しくコンペかシャマルの2WAY買うよ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 22:05:00.72 ID:mVIRffa4.net

チューブレスホイールなら
イーストンのEA 90SLXも候補に入れておいて

555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 22:47:05.86 ID:kaeF3F3l.net

>>520
安定供給できなさそう

556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(Sun) 00:52:53 ID:rl6gmJLF.net

>>550
どちらかと言えば教えてクレクレそれが当然って方がせせこましくちっさい人間やね

557 ：：2019/10/20(Sun) 03:23:01 ID:c0fO8/XQ.net

言い返さないと落ち着かない
心が狭いマン

558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 04:37:41.65 ID:xERPOt/m.net

言葉遊びは他所でやれ
教えて貰いたい奴が情報を得たならそれでええやろ
外野がやいのやいのうるせーわ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 13:25:09.40 ID:H87a4jXq.net

あるyoutuber のライブの話、その人は自分で手組する人で、
つまりリム、スポーク、ニップルすべてばら買い。
その人が通販とショップの使い分け聞かれて答えてたんだけど、
僕は自転車関連はほぼ全てショップで買うんだと。名古屋地区親しくしてる店が三店あって、
そのどれかで必ず買う。どうしても何処でも取り寄せ出来ない物だけ通販なんやと。
その見返りに、チューブレスタイヤが上がらないとか、何かのトラブルの時は買った店に持っていく。
店員と友達になるのが目的で店に通うんだと。それはそれなりに高い交際費払ってるんよ。
この辺の付加価値ないと店でなんて買ってられない時代ではあるな。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 13:34:25.30 ID:N00NjZvT.net

金を払うに値するものがあるショップが近所にあるのはいいことだ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 13:56:07.87 ID:Zp5IRPUs.net

行きつけのショップ行っても在庫なくて問屋のカタログ見せてもらって取り寄せ頼むことが多いわ
たまにホイール組みのバイトさせてくれるから差益還元の意味合いもある

562 ：：2019/10/20(日) 15:21:52 ID:wrKwEZf8.net

>>559
名古屋って書いたらほとんど分かってしまうんだが、まぁ別にいいか

563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 08:40:32.81 ID:6PumdBlR.net

Aミスという名のホイール
ttps://corridore.co.jp/course/oneaer/

564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 18:29:42 ID:AQzV+WB8.net

Zipp 割引ねーかなって色々見てたが
Zipp なんて入荷してくるのが稀だったりするんだよな
特に地方は、

565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 18:37:41 ID:hf+xOiA/.net

全部今中が悪い

566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 19:13:13 ID:3opDzaap.net

SRAMは早よ日本法人立ててほしいな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 19:17:09 ID:m62w6l7D.net

登記は山谷か西成で

568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 22:31:32.88 ID:zRco7CoM.net

HUNTっていつの間にハブスミス使うようになったの？ノバテックじゃなかったっけ？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:16:07.58 ID:2eJrPj25.net

>>559
チューバーなんて口から出まかせで良い事言ってやった程度だろ
そんな金を出してまで友達になりたいと思うような店員・店長は
とりあえず東京・埼玉・千葉ではいねえわ
チューブレスが上がらない程度で泣きつくとか雑魚すぎる
んなもん検索すりゃ何すればいいか何買えば良いかすぐ分かるだろ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 00:53:33.33 ID:MHkyN8JR.net

>>569
> んなもん検索すりゃ何すればいいか何買えば良いかすぐ分かるだろ
ググらないと分からないとか雑魚すぎる

571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 02:35:02 ID:DwA2Lp+W.net

>>569
この場合、トラブルは金になるネタなので、丸投げして自分は撮影すんだろ
プロの作業を撮らせてもらえる権利を工賃だけと言う激安価格で買ってるわけだ
それで儲かったりフォロワー増えたりと言った利益が得られるんなら、自分で調べてしまうと逆に大損なんだよ
Youtuberって言うか単純に商売の話やね

572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 12:13:24 ID:xCX/7BZy.net

>>569
>とりあえず東京・埼玉・千葉ではいねえわ
これは同意、つーか、俺がそういう店知らないだけかもしれないが

今、自転車系youtuber 見てれば自然にポパイ、ニコー製作所、タカハギ、カトウサイクル、56 Cycle
とか中京地区に住んでなくても覚えてしまうんよ
千葉はビーサイクル、大阪はカンザキ、東京は無し。
名古屋のが東京より環境いいかもなw

573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 13:30:41 ID:eU9Wg6iK.net

カトーとカミハゲな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 14:11:07.94 ID:CYErY8bj.net

カミハギサイクルの名前には恐怖を感じる

575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 14:17:26.18 ID:bl+fp9Lx.net

剥いだ髪は店の壁面にビッシリと誇らし毛に・・・

576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 14:24:05.21 ID:eU9Wg6iK.net

ウェアを試着しようとしたら襟口の内側に強力両面テープが！

577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 16:58:32 ID:/494qkMS.net

前髪はやめてくれぇ！

578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 17:21:56.23 ID:O40D+t0l.net

ヘルメットに両面テープ・・・

579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 18:32:15 ID:PLQOq3ki.net

25Cにはワイドリムって流れになってるけど、15cのリムに25cつけるのとどの程度の差があるんだろ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 20:02:12.16 ID:F4Lguul+.net

>>570
コイツの整備知識はどこから湧いて出てきたんだろーな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:03:41 ID:Ib8CTphd.net

ゾンダって柔らかいらしいけどゾンダレベルの出来で硬いやつない？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:20:30 ID:uV2iaKrC.net

ゾンダを硬くしたら性能的にはゾンダレベルとは言わないと思うがユーラスを推しとく

583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:38:11.46 ID:PLQOq3ki.net

DTのP1800なんかは？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:41:53.00 ID:OUGlL5Ug.net

スポークのテンション上げたら硬くなります
お気に入りのテンションまで上げてスポーク折れたら
ディープかカーボンか鉄下駄に変えましょう

585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 22:11:14 ID:50OWJzQr.net

レー3でしょ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 22:18:13 ID:Q6ujGNuI.net

>>581
レー3が丁度そんな感じ
でも、買い替えるならアルミスポークのレーゼロ・シャマルにいった方が良い

>>583
それの比較対象はレー5

587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:18:26.07 ID:G1lTlWIf.net

ロングライドをしたいので鉄下駄から買い換えたいのですが、候補がRS300とシャマルウルトラでして、値段なりの差を感じられますかね？
お金をかけすぎたくもないけども、安物買いの銭失いもしたくないですし、ガッツリシャマルくらいまで行っておくべきでしょうか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:24:19.73 ID:NaKRgM63.net

それならレーゼロいっとけ
7万代でたまに出てる

589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:47:41.89 ID:Q6ujGNuI.net

>>587
その用途ならシャマルよりもRS700の方が良いんじゃない？
非レース志向ならシマノハブ＋DTスイスのワイドリムでスポーク本数多め手組ホイールの方がおすすめだけど

590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:58:23.57 ID:IUDwY6wh.net

>>587
その二択ならシャマルだな。
RS300なんて買ったら後でシャマルが欲しくなる未来しか見えんわ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 01:47:26 ID:B12HC/H9.net

ズンダ買ってもシャマル欲しくなるかしら

592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 01:56:55 ID:u8kdbmmf.net

RS700に5000TL履かせてるけど全然不満無いな。
精々ちょっと派手目なホイール羨ましくなるくらい

593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 02:09:27.49 ID:vEaTS8v7.net

仙台土産買ってもホイール欲しくはならねーよ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 05:37:05 ID:EfNRX1bm.net

ホイールは一度でも交換したら
更に上が気になってしまいまた交換したくなる
終わりなき旅

595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 06:55:50.65 ID:5/1Xupus.net

鉄下駄から一気にデュラまで飛ばしたから次の選択肢が思い付かん

596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 07:00:00.00 ID:NGXsq2Zh.net

じゃあ次はフロントはバトンホイールでリアはディスクホイールね

597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 07:33:23 ID:QHa19oNg.net

>>594
最初からハイエンドを買った俺は下が気になるぞ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 07:33:33 ID:zE+vUHrF.net

>>589
700は考えてませんでした。なかなか良さそうですね！

>>590
ありがとうございます。所有欲が出ないならCPで選んでもいいかなと思ってましたが、やはり出てしまいますよね。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 07:42:27 ID:lsm622XB.net

リアもバトンの方が風の影響ないし良くない？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 08:04:03.69 ID:pSFiiqDv.net

RS700とRS500で悩む…

601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 09:00:00 ID:kl47jKtc.net

CADEXのサイトがオープンしたど
ディスクブレーキ用のハイト42でペア1327gって軽いのぉ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 09:56:47 ID:sgv9Vu31.net

鉄下駄からレー3やゾンダに変えてもすぐにレー0やシャマルが欲しくなるから
最初からレー0シャマル買っとけと言うけど、そういう人はレー0シャマル買ったところで
更に上のが欲しくなるからより被害が増大するだけだよ。更にボーラワン買ったところで
また上が欲しくなるんだから。

レー3買ってレー0欲しくなる人のどれほどが、レー3の性能を使いこなせてるかってね。
結局、高い機材を買うことの満足感を求めてるだけだから際限が無いのよ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:03:35 ID:NGXsq2Zh.net

ステップアップはゆっくりやった方が長く楽しめるよ
人生長いんだから焦っちゃ駄目

604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:05:31 ID:GqW6LTrI.net

そりゃもう完全に性格と好みの問題だからな
俺は少しずつグレード上げる方が楽しいからいきなりシャマルとか進めないけど

メーカーの上から下まで使うか、予算で有名どころを比べてこのメーカーがいいと決めるか、そのあたりが普通かな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:08:56 ID:pe0bDkOf.net

