ディスクブレーキの普及を受け入れられない奴 2枚目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 01:27:00.67 ID:9qO65KEL.net

前スレ
ディスクブレーキの普及を受け入れられない奴wwww
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570010832/

246 ：：2019/10/14(Mon) 09:57:20 ID:IHC94v7a.net

>あー、この程度の知識の人が
巨大ブーメラン乙

247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 09:59:32.66 ID:fmItU1Jg.net

>>246
お前みたいな馬鹿に一々教えてやり義理ないんだけど、
どっかにGCN の比較テストあったな。
あれ、どうせつめいすんの？
まずはここからなw

248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:02:11.81 ID:8zz135nJ.net

243ヤバいw

249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:04:50.38 ID:IHC94v7a.net

説明もできない馬鹿ウザい

NGID:fmItU1Jg

250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:05:54.52 ID:VLhmU0o9.net

>>248
養分乙w

251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:06:10.46 ID:fmItU1Jg.net

>>246
長い下り坂を想定して、お前過去に最高何km/h 出したことある？
それを最短で止まるとして、ロックすれば差は無いって言っていってんだよな？
その速度で瞬時に前後ロックしたとして、お前無事に止まれるとでも思っての？

勿論きっちり答えられるんだよな？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:07:34.36 ID:fmItU1Jg.net

>>249
いいから>>247、>>251の質問にこたえろよ、簡単だろw

253 ：：2019/10/14(Mon) 10:14:53 ID:8zz135nJ.net

>>250
んじゃどのキャリパーブレーキでもどんなシューでも制動力も制動距離も差が無いんだな？
お前の言ってるのはそういうことだよ

254 ：：2019/10/14(Mon) 10:15:07 ID:IHC94v7a.net

タイヤのグリップ力を無視したブレーキの制動力なんて意味無いって事を分かってない馬鹿って多いねｗ
回転を止めれば車体も止まると思ってるｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 10:18:03 ID:fmItU1Jg.net

>>254
説明になってねーし、答えにもなってない
こっちは同じタイヤを吐いた場合を想定して言ってんの
あたりまえだよな
リムがコルサで、ディスクがザフィーロ想定して話してる馬鹿いないよな？

256 ：：2019/10/14(Mon) 10:20:05 ID:wCAOIDlB.net

MTBはいいんだよね　ダートで後輪ズルズルやって止めても問題ない

ところがアスファルトでロードタイヤでそれやったらフラット面ができてタイヤは一発でパーになる

257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 10:20:28 ID:1DECLVxG.net

ディスク登場で
リムは危険だ欠陥だ
？何かおかしいぞ
ディスクのデメリットが無ければ
万人受けしたんだろうが
ロードだとデメリット部分も目立ってしまう

258 ：：2019/10/14(Mon) 10:21:11 ID:dEeZ/ldh.net

そりゃちゃんとしたキャリバーブレーキなら実際ブレーキパーツ部分での性能は大差ないだろ

259 ：：2019/10/14(Mon) 10:21:33 ID:8zz135nJ.net

ブレーキ=ロック←この思考回路バカ過ぎ
ちょいがけ〜ロック寸前までの性能がいいブレーキの肝なのに

260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 10:23:14 ID:fmItU1Jg.net

>>256
お前タイヤ以前に、速度によってだが、それで一発で転倒するぞ
そんな転倒何度も見たよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:24:45.70 ID:wCAOIDlB.net

前輪ロックさせるやつは論外ですわ(´･ω･`)

262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:25:31.83 ID:8zz135nJ.net

>>256
MTB後輪ズルズルでは思うように止まらないぞ
下が土や砂利では舗装路よりも制動距離は伸びる
意図した姿勢変化には有効だが止める為にはマイナス

263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:27:51.41 ID:uWP5d3Ay.net

リムブレにカーボンホイールなんて欠陥品一般道で走る見栄っ張り
何故に死にに行くのかねえ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:29:33.07 ID:fmItU1Jg.net

>>259
それは俺が>>245ですでに説明した事だよな。
しかし、>>246、>>250は違うと言ってる。

つまりその域で、リムはディスクに逆立ちしても及ばない
絶対無理、こんな事はディスクで高速からブレーキングした奴なら皆知ってる

265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:29:41.65 ID:wCAOIDlB.net

