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ディスクブレーキの普及を受け入れられない奴 4枚目
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 00:04:32.11 ID:truTriTi.net
- 前スレ
ディスクブレーキの普及を受け入れられないやつ 3枚目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571305820/
ディスクブレーキの普及を受け入れられない奴 2枚目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570811220/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 00:17:52.69 ID:FV4GLWlf.net
- (σ・∀・)σ２ｹﾞｯﾂ!!
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 00:25:08.87 ID:NGXsq2Zh.net
- ↓ディスク買ったアホどもは読んどけ
Shimano is working on ABS for bikes
https://www.bikeradar.com/news/shimano-abs-for-bikes/
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 00:49:40 ID:NGXsq2Zh.net
- ↑ディスクはコントロール性がいいからロックしにくいって言ってたアホも読んどけ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 01:04:18.13 ID:3i0QKzRN.net
- おで、バかだから日本語でおねげぇしますだ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 01:13:37.46 ID:5du1D0W4.net
- 1おつ
>>5
ただでさえコントロールしやすくロックしにくいディスクがこれで更にロックしにくくなる
アンチ君達涙目
って書いてある
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 01:15:51.69 ID:NGXsq2Zh.net
- そんな事書いてないわ、ドアホ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 01:23:27 ID:qaEf1XoL.net
- >>6
大体合ってて草
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 01:27:31 ID:DuFoH6ud.net
- リムブレーキじゃABS付けたくても無理だよな
あっ昔ローラーで振動する変なブレーキパッドあったかw
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 01:35:24 ID:jqoZB7I8.net
- 来年に新ヅラが出るので工作員の煽りは気にしないで来年まで様子見しましょう
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 01:53:52 ID:X/wTFHDN.net
- なんでこのスレこんなに勢いあるの？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 01:56:01 ID:X/wTFHDN.net
- 自動車整備士やってるけど、自転車のディスクローターの厚さがぼったくりレベルなんだが
1.6mmってなんだよw
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 06:58:00 ID:H92xg8Bo.net
- オートバイみたいに厚さ4mmにしろと？ローター重量が800gとかいくぞ？
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 06:58:53 ID:F9uKHkWl.net
- 車だってベンチレーテッドとかドリルドの軽い方が、プレーンディスクより高いだろ。
屑鉄の量り売りじゃないんだぞ。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 07:13:35 ID:Th16vaDj.net
- 現行品で自転車に限らず一般的にスポーツタイプと呼ばれる車両がディスクブレーキでないモノってどんなのがある？
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 07:49:53 ID:5du1D0W4.net
- >>12
重量が乗員含めても10倍とかじゃ済まない位違うでしょ？軽でも最大4人とか乗る事もあるんだし
制動時にかかる負荷は桁違いだもの
しかも車の場合それで100km/hを超えるスピードでの制動もある事考えるとね
そもそもそれを言うならまずロードのタイヤの細さもぼったくりレベルじゃん？自動車に比べると
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 08:40:32 ID:m+7NyvFS.net
- ディスク要らん→おかしい
俺はロードは雨の日乗らないからディスク要らん→正常
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 08:43:40.31 ID:9x0czlFf.net
- スレタイ通りの猿が集まる所に餌を投入して楽しむのがスレの趣旨ってことでいいのかな
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 09:16:16.50 ID:3i0QKzRN.net
- >>6
サンキュッ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 09:37:33.77 ID:jqoZB7I8.net
- >>18
猿以下の知能の自転車店員乙
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 09:46:25 ID:u7Hx6PVA.net
- >>13
アルミなんかを中に入れてる軽量ディスクは時代の過渡期でしかなく、
高熱伝導性炭素繊維を中に入れてる剛性高い軽量ディスクになるだろうな
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:20:21.25 ID:zOI0b+vP.net
- 日常ユースが多いクロスバイクまでディスク一辺倒にしようとする流れに疑問
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:22:10.06 ID:9x0czlFf.net
- 早速猿が踊っていて笑う
リムデュラの新型が出たとしても12速対応ってだけでブレーキが良くなることは望薄
シマノの中では既に終わっているだろうしな
中華なら残っているだろうしリム厨は安心して中華で揃えてくれ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:24:32.10 ID:/z+W3kCA.net
- >>22
逆、逆ぅー
日常的に使うからこそディスクブレーキ
ぶっちゃけレースなんてリムブレーキの方が向いてるだろ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:26:59.72 ID:zOI0b+vP.net
- >>24
メンテに疎い一般人に油圧はX
せめて機械式限定に
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:28:13.99 ID:Th16vaDj.net
- 27 ツール・ド・名無しさん sage 2019/10/23(水) 23:23:29.88 ID:UfvLS18O
時速25kmからブレーキをかけた時の制動距離
ブラケット 下ハン
ディスクA 5.4m 3.0m
ディスクB 4.7m 3.3m
リムA 5.5m 3.3m
リムB 5.1m 3.6m
https://funq.jp/bicycle-club/article/509539/#i-3
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:29:24.21 ID:Th16vaDj.net
- >>25
それも逆
油圧で通勤通学レベルならパッド交換呑みで2年はイケる
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:32:54.76 ID:9x0czlFf.net
- >>25
メンテに疎いからこそメンテ回数少ない油圧だろ
ワイヤーなんてすぐ錆びる
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:37:24.53 ID:NGXsq2Zh.net
- 油圧はエア噛みが厄介
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:41:45.39 ID:Th16vaDj.net
- しっかりブリーディングしてればエア噛み皆無
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:46:58 ID:1Ilvjsia.net
- エア噛みは店の技術不足でやり直してもらえばいいだけ
そもそもエア噛みしてるのに気がつくのかわからんけどな
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:50:43 ID:NGXsq2Zh.net
- シマノPDFより
自転車を倒立させたり、横にした場合は、リザーバータンク内にはブリードねじを取付ける際に残留したり、
長時間の使用でブレーキシステム各部から集まってきた微少な気泡が存在することがあります。
このディスクブレーキシステムは倒立に対応できる設計ではありません。
自転車を倒立、あるいは横にした場合、リザーバータンク内の気泡がキャリパー方向に移動するおそれがあります。
この状態で走行するとブレーキが効かず大けがをするおそれがあります。
倒立させたり、横にした場合は、乗車前に必ずブレーキレバーを握り、ブレーキが正常に作動することを確認してください。
これじゃあ、輪行には使えない
