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ローラー台【固定3本パワマetc】part78
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 10:37:55.13 ID:PQU9ED0k.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566602634/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 11:19:15.85 ID:hqBh+afF.net
- 前スレの国内2T扱いマジなのか
旧式の無印2を17万弱で絶賛予約受付中だぜ。
価格差付けて選択させるくらいの自由は与えてほしいなぁ。
自分は14万弱で2Tガイツーしました。
壊れた時の対応も覚悟済ですわ。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 11:31:56.85 ID:wj7826W5.net
- https://pbs.twimg.com/media/EGuLedMUwAEU_ye.jpg
- 4 ：：2019/10/13(Sun) 11:43:16 ID:d8gtqzIP.net
- 俺も自転車は天井に吊るそ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 12:10:48.56 ID:tsHMtlFK.net
- わしはNEO2の投げ売り11万待ちだトウキョウ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 12:15:02.41 ID:rXCaUyhC.net
- 型落ちしたら値下げは当然だよなあ？
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 12:21:49.07 ID:2pTJJiQb.net
- >>6
在庫なくなるまで新製品売らないからw
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(Sun) 16:48:44 ID:4TCMfRk7.net
- >>2
BIKE24でしょうか。
自分は壊れた時に対応しやすそうかなとWiggleの方にしました。
国内で売ってたら多少高くても候補だったんですが、どこもNEO2Tを扱ってなかったので。
- 9 ：：2019/10/13(Sun) 17:37:45 ID:pG9t1e8U.net
- suito届いたけど、そこそこうるさいなこれ
脚を畳んでコンパクトになるのはいいが、出しっぱで畳まないのであんまり関係ない
あとeliteのmy e-trainingってアプリがPC版も泥版も使いづらい上に反応が悪い
zwiftしか使わないし、そっちは普通に使えてるから別にいいけど
総合的には安いし自動負荷が普通に動くしで、まあいいかって感じ
- 10 ：：2019/10/13(Sun) 17:40:21 ID:2al0Fq3c.net
- >>9
ベルトの交換はやっぱメーカ送りになってしまうん？？
- 11 ：：2019/10/13(Sun) 19:58:58 ID:sNUjIB/A.net
- >>2
前スレ997だが、しかも在庫処分価格でもないみたいだね。
ダメヨねっとの再来か…
なんだろ、せっかくzwiftのお陰でDDも普及してきたのにねぇ。
おま国でなく、代理店があぐらかいてる状態とは何だかなぁ…
まうガイツーで買おうと思うんだが、ガイツーで買って修理とかした人いない？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(Sun) 20:14:45 ID:j57WB9L6.net
- >>11
wiggleあたりなら楽そうだけどなー
- 13 ：：2019/10/13(Sun) 20:20:22 ID:2al0Fq3c.net
- Wiggleで初代NEO買ったが壊れる気配が全くない(´･ω･`)
- 14 ：：2019/10/13(Sun) 20:50:30 ID:pG9t1e8U.net
- >>10
ベルトが破損した場合には、ローラーをEliteか修理センターに郵送する必要があります。
って説明書に書いてあるから多分そう
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 21:32:14.40 ID:rXCaUyhC.net
- 高くても国内でと思ったが買えないならガイツーするしかねえな…
- 16 ：：2019/10/13(Sun) 22:05:32 ID:t99YLea1.net
- スペア持ってない場合は修理対応の速い国内店舗で買ったほうがいいぞ、オフに一ヶ月トレーニングできないとかストレス考えたらうん万円以上差があっても気にならないな。
- 17 ：：2019/10/14(Mon) 00:35:30 ID:c9MXu/j9.net
- んで、国内対応だと1ヶ月も掛からんの？
まぁ、販売店と懇意ならデモ機位貸してくれるか
- 18 ：：2019/10/14(Mon) 05:46:36 ID:FU9TU03U.net
- どんだけ図々しいんだよ
自分じゃ解んねえだろうね
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 08:26:58.89 ID:BCnU3pFa.net
- 輸入品の場合
故障時の国内販売利点って、送り先が国内代理店（営業所）でいいことと
面倒なやり取りを代理店に丸投げ出来るくらい。
対応時間なんかはその時の代理店側に在庫(貸出機の有無も）があるかないかで変わるし。
スペアうんぬんは個人の収納スペース、財力、トレーニング優先度で変わるのでご自由に。
- 20 ：：2019/10/14(Mon) 08:50:40 ID:9QUi49l/.net
- DD買うときはアフターのこと考えなきゃならないよなあ。
固定とか3本は修理の事全く考えたことがなかったんだけど。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:46:49.99 ID:N9Xwc/Iw.net
- スマートトレーナーだからじゃなくて？
- 22 ：：2019/10/14(Mon) 19:54:16 ID:oCtAe8G+.net
- >>17
kickrだけど明らかな不具合だったので
10日ぐらいで替わりを貸してもらったよ
店はKICKR Experience Stationの一つ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 16:54:14.74 ID:t7atnJGp.net
- ディレートＸってなんやねん
出しすぎちゃうんけ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 20:49:28.37 ID:Q797YYJk.net
- neo2 30%オフとかいって今さらいらねーだろ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 21:32:05.27 ID:HAKXzJCM.net
- >>23
kickr coreが11万だから、7万代だったら選択肢になるかな
2018,2019.Xと3代目だからnozaや神楽よりはずっとおすすめ
- 26 ：：2019/10/15(Tue) 23:07:36 ID:Xw674ew+.net
- >>24
売れないから安くなるからねぇ
- 27 ：：2019/10/16(Wed) 08:13:06 ID:0fh8Xjhb.net
- >>24
何か問題あるの？
- 28 ：：2019/10/16(Wed) 10:08:02 ID:hbhDXROd.net
- >>23
単なるマイナーチェンジ、
iphoneXみたいなもんだろ。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 19:46:33.99 ID:A2+NK9XB.net
- DDにスルーアクスル 車セットしにくい
何かコツみたいなのありますか？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 19:49:58.77 ID:o1lO1Os/.net
- つけっぱ
- 31 ：：2019/10/16(Wed) 19:54:33 ID:5xdITsxB.net
- >>29
トップギアにしててもやりにくいなら慣れ
- 32 ：：2019/10/16(Wed) 20:01:19 ID:HW1/Zgjv.net
- NEO 2 Smart (T2850) new
これって旧型だよな？ややこしいんだよ
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 22:03:43 ID:LA6HA/HT.net
- >>31
慣れるしかないですか残念
慣れるまでにフレーム内側にかなり傷入れそうw
エキポシ買っとこ、、、
- 34 ：：2019/10/17(Thu) 23:12:10 ID:n8ln/8c/.net
- Kickr core + climbかNeo 2Tかで迷ってる
Climbあったほうが実践的な練習になるのかなあ
- 35 ：：2019/10/18(Fri) 02:42:42 ID:QiaUr284.net
- >>34
前に試乗会でclimb試したけど、確かにポジション意識したりするからないよりはあった方がいいとは思う
ただ、登りに関しては実走で練習出来るならそっちの方がいいかなとも思った
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 03:23:45.73 ID:hthZpksc.net
- >>32
NEO2TはT2875ね。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 06:11:27.49 ID:mNsjhj/3.net
- >>34
気になるならクライム！
ショースペースになるし
値崩れしないイメージもあるから
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 07:21:48.37 ID:cc0muvoX.net
- >>34
climb ON！
- 39 ：：2019/10/18(Fri) 09:47:13 ID:rn4stpXn.net
- 翻訳で4iiiiスマトレの説明を見ると、斜度は7%までしか再現できないがズイフトのデフォルト設定は50%なので実質14%まで対応できる
とあったがどういう事なんや？
- 40 ：：2019/10/18(Fri) 10:26:07 ID:P4gxuthA.net
- 度数と％のちがいかい？
- 41 ：：2019/10/18(Fri) 11:32:56 ID:BKCOTk8I.net
- >>39
そのままやん
ズイフトで14％表示 → 4iiiiスマトレ側では7％の負荷
ズイフトで10％表示 → 4iiiiスマトレ側では5％の負荷
- 42 ：：2019/10/18(Fri) 15:03:13 ID:iqMWMfEj.net
- zwift内であれば体重設定含めて勾配に応じた負荷を再現してるのかもしれないけど、zwift関係ない場合、体重いくらの人にとっての負荷再現なのか？
- 43 ：：2019/10/18(Fri) 15:14:27 ID:rTYYkwDD.net
- kickr climbって実走データのtcxから勾配を再現するとかできますか？
できるとしたらサイコンかスマホアプリで可能？
- 44 ：：2019/10/18(Fri) 17:32:47 ID:4QIDskXO.net
- Kickr climbはKickrでANT+のデータを受け取った勾配に対応して変化するから
SGX-CA600のシミュレーションモードなどコースデータや実走データからANT+で情報送信できるサイコンなら再現できる
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 21:50:14.86 ID:vbfpdZHg.net
- diretoのキャリブレーションするとオフセット値○○○○って数字が出てくるけどオフセット値ってなんぞ？ベルトのテンションの事？
diretoの底にシールで出荷時オフセット値が書いてあるけどズレが生じたらパワーにも誤差が出てるって事かね？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 22:08:16.07 ID:kl7zQjfw.net
- 前スレ997だが、新型のtacx neo2 t smartの国内販売は年内無理っぽいんで、旧型買おうとしたら今度は在庫が見当たらない?取り寄せに納期かかると言われたので…
ガイツーで旧型neo2 買ったよ…
ところでダイレクトドライブって部屋汚れる？
チェーンオイル対策しといた方がいいかな。
タイヤドライブのは土間でやらされてたから。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 22:42:28.23 ID:uSoFrJhU.net
- どうせガイツーするなら2T買えばいいのに…
- 48 ：：2019/10/18(Fri) 22:58:32 ID:sRveG8T+.net
- 質問です
スマートトレーナーのスペックで斜度再現○％というのを見るのですが、
Real Videoなどのアプリでゾンコランを選んだりすると
斜度10％までの機種だと
「斜度がキツいので再生できません」
なんてメッセージが流れて再生不可になるのですか？
- 49 ：：2019/10/18(Fri) 22:59:11 ID:x51pMpcA.net
- スリップ問題気にしない、車体がリムブレーキなら無印2をガイツーで安く買うのはいいんじゃね。
今更国内で17-8万だして無印2買うのは頭おかしいけど。
日直商会の「NEO 2 Smart (T2850) new」には悪意すら感じるわ。
- 50 ：：2019/10/18(Fri) 23:04:38 ID:YOpzr8H2.net
- >>46
チェーンが露出してて回るんだからそりゃ汚れるべ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 00:06:40 ID:DfUkNZ5B.net
- >>49
悪意しかねーだろw在庫捌けないと2t売らないとかなんだろw
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 00:25:19.59 ID:qE8oGysS.net
- >>51
悪意ではなくそれが商売
待てるなら待てばいい
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 06:51:09 ID:T5C65zvQ.net
- 輸入代理店なんてどこも国内消費者馬鹿にしてるからね
どんなに悪質な商売してても買うんだものｗ
- 54 ：：2019/10/19(Sat) 06:53:37 ID:uMk+OS44.net
- ＮＥＯは壊れないからガイツーでいいよ
ベルトドライブはガイツーはダメ
- 55 ：：2019/10/19(Sat) 08:58:41 ID:ryUWtuzm.net
- >>45
本体の左側の禁止マークシールを捲ったらベルトを締め付けるボルトがあるから、
ある程度締め付けて再度キャリブレーション、これを底シールに記してある数値になるまで繰り返す。
詳しくは
https://www.youtube.com/watch?v=hf0xsbVd91I
- 56 ：：2019/10/19(Sat) 09:27:46 ID:iAznoANM.net
- エリートのsuito注文したけど入荷かなり先なんだなあ
- 57 ：：2019/10/19(Sat) 09:35:47 ID:8/K7aPNM.net
- DDってフレームへのダメージ一番きついよね？
- 58 ：：2019/10/19(Sat) 11:08:37 ID:w95AExw7.net
- そうだねいつまでも3本使ってればいいと思うよ
- 59 ：：2019/10/19(Sat) 11:45:14 ID:7BhbsCSP.net
- >>58
過剰反応すげーな
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 11:59:25.87 ID:BxfCgGmI.net
- DDがフレームに良くないってのは多少はあるかもしれんがフレームがいかれる前にトレーナーの方がいかれる可能性の方が高いのでは？
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 12:02:29.76 ID:uMk+OS44.net
- DDなんて使い古しのフレームでやるもんじゃね？
いつも外で乗ってるのをDDに付け外しすんの？？
めんどくさいよ？？
スプロケの位置が微妙にずれてるから、そのたびに
RD調整だよ？？
- 62 ：：2019/10/19(Sat) 12:14:02 ID:0kHe6RkM.net
- >>61
フレームの差が分からない鈍い奴はそれでいいんじゃね？
- 63 ：：2019/10/19(Sat) 12:15:44 ID:uMk+OS44.net
- フレームの差ｗｗ 笑えた それ以外の差はどないやねんｗｗｗｗｗ
- 64 ：：2019/10/19(Sat) 12:37:19 ID:GcGTp8jv.net
- >>61
ホイール交換苦手なんだw
- 65 ：：2019/10/19(Sat) 13:16:48 ID:CUjHmR/R.net
- タイヤ駆動の固定ローラーに比べれば、DDのほうがフレームへのダメージは少ないし装着もずっと楽
微妙なリアディレイラーの差なんか、両方に合わせる位で調整しとけば毎回弄る必要も無い
それでも取説にローラー禁止って書いてあるからダメージが・・・って言いたい人は三本やハイブリッドローラー使えば宜し
- 66 ：：2019/10/19(Sat) 13:20:02 ID:CUjHmR/R.net
- ちなみにタイヤ駆動ローラーでフレーム割ったヤツは知り合いにも数人いるが
DDで割ったヤツはまだ一人も知らない
- 67 ：：2019/10/19(Sat) 13:34:37 ID:W/BtoDup.net
- >>65
頭悪いなぁ 構造見て解らない？ タイヤがない分DDの方がダイレクトにフレームへ力伝わるんだが
あんたの分母もわからねえ比較なんぞゴミみたいな情報だと気づかないかなぁ
- 68 ：：2019/10/19(Sat) 13:58:06 ID:iAznoANM.net
- >>67
で
統計データは？
- 69 ：：2019/10/19(Sat) 14:26:20 ID:Uf9fycLo.net
- DDだと何十年後にカーボンフレームがダメになるの？
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 15:39:15.21 ID:CUjHmR/R.net
- >>67
ハブ部分で固定し、末端のタイヤで力掛けるのとスプロケ部分に力かけるので
どちらが少ない力でフレーム変形するか良く観察してみろ
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 15:45:10.12 ID:l8eKkGMV.net
- >>55
やっぱそうなんだありがとう
禁止シール貼り出した辺りメーカーは調整の為にいちいち送って欲しいんだろうけど使ってりゃ何度もズレそうなものだしどうしようかね
てか他のスマートトレーナー所持者はオフセット値って自分で調整してるの？
- 72 ：：2019/10/19(Sat) 15:51:43 ID:ErFxHSuq.net
- >>70
テコの原理だね
設計上、通常走行で本来かかる力に近い形で軸を支えるDDと
設計に反して軸とタイヤの間に捻じれが発生するタイヤ駆動じゃ
どちらがフレームダメージ大きいか考えるも無い
- 73 ：：2019/10/19(Sat) 16:04:12 ID:EdGfuwqP.net
- >>72
横に力逃げないのに近い？
頭悪い人多くないか
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 16:23:43 ID:PHkXAG22.net
- はいはい、わかったからTDでやってろってｗ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 16:54:54.94 ID:Qx7d59KF.net
- >>73
で
ダイレクトドライブで破損した事例は何件あるの？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 16:56:52.67 ID:BxfCgGmI.net
- DDでフレーム破損ってもともと長期間使用して劣化してたフレームとか問題あるフレーム使ってたんじゃないの？
- 77 ：：2019/10/19(Sat) 17:45:19 ID:IkOQF1Om.net
- 結局、DD買えない貧乏人が酸っぱいブドウで叩いているだけかと
どうせアルミフレームしか持っていないんだろうし気のすむまでTD廻してれば良いさ
- 78 ：：2019/10/19(Sat) 19:49:52 ID:UpHfZNXD.net
- ほんとうに酸っぱいからいらねえよ
後2年位で良いのでそうだけどね
- 79 ：：2019/10/19(Sat) 19:52:37 ID:Cja7zwwG.net
- もうDDは別スレにしろよ荒れるから
- 80 ：：2019/10/19(Sat) 19:55:33 ID:Duok8LE8.net
- そして誰もいなくなった
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 20:32:39.18 ID:EPqz7YXK.net
- こいつやっぱ貧乏なコゾーだなｗ
おっさんとか年齢的な時間があるから、
たかがトレーナーごときに2年とかまってられねえからなｗ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 20:34:05 ID:EPqz7YXK.net
- いいのでるからよ、2年先もまたその2年先を待ってろｗ
- 83 ：：2019/10/19(Sat) 21:07:56 ID:5cj23WtU.net
- DDでフレームが壊れるなんて考えればわかる→実際に壊れた事例は？→逆ギレもしくは逃走
これいつものパターンね
- 84 ：：2019/10/19(Sat) 21:18:05 ID:JyfbpxKR.net
- たとえ壊れても買い換えればいいだけ
金は無いが考えることは多くて大変だね
- 85 ：：2019/10/19(Sat) 21:26:39 ID:w95AExw7.net
- 俺たちは今が一番若い
ぐちぐち言い訳するしか能のない負け犬はいつまでも待ってればいいし質の低いトレーニングをしてればいいのさ
少なくともやったつもりにはなれるだろ
- 86 ：：2019/10/19(Sat) 21:34:09 ID:UpHfZNXD.net
- DD推しの奴らって何でそんなに陰キャっぽいんだ？
- 87 ：：2019/10/19(Sat) 21:56:20 ID:C3U5kePM.net
- 主にコロコロ君ひとりのせいだと思う
- 88 ：：2019/10/19(Sat) 22:08:12 ID:BxfCgGmI.net
- DD憎んでるやつはニートかフリーターっぽいよね
- 89 ：：2019/10/19(Sat) 23:32:25 ID:S/5U7RUu.net
- 各メーカーの上位機種がDDで占められ、TDがエントリー機種だけになりつつある今
DD憎んでも貧乏って大変だねで終わりだろうｗ
- 90 ：：2019/10/20(Sun) 00:09:14 ID:OuVVzqc6.net
- タイヤドライブで騒音撒き散らしても問題にならない住環境はある意味勝ち組かもなw
戸建てでも三本ローラーでお巡りさん来たんで静音欲しくてDDにしたけど
- 91 ：：2019/10/20(Sun) 00:19:11 ID:3C0/CYL3.net
- 俺が昔使ってたミノウラのタイヤドライブはそこまでうるさくなかった
3本は戸建てでも家族から苦情必至だろうなぁ
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 15:15:58.37 ID:LxD6xaOm.net
- wahoo のスマートバイク気になってるけど買ったらパワーマジックが邪魔な置物になりそう
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 15:46:44.62 ID:iDZeyk3C.net
- >>92
パワーマジックってうるさい？
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 15:48:31.44 ID:Ov77xJau.net
- >>92
変えない奴は黙ってろ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 15:57:48.84 ID:LxD6xaOm.net
- >>93
無音だよ
何も対策してないけど深夜ぶん回してても同居人に文句言われたことない
置いてあるかもしれないし今年はサイクルモード行ってこようかな
- 96 ：：2019/10/20(日) 16:01:33 ID:anZDltfZ.net
- KICKR Bike、40万らしいし俺も欲しい
- 97 ：：2019/10/20(日) 19:17:43 ID:9W1KNZp+.net
- 捨てるとき大変やな
- 98 ：：2019/10/20(日) 20:12:27 ID:Y5Is4kvW.net
- 廃品回収の軽トラに引き取ってもらおう
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 20:24:42 ID:40xUa82K.net
- Neo2T、DCRの記事コメントでぼろくそに書かれてるな
内部構造いじったのがダメだったんかねえ
型落ちで安くなったNeo2買った方がよさそうだ
- 100 ：：2019/10/20(日) 20:59:53 ID:8bBXht51.net
- そういやローラー台ってどうやって処分すんだ？
自治体にもよるかもしれんが粗大ごみ？
- 101 ：：2019/10/20(日) 21:01:14 ID:ohkkYZKM.net
- >>100
粗大ゴミ
自治体に聞け
- 102 ：：2019/10/20(日) 21:03:55 ID:3C0/CYL3.net
- >>100
DDだと家電扱いになる可能性あるね
- 103 ：：2019/10/20(日) 21:06:02 ID:qqYScHit.net
- 粗大ごみセンターの担当者に説明するの大変そう
- 104 ：：2019/10/20(日) 21:24:56 ID:9W1KNZp+.net
- 部屋から出すだけでもおおごとやで
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 22:22:24.98 ID:7ondDH10.net
- ヤフオクで100円出品で売れるでしょ
送料は相手持ちで
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 23:18:26 ID:40xUa82K.net
- 調べたらNeo2Tに問題出てるんだね
https://tacxfaqx.com/knowledge-base/neo-2t-cadence-sensor-overheating/
基盤に問題あって回収しか手はないと
- 107 ：：2019/10/20(日) 23:21:51 ID:DEiyUnFH.net
- TDからDDに買い換えて感じたのは、DDの方がフレームに優しいと思う。DDの足がしなるのもあるが、実装に近いしなりかたしてる。
TDの方が、捻れてる感が強い。
あくまで主観だけど、自分はそう感じた。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 23:34:13.09 ID:3C0/CYL3.net
- >>107
見た目だとkickrよりはtacx neo2の方がフレームには優しそうよね
neo2は持ってないからはっきりわからないが
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 23:49:45 ID:KUonjMRw.net
- KICKRも安定してるのが評判だったのに2019は不具合多発してるし、ほんとスマトレはいつまでたっても地雷多いよな・・・
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 23:58:04.02 ID:qqYScHit.net
- neoでダンシングするとパインパインなって笑える
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 00:07:26.16 ID:O1fnOgMb.net
- フレームにクラック入ってる音だから気なしなくていい
- 112 ：：2019/10/21(月) 00:14:41 ID:/QMRf2xf.net
- >>111
買えなくて悔しいんだw
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 00:24:38.62 ID:wncaQ0C4.net
- 今年２月からロード始めて
週4-5実走月1000km少々
DD週4-5で続けてきたら
今日ふと気づくとサンデードライバー？
では終日誰にも抜かれなくなっていた
継続は力なりって本当だったんだね～
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 00:31:17.76 ID:+DY9ftxr.net
- 車も寄せ付けないお前最強だよ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 00:34:42.76 ID:aQb3RmCK.net
- >>113