>>263
レースにも出たこと無いニワカｗｗｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 10:31:07 ID:BddhAniZ.net

>>243
なんで素材の違うシューや外径の大きなディスクが売られているの？
グリップの限界は同じでもその限界付近のコントロール性はブレーキシステムによって左右されるんだよね
覚えておいたほうがいいぞ

267 ：：2019/10/14(Mon) 10:32:34 ID:uWP5d3Ay.net

>>265
お前はレース車両で公道走るのがカッコいいと思ってるバカなの？

268 ：：2019/10/14(Mon) 10:33:48 ID:wCAOIDlB.net

やっぱ出たことないんだｗｗｗｗ　　ﾍﾀﾚﾆﾜｶｗｗｗ

269 ：：2019/10/14(Mon) 10:37:35 ID:uWP5d3Ay.net

レースに出てる奴だから何だと言うの？
出たことないニワカが考えたレースに出てる人って奴だな

270 ：：2019/10/14(Mon) 10:38:22 ID:8zz135nJ.net

>>265
そのレースでカーボンリムにリムブレーキではhttps://www.cycle-infinity.com/blog/carbon-wheel-consideration-crash/
の様な事例もある
お前がレースのレの字も知らないのは十分わかったからもういいよ、お疲れ

271 ：：2019/10/14(Mon) 10:40:40 ID:fsICLMQP.net

ディスクの怪我だ何だで言うとロードバイクの死人や怪我人は圧倒的にリムブレーキが多いよ

272 ：：2019/10/14(Mon) 10:41:21 ID:8zz135nJ.net

リムは効かないからね

273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 10:43:43 ID:1DECLVxG.net

>>271
どう比べてる？
ディスク車がまだまだ少ない現状で

274 ：：2019/10/14(Mon) 10:44:21 ID:8zz135nJ.net

効かないブレーキを使ってるから思いっきり握る→ロック→危ない！→ディスクはもっと効くらしい危ない！
リム厨の思考はこんなとこだろうな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:53:06.88 ID:fsICLMQP.net

>>274
ディスクアンチが極論ばかり言ってるから同じこと返したまでよ
自分がどんなに愚かなのかわかったかい？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:54:25.04 ID:I9rGbOzA.net

>>270
カーボンリムとブレーキシューには相性があるからねメーカー指定のシューなら破損しなかっただろうな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:55:36.28 ID:8zz135nJ.net

>>275
は？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:59:53.67 ID:1DECLVxG.net

このすれえの
ディスク派
リム派
論戦にすらなって無いな〜
噛み合ってないw

279 ：：2019/10/14(Mon) 11:04:06 ID:8zz135nJ.net

>>276
相性で回避できればいいけど
http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/
それだけではなさそうだね

280 ：：2019/10/14(Mon) 11:06:23 ID:Aepza+iH.net

もうこんな表紙が本屋にならんでるしな
https://i.imgur.com/K9DUY6u.jpg

281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 11:18:23 ID:1DECLVxG.net

>>280
ディスク派の方は
ブリーディングなんかも
自分でされるの前提ですか？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 11:19:18 ID:5+8qc3kD.net

お前ら雨降ってる休日なのに何で乗りに行かないの？
ご自慢のブレーキの意味ないじゃん

283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 11:20:35 ID:JReESKiy.net

カンチブレーキで十分

284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 11:21:04 ID:5+8qc3kD.net

その表紙のFocusは四角断面でいかにもブレーキ効きそうな形状してるな
四角いフォークの挙動が素晴らしいとは思わんが

285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 11:31:00 ID:frsZztVe.net

世界最高峰のレースではリムブレーキが勝ち続けているから
ディスク君はレースの話は持ち出さない方が良いよ
ブレーキコントロールとかがリムではデメリットになるならツールは勝てんよ
ましてや日本人プロも含むど素人が減速コントロールを支配下に置いて走る場面など皆無