性能というより高いホイールを買ったって
満足感欲しいだけの人なんじゃないの

606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:14:00 ID:XZKqX4Ln.net

速くなりたいならローラー買え

607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:14:10 ID:15CfKkT6.net

俺は上が気になる性格だからフラグシップのホイールしか買ったことねーや

608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:19:00 ID:sVE6FM+l.net

>>603
でもあまり刻みすぎると違いが分かりにくくなるとかないかな
感動が薄いみたいな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:20:06 ID:GqW6LTrI.net

下を知らないと上の良さが分からないから…と言い訳しつつあれこれ買っちゃう
まあ外しても知り合いへの布教用だし何も問題ない(強弁)

610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:21:14 ID:15CfKkT6.net

>>605
それでもええんじゃね？
満足感の何が悪いの？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:31:06.30 ID:sgv9Vu31.net

>>608
違いがわからないんだったらそのステップアップは無用ということだな
違いはわかるけど小さいってのは普通。上になるほど価格差と性能差が釣り合わなくなる

ゲームでレベル1から50まではサクサク上昇して楽しいけど、250から251に上げるのは
苦行なのに違いがわからないみたいなもん。知らんけど

612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:47:43 ID:sVE6FM+l.net

鉄下駄→ゾンダ　　感動中
ゾンダ→シャマル　感動小
鉄下駄→シャマル　絶頂

みたいな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 14:54:27 ID:rlu4zMRy.net

>>602
いや、オレはゾンダ→レーゼロで充分満足してるから際限ないというのは当てはまらないね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 14:57:22 ID:rlu4zMRy.net

>>605
個人の満足感を自分で実現させる事の何が悪いの？
お前に満足させてくれってんじゃあるまいし

615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:03:55 ID:5U/LCoWU.net

>>602
ぼらわんの上ってなんね？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:05:16 ID:pe0bDkOf.net

>>615
ポラワンより値段の高いやつ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:12:08 ID:bpaBY3ca.net

>>603
良い事言うなぁ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:15:31 ID:zHijjT6o.net

>>617
中年だともう元気に走れる年数は少ないから
欲しいものは躊躇せず買った方がいいと言う現実

619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:28:47 ID:q95Wh/tY.net

>>613
満足したら、そこでお終いですよ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:39:09 ID:gb3H0f08.net

シャマルを実際に使用していますが、よくレーゼロ硬い硬いとききますが、
シャマルもかなり硬いホイールだとおもいます。鉄下駄と比べるとキビキビ
してますが、けっこう突き上げあるし、アスファルトのちょっと荒れているとこだと
震動拾います。ロングするなら違うホイールも検討したほうがいいかもしれないです。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 16:02:21 ID:MfzEC0af.net

>>620
チューブレスにすると激変するで

622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 16:22:54 ID:VXPaeoUO.net

>>603

それが一番長く楽しめるよね。
でも最終的に高額商品に辿り着くのであれば
最初から行った方が金も時間も節約できるね
スタンスの違いなのかな？

俺は車の趣味の経験をいかして
鉄下駄→CLX50にしたw

623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 16:30:39 ID:cdSYOu7V.net

個人的にはレー3が一番好き

レーゼロにアップグレードしてみたら
逆に進みにくい感覚があったので
結局レーゼロは売り払った

624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 16:36:21 ID:IcCExmZE.net

RS700にするかRS500で我慢するか考えてる俺には別世界の話だ…。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 16:50:40.00 ID:2IU7m060.net

>>624
いや同じ世界の話だと思う

626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 16:57:33 ID:2IU7m060.net

>>624
RS500の名前だけ変えた前モデルWH-6800持ってるけどタイヤ交換すると指の皮めくれるくらいピチピチだからその点注意

627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:10:43 ID:puH1Bbfs.net

ナローリムが欲しい人にはシマノは貴重だよな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:20:20 ID:hTE/JVey.net

ナローは歓迎だけどクリンチャーでは使いづらいんだよなチューブレスリムは

629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:22:27 ID:0GGsua4+.net

>>626
今は名鉄下駄R500なんだけど、パナレーサーだとハマらなくてタイヤレバー使ってる…。ワイドリムも気になるんだけど

630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:27:06 ID:kWjCfadY.net

名鉄って名古屋だっけ？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:28:38 ID:IcCExmZE.net

>>630
そうそう

自分で打ってて思いましたw

632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 17:35:55.11 ID:+Rh6YhHh.net

>>612
鉄下駄からゾンダもシャマルも感動の度合いは同じだよ
違いがあるのは支払った金額による精神的高揚感

633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:39:33 ID:GqW6LTrI.net

違いも何も初期の鉄下駄を履いてる時点で比較対象が無いから
ゾンダやレー3クラスでもより\上位でも間違いなく感動できるってことじゃないか

634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:46:00 ID:QX+r1W4w.net

親の相続財産でボラワン、ミレ、ゼロコンペ買ったが
精神的にやられてて全く乗れてない。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:54:30 ID:/z+W3kCA.net

完成車付属のキシエリからコスカボSL-USTにしても何の感動も得られなかった
試乗もせずに外通で買っちまったのが悪いんだけどね
見た目だけは気に入っている
公道走ってる限りは7割方キシエリGP5000ラテックスの方が速い

636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:59:18 ID:GKC4l+qi.net

トランプ喜ばすためにRolfPrima買おうぜ(棒

637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 18:27:28 ID:kpEI+rrk.net

>>624
RS500 ≒ ゾンダ
RS700 ≒ （シャマル＋レー3）÷2
デュラC24 ≒ ニュートロンウルトラ

こう思っておけば良い
どれ買っても鉄下駄より性能良くなるけど、一般体型のホビーライダーならリムの軽さ重要なので、ゾンダで妥協せずにRS700やキシエリいった方が幸せになれるよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 18:32:26 ID:I60CIJ+E.net

>>637
わかった
ユーラスにするわ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 18:38:57 ID:IcCExmZE.net

>>637
ありがとうございます！性能や価格的にはRS500でも十分なんですけど、リムが四角いのがどうも好きになれないんですよね…。RS700で頑張ります

640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 18:46:52.42 ID:pbeAaJBw.net

>>637
ホビーライダーって軽い機材でたくさんの距離走るのが幸せなの？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:04:54 ID:6ODelG7u.net

>>640
それは他人に聞く問題ではなく、自分自身に問う問題

642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:09:30 ID:+Rh6YhHh.net

永遠の貧脚である週末ホビーライダーこそゾンダレー3アルテくらいの軽さは欲しいね
まあ近所走ってるだけなら鉄下駄で十分なんですけどね
連休に輪行して有名スポットサイクリングするにはそれなりに走れなきゃならないからね
しかし軽すぎるホイールは駄目ね。超軽いホイールは漕ぎ続けられる脚力が無いと逆に辛いある

643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:10:14 ID:SZZfxO+U.net

この板的にパラエリの位置ってどんなん？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:22:52 ID:kR9Ag0nf.net

>>626
俺もwh-6800持ってるけど、fusion5のtlrならレバーなしで取り付けできたよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:53:41 ID:5du1D0W4.net

>>601
それ俺もいいなぁと思ったけどフックレスリムで他社のチューブレス履けるのかな？
今のところジャイアントのチューブレスタイヤ以外の保証がないとこが怖い

646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:59:47 ID:bZ0I7E4T.net

ティアグラから初めてアルテ、デュラ、105、ソラと買って行ったけどどれもお値段に見合う良さがあったよ

ホイールも色々買ってみるといいよ、合うフレーム合わないフレームとかもあるだろうし

647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 20:50:53 ID:vEaTS8v7.net

>>634
さすがに良心が痛むか

648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:01:15 ID:FgF/5G6o.net

そこは両親を悼むだろ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:08:28 ID:uxcBlqSn.net

ホイール三つ買ったら相続した財産使いきって路頭に迷ってんだろ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:15:52 ID:E1LauoJM.net

ホイールってシャマル2wayとボラワンチューブラー買えば卒業でしょ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 21:27:08.82 ID:EfNRX1bm.net

コスカボアルチとボラWTO 45でゴール

652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 21:33:30.64 ID:YgJZfaEt.net

ライトウェイトを知らずに終わるなんて考えられない。(持ってないけどw)

653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:37:43 ID:UYDor9nJ.net

軽すぎるのは加速は最高に良いんだけど巡航はやっぱり疲れるわ
ストップ&GOが少ない郊外ならある程度の重さのディープの方がいいわ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:47:40 ID:QyklLzpF.net

鉄下駄からレー5に替えただけでも結構変わったよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 22:11:42 ID:Et7VVvY6.net

まだ重い方が巡航が楽とか言ってるヤツが居るんだな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 22:11:54 ID:bP4aB3Cn.net

ボラウルトラ35TUと、普段用はプライムCLとREDWINDでゴール

657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 22:36:37.20 ID:VaSDi0VX.net

いまだにハイペロンで大満足

658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:02:43 ID:E0jyCaY8.net

ハイペロンってなんか間抜けな名前だよね？
はいペロ〜ンwww
みたいな

659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:25:01 ID:j0co809F.net

シロッコちゃんをすこれ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 00:17:48 ID:gp6XgyCc.net

ハイペリオンみたいでかっこええと思う

661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 01:43:54 ID:CghcVWVl.net

>>640
レースでクローズドコース走るなら、重くなってもリムハイト高め＆スポーク本数少な目で剛性と空力が良くなる方が走りやすい
でも、非レース志向のホビーライダーで信号ストップ＆ゴーが多いなら、リムは軽い方が良いしスポークは多い方が楽しいよね

662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 07:14:17 ID:ujojsfKk.net

空気抵抗考えても、スポークは少ない方がいいのでは

663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 07:31:15 ID:RZq4HhbI.net

信号停止がメインのロードバイクを趣味にする人は修行目的か？w

664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 07:33:36 ID:8gOsnQQE.net

>>655
だな　十分な慣性を働かせるには何十キロっていう重さにしないと効果ないから自転車とは関係ない話だよな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 08:02:39 ID:FdY0TYs3.net

>>662
スポーク多い方が剛性高いから
漕ぎ出しが楽になるんだろ
スポーク少ないフニャフニャホイールだと力が逃げやすいみたいな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 08:23:11 ID:K0l32USe.net

するとスポーク本数そこそこで、そこそこ重いがスポークテンションをキンキンにすると結構使えるR500最強って話かな？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 08:39:17.32 ID:Yk7PHbOE.net

重いコンダラで30キロ巡航楽だわー
止まれない曲がれないだけどー楽だわー

668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 08:44:02.42 ID:88u23GQS.net

>>666
俺の股間の極太スポークもキンキンだが？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:08:55.80 ID:MnjurTMO.net

キンキンに張ってやがる･･･!!