公道を流してる人は競争なんてしてない。レースの順位やタイムが伸びなければ意味がない。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 00:36:24.96 ID:ipLXSteG.net
- ここの人って他人は誉めずに貶す方が伸びるとか勘違いしてそう…
- 117 ：：2019/10/21(月) 00:38:23 ID:k8www7p/.net
- 車道の中寄り走り過ぎなんだろ
車カスに轢かれないようにほどほどにな
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 00:40:12 ID:wncaQ0C4.net
- >>115
レース等は出るつもりないのでw
一般的な？力をつけようと続けていただけです～
サンデーローディーかw
ドライバーだと車かw
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 00:48:16.39 ID:1tO6et5Z.net
- >>106
発送済で到着待ちだけどワクワクしてきた。
- 120 ：：2019/10/21(月) 00:58:55 ID:cnNHZWQ+.net
- 余程の速度差がないと追いついたり追いつかれたりしないもんよ
同時によーいドンするとわずかな差が絶望的な差だと気づく
- 121 ：：2019/10/21(月) 00:59:50 ID:qgltGeK5.net
- >>113
歩行者や車で危ないからゆっくり走ってるのに猛スピードで抜いてく基地外いるわ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 07:09:41 ID:WK5+4/j5.net
- 抜くのなら声掛けてサクッと抜かないと危険だね
たまにイヤホンしていたりで声聞こえないローディが居ると結構怖い
流石に半年位じゃ差はないが、まめにローラー練でパワトレ3年もすると
週末ローディと随分差付くよな
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 07:17:26.45 ID:wncaQ0C4.net
- >>121
車道走行ってゆっくり走る方が危険じゃない？
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 07:31:40 ID:ZPGASZq4.net
- 公道平地だとL1～L3だなあ
L4継続は危なくて無理
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 07:53:55.24 ID:CwyE6GNr.net
- >>121
ほんとこれ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 08:05:14.68 ID:khHhptKt.net
- ちょっと待て
誰にも抜かれなくって書いてるだけで
抜いてるって書いて無いぞ
どこから猛スピードってなった？
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 08:08:55.18 ID:JWfdukWF.net
- 月1000kmはガチ勢に近いのでは・・・
ハマるとここからパワトレが始まる
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 08:26:02.84 ID:8IUtHlnx.net
- ブルベ2、3回分と考えるとそんなに多くないと思ってしまう
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 09:21:55.39 ID:kjYkuPfp.net
- ローラーを含めて月1000はガチでなくても行くと思う。俺の感覚が変なのか？？
レースは出るつもりはないけど、ロングライドを楽にこなしたいと思ってる。ロング主体で走ると、毎回100～200走るし、ローラーも50～100位トレーニングしてると年間20000近くになってる。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 09:27:05.65 ID:WK5+4/j5.net
- >>127
月1000kmは週平日早朝2回30~40km、毎週末楽しく150~200kmロングでわりと普通に行く距離
レース指向だとむしろ週末走るのはレースに準じた距離なんで意外に変わらない
逆にブルベなど長距離指向だと月1600km、年2万kmは良くいる
ローラー練も含めたら距離は全然目安にならん
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 09:36:22 ID:iCWS7ZVl.net
- ローラーで気合い入れたインターバル練毎晩は無理だが
動画見ながらダラダラ低負荷漕いでだと毎晩100kmとか行くもんな
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:22:00.43 ID:J1llMICv.net
- ローラーで100kmって3倍で流して3時間近くかかるんだが
毎晩よく飽きずに続けられるな
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:26:56.43 ID:dG0gnFMt.net
- 飽きるとか飽きないとかじゃねぇし。
目標持ってやってるだけ。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:07:06 ID:aiwXuA4B.net
- 流しっていうか公道で移動する時の強度は大体5倍前後だな
4時間ライドのNP確認するとそんな感じ
1～2時間の朝練夜練だと5.5倍くらい
見通しの良い幹線道路などでは程よい信号インターバルで安全に注意しながらL6L7入れてるから50km/h程度じゃ済まないかなぁ
まあこれだけ走れても原付の方が圧倒的に速いんだから50ccエンジンまじすごいわ
お前ら事故らないように気をつけろよ俺が天から見守っててやるからな
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:10:46 ID:U53WFKsT.net
- 4時間5倍ってスゲーな渡仏してプロになってほしい
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:17:22 ID:UfITVWrz.net
- 死んでるやん
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:32:56 ID:VQCO4+5r.net
- 成仏じゃなく渡仏だぞ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:47:14 ID:GviHXCSY.net
- 136のは
＞俺が天から見守っててやるからな
に対するレスやろ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 12:06:54 ID:iCWS7ZVl.net
- >>134
それだけ走ってたら原付よりかなり速いぞ
たまに原付メンバーと一緒にサイクリング行くが平坦はロードより遅い
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 12:44:14 ID:H4wG1l5u.net
- >>126
誰にも抜かれなくて誰も抜いてないなら人がいないだけだろ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 12:54:53 ID:0obv5gUw.net
- 赤城の朝5時代は修羅の人しかいないから抜かれたことしかながな・・・
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 13:23:02 ID:wIRYW0js.net
- モーニングファイブ時代ってかっけーな
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 19:44:04 ID:TSt+ZRz/.net
- 部屋の電気を消して暗くし、目をつぶって固定ローラーをやっているのだが、
実走するとき前方不注意になるんじゃないかと不安になる。
今まで事故ったことはないが、部屋の電気を暗くするのは安全上どうなんだろ？
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 19:46:10.93 ID:XW/iOznE.net
- 暗い場所って不意に平衡感覚狂うからやめといた方がいいのでは
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 19:53:37 ID:hTwAGRko.net
- 部屋の電気消して自転車ライト点けてラジコ聴きつつトレーニングが定番です
ナイトライド気分で楽しい
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 19:55:22.72 ID:iCWS7ZVl.net
- >>143
ウエイトトレーニングよりロード寄りの筋トレって考えれば、それはそれでアリかと思うよ
どのみちローラーで強化した心肺能力も実走で擦り合わせしなきゃ無意味なんだし
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 20:02:49 ID:k8www7p/.net
- ろうそくの明かりを見つめながらローラー
チャクラとか何かが目覚めそう
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 20:10:18 ID:KDefXOwN.net
- 俺は汗を垂らしたくないからかきだしたら止めるしばらくおいて乗るの繰り返しだな
超楽しい
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 20:12:10 ID:6TYo3YAW.net
- >>143
おれもゴルビーやる時は、2分経過あたりから
ずーっと下向いてるか目をつぶってるか・・だから
問題ないんじゃね？？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 22:01:04.12 ID:LCwUS0Q4.net
- そろそろ60秒くらい経ったかな？ﾁﾗｯ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 22:03:29.02 ID:BH0KK+Ag.net
- まだ20秒しか経ってない時の絶望感
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 22:09:01 ID:XW/iOznE.net
- ワークアウトの30秒は体感で2分ぐらい
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 22:49:45 ID:SHR6QZl5.net
- 安いねぇ
.密林/dp/B07H7FRLNQ/
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 06:08:58.89 ID:aquAAha4.net
- >>153
値段上がったね
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 07:35:02.87 ID:DPfqQ2W/.net
- >>150
>>151
あるある過ぎてワロタｗｗ
辛いと時間経つのホント遅い
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 07:58:32.42 ID:QJy/gCOO.net
- >>153
それ最後の一個買ったの俺
なんかの間違えで一方的にキャンセルされないかドキドキしてる
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 08:03:32.06 ID:gWbL1p9U.net
- >>155
ローラーに乗ると精神と時の部屋状態で外界と時間の流れが違うんだよ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 09:01:15.98 ID:n0XPqpxp.net
- メインとレストで時間の流れは倍以上違う
これ論文にして発表すればノーベル賞貰えるぜ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 09:20:21.22 ID:1i6fvCYm.net
- いや、それもうアインシュタインが相対性理論として発表してるだろ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 09:46:33.82 ID:0pZN1hWs.net
- それを利用したのが時間停止モノのAVのはず
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 09:53:24.43 ID:xFjeuIfu.net
- たまにガチなのが混ざってるからな
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 10:17:56.16 ID:P0/4SuTh.net
- 時間停止モノの99%はガセと聞いた
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 11:07:07.49 ID:27yn/9Js.net
- 時間停止したらさ、撮影してる機材も停止するはずじゃん？
おかしくね？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 11:21:32.76 ID:xFjeuIfu.net
- 術者の仲間が手で回してんだよ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 11:23:24.95 ID:j9+6ro/w.net
- >>163
だからそれを相対性理論を使うんだよ…
レベル低すぎる…
大学院で応用物理学専攻してた俺にはもう限界…
もうお前らだけで勝手にやってくれ…
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 11:38:24.33 ID:X2aR+h/M.net
- 対人間用に特化してるんでしょ
犬も動けるし
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 11:43:34.86 ID:xFjeuIfu.net
- >>165
科学サイドはすっこんでろ！
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 11:48:07.54 ID:ZoLpInE1.net
- >>163
時間停止する対象や空間を制御できる能力者がいるんだぞ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 12:09:51.39 ID:c3F0wkW5.net
- >>168
そりゃ制限できなきゃ自分も停止するからな
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 12:12:33.47 ID:xFjeuIfu.net
- 自分も停止したら誰が術を解くんだよ
世界が詰む
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 13:05:42.86 ID:IMqU/ftc.net
- そらもうデッドロック検出して再起動よ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 13:58:26.39 ID:GwoHXRja.net
- >>154
上がったんじゃなくて安いショップが品切れになって別のショップが表示されてるだけ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 14:32:26.24 ID:Sow7xhO7.net
- 時間の流れを遅くできるアイテムがあったら
ライバルが練習中に苦しい思いしている時間をスローにして差し上げたい
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 15:33:22.99 ID:DPfqQ2W/.net
- 仕事終わってから苦しい練習してお前らはホントおマゾ様よ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 18:20:47.91 ID:hr62VdKX.net
- 苦しいだけならとっくにロードバイクぶん投げてる
成長が数値で見ててレース結果も伴うから続けられる
トレーニングしてるのに停滞してる人はもっと可哀想
トレーニングしたつもりの馬鹿は見てて滑稽
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 18:26:01.91 ID:KxHfRxR0.net
- 乗れるだけで幸せだ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 19:42:46.42 ID:L39/GhLf.net
- 4本をちょこちょこ自転車変えて気楽に乗るの楽しいぞ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 19:48:56.65 ID:dsWpKj2n.net
- >>174
仕事のほうが地獄
すべて怒りをローラーにぶつける
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 19:50:24.45 ID:R65QJSbm.net
- >>178
良いストレス解消になってるといいなぁ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 20:50:19.44 ID:dsWpKj2n.net
- >>179
朝練でオールアウトすると午前の仕事は嫌み言われたり無視されても連絡止められても気にならなくなるぜ
午後になると回復して怒りがたまってくるけど夜連の糧になるし好循環
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 21:20:05.38 ID:uiV6xaol.net
- リーマン3 怒りのローラー
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 21:25:10.17 ID:szEm16S5.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566602634/
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 22:08:05.40 ID:X2aR+h/M.net
- 3本とか4本ってタイヤの減り方どうなの？
タイヤドライブの固定とkickrしか持ってないから気になった
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 22:15:39.25 ID:P0/4SuTh.net
- 負荷付き3本持ってるけどタイヤは実走の方が減る
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:53:55.52 ID:4QLAru31.net
- avelo Bicycle shop: Maxxis Pursuer | マキシス パーサー 700x25C トレーニング/.通勤用 高耐久 クリンチャータイヤ 21%off 2800円 入荷
https://www.avelotokyo.com/2019/10/maxxis-pursuer-700x25c-21off-2800.html
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 07:44:02 ID:NBciZrVw.net
- >>183
自重で滑らかな面をブレーキかけずに走ってるわけだから実走よりタイヤに優しい
距離は全く指標にならないけれど、走行累積時間で見ても実走の倍位タイヤが持つよ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 07:49:55 ID:M+FTuPJj.net
- >>186
そっか、整備されたばかりのキレイな路面をひたすら走ってるようなもんか
あの感覚好きだからちょっと興味出てきた
ただ、今3本or4本買ったら自分が眠るスペースが無くなる…
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 07:51:57 ID:BGIRmTpv.net
- >>178
それわかる！
苛々してる時に追い込むと、苛々する余裕すらなくなってすっきりする。
やり過ぎると、翌日の仕事したくない病が重症化するが。
何時もオイラはDNR…
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 07:55:30 ID:BGIRmTpv.net
- >>187
3本は良いぞ。バランス尽くし、ペダリングがうまくなる。
自分はkickrと箕浦のR800を使ってる。何ヶ月かkickrしか使わなくなったら、最高ケイデンスが明らかに低くなって回せなくなった。
両方バランス良くやることが必要だね。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 07:58:20 ID:MHqEDsIi.net
- 3本や4本ローラーって折りたためばそこまで場所取らないと思うけど
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 07:59:49 ID:M+FTuPJj.net
- >>190
折り畳むのすらめんどくさいマンでスマン
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 08:05:48 ID:2SlzNmqI.net
- R800は安定感あって良いけど折り畳み不可
新しいやつはすごく静からしいけどお値段すごく高い
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 08:11:20 ID:V26A2iPh.net
- 固定ローラーは何であんなにゴリゴリ削れるんだ？カス出まくるし
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 08:11:22 ID:NBciZrVw.net
- >>191
固定ローラーやDDにセットするのと違って3本・4本はバイクそのまま乗せるだけだし
折りたたんだりするのもバイクを移動する程度の労力で意外に苦にならないもんだよ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 08:15:51 ID:g3E+YQKu.net
- >>193
タイヤドライブならタイヤをローラーに押し付けてるからだろうに・・・
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 08:18:36 ID:qVVuROw6.net
- >>195
自重でしょ？3本と同じく
ただ2本と1本の違いなんかね
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 08:42:54.23 ID:3VpQxxh6.net
- >>196
タイヤドライブには自重と荷重2種類あるのよ
同じ機種でどちらが選択できるものもある
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 15:22:35 ID:IRhxuflb.net
- ローラー台と言えばこれが斬新だね
https://blog-imgs-70-origin.fc2.com/t/o/p/toplite/fc2blog_20140805051357340.jpg
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 17:03:15 ID:5FT6BRVF.net
- ネタがくっそ古い
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 17:23:57 ID:+hk2zOSi.net
- 何年前のネタだよw
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 17:41:02 ID:hQ3ij+we.net
- 4iiii のローラーっていつ頃出るんだろう
サクッとセットして使えるようなので
出たら買おうかと
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 17:41:36 ID:HYJdW0TC.net
- >>198
あちこちに古いコピペ貼るな
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 18:57:00.63 ID:shkzjntU.net
- スマートトレーナー のベルトって消耗品だよね
海外通販で買ったら小売通せないから修理出すのめんどい？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 19:23:20 ID:sc50egCy.net
- めんどい ガイツーでベルトドライブ買っちゃだめ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 19:32:58.77 ID:jbVJQYAd.net
- ダメ絶対
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 19:46:07.04 ID:GbX+ph9B.net
- 当方、鉄骨アパートから完全戸建てに引っ越すことになったクライマーですが、
近くに坂無し、GTローラーから乗り換えで①４本ローラー ②kickrClimbで悩み中...
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 20:00:44.08 ID:MHqEDsIi.net
- もう少し待ってkickr bike
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 20:01:41.77 ID:h75HLJOw.net
- >>206
用途が違うんだから両方買えばいいのに
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 20:20:30.52 ID:eU9Wg6iK.net
- 住宅ローンの中にぶっ込め
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 20:24:11.69 ID:jbVJQYAd.net
- >>208
そうそう買える奴ばかりじゃないだろ
自分中心なレスとか無理してしなくていいよ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 20:52:44 ID:h75HLJOw.net
- >>210
予算の問題なら安いのを2台買えばいい
用途が違うものを無理に2択にすることはない
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:00:59 ID:t4950jcD.net
- ○○と○○で悩み中って書き込みに両方買えって言ってるのはガイジだと思うよ
たまにいるけどただ上から何か言いたいだけ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:02:50 ID:wGYOluGC.net
- >>212
そういう言葉を使うのはやめろ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:15:34 ID:h75HLJOw.net
- >>212
同じ用途の物で迷ってるなら両方買えはガイジだな
今回のケースはそうではない
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:19:34 ID:ozJUHO1A.net
- >>206
ダイレクトドライブ一択
ズイフトで引きこもるしかない
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:44:17.72 ID:ExJJe0Xc.net
- >>214
めんどくさい奴
会社のデブと同じw
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:50:45.66 ID:e4XHqoK9.net
- >>206
GTローラーとかなり被るから4本は避けてkickrClimb一択
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:18:05.19 ID:NNvHRIzD.net
- 4本ローラーの前をウィーンって持ち上げてヒルクライムにするオプション出たじゃん
あれつければ完璧じやね？
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:26:12.88 ID:2SlzNmqI.net
- >>218
多分かなりの高額になるのと4本ローラーは自動負荷装置がイマイチではないかと
- 220 ：206：2019/10/24(Thu) 00:44:00 ID:pcHEXk0C.net
- >>207～219
色々ありがとう。4本は○実走感あるけど△傾斜一定、
kickrClimbは△固定だけど○傾斜可変、くらいに考えてたけど、
今のとこkickrClimbが良いかな。4本の傾斜可変オプションまで
待つかどうか...