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:54:37 ID:Th16vaDj.net
- https://i.imgur.com/I5ZZqdJ.png
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:55:51 ID:u7Hx6PVA.net
- シベリア鉄道ででも輪行してんのか？長時間の基準が違う
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:57:52.97 ID:u7Hx6PVA.net
- あ、そう言う意味では無かったか
輪行するくらいなら、気泡取れば良いんじゃないか
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:00:37.41 ID:5du1D0W4.net
- >>32
乗車前にブレーキレバーを握り、ブレーキが正常に作動することを確認すればいいんだよ
そう書いてあるじゃん
それで動かないとか余程だろ
たけのこバネ紛失するのと同じ位の確率かもっと少ないかも？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:02:21.51 ID:NGXsq2Zh.net
- おまえらがどんなに必死になったって公式の説明が覆る事は無いｗ
倒立に対応できる設計では無い時点で輪行に向いてない事は確実
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:10:27.64 ID:id8dZMGk.net
- 輪行の運搬状態でチャリ逆さになんかしないぞ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:10:39.79 ID:zOI0b+vP.net
- とにかく殿様商売なシマノに腹が立つ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:10:58.71 ID:5du1D0W4.net
- なんかアンチは毎度念仏のように代理店だショップ店員だって言うけどさ
昨日なんかほとんとのショップ休みじゃねぇの？
しかも19時位なんて普通のリーマンとかだって帰宅時間じゃあないのか？
そんな薄弱な根拠で決めつけるのが不思議でしょうがない
メンテの技術とか投資ができないショップ店員の書き込みだろ？って言われても仕方ないんじゃないか？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:12:46.37 ID:5du1D0W4.net
- >>37
へぇーっ
君は倒立した状態で自転車に乗るんだね
器用だな
見せてくれよ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:14:41.13 ID:id8dZMGk.net
- >>39
SRAMにしよう
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:15:04.12 ID:5du1D0W4.net
- >>38
いやそこは結構な人数が逆さまにするだろ？
輪行袋によるけど
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:16:54.69 ID:id8dZMGk.net
- >>43
俺は横型しか使わないからなー
エンド金具面倒くさい
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:18:04.10 ID:Th16vaDj.net
- >>32
気泡が存在した場合のことだぞ
しっかりブリーディングしてないと起こり得るってことだ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:28:21.10 ID:1Ilvjsia.net
- マニュアルに書いてあったから気泡は絶対入るってアンチはほんとエア自転車乗りだな
メーカーは責任取りたくないから想定されることは全て書いておく、それだけのことだな
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:33:50.82 ID:NGXsq2Zh.net
- ※ 頭の悪いディスク厨の無駄な抵抗が続きますので、暫くお待ちください
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:38:59.81 ID:1Ilvjsia.net
- ほんとリム猿は面白いな
知識乏しすぎて煽る以外は出来なくなっているのな
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:55:00.99 ID:5du1D0W4.net
- スペシャやトレックはロードはほとんどディスクのみジャイアントやキャノンデールも年々ディスクのラインナップが増えているし
Lightweightも新作ホイールはディスクのみ
これでディスクは普及してないとか
まんまスマホとガラケーの関係と一緒だな
3年もしたら息してないんだろうな
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:02:26.61 ID:NGXsq2Zh.net
- 自分で組み立てる人には完成車とか、どーーーーーーーーーでもいいですｗ
リム用フレーム、ハブ、ブレーキセット、ブレーキシューが生産されなくなってから言って下さい
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:02:57.87 ID:5du1D0W4.net
- >>47
煽ってる暇があったら倒立した状態でどうやって走るのか教えてくれないか？
っていうのは意地が悪すぎかな？
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:04:51.02 ID:seFDHzfk.net
- >>40
リム厨に正論が通じるとでも思っているのかい？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:06:12.46 ID:NGXsq2Zh.net
- ※ 頭の悪すぎる奴は即刻NGにしますので、注意して下さい
NGID:5du1D0W4
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:07:43.44 ID:seFDHzfk.net
- >>18
飲み込みが早いですね！美味しい餌でもてなしてあげて下さい 喜びます なお頻繁に発狂致しますが冷静につっこんであげてください悦びます
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:08:56.42 ID:ge7bVSdT.net
- ID:NGXsq2Zhを見習って、IID:NGXsq2ZhをNGIDに入れるわ、ありがとうなID:NGXsq2Zh
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:12:17.65 ID:5du1D0W4.net
- その理屈で言うとまず自分で自分をNGにしなきゃだな
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:13:13.25 ID:seFDHzfk.net
- >>56
自覚がないから無理w
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:13:19.18 ID:Th16vaDj.net
- >>55
おれもID:NGXsq2Zh消すわ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:13:24.41 ID:H92xg8Bo.net
- タイヤ交換のときひっくり返してホイール外したりしてるけどなんともないぜ？
オイル入れたあと、わざとひっくり返してエア噛んでないか確認するぐらいだし
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:13:30.47 ID:/z+W3kCA.net
- IDがNGX
流石ですw
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:13:36.04 ID:5du1D0W4.net
- あ
上のカキコは53宛ね
見てないか？www
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:14:01.95 ID:seFDHzfk.net
- >>56
ただ君の倒立走りは現実味なくてセンスはない
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:14:51.18 ID:5du1D0W4.net
- ホントだIDがNGとかスゲぇ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:15:24.28 ID:1Ilvjsia.net
- NGにしたら面白くないだろ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:16:59.11 ID:seFDHzfk.net
- >>64
たまにリム厨が発狂して話にならない時はしとけばいいよ！またID変わったら戻ってくる
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:18:52.02 ID:/z+W3kCA.net
- このNGクンて昨日、初心者スレでフルボッコされて引っ込んじゃった奴だな
NGに入れてなんたらの文言がクリソツ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:23:37.70 ID:3lt0I78x.net
- 自転車スレを全て回ってディスクアンチ活動してる暇人と聞いた
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:25:48.44 ID:gy/+qvoj.net
- 空輸の時って自転車どうすんだろう
バゲージの扱いなんてゴミみたいにめちゃくちゃ投げまくるけど
ツベとかで北海道行きまーすなんての普通の輪行袋でやってんだよな
なんか特別扱いサービスとかがあるんだろうか
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 12:28:08.99 ID:Th16vaDj.net