670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:36:34.88 ID:Bg8uig0s.net

>>668
俺のはバトンだからいつでもガッチガチ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 10:13:04 ID:Ty0RB6f1.net

>>668
フニャフニャじゃねーか
ザイロンスポークかよ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:59:12 ID:vFwdVoUO.net

サイクルモードで新しいホイールが発表されたりするのかな？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:12:25 ID:DfB1+phY.net

>>672
サイクルモードみたいな極東の小イベントをなんだと思ってんだ?
ユーロバイクと台北ショーならまだしも

674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:27:38.27 ID:ZYOYQApe.net

>>666
水中でホイール回すことを想像してみろ
スポークが少ない方が抵抗が少ないだろ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:13:01 ID:kjGEFN58.net

>>674
意味のない返しをするが、
真空で廻すことを想像してみたら？
さて、どちらが近いか、空気の水の1/800程度の濃度なんよ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:13:23 ID:JansthDq.net

>>666
馬鹿なの？
それはただの硬いR500に過ぎない

677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:15:58 ID:LJPRhNIz.net

きしめんスポークなんて飾りです！

678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:28:57 ID:zN3adG1W.net

時速40kmとかである程度回し続けられるのならその辺の抵抗は気にするのかもしれんけど俺はrsysでも全く分からん

679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 14:03:11 ID:CghcVWVl.net

>>662
剛性が同じならスポーク少ない方が良い
でも、スポーク少なくしようと思ったらリムハイト上げないといけないから、漕ぎ出しの重さや乗り心地の悪化やブレーキ性能ダウンや横風リスクに耐えなきゃいけない

レースでクローズドコース走るなら、ディープリムでも良いんだよ
漕ぎ出しなんてスタート時の最初だけだし、アタックやスプリントなら剛性あった方が有利だし
乗り心地はチューブラーやラテックスチューブで緩和できるし
基本的に完全ストップしないでスピードコントロールだけ済むからブレーキ問題ないし、集団走行するから位置取りで横風リスクも避けられる

でも、非レース志向のホビーライダーで信号ストップ＆ゴーが多いなら、リムは軽くするためにローハイトにして、ローハイトリムの剛性と制動能力を補う為にスポーク本数を増やした方が気持ち良く走れる

680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 14:08:20 ID:4FPqgjAc.net

スポーク増やすと空気抵抗の悪化、というか高速時に空気をかき混ぜてる感じはする
かといって減らして剛性が落ちても意味がないしトータルで自分に合ったの判断しよう

俺はシマノはちょっと辛い、まあ10sの頃に見切りをつけたので今はいいんだが

681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 15:45:33 ID:zefGB/oK.net

３本ローラー乗ったこと無いヤツばかりか

682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 18:26:21 ID:xY+tAK/O.net

>>675
> 空気の水の1/800程度の濃度
空気の水ってな〜に？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 19:33:30 ID:AAYXFMMF.net

結局ディスクで定番中の定番ホイールって何なの？
リムでいうゾンダみたいな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 19:37:02 ID:O/Tl9W+O.net

いやディスクゾンダでいいじゃん

685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 19:51:08 ID:ILXGHJD3.net

>>681
どゆこと？
意味を教えて下さい

686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 20:32:20.76 ID:ExCCUVDz.net

>>597
最初からマイレンシュタインとか買ったの？
宝くじでも当たったの？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 20:34:51.50 ID:zdpEDuzA.net

ゾンダDBはゾンダは別物やぞ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:51:05 ID:fw5FCVqx.net

3本ローラーなんて接地点が3つある時点で只のアトラクション

689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:05:12.02 ID:Tcl+SJLq.net

>>687
じゃあレー3DBで

690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:20:45 ID:CghcVWVl.net

>>683
シマノかDTのハブを使ってカーボンリムで手組

691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:29:12 ID:4D3ccecm.net

>>690
つまりFFWDで万事解決
ICANにもDTハブあったな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:47:47 ID:PZrsc45n.net

ゾンダゾンダ〜♪
ゾンダゾンダゾンダ〜〜♪

693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:51:34 ID:mTqVIUrA.net

グラビア界の黒船って言われてたの誰だっけ？

リアディゾンダ！

694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:55:03 ID:RIi6yZcX.net

ゾンダ
↓
みつお
↓
なはなは

ゾンダ
↓
みつお
↓
なはなは

695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:14:58 ID:WqiZX5By.net

Lightweight EVO wheels evolve w/ disc specific, tubeless ready carbon wheels for road, CX & Gravel - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/10/24/lightweight-evo-wheels-evolve-w-disc-specific-tubeless-ready-carbon-wheels-for-road-cx-gravel/

696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:13:42.43 ID:RJOYxpoU.net

LightweightはCXとグラベルも行けるよ！って言ってるけどこの値段のホイールをオフロードに使うやついるんだろうか…
しかもリム幅狭めだし

697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 05:12:42 ID:U8UgeeZy.net

>>696
いるわけないだろ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 05:34:10 ID:qKGXyVvB.net

ディスクのグリンチャーだとマイレンシュタインでも1,380gにもなってしまうんだな

699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 07:43:54.71 ID:VY0wBpGd.net

>>696
シクロにディスク流行る前は、G3使うのが流行ってた。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 08:09:56.85 ID:pDNgHGzq.net

ディスクホイールでシクロやってる図を想像して、流行ってるのか！？と思ったけどディスクブレーキね…

701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 12:27:00.90 ID:IZL/LAgc.net

>>683
ディスクだとENVEが定番
ハブはi9とかクリキンだろうね

702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 13:24:35.94 ID:e5VBjhUG.net

GOKISOは？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 16:14:04 ID:+X7atS1l.net

ホイールをRS11からレーゼロに替えたら露骨に速くなって笑ってしまった
何より ペダル回す→速度上がる のレスポンスがすごい

704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 16:52:18.42 ID:JlAeAX0P.net

>>701
ゾンダと価格帯が違いすぎて定番にならないんじゃない？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 16:56:15.48 ID:IZL/LAgc.net

>>704
リムブレーキと違ってディスクブレーキの場合
カーボンリムのワンセットのみで問題ないから
価格が高くとも成り立つと思うよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:07:09.36 ID:KbSqZCQu.net

>>705
いや普通に高い

707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:39:34.37 ID:+INSDSd0.net

普通じゃなくても高い

708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:42:02.91 ID:BFibz7Ma.net

40万ぐらいだっけ？
ミドルクラスのカーボンフレーム完成車買えるな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:52:20 ID:wRmpRE0Y.net

>>705
今どんな（

710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:14:42 ID:t+2Zw2k5.net

予算に応じてカンパやフルクラムの適当なのでいいんじゃないの
ただディスク用カーボンホイールは価格の割に…って
商品が多い感じはする

711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:22:44 ID:nziWnm1T.net

散々言われてるがディスクはフレームもホイールもトップグレード以外まだまだだから手を出せない

712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:29:53.80 ID:CXW3v4Cz.net

ディスクはリムとスポークの引っ張り合いと思うと
リムブレーキと比べるとホイール 全体に与えるダメージかデカイイメージか強い
オレはまだまだリムでいいや

713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:37:11.50 ID:u9obN+gt.net

>>712
消耗品だ
耐用年数・時間を過ぎたら
交換すればいいだけ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:37:38.62 ID:RJOYxpoU.net

トップグレード以外まだまだというか、トップグレード以外レビューも少ないし
定評っていうほど評価の量がないから何が良いと言われてるかわからない
今良いのはトップグレードだけって言ってる人もじゃああらかた乗ったの？っていうとそうでもない

715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:47:06.54 ID:qKGXyVvB.net

リムブレーキ車のハイエンドに乗っているなら
無理にディスクブレーキ車に乗り換える必要は無さそうだな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:52:32.49 ID:wRmpRE0Y.net

まだ始まったばかりで、これから徐々にデータ収集されていく状況。
まだリムで良い。
リムの方が良いともディスクの方が良いともまだ言えない。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:53:17.82 ID:nziWnm1T.net

>>714
5ちゃんだとリムホイールだって乗ったことがあるやつしか評価をされないわけじゃないからね
単純に見えてるスペック上の話をしてるだけだからまぁ評価自体されてるとは言えないけど大体100〜150g程度重いことが多い
加えてフレームみたいにホイールも構造を最適化する必要があるんじゃないかとみんな時期を見計らってるのかなと思ってる
まぁ言い方は相応しくなかったね

718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:55:31.47 ID:nziWnm1T.net

逆に買うとしたらゾンダみたいな脱エントリーグレード辺りにして時期が来るまで待つのがいいかもしれんね
ゾンダdbですらあまり評価されてるのを見ない
みんな何使ってんだろうか

719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:58:13.48 ID:BFibz7Ma.net

下り坂の安心感が段違いだから俺は完全にディスク派だわ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:05:57.76 ID:1jDLaxNA.net

>>715
リムブレーキのハイエンド車マドン9に乗ってるが、ディスクが欲しくてたまらねぇ
ちゃんと止まるって素晴らしい…

721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:25:10.13 ID:KbSqZCQu.net

>>719
ちなみにホイールはなにを？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:28:57.55 ID:MigNE8YF.net

13年前ぐらいに殆どのコンポを10sアルテグラで組んで、ホイールだけDURA-ACEの完組のWH-7801を
付けたカーボンロードバイクに乗ってるんですが、最近、リヤホイールのスポークが折れてしまいました。
自転車屋さんに相談したらスポークのリペアパーツが在庫なしということで、スポークを作ってもらうか、
捨てるか、どうする、と言われているのですが、どうするのがお勧めでしょうか。