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 01:11:41 ID:YQaO4oYV.net
- >>220
銅ではないだろうwww
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 02:17:26 ID:mVaPE2hg.net
- >>220
4本は本体+負荷装置+傾斜装置で20万円ぐらいしなかった？
kickr climb買う方が財布にも優しい
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 07:53:20.42 ID:QIwZJEDw.net
- >>220
4本の傾斜装置付き買うならもはやスマートバイク買った方が良いかと
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 08:37:59 ID:2jw1e29S.net
- >>220
両方、購入した身として、(4本は本体のみ)
キッカークライムが圧倒的。
実走感も負荷を掛ける前提なら、キッカー。
負荷無しなら4本が軽快だけどね
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 09:15:18 ID:u29z+nS/.net
- つかGTローラーでよくね？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:24:33 ID:+NulPe3P.net
- 圧倒的って、、、
何かもう
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 11:08:11 ID:lDhDqKea.net
- 圧倒的といえば我が軍
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:17:38 ID:Cv6bXy0M.net
- >>216
おまえの方がめんどくさい
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:31:52.40 ID:zriaaVPn.net
- 4iiiiのローラはいつ触れるんだ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:25:53 ID:RBXICNcK.net
- ワイズでdietro投げ売りや。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:28:07 ID:E7DBUp1V.net
- >>230
dietroって何だよ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:42:09 ID:RBXICNcK.net
- DIRETOだったw
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 17:53:29.81 ID:cpaW0OzD.net
- >>230
税込で62491円か超安い
俺自身direto使ってるけど不満少ないしこれオススメするよ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 20:35:41.37 ID:mVGycECw.net
- direto故障がなぁ。NEO2年半使ってて、そろそろ代わりを探してんだけどdireto 面倒くさそうなんだよな
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 20:59:18.31 ID:ivykAEvV.net
- >>234
ちなみにneoをやめる理由は？
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:01:08 ID:mVGycECw.net
- >>235
NEOが壊れた時の予備で探してる
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:04:40 ID:ivykAEvV.net
- >>236
ありがとう。てっきりneoに不満があるのかと思って聞いてみた
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:07:21 ID:mVGycECw.net
- ２年半使っててNEO信者だからまったく不満ないよ。wiggle で安売りしてる２買おうと思ったけど、嫁の反対で買えない。
DIRETO6万ならOK出してくれてるから迷ってるってくらい
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 22:09:48 ID:bP4aB3Cn.net
- NEOが壊れた時の予備でNEO2買おうかな・・ 新しいのはいろいろやばそうなんじゃろ？
NEOも出始めのころは回路焼けたりとかあったらしいからなぁ 枯れたやつがほしい
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 22:59:30.82 ID:r9t8eX5k.net
- そろそろ2T入手した人おるやろ！
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 23:09:54.59 ID:xImxII7j.net
- 今は川崎東郵便局で通関手続中やで>2T
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:21:52.38 ID:qmSEuDis.net
- 初期DIRETOのベルト切れは良く聞いたけど、どっかのブログでエリートからベルトと一緒に対策品のプーリーが送られてきたみたいなこと書いてあったので、2019モデルはプーリー変わって対策されたんじゃないの？
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 10:46:06 ID:9mr7fe43.net
- それ期待して買った。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:56:29.73 ID:JsOHXIrk.net
- diretoは勝手にモアパワーしてくれるからモチベーションを保てる
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 18:53:23 ID:p1Q7bZS0.net
- diretoってオンラインより店頭の方が高いんだな
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 19:00:03 ID:V59S84xh.net
- 静かで安全！ グロータック新型3本ローラー「GT-Roller T1」登場
https://funq.jp/bicycle-club/article/523968/
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 19:52:56 ID:MZrWC3JI.net
- ローラーは機材や価格よりも、どうやったら楽しく続けられるかとかトレーニングメニューとかに興味があるなぁ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 20:03:40.75 ID:wk1pBnuO.net
- >>246
シンプルでいいな
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 20:08:36.00 ID:MtZ3HYvr.net
- 小池はｶﾞｲｼﾞｿどもが帰国したらロードレースも北海道に道連れにしてやれ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 20:22:33.48 ID:7QnJbEoO.net
- >>247
あっこゴリラちゃんとグローバーがいなければ俺のローラーは続いてない
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:53:08 ID:abP2nTgG.net
- >>247
自分もどうすれば効率的なトレーニングを続けられるか考えて行き着いたのがZwift
で、Zwiftをより楽しむ為に最適なローラーという事ですNEOに行き着いた
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:55:31 ID:EJ6T/hpm.net
- 走ってる気分を出すためにローラー乗ってるときは車載動画見続けてる
10時間以上のやつとかあるしロングでも問題ない
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:57:37 ID:Ux8iHFxC.net
- thinkrider飼ったやつはおらんのか？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 16:29:23 ID:0bf7ijjA.net
- diretoってGTローラーとて比べて音とか振動どうなの？
この値段なら自動負荷ありのdireto欲しいんだけど
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 16:43:01 ID:Q2376GNu.net
- 2T設置完了。支払い義務は7,800YEN
スルーアクスルネイティブは装着楽だわ。
1hくらい回したけどケイデンスの不具合はまだ遭遇してない。
2018 ultimate CF SLX Discで何処も干渉なし。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 16:51:40.09 ID:Gllou9FF.net
- >>255
スリップどう？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:00:02 ID:+QJegPZo.net
- 2Tマン来た！
旧NEO使いだったら音の差を教えてほしいです
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:25:05.70 ID:B4x+jwj/.net
- >>255
今後使用してて何か不具合があったら是非教えてください
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:10:00 ID:QC/KOWHR.net
- 初歩的な質問なんだけどスマートトレーナーってzwiftだののソフトを使わずに単体での使用って出来るの？
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:11:32 ID:xTpBjrfk.net
- >>246
質感がよさそうだね
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:14:53 ID:wEsjnClz.net
- >>259
ある程度の負荷はかかってるみたいよ
レース中継みてるとプロがアップ/ダウンに使ってる
トレーニングになるかというと微妙かもしれない
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:14:53 ID:PaNgIPAn.net
- >>259
スマホアプリかサイコンと接続して使う必要はあるのでは？
負荷を手動/自動で変更しなくていいならなくても使えるけど
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:15:37 ID:QAasoOkR.net
- 黎明期のスマトレ持ってたけどメニューが完全に終わるまで終わらせてくれない
早く終わりたいとか余裕あるから延長したいとかいう希望は一切受け付けてくれなかった
今もそうなのかなぁ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:22:22 ID:wEsjnClz.net
- >>263
tacxのトレーニングアプリは今でもそんな感じ
中断はできるけどそこまでのログが残せない
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:34:24 ID:QAasoOkR.net
- >>264
そうなんだ
サンクス
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:22:31 ID:T67dC78y.net
- >>264
TTAでGPS系ワークアウトしかやってないんだけど、俺のは中断してもそこまでのログがアップロードされて残るな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 00:03:18.11 ID:ytoKnOKD.net
- >>263
Zwiftなら途中でやめられるしセットをスキップできる
Trainerroadもやめたりスキップできるし、前に戻ることもできる。アップやダウンの時間を伸ばしこともできるよ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 00:08:49.38 ID:t/8eWxnl.net
- >>254
銅ではないだろうwwwwwww
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 00:09:30.96 ID:aOQ7u0O2.net
- >>256
銅ではないだろうwwwwwwwww
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 00:11:00.84 ID:xDrHwfMb.net
- >>265
僧ではないだろうwww
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:54:51.47 ID:bmsEFBHz.net
- 日直はサイクルモードで旧2並べるんすかｗ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:56:29.05 ID:eCGrqAHq.net
- tacxないからグロータック位しかローラー無いのかと思ったらそこで展示あるんか？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:15:13.92 ID:11XNAktf.net
- 日直って糞代理店だな
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:32:28.43 ID:QfqEJTJG.net
- 糞じゃない代理店ってあるの？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:33:05.86 ID:NG08it82.net
- おまえのケツから毎朝代理店でてくるのか
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:36:14.83 ID:lWfaaj12.net
- >>273
嫌ならガイツーすれば？
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:40:44.59 ID:ZF8+5mxA.net
- ガイツーはなあ・・ ＮＥＯ一択になるんだよなあ
さすがにベルトドライブのガイツーは怖いわ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:25:06 ID:yD3Vezpa.net
- >>277
それならキッカー公式で買っとけ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:22:39 ID:11XNAktf.net
- diretoは？今安いぞ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:39:25.21 ID:zwVH3etw.net
- diretoポチりそうになったけど、suitoの方が静かでコンパクトな様だし止めた。
楽天でポイント還元とか使ってKickr core買うのが1番コスパ良いような気がしてきた
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:30:56.80 ID:WOWyWQ96.net
- wahooサポートはいいからcoreでもいいんじゃね
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:47:43.89 ID:7LhHmPWM.net
- >>106
wiggleで買ったらそういう場合も交換できるのかな？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 07:35:37.06 ID:j3QtZ1si.net
- キッカーの方が静かでいいよ
家族いるなら優先すべきだと思う
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 07:35:55.30 ID:j3QtZ1si.net
- コアに比べてねって意味
他は知らね
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 07:37:25.72 ID:SBMrCmGr.net
- Suito早く来て
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:03:35 ID:T7VdYfN7.net
- 静粛性は
neo>kickr>core>suito>direto で合ってる？
GTローラはcoreとsuitoの間くらい？
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:18:30 ID:eztCr6mv.net
- kickrは年式によっては高音すごいんよね
～2017高音
2018～対策済
だっけ？2017から対策されてんのかな？
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:17:48 ID:vSrG+lm9.net
- kickrの対策品は2018から。だが、トラブルの報告が多い。
と言いつつ、eliteのサポートの糞さに嫌気がさしてkickr買っちゃった。
ビビるくらい静かだが、負荷がゼロの時には多少共鳴音がする。ただ、二階でやってるが、一階では工業用扇風機の音の方がうるさい程度。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:35:44 ID:xMNdZQxj.net
- これは何てヤツ？
https://www.cyclowired.jp/image/node/312219
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:58:33.09 ID:IpMi7Szq.net
- >>289
多分これ
https://www.proform.jp/
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 10:23:45 ID:k8j7za+r.net
- >>288
同じ意見だな
負荷0で回さないけどw
マット→かまぼこの板→ローラー台にしたら
マットだけの時より静かになったよ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:55:52.64 ID:gs/Rfwtwk
- すいません、
エリートのKURAとDIRETO2019買うならどちらが良いでしょうか？
ちなみにzwiftでワークアウトもレースもしたいです
よろしくお願いします
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:13:22.26 ID:rHhEuUvP.net
- ディスクロードに乗り換えたらNEO本体とディスクキャリパーがこするようになった
２～３ミリのワッシャーがあれば解決しそうなんだけどモノタロウとかで買うしかないのかなこれ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 07:54:28 ID:+7jITXNU.net
- >>286
おまえさ、ここにそれ全部揃えて騒音テストできるやつがいると思ってんのか？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:10:20 ID:7mWwAN2p.net
- やめたれw
ただの馬鹿を相手にしても時間の無駄
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:26:05 ID:kMPMwZ2j.net
- >>286
使ったことないならトンチンカンなこと書くなバカ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:27:50.12 ID:KnwyBngj.net
- neo2ぶっ壊れた。日直と直でやり取りできんから一向に話が進まない。
さっさと直してトレーニングしたいのに。
wahooの方がアフターの対応が早くてしっかりしてそう。
neoは故障の少なさを期待して買ったが、完全にハズレだった。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:35:13.79 ID:C5GqsIGm.net
- >>297
海外通販？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:02:12.38 ID:l5a992Iw.net
- >>297
どう壊れたのかくわしく
どれくらい使って、なにやったときにどう壊れたのか
NEOの故障情報は少ないので貴重ですわ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:55:21 ID:WoxAXr/9.net
- ワホーは対応良いけどいまいちメールで話が通じない感じがある
だから何度もそう言ってるんだけど！って少しイラッとする
まあ対応してる人にもよるのかもしれないけど
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 14:48:18 ID:V7lUrulp.net
- >>300
それは、片方の言うこと鵜呑みにできん
要領得ない文章書いといて色々確認してたら
勝手にイラつき始める奴も居るので
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 15:12:56.24 ID:k70Fev6v.net
- >>301
鋭い！仕事の客でもそういうのいるいるww
厄介なんだよな
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 15:21:46.51 ID:+7jITXNU.net
- いるいるw
YesかNoで書いてるのに違う答えを書いてくるやつ
だから確認すると、さっきからそう書いてるとキレられる
でも、299がそうだとは言ってない
やりとり見ないと何ともね
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 16:46:29.27 ID:bzUdOeEO.net
- 片言って名前見る限り日本人スタッフぽいし
やり取りももちろん日本語だよ
日本語で対応してくれるし返答も遅くないので
その点はありがたいと思ってる
まあ実際にその人とやり取りしてみればわかると思う
マニュアルというレベルではなく見てないなってのがわかる
流し読みしてあーはいはいって感じ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:12:24.17 ID:yU8vWB/L.net
- >>303
おっと、PBKの悪口はそれまでだ。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 22:31:51.59 ID:KnwyBngj.net
- >>299
Gorbyの4セット目が終わりそうな時に、急に負荷が抜けて一瞬なにが起こったのかわからなかった。
排熱のファンが恐らく中にあるのだろうけど、それが回り続けて焦げた臭いがする。
電源ランプが消えて、こいでも青い光が出ない。
日本の業者で買ったけど、日直商会の対応が遅い。
通販業者と日直商会のやり取りが、1日1通なんじゃないかと疑う。
さっさとNeo受けとれよって思うわ。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 22:46:08.67 ID:sQSfug9J.net
- なんか知らんけど日直が動いてくれないなら先生に言うしかない
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 23:00:42.06 ID:bzUdOeEO.net
- 帰りの会で言えばいい
○○くん、あやまってください！
ごめんなさい！
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 06:48:48 ID:jUnYmUFy.net
- >>306
海外なんてそんなものだろ。
eliteなんて、休み明けに対応と言って一月返事来なかったぞ。
夏休み一月取るくらいだから、秋休み冬休み中なんだろ…
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:31:16.13 ID:EKhWOGSx.net
- 日直って中央通りの上野辺りの汚ったねぇ建物だよなぁ
近くのイモリとか黒焼きにしてる店が気になるｗ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:38:03.33 ID:kI8DGj7u.net
- サポートがそれじゃもう国内で買う意味がねえなｗ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:41:12.17 ID:0yFUZhPi.net
- >>309
日本人バカンス下手ネー
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:13:35.30 ID:mZBYWay3.net
- >>306
サンキュー
やっぱ過負荷？でコイルか基盤焼けか
こーしてみるとホコリは怖いのお
カバーしとくかなあ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:50:40.45 ID:wCxx6vfm.net
- 激しく悩んでKickr coreを楽天でポチった。ポイント還元＆キャッシュレス還元で実質10万弱。
楽天だと在庫が本当にあるのか？いつ商品出荷出来るのか？がお店任せなのが苛つく。店からはキャンセルし放題なのに、こちからは簡単に出来ないのもムカつく。が、安値に屈してしまった
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:05:28.58 ID:gpGxcaB9.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566602634/
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:59:36 ID:Q67UAyoT.net
- 安いのでネオ2買うんだが心配になってウイグルのサポートに問い合わせたら日本人のスタッフから即返信。
万が一故障したらウィグルで対応。
メーカー保証は二年間。
だってさ、あとはスリップ問題だけど外人コミュニティで聞いてみたらほとんど気にならないってよ。
2tもファームアップしたけどまぁ…2かなー？？
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:10:17 ID:ACF+YsUp.net
- >>316
そりゃユーザーは自分の手持ちの機種を悪くは書かない
公式にスリップが改良された2Tが出たのに旧機種買うのはアホw
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:53:48 ID:rfLFHRVf.net
- ふーん、そうなんだ。
じゃあ嫁さん説得して2t買うね、でも在庫ないみたいだな。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 03:28:34.65 ID:rfLFHRVf.net
- >>317
因みにお主は何ローラー使ってるの？
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 04:13:00 ID:O5arR9vR.net
- ウッザ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 05:09:45.91 ID:nfCquxeP.net
- >>317
何言ってんだ？
その理論だと使ったことない奴がスリップするって報告してんのか
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:09:33.09 ID:/sk5CnCM.net
- でもここの使ったことある奴はスカるって言われると発狂するじゃん
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:17:45.80 ID:XGx6+P5m.net
- >>317
ユーザーが悪く書かないなら誰がスリップ問題について書いてんだよ
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 07:48:30 ID:NjE0gSvH.net
- DCRのコメント欄でも2Tのスリップは書かれてるな。復帰は早くなったようだが相変わらず出てるらしい。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 07:51:51 ID:NjE0gSvH.net
- youtubeのFLAMEchだっけか初代のNEOはレビューで雪山にいくとスリップまで再現されるんです。
このトレーナー凄い！って絶賛されてたよなｗｗｗ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:04:43 ID:SpTZMQSI.net
- >>322
壊れたら新しいの買えば良いだの余裕かましてる割には発狂するよなw
正直今DD買うのはバカでしょ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:25:01 ID:0GF9sBYb.net
- >>326
誰も買わなければ次のDD出ないんやで
それを感謝もせずにバカとはなんですか
そうやって最高のDDを永遠に待ってると良いよ～お金も使わないし良いんじゃない
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:31:52 ID:0f4EIqS1.net
- >>321
>>323
1から2に乗り換えたけどスリップはする。モーターだから急に大負荷かけたらレスポンスが追いつかない。
https://blog.cbnanashi.net/2019/09/11097
TacxがNeo 2後継機のNeo 2Tを発表。磁力強化で「スリップ問題」を解消しより高トルクに対応
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:36:28 ID:EasyppKv.net
- neoのスリップは大負荷どころか、手でクランク回しただけでスカるレベルだぞ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 09:21:34.49 ID:XGx6+P5m.net
- >>325
モノは言いようだね
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 10:44:48 ID:NjE0gSvH.net
- 時期が古い動画だけに素で勘違いしたんじゃね。情報も出回ってなかったろうし
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:31:50.38 ID:mAE4CsD4.net
- >>326
最高の機種が出るまでトレーニングせずに待ってれば良いよ。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:52:30.97 ID:REufl5Vq.net
- おらGT-Roller F3.2で特に不満ない
GT-eSMARTがいつの間にかwindos対応してたからzwift用PC組み立てたいかな
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:57:57.20 ID:Sghvg1g4.net
- エリート スイートのレビューはまだかのお
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:01:16.90 ID:Sghvg1g4.net
- >>322
スカってるのはスプリント大パワーの人だけでしょ
俺には無縁のお話 ただし、インナーローでワークアウトやると挙動がおかしいから、適切なギア選ぶ必要性はある
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:32:31 ID:Gz8wVynY.net
- suitoは異音動画が複数上がってて大丈夫かいなと
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:07:53.52 ID:q46CRnJ9.net
- ワイズの格安diretoゲットです('∀`)
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:27:16.52 ID:URcglmma.net
- >>337
いい買い物したな
ベルト切れだけ気をつけてな
それと最初は絶対キャリブレーションした方がいいぜ
50w程増し増しで表示されることあるからな
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:07:18 ID:xQhY14iP.net
- GTローラーのスマート化を検討したけど、android未対応なのとERG正式対応してないし見送った。
ERGまともに動作しないならスマート化しない方が使い勝手良い
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:08:29 ID:X18W1uz/.net
- バーチャルライドにERGは不要だがトレーニングには必須だしね
無いなら意味がないって言いきれるレベル
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:36:06 ID:x/ZaabZp.net
- ERG対応してるけど切ってるわ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:52:57 ID:0lqmh2KV.net
- >>340
現実のレースで使うトルクとケイデンスでないと全く意味がない。重すぎる負荷で踏んだら数時間のレースで維持できないじゃん。実走ではケイデンスに合わせてERGなんてかからない
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:55:09 ID:X18W1uz/.net
- トレーニングの意味わかる？
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 15:03:40 ID:FunDU+x3.net
- >>340
ERGなんて騒音対策にしかならない
トレーニングとしては害があるレベル