- 理屈を伴わない馬鹿のアンチ活動は逆効果
グレタちゃんのヒステリーと同じ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:37:50 ID:6tm2nBps.net
- >>69
彼女の言っていることはディカプリオと同じ
さて、お前さんはディカプリオもヒステリーと評するのかな？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:42:37 ID:Th16vaDj.net
- ディカプリオはヒステリーじゃないだろ
言い方の問題、内容は同じでも伝え方が重要
尚内容にも全く賛同しないがな
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:43:08 ID:seFDHzfk.net
- >>67
レジェンドやん
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:45:27 ID:ge7bVSdT.net
- >>68
国内便は輪行バッグだと比較的丁寧に扱ってくれる。
海外は輪行ケース一択だわ、新幹線乗る時めっちゃ邪魔だけど。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:52:02 ID:/z+W3kCA.net
- >>69
よくそんな事が言えますね！
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 13:01:19 ID:Th16vaDj.net
- >>74
笑えたw
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 13:04:12 ID:PNhKuVCF.net
- ディスクのチャリ見かけたらディスク蹴っ飛ばして歩くことにしたわ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 13:06:27 ID:ge7bVSdT.net
- また頭のおかしいの湧いたな…
ディスクローターにチンコでもそぎ落とされたん？
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 13:07:43 ID:/z+W3kCA.net
- >>76
そんな事書き込むと、そういう事件が起きたらオマエが疑われて調べられるんやで
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 13:09:36 ID:seFDHzfk.net
- >>77
親の仇らしい
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 13:10:57 ID:6tm2nBps.net
- >>71
彼女はデータを示した上でブチ切れたのさ
テレビで繰り返されてる部分だけ見て全部を知ったつもりになるのは、仁和寺にある法師と同じ滑稽さを覚えるよ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 13:17:30.02 ID:/z+W3kCA.net
- >>80
あなた方は邪悪そのものです！
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 13:19:39.70 ID:Th16vaDj.net
- >>80
そのデータには因果関係が認められないのでね
彼女が文明社会と隔絶した生活をしてるなら気持ちだけは汲んでやる
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 13:40:09.19 ID:RgFg0OKN.net
- >>76
全力でやって器物破損で捕まってくれ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 18:18:55 ID:RgFg0OKN.net
- 4時間以上書き込みが無いとか
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 18:25:44 ID:F9uKHkWl.net
- 長閑だねぇ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 18:27:09.60 ID:5du1D0W4.net
- ここがこんなに静かとか
本当にディスク壊して捕まってないだろうな？
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 18:36:29.88 ID:RgFg0OKN.net
- >>86
それ気になるね
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 18:48:32.77 ID:5du1D0W4.net
- >>87
犯罪予告するほど追い込まれるとかディスクが普及するとそんなに困るのかな？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 19:13:39.18 ID:5du1D0W4.net
- そらか実はIDコロコロ変えて1人で書き込みしてるとか？
だからなんか用があるとこんなに静かになるのか
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 19:22:21.96 ID:1uZ6Zh8W.net
- 世の中から受け入れられずムカついていた
スレに来てみたら自分が知らない車種の話をしていて疎外感
ムカついたので、滅多な事では曲がらないと言われているローター共を見つけ次第蹴ってみた
でも相手薄いとはいえ金属、ペラい布スニーカーが破れた
降り注ぐ雨が３日目の靴下に染み込んだ
ますます惨めな気分になった
って感じ？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 19:55:14.76 ID:5du1D0W4.net
- >>90
3日目の靴下ってとこにツボったwww
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:55:28 ID:YkwP+ySa.net
- 切ない(涙)
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 20:03:11.19 ID:3i0QKzRN.net
- 三丁目の靴下に空目したw
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 21:39:56 ID:5du1D0W4.net
- これはもうホントに1人がID変えて暴れてたとしか
思えない静けさ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 22:22:33 ID:F9uKHkWl.net
- 我々が弄んで止まないID:NGXsq2Zhは失せた、何故だ！
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 22:26:30 ID:lgylyJYJ.net
- 子供だから寝るのが早いんだろ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 22:34:56 ID:fuCf9Vao.net
- あの子どうも1日中貼りついて夕方にはおねむっぽいな
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 22:52:14 ID:DuFoH6ud.net
- マジでリム君一人だけだったのか
ここんとこの書き込み量をみるとほとんど荒らしレベル
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 22:56:03.27 ID:DD87IwbJ.net
- >>98
ほとんど？普通に荒しだよ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 22:58:20.67 ID:I6fm2A+W.net
- マジで受け入れられない奴ってのが居るんだなぁ
びっくりだぜ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 23:05:32.53 ID:DuFoH6ud.net
- >>99
確かにw 訂正するわ
特定のサーバーが規制されただけで荒らしが消え失せた事象を思い出す
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 23:07:23.33 ID:cHSc565x.net
- 彼のおかげでいいスピード感あったのになぁ､､､惜しい人を､､､( ·ᴗ·̥̥̥ )
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:59:38 ID:NGXsq2Zh.net
- 結論
ディスク派はデブと馬鹿ばっかｗ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 00:14:21 ID:Nb/gxNyY.net
- イキリリム太郎くんは孤独だね
孤軍奮闘がんばれよw
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 00:15:18 ID:xMRS4Qz9.net
- 人って良いものを買った時は人には内緒にして
失敗したなと思うとやたらといいふらすんだよね
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 00:19:36 ID:Nb79I63D.net
- リム厨君、たまには靴下を履き替えような
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 00:32:16 ID:jtLTpgai.net
- >>103
おかえり！
まともに話せないからデブとか馬鹿とかって相変わらず幼児並だなwww
あちこちのスレに張り付いて忙しかったのかい？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 00:59:34 ID:jtLTpgai.net
- >>105
そう？
むしろ俺は逆だな
良かったものを勧めたい
例えばどこそこの店の料理や酒がうまかったぞとかね
まぁ余程大外れならやめとけとかって言うこともあるけど
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 05:51:14.04 ID:tmZAtC/c.net