見た目の好みと虚弱握力と通勤出前の天候を選べない街乗り君にはディスクが良いの3点張りで行くべき

286 ：：2019/10/14(Mon) 11:35:51 ID:fsICLMQP.net

どんなにディスクアンチが頑張ろうと2019年2020年モデル見れば勝敗は明らか
悔しいね

287 ：：2019/10/14(Mon) 11:37:13 ID:8zz135nJ.net

>>281
はい
諸々メンテが面倒でショップ利用もしますが
基本セルフです、シマノなんで割と簡単に出来ます

288 ：：2019/10/14(Mon) 11:40:47 ID:FxgfRz0P.net

>>285
よりどころがそれしかないみたいで痛々しいですよ
レース君はディスクブレーキのレーサーが勝ちはじめたらどう言い訳するつもりなんだろう
楽しみですわー

289 ：：2019/10/14(Mon) 11:42:59 ID:8zz135nJ.net

ブレーキングは繊細、握力の問題じゃないんだけどね

290 ：：2019/10/14(Mon) 11:46:18 ID:Y7Id0SJ9.net

時代はもうディスクの流れだから年配者の世代交代でリムブレーキはプロの世界では完全に消滅するだろうな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 11:50:27 ID:WwWqEJML.net

ホリゾンタルを無くしてスローピングに変えたのと同じようなものか
あれ当時乗ってたライダーたちが是非ともフレームの形を変えてくれと頼んだわけじゃないんでしょ？

292 ：：2019/10/14(Mon) 11:51:15 ID:fsICLMQP.net

パワステなんて必要ないってのが必死になってもパワステ付いてない車なんて今ないだろ
握力だの言ってるのが時代遅れ
楽にブレーキ使えないでどうするの

293 ：：2019/10/14(Mon) 11:52:49 ID:ftuOholH.net

でもABSないじゃん

294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 11:53:12 ID:WwWqEJML.net

いやパワステは明らかに楽になるだろ
パワステないていうかパワステの壊れた2リッター乗ったけどハンドル切るのに体重かけないといけなくてなかなか重かったからな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 11:55:51 ID:fmItU1Jg.net

>>242の反論で、
>>243ID:VLhmU0o9 それの支持で>>246ID:IHC94v7a
コイツラの反論も説明もないままなのだが、リム厨はまた敗走かw


>>285のオモチャで遊ぶのはその後だなw

296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 11:58:17 ID:BddhAniZ.net

>>281
ブリーディングなんかでいちいちショップなんかに持ち込まない
そんな出費するくらいならキット買ったほうがいい

297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 12:01:28 ID:5+8qc3kD.net

エア抜きなんて適当に注射器でブチューってやるだけでも大差ないしな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 12:03:17 ID:5+8qc3kD.net

プロレースだって俺らには関係ないし
高い金出して自ら養分になりに行くやつはバカじゃねえのかとは思うけどな
偉そうな事ほざいてるなら今日乗りに行けっつうの

299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 12:08:18.94 ID:NDD4V7Qk.net

>>281
自分はクロスバイクの機械式を油圧に変えたのが始まり
キットもオイルも持ってるからロードの油圧ディスクもメンテは自分でやる
ショップに出すのは変速機の調整くらい

300 ：：2019/10/14(Mon) 12:16:17 ID:IHC94v7a.net

>>293
だよな
ABSの無いディスクブレーキなんてロック発生装置だって事を馬鹿は分かってないで喜んでるｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 12:22:09 ID:QKP/DMyd.net

>>285
お前バカじゃないの
世界最高峰のレースでディスク勝ってるだろ

302 ：：2019/10/14(Mon) 12:23:51 ID:8zz135nJ.net

>>297
だよね
オイルをケチらずに注射器とキャリパーを行ったり来たりさせてキャリパーを叩いてバイクを数回強めに揺さぶる
どんなに手こずっても両輪1時間もかからない

303 ：：2019/10/14(Mon) 12:27:09 ID:D1YV+T2K.net

>>300
ひとりだけガチであたま弱そう
君大丈夫か？

304 ：：2019/10/14(Mon) 12:27:33 ID:8zz135nJ.net

>>300
より環境の厳しいMTBのトップダウンヒラーのバイクにABS付いてる？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 12:33:50.06 ID:fmItU1Jg.net

>>300
ほらやっぱり、>>>246はこのぐらい馬鹿なこと言っちゃうリム君
ブレーキングに必要な物が物理的に理解できてなw

306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 12:38:02.60 ID:klDoiqin.net