一応程度が普通の中古が前後セットで3万ぐらいで売られているらしいので、そちらを買って今のホイールは
部品取りにするとかいうことも考えられるのかな、と思ってるんですが、普段通勤で毎日往復20kmほどを
ダイエット目的で乗ってるぐらいなので、ぶっちゃけデュラエースである必要もなくて間に合せで買った11s対応ティアグラホイールで
いいんじゃないのかな、とも思ってます。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:33:38.65 ID:+INSDSd0.net

欧米のメーカーはリムブレーキからは撤退の方向だからなぁ
BH G8は代理店がゴネて日本にだけ無理くりリムブレーキモデルを投入させてるしTREKはリムブレーキモデルは造らないってアナウンスしちゃったし
リムブレーキは風前の灯火だな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:36:18.98 ID:xteGAgYu.net

arc1100の62使ってるけどなかなかいいで

725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:36:59.29 ID:kzr1KjKe.net

山岳ステージどうすんだろうね　アメリカメーカー使うチームは

総合争いやっててもパンクしたらそこで終了か・・

726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:42:34 ID:BFibz7Ma.net

>>721
キャニオンの完成車についてたDTSWISSの安いやつ
ホイールは重いけどブレーキは完璧
1000mの山登ってブレーキ握りっぱなしにしても安心して下れる

727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:55:59.33 ID:qj9ehwes.net

>>719
自分も下り楽だからディスク重宝してる。もともと下り嫌いで楽しめないのもあるけど。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:59:27.71 ID:KbSqZCQu.net

>>726
ありがとう
ブレーキング性能にフォーカスするならむしろ堅牢なホイールがよさそうね
>>722
ニップルが無事ならスポークはsapim製だから補修できそうだけど、無理なら適当なハブとスポークで手組してもらうとか
リムはいいものだからもったいないと思う

729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 22:47:43.02 ID:JWB9J4ki.net

>>723
代理店凄いな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 23:03:33.94 ID:VpozYv6O.net

>>712
ラジアル組出来ない時点で空気抵抗増加で良いこと無しだしね。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 00:10:53.34 ID:h4qhBMo8.net

カンパニョーロ・フルクラムのスポークが入荷しました - のむラボ日記
http://pass13.b%6Cog.fc2.com/b%6Clog-entry-4905.html
アルミスポークはチェコ製ですが、吊るしのホイールを組んでいるのは ルーマニアです。
スチールスポークはイタリア製です。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 00:56:38.70 ID:GsgDu+LG.net

レーゼロとキシリウムプロUSTとシャマルで悩んでます。
調べるほど訳が分からなくなってます…
この3つのそれぞれの特徴等あればご教示お願いします！

733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 01:16:23.03 ID:GU/0WesR.net

全部買って乗ってみて要らないのをオクで売ればいい

734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 01:29:40.73 ID:YoNUHI9U.net

1本黄色いスポークが許せるならキシプロUSTを推す

735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 01:50:34 ID:CzK6eH6x.net

デザインで選んでおけばいいんじゃないの
どうせ後でカーボンホイール欲しくなるから

736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 06:11:12 ID:KDU5gXoA.net

下りで止まれない不安より下りでパンクする不安の方が余程でかいよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 06:55:06.30 ID:jIZqJV9M.net

そうかな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 07:01:06.74 ID:+tO8H/lZ.net

止まれなかったら死ぬだろ　パンクしても止まれるかもしれんから止まれないよりマシ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 08:17:14.47 ID:Ez6aUT3l.net

>>732
アルミならレーゼロでいいやん安くてブレーキシュー買えなくて済むし

740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 08:21:27.45 ID:dts51M84.net

これやすくて良さそうだけど誰か乗ってる人いる？
http://nichinao.jp/archives/category/news/5336

741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 08:27:31.51 ID:nRMgg3x8.net

>>738
ブレーキ壊れる確率よりパンクする確率のが高いってことやないか？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 08:32:58.07 ID:NG08it82.net

その3つならデザインで選んでええやろ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 09:42:34.39 ID:gSdTXk4K.net

>>735
しょうもないカーボン選ぶとアルミの方が良かったになるけどね。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:02:40.63 ID:/OCaQITZ.net

トレック、スペシャライズド、キャノンデール、スコットあたりの上位グレードはディスクブレーキオンリーだな

新型デュラもディスクブレーキオンリーという噂があるし、リムはオワコン

745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:31:51.18 ID:TTzb3Esm.net

>>738
>>741
ブレーキ壊れる確率ならどっちも変わらんやろ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:37:16.91 ID:fSsrSkD1.net

>>743
そうしょうもないカーボンって何ってホイール？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 11:53:55 ID:K3+QFjzY.net

>>744
全部米国だな〜

748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 11:54:30 ID:K3+QFjzY.net

一つ違った

749 ：741：2019/10/27(日) 12:04:11.05 ID:nRMgg3x8.net

>>745
俺に言われても

750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:07:43.68 ID:9DSwav05.net

欧米か！

751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:12:55.46 ID:11XNAktf.net

日本のコーダもディスクのみ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:36:54.39 ID:53glA21A.net

リムブレーキのカーボンホイール使ってみたいなぁ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:04:23.71 ID:RUNED32n.net

追加
chapter2もディスクブレーキオンリーに移行

754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:15:07.57 ID:RTsMWkIL.net

>>753
どこ情報？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:21:20.59 ID:z9unbdjJ.net

スペシャも来年ターマックSL7でリムモデルが発売されるか
BMCはTeammachine SLRがリムモデルが発売されるかだね
どっちのメーカーも他は全部ディスクオンリーになった

756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:54:50.36 ID:urVs5D8b.net

>>722
大阪近郊なら、のむラボに持っていったら何とかしてくれるかもよ。
ブログにも修理の事例が上がってたし。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:11:42.35 ID:/5We/+u3.net

スコットだけ朝鮮か

758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:15:37.74 ID:hafCioS8.net

ロードバイクも売れないから一台あたりの単価を上げないと死活問題
売る方はステマしまくって選択肢無くして値上げできるダィスクブレーキ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:26:17.25 ID:hRtQ/qTD.net

>>758
ちゃうよ
リムまで開発する余裕がないだけ
そのことはスコットのaddict開発陣が言ってる

つまり今後は、新しい技術はリムだと降りてこなくなるつーこと

760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:40:11 ID:hafCioS8.net

つまり売れてないから開発資金が無いって事でしょ
そりゃ店員も初心者に最初からハイエンドホイール買っとけ言うわ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:50:11 ID:BgfQ3fxk.net

というよりディスクの技術性能がリムに追いついていないだけでは。
異論は認める

762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:50:21 ID:ja4NrMfu.net

>>758
ちょっと発音がかっこええやん
ネイティブな発音だとこうなるのかな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:00:24 ID:O1NjIgcQ.net

海外だとメーカーがディスクを売りたいよりもユーザーがディスクを買うが先な気がするな
まあロードじゃなくe-bikeとかディスク前提のほうに注力してるし実際売れ筋みたいだけど
そういやリアハブ式のe-ロードってホイール変えれないよな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:07:07 ID:ja4NrMfu.net

日本人は山登り大好き民族だから軽さこそ正義

765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:13:11 ID:hafCioS8.net

海外は高出力電動がボリューム層になりつつあるから
ダィスクモデルになるのは当然

766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:14:50 ID:zMk90p2U.net

大介モデル？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:54:10 ID:fVIEmq7E.net

素材の革新もなし、エアロもある程度開発済みの状況からどれだけ機材の性能を上げる余地が残っているのだろうか。
後は細かい部分を突き詰めるだけで、もうそこまでの進化はなさそうに見える。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:54:32 ID:pXO4vaqh.net

落車でブレーキトラックにガリ傷ついたんだけど
カーボンリム用の補修セットってあるんですか？
とりあえず傷が盛り上がっている部分は均した

もうダメなら保証でリムを半額購入できないか明日ショップに確認します

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:00:05 ID:fVIEmq7E.net

基本的には無理。エポキシパテやエポキシ接着剤で多少の荒れやヘコミのブレーキフィーリングは改善できるが強度に影響が出てたら交換しかない

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:00:12 ID:53glA21A.net

そういうリスクを考えるとナローリムで25C使った方がブレーキトラックに傷が入るリスクは下がるかも

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:36:46.85 ID:G/2NJHx8.net

結局タイヤの太さって25の方がいいの？
23の方がいいなら中古ホイールを買う

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:06:00.36 ID:StRiUl5e.net

どっちが良いってモノでもない。細いと加速が速く坂に強い。太いと乗り心地がよく段差荒れ地に強い。23cと25cは大差ないよ。ナローリムホイールが減ってるから23cは今後どうなるかな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:14:44.16 ID:ZF8+5mxA.net

チューブラーは21Ｃから25Ｃに変えた時はそんなっつうかほとんど気にならんかったが
クリンチャーを23Ｃから25Ｃに変えた時は、なんつうか重っ！って感じ

まあ練習用だから重さはまあいいやって感じだし、なによりタイヤの入れ外しが２３Ｃより
楽だから、これでええかなと

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:29:50.80 ID:dgvpPJVF.net

どっちも使ってるけど登るなら23Cだわ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:31:03.06 ID:StRiUl5e.net

25cより23cは明らかに加速が速いよなあ。ずっと25c乗ってたけど最近23cに乗り換えた

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:32:32 ID:sXB9YJ7y.net

オレの上り練習コースは舗装が荒れてたり木の枝だの葉っぱだの落ちてるので、25Cは安心感がある。下りも攻めたいし。
ラテックス入れたら走りも軽くなったよ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:43:57 ID:53glA21A.net