- 12時間以上アンチディスクが湧かないとかスレ間違えた？他に同じスレタイ立ってる？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 07:07:39 ID:Fgl3+iuR.net
- ディスクそのものに興味が無くなったから
ネタ切れ
そんなとこじゃないか
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 08:46:23.22 ID:yGrygDRD.net
- リムは淘汰されるって思ってるんだろうね
どっちもあって好きな方乗ればいいだけなのに
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 08:52:01.92 ID:Fgl3+iuR.net
- ディスクやリムよりも
ロード離れの方が深刻な感じするけどな
日本だけでもないような話も聞くし
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:11:55.48 ID:GI+3Yt1+.net
- 企業は逃げ道のEバイクに躍起だからね
今度のサイクルモードもEバイクとことん推し
ロード自体オワコン
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:15:55.02 ID:M8/Njfxl.net
- E-MTBには興味あるけど、山が遠いんだよな
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:16:23.59 ID:wdFWOtPN.net
- ディスクシクロ買ったけどすぐ売った
制動強いわ音鳴りするわ調整シビアだわ輪行向いてなさ過ぎるわ
カンチ最高
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:20:21.50 ID:PbmZuFjD.net
- Eバイクは企業の逃げ道
ディスクロードバイクはメーカーのごり押し
現実受け入れない奴はどうしようもないな
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:32:58.77 ID:7O6mh2pK.net
- MTB乗ってる奴等の方が実はバイク扱い繊細なんだろうな
泥だらけになるのも当たり前だから手入れの頻度も多いだろうし
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:38:23.95 ID:y+74/gU4.net
- なにが悪いのかさっぱり
ロードだけが自転車じゃないし
都会のEbikeは最高に便利だぞ！
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:39:43.65 ID:x4844K5B.net
- 動力付きの自転車とか乗るならオートバイ買うわ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:44:38.66 ID:y+74/gU4.net
- >>119
車でもいいよね？
税金、渋滞、健康面で買ったけど凄く便利だぞ！朝に関しては車と時間かわらんし
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:46:32.50 ID:y+74/gU4.net
- ごめんｽﾚﾁだな
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 10:02:04.85 ID:+Dw1GH73.net
- 今太いタイヤはいる系全部ディスクだよな
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 10:09:19.19 ID:jtLTpgai.net
- まぁリムがなくなって欲しいとかは思わないけどディスク化自体進んでいくのは止められないよね
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:10:44 ID:0zeNQmTb.net
- 27.5の時みたいに強引にメーカーが押し付けてるだけだな
パッドにもよるが雨が降ると効きは落ちるし
実際に使う奴増えたらメッキ剥がれるよ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:12:15 ID:MF7Ge6ZA.net
- メッキリム？w
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:12:44 ID:/t1Beusn.net
- リムで止まれないやつおらん限り無いわ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:23:32 ID:0zeNQmTb.net
- STIで雨でディスク使う奴は殆どいない
定番メカのSpyreは標準パッドだと雨で全然効かなくなるから
ガンガンぶッ叩かれたりパッド材質が変更になってる筈
ドライでしか効かない配合で売り続けてるのは
メーカーとしてもお前らどうせ雨で乗らないだろって事
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:37:40 ID:JansthDq.net
- ほとんど油圧なのに無理やりspyre設定にしてまでディスクを叩く歪んだ性癖
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:41:24 ID:8gOsnQQE.net
- ディスクだと今日みたいな日も走りに行けるのね
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:42:46 ID:z7mq2wrB.net
- >>112
それね…ロードバイク離れの方がよっぽど深刻
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:44:58 ID:5LBsi4C4.net
- >>127
何処の世界の住人なんだろ
病院から書き込んでいる？
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:46:49 ID:0zeNQmTb.net
- 病院はオメーだろｗ
詐病ばっかり
BP毎回焦がす 国家試験で毎年買い替え
今日は雨で店が暇なのか随分食いつき良いな
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:50:38 ID:0zeNQmTb.net
- ブームも終わったしいい加減みんな気づいちまったんだよな
テニスとかと違って、無駄に買い替えさせたり価格でマウント合戦したり
あ、これスポーツじゃなくてスポーツごっこで金を使わせるインチキ野郎の集団だってな
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:53:40 ID:iet9jWOD.net
- >>133
スポーツよりのレジャーってのが多いような
ガチレースやヒルクライム
トライアスロン以外は
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:14:35 ID:ld/ZApN1.net
- >>132
なんか何度も同じ事しつこくつついてるけどそこが病的だってわかんないのかな？
まぁそれがわかるようなら病気とか言われないんだろうけど
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:17:50 ID:5LBsi4C4.net
- >>132
リム厨の敵って何で店員なの？
暇してるってのなら寝る以外書き込んでいるお前が一番暇人だよな
フリーダム行って働けばいいだろ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:20:36 ID:ld/ZApN1.net
- あぁ病気とかじゃなくてそこしかつっこむとこがないってことか
BPとか店員とかディスクに直接関係ないとこ位しかつっこみ所がないんだね
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:24:12 ID:nieVvlkm.net
- よくわからんけど買えとか買うとかわざわざ書いてるから店員みたいで変なんだよ。デュラ発表前（特にディスク特化？、マイクロスプラインハブ変更、リム12段の有無）で時期が悪いし買い控えが正解。今焦って買う必要は無いんだよ。リム乗りたい奴は今後も買わないだけ。
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:25:16 ID:lvcHGPiv.net
- >>133
リム厨おかえり！みんな待ってたよ
君はどうしてそんなに歪んでしまったんだい？ここにきて業界まで憎悪が及んでしまうとはお薬がたりなかったのかな？私はそんな君の境遇に涙を禁じ得ないよ､､､
リムが好きでリムに乗るディスクかっこいいから乗ってみよぅ、いいじゃないか、他人の意見に耳を傾けたり寄り添うのもいいものだぞ！
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:37:27 ID:ld/ZApN1.net
- >>138
買うはあるけど買えはないような気もするが
まぁ確かに今は買わなくてデュラの動向確認してからでもいいと思う
まぁそれを言ったらリムもディスクも一緒なんだけどね
別に押し付けるつもりはないんだけどね
つい躍起になって否定されるとこっちも売り言葉に買い言葉になってしまうのさ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:57:54 ID:UK5HlHKn.net
- >>129
走りに行ってきたよ、まあリムブレーキでも走りに行くけど。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:09:03 ID:JansthDq.net
- >>138
べーつに買えとは誰も言ってないんじゃない？
焦らせてもいないしね
どちらかといえば、買い控えが正解とか、お前のが押し付けがましいぜ？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:17:05 ID:VAmU5bfl.net
- >>138
何処を読んでそう思ったんだ？
ロードバイク乗ったことあるのか怪しいのがディスクdisりにきてるのは見えてる？