>>300みたいな奴って自分がディスク車手に入れたらコロッと変わりそう

307 ：：2019/10/14(Mon) 12:41:56 ID:VLhmU0o9.net

>>305
オートバイ乗りでもある俺から見るとロードバイクはせいぜい60km/hぐらいしか出ないし
軽くてタイヤの接地面積も小さ過ぎるロードバイクにディスクなんか全く不要
キャリパーブレーキでさえ十分だとしか思えないぞ
それよりも軽量化のほうが断然優先度が高いと思うし

308 ：：2019/10/14(Mon) 12:43:16 ID:wCAOIDlB.net

>>270
たった一例でｗｗｗ　しかも条件も書かれてない例でｗｗ
ヒルクラでどれだけのやつがカーボンホイールで下ってるか知ってる？？

ほんと街乗りﾁｮﾛﾁｮﾛ君はバカだなぁｗｗ

309 ：：2019/10/14(Mon) 12:43:53 ID:klDoiqin.net

オートバイ乗ってるけどロードバイクは乗ってないみたいだな

310 ：：2019/10/14(Mon) 12:46:09 ID:8zz135nJ.net

>>308
あちこちヒルクラしてるんならカーボンの人は下りは降りてくれと言われたことがある筈ですがね、まぁエアプなんでご存知ないでしょうが

311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 12:48:05.17 ID:fmItU1Jg.net

>>307
オートバイなら俺も乗ってたよ、だから止まることに命かけてんだよ
オートバイならそれが出来なきゃ簡単に死ねるだろ

君の想定する60km/h でどちらが最短で止まれるか？それだけ
その短く止まれる方を要らないというなら、それは君の価値観でしかない

312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 12:49:14.89 ID:fsICLMQP.net

車やバイク乗っていればブレーキはついてりゃ何でもいいと言わないわな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 12:51:49.07 ID:8zz135nJ.net

>>308
http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/
これも読んでね、あとはググれ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 12:52:19.90 ID:klDoiqin.net

>>308
カーボンホイールとリムブレーキが相性悪いのなんて常識なのに何を変な所で頑張ってんの？
カーボンホイール使った事無いでしょ？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 12:53:49.51 ID:ysY7r4gj.net

油圧調整する奴がディレイラー調整できないとかバカ過ぎる

世界最高峰のレース＝ツールドフランスってディスク車が優勝したっけ？
ジロ・ブエルタはＣＳレベルで主力チームはエースを必ず投入はしないんだけどニワカかな？

ツールが全部ディスク車になる頃は現在のディスク車は黒歴史のスクラップになり
新たなシステム・規格に変わってリム派にも受け入れられる様なモノになってるんだろな
ＭＴＢ用の金型流用の試験的市販ディスクでは軽量爽快なロードでは流れ星みたいなもんだわな

316 ：：2019/10/14(Mon) 13:01:32 ID:IHC94v7a.net

馬鹿は何でABSなんていう物が作られるようになったかも分かってないんだからどうしようもないｗ
ディスク厨は（現状の自転車用の）ディスクブレーキ最高！←ここで思考停止

317 ：：2019/10/14(Mon) 13:06:04 ID:klDoiqin.net

>>316
タイヤのグリップで全てが決まるオマエの世界ではABSなんて不要じゃないのかw

318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 13:21:21 ID:ysY7r4gj.net

水に馴染めないディスカスは完全停止では無いブレーキングでもタイヤグリップが減速に影響する事も知らないのか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 13:22:32.90 ID:IHC94v7a.net

>>317
タイヤのグリップには限度があるから、
グリップを超える制動はロックするだけっていう理屈も分からないの？
馬鹿は回転が止まれば車体も止まると思ってるからABSの意義も分かってないんだよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 13:41:03.97 ID:8zz135nJ.net

どうやら319はタイヤのグリップが得られている状態での制動力と制御に考えが及ばないようだ
なかなかの真正で読んでて寒気したw

321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 13:43:36.82 ID:NDD4V7Qk.net

車にABSがついてるとタイヤがロックしないと思ってる人居て怖い

322 ：：2019/10/14(Mon) 13:49:45 ID:IHC94v7a.net

>>321
おい、馬鹿　ABSが何の略か言ってみろ

323 ：：2019/10/14(Mon) 13:51:05 ID:NDD4V7Qk.net

アンチロックブレーキングシステム(ロックしないとは言ってない)