ワイドリムで25Cだと空気抵抗少ないって事だけど、結局それもツールとかのレベルで初めて影響ある程度なんだろう。
そもそもメーカーによってかなり太さに差があるしね。昔使ったシュワルベの23Cはパナレーサーの25Cより太かったわ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 21:29:51.81 ID:TwoxKb3B.net

マビクソ
https://www.youtube.com/watch?v=uRZ1zboPLeI

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 21:52:41.99 ID:StRiUl5e.net

ワイドリムと25cで空気抵抗減るって初耳だな。前面投影面積増えると聞いていたけど原理がわからない

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 21:56:16.41 ID:53glA21A.net

>>779
25Cとナローリムだと、タイヤとリムの段差で乱流が発生するって事みたいね。
色んな実験をしたところではフロントがナローリム23C、リアがワイドリム25Cの組合せが一番良いらしい。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:05:54.18 ID:O1NjIgcQ.net

HUNTのエアロホイールとか超極端だよな
リム内幅22.5ｍm外幅34.5mmで25Cか28C履かせろ！だもん

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:18:56.75 ID:StRiUl5e.net

マビックがタイヤとリムの段差をなくすCX01ブレードを出してたけど評判は…エアロはわからない

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:57:06.96 ID:CzK6eH6x.net

クリンチャーだとタイヤがフック幅より広がらないと
危ないから結局リム幅よりタイヤを狭くして
エアロ稼ぐってのが絵に描いた餅だとかなんとか

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:06:18.29 ID:StRiUl5e.net

ワイドリムのメリットはエアロより横剛性をガッツリ稼げる点だと思うんだけどなあ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:08:31.21 ID:z9unbdjJ.net

リムの内幅が23mm以上になるとフックレスにできるから
チューブレス本来の性能が引き出せるとかナントカ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:28:22.05 ID:G3D5ndpn.net

タイヤ形状に対してより真円に近付くから理想的とかなんとか…。
ディープだと各社で更にワイドになる傾向があるから、パンクしたときにリムを削りそうな気もする。その分リム打ちパンクのリスクは減るらしいけど、チューブレスならそもそもリム打ちパンクが少ないしなぁ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:35:13.12 ID:qn4HiR8q.net

太い方が変形が少ない。
つまり抵抗が小さい。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:40:42.79 ID:6Ulw7aiK.net

内幅17cのワイドリムは糞だけど、内幅19cのワイドリムは凄く良い

チューブレスなら当然としてクリンチャーでも乗り心地が異常に良くなるし
横剛性を稼げるからリムハイト無理して上げる必要なくなるし
リムハイト無理して上げなくても良くなるからワイド化しても重量増のデメリット軽減できる
それでいて路面追随性は格段に上がるから速い

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:43:25.83 ID:2smuR00e.net

>>788
タイヤいくつ？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:13:24.81 ID:eGpL7J5I.net

>>789
今は内幅19cリムに前輪がGP5000TL、後輪はGP5000の28cにラテックスチューブ
GP5000販売以前は内幅19cリムに前後ともGP4000s2の25cを履かせて引っ張り扁平タイヤ
それより前は内幅17cリムにGP4000s2の23cとか25cとかシュワルベワンとか色々試したけど、内幅15cに23c＋ラテックスチューブとかIRCチューブレスの方が良いとしか思わなかった
内幅19cリム試すようになってからワイドリム化は正義だと思うようになった

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:29:17.58 ID:vRwUe1UN.net

一般論じゃなくてホイールのさじゃないの、それ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:33:59.95 ID:xUFqJULG.net

質問なんですが、ゾンダc17にチューブレスのタイヤって装着できますか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:47:01.32 ID:yTnPKMrZ.net

納車時にホイール別購入した時の、元からついてたホイールみんなどうしてます？
WH-R300なんだけど売ろうかと思ってるけど、そんなに値段つかなそうだし、メインがUSTになるのでクリンチャーあると便利なのかなと思うけど、
いままで使い分けとかしたことなかったからみなさんどうなのかなと。
ローラー回す用にするとかしてるの？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:50:17.79 ID:gUR3zSIk.net

勿論

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 01:00:45.12 ID:4yHvtDVv.net

>>793
置く場所あるなら予備にもなるから残しておいて良いと思う。重いだけでちゃんと整備すると意外に使えるホイールだし

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 01:13:41.28 ID:bL3/8r40.net

>>793
銅ではないだろうwww

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 01:30:00.82 ID:kuu9FvhE.net

>>790
サンキュー、いま15cリムにGP4000S2の23cっての2式あって何の問題ない、19cじゃないけど1式18cリムのホイールが余ってるからまずGP5000の25c試してみるかな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 02:12:24.13 ID:jtPnwmnE.net

28Cって坂登れるの？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 03:06:13 ID:NSRq2USG.net

キシリウムプロUST買ったら25cのタイヤ付いてたから、次は28c試してみたいんだけど
平地よりヒルクライム重視なら止めといたほうが無難？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 05:03:50 ID:GtnaXj96.net

>>799
タイヤくらい試してみろよ
登りなら23Cだと思うけどな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 07:28:32.88 ID:Hf9USBi0.net

>>784
ワイド化で重くなる分を軽くする為に余計にリムの肉厚削ってる場合が多いので剛性は逆に弱くなる

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 07:42:42.82 ID:FvyjDdzp.net

10年以上メンテしながら使ってるマビックのヘリウムチューブラですが、リムが薄いから割れて危ないよ、と言われました。ブレーキ面が少し減ってるような気もしますが、危ないですか？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:08:09 ID:g96/teIF.net

>>802
今となってはゾンダ未満の性能のものを大切に使い続ける理由がわからん

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:01:01 ID:Ae2CBdYg.net

>>801
マイクロメータで測ったのか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:42:26.84 ID:A8nvEZIN.net

>>804
リムの座屈は、明らかにワイドリム化してから頻繁に発生が報告されるようになったから、そう思える気がするけど
当人ではないので、本当のところはしらん

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:50:04.33 ID:TfoJ7nsQ.net

最新のゾンダなら10年前のデュラエース並みの性能あるだろ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:57:15.71 ID:FYypp/mM.net

>>769
ありがとう
強度に影響出るような傷ではないけどブレーキシューに1mmほど掛かってるからフィーリングに影響するかなぁ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 10:31:27 ID:o85A9Pkn.net

フルクラムレー３と同じくらいの価格帯で乗り味の違いわかるようなホイールってありますか？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 11:27:50 ID:uCy1cSpL.net

>>808
ゾンダ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:09:02 ID:OkYiEAzQ.net

>>808
中華カーボン

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:40:38 ID:oaYarCZu.net

DT swissのPR1400 DICUTてホイール気になるんだけど
レーシング3やゾンダと比べてどんな感じかわかる人いませんか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:46:46 ID:yaq+0V0h.net

コスカボアルチってリム重いの？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:59:18.98 ID:NCnZ4O3e.net

重い

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:08:20.13 ID:eGpL7J5I.net

>>808
WH-RS700

>>811
漕ぎ出しの軽さと乗り心地アップ、巡行性能ダウンって感じ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:12:58.06 ID:/G4hHYN7.net

レーシング3高くね？
ゾンダの1.5倍くらいするでしょ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:21:08.53 ID:ezlng1AT.net

リムがレーゼロと同じだから物がかなり違う

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:26:55.77 ID:s/uIF8iQ.net

今更ながらニュートロンウルトラを買おうと思うんだが、ロー〜ミディアムで他にオススメある？
ちなみに今はC15時代のレー３

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:50:10 ID:eGpL7J5I.net

>>816
リム素材はレーゼロと同じだけど、加工は違うよ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:50:30 ID:HGOMSIZK.net

白ハブのレーシング3のハブがレーゼロと同じとか言われたなかった？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:05:48 ID:9h3V4iyH.net

レーゼロとレー3のリムか同じとかショックだわ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:22:24 ID:IqmuAo9z.net

>>816みたいに騙されるヤツが居るんだよなぁ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 20:23:31 ID:3ttuyGFF.net

寒くなってすっかりトーンダウンしたから、本気ホイールは保護するつもりで
鉄下駄に戻してみたんだけども、鉄下駄ってぼーっと漕いでても速いなw
マジで競技志向ではなくてフィットネスとか足代わりに使うなら鉄下駄はアリだわ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 20:32:10 ID:mcv9N56z.net

ディスク用の中華カーボンでおすすめを聞きたい
25c用

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:02:51.27 ID:39kDpze0.net

icanのはやめとけ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:25:38.46 ID:CGyrWHeM.net

>>823
Novatecのハブでsapimのスポーク使ってるやつ。あと、リム単体売りしてるとかかな。
割れても組み直しやすい。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:51:13.14 ID:BVUzrcjW.net

ありがとう
NovatecのハブとSapimのスポーク使ってるやつ調べたらIcan製のがいっぱいヒットするんだがIcanって良くないのか...
ほか良いメーカーない?