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:25:22 ID:PkjNBNyM.net
- 全く読んでないけどディスクはうんこ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:27:50 ID:kjGEFN58.net
- >>138
>マイクロスプラインハブ変更、リム12段
こんな物を待ってると言うヤツは、出ても直ぐ買わない、いや買えない。
これを待ってる様な奴は今も当然Di2+ディスク乗ってて当然、
そんなヤツじゃないと出て直ぐの新規格、つまりハイエンドなんて飛びつかない。
ここでリムリム言ってて12速でディスクに乗り換えますって虫が良すぎ。
シマノが新規格をヒエラルキー形成の頂点としての価格だよ。
この程度のことすら考えずに次規格待ちとか、はなから買う金持ってねーよなw
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:40:18 ID:lvcHGPiv.net
- >>145
なかなか的確な読みかもしれないな
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:44:23 ID:diy8K4hF.net
- 機材スポーツなんだから、みんな毎年買い換えろw
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 14:08:48 ID:lvcHGPiv.net
- >>147
買い替えたい奴だけ買い換えればいいし、愛着もって使い続けるのもいい
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 15:51:37 ID:0zeNQmTb.net
- https://livedoor.blogimg.jp/ovestboss12/imgs/d/8/d8ff809d.jpg
オーベスト店長の雨の日の機材
もう答え出てるんだよね
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 16:02:51 ID:0zeNQmTb.net
- >>145
お前が必死こいて買った11sがもうじき時代遅れになる気分はどうだｗ？
ヤフオクで売ってもせいぜい３−4割で買い叩かれる
新品ですらセールで33%は行くからなあ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 16:04:46 ID:0zeNQmTb.net
- ヤフオクの乞食どもはマジでケチだからなあｗ
チックショーー この乞食めーー！
て歯を食いしばる練習しておけよｗ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 16:04:46 ID:A44/VPhV.net
- >>149
何の答が出てるのか説明してくれw
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 16:13:49.87 ID:ZKDXSiOj.net
- >>150
何故売るのを前提としているのか答えてくれよ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 16:19:52.83 ID:nNitte6c.net
- >>149
汚え
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 16:29:04.34 ID:kjGEFN58.net
- >>150
>お前が必死こいて買った11sがもうじき時代遅れになる気分はどうだｗ？
バカ？
時代遅れになるのは俺のだけじゃねーし
11sが出た時もしばらく105-5600の10s 使ってし、
当然12s が出た所で11sをしばらくつかい続けるわけだが
俺の買い替えはプラン通り進行中
お前は永遠に新商品まってろよw
お前みたいな馬鹿に教えといてやると、12s の次は13s くるからそれまで待てww
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 16:29:20.60 ID:OKHCE3oy.net
- >145
ディスクロード以外考えられないが、マイクロスプラインだけはないわ。お前シマノしか知らないな笑笑
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 16:41:32.87 ID:ph4QEZub.net
- >>122
そもそもディスクブレーキじゃないと28Cより太いの入らないんだから当たり前。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 16:51:10 ID:K6zalg4h.net
- リムでも太いタイヤ履けるブレーキあるんだぜ
世代が戻れば太いタイヤ履いて高い制動力が得られるんだな
調整？知らんがな
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 16:58:04 ID:0nNM+AkR.net
- カンパ、SRAMは12sのリム仕様出してるしデュラ12sもリム出るかな？
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 17:06:56 ID:nieVvlkm.net
- 大概の奴はシマノ使うし、142幅でマイクロスプラインが主流になるか、リムデュラ廃止かは超重要じゃないの。場合によっては142幅旧シマノハブ、リムロードはオワコン扱いで投げ売り。もうすぐ発表だよ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 17:27:44 ID:j5izKDxy.net
- MTBでマイクロスプラインのサードパーティ出るからロードもそのうち出ると予想
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 18:51:11.66 ID:ld/ZApN1.net
- ホントにつっこみ所ないんだろうね
モデルチェンジなんてどのモデルでもあり得るから
ディスクだけの問題じゃないだろうに
規格だって変わるときゃ変わるんだからそれが決まってから考えればいいんじゃないの？
ヤフオクで買い叩かれるのは現行のどのモデルでも一緒なんだしディスク関係ないじゃん
なんかここまで必死なの見るとかわいそうになってきたよ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 18:52:49.97 ID:0nNM+AkR.net
- マイクロスプライン、ハブメーカー締め出してるやんけ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 19:07:20.11 ID:WEcLsX8F.net
- >>129
多摩川沿い走ってるなう
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 19:10:22 ID:j5izKDxy.net
- https://blog.cbnanashi.net/2019/09/11285
この記事より更に緩和は進んでいる模様
HOPEはライセンス契約確認したがクリキンは未確認
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 19:21:09 ID:kjGEFN58.net
- >>150
>お前が必死こいて買った11sがもうじき時代遅れになる気分はどうだｗ？
あー、これの意味が分かったよ、つまり自分は今11s に乗ってないと
それでいて次の企画、次のデュラ気にしてんのか？
トッテム・クラリスのっててこんな話に参加してんのかよ
ディスク要らないリムで十分とかそれ以前の問題だろw
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 20:28:34 ID:0zeNQmTb.net
- トッテムってなんだそれ？
お前らがいくら騒ごうともうじき次世代技術が出るのに買うバカいねえわ
増税+ブーム終了+新規格買い控えのトリプルパンチに苦しめよ糞低学歴の自転車関係者ども
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 20:29:51.63 ID:IY1ws+2M.net
- >>167
消費者にはあんま関係なくない？
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 20:36:01.81 ID:0zeNQmTb.net
- 現行の技術が下りて来た低グレードかうなら関係ないかもしれんが、
来年には次世代技術、再来年にはヅラの半額のアルテが出る
今乗ってるのに後二年も乗れない程機材を更新してない奴がこの板にいるのか
いないだろ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 20:38:23.94 ID:0zeNQmTb.net
- 毎回BP焦がすとかウソつきまくっても自分達の信用が落ちるだけで得策じゃない事位も分からねえのかな
低学歴だと
そうやって客を騙して食い物してボッタクリ商品売りつけて来たから客離れしてるんじゃねえの？
まあ自業自得だわな
店で買うより通販で買った方が早いし安い
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 20:52:43 ID:kjGEFN58.net
- >>169
>後二年も乗れない程機材を更新してない
今11s すら乗ってないヤツがなに寝ぼけた事言ってんだよ
俺の11sが時代遅れになとして自分は乗ってないから大丈夫って、
馬鹿な馬脚を露し方だよなw
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 20:54:49 ID:MF7Ge6ZA.net
- おちけつw
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:01:04 ID:IY1ws+2M.net
- >>170
コイツは本当に大丈夫か心配な件
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:05:00 ID:UK5HlHKn.net
- 今日はNQなのが残念
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:05:26 ID:QIZcZuFy.net