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 15:05:00 ID:xZqYbftk.net
- >>342
こういう逆張りしたいが故に屁理屈レベルで超限定的な事言うのっているけど現実でちゃんと生きていけるのかな
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 15:09:23 ID:NS6lRM7A.net
- >>345
ERGのメリットって何？
筋肉の使い方も心肺の使い方も踏んでる感覚も現実と違いすぎるんだけど？ゲームでしか使えないトレーニングしてどうするんだか
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 15:11:59 ID:Ghqmwoky.net
- 昨日もいたIDコロコロガイジやんけ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 15:17:29 ID:XGx6+P5m.net
- >>346
狙っている出力領域でトレーニング出来る事では？
あとは疲労とかで踏めない時でも強制的に指定した出力でトレーニング出来るところ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 15:17:48 ID:6Wq4LC6Q.net
- 昔ただの固定ローラーやってた時はメトロノームでケイデンス一定にしてたなあ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 15:19:27 ID:YW1LTBB4.net
- ERGってジムに置いてあるスピンバイクで出力固定でケイデンス上げていくと負荷が勝手に軽くなっていくあれみたいなもん？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 15:20:41 ID:O5arR9vR.net
- >>343
下ハン持ってトレーニングしてないくせにw
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 15:20:49 ID:LJwEXHi1.net
- 現実のレース以外1ミリもトレーニングにならない理論
当然ローラーなんて筋肉の使い方も心肺の使い方も踏んでる感覚も現実と違いすぎるんだけどなんでこのスレにいるんだろ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 15:39:47.45 ID:X18W1uz/.net
- そうなんだ
それならプロにも教えてやれよｗ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:08:28.37 ID:PcBkx+GX.net
- プロロードレーサーはアップに使うくらいでローラー台でトレーニングしてるプロって競輪選手くらいだろ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:13:57.87 ID:PrRwIyYf.net
- まぁわいプロ目指して無いしー
スマートローラーでZwiftばっかりやってても富士山ヒルクライムくらいは勝てるしー
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:14:48.90 ID:X18W1uz/.net
- https://zatsukan.ltd/fromzwifttopro/
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:20:16.66 ID:hPuu5ulv.net
- >>339
andoroid対応してくれると思って揃えたけどまだだね
会社用iphoneでパワー値変えるだけしか使えてねえ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 17:04:51.56 ID:pzqyIPy1.net
- GTローラーF3.2はスマート化したら負荷を手動で変えるにはiPhoneからじゃないと無理だしERGには正式対応してないしで金掛ける意味がry
ただ実走感？はぶっちゃけそんなに感じないけど左右に動くのと前後にも微妙に動くのは個人的には気に入っている
しかしDDのneo2Tやkickerが欲しくないと言えば嘘になるけど
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 17:15:15.60 ID:SykqcY7I.net
- GTローラーF3.2はダンシングできん
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 17:20:59.91 ID:xQhY14iP.net
- スマートじゃないGTローラー+パワメが実は1番良いんじゃないかとは思ってる。
ただ、Zwiftワークアウトの指示に沿って強度変えるのが結構面倒で心理的に苦痛。上手く決まらない事も多い。
ケイデンス一定で出力変えるようなワークアウトはERGじゃないと無理だわ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 18:56:01.39 ID:NjE0gSvH.net
- ERGは要求パワー満額回答じゃないと即効コロシに来るからな。
ERGディスってる奴は非自走負荷の貧乏コゾーだろｗ
使ったことないの丸出しで笑えるｗｗｗ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 18:58:47.74 ID:prnQGHnE.net
- >>336
探したら結構上がってるな コツコツコツコツ
これは買えんわ(´･ω･`) なんか剛性不足って感じもあるし
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 19:00:56.93 ID:prnQGHnE.net
- >>361
ゴルビーの時はERGは便利だな
ひたすら下向いて・・または目をつぶって頑張れる・・
最初は負荷のかかり方がなんじゃこりゃ！！と思ったが
俺のギアの選択がおかしかっただけでしたｗｗｗ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 19:34:12.43 ID:hmjCloRQ.net
- >>361
ERGどころかスマートトレーナーも否定してくるだうなw貧乏コゾー
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:06:40.59 ID:rfLFHRVf.net
- サトリあげるから許して…
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:09:10.17 ID:2GPmlCjK.net
- ERGにギア選択って関係あるか？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:17:00.58 ID:prnQGHnE.net
- >>366
NEOはインナーローだとすっげえ不自然な負荷のかかり具合になる
コイル円盤の回転数が少ないとこに規定W分の負荷をかけようと制御するからじゃないかと推測
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:23:09.20 ID:2GPmlCjK.net
- そっちの不具合の問題なのね
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:24:41.89 ID:CKGPtyhQ.net
- マジレスすると慣性力が違うからトルクのかかる場所が変わる
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:43:47.96 ID:2GPmlCjK.net
- ERGはどこで回すのが正解なの？
チェーンとローラー側の負荷が少ない方がいいかなって
アウターのトップ側3、4枚目を使うようにしてるけど
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 21:18:14.33 ID:K0bJ6iAl.net
- 静かだからインナーローだなぁ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 21:24:58.22 ID:XfpXC6FU.net
- >>371
インナーローなら同じパワー出すのにケイデンス高くなるからうるさい
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 21:36:16.09 ID:86o5Q4Cb.net
- >>372
ERGの意味わかってなくない？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 21:56:03.33 ID:PrRwIyYf.net
- エロゲ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:54:53.95 ID:nfCquxeP.net
- 使った事ない奴が書き込んでるのかバレバレだなw
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:06:22.42 ID:O9ieQf8h.net
- >>342
>>344
>>346
>>372
これ全部同一人物？キチガイやん
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:27:53.07 ID:ymxObAiF.net
- >>376
いろんなスレに出没するIDコロコロくんよ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:28:10.37 ID:3vRdfQ0j.net
- ERGの方が勝っていないと死んじゃう基地害が湧いてるな
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:06:13.65 ID:AyvKgBul.net
- そりゃ大枚叩いてるんだから
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:39:40.34 ID:8S4QJoXJ.net
- そうかなぁ、横から見てるだけだけどERGをディスってる人は根本的なことがわかってないと思う
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:51:10 ID:QwsHErwl.net
- >>380
ERG推してる方が根本的なことが分かってない。実走と全く違う挙動でしょ。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:55:57 ID:8S4QJoXJ.net
- それはまた別の話のような？
実走と違うのは当たり前
ケイデンスに合わせて自動的にトルク変えてくるから苦手なケイデンスで鍛えることもできるよ
普通にただのトレーニングツール
実走は別にやらないと
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:56:25 ID:JDUfSKLL.net
- ERGに親殺されたニート
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 04:06:12.13 ID:5QR57xaK.net
- スマトレ使ってる勢は使ったことのない、おめーに言われずともERGの違和感なんか百も承知でつこてるわｗ あほかｗｗｗ
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 04:30:04.27 ID:1LrFsLJQ.net
- あんな実走があったら神の存在を信じるわw
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 06:37:24 ID:holX3c4B.net
- 必死だねぇ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:33:20 ID:6IQrXDnv.net
- 2000w君と同じにおい
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:37:17 ID:9LN1J5kG.net
- エルゴ・エンド
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:50:29.04 ID:+HL9ZosR.net
- 安かったから買ってみたワイズのDIRETOの発送連絡がきたけど、そういやこれERGモードあるよね？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:53:44.74 ID:p/nRIyJp.net
- 頭の悪さは2000W君と同じだな
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:25:00.41 ID:twd2zL21.net
- >>384
関西弁キモい
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:33:09.30 ID:6NahaYQX.net
- 許してやってくれ
彼はJ民だから空気が読めないんだ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:43:18.08 ID:HPTBIxRs.net
- >>389
Diretoにあるってか、ソフト次第
Zwift、TrainerRoad、e-Training(eliteのソフト)、rouvyにはあって対応してるし、使えてる
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:43:59.82 ID:HPTBIxRs.net
- 他のソフトは使ったことないので分からんが、大丈夫じゃね
連投すまん
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 09:48:15.38 ID:hdtIwdWK.net
- CRCでネオ2ポチった。
ワイズのDIRETO悩んだけどエリートはguboとDRIVOでもう懲り懲り、そしてNOZAに飛びついたけど交換2回のあと返品してkickr2017を安く買って使っているけど不満がない。
買うならみんなの言うwahooかtacxで間違いない。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 09:54:48.89 ID:1LrFsLJQ.net
- いい買い物したね！
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 10:20:24.51 ID:J/MVwtqO.net
- QUBO買おうと思うんだけど何か文句ある？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 10:52:59 ID:sjFIgsdx.net
- ないけどレビューだけよろ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 12:00:03.56 ID:hdtIwdWK.net
- >>397
数字にはあまり期待せず1年間のお試しくらいの気持ちで使えばいいローラーですよ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 12:44:43.78 ID:J/MVwtqO.net
- >>399
出てくる数値があてにならないということで懲り懲りということですか？
パワメ使ってれば問題なさそうですかね
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:05:57.24 ID:HPuhLeqx.net
- >>395
販売価格の差を遥かに超えた苦労と時間ロスを経験されておりますな
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:18:04.66 ID:hdtIwdWK.net
- QUBOは乗り方、空気圧等数値の変わる要素が多過ぎる上に、故障交換で3台使用しましたが全てパワーはバラバラでした。さすがに全体的な差はパワメと比べて上下20%未満には収まっていましたが、まあ話にならないレベルです。
エリートは冬の室内トレーニングのシーズンにことごとく故障してくれた思い出があるので懲り懲りなんです。
今は知らんがNOZAはどうしようもなかった。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:20:02.97 ID:hdtIwdWK.net
- ちなみにkickrは1年間完全にノートラブルでした
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:24:15.65 ID:XmbKkKcJ.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566602634/
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:01:29.70 ID:J/MVwtqO.net
- >>402
ありがとう
参考になります
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:19:47.29 ID:09gZmfD7.net
- >>395
エリートは三本ローラーのアリオンAL使ってた事あるけど、ローラーの軸が中心からズレてるというとんでもない品質だったわ
乗って回したらパヴェかよってくらいガタガタ
quboパワーフルードは良かったんだけどね
当たり外れが大きいのかもしれない
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:25:32.31 ID:2/5h91HM.net
- >>406
スイートもすげえらしな
コツコツなるわ、フライホイールがうねるわで
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 15:05:56.33 ID:zdh09CIw.net
- エリートはいろんなの出すんじゃなくて、
しっかりしたハイエンドとミドルグレードを一つずつだけ出してほしいわ。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 15:18:41.23 ID:7AC+2qIg.net
- >>407
らしいな（笑）
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 15:59:00 ID:MzKG1cXi.net
- >>395
kickrで問題ないのに何故にneo2ポチったの？良ければ理由教えて
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:01:16.11 ID:TneOrssV.net
- そこでthinkriderですよ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:12:24.41 ID:h4S+v7fJ.net
- 定期的にThinkrider:推ししてる奴は自分で買ってから言うべき
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:17:31.23 ID:K35em4XE.net
- そこへ颯爽と神楽DDが惨状じゃなかった参上！
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:57:52.88 ID:+MXW5UGs.net
- シャレオツ系
https://cyclist.sanspo.com/497716
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:58:03.12 ID:l8XjKDuU.net
- DCR大先生の神楽DD総評がヒドいw
『 Minoura Kagura DD (Direct Drive): Is it even shipping yet? 』
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:11:12.70 ID:hdtIwdWK.net
- 夜中にトレーニングするとkickrがやや煩いと家族の苦情から静かなNEOがえらく安くなっていたのと、ここまできたら全て乗りたいという好奇心で購入することになりました。
kickrは万が一NEOが故障した時のサブに回り、数ヶ月安定してNEOが運用できれば知人に売却しようかと思っています。
NEOは何度か乗ったことがあるので問題ないと思いますが、レースや激しいワークアウトで万が一思っていた物と違った場合はkickrを復帰させNEOを売却します。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:23:49.80 ID:ZH9Vp/rB.net
- >>402
タイヤドライブなんてみんなそんなもんでしょ
タイヤドライブを使うときはパワメ併用じゃないと話にならん
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:02:04.81 ID:CaWAgY3H.net
- >>395
おめ！いい色買ったな！
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:04:18.49 ID:qbPJfXTe.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566602634/
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:23:49 ID:J1D2h3va.net
- キッカースナップはタイヤドライブの割には精度良いみたいだね
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:39:39 ID:Qq8U2VIm.net
- >>416
ネオのほうが静かなの？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 21:07:02 ID:WIfTpv7B.net
- NOZAとkickr2018とNEOなら意外とNOZAが一番静かでNEOが一番ノイズが大きかったけどkickr2017と比べたらNEOはスゲー静か。kickr2019でアップデートがあればそっちにしようかと思ったが無かったしkickr bikeはさすがに要らないな。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 21:16:20 ID:GqTSP/yN.net
- >>422
noza出ると荒れることあるから禁止だよw
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 21:25:28 ID:WIfTpv7B.net
- いやさっきNOZAは全くダメだったって言ってるだろ、たふぁ静かさは大したもんでした。あID変わってる
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:02:03.42 ID:roktwnzc.net
- 問題は振動だ
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:29:33.37 ID:pCwXYA+t.net
- 正直、エリートは機種を絞って壊れないちゃんとしたやつを出してほしい
下手な鉄砲数撃ちゃあたる じゃねえだろー
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:39:00.22 ID:VZhhSEhl.net
- わしの鉄砲は数撃っても当たる気配ないがな
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:49:17.58 ID:F5Ovd5ER.net
- 俺の股間のリボルバーの話する？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:51:09.61 ID:cpvJ/Cog.net
- direto迷ってるけどヤバいんかあれ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:00:36.67 ID:sPJuX/dS.net
- diretoは別にやばくないだろ
ベルト式だからいつか切れるかもしれんがサポートはちゃんとしてるし
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:15:36.93 ID:MzKG1cXi.net
- 俺はWahooのKickr2018/Coreで良いわ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 06:49:26 ID:eFko8nST.net
- >>427
どうせ試し撃ちしかする機会ないくせに
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:24:12.40 ID:oTOhmZW9.net
- CRCでNEO2 買うたった(´･∀･`)
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:28:03.96 ID:qT/zmd1b.net
- 高価なスマートトレーナー買っているの多いなあ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:48:04.37 ID:LwHOSDz6.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566602634/
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 12:34:47.79 ID:9saBPDbg.net
- Wiggleで3750オフのクーポン出たね。これ使うとNeo2が118750円！
良いんじゃない？！
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 12:36:33.13 ID:z4sexAai.net
- >>436
スリップ改善された.2Tが出るのにいらんわ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 14:44:39 ID:CLZYkzA3.net
- >>436
あのね
そんなに安くなるには理由があるんだよ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 14:49:44 ID:+B01OnAJ.net
- >>438
在庫処分やろ
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:03:43.63 ID:oTOhmZW9.net
- >>436
CRCなら35％OFFで113,999円やで
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:11:29.46 ID:GBEQETfU.net
- Neo2を今年の春に17万も出して買った俺は負け組。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:12:55.18 ID:aVjgzTTl.net
- >>440
消費税は別途
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:13:23.65 ID:ByNfPDwn.net
- NOZAを実質５９千円で買った俺は永久に負け組
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:13:47.73 ID:ByNfPDwn.net
- >>442
運が良ければタダや
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:23:24.23 ID:WaULWRdw.net
- >>443
全額返金してもらえるでしょ？
失った手間と時間は帰ってこないが
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:57:19 ID:6yXsQjR5.net
- スマトレって割と修理出す事あるしwiggleで買うのは躊躇うな
やっぱ小売通さないと後々面倒
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:05:30 ID:6iOoM0Sj.net
- >>446
結局wiggleでの修理は送料どうなるの？
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:18:46 ID:CWcWUZyC.net
- neoが壊れたから、新しいのを探してるんだけど、
自転車にパワメ付いてるし、neoでも上半身を使いづらくて違和感しかないからグロータックのF3.2はどうかな？て考えてるんだが、
F3.2 + 自転車パワメ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:21:16 ID:CWcWUZyC.net
- ごめん、間違えて投稿してしまった…。
F3.2 + 自転車パワメ
で十分、ZWIFT使ってトレーニングとレースを出来るのか、
やっぱり、スマート化する方がいいのか、実際に使っている方の感想を教えて欲しいです。。。
買って試して、不足なら付け足せば良いって言われるかもだけど、流石に金額的に失敗はキツイので事前情報が欲しいです。。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:32:35 ID:6yXsQjR5.net
- >>447
メーカーとメールし合うんじゃない？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:33:32 ID:KXYMnz9z.net
- TNIブースにて非接触三本ローラー
振動と音はかなり軽減されるね
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:35:48 ID:zsNfclV2.net
- どういうことだよ
空でも飛んでんのか
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:45:06.82 ID:KXYMnz9z.net
- 明日試そうと思ってざっくりなのだが
金属リムに磁石を近づけてウエイトにしてる模様
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:46:44.27 ID:6yXsQjR5.net
- グロータックとかのERGモード対応してないのでワークアウトってできるのかね？
リンガーみたいな短時間高出力なワークアウトだとワット合わせられない気がするけど
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:50:49.76 ID:TdKr6a7f.net
- >>452
これ
もっと知りたければDCRでも見てくれ
https://4iiii.com/fliiiight-smart-trainer-launched-at-eurobike/
国内では11月中旬発売で6万くらいだってさ
こないだSUITO買ったから買わないけど
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:57:29 ID:zsNfclV2.net
- 知ってるし固定ローラーだし・・・
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:00:02 ID:aW3RuLM9.net
- これツールの中継でしつこくCMしてたやつの固定ローラー版か
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:05:00 ID:K1mFJVtx.net
- これどう考えてもリムが熱くなるけどタイヤつけてて大丈夫なのかよ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:12:20 ID:jCjcBy8v.net
- >>455
3本ローラーの意味わかってる?
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:15:41 ID:wyVFsdmD.net
- どうなってんのこれ！？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:16:56 ID:K1mFJVtx.net
- 渦電流ブレーキでググれ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:25:32 ID:TdKr6a7f.net
- >>459
俺は4iiiiの情報を補足したかっただけなので
>>451に言ってくれ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:26:18 ID:7SJNcp42.net
- 俺の知ってる三本ローラーと違う
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:50:16.14 ID:4PTSpIQD.net
- >>449
ダンシングは違和感あるよ
ケツを休めるためだけ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:09:36 ID:SYIVBCX+.net
- 各社スマートバイクの国内価格が出てきたけど高い商品ではあるが予想よりは安いな、特にステージズ
■KICKR BIKE
税抜価格：未定
■NEO Bike SmartT8000
税抜価格：370,000円
■STAGES BIKE
税抜価格：300,000円（予定）
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:28:44 ID:1zRNxZwB.net
- 4iiiiのローラー乗ってきた。
サイクルモードの会場の喧騒で静音性の詳細まではちょっとわかりかねるけど耳を近づけてもドライブトレインの音しかしなかった。
乗った感触はタイヤドライブに近い。
残念なのは本体の仕上げがちょっと雑な感じがしたことくらいで静音性重視なら検討の価値有りだと思う。
上の方の報告にあったとおり今月中旬発売で価格は6万前後です。
また、バッテリー内蔵で2時間単体使用可とのことでした。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:31:19 ID:8TMwJWvt.net
- 負荷の調整どうやってるのか次第だったね4iiii
クイックかアクスルを対応のもの使ってれば一番気軽に使えるローラーだなとは思った
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:46:13 ID:aW3RuLM9.net
- 4iiiiのこれはアルミホイールでないとダメだよね？
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 19:18:24 ID:H8XgQEBU.net
- >>430
ちゃんとしてるか？？
eliteと言うか、川島がちゃんとしてないだろ。
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 19:40:08 ID:95Ilg9mR.net