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 22:00:55.67 ID:DP1WwKdI.net

>>813
なんで知っとるん？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 07:36:39.10 ID:XKM/Vh8a.net

>>822
ナローリムのレー3でのんびり走ったけど、適度なリムの重量からか
脚止めた時よく伸びるね。レーゼロの方が加速は鋭いけれども

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 07:38:58.32 ID:KMtPufQ1.net

加速度センサーは人によって違うからマジやってらんねってどっかのビルダーが言ってた

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:30:22 ID:LwKlDjVl.net

>>817
トーケンC22AX

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:21:03.11 ID:JQKshKsY.net

>>811
PR1400の比較対象はレーシングゼロナイトやシャマルミレかな。軽くて硬さはほどほど。OXiC加工でブレーキ良く効く。
ハブもよく回る。フリーがスターラチェットで、かかりはいいけど脚止めると減速多めだから、好みが分かれるね。
ヒルクライムは得意だけど平地巡航はそうでもない。
海外通販で安く出てるので買いやすい。
以上。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:28:35.38 ID:5FVH8new.net

ロルフプリマみたいなスポークの数少ないホイールって90kgあるデブには無理だよね？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:31:56.26 ID:uDOKA1YY.net

ホイールメーカーごとにmax体重設定しているから調べて見ないとわからないとおもうよ
でも間違いなくスポークが飛ぶリスクは高いし、少スポークホイールは振れが大きすぎてまともに自走できなくなるとかなんとか

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:34:00.21 ID:gNNgr2k6.net

ディスクブレーキ用ホイールを検討しているところで、SCOPE R4とRoval CL50が候補なんですがそれぞれ使用感や注意点等あったら教えて貰えないでしょうか
特にSCOPEはショップ以外の情報が少ないのでよろしくお願いします

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:09:35.71 ID:NWI0jswk.net

>>831
ありがとうございます。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 16:26:02 ID:QruxWPS0.net

>>832
リア20H以上で剛性ありそうなリムなら大丈夫じゃない？
手組なら36Hで＃14勧められる体重。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 16:26:59 ID:VBEyo5Lm.net

ディスクブレーキ+チューブレスの人はパンク修理ちゃんとできてるの？
クリンチャーでさえパンクすると心が折れてそこで帰りたくなるのに

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 16:35:12 ID:2KJp3DV0.net

その為にシーラントを入れる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 16:45:02 ID:9WFqUNCD.net

五寸釘や大きなガラス片だとあうとだけど荒川釘くらいなら一応ふさがるからね
タイヤはだめになるけど

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 16:56:39.57 ID:iHy9CCYq.net

>>837
シーラント任せで直さない人多いみたいね
でも結局ポンプは持っていくみたいだから
チューブ増えたところでたかが知れてると思うのだけど

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 16:59:30.18 ID:KI97jjBw.net

>>837
何で1,2回のパンクで心が折れるのか理解できない

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:10:51 ID:+Ez4nHMu.net

パンクしたときのためにチューブは持っていく、チューブレスの組み合わせでだけど。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:12:12 ID:IGdpAhUf.net

>>837
それディスク関係ある？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:18:33 ID:I88YJ6iw.net

ディスクのホイールだと、リムにビート入れるとき、ディスクを歪めちゃったりしないの？
家でやるなら、ディスク外してタイヤはめできるから大丈夫だろうが、外だとディスク外せないだら

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:19:04 ID:85kKeVpQ.net

中古でいいから外通より安くゾンダ買えないかなと思ってヤフオクとか見てみたけど強気価格過ぎて笑ったわ
しかも入札されたりするし
外通の新品価格知らんのかな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:30:39 ID:KI97jjBw.net

>>844
ローターを上にしろよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:34:54 ID:y/Xu2Gxh.net

>>844
しないよ
どうやったらタイヤ嵌める時にディスクを曲げるのか想像できない

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:40:14 ID:ttjdjY9r.net

>>847
>>844のディスクローターは700Cのホイールより大きいんだぞ? 曲がる可能性はあるだろ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:45:49 ID:VBEyo5Lm.net

>>843
ホイール外した状態でうっかりブレーキレバー握ってしまったりとかさ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:56:33 ID:y2pHvlOK.net

>>849
それは気をつけてれば大丈夫だと思うけどね。キャリパーブレーキだってホイール外してからブレーキ握ることってふつうは無いし。
まぁぶつかっちゃってレバーが押される可能性は無くはないけど…ほとんどないでしょ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:00:13 ID:ttjdjY9r.net

>>849
ディスクブレーキに関してはネットで聞きかじった知識であれこれ言うやつが多いから無視したほうがいい

握ってしまってピストンが閉じても何か平べったいもの挟んで広げれば簡単に戻るぞ
そのあとは自然にブレーキかけるだけでセンタリングされる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:04:31 ID:KI97jjBw.net

アンチディスクブレーキな奴等が考えに考えて、やっと思いついたデメリットだからな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:12:49.75 ID:Xg7Klmmi.net

>>837
外で修理はしたことないな。
シーラント様の恩恵で２度ほど助かった。山奥行くときはポンプ持つくらい。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:15:07.99 ID:7ODtSc/T.net

ホイール外した状態でブレーキレバーを引いたらダメって聞いたから試しにやってみたけどなんともなかったよ
そこそこ強く引かないとダメなんかな？
言うてもパッド調整をしたら良いだけなんでしょ？
もう使い物にならないとかってなるの？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:20:42.16 ID:y2pHvlOK.net

なんならマイナスドライバー突っ込んで優しくこじれば大丈夫だぞ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:22:33.56 ID:KI97jjBw.net

>>854
ただパッド同士がくっついて面倒くせーってなるだけ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:29:36.12 ID:wkP44cWI.net

>>832
デブなのに機材軽量化してどうすんだよ・・・
デブ+バカかよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:40:51.55 ID:j+FfUOSW.net

>>857
832みたいな奴がいれば、業界に金が回るだろ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:48:48.27 ID:7ODtSc/T.net

ディスクブレーキ仕様のホイールってあんまり良いものが見当たらないね
ガイツーで安く買えるようなのが無い
DT swissのディープリムが格好良いなと思ったけど30マンは超えてくるから手が出ないわ
貧乏人と言われたらそれまでだけどリムモデルと比較したらまだまだ途上っぽいから買い時が難しいな
中古市場もかなり下がってるから前みたいに買って試してダメなら売ってってやるのにもお金が掛かる
以前ボーラウルトラ非AC3が新品で12万円だったのを見てゾッとした

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:53:19.98 ID:y/Xu2Gxh.net

>>859
HUNTが良さげだよ
買ってインプレよろ
https://www.huntbikewheels.cc

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:56:25.62 ID:wUcnkcu5.net

>>859
完成ホイールじゃなくて手組しろ
拘りを満たそうと思ったらなんでも自分でやらなきゃダメよ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:14:35.58 ID:ArCvkPRZ.net

>>861
まあ待て
859の拘りは安くて見た目が良ければそれでいいみたいだぞ
中華でいいんじゃないかな？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:51:13.64 ID:04Hmj6Z9.net

ディスクブレーキホイールの価格性能比が成熟する頃にはリムブレーキが見直されている頃
さらなる軽量化を可能とするリムブレーキ！
ブレーキ性能自体は雨天時以外なら必要十分！
フレーム設計の自由度が高い
こんなにシェイプシルエットなフォーク形状！

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:55:04.60 ID:pPGW6qBM.net

>>845
ガイツーで安く仕入れたのをヤフオクやアマゾンで高目に売ってるのが転売屋の仕事だろ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:01:24.75 ID:dqySYOwe.net

>>859
MTBで実績が十分あるENVE買っとけ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:22:55.18 ID:PHJ6Lly7.net

ENVEはインプレでリム破断したときのクソ釈明のイメージしか無い

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:27:35.07 ID:M8rZ4btO.net

さすがにその後は改善されてる…はずだよな？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:38:00.14 ID:PHJ6Lly7.net

>>867
2013年にDHホイールで破断して今年e-MTBホイールで破断、しかも謝罪もなく「完璧なんて無理だしｗ」とか抜かすメーカーは俺は信頼できん
あと「ChallengeとVitoriaはビート付近が薄いから使うな」っていって「国際基準無視した鋭いリムフックにしてるお前が悪い」って2社に反撃食らってるし

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 21:40:02.25 ID:hFmvQ7NM.net

まぁDHで破断は同情はするけどな…。タイヤのせいにするのは…

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 21:52:27.56 ID:iHSeNRrm.net

>>868
ごめんねの魔法が必要なんだな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 01:27:19 ID:KX8Dmx+r.net

ディスクブレーキのホイールはリム仕様みたいに4万でゾンダレー3、8万でレーゼロシャマル、15マンでボラワンCL買っとけって無いじゃん
ディスクなんだからカーボンでハイエンドロヴァールアイオロス30万〜行っとけしか無い
貧乏人煽りされたからって無い袖は振れんわ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 01:38:20 ID:Y0CLq+Bs.net

クリンチャーで挙げた物のディスク版買っとけばいいやん

ディスクブレーキだと急制動した時に
スポークに思わぬ負荷がかかるから
ちゃんと重いの買っておかないと何起こるかわからんぞ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 01:48:10 ID:i5ZckOYb.net

>>871
ディスクブレーキだったら手組で良いじゃんになるからな

予算と身長体重と用途に合わせてハブもリムも選びたい放題
アフィで儲けようって奴は定番っぽい完組ホイールがないと困るかもしれないが、実際に店で買う奴にとってはディスクブレーキで困ること何もないよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 03:11:38.50 ID:fJRWWwIV.net

リムブレーキモデルのroval clx32とレーゼロカーボンで悩んでるんですがroval使ってる人いませんか？
ブレーキがどんな感じか知りたいんだけどインプレがほとんど出てこなかったのでブレーキの効きとか使ってるシューとか教えて貰えるとありがたいです

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 07:04:00 ID:PGBX2d7G.net

>>873
MTBだと完組じゃなく手組が主流ってこれマ？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:06:10 ID:ZV4WWtNy.net

g3組にディスクは見た目に怖い

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:13:23 ID:8VNKovgZ.net

ディスクならWH-RS770とかどうかな。安い方だしワイドリム

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:14:39 ID:TrL1jCn4.net

icanってどういうイメージ？ロゴはないほうがいいのかな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:43:39 ID:shca0JaP.net

ディスクブレーキモデルはハイエンドで作らないとリムブレーキモデル並みに軽くはできない宿命なのでミドルやローエンドにはそうそう降りてこないよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:09:58.16 ID:lf/bIUqn.net

>>879
違うよ
ディスクブレーキモデルしかもう開発費をかけてないメーカーが出てきてる

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:37:21 ID:4ZC9kUP2.net

お店によってはリムブレーキモデルを安売りして在庫を無くしたがってるよ
もう価格帯関係なくメインはディスクになりつつある

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:40:40 ID:KX8Dmx+r.net

安く買えるならリム仕様で良いわ
今ディスク仕様を買うとか業界へのお布施に近い

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:43:38 ID:Df9sm97n.net

雨の日に乗るわけでもダウンヒルやるわけでもないのにそんなディスクブレーキ必要なのか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:45:14 ID:Df9sm97n.net