- 次世代技術が控えてるから買わないって奴は全ての進歩が止まるまで一生古いバイクに跨ってれば良いよ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:06:53 ID:ld/ZApN1.net
- >>173
なんか1人で必死こいて騒いでるのを
寄ってたかっていじめてるような気分になる
もう相手しない方がいいのかも？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:11:06 ID:9Bp9Zcvv.net
- どこまで待つかは十人十色
次のヅラまで待つ
ディスクの品質が安定するまで待つ
ディスク関連のツールが揃うまで待つ
リムブレーキが消滅するまで待つ
あるいは絶対買わない
次のアルテまで待つ<-new
ならば次の105まで待つもあるな
でもそれまで自転車屋がもたないな
デデーンお後がよろしいようで
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:53:16 ID:/HQZ1Cgj.net
- 雨がやんでからすこしディスクブレーキのミニベロ乗ってきた
すげー楽しかったけどロードレース用技術じゃないなやっぱ
急制動がとてつもなく快適でまちなか用だわ信号多くても快適
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:57:03 ID:O6nRudEk.net
- あれ？何話題そらし？
馬鹿ディスクどもが寂しそうだからわざわざレスしたのに全く反応無いとはどうしたことか？
礼儀に反するのが馬鹿ディスクのデフォだから元々そうした輩との理解でいいかな？
完全論破でぐうの音も無いなら白旗掲げて土下座すれば許してやってもいいよw
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:58:39 ID:lyyqR1rF.net
- なんかブレーキの方式に自分の人生重ねちゃってる人が居るみたいだけど
気の毒だね
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:06:10 ID:3W+WSaj4.net
- >>180
ここに張り付いてずっと監視してるの？
そんな人生のがもっと気の毒w
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:16:34 ID:UK5HlHKn.net
- と、ID転がしながら粘着する奴がいます。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:24:13 ID:Jf0vyIFg.net
- >>182
うーんやっぱり
ここに張り付いてずっと監視してるんだねw
そんな人生のが最も気の毒だよw
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:29:31 ID:Jf0vyIFg.net
- どこまで待つかは十人十色
次のヅラまで待つ
ディスクの品質が安定するまで待つ
ディスクの規格が定まるまで待つ
ディスク関連のツールが揃うまで待つ
リムブレーキが消滅するまで待つ
あるいは絶対買わない
次のアルテまで待つ
ならば次の105まで待つ
馬鹿ディスクの反論待つw
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:30:39 ID:b1AZh+E4.net
- >>1
普及してから言えよｗｗ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:32:23 ID:6kbzEwub.net
- 11速が12速になろうが脚力変わらなきゃ速くはならん
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:38:03.02 ID:8gOsnQQE.net
- 12速は11速に10Tを付けただけだと思ってる？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:56:24 ID:WEcLsX8F.net
- 最初に自転車に変速機が導入された時も
「女子供の道具だ」って頑として譲らなかった一派が居たそうだ
保守的な人は新しいものを受け入れられないんだろうな
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:02:39 ID:Tcl+SJLq.net
- >>188
どうだろうな
新しい物を受け入れられないとは言っても、この人の場合新型クラリスが出たら喜び勇んで買うんじゃないかな
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:04:19 ID:Zdw8TQXm.net
- >>188
は？
ディスク導入を待つ理由に女子供の道具は無いのだや
全く反論になってないな
やり直し
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:16:41 ID:zTWilLr7.net
- てことですでにディスクロードを買ってしまったノータリンな奴w
何でもう少し待てと教えてくれないんだよと涙目になるも
自分が馬鹿なだけと気付けよアッホ
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:19:02 ID:KGgWoeJS.net
- シクロクロスでのディスクブレーキ普及もカンチにこだわったおじいちゃんが勝てなくなってからだったな
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:21:02 ID:zTWilLr7.net
- すでにある程度バイクを整備できるスキルを持ったロード乗りならボッタクリの日本代理店から買う意味は全く無いのよね今の時代
PCと同じ
海外通販の価格で完成車もしくはフレームから自分で乗れるように出来るわけ
自転車屋のターゲットは初心者もしくはスキルが無い、あるいは情報が取れない馬鹿のみ
ロードプームが終わった今そんな都合のいいターゲットはあんまりいないんよw
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:22:42 ID:zTWilLr7.net
- このスレにiphoneを持ち出すディスク君いるけどiphoneが主流なのは日本だけ
world wideではandroidが主流なんだよね
他のいくつもの事例から日本は特殊な市場である事が明確なんだな
ディスクが全く売れなくても不思じゃないw
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:25:17 ID:zTWilLr7.net
- このスレは緩急織り交ぜると面白いね
反論レスを緩めると馬鹿しか残らず
クリティカルなレス送ると完全ダンマリ
その後何故かイキリディスクが現れるも反論レスを緩めると馬鹿しか残らずそれから最初に戻りループ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:30:50 ID:4D3ccecm.net
- 俺もWiggleでディスクロード買ったわ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:33:17 ID:OWjKZXk7.net
- >>196
すでにディスクロードを買ってしまったのかwwwノータリンwww
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:37:24 ID:4D3ccecm.net
- >>197
ノータリンって初めて聞いたからググったら昭和後期の死語って出てきたわ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:38:06 ID:IY1ws+2M.net
- >>190
日本語不自由かw例えとか知ってる？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:38:34 ID:IY1ws+2M.net
- >>191
なってる人連れてきて
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:40:21 ID:Eu36UzqK.net
- >>198
わさわさググってご苦労さん
意味は良くわかったかな？
結局ノータリンだから分からなかった？
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:40:22 ID:IY1ws+2M.net
- >>193
私は自転車屋任せだが別に構わないと思うがな、、、金かけないかけるは個人の自由。ソコに優位性を感じる人と感じない人がいる
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:41:11 ID:IY1ws+2M.net
- >>195
目大丈夫か？頭だけじゃなかったのか
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:41:39 ID:IY1ws+2M.net
- >>198
おじいちゃんが憤死しちゃうからやめたげて！
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:42:04 ID:IY1ws+2M.net
- >>201
わさわさってどこの国の言葉でしょうか
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:43:00 ID:4D3ccecm.net
- >>201
ノータリンの意味は理解したがおじさんの主張に同意する部分はないので老害だなと思いました
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:44:35 ID:Eu36UzqK.net
- >>199
ディスク待つ理由に全く反論無いからw
全く反論になってないわなw
例えとかどうでもいいわw
正論で来てねw
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:45:45 ID:Eu36UzqK.net
- >>205
わざわざだな
訂正するよ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:46:58 ID:0nNM+AkR.net
- 自転車屋に持ち込むのは...フレームのフェーシングくらいじゃね？
さすがに工具が高いし頻繁にやるもんでもないし