- アルミって磁石に付くのか？
専用のスチールホイールとかいらんのかな
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:03:21 ID:1zRNxZwB.net
- >>470
磁石の間に挟まれているホイールが電気伝導体であれば良いらしくそのためアルミホイールなのかと思います。
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 21:37:34 ID:9saBPDbg.net
- CRC、マジでNeo2が113999なんだな！しかも送料本当に0円っぽい！Wiggleは無料表示のくせに重量物だし特別送料取るのに。
消費税は7000弱だしグロスでも12万強！！
とは言え、10万以上は出せんわ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 21:39:57 ID:6yXsQjR5.net
- >>469
わからん俺はdireto修理出したら一切料金かからなくてちゃんと直してもらえたから信用してるけど
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 21:40:53 ID:38HOJNMo.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566602634/
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:45:08 ID:J5D8qRnr.net
- >>449
f3.2と手組みpowertapホイールでzwift遊んでるけど練習なら特に問題ないとおもうよてかpm側の精度の話だし
zwiftのレースは負荷とかちょっといじって頑張って回してワット稼げばなんとかなるさ
f3.2をスマート化するなら頑張って金貯めてkickrclimbまで目指したほうがいいと思うわ個人的に
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 07:16:14.83 ID:OuwCUuhF.net
- グロータックの人に聞いた話しはスマート化の開発は正直迷っている
主に使用してる人は音楽を聞きながら回している
高価になるからユーザーがついてくるのか疑問
自分はリアルなシュミレートするより何W何分、何回みたいなトレーニングがいいかなとは伝えた
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 07:27:26.74 ID:Q9925gDA.net
- ズイフトのワークアウトじゃん
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 07:50:05.28 ID:o2X0Y/96.net
- 難しいんだよな。欧州ではレーストレーニング中心、片やアジアではワークアウト中心。
結果だしてるのは、欧州。
じゃあズイフトでレース強度を繰り返した方が強くなる可能性は高いのではないか？と思わずには居られないのだが…ウーン。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 07:52:02.90 ID:Q9925gDA.net
- >>478
統計的なデータはあるの？
個人のイメージかな？
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 08:28:11.08 ID:Ks3wtvSu.net
- bike24で2t送料込みで139000円だぞう！
楽しみです～
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 08:37:22.01 ID:FksT6Lei.net
- >>473
たぶん、diretoのトラブルは、高価商品だし、よくあることだから対応が早いのでは。
volanoとかでの負荷抜けれべるでは、返事が来るまででも一月。
修理に出しても、何を直したかも納品書もなく、きちんと梱包もされずに機械だけが送られてきた。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 08:37:58.63 ID:LBG/q3P1.net
- 2Tは不具合報告が多いのが気になる。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 08:55:06 ID:oa2o+bQU.net
- >>479
レース少ないアジアの選手がヨーロッパで勝ててない時点でわかりきってること
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 09:14:20 ID:Dslq5ubj.net
- zwiftやって強くなる？
あまり乗らないのが飽きずに乗るためのものって認識だな
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 09:36:40.62 ID:UzvBnoKq.net
- >>476
誤 シュミレート
正 シミュレート
何をどうやったら間違えるのか意味不明。知ったかぶりして使ったこともない言葉を使うなよ。
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 09:38:52.86 ID:X2wwmK/A.net
- 間違い探してどやるって寒う
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 09:41:46.39 ID:dwBXANLE.net
- >>464>>475
壊れたのはNEOで、WAHOOは後輪固定のせいで違和感しかないので、今回の購入検討からは外してます。
正直、NEOでも、上半身の使いづらい＆使えてもタイミングが若干違う気がして…。
F3.2なら自転車にパワメあるんで、スマート化してもERGが出来ない以上、僕も要らないと思います。
というか理想はQ1.1のスマート化なんでしょうが、気が抜けた瞬間に落車しそうで怖いですｗ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 09:47:41 ID:dwBXANLE.net
- >>476
同感です。
ワークアウト中はZWIFTの画面見ずにに、音楽か映画流してます。
シミュレートの具合はそこそこレースを楽しめる程度でOK。
どうせF3.2をスマート化しても、パワメないとちゃんとパワー精度でないし。。。
それよりワークアウト側に振って欲しいです。
ERGは欲しいとこですが。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:21:29 ID:Q9925gDA.net
- >>483
ああうん
統計はないのねw
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:24:18 ID:kJtRcUOa.net
- >>483
ズイフトが普及する前から変わってないけど
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:26:06 ID:oa2o+bQU.net
- >>489
アジア人が勝ててない時点で統計するまでもないやろ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:26:53 ID:C0+nx0kt.net
- 統計w
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:28:47 ID:Q9925gDA.net
- アジアではワークアウト中心(ドヤァ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:29:50 ID:C0+nx0kt.net
- >>489
https://www.cyclowired.jp/race/node/285753
この記事みてみ。
数年分遡って貰っても構わない。
統計がどうこうってレベルじゃない事が理解して貰えると思う。
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:30:03 ID:cK9YHP8n.net
- 個人の妄想をさも常識のように語るスレだからな
いちいち突っ込むのは野暮だし
その妄想を鵜呑みにする方が馬鹿なだけ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:31:32 ID:Q9925gDA.net
- いや結果云々じゃなくさ
欧米はレーストレーニング中心
アジアはワークアウト中心ってのが何を根拠に言ってるのか突っ込んだだけだよ？
発狂しすぎじゃね
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:32:56 ID:oa2o+bQU.net
- >>496
そんな事一言もいってないくせに都合よく意見曲げるなよ
他人に絡むなら最後まで意見貫きな
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:33:38 ID:cK9YHP8n.net
- 土井ちゃんの本読んだらむしろワールドツアーチームの方が厳密なワークアウト行ってるっぽいんだけど
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:35:51.48 ID:D4Ao2qiP.net
- >>497
根拠がないなら素直に個人のイメージでしたと謝罪しようね
朝鮮人じゃないんだから
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:36:47.86 ID:nb6DGgM7.net
- >>488
ワークアウト中に映画とかすごいな
追い込んでると映画どころか音楽すら無理だわ
ひたすら苦しみながらのカウントダウン
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:39:06.86 ID:oa2o+bQU.net
- >>499
誰だよお前
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:40:05.71 ID:Kg5BK8PJ.net
- >>498
土井ちゃんの本だと日本人はFTPばっか見すぎ、もっとレース感養えって感じだったっけ？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:46:21 ID:C0+nx0kt.net
- 親御さんがしっかり躾を出来なかった可哀想な子どもなんだろうな
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:49:28 ID:nb6DGgM7.net
- >>502
某プロは日本人はスプリントの練習とかやりたがるけど、FTP低けりゃラストスプリントにすら残れないからまずはFTPひたすら上げろと
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:49:37 ID:fEuAGhi0.net
- 今日サイクルモード行く人いたら4iiiiのローラーの負荷どうやって調整してるのか聞いてくれ
昨日のひとは仕様よくわかってなかった
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 10:54:46 ID:Ss8fK8OE.net
- なんかDD推しの奴らってちょっとずれてるの多くない？
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 11:08:41 ID:s/T+xdu8.net
- 貧乏人にはそう見えちゃうのかな
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 11:14:17 ID:dwBXANLE.net
- >>500
いや、追い込んでる時は流石に観る暇ないですよｗ
でも、ZWIFTのパワーと時間、心拍を眺めてる方が辛い気がしてｗｗ
茄子とか自転車レースの動画でモチベ上げつつ、画面を極力見ないようにしてやってるだけですｗ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 11:27:58 ID:arSaRQle.net
- >>502
シクロスフィアの統計見てもFTPだけ頑張ってる人多いよな
スプリントは練習している人が本当に少ないから、パワトレバイブルと分布がえらく解離している
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 11:51:27 ID:KZ6keqPY.net
- >>504
そのプロってクライマーじゃないの？
FTP高くてもL6弱かったら短い登りですぐ千切れちゃうよ
もともと筋肉質ならL6強いから必要性感じないかもしれないけど
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:02:29 ID:FZnNU4F1.net
- とりあえず、Kckr2018/Coreは無茶苦茶静か。GTローラも充分静かだが比較にならん。Neoは知らん。
純粋にトレーニングだけを考えるとGTローラの方が良いんだけど、静音性必要なんでKickr使ってる。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:17:31 ID:Aspu3LkY.net
- 某とかいらないので実名出せばいいのに
それこそ妄想じゃなければね
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:22:24 ID:hZWVCSEk.net
- ゴタゴタうるせえんだよ雑魚共thinkriderぶつけるぞ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:23:40 ID:oa2o+bQU.net
- >>513
買ってないからぶつけられないだろ！
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:24:30 ID:j9khzh2J.net
- >>512
自分で調べろ無能
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:24:54 ID:RMUzwCfR.net
- 貧乏人なんだけどdireto買ってええか？
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:28:10 ID:Aspu3LkY.net
- >>515
やっぱ妄想でしたか
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:09:54 ID:WPNGzRZZ.net
- >>505
4iiiiのホームページに詳しく書いてあるぞ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:27:11 ID:IM7gr3Yk.net
- >>516
初スマトレにdireto買って問題ない俺が言う
買え
買ったらアプリ入れてキャリブレーションしろよ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:54:47 ID:oa2o+bQU.net
- kickrだろうがneo2だろうが神楽だろうが当たり外れはあるよね
他人に神楽やthinkrider勧める奴は信用しないけど
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:21:20.32 ID:AsBW+ENJz
- >>505
アルミのホイールをフライホイール代わりにしてリムに磁場を発生させて負荷をかけてるみたい。
負荷の調整はリムの両サイドについてる磁石が自動で離れたり近づいたりで調整してる。
試乗してみたけど、最大負荷はいまいち弱いかも。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:25:32.29 ID:MZPFJR0O.net
- diretoは1年くらいでベルトが切れる印象
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:26:39.39 ID:Aspu3LkY.net
- >>522
そうなの？
どこ情報？
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:43:27 ID:t55hz/B/.net
- 印象も読めないの
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:48:31 ID:hWwdO50M.net
- >>522
350Wで月1000kmとかでなければそんなに切れんでしょ。一年半使ってるがなんともないし、周りのユーザーも切れた人いない。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 14:54:25 ID:o2X0Y/96.net
- >>524
日本語が迷子
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:02:26 ID:oa2o+bQU.net
- >>523
自分で調べろ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:04:42 ID:AA//IgbG.net
- >>482
２と２Tの違いは？って聞いたら、スルーアクスル対応になりました
２TのTってなんですのん？って聞いたら、スルーアクスルのTだとか
ほんまかいな(´･ω･`)
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:07:47 ID:PamOabpA.net
- 自分で調べろ＝自分は知らない
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 15:10:18 ID:AA//IgbG.net
- >>502
それってPWR５以上の人の話じゃろ？
わしら、坂で集団についていけるかどうかじゃけえ
レース感覚もへったくれもねえ・・(´･ω･`)
>>505
聞こうと思ったけど、試乗して負荷のかかり具合があまりに不自然でギクシャクだから
その後聞く気にもなれんかった・・・ あれはちょっと・・
あのまま市販する気なんかのー
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:44:36 ID:Y9wbN2RW.net
- >>505
試したけど独特だなこれは
常にマグネット部分が近寄ったり離れたりしてて（走りながらリムブレーキやってるような）一定の回転させていても気持ち悪いなって感覚
ホイール回転で負荷を決めているのかねえ
説明員も分かっていないようだった
変速とホイールの風切り音くらいだし静かではある
エリートのコンパクトなスマートトレーナーの方が興味かな10万円切ってるし
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:50:14 ID:AA//IgbG.net
- >>531
スイート？？
あれもちょっと・・ YOUTUBEで海外からカチカチやグラグラが沢山載せられてるから
マジどんなもんかなと見てみたが・・ 土台からグラグラしてて、あれはちょっとなぁって感じ
試乗する気にもなれんかった・・ となりのディレートはどっしりしてたのに
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:52:37 ID:Y9wbN2RW.net
- >>532
左右振らせる為にわざと作ったとのこと
GT使ってると動かないのはちょいと敬遠する
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:59:01 ID:RuRY9BCw.net
- >>484
上にもあるけどFTP爆上げの人とかいるぞ
まあ他のスポーツに行ってた人が自転車競技に参入すればレベルは上がっていくだろうね
zwiftは手軽に自転車競技を擬似体験出来て才能の発掘に役立つと思う
若い人達の中から才能ある人を早期に発掘出来れば…あとは育て方かな？
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:00:32 ID:AA//IgbG.net
- 土台の足そのものからグラグラさせる設計なんか！！
うーむ やっぱりちょっとイヤ・・怖い
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:05:27 ID:RuRY9BCw.net
- 左右前後グラグラはwahooがなんか作ってたような？
グロータックはF3.2もいいお値段だけど4本はもっと高くて自動負荷と昇降装置つけたらneo2Tとか超えてwahoo bike？だっけあれが見えてくる
そのグロータックがDDでスマートローラーとか作ると相当お高くなるのはまず間違いない
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:26:06 ID:oa2o+bQU.net
- >>536
kickrの脚折り畳んで使うやつか
つべで見た記憶
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:33:01 ID:OQ3qvkE3.net
- >>537
InsideRIDEの事だと思うけどあれはwahoo製ではないらしい
https://www.dcrainmaker.com/2019/09/insiderides-new-wahoo-kickr-flex-motion-accessory-hands-on.html
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:35:50 ID:1i1ThhrF.net
- グロータックって機械屋で精密加工の会社なんじゃないの？
電子制御やソフト開発も重要なスマートローラをまともに作れるとは思えん。。
相変わらずandroid非対応だし、スマート系の拡張品も試作品のような出来栄え。この会社にスマート系を期待するのは無理でしょ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:36:50 ID:Aspu3LkY.net
- >>533
マジか
予約してるけどそれは朗報だ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:16:29 ID:YhOpUcGp.net
- >>539
メカは強いがソフト面まったくダメだね
andoroid対応は今年中には出せるとは言ってたが・・・
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:45:33 ID:oa2o+bQU.net
- >>538
マジか…いつ出るのかと期待してた
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 19:32:14 ID:wlKpLc2c.net
- >>520
Thinkrider ってそんなにダメかい？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:52:49 ID:BjBvQjGW.net
- １時間程度のヒルクライムにオススメのローラーのメニューを教えて。
重いギヤのほうがいいのかな？
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:17:54 ID:iQGhpEqN.net
- グロータックのってフロントで固定してる奴が自転車屋に置いてあって
フィッティングとか初心者に納車する時に操作を説明するのに便利なんだろうなって印象しかない
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:20:17 ID:o2X0Y/96.net
- >>544
ゴルビー
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:24:58 ID:iQGhpEqN.net
- _,.．-─ ─- ､._
,．' ´ . . `ヽ、
／ . . :.:. ヽ
_,､/ . . :.: _, -ヽ、＿
{ﾆｊ . . :.:ｊ彡 __ヲ
トﾉ , . . :ﾉﾆ..､､ ﾌ
H , -─､ i ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ }
〈ﾊ'´,rｪエ,I> ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一 : `マ尨._ ﾘ
Y ‐ｆ ... : : : : Ｙ´ｒ Y
! ,..｣ . :.::.､ : :,: : ｈ |
l / ゞ､__,. -ｰヘ、 . :.:〃:: : : ｦ,ｲ
ﾞi i __ `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|
ﾞi ー─ -..､_ . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|
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,. -‐ ´:::::::::/:::::|＼ハー一イ´_,．‐'´ ,．‐'´/:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:36:54 ID:AA//IgbG.net
- >>544
ゴルビー
TT EFFORTS
クリスクロス
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:36:54 ID:oa2o+bQU.net
- >>545
あれ前にモニター募集してたの覚えてる
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:52:16.34 ID:iQGhpEqN.net
- 販売店にモニターって事？
俺が行く自転車屋どこにもあるんだよなあれ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:57:39.72 ID:oa2o+bQU.net
- >>550
いや、ホビーライダーに１ヶ月ぐらい無料レンタルだった
条件がレース会場でのアップやトレーニングにそのハイブリッドローラーを使用している写真をTwitterに載せることだったかな
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:50:45 ID:D2f/yvD/.net
- >>543
x7でZwift やって一月半、いいと思うけどね
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:22:48.19 ID:rLDxsVSH.net
- >>547
それはラング
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 06:11:15 ID:p7lFXd+b.net
- >>552
ありがとう。アリエク独身の日で買おうか迷っている。
良い評価なら買おうかしら？
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 07:06:01 ID:zDENtmBj.net
- 良い評価www騙されんなよwww
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 07:18:46 ID:55eGbm/n.net
- >>484
どの記事だ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 07:34:03 ID:R98oSPbY.net
- >>551
無料だったっけ？
モニターとして特別価格だったような？
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 08:15:51 ID:VoxaqNWK.net
- >>551 >>557
M1.1モニター期間は4/5月から1年間、その間の修理や代替機は無料だが購入は半額近い割引
毎月一回以上SNS(ツイッター、Facebook、STRAVA)に情報UPと
年一回以上サイクルイベントで屋外で使用している写真をSNSへアップすること
夏に送られるアンケートに答えることが条件な
本体から少し遅れて負荷切替レバー後送、その後使用感を反映して調整シール後送
STRAVAにモニター限定クラブあって、そこ通して開発担当者へ文句などを言える
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 09:05:16 ID:jBJZqJBy.net
- >>558
あ、1年間か
レースやってるライダーなら条件余裕そう
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 09:15:29 ID:gWKqca6U.net
- 公立校の自転車部は金ないから撒いてしまえっては話した
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:42:23 ID:ITaXnGUr.net
- 2015年からロードバイク始めたけどその頃と比べてもローラーの進化半端ないな
当時は3本ローラーと固定ローラーが主流だったのに気付いたらスマートトレーナーとzwiftが身近なものになってたからなぁ
そのうちバイクの傾きとハンドルで操作できるスマトレ絶対出るよね
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:48:19 ID:piWN/3d8.net
- >>561
zwiftですでにハンドル操作できるだろ…何言ってんだ？
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:49:27 ID:ITaXnGUr.net
- >>562
いや体の傾き+ハンドル操作って意味
ハンドル操作だけだと違和感半端ないでしょ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:50:31 ID:dZW5CRYq.net
- ZWIFTで鳥人間モードだしてくれんかな 250ｗ未満で墜落
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:52:31 ID:whjGT1/R.net
- >>563
体の傾き検知なんてコストがかかりすぎて無理
ダンシングでさえまともにできないのに
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:54:36 ID:tb0r53Hq.net
- >>561
neoが出たのは2015だけどそこからはほとんど進化してない
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:56:39 ID:WQuZRvJr.net
- >>562
こいつハンドル操作できるの知らんのか！！指摘してやろ！！
想像力の欠如
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:58:11 ID:IZyUDJm/.net
- >>565
傾けるスマートトレーナーと自転車にスマホ乗っけるだけでできるわ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:03:03 ID:hMjV2NhY.net
- ぶっちゃけそんな機能いらん
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:03:33 ID:ORm2VzRX.net
- ダンシングも自然にできるようなローラーあるといいね
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:03:57 ID:hp3XyOoY.net
- >>563
傾き検知するけどzwiftやったことないの？
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:06:01 ID:kMhRRFkh.net
- ダンシングなんぞ弱者のすることよ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:18:52 ID:hMjV2NhY.net
- アナル弱者の俺は15分に一度はダンシング
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:29:27 ID:gWKqca6U.net
- ワットバイクみたいに重量上げればダンシングも余裕だな
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 13:18:04.60 ID:VoxaqNWK.net
- >>563
ZwiftのMTB版で最近傾き対応してバンクを走るデモ動画も公開されている
ハンドル操作＋傾きが反映するローラー台も近日発売ということで発表済
まだ決定的な方法は無いから様式は各社バラバラだけどね
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 13:21:19.29 ID:MLdCVMrw.net
- そんなことより5年はノーメンテ
メンテ必要ならしやすいような作りの商品出してくれ
過渡期過ぎて嫌
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 13:30:37 ID:VoxaqNWK.net
- ローラーだけ特殊なパーツじゃないんだし、5年間メンテ無しで乗れる自転車って無理だと思うよ
そしてどんなパーツも5年経ったら型遅れ化するし、最終型とか決定版とか気にしていたら乗れなくなるもんじゃないかな
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 13:33:39 ID:3/zuKO1e.net
- つネオ2t
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 13:35:24 ID:aztuNsAn.net
- >>576
そもそも自転車自体5年もノーメンテは無理。摩耗する以上消耗品交換は必須
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 13:46:43 ID:Jg4YFwNL.net
- www.strava.com/segments/633698
うーんわからないや
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 13:47:03 ID:Jg4YFwNL.net
- 誤爆！
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 14:50:25 ID:swZIHrkQ.net
- >>568
それやると、フレームへし折りそう…
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 15:10:57 ID:IhdDZqbq.net
- >>575
それが普通になったら面白いね
ただカーブって普通ペダル回さないから今のzwiftと別物になりそう
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 15:12:06 ID:QJ2U2LWs.net
- >>570