あ、でもディスクブレーキにするとリムにデザイン入れられる範囲いっぱいになるから見た目で個性出しやすくなるね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:52:03 ID:4ZC9kUP2.net

意外と酸っぱいぶどうの論理の人多いのに驚く

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:53:18 ID:eKU3kpzP.net

俺が欲しいものはみんな欲しいはずと思う方が異常だと思うが

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:56:10 ID:Gia3jAYG.net

イネオスが全員ディスク車でツール勝ったらディスクドグマ買うわ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:59:36 ID:KX8Dmx+r.net

とりあえずディスクも持ってるけどホイールだけはまだ先で良いわ
言われてるように手組でなんか作るかなぁ
オススメなんかあるの？
手組あんま知らんのだがスポークはSAPIM CX-RAY一択のイメージ
ハブ、リムは何が人気なんだ？
クリキン、DT SWISS辺り？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:02:49 ID:lsE8k6br.net

前後G3は何だかな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:03:43 ID:CzMh7CW2.net

山岳ステージ以外では増えてきたよねかなり

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:08:17 ID:QRqbxiEx.net

>>884
それでも今はダークラベル主流で地味なのばかり

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:09:46 ID:0yFUZhPi.net

>>885
みんなが使ってる定番品じゃないと嫌とにかく失敗したくないって人は案外多いよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:13:11 ID:CzMh7CW2.net

クライマーはともかく、金があればみんなハイエンドのディスクロード買ってると思うけどね。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:19:31 ID:Gia3jAYG.net

買い換えならともかくディスク車買い増しはしないだろ
初めてロード買います、ディスクがいいですかリムがいいですかがしたいならそっちのスレ行け

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:21:19 ID:Df9sm97n.net

>>891
完成車についてくるデカールバリバリのやつくらい派手でいいのにね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:22:10.66 ID:i5ZckOYb.net

>>883
単純にレバーの引きが軽くなってコントロールしやすくなるだけでメリット大だよ

リムブレーキの人でもブレーキケーブルにただのステンレスではなくデュラポリマーとか日泉SP31とか使いたがるでしょう？
それのもっと高性能版が油圧ディスクブレーキ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:23:08.99 ID:yMIGx8jJ.net

>>893
クライマーは登りを楽にするのと下りを楽にするのとでは前者を優先しそうな気はする

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:27:14.72 ID:53CbzE+4.net

だね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:33:43.80 ID:Df9sm97n.net

>>896
なるほど

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:35:32.49 ID:F1Syrtn8.net

今のディスク対応ホイールは11sで終了で12s以降はマイクロスプラインで確定なんだよなあ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:20:57.25 ID:658ZHAIc.net

リムにこだわってるのは貧乏人

両方買って楽しんだもん勝ち

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:23:08 ID:hPD2ig1I.net

マイクロスプラインはフリーハブボディ交換じゃだめなん？
XDRユーザーだから知らんかったわ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:39:27 ID:bkGt6Iqa.net

>>900
カンパはそのまま使えるし、XDRもフリーボディ交換だけでいけるだろ

マイクロスプラインはそもそもクリスキングですら製造ライセンス取れてない代物だけど、
常識的に考えてシマノ以外のメーカーならフリーボディ交換でOKだし
シマノホイールはもう乗ってるやついないからどうでもいい

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:43:40 ID:i5ZckOYb.net

>>903
DTや台湾系等のハブメーカーは普通にライセンス取れているから、クリスキングが何かやらかしているだけだろう

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:46:40 ID:53CbzE+4.net

SunRaceとかなら11Sハブで12S使える

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:48:57 ID:v5S6pqE7.net

仮にマイクロスプラインで行くとして、
他ホイールメーカーはうちからボス買えって事だよな。
シマノ攻勢にでるな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 18:21:21.54 ID:L8PXXyDE.net

晴れの日で気分の良い時のみの通勤用にアルミリムのヤツを油圧ディスクにしてみたけど初期の引きは軽くなるね
奥の制動力はそれほど違いは無いかな
下りは安心感が上がると思うから下り好きか凄く苦手な人には良いかな

自分はもうガシガシ走らなくなったし複数ホイールももったいないから暫くリムで行くけど

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:36:27 ID:A2xcKMpg.net

>>875
フルクラ・マビックみたいな完組ほぼいないよ
STAN’SからENVEまでほとんどが手組み

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:37:19 ID:5fIWb4W2.net

>>907
DISCの恩恵って雨の日にカーボンリム使えるってのが大きいだけじゃない？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:39:11 ID:A2xcKMpg.net

>>888
ハブはクリキン・i9・ホワイトインダストリーズ・ONYXなど

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:54:55 ID:PGBX2d7G.net

>>908
いいね楽しそう
昔ミニベロで手組頼んだけどパーツ全部選べて面白かったの思い出したわ
今度はグラベル向けディスクも考えようかな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:30:12 ID:NFZuXJ5V.net

>>909
制動力だけじゃなくて、コントロール性も上がるんだよ。乗ればわかると思う

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:09:12.00 ID:mu3ZNUZ0.net

>>909
オレくらいのにわかになるとまさにそれ
安全確保しながら走る分には不要な長物
なんて言うとまたアレか

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:10:40.55 ID:xvlJ80lr.net

ディスク車欲しいけど、買い替えてまでかと言われるとそうでもない

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:41:53.40 ID:xEXfDUaJ.net

スルーアクスルでフロント剛性が上がってダンシングが気持ちいいから
次に買う時はディスクだな
とりあえずしばらくはナカガワのエンドワッシャーでフロント剛性上げて凌ぐ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:55:43.61 ID:YkXAwojk.net

>>914
買い替えじゃなくて複数台持ちでいいじゃね？

買う言い訳がむしろいいだろ？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:06:16 ID:6q8E3CFN.net

フロントフォークをディスクのに換えりゃいいだけじゃないの？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:15:40.14 ID:RBNq0EuI.net

雨の日はローラーだから（震え声）

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:42:07.88 ID:v5S6pqE7.net

>>917
それだとフロント・スルーアクスル、リア・QR になるよ
ホイールセットで買えなくなるやん

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:52:29 ID:8VNKovgZ.net

>>917
俺もそれ考えた。ホイールはシマノなら前後バラで買えるけど、STIが油圧と機械で太さが違うからな…

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:08:20 ID:4ZC9kUP2.net

電動コンポと油圧ディスク味わうと戻れないね
快適性は大事だな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:29:33.12 ID:Mcw1Kxbt.net

使いこなす楽しさは失われるけどな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:31:29.04 ID:zc96mX+J.net

シビアなブレーキコントロールを要するプロと、ダウンヒル下手でガンガンブレーキ引いて下る奴はディスク使えってことか

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:34:49.73 ID:YkXAwojk.net

リムとディスクどっちも使えばええやん

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:40:44.95 ID:Df9sm97n.net

ウィリエールのNDRとか追加キットでリムブレーキもディスクブレーキも両方使える機種もあるしね

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:42:49.52 ID:zc96mX+J.net

デュラ油圧ディスクはリムブレーキのブレーキフィーリングに近づけるためにブレーキの立ち上がりをわざと遅らせてると聞くがこれもガセか
ディスクブレーキの方に圧倒的メリットあるならリムブレーキに感触近づける必要ないもんな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:00:03 ID:WxPyAIpN.net

MTB用の油圧ディスクに比べるとロード用のは効きをマイルドにしてるというやつのことか？
それは本当だぞ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:02:31 ID:yes9PvcN.net

あれここディスク議論スレだっけ？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:07:47 ID:G/2IHkQK.net

>>928
yes

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:13:23 ID:cUIAcVZO.net

ロードバイク購入スレでリム厨は貧乏人って追い出されたから、今度はホイールスレを荒らしてるのか

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:14:04 ID:QP1hO2In.net

デュラ12sがアルテグラに降りてくるまであと2年あるからそこで考えるわ
フリーも変わるだろ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:32:51 ID:cUIAcVZO.net

そんなことを言ってる奴は2年後も買い替えない

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:37:17 ID:/p2pNSFh.net

販売員必死ｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:45:12 ID:7B+l3UrX.net

>>926
MTBの標準よりもディスクローター径が小さくなっている
ディスクブレーキ慣れしていないロードレーサーでも使いやすいように最大ストッピングパワーを抑えたってこと

でも、そんな9120/9170デュラからもう3.5年経った
ロードバイカーもディスクブレーキに慣れだしてローター径を大きくすることで効きを良くする流れができている
それに伴ってタイヤ幅＆リム幅どんどんワイド化傾向にある
次のデュラ以降はコントロール性能だけでなく単純なストッピングパワーでもリムブレーキよりディスクブレーキの方が良いって言われるようになるよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:48:53 ID:/p2pNSFh.net

制動力をどんなに上げたって、タイヤのグリップ力の範囲でしか車体は止まらんよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:50:13 ID:QP1hO2In.net

>>935
それな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:59:10 ID:bddDQg3P.net

レスした相手が何処で何を買うかわからんのに店員認定するって馬鹿じゃね？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 01:07:19 ID:mhJ1ILeS.net

「そんなことを言ってる奴は2年後も買い替えない」
急性ノストラダムス病の人も馬鹿っぽいけどネ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 01:35:59.52 ID:h9bi0k4x.net

10年前くらいに大学生でキシリウムエリート 買ってから久々の買い替えだったけど
次10年後と言ったらもう40過ぎてるけど買い換えるかなぁおれ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 01:48:18.57 ID:cUIAcVZO.net

>>938
実際そうだろ？
買わない理由をグダグダ並べてるだけ
酸っぱいブドウ理論でね

リムもディスクも買って楽しめばいいのに、完璧なものなんて永遠にできないんだから

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 01:49:37.09 ID:cUIAcVZO.net

>>933
整備丸投げの俺が販売員なんてなれるかよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 01:53:32.88 ID:/p2pNSFh.net