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:47:48 ID:Eu36UzqK.net
- >>206
反論出来ないから逃げるかね
今時の若者は不甲斐ないね
全く
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:47:54 ID:IY1ws+2M.net
- お店のラインナップが増えてきてる事実がある以上ディスクが普及してきているのは明白。これを覆したければキチンとした証拠、論を提示しない限りリム厨はタダのおもちゃ
ロードがぁとかそんな1部の話は要らないんでちゃんと討論して下さい。
それと、プロが最高の機材使っても勝てない事実(勿論優勝してる人もいるが沢山の敗者がいるよね)がある以上、凡人が数ｇの違いを拘っても意味無いんで笑わせないで下さい。
リム厨が毎回優勝争いに食い込むレベルならば凡人と言ったことだけは謝罪します。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:51:51 ID:4D3ccecm.net
- >>210
そもそもおじさんちゃんと主張を明確にして根拠を述べたことあったっけ？
ディスクは日本で普及しないと思ってるのか、流行る前に規格が変わると思ってるのか、具体的に時期はいつぐらいとか
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:53:01 ID:J5lD/tyd.net
- >>211
普及とはお店のラインナップではあらず
エンドユーザーがどれだけ使っているか
このスレでCRやレースでの使用率は10%以下と報告あり
はい論破
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:53:02 ID:e09HxM6R.net
- >>195
横レスだが完全同意だわ
そりゃそうで必死のレスが業界でも末端者しかいないからだろ
自ら構築した経営方針はもってないから深い哲学がない
とはいえ至上命令で上から売れるよう広報をしろと言われてるからレスせざるを得ないんだろう
まあでも趣味のユーザー俺らと違って仕事としてやってるから必死さは仕方ないとは思う
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:55:04 ID:J5lD/tyd.net
- >>212
馬鹿ディスク君に乗りで合わせてお爺ちゃんのふりしてるだけかもよw
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:55:31 ID:ggzaUbPx.net
- >>213
でたレースwミニベロが売れている昨今、ロードだけの話はいらないって
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:56:50 ID:ggzaUbPx.net
- そして、ディスクは殆ど吐かなくても議論できてリム厨のなんと必死な事か そして語彙も少ないとかまぢじいちゃん説あるわ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:58:40 ID:J5lD/tyd.net
- >>216
CRとはサイクリングロードね
馬鹿にいちいち説明するのメンドイなw
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:59:37 ID:8gOsnQQE.net
- 結論
ディスク派はデブと馬鹿ばっかｗ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:59:58 ID:J5lD/tyd.net
- >>217
ディスクはゲロ吐いてんの？
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:00:56 ID:z4rP84YT.net
- サイクリングロードの軽量はどなたが？自分で出した妄言では？キチンとした証拠でてないぞ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:01:00 ID:RJOYxpoU.net
- 俺が業界人だったら匿名の煽りスレに書き込みなんてしないでフォロワー多いSNS使ってるライダーターゲットにするな
というか煽り方が古の2ch感あって懐かしくなるな
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:02:06 ID:z4rP84YT.net
- まぁ予想通りの反応でしたね。ちゃんと説明できない話を騒ぐだけか
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:02:14 ID:UlokeIif.net
- >194
でたーww iPhoneはたけぇーんだよ、だから海外ではシェアすくねぇんだよ！あほ？
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:03:12 ID:z4rP84YT.net
- >>222
まぁここリム厨を愛でるスレなんで実質それ以外どーでもいいんだぜ！キチンとした議論はちゃんとそーゆースレがある
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:04:34 ID:xssNUTWW.net
- ほんとこいつ夜になると元気になるな
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:05:20 ID:w1B5ETN4.net
- >>221
軽量？お前の脳みそのことか？
やっぱりノータリンじゃないかw
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:07:10 ID:w1B5ETN4.net
- >>224
高いとかそんなことは論点でないのよ
日本の市場の特殊性の話
馬鹿はお前だよ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:11:27 ID:w1B5ETN4.net
- 語彙なら若者には負けないぞ年の功
ノータリンにかけて
マリリンモンローノーリターンとかね^_^
ググってみてねダビダバーぱぱぱやー
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:26:38 ID:BQcvo4ie.net
- 亀の頭(トウ)より年の功w
オマイらちゃんと剥けてるかwww
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:28:19 ID:6wkVCcDN.net
- スマホとガラケーの話はあったけどiPhone限定の話はあったっけ？
せいぜいiPhone以降スマホがガラケーを駆逐したって話だったろ？
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:31:49 ID:6wkVCcDN.net
- もしかしてこれは実はアンチディスクのふりをしたアンチリムなのか？
ここまで頭の悪いレスばかりしてたらもうリム推しするのが恥ずかしくなるだろ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:35:43 ID:BQcvo4ie.net
- >>231
こちらの論点は日本市場の特殊性の話だと何度言えば分かるのか？やっぱりノータリン？
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:36:54 ID:BQcvo4ie.net
- >>232
ノータリンがそれ言っても説得力ゼロなんだなw
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:44:02.42 ID:HmHfmmUk.net
- 今日のディスク馬鹿は不甲斐なさ過ぎてツマンナイね
またROMるは
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:46:40.00 ID:6wkVCcDN.net
- >>233
うんわかった
リム万歳！ビバリム！ブラボーリム！リム最高！
世の中の全ての車両はリムにすべし！
MTBもシクロクロスもバイクも車もバスもトラックもトレーラーもジャンボジェットもスペースシャトルも全てリムブレーキにすべし！
これでいいかな？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 00:55:50 ID:oZrl+pXN.net
- >>236
全く意味不明
日本市場は特殊だから海外とは違う傾向が起こり得ます
例えばiphoneもそうです
ですからロードのディスクブレーキが例えば北米で90%でも日本では10%となることも起こり得ます
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:00:25 ID:6wkVCcDN.net
- >>237
すまんなノータリンなんで言いたい事が理解できん
北米で90%日本で10%だったらなんなの？
日本が特殊だからってほとんどが海外メーカーのスポーツ自転車界でディスクの製造やめるの？
日本市場ってそんなに世界の中でシェア高いの？
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:02:30 ID:6wkVCcDN.net
- あぁ本当にIDコロコロ変わってるんだねwww
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:06:30 ID:2FQrtgt9.net
- >>238
ホントにノータリンなんだなw
日本でディスクが普及しないってことだよ
スレタイw
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:09:22 ID:2FQrtgt9.net
- >>239
同じID続けるとそれはそれでまた色々言われるからねw
馬鹿ディスクと同じくIDコロコロよw
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:13:22.63 ID:6wkVCcDN.net
- >>240
おおスレタイには日本限定なんて言葉入ってないけどそうなのか？知らなかったよ
でも海外メーカー例えばスペシャとかトレックとかもうリムモデル極一部を除いて作ってないじゃない？
他のメーカーもどんどんディスクモデルの比率が高くなってる
そうすると買うものなくなるよね？