e-motionは結構自然にできるんだけど、ここでは人気ないね
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 15:21:31 ID:AKBSlYqj.net
- >>555
ならThinkriderの悪い所は何？
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 15:24:38 ID:F55n+2s6.net
- なんか怪しそう
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 15:30:51 ID:jBJZqJBy.net
- まともな情報が出てこないところ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 15:57:35 ID:SAybX9La.net
- >>587
ここまともな人少ないし
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 16:36:37.79 ID:Peru4bXP.net
- >>564
琵琶湖往復するんか
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 16:37:23.29 ID:3d7zZrfn.net
- 昔のゲーセンの体感ゲーム機かよw
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 16:42:13.94 ID:dZW5CRYq.net
- >>589
ｗａｔｏｐｉａでええよ
ＭＴＢコースのバグでちょっとだけ飛ばしてもろうて気持ちよかったから
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 17:04:01 ID:+D8hlNNY.net
- まともな耐久性ある機種もないのに夢だけが広がっていく
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 17:05:23 ID:dZW5CRYq.net
- ＮＥＯは結構耐久性あるんじゃね？？
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:17:34 ID:IhdDZqbq.net
- 普段ERGのワークアウトばかりやってるんだけど久しぶりにERGなしで(zwift内で)普通に走ったら違和感すげえ
ERGだと坂みたいに常にクランクに負荷がかかる感じだけどERGなしってまさに平地走ってるみたいで瞬間瞬間で踏めば進むって感じだったのね
ERGの時より足節約できてかなりパワー出しやすい
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:14:34 ID:3d7zZrfn.net
- サイクルモードに日直ブースあった？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:24:55 ID:dZW5CRYq.net
- >>594
俺は逆 砂漠コースで普通に走ったらパワー出ない Ｌ４まで上げたらなんかキツイ
登りのとこではワークアウト同様に走れるけど
登りでも、斜度が緩くなるとこでパワー維持がなんかキツイ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:38:22.73 ID:DRPlQf44.net
- diretoかブシドーならどちらがオススメですか
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:43:27.51 ID:u8IiOXLY.net
- >>597
DDとTDを比べてどうすんの？
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:46:24.10 ID:IhdDZqbq.net
- >>597
パワー誤差大きすぎるタイヤドライブは正直ないと思う
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:49:31.26 ID:DRPlQf44.net
- まじすか、いやブシドーやすいスマートトレーナーだなと思って
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:51:41.25 ID:IhdDZqbq.net
- >>600
ブシドーは使ったことないけどdireto普通にいいよdireto
ワイズ通販の格安ってまだやってるのかな
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:54:02.71 ID:DRPlQf44.net
- >>601
ワイズのは終わったみたいですが、他でも格安なので迷ってました。
diretoてコンセントささなくても使えるみたいな記事読みましたがほんとてすか
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:54:15.66 ID:IhdDZqbq.net
- http://online.ysroad.co.jp/shop/g/g8020775031537/
あったこれでいいやん
俺かっけエリートの回し者みたいだな
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:55:08.54 ID:IhdDZqbq.net
- 終わってたねごめん
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:55:48.88 ID:DRPlQf44.net
- もう完売ですよね
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:04:08 ID:63/XyLlF.net
- >>603
6万だったらめちゃコスパいい。片足畳んで壁に寄せるとスペースも取らない。国内品で2年保証つくしね。
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:08:00 ID:DRPlQf44.net
- 頑張ってdireto探します(泣)
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:23:41.06 ID:F55n+2s6.net
- そこでthinkriderですよ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:25:40.91 ID:DRPlQf44.net
- >>608
なんですかそれは
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:25:54.51 ID:FqpAPLVi.net
- diretoのベルト切れは初期のモデルでよく起こっていたけどプーリーの不具合による物
2019モデルからはプーリーも対策品に変わっているのでネガ要素はかなり減っている
ただ正直当たりハズレはあるのでハズレ引いたらご愁傷様
コレNEOでもKickerでも言える
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:51:29.68 ID:mmefFnZ4.net
- DRIVOとかいう空気
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:11:35 ID:nwxZNvhl.net
- DRIVOは2のほうが安いのはどういうことなんだろ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 05:13:00 ID:6R8fK4HB.net
- 話の流れきってすみません、パワマジ購入半歩前だったのですが、ちょっと前の米で、ワットバイク
という単語が出たので調べたら、なかなか良さげで迷ってます。
パワマジ ハイパワー すごい静か 価格 送込 156000円くらい
ベルトドライブ
ワットバイク プロ ややうるさい ペダリングの円運動が見える
トレーニングモードが充実してる 価格 346500円+送料
負荷が3760wくらいかけれるらしい
チェーンドライブ
違いはおそらくこんなところだと思いました。で、自分、自転車を死ぬまで続けるつもりで、
とにかく強くなりたいのですが、お金もスペース的にも、1台にしぼりたいです。どちらが後悔なさそうでしょうか？
スペック的にはワットバイクで、トレーニングモードのおかげで確実に強くなれそうだが、チェーンドライブ
、構造等で少しうるさい（気になる）、約20万円の差、で迷ってます。
こうだから、こっちが良い。この機能は◯万円かかるから20万の差は無い、みたいなアドバイスがほしいです。
それと、パワマ等のテンプレにワットバイクも載せてほしいです。すみません。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 05:16:07 ID:v9mmXE6P.net
- 好きにしろ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 05:41:20.51 ID:jCKvxnKs.net
- 好きにしる
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 06:15:20 ID:AA3/C+K5.net
- 死ぬ前続ける気があるのに、金のこと言ってるんじゃねーよ。どっちも買え。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 06:33:51 ID:vZ9CO6XQ.net
- 上でメンテの話があるけど、kickr coreなんだけどメンテ方法の情報ないかな？公式にはノーメンテで、以上。だったので困ってる。
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 07:12:07 ID:xGvR51VK.net
- >>613
どこかで体験した方がいいよ
トレーニングということなら間違いなくワットバイクの方がいい
ただし「ややうるさい」じゃなく「すごくうるさい」ので覚悟して
俺はどっちでもないパワーマックスやりに遠いジムまで行ってるけどね
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:06:18 ID:hgjV31tp.net
- 最終的にはフレーム使う必要なくない？てなことでエアロバイクの延長がスマートトレーナーになるかもな
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:28:04 ID:Dv3CW2X1.net
- >>619
レースで速く走るためにトレーニングしているはずが
トレーニングのためにバイクを買うとか、目的と手段が入れ替わってないか？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:31:54 ID:v9mmXE6P.net
- 今までみたいに鉄、アルミ、カーボンの三段揃えるなら
実際ハイエンドカーボンとタックスのトレーナーバイクが有ればいいよな。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:33:09 ID:JMJDUFqJ.net
- ふと思ったけどスマトレって設置するフレームによって出せるワット変わるのかねえ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:07:55.77 ID:ZdYG8N4k.net
- >>622
自分はアルミとカーボンとクロモリでやったがジオメトリがほぼ同じであれば全く変わらない(クラック等があれば別と思う)タイヤドライブは知らん
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:02:16 ID:Dv3CW2X1.net
- カーボンの場合、部分によって強度変えるのも容易だから
単純にジオメトリだけで判断できないよ
流しているときは同じでも、踏んだ時の出力はBB付近の剛性で変わる
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:16:11 ID:hgjV31tp.net
- >>620
eスポーツの為の機材になるかもよ
JPROなんて稼げない職業だし
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:17:57 ID:TmCfd+MN.net
- 現実味はまだ無いけど、いずれそうなっていくかもしれんね。今の時代。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:19:28 ID:JbHN2Ekr.net
- >>565
まーたムリムリマン登場か
なんの意味があるんだその否定
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:46:34 ID:3EebnQaJ.net
- >>627
出ると思ってんの？
企画力ゼロだなw
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:59:49 ID:rQkmxeYR.net
- ２ヶ月前に注文したneo 2 smart がまだ入荷
しないので、キャンセルしてwahoo kickrに
しようかと考えてるのだが、騒音問題って
もう解決してる？
静かなのでneo2 smartにしようと思ったのだが、
kickr改良されてるとは言え、どれぐらいなのか
使っている人がいれば聞きたいです。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 11:36:05 ID:JMJDUFqJ.net
- >>623
ほーまあフレームのしなりとかは推進力にはなるだろうけど固定じゃ意味ないだろうからね
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 11:48:09 ID:UqONIZ47.net
- >>627
このスレで企画案出すことに何の意味があるんだ？
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 11:57:22 ID:CkpCPmKy.net
- 数千円のドローンでさえ傾き検出してるのに、高くて無理っていつの時代の人なんだろう
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:04:52 ID:XG/BpNPT.net
- f1のシミュレーターみたいのがあったら面白そう
クッソ高くなりそうだけど
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:08:02 ID:dz89ANVe.net
- 眼鏡型の薄いVRがあったらzwiftと相性抜群だろうなぁ
山からの景色を楽しみ後ろを見てライバルとの距離を確認する
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:12:08 ID:woaK6ZmT.net
- >>629
国内で発注した？
在庫管理イマイチみたいでショップで発注しようとしたが、いつになるかわからん、新型もいつになるかわからんと言われたのでガイツーで買った。
かなり代理店がイケてない感じ。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:23:30 ID:pGSTCg8M.net
- >>627
>>632
こういうバカが会社潰すんだよね。考えが浅すぎる。
神楽とかnozaが大失敗していて、価格競争も進んでいる中で不必要な機能を付けてコストアップと動作のトラブル抱えるとかあり得ない。zwiftとのソフトウェアレベルの連携が必要で膨大なテスト期間もかかる。センサーは安いがメイン基盤は設計し直し。
使用フレームも体重もバラバラの中でセンサー感度と挙動を満足いくレベルに仕上げるにはコストがかかりすぎる。不具合があればローラー本体ごと回収対応で送料もかかる。
現状はZwift側が引き受けて、追加投資不要のスマホでできるからユーザーも求める完成度が低くリスクも低い。傾き検知を宣伝文句にしたら全責任がローラー会社に降りかかる。だから非常に困難。気軽につけられるものではない。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:27:24 ID:woaK6ZmT.net
- >>636
コスパ厨は相手にすんな
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:30:24 ID:CihvPIb7.net
- サイクルモードでＮＥＲＯ試したけど勾配の反応がイマイチだった気がした
今から考えるともしかしてＴＤ５０％だったのかな？
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:48:45 ID:PpqQhvio.net
- どこの新製品だ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:55:39 ID:CkpCPmKy.net
- >>636
スマトレなんて枯れた技術なんだから、新しい付加価値つけないと差別化できないのに開発費掛けたくないってw
メイン基板をメイン基盤と書いちゃうあたり素人丸出し
フレームも体重もバラバラ？ジャイロセンサーの仕組み理解してる？
そもそもステアリング機能もスマホのジャイロセンサー使ってるのに、なぜそれを活用すると言う思考にならないの
？
突っ込みどころ満載すぎてもうねw
- 641 ：627：2019/11/05(火) 12:55:41 ID:rQkmxeYR.net
- >>635
国内発注。
海外通販で初期不良や修理になった時に
面倒なので、世話になってる店でお願いした。
初めは9月末だったのが、10月頭になり10月末になり
11月半ばかもと。
しかも、11月半ばの船便も、まだメーカーから
確約の連絡すら代理店にこないと。
恐らく年末まで遅れると予測されるんで、
kickr買おうかと。
neo2 の新型は、来年1月～2月らしいが、
それも怪しいと思われる。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 13:46:15 ID:5vYe5444.net
- >>640
で、傾き検知スマトレはいつ出るの？どこが出すの？
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 14:02:54 ID:NNJPSo85.net
- >>642
まずは車体全体を傾けられるようなトレーナーが出ないとな
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 14:14:21.60 ID:9KmejWLf.net
- >>643
で、傾き検知スマトレはいつ出るの？どこが出すの？
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 14:27:44.57 ID:UqONIZ47.net
- >>640
なぜ活用されてないか考えなよ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 14:34:32 ID:hgjV31tp.net
- ローラーのオマケがオマケでなくなってきてんだから専用品になる流れじゃないの
傾きは遠心力が得られないからあってもどうしようもないと思う
倒そうとはしてしまうけどな
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:06:13 ID:woaK6ZmT.net
- >>641
うちはショップで確認してもらった時に >>629 みたいになるのを予想されてたから来年まで待てるなら2Tにしろよ、でも来年いつになるかわからんよ、って言われてガイツーにした。
国内在庫が捌けるまでとも聞いてたし。
って前スレで書いたんだけどw
サイクルモードでどんな顔して旧型展示してたんだろーなw
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:15:09 ID:XzSh5B2G.net
- >>641
2ヶ月以上待たせる国内よりWiggle系通販の方がよっぽどアフターサポートもマシだと思う
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:20:01 ID:iH+H6Z02.net
- >>647
2Tは不具合あってまだ落ち着いて出荷されてないし、日本では未発売だから2は旧型ではない。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:25:56 ID:eHJB9tb0.net
- SEGAのR360みたいな形のスマートトレーナーが最終的に行き着くところなんだろうか
でも加速度変化（慣性）を傾斜と併進で再現できるレベルのシミュレーター、例えば日産のHexapodのお値段考えると、
各ローラー台メーカー程度の企業規模では単独での開発は当面無理だとは思うな
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:27:12 ID:woaK6ZmT.net
- >>649
？？？
どういう考え方したらそうなる？www
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 16:08:14 ID:g/dOVcol.net
- ゲーセンの筐体じゃねえんだからさ
こんなニッチ産業にそこまで金かけて開発するとこなんてねえだろ
だから大して進化してないというか3.4本ローラーで十分というか
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 16:09:56 ID:CkpCPmKy.net
- >>642
誰もそんな話してないけど？
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 19:31:30.86 ID:desh3MO+w
- 遠心力に合わせた傾きを体感で再現しようとすると、振り子の原理で実際とは逆側に傾けないといけないし。
実際と同じ傾きを再現したところで遠心力が働いてないから、傾いた自転車をこいでるのにしか過ぎない行動になる。
実際は遠心力とのバランスをとるために傾けてるんだから、体感的にはコーナリング中だろうと重力は常に体の重心から自転車に対して直下に働いているから
左右の傾きは体感的には実際には起きていない。見た目で路面に対して傾いてるだけだよね。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 19:23:03.06 ID:eHJB9tb0.net
- BKOOLがトレーナーのハード開発部門を売却して今後はソフトに特化するらしい、既発品のサポートは続けるとの事
smart AIRには一回乗ってみたかったんだけどな…PBKが投げ売りとかするかな？
- 656 ：627：2019/11/05(火) 19:56:59 ID:bn+u+5us.net
- それでkickrの音がどれほどものかわかる人は…
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:24:05 ID:mjp/zlK1.net
- >>640
差別化なんていらんよ。安定した品質さえあれば売れる。kickrもneoも大きな差別化なんてない。
nozaや神楽は安くても品質がダメダメだから失敗。おかしな要素入れて不安定になるようなことはしない。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:54:49 ID:O2dQnGYD.net
- Kickr Core、若干高いかもだけど、無茶苦茶静か。シンプルな構造で頑丈なのも良い。不満ない。
Kickr2018やNeoにする必要ないわ。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:56:37 ID:UqONIZ47.net
- kickrは静かだぞ
むしろチェーンの音の方が気になってくる
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:00:12 ID:dz89ANVe.net
- ダイレクトドライブ って殆ど静かじゃない？
安物のdiretoですら超静かと感じるんだけど
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:07:22 ID:Qm/83yAj.net
- こういうのは、何年間か使ってみて、不具合はどうだとか、異音が発生したなどの話が一番必要なこと。
- 662 ：611：2019/11/05(火) 21:11:59 ID:6R8fK4HB.net
- >>618
貴重なアドバイスありがとうございます。
やっぱりうるさいんですね、もう少し考えてみます。ありがとうございました。
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:12:48 ID:CkpCPmKy.net
- 何年か使ってって、その頃にはそのモデル廃盤になってるから意味ないだろ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:12:48 ID:gBXHPdmZ.net
- ウチのkickr2018は1年くらいほぼ毎日つかってるけど特に不具合ないな
他のローラー持ってないから音の大きさは比べようがないけど気にならないレベル
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:16:55 ID:Dv3CW2X1.net
- >>661
自転車関係のパーツは4年で型遅れ、電子機器は2年で型遅れ
何年も実績のあるパーツってまともに売って無いよ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:35:25 ID:4Wm7/pC6.net
- 無事direto買えました、お騒がせしました
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 22:05:57 ID:4Wm7/pC6.net
- diretoて前輪の台ないんですよね？オススメありますか？
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 22:12:10 ID:03ZajZtO.net
- 蓄電してえなあ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 23:06:26 ID:Meo1CY2j.net
- ワイズの特価diretoには前輪ブロック付いてたぞ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 23:07:18 ID:4Wm7/pC6.net
- マジスカ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 23:23:10 ID:CWcDbPOd.net
- >>667
Amazonで適当なの買った使ってるけど高さは本とか敷いて調整してる
- 672 ：627：2019/11/05(火) 23:28:59 ID:bn+u+5us.net
- kickr、騒音特に問題無いようなのですね。
ありがとうございます。
もうneo2 smartからkickrに変えようかなぁ。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 00:15:17.85 ID:ZS1w9FD+.net
- >>627
他人の意見を否定することでしかマウントとれないんだよ
別に今すぐ開発するとかいう話じゃないのに企画力とかアホちゃうか
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 00:20:23 ID:fxjd/Nmm.net
- >>673
ブーメラン乙w
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 07:30:34 ID:N5Yp3gFW.net
- ブーメランの意味分かってんのかなこいつ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 07:49:11 ID:X38gvRK4.net
- 猪木がはいてるパンツだろ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 08:01:38 ID:pbANcPeY.net
- >>674
これはわかりやすい敗北宣言w
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 08:07:31 ID:Hx2ux2NU.net
- 何でヒッキー共の会話みたいになっているのここ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 08:14:33 ID:zxMc59pX.net
- そりゃローラーは屋内でするもんですから
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 08:23:56 ID:iRFok04Q.net
- >>673
>>677
IDコロコロうぜー
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 08:52:44 ID:Z2Q0/clk.net
- >>680
ブーメラン乙
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 10:25:30 ID:CfvSnTAh.net
- ブーメランの意味分かってんのかなこいつ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 10:35:17.43 ID:QAuCDh5f.net
- >>667
いま売ってるヤツにはついてる
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 10:41:37.76 ID:COnO/9qb.net
- >>682
IDコロコロうぜー
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 11:23:30.08 ID:vv6DDrpR.net
- IDコロ助
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:24:09 ID:S7XJn1F/.net
- NEO2国内なら楽天に予約受付してることある。
そこで9月に買ったけど、1週間で手元に届いたよ。購入時期にもよるんだろうが、ポイントや値引きでお買い得感はあった。
NEO2の不満点は重量以外何もないかな。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:26:12 ID:t7ZVXydo.net
- >>686
スカりが改善された2Tにすればよかったのにw
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:33:17 ID:uPQEWXkn.net
- 「改善」であって解消されたかは不明
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:39:19 ID:S7XJn1F/.net
- そうね、でも言われるほどスカりは気にならんし、2T買ったとしても基盤交換で返品になってるだろうし。
2Tが出ると知ったのは購入した後で、どうにもならないしね。
T2待ちにして買わなかったら、おそらく未だに買えなく悶々して後悔してる自分は想像つく。
この1ヶ月乗って鍛えた自分はプライスレスです。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:53:54.74 ID:ZTS5tY+n.net
- >>689
すでに4年以上前にDD出てるのに今更数カ月なんて誤差だろ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 13:03:40.69 ID:AQTLiVrb.net
- >>690
その理論なら売って買い直した方がいいだろ。たかが数万誤差の範囲。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 13:25:16.97 ID:t92yAAtq.net
- しかしスマトレってモデルチェンジサイクルが早い気がするわ
NEOも気づけば3代目
毎年アップデートしていたKICKRも今はバイクのほう作ってるからか更新とまったけど
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 15:46:35 ID:Jey8WqHI.net
- 不具合放置したまま止まんなよ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 15:56:59 ID:2Z8zcesP.net
- スマートトレーナーは同じの何年も売ってられんだろ、毎年はどうかと思うが
そこらへんはローラーとは違ってきてるのかもな
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 17:21:43 ID:VDu0DVHv.net
- >>667
diretoは2019モデルからライザーブロックついてるはず
箱の中もう一回よく探してみな
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 17:26:21 ID:7B1tZ6jt.net
- >>694
銅ではないだろうwww
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 17:56:15.37 ID:w/W6xyG1.net
- Elite Direto乗ってみたけど、十分静かですね。これで6万ちょっとというのはお買い得でした^^
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 18:02:30 ID:ysWv4p8j.net
- ワークアウトならインナーローにすればいいからね
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:36:25.53 ID:Z4o+1q8f.net
- 2t来たぞぉ！
基盤が燃えるんだっけ？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:41:50.39 ID:qyMgA6X5.net
- × 基盤
○ 基板
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:42:58.23 ID:Z4o+1q8f.net
- https://i.imgur.com/92JxQ5X.jpg
is any of you understand the part.
the hardware is final
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 21:12:07 ID:k2Bd0ciN.net
- >>669
前輪ブロックついてないのは不具合未対策品
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 21:25:15 ID:Z4o+1q8f.net
- >>689
plz answer me where did you get the info that the circuit board of 2t is a defect?