雨や雪でフルブレーキすると意外とロックする

324 ：：2019/10/14(Mon) 13:51:09 ID:A0aOxwVN.net

>>319
リムブレーキはグリップを超える制動ポイントを簡単に超えるがディスクブレーキはポイントギリギリを安定して保てるんだぞ
そもそも人様に向かって馬鹿という言葉を連発してる時点で人間性に欠陥があるようにしか思えんが・・

325 ：：2019/10/14(Mon) 13:55:43 ID:IHC94v7a.net

キチガイか　構って損した

NGID:NDD4V7Qk

326 ：：2019/10/14(Mon) 13:56:54 ID:IHC94v7a.net

>>324
>ディスクブレーキはポイントギリギリを安定して保てるんだぞ
どういう理屈でだよ？　間抜けｗ

327 ：：2019/10/14(Mon) 14:02:17 ID:8zz135nJ.net

ブレーキをスイッチか何かと勘違いしてるのか？
馬鹿過ぎなので放置だな

328 ：：2019/10/14(Mon) 14:03:28 ID:NDD4V7Qk.net

>>327
やめたげて
彼の指は握るか離すしかできないのよ…

329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 14:04:25 ID:frsZztVe.net

雨を超えて雪まで持ち出して来たか
さすが出前を断れない社畜ディスク君だな

330 ：：2019/10/14(Mon) 14:04:44 ID:A0aOxwVN.net

>>326
摩擦係数の立ち上がりやてこの原理というのを知らないのか・・・
それは失礼した。もういいわ

331 ：：2019/10/14(Mon) 14:08:35 ID:IHC94v7a.net

>>330
誤魔化すなよ　間抜け
きっちり説明してみろよ　タコスケ

332 ：：2019/10/14(Mon) 14:11:02 ID:FnMik/P/.net

俺はMTBだからディスクだけどロードの細いタイヤにディスクブレーキって大丈夫なの？

333 ：：2019/10/14(Mon) 14:11:03 ID:fsICLMQP.net

ABSはあった方がいいと思うが無いからロックするは違うだろ
どれだけブレーキ下手なんだ？

334 ：：2019/10/14(Mon) 14:11:53 ID:A0aOxwVN.net

>>331
なんか悔しがってるが教えてやらない
人に頼らず少しは自分で調べなさい

335 ：：2019/10/14(Mon) 14:15:11 ID:IHC94v7a.net

結局、説明できずに逃げるのかよｗ
煽るだけの馬鹿ばっか

NGID:A0aOxwVN

336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 14:15:52 ID:WwWqEJML.net

>>332
ロードは軽く作ってあるからディスク化するにはフォークとかハブとか剛性を上げないといけない
つまりディスク用のフレーム、部品で組まないといけない
でも実はメーカーはそこが狙い

337 ：：2019/10/14(Mon) 14:18:02 ID:IHC94v7a.net

>>332
駄目だよ　細くてグリップの低いタイヤはパニックブレーキとかで強く握ったら簡単にロックするよ
馬鹿どもはそうなった時まで気付かないだろうけどねｗ

>>333
言ってる事が矛盾してるよｗ

338 ：：2019/10/14(Mon) 14:18:43 ID:fsICLMQP.net

>>337
下手くそ

339 ：：2019/10/14(Mon) 14:22:01 ID:IHC94v7a.net

NGID:fsICLMQP

340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 14:23:12 ID:IYpQjmja.net

>>337
簡単にロックしやすいのは車輪の外周掴むリムブレーキな

341 ：：2019/10/14(Mon) 14:23:17 ID:8zz135nJ.net

NGID:ID:IHC94v7a

342 ：：2019/10/14(Mon) 14:24:32 ID:aJEFfHZ4.net

>>337
下手だなぁ

343 ：：2019/10/14(Mon) 14:27:14 ID:IHC94v7a.net

頭の悪い一行煽りは全部無視だな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 14:27:54 ID:WwWqEJML.net

スレタイ的に「普及を受け容れない奴」専用スレなのに
なんでディスク推進派とディスク反対派がバトルしてるの？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 14:36:48.69 ID:klDoiqin.net

超人ロックはパニックブレーキの事しか頭に無いのかな
自分としてはシューがリム掴んでるのに思う様に減速してくれない時の恐怖の方が遥かにデカいんだが
そもそもパニクって前レバーをフルに握ればリムブレーキだって簡単にジャックナイフになるんだけど、それは良いの？