販売員未満のただの浪費家君か

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 01:56:28.85 ID:cUIAcVZO.net

>>942
せやね
楽しんでるから浪費だと思ってないし、貯金を切り崩したりしてはないけどね

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 01:58:18.87 ID:7B+l3UrX.net

>>935
それなら尚更にディスクブレーキにした方が良いね
リムブレーキだとキャリパーが28cタイヤまでしか対応していないし、太タイヤに対応するためのロングアーチキャリパーだとブレーキの制動力落ちるし

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 02:02:55.13 ID:/p2pNSFh.net

>リムブレーキだとキャリパーが28cタイヤまでしか対応していないし
25Cタイヤを使ってる人間にはそれで無問題

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 04:46:50.82 ID:mm7pGdkg.net

今買わないで何時買うんだよ。
12s が出たって直ぐ買わねーし、買えねーし。
だから今買うんだよ。　
12s がでて、しばらくして商品ラインナップ揃って初めて買う気にもなる。
それまで 2+2 = 4年ぐらいか？　やっぱ、今やん

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 06:40:00.13 ID:d1OOg+rY.net

よっぽど売れてないんだな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 06:46:37.31 ID:YkXtRFID.net

買って後悔してる人が道連れを増やそうしてる風にしか見えないw

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 06:58:35.69 ID:Sp7ukeT3.net

油圧ディスクとリムは電動コンポと紐の関係に近い定期

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:04:58.98 ID:cUIAcVZO.net

>>948
12速めっちいいけど？

後悔したなんてレス見たことないけど妄想？　願望？

ルサンチンマンを拗らせるとあかんよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:06:04.04 ID:cUIAcVZO.net

>>949
ですな

電動コンポの時も買えない貧乏人が声だけ大きかった

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:06:22.31 ID:dydiZjxL.net

>>944
ホイール重くするのはごめんだよ
50〜60g軽くするのにいくらかかると思ってるんだよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:22:31.59 ID:RzJz2lMj.net

>>952
リムが重くなってなきゃ問題ない

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:25:03.52 ID:Sp7ukeT3.net

>>951
電動と紐は今でも予算とかおkな人だけ買えばいいで済んでるけど油圧ディスク化は海外メーカーの勢いもあって次元が違うと思う
ピュアロードはともかく日本は世界全体で見れば泡沫市場じゃん
規格変更は商売の常套だし身の丈に会わない投資して移りたくても次に移れないだけの奴の愚痴も混じってそう

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:33:04.30 ID:RzJz2lMj.net

触った事も無いのにグダグダ言ってる奴も多いだろうな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:38:09.72 ID:P9R5MiBb.net

グラベルで油圧105使ってるけどとりあえず色々重たすぎてたまらん

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:39:27.63 ID:mi8w92ts.net

富士ヒル入賞者が全員ディスクになったら移行するよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:52:19.86 ID:dydiZjxL.net

>>953
チューブやらタイヤやらいちいち重さ計って当たりだハズレだ言ってる人もいるんですよ！

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:58:44.97 ID:cCJxUz4j.net

俺は練習用にディスクほしい
雨の下り怖い

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:59:56.43 ID:RzJz2lMj.net

>>958
ホイールの外側に行けば行く程影響は大きくなるからね

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:03:43 ID:WNJ/MhGD.net

>>960
なら最外周であるタイヤの重さ気にしろよって話

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:04:51 ID:/p2pNSFh.net

当たりが出たらもう一本

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:11:23 ID:NT51uFbQ.net

つまりはチューブラー が最強ということかな？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:13:59 ID:RzJz2lMj.net

>>961
だから気にしてるって話だろ？
？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:16:41 ID:P9R5MiBb.net

チューブラーダメなんかな？
安心して攻めれるし軽いしで愛用してる
チューブレスレディってなんだかんだ問題抱えてるからあまり使ってないわ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:18:02 ID:WNJ/MhGD.net

>>964
タイヤが重くなってもリムが軽いままなら無問題って言ってる奴がいたんだよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:33:40 ID:HZSeTtj0.net

>>965
乗り心地いいし、それ自体に悪いとこはないんだけど、スペアタイヤを持っていかなアカンところがなー

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:40:24 ID:HZSeTtj0.net

>>954
電動と紐はフレームが対応してさえいれば後はコンポの問題だけであった

しかし、ブレーキはフレーム、ホイールがディスクかリムでどちらかの専用に分かれるってところで全然違うよな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:44:53 ID:XS1Q3vPH.net

チューブラーでディスクブレーキにしたい。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:56:28 ID:Sp7ukeT3.net

>>968
移行コスト高いもんね俺はホイールコンポ貯金+アルファで油圧ディスクに総移行しちゃった
ローラー台が継続利用できてるのは救いだが金がないw

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 09:06:28.79 ID:mm7pGdkg.net

>>970
その乗り換えサイクルが自分の中で出来てる人なら話になるが、
最初の一台がリムで、そんな奴がディスクいらねーとか言ってそうだから話にならんのよな。
買い替える予定ないのに、次のシマノの新規格語っるって馬鹿げてる。
小学生がフェラーリとランボルギーニどっちか言いかなんて言いってる次元でしかない。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 09:10:22.00 ID:tgobXvDc.net

微笑ましいじゃないか

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 09:25:29.85 ID:Sp7ukeT3.net

>>971
新しいおもちゃが出た途端に今のおもちゃが色褪せて見えてしまう事はあるし分からんでもない
俺の予算じゃ無理だ！と素直に笑えないツンデレさんなんでしょ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 09:28:37.27 ID:J6827TSw.net

去年リム紐車買ったけど今素直に無線ディスク車が欲しい
っていうか次買うのは絶対ディスク
買って使わないと良いも悪いもわかんねーし

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 10:37:48 ID:XS1Q3vPH.net

キヤノンデールの2020モデルでワイドリムのカーボンホイールに23C付けてあるのがあったね。モデル名忘れたけど…。タイヤよりホイールが太くて見た目は好みだけどリムが心配になる

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 10:38:55 ID:L6DW0v5T.net

>>965
クリンチャー、チューブラー、チューブレスすべてを使ってるけど

乗り心地に関してはチューブレスが一番いい。チューブラーは軽い
クリンチャーはパンクの時にチューブ交換しやすい

ただ、すべてホイールも違うし、フレームも違うので正確な情報ではない

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:17:51.79 ID:AU5FNwIm.net

>>973
たぶん、お金が貯まったら「今が買い時」とか騒ぎ出すんじゃない？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:25:37.27 ID:7crBUri3.net

BORA ultra チューブラーでUSBなんて有る？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:27:02.78 ID:YcIKg6VS.net

レース機材としてはエアロ目的ではなく
剛性のためのリムハイトがあるチューブラーが
ベストだと思うわ

もうとっくに完成されてしまってるから
目先を変えて劣化したものが次々に出てるだけ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:42:17.16 ID:zwIDwTAf.net

オールマイティに使えるのはチューブレスかな
シーラントは必須だと思うけど

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:47:38.56 ID:/p2pNSFh.net

俺は手軽さ重視でクリンチャーでいいや　ダウンヒルしないし

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:50:16.37 ID:L6DW0v5T.net

>>981
クリンチャーホイールしかないんだろ？w

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:52:15.74 ID:/p2pNSFh.net

？　意味不明
クリンチャーでいいと思ってる人間がクリンチャー以外のホイールを買うのかと

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:24:33 ID:y9bIVyTz.net

多分君がチューブレス対応ホイールを持ってたら、チューブドじゃなくてチューブレスで運用してるだろと言いたいんだよ。

俺もそう思うw

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:29:49 ID:MYKzEJoD.net

極端な軽さにしか興味ない人だとチューブレスは嫌がりそうだな特にシーラントとか絶対拒否りそう

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:32:38 ID:/p2pNSFh.net

何でクリンチャーでいいと思ってる人間がチューブレス対応ホイールを持ってたらっていう仮定になるの？
必要ない物を買うわけないんだから、そんな仮定は意味ないでしょ？　アホくさ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:34:32 ID:y9bIVyTz.net

今出てくる新しいホイールはほぼチューブレスレディだからな。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:37:05 ID:j7JBl878.net

ROVALってあんだけリム軽いのにリムとディスクで設計変えてないらしい
ブレーキゾーンの有無だけだったとか

来年ディスク専用になって出たらどんだけ軽くなんだよ・・・

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:41:28 ID:Hhq5KrDT.net

https://bikenewsmag.com/2019/09/05/schwalbe-to-end-producing-tubular-tyres/

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:43:27 ID:L6DW0v5T.net

>>986
貧乏人に発言権なし

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:45:31 ID:/p2pNSFh.net

はい、反論できないお前の負けね　残念でした

NGID:L6DW0v5T

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:46:53 ID:y9bIVyTz.net

薬が切れてきたようで

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:48:41 ID:/p2pNSFh.net

馬鹿追加

NGID:y9bIVyTz

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:49:08 ID:L6DW0v5T.net

>>991
おかしいなぁ
クリンチャーしかないのにディスクブレーキの批判してたの？
クリンチャーモデルでもディスクブレーキあるけど、最近はチューブレスも兼用してるよね

所有もしてない貧乏人が話に入ってくんな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:51:21.57 ID:/p2pNSFh.net

どの種類を使おうが個人の自由なのに
余計なお世話と押しつけが過ぎるわ
馬鹿のしつこさには吐き気しかしない

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:52:08.14 ID:L6DW0v5T.net

>>995
その吐き気の正体は、羨望混じりの嫉妬やでw

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:52:57.40 ID:/p2pNSFh.net

馬鹿は「人それぞれ」って言葉を知らないんだろうな
可哀想に

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:53:00.18 ID:L6DW0v5T.net

>>995
あと馬鹿のしつこさは、君のことね

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:53:20 ID:/p2pNSFh.net

馬鹿ばっか

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:53:28 ID:/p2pNSFh.net

馬鹿ばっか

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。