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:20:28 ID:dPKcGcRs.net
- >>683
明日くるのでみてみます
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:20:55 ID:dPKcGcRs.net
- >>695
ワイズの在庫なのでちょっと不安
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:24:04 ID:2sohvgxL.net
- 自分もワイズでかったけど、ライザーブロックついてたよ。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:24:25 ID:dPKcGcRs.net
- マジスカ、ドキドキです
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 10:37:59 ID:AaaEEFjo.net
- >>705
今ワイズの通販サイトでdiretoみたけどはっきりブロック付属って書いてあるから問い合わせたほうがいいよ
とりあえずは前輪は床との間にジャンプでも挟んどけばいい
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 12:31:06 ID:BpjI+/sC.net
- >>708
わかりました
今夜確認します、残念ながらジャンプ世代ではないです、完全電子書籍世代で家に雑誌ありません(泣)
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 12:52:42 ID:iFoABdMj.net
- ならタブレット敷けよ
4台重ねで
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 12:55:16 ID:R3UIBWyS.net
- コンビニに買いにいけ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 13:34:24 ID:nkYR8NS/.net
- ハリーポッターを敷くのだ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 13:44:12.92 ID:3CimRxE5.net
- 100均でジョイントマット買ってきなよ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 14:35:42 ID:MXLZeTKA.net
- 柔らかい素材だとローラーがフラフラしない？
100均のマット1枚噛ませただけで違和感ある
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 14:49:29 ID:zfT4B7AW.net
- 俺はいらなくなった教科書で高さあわせてる
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 16:11:55 ID:vJavY4qU.net
- ミニベロなんで札束を敷き詰めて高さを調節してる
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 16:14:32 ID:DqVbsaT0.net
- オレなんか金塊敷き詰めてる
振動吸収的にも優秀
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 16:44:35 ID:pDXVee+D.net
- 私は地球一個で十分かな
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 17:19:19 ID:wO2tsgzM.net
- 地球が二個あったら大変だろ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 17:28:23 ID:MRfCDp30.net
- >>680
今更やけど>>677は別人やぞ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 17:32:00 ID:cFytoixl.net
- 本人以外が今さらわざわざ擁護しに来るかよ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 17:44:48 ID:7mXZdq6S.net
- >>719
中華と朝鮮とイスラム過激派移住してくれればちょっと平和になるな
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 17:56:47.37 ID:MRfCDp30.net
- >>721
いやなんか俺と同一人物扱いされて気の毒だから
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 18:12:34 ID:txdzNqhS.net
- 振動吸収重視なら羊羹が一番だよ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 18:40:42.33 ID:L8iBg+/A.net
- >>722
お前ンチに過激民族が向かっていったゾ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 20:21:28 ID:K7j3Q5B9.net
- >>709
今の若い世代って生まれたときから電子書籍オンリーなの？
ぐりとぐらとかも電子書籍だったのかな
その手の疎いからおっちゃん衝撃やわ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 20:28:03 ID:8bNmNm7/.net
- >>726
子供いないのか？
乳児や幼稚園児にタブレット渡す親がいると思ってるのか？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 20:32:05 ID:915hElWl.net
- 普通にいるけど
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 20:34:32 ID:Dx16uy8A.net
- >>728
？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 20:46:16 ID:djsuFL8D.net
- >>726
敷いてよいような雑誌は紙ではかわないですね、電子書籍です。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 21:00:07 ID:915hElWl.net
- >>729
？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 21:13:26 ID:KiYNZata.net
- >>731
？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 21:18:49 ID:1lWwe31X.net
- >>730
なるほど、紙媒体で買うのは薄くて高い本なのな
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 22:14:16 ID:iXgJtYhj.net
- >>728
断言するけどそれバカ親
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 22:16:55 ID:915hElWl.net
- いないと断言するアホがいるから事実は違うよと教えただけだよ
その親がアホかどうかは関係ない
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 22:19:57 ID:Xly0VuVu.net
- >>735
子供育てたことないだろ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 22:21:38 ID:zM3C0tJf.net
- ネオ2tの基盤が交換て？
どこ情報？
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 22:22:03 ID:915hElWl.net
- 子供いますけど
小さい子供にタブレットを与える親はいくらでもいます
アンパンマンばかり見せてるのもいるし
積極的に教育に活用しようとしてる親もいます
ちなみにうちは与えておりません
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 22:25:01.33 ID:3CimRxE5.net
- 他所で語ってくれ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 22:26:03.57 ID:tYlHYWH/.net
- >>738
いつもの単発IDが絡んでるだけだからスルーしとけよ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 22:26:34.48 ID:khyXi5Ah.net
- 今日のIDコロコロ君情報
子供を育てた経験はない
まあわかりきってることか
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 22:30:01.74 ID:OoGpC/KV.net
- >>738
電子書籍オンリーで絵本が一冊もない家なんかない
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 22:49:20 ID:zM3C0tJf.net
- ミノウラ…
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 23:06:36 ID:GbLtUD4w.net
- ワシのdiretoはまだかのう…
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 00:02:30.91 ID:SuPnodKI.net
- >>737
>>106
これじゃねーの？
うちのは今のところへ平気だけど。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 01:03:00 ID:PX2Y7gfb.net
- >>516
同じく買った俺から言うと、壊れやすいから他のにしとけと言いたい
実際、かなりの数が修理扱いで販売店もEliteはアフターの扱い面倒で推奨していない
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 01:59:05 ID:BwNAlYh7.net
- 横からすみません、ふと、マグネットバイクとグーグルマップ、アースで 景色を見ながら
運動したいなと思ったのですが、PCで自動スクロールさせる方法ありますか？
調べてみたんだけど、スマホばかりで、これだ、と思ったやつはページが開けなかったりで
わかりませんでした。さまよえる～ は良さそうだと思ったんだけど、知らないところを見てもなぁ、と。
理想 スタート地点設定だけで動いて（設定も場所クリックだけで済むやつ）、さまよえる～みたいに自動で動き
必要に応じてマウスで方向を指示できる。
方向音痴なので、家トレのときは、普段の練習に使える道を開拓したいなぁと。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 05:20:45 ID:4FezTQtm.net
- Rouvyがルート引いてやればgoogleのストリートビューでできてたような記憶が。
ルート引くときもストリートビュー使いながらできるんだけど重いのと接続が切れがちで不安定だったんで
出来たとしてもストレスかも。その自由に移動するってのとは違うが、
アカ取れば無料期間で出来るはずなんで良かったらまぁやってみて。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 07:50:48.58 ID:Eutuzz3g.net
- >>736
会話が成り立たない人って相手の言ってることを脳内で勝手に答えやすい内容に変換しちゃうらしいよ
おまえのことね
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 08:21:21.75 ID:jFHZgiROP
- >>748
「Run on earth」ってアプリがそんな感じの事を出来るっぽいけど、使い勝手が悪いみたい。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 08:23:54.47 ID:jFHZgiROP
- >>748
あとはエリートのアプリのアプリでも出来たともう。
ＴＡＣＸのは有料で来たともう。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 08:22:11 ID:WVuII4eO.net
- >>749
電子書籍オンリーで絵本が一冊もない家があると思ってんの？
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 09:01:45 ID:4M0c6ijV.net
- 日が変わったんだし
もう絵本の話題はいいよ…
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 09:11:02 ID:RfIn21xM.net
- GT-eSMARTのANT+接続うまくいかねえ
ケイデンス140固定って何だよ
ドングル買い直しかな
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 09:56:01.82 ID:RolhRTmC.net
- >>752
意識高い系の30代～40代、断捨離世代の50代～60代家庭だと
紙雑誌は全て廃棄して電子書籍だけしか取っておかないなんてのもあるわけで
別にどっちでもいいじゃないかｗ
ま、実際子育て世代だと国のブックスタート政策があるから紙本は必ず持ってるけど
それも数年だけで、その子が成長したらさっさと廃棄するなんてこともあるだろ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 11:50:10 ID:aJni9tQb.net
- >>755
日本語読めないの？
723 ツール・ド・名無しさん sage 2019/11/07(木) 20:21:28.61 ID:K7j3Q5B9
>>709
今の若い世代って生まれたときから電子書籍オンリーなの？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 12:00:56 ID:NQCD7xjd.net
- 何のスレだよwww
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 12:12:37 ID:RolhRTmC.net
- しかしフロントかさ上げだけなら別段何使ったって良いだろうに
なんでジャンプとか雑誌限定なんだ？
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 12:25:31.02 ID:z25yhFCL.net
- 紙媒体が捨てられないのか、引くに引けなくなったのか
>>756 のような本筋からズレたところでイキる変なのは放置な
古雑誌が無いならダンボールで何でも良いじゃないかね
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 12:38:41.98 ID:AFnKw0i9.net
- 何のスレだったか忘れそうになる
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 12:58:44.16 ID:885Tjr5O.net
- >>759
生まれた時から電子書籍オンリーの子供がいると思ってんの？
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 13:24:00.46 ID:yDTotG6N.net
- このどうでもいい事に粘着しちゃうのがIDコロコロ君だよなぁ
なんでニートなのに子供事情に首突っ込みたがるんだよｗ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 13:45:16 ID:p45yHvgR.net
- 四本ローラーポチった！
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 13:56:04 ID:NHc7pUZ9.net
- >>762
IDコロコロ乙
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 14:15:22 ID:GCje/NCn.net
- >>763
おお、結構いい値段するのに…
負荷装置は買わなかったの？
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 17:46:04 ID:p45yHvgR.net
- >>765
負荷装置はとりあえず無しで。
普段バイクのジムで漕ぎまくっていて、固定バイク向けの身体になっちゃったのを矯正したい
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 18:56:46.16 ID:3Yiqa4Kx.net
- ダイレクトドライブにつけるスプロケは１０５で十分だよね
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 19:01:44.43 ID:gSQ+VgK8.net
- >>767
十分です
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 20:48:35 ID:hX3XcXX3.net
- 武士道安いからな。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 21:38:23.85 ID:2VLLhrMv.net
- KURAが爆音化したからスマトレ買いたい
今年から来春に掛けて出る新作含めてオススメありますかね？予算は15万程でおなしゃす
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 21:41:58.90 ID:aqWg6lZz.net
- >>770
スレを読めばいくらでも情報あるのになぜ読まない？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 21:59:49.04 ID:vGuDx85m.net
- こんなIDコロコロが毎日荒らそうと頑張ってるスレを最初から読むのも相当苦痛だろうがなｗ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 22:06:25.93 ID:a8DpOAVg.net
- 電子書籍とキッズで揉めてるアホ二人は電子書籍スレいけよ
ちなみにわいの息子は今日もxvideos見て元気にやっとるで
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 22:10:05.83 ID:Y6XmwuFd.net
- >>773
いっぱい撫でてあげろよ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 22:11:59.93 ID:M80ByBOM.net
- >>772
消えろIDコロコロ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 22:23:57.85 ID:CMTdxpwc.net
- なんで電子書籍の話で揉めてるんかと思ったら俺が昨日ジャンプ挟んどけって言ったのが大元じゃないか
ちょっと反省
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 00:37:01 ID:yuYQaOSI.net
- ほんと反省してくれよ
この話題、土曜まで持ち越さないでくれよ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 00:39:13 ID:9k5d/Meg.net
- コロコロとかいうローラー台スレ冥利に尽きるあだ名
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 00:44:45 ID:lEguSymR.net
- コロコロよりボンボン派だったよ俺
- 780 ：744：2019/11/09(土) 01:10:58 ID:AX270/CV.net
- >>748
Rouvy すごいですね、これにVRをつければ究極のインドアサイクルができそう。
本当にありがとうございました。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 01:18:50 ID:ljCjq/9c.net
- diretoちゃん、届いたのだけどzwift認識しない、涙目
iphoneなんだけど
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 06:56:16 ID:iVEBjHwE.net
- 腐ったリンゴは取り除かないとな
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 07:09:29 ID:6Q+zsWFj.net
- >>781
状況も説明できないバカには無理
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 08:15:37 ID:1Y8W1h8Y.net
- いや質問ではなく独り言ですから構わないでください。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 08:38:56 ID:+wDrpSj+.net
- zwiftあるなら冬に雪が積もる東北に住んでても問題ない気がしてきた
道民なんか歓喜してんだろうなぁ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 08:55:08 ID:nUpMc63A.net
- 基本外走るのはイベント参加だけ。
ジムに行ってる感覚で朝昼晩に1時間程度まわして
リフレッシュしてるよ。ちな自営なneetでは無いです。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 08:59:17 ID:uzqhIJpE.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566602634/
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 09:45:56 ID:5OONspwy.net
- zwiftの感覚がいまいち
下りがおもいくそ軽くならずスピード乗らないし
上りは逆にきつくなく上れる
GTの調整不足なのか他のでも変わらないのかよくわからん
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 12:18:54 ID:pgzmNqk+.net
- eliteスマトレてアンドロイドアプリ繋がらない？
tacxは問題なかったけど
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 12:24:02 ID:T9+BKpSA.net
- Bluetooth対応してるかどうかの問題では？
対応してなければANT+のコネクタ買うしかないかと
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 12:26:33 ID:pgzmNqk+.net
- >>790
勿論対応してるんたけどなぁ、iphone
は問題ない
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 12:32:19 ID:9UMqcoqe.net
- CRCのNEO2届いた。
注文から10日、消費税で7000円近く取られた。
参考まで
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 12:40:31 ID:M9pl2U9k.net
- おれも 7,000円用意しとくか・・(´･ω･`)
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 14:27:47 ID:lOgz82cc.net
- Neo2Tの基盤情報助かる。サンクス。今空輸中、が数日で届く。要チェックするよ。
This is not a general problem with Neo 2T, but some of the circuit boards have been determined to be faulty.
全部じゃないみたいだけどね。ロットが異なると良いな。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 18:31:05 ID:kyqcnLy1.net
- >>794
どこで買ったの？
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 19:06:24 ID:nUpMc63A.net
- but so me
なにこのフレーズ、意味なさ無いんだが。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:26:34 ID:ExJVh2NW.net
- >>787
いい加減、GTローラーを特別扱いするのは止めて欲しい
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:27:01 ID:6SoOAsZP.net
- Some of
一部の
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:45:40 ID:lOgz82cc.net
- >>795
Bike24。13万ぐらい。川崎で通関中。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:54:09 ID:BGDFaPXk.net
- 4iiiのスマトレはどうなんだろうね？アルミかな？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 22:13:47 ID:M9pl2U9k.net
- >>800
あれはポチる前に絶対に試走しとけよ
少なくともオレは、サイクルモードに展示されてたやつが、そのままの仕様で売りに出されたら
1万円でも買わねえ！！
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 22:22:33 ID:6SoOAsZP.net
- >>801
なんで？
俺は見たことないので
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 22:26:20 ID:M9pl2U9k.net
- ええから 買いたいなら試走はやっとけ 乗ればわかる
乗ってもなにも感じないのなら買えばええ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 22:56:34 ID:nUpMc63A.net
- >>798
ah ha!
thank you friend!
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 23:23:01 ID:bQpSUvv9.net
- 理由も書けない様なヤツの言う事は無視するのが吉
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 05:47:39 ID:xsYl5CIg.net
- ほんとそれ
まあこんなところでネガキャンするような奴の意見を真面目に聞く奴なんていないだろうが
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 10:05:21 ID:itF57lM3.net
- ちょっくらハブ用のグリス買ってくるわ。
https://www.youtube.com/watch?v=ntAcOwx0yNg
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 14:18:10 ID:AmVMLSBY.net
- >>807
なるほど。物凄いノイズ低減だね。やってみる。助かる。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 15:04:02 ID:YxymB21Z.net
- カンパの音なり低減は昔からやられていたよ
そんな煩いホイール使う意味特にないと思うのだが
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 15:36:56 ID:eeCTwqmg.net
- 実走は歩行者よけだから
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 16:03:43 ID:O+a+RkLB.net
- >>810
足を休めるとすぐバレるしいいことだらげだな
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 16:24:30 ID:uu2jN9ko.net
- >>809
爆音フリーは脚止めるだけで歩行者に気づいてもらえるから良いものだよ
隠密行動には向かないし、ローラーで使うには不要だけどさ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:01:11 ID:4ijVKIUd.net
- elite diretoなぜアンドロイドと繋がらないんだ。
iphoneはすんなりいくのに
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:27:18 ID:O3v208jm.net
- Android使用は自己責任だししゃーない
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:40:36 ID:4ijVKIUd.net
- >>814
マジスカ
- 816 ：789：2019/11/10(日) 17:58:18 ID:w2WKhAPe.net
- 取り急ぎNeo2Tを20分ほど漕いだ。オーバーヒート無し。大丈夫そう。
それより嫁が大丈夫か…心配。設置状態をこれから初めて見せる。
室内でレーパンとバインディング靴履いてる姿で説得するｗ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:09:51 ID:eeCTwqmg.net
- 結婚してからのローラー台は2度目のプロボーズみたいなもんだ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:11:57 ID:o3jsuWOM.net
- そんな永遠の輝きみたいに言われても
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:16:08 ID:Z3QN2Nzf.net
- いまさら何を説得するんだ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:21:20 ID:j1QK7GMg.net
- 結婚式決めて家探しの条件にローラーしたい含めてます
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:32:19.70 ID:9ZbjNZxd.net
- >>816
逞しい太腿で誘惑するのだ。
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:47:12 ID:CK2+go9k.net
- >>820
https://www.housingstage.jp/wp-content/uploads/2019/04/smart_k_06_l.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/522/1667350/20140407_668686.jpg
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:47:55 ID:qeBjjhXu.net
- >>820
自転車用ガレージも建てれば解決や！
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:49:53 ID:4ijVKIUd.net
- ipadなら最低どの世代モデル買えば大丈夫ですか...
中古漁ります...
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:50:34 ID:itF57lM3.net
- うちの2Tもまだ大丈夫っぽいけど、使用後すぐ電源落とすと排熱出来なさそうだしコンセントタイマー使って落としてる。
1H回すなら1.5Hで切れるみたいな。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:52:16 ID:o3jsuWOM.net
- 扇風機タイマーで当てときゃええやん
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:54:30 ID:J2ea1g6f.net
- >>816
スリップどう？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 19:00:41 ID:qyNiTV5E.net
- >>827
銅ではないだろうwww
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 19:01:27 ID:5JkruokA.net
- アンドロイドだけどdiretoつながってるわ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 19:02:02 ID:j1QK7GMg.net
- >>822
>>823
ありがとー1Fシャッター付きガレージ戸建てとかマンションなら納戸的な一部屋付きで考えてる
家族とうまく折り合いつけてこの趣味は続けたいわ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 19:13:54 ID:n4WiT8Tz.net
- よっしゃ人柱だ。独身の日にアリでthinkriderのx7買って評価するぜ。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 19:19:09 ID:9ZbjNZxd.net
- 一軒家にしなよ。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 19:42:32 ID:qeBjjhXu.net
- >>830
マンションは隣人問題でるから戸建て一択では
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 20:09:41 ID:4ijVKIUd.net
- >>829
マジスカ...何台かためしたけどダメでした、なにかしました？
- 835 ：789：2019/11/10(日) 20:47:33 ID:w2WKhAPe.net
- >>827
スリップ試せるほど踏むチャンスなかった。スマン。正座してたんで。
これガーミンが買収してたのか！箱見て知ったよー。今後買いやすくなるかもね。
箱中のメッセージはPush your Limits。ナイス。
Edge530で左右パワーしっかり純正品のように表示されたよ。感動。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 22:09:46 ID:J2ea1g6f.net
- >>835
説得出来ること祈ってますww
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 22:10:59 ID:C7788CS5.net
- SUITOってパワメじゃなくて計算値パワーらしいけど誤差２．５％ってホント？
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 04:44:34 ID:S8EmSd8o.net
- >>837
それを答えられる人がここにいると思ってレスしてるの？
本気？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 06:22:13 ID:G9pbShNo.net
- >>837
ホントだよ！ホントホント！
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 06:29:16 ID:WfoyGxDW.net
- おまえ、今までQUBOやRAMPAで実績出してきたエリートさんの精度疑ってんの？？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 07:56:50 ID:cOxadsxP.net
- >>837
歪みゲージのパワメ内蔵したスマトレって他社含めてもdrivo以外にあるのかな？
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 20:05:06.33 ID:dRNZmzqH.net
- >>831
買ったかな？
何か余り安くなってないみたいだけど
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 21:43:01.55 ID:8dDvy38Z.net
- >>831
ThinkRider X7使ってるけど調子いいよー
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 22:14:39 ID:CZpmW4iE.net
- >>834
俺もandroidと繋がらんわ。サポート機種じゃないから諦めてる
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 22:15:04 ID:PpcUKXGW.net
- 前にNoe2故障の書き込みをした者です。
交換品のNeo2が届いたのでSST shortをしたけど、ここまで落ちるかってくらいに回せない。
交換以前のNeo2は4iiiのパワーメーターの値とほぼ一緒だったけど、交換後のNeo2は約10W低い。
個体差があるってことか？
以前のものが狂っていたのか、今回のものが狂っているのか、もはや疑心暗鬼。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 22:33:06 ID:YzjzQ977.net
- >>845
校正はしてるんだよね？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 22:46:19.10 ID:PpcUKXGW.net
- 4iiiはしているけど、Neo2の校正？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 22:56:28 ID:YzjzQ977.net
- >>847
すまんneo2は校正いらんのか
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 23:35:55 ID:4JFLDQqv.net
- 計測箇所が違うしその程度の差は普通じゃない。
ペダルやクランクだと、脚力ほぼそのままだけど、後輪での計測はチェーンやフリクションやらで同じになるとは限らない。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 23:44:17.23 ID:P5MABxiD.net
- >>844
結局ipad買いました、安いし。
そのうち大画面テレビとつなげようとおもいます。
ミラーリングもただで使わせてくれないのか
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 00:46:04 ID:/X2uwRpp.net
- 愛が足らねーからダメなんだよ
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 01:21:48 ID:P4OL9GyE.net
- >>849
同じ機器の話やぞ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 06:03:47 ID:pfbjHZl1.net
- >>852
>>849は後輪計測はペダル・クランクと違って誤差が大きく出るって言ってるかと
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 07:33:11 ID:Immo33DK.net
- NEO2とかでEDMをオンにしてワークアウトしてもパワーは少し上下するのは普通ですか？
前のトレーナーだとパワー一定に保てたのですが、ケイデンスを一定にしてもパワーが10くらい上下します。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 07:55:28 ID:EcVhaEEo.net
- >>831ですが買ってしまいました。独身の日でも値引きは通常と変わらずなのに。
Thinkrider使用されてる方。性能はどうでしょう？あと日本用にAC変換アダプターは必要でしょうか。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 08:16:41 ID:pfbjHZl1.net
- >>854
コグ同じでケイデンス一定でも踏み方にむらがあればパワーは上下する
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 08:16:46 ID:otxF9emh.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566602634/
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 08:56:45 ID:ouX5tpSZ.net
- NOZAはStravaのフォロワーが嘆いているんだが、どうも高負荷でスリップが発生するらしい。
その人の個体だと確か斜度が9%以上の負荷でスリップ発生すようだね・・・。
このスレでNOZA使っている奴はいないと思うが、買わんほうが良さそうね。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 09:04:05 ID:9nPokZrh.net
- スリップって具体的にどんな現象？
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 09:22:15 ID:ouX5tpSZ.net
- さあ、負荷がかからなくなるとかじゃねぇ？
たとえば、一定の負荷がかかってたのに急に負荷が弱くなるとか
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 09:31:39 ID:Immo33DK.net
- >>856
ムラがなければ一定ということか、多少の上下は気にするなということでOK？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 09:40:49 ID:t3kUv9fY.net
- 自重式のタイヤドライブの負荷重くして踏むとタイヤが滑ってキュッキュするけどそんなかんじ？
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 09:50:53 ID:ouX5tpSZ.net
- >>862
さあね、スリップって表現するぐらいだからそんな感じじゃない？
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 10:26:27.92 ID:qymAjbgii
- >>859
２００ｗで坂登っててダンシングで４００ｗ位踏もうとしたときに、最初の人踏み目が
１５Ｏｗ位の負荷にニュルリと負荷が下がる感じ。
登りから平坦に移る時に徐々に負荷が下がっていくのが一踏みで起こる感じ。
スカっと抜けると言うよりは、負荷がかかる反応が遅れて「にゅるり」って感じ。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 10:35:46 ID:IRCcCXfr.net
- >>854
NEO2は知らんが、BUSHIDOは本体のパワメを使うと安定するけど、外部のパワメを使うと多少の上下があるから、スマトレの補正アルゴリズムによって違うんじゃない？
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 11:55:24 ID:q6w5UT2x.net
- >>855
おめ！
静かだしズイフトは普通に遊べるよ
5度傾きがめっちゃ便利
洗濯機より静か
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 12:01:56 ID:q6w5UT2x.net
- >>855
追記
アダプターはセラーに同梱してくれって言ったら同梱してもらえたよ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 14:41:09 ID:dfhO+tGI.net
- 固定ローラーにおける尻の痛みについて質問です。
冬に備えてタイヤドライブ型の固定ローラーを初めて導入しました。
実走ではパワメを使っているのでローラー台はズイフトのおかげもあってか楽しめているのですが、ものの一時間も経過すると坐骨のあたりに痛みとしびれがやってきて辛くなってしまいます。
パッド付きのインナーパンツを着用して使用しておりますがこの痛みとしびれの対策は何かあるのでしょうか？
あるいは実走と同じで最終的には慣れで解決できるのでしょうか？
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 14:53:08 ID:/RS1T/GD.net
- しびれる前にだんすんぐ！5分にいつどはだんすんぐ！
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 14:56:06 ID:WmZoevUk.net
- 30分くらいしか乗らないから知らん
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 14:58:23 ID:IRCcCXfr.net
- お尻の痛みは神経の圧迫が原因のひとつだから、ダンシングも効果的
実走なら信号待ちやらでサドルから降りることが多いから痛みを感じにくい
後はフォーム
お尻に体重をかけるフォームだと痛くなりやすい
実走とフォームが違わないから確認する
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 14:59:10 ID:ouX5tpSZ.net
- ローラー用のサドルをファブリックのラインエリートに替えたら大分ましになったわ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 15:37:31.81 ID:qymAjbgii
- >>868
坐骨の骨盤の2点だけでサドルに座ってるような感じで痛いなら慣れないからサドル変えた方が良い。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 16:26:54 ID:YWUsfE/T.net
- 俺も最初は実走と同じカーボンサドル使ってたらケツ痛くなるから
クッション付きのに一々差し替えてたな
いつのまにか慣れてカーボンサドルのままでも平気になったけど
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 16:57:36 ID:/X2uwRpp.net
- タオルでも尻の下に一枚
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 17:11:08 ID:iMxQVNf6.net
- 意図的にちょっとずつ座る位置変えれば？
せめてレスト中だけでも
kicker climbみたいなの使ってれば自ずと座る位置変えて負荷分散できるんだろうけどね
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 18:26:36 ID:DzWBjlgl.net
- >>868
サドル沼にようこそ
とりあえずアリアンテVS買ってみたら？すぐ壊れる3時間ローラーとかいける
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 19:40:02.05 ID:pfbjHZl1.net
- >>868
慣れないと実走よりペダルへの負荷が低い分、ハンドルやサドルに余計に体重が掛かる
気持ち少し尻を浮かせる感じ、ハンドルも軽く握るにとどめ、ヘダル荷重を意識的にやる
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 21:49:02 ID:IFFhAISx.net
- 自転車が固定されてるから物理的に実走と同じ体重分散は無理よね
マシにする事は出来るが
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 22:07:33 ID:5wKlCC2p.net
- 固定されているからこそ実走では無理な荷重配分も出来る訳だが
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 22:11:20 ID:R4Z52NiE.net
- 872が言う物理的にってなんのことだろう
- 882 ：862：2019/11/13(水) 02:09:23 ID:/7mbGe8/.net
- >>868です。
皆様ありがとうございます。
サドルは購入時のままなのでこれを機会に検討してみようと思います。
またポジションやフォームのことですがローラー台初心者ゆえどこから変えていけば良いか悩みどころですが、手の方は力みすぎていたようでポジションを変えつつ握る力を抜いたところだいぶ楽になりました。
おしりの方は相変わらずですがそれでも少しずつずらしたり途中でレストを入れることで何とか一時間半乗ることができました。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 06:50:16 ID:L3BY8nNe.net
- >>866
ヒャー！情報に感謝です。レポしてみます。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 06:56:03 ID:NNYQeNBg.net
- SUITO入荷連絡きたー
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 22:03:00 ID:2sgltvDs.net
- NEO2どこまで値段下がるんだ…
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 23:28:10 ID:P4zXMObw.net
- >>885
いまいくら？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 23:29:13 ID:P4zXMObw.net
- 初ダイレクトドライブだけど、結構スプロケのところに鉄粉おちるのね。
こんなものかな
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 00:14:40 ID:s6lsJpSl.net
- >>887
開けてみたら中のベルト回りに割とカス落ちてるよ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 05:15:26 ID:UFphoj5U.net
- >>886
イクラ（鮭の卵）ではないだろうwww
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 07:04:50 ID:93paYMDX.net
- >>888
やっぱりそうなんだ、いつもは外だからわからないだけであんなに削れるもんなんだ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 12:30:26 ID:5hKvq9HF.net
- インデックス狂ってんじゃねえ。チリチリいってねえん？
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 12:34:11 ID:VMKgMyiu.net
- kickrて修理とか考えたらwahooから直接買うのがいいのでしょうか？それともインターテックから買っても修理とか色々対応は速いでしょうか？購入された方いらっしゃれば教えて頂きたいです。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 12:39:44 ID:93paYMDX.net
- >>891
あ、ゆってるかも、どうやって調整しますか？
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 12:42:28 ID:5hKvq9HF.net
- ggrks
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 12:55:51.31 ID:ry4iHiNL.net
- >>892
嫌です
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 12:58:57.00 ID:CVEz/z4c.net
- >>892
インターテックの正規販売店で購入したけど大体1週間ぐらいで戻ってくるよ。
新品ではなくて修理上がりのやつだと思うけど。
ちなみに一年保証となってるけど保証書は入ってない。どうやって管理しているのか不明。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 17:48:41 ID:p0FfFKoh.net
- 大体がわかるほど壊れるという
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 18:37:01 ID:R0CCk4LZ.net
- スマート化した分壊れやすくなってるのか
ガイツーで買って壊れたらおしまいだな
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 19:07:28 ID:WmBhh9cz.net
- >>898
返品と同じルートで修理だせるから問題無いぞ
国内プロショップ－日本代理店ーメーカー修理ー日本代理店ー国内プロショップって流れより対応速いときも多い
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 19:12:34 ID:lJVgOMmf.net
- >>899
どこのガイツー？
送料はどうなるの？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 19:47:04 ID:u2xE+fRb.net
- >>899
送料はいくら？片道？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 20:55:00 ID:7PnTQuEw.net
- そこに信頼のメイドインジャパンである神楽DDが颯爽と登場！
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 21:11:41 ID:433ZBtqA.net
- ワットマシマシでお願いします
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 21:27:31 ID:WmBhh9cz.net
- >>900
基本的に怪しいショップでなければ受け付ける
送料は重さ次第だが国内料金と比べてもそんなに高くない
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 21:31:12.98 ID:8HMPNagj.net
- >>904
実際に出したことある？
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 21:42:26.87 ID:WmBhh9cz.net
- >>905
20年前からガイツウや海外オークション利用しているから
荷物送ったり受け取ったりは割と、返品・修理などもな
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 21:48:46 ID:rAcuZVTA.net
- >>906
wiggleでneoだと送料いくら？
往復ともユーザー持ち？
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 22:05:27 ID:WmBhh9cz.net
- >>907
そこまで面倒見切れんから、目の前の箱で調べてみ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 22:09:57 ID:euJkzUY3.net
- >>908
お前適当なこと書いてるだけで実際に送ったことないだろw
具体的なことが全く書けてないw
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 22:16:15 ID:WmBhh9cz.net
- 喚けば情報貰えると思ってる時点で負けだよ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 22:19:03 ID:Sx9Hthsy.net
- >>910
脳内は黙ってろ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 22:20:03 ID:tYKQw1Br.net
- 情報貰えるってかあきらかにデタラメ吹いてるから弄られてるだけだろ
最初からできんじゃねえの知らんけど位にしておけばいいのに
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 22:24:37 ID:3qTA69Os.net
- このスレにいるとNEOユーザーはみんな馬鹿みたいに見えるけどそんなことないからね
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 22:47:16 ID:MhotJXOF.net
- とはいえ馬鹿が一定数がいるのは間違いないようです
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 22:58:02 ID:z5ujRbDR.net
- 実際のところスマトレの海外発送とかやりたくないなあ、追跡付けられるEMSだと20kgの荷物として英国行きで片道約3万だ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 23:39:33.30 ID:1Pwe55S0.net
- 訳あってイギリスの通販にemsで固定ローラー返送したことあるけど2万円くらいかかった
あとで送料は帰ってきたけど
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 00:29:48 ID:RrfBjMkq.net
- え、馬鹿じゃなけりゃ何だっての？
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 00:34:21 ID:vMDt8kgX.net
- >>904
質問の答えはぐらかして知ったかぶりしてるね。怪しいと思った。wiggleならどうなるって書けばすむのに知らないんだろうね
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 03:10:44 ID:QcWuKzSo.net
- Emi Kentaroガチャ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 06:46:11 ID:klPDonPt.net
- >>913
ほんとNEOユザーはバカばっか
自分からどんどんバカ晒してる
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 06:53:12 ID:yV/aJAP7.net
- つまり修理頼もうとしたら、費用+送料で数万かかるということでok？
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 07:05:15 ID:cuxmSYQi.net
- wiggleで買ったneo2 は送料6500円くらいだった。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 07:43:41 ID:VwrO78hw.net
- wiggleの返品に掛かった費用1800円
他のショップだとCRCも安い
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 08:05:26 ID:gVnPwXXx.net
- >>923
差し引いてなくて、いくらで返したの？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 08:30:27 ID:eZJDYPIp.net
- >>922
運送会社は？
保証期間中の修理？
往路と復路と両方ユーザー負担？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 09:00:58 ID:DnrXLgCE.net
- 壊れたら買い換えろ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 14:29:46 ID:lakBZ1NY.net
- 壊れなくともすぐ買い替えてんのも少なくなさそ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 18:14:12.77 ID:9+qY92TOd
- ウイグルの返品、修理の荷受けは国内だから、保証期間内であれば無料だし保証期間過ぎても
国内分の送料だけで送れるよ。
ＮＥＯが壊れて保証期間過ぎてたけどカスタマーとやり取りして修理に出したら、結果的に修理費用で新品に交換してくれた。
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 00:01:24 ID:uHtM5DEI.net
- IDコロ助の質問には答えない
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 00:04:44 ID:1hlXM8sd.net
- 壊れてないけど壊れたことにして4本買っちゃおうかな
- 931 ：789：2019/11/16(土) 00:39:06.92 ID:uhJnn6/5.net
- >>920
自分で自分にレスしてる屑。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 08:26:55 ID:X1/htNtd.net
- >>931
>>913は俺だけど>>920は俺じゃないよ
このスレにNEOユーザーの馬鹿が常駐してるってだけの話でIDコロコロ約1名だけだから
他のNEOユーザーは馬鹿じゃないと思う
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 09:32:48 ID:dEUT7FPq.net
- たしかにNEOユーザーが一人IDコロコロしながら煽ったりしながら必死で情報得ようとしてるけど
ここで自分の組み合わせのを丸聞きしてもショップや製品、運送会社違うんだから正解は返ってこない
要件整理してまずガイツウするショップに問合せたほうが良いかと
そういうのが出来ないからバカにされるんだろうけどね
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 09:35:21 ID:VIC9u5EC.net
- 自演及び連投乙！
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 09:58:05 ID:gSQAQxpz.net
- 国際小包で海外発送だと
重量20kg以上25kg未満27,220円
重量25kg以上30kg未満31,230円
これがかかるってことだよね
初期不良なら販売元か持つってことかな？
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:07:59.35 ID:cnOAURa+.net
- >>935
外通業社によって対応が違う（例えばwiggleは返送料上限25ポンドまで、それ以上は事前の問い合わせ次第）から
ここで訊いても意味が無い。個別に直接業社に質問と交渉するべき
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:27:44 ID:RqjCTqgk.net
- 日本はべらぼうに送料高い。
イギリスから1500円の送料でも、日本から送ると倍になることもざら。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:40:21 ID:Aquf20/c.net
- 日本からの送料ほんと高い
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 12:45:27 ID:dEUT7FPq.net
- >>935
ショップによって運送業者指定で安かったり、日本拠点まで送れば良かったりする
故障の場合も送料向こう持ちなど同じショップでも交渉や担当者次第で変わるからコミュスキル次第
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 12:48:25 ID:dEUT7FPq.net
- しかしここローラー台スレであってガイツウスレじゃ無いよなw
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:06:01.67 ID:dsMIkBU8.net
- >>939
なぜか一般論しか出ない不思議。wiggleで買って半年後に実際に修理出した人いないの？
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:17:46 ID:dEUT7FPq.net
- >>941
安いの求めてガイツウするのにわざわざ高いところから買う人は少ないだろう
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:21:19 ID:dEUT7FPq.net
- それにここはローラー台スレであってWiggleスレじゃないから
ショップ限定の質問がしたければそのショップのスレに書き込んだほうが良いよ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:25:44 ID:E/Petbdk.net
- >>943
買ってもいない奴は黙ってろ
なんででしゃばってくんの？
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:26:04 ID:cnOAURa+.net
- >>941
>>923
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:27:51 ID:X1fFRXJF.net
- >>945
返品と修理は違うだろ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:33:58 ID:3ZfAdj9D.net
- >>941
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569315152
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:49:34 ID:T+8WOCUd.net
- >>947
ローラースレの方が適してる
CRCとか他のガイツーで買う人も多い
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:56:42 ID:3ZfAdj9D.net
- >>948
でも他のショップで修理した人の話は>>944で言うように聞きたくないんだろ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 14:11:23 ID:MUk9KhTk.net
- >>949
回答できない奴は黙ってろ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 14:14:47 ID:fjEXM8eb.net
- 2Tどこも在庫切れなのね
不具合対応中かな
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 15:06:23 ID:Aut/ZSkW.net
- >>941
故障率考えたら、期待できないことくらい理解できるやろ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 15:26:06 ID:FYeZfI9D.net
- >>952
回答できない奴は黙ってろ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 15:57:07 ID:EXB9yAJ1.net
- 久々に通販の修理で騒ぐひとが来てるんだw
なんだっけ、ネオを国内で買わないとキレる設定だっけ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:01:29 ID:eXxnNcli.net
- ｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 知ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:19:51 ID:ez88b3AC.net
- ネオ国内で買ったけど、ポイント界王拳でペダルとシューズに換えたから満足。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:42:47 ID:hC94DMs/.net
- SUITO想像以上にグラグラするわ
これはカーボンフレームめっちゃ痛めそう
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 19:49:51 ID:wXvFOIPV.net
- >>957
グラつく方が負担かかんないじゃないの？
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 20:45:28 ID:+vN4h6UY.net
- >>955
回答できない奴は黙ってろ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 21:11:05.27 ID:H65zHgqJ.net
- なんかこんな流れ先週末にもあった気がする
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 21:12:38 ID:migUuREt.net
- キチガイの振りしてるつもりかもしれんけど、他人からしてみたらキチガイそのものだよな
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 05:49:26 ID:7AAzyhDo.net
- >>958
本体がグラグラするんじゃないんだよ
クイックリリースの差し込み穴がデカくてクイックの軸がグラグラするだけっていうね
なので車体が揺れてもスプロケットは固定されたまま動かない
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 07:51:55 ID:BOd8jKOT.net
- そうなん？？ サイクルモードで見たら、土台もグラグラ 本体もグラグラ フライホイールもグラグラって感じだったよ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 08:57:03 ID:oAzzpPFd.net
- 固定は力抜けないから怖いね
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 09:10:16.83 ID:ICLsxdW+.net
- 固定でフレーム破断って聞くと怖いなと思う
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 09:20:49 ID:IRnXkdE8.net
- タイヤドライブでチェーンステー割ったとか仲間内だけでも数回見ると
もうダイレクトドライブかハイブリッドローラーしか選べない
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 09:37:54 ID:DDZ7hQ79.net
- gtローラーってやたら信者多いけどなんでなん？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 09:40:38 ID:BOd8jKOT.net
- 軽いから
じいさんがNEO動かそうとしたら腰いわしてまうで
その点ｇｔなら安心
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 09:53:21 ID:IRnXkdE8.net
- >>967
可動するアクションブリッジ付けた３本ローラーって感じで
バイクが少し振れる状態で走れる分、実走感があるからな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 10:13:24 ID:9VHKMZXY.net
- >>95
蔑むような言い回しやめたら？
根暗っぽいよ君
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 10:15:23 ID:WcaBmNT7.net
- グロ子ちゃんw
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 10:28:45 ID:iALEOW21.net
- >>969
サイクルモードで試乗したけど実走の振れ方とはかなり違うね
不安定な状況で安定させるのはペダリングの練習にはなると思う
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 11:25:01 ID:8S3Uolfr.net
- Dd持ってない奴が崇拝してる
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 11:53:37.28 ID:phoPdCBi.net
- 実走と違うと言われたらそうだがバイクが前後左右に動くのは凄くメリットあると思う
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 12:21:50 ID:oAzzpPFd.net
- 俺は固定がだめかなぁ
面白くない 追い込みトレーニングには良いんだろうけど
いろんな自転車をとっかえひっかえ乗って楽しんでる分には4本が俺には合ってた
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 12:33:36 ID:5l0us1rg.net
- >>975
追い込まずにダラダラやりたいならそれでいいよ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 14:00:13 ID:YxweD5lf.net
- >>973
KICKER COREとGTローラー持ってるけど実走に近いのはGTローラーのほうだよ
とはいえGTローラーも振り幅に限界があるのでブレずに走る練習と思わないといかんがｗ
実走でブレてる人ほど違和感強いはず
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 15:39:55 ID:ysBnxCw+.net
- >>972
俺もGTローラー買ったばかりの頃はローラー上でフラフラしてたけど知らず知らずのうちにバランス感が鍛えられてるんだと思う。
DD含め固定だとそこら辺を疎かにしても乗れちゃうだろうし。
何より軽量カーボンフレームにも優しそう。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 16:34:37 ID:7AAzyhDo.net
- >>963
触ったら分かるけど本体にぐらつくような部分はない
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 17:19:34 ID:BOd8jKOT.net
- >>979
乗った感覚と、他の奴が乗ってるのを見てのお話
ディレートはガッシリ安定した感じだけど、スイートは軽いせいか
土台部分からグラグラ揺れてたし、本体部分もかなりしなってた感じ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 17:49:13 ID:7NytUdnO.net
- >>967
昔は静かなのこれしかなかった
取り付けが簡単カーボンに優しい
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 21:00:18 ID:WezCQ29w.net
- direto使ってるけどzwiftに繋げるとパワーメーターケイデンスセンサースマートトレーナーにそれぞれ3つずつ選択肢あるけどこれって違いあるのかな？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 23:28:45 ID:hNkemNNM.net
- 普通、EFーC選べば問題ない
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 00:29:05 ID:Ew3m9kGR.net
- ハイブリッドで考えています。
グロータックF3.2は屋外推奨されていないようでミノウラ fg542.220などで考えているロード1年目の初心者ですが今からトレーニング考えています。
室内は絶対駄目でガレージ 使用になります。
誰かオススメお願いします。
ズイフトは考えていません。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 00:56:56 ID:QudeJ0Rd.net
- 8割3ヶ月で飽きる
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 06:23:25 ID:f5Qz14YI.net
- >>984
グロータックならM1.1が屋外使用メーカー推奨
ガレージやレース会場で使用されている写真も多数ネットにある
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 07:05:40 ID:4QIVpy0F.net
- >>984
GTローラー丈夫だから大丈夫だよ
壊すほうが難しい
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 08:23:29 ID:BxtcO72X.net
- >>987
俺もそう思う。仮に調子悪くなってもメーカーに送れば格安で治るしね
スマート化もやって良かったと思ってる。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 08:26:18 ID:81/92L1q.net
- >>988
neo2使ったら考え方が変わる
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 08:36:22.31 ID:T9u1E0n6.net
- F3.2使ってアップしてる国内チームもいるよ
他より弱いってことないんじゃ
ただコンパクトではないな
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 10:26:13 ID:f5Qz14YI.net
- >>990
メーカーサイト確認したがM1.1のほうは明確に野外使用OKとしているだけで、F3.2も野外での使用禁止とかは無いな
重さ9.5kgはそんなでもないが形状ゆえに嵩張るから持ち歩き辛いだけで、ガレージほぼ据え置きなら問題無いだろうな
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 10:35:29 ID:zYjfXRMc.net
- 皆さんありがとう。
F3.2でトレーニング始めてみます。
ポチりました。
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 11:46:27 ID:GMng5mJh.net
- >>989
DDは今の所いらないかな
ズイフトつまらんし
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 11:55:08 ID:qZ5obwzB.net
- >>983
ありがとうやっぱそれが普通だよね
ただ昨日ケイデンスセンサーだけ違うもの選んだらいつものワークアウトがやたら楽に感じたからそこが不思議
俺自身のレベルが上がったのかケイデンスセンサーだけ違うもの選んで表示されるパワーがおかしくなったのか…
前者だと思いたい
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 19:17:28 ID:dTzdDFY9.net
- >>993
ブッ！ゲホゲホッ！
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 19:18:57 ID:g0HyKp0T.net
- ペダリングの影響で車体って前後にも動くよね
左右だけじゃなくて前後にも動くのってなかなかない
DDやミノウラのハイブリットも使ったけど自分はGTローラーに落ち着いた
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 19:44:00 ID:bZeX1ZH1.net
- ミノウラのアクションブリッジめっちゃ前後に動くぞ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 20:47:55 ID:YwcJ40+W.net
- >>993
貧脚だとボコられるだけで終わるからな
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 20:55:48 ID:PA3gislq.net
- ZPでやるのが一番楽しい
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 21:18:03 ID:bkiRjYsL.net
- wiggleでポチったNEO2が届いたけど
薄い足が微妙にしなるのかやさしい？乗り味だな
kickrはガチガチって感じ
まあ新しいフレームがハマらなかったからNEO2買ったんで
kickrに不満は全然無いけどな
どっちもクソ重いのは安定性の為だししょうがないのか
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 21:20:37 ID:dTwVajrC.net
- 急にオタク臭くなったな
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 21:33:01 ID:E+Ly2Fpe.net
- コロコロ君超オタク臭かったし今も臭いじゃん
今さら
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 22:13:57 ID:fwTdRZn6.net
- >>1002
すみませんが貴方が一番臭いですよ
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 22:20:18 ID:CTdODFZV.net
- iiiiだかいう非接触のローラー台使ってる人いる？ホントに振動とか無いんだろうか。
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 22:26:34.98 ID:fwTdRZn6.net
- サイクルモードで試したけど振動は少ないけど走ってる感覚もかなり微妙
意思とは別にリムブレーキされてるようでモヤモヤが凄い
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 22:28:46 ID:CTdODFZV.net
- >>1005
何となく想像してたけどやっぱりそんな感じなのね。
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 22:31:44 ID:bkiRjYsL.net
- あの非接触って磁力でリムに負荷掛けてるの？
- 1008 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 22:37:21 ID:YjlrkBwo.net
- コロコロくん効果かneoが情弱御用達ローラーに見えてきた
- 1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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