そしたらどうすんの？わざわざ日本限定モデル作る？
それとももう先行き長くないおじいちゃんだから関係ない？
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:15:52.38 ID:2FQrtgt9.net
- >>242
普及しない事例があるならそれで論破w
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:22:25.42 ID:6wkVCcDN.net
- >>243
そうか日本じゃディスクは普及しないのね
それは残念
ディスクは乗ってみるといいもんなのになぁ
どう？試しに一台
どのメーカーのでもいいから油圧ディスク死ぬまでに一度乗ってご覧
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:22:41.61 ID:j+/f5NlD.net
- ID変えようが1日中5chに張り付いてる事実は変わらんぞ？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:26:06.09 ID:DksbQXnv.net
- 普及しないと何か得でもするのかねー
リム在庫抱えて新しい商品仕入れられない店員かね？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:29:34.36 ID:2FQrtgt9.net
- 暇つぶしに撒いた撒き餌にノータリンが入れ食いw
本論は
どこまで待つかは十人十色
次のヅラまで待つ
ディスクの品質が安定するまで待つ
ディスクの規格が定まるまで待つ
ディスク関連のツールが揃うまで待つ
リムブレーキが消滅するまで待つ
あるいは絶対買わない
次のアルテまで待つ
ならば次の105まで待つ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:52:12.47 ID:OYjfgm+t.net
- >>247
そうだね
一生そうやって待ち続けるといいよ
大丈夫、どのみち病院からはそんなに早く出られないからね
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 02:02:40.33 ID:WqO1uuNi.net
- 近い将来ミドルレンジクラス以上でのリムブレーキ車は旧世代のバイクとして認知されるようになるでしょう
そして将来性がないと思い始め不安になり新規格車に移行していくという流れだな
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 02:18:04.36 ID:4K3jXPHj.net
- 今年のロードレース世界選手権、トップ3全てディスクロードだな。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 03:40:03 ID:lsmHQTrS.net
- プロとかレースとかどうでもいい
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 03:56:31.46 ID:ThiebFHD.net
- >>205
き、キルミー・・・
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 05:52:07 ID:oYVHB58u.net
- 世界選手権は大雨だったんだな。
8〜11速と30年続いたハブ規格ともついにお別れか。ルック車にアルテグラとかグレードアップして遊べたんだけど、今後は互換性ブツ切りになりそうね。
ホイールメーカーはもうブースト規格見込んでるし、まんまマウンテンバイク化するんでしょうね。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 06:13:34 ID:ByKeYaa9.net
- ディスクはランニングコスト高すぎるんご
リムで年１０００円
ディスクだと年１万５千円くらい？
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 06:38:00 ID:43jWo+nt.net
- 自分でホイール組めない無能かつ貧乏人はディスクの方が安いメリットがある
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 07:23:34.68 ID:ALSWXblv.net
- >>254
ディスクはローター、パッド、油圧オイル
リムはブレーキシュー、リム(ホイールごと？)
攻めたりレース出たりしないからなんとも言えないけど、3年乗って一回ローターとパッド変えて年一で一応オイル入れ換えてる
リム乗ったことないからリム詳しい人シューとリムの交換頻度よろしく
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 07:52:09.50 ID:obF9ri04.net
- >>256
3年で距離はどのくらい？
平地と峠の走る割合は？
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 07:53:11.31 ID:obF9ri04.net
- ローターとパッドがそれぞれ一回交換って
一般的にはおかしいんだけど
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 08:04:54.16 ID:CwNODD/q.net
- カンパのカーボンリム用のブレーキシューとか5000円くらいしない？
ワイヤーも高いし、年1回交換しても1万近くかかる気が
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 08:05:03.73 ID:ByKeYaa9.net
- リムブレーキはシューで１万キロ毎くらいかな
前輪のほうが早く減る
リム自体の削りとか歪みはあんま気にしたことない
３万キロくらいは余裕な気するが、ワイヤーもそれくらいは気にならない
ディスクはシューの減りもっと早そう、ローターもそんな持つかな？
よくきくってことはそれだけ交換頻度も上がるんじゃね？
アウターワイヤーも交換まめにしないと心配だ
もちろんブレーキングのやり方や頻度によるんだろうが
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 08:11:59.41 ID:4HN77h5Z.net
- ブレーキシューよりワイヤーがダメになる方が早いくらいだな
ブレーキでなくディレイラの方だけど交換は同時にやる
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 08:18:46.63 ID:kzr1KjKe.net
- ワイヤーは怖いよなあ 最近の奴はレバーの中で切れて絡まって、最悪レバーがパーになるからなぁ
でもって、フレーム内装だから交換が昔と違ってクソめんどくせえ
マジ次は電動にしようかなぁと悩み中
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 08:40:21.18 ID:oYVHB58u.net
- 台中ショーで電動ブレーキ出てたらしい。ワイヤも油圧も面倒だからワイヤレスにしたい。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 08:59:11.17 ID:Mx3eacej.net
- 36インチMTBでフロントデュアルディスクがあったんだが...
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 09:33:17.67 ID:FW5HtjZN.net
- 電動ブレーキは電池切れってリスクあるからなあ
完全電動じゃなくて、ブースター＆ABS付きの半電動ブレーキなら出るかもしれん
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 13:08:34.59 ID:6wkVCcDN.net
- おじいちゃんいないと静かだね
会話もまともすぎて怖いくらいww
俺の場合リムは一万キロくらいディスクはレジンで5000キロもたないくらいメタルだともう少し持つけどリム用ブレーキシューほどはもたないな
獲得標高は月で1万から2万キロの間をうろうろくらい
ワイヤーは切れると怖いから年に一度は交換する
油圧ディスクはその点の不安はないのが嬉しい
ただやっぱりディスクの方がコストはかかるね
ディスクのオイル交換はショップに任せてるのが大きいかな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 13:56:43.04 ID:eMZzf13p.net
- >>266
なんだよ自分で油圧メンテも出来ないド素人なんだw
さすがに自分で名乗るノータリン>>238はスケール違いのノータリンだなw
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:27:36 ID:Y/fS0p84.net
- >>267
リム厨キレがないぞ！やり直し！皆は君のイキイキときた妄言を楽しみにしているんだ！それくらい察しろ！
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:28:38 ID:GO6DkDbO.net
- >>266
ああ思い出した
最近百戦錬磨のこのスレに時々現れる子羊君かw
時間外担当のド素人とぬる温かく見守っていたが相変わらずそんな程度のレスじゃ狼の餌食だねw瞬殺w
でもくじけるなよw
打たれ強さではここでNo1の逃げ足韋駄天君に少しは学べよw
散々イキリまくっても正論には全く答えられずに最後っ屁で光速逃走すること少なくとも10回以上w
なのに厚顔スレ居座り位になれば何も怖いものはないよw
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:33:43 ID:0qEdos30.net
- ぬるぬるかく？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:35:41 ID:yWQQeX5J.net
- nullあたたかく
つまりは冷たくってことだな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:38:02 ID:0qEdos30.net
- マジレスしないで！w
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:43:20 ID:BlaEsHss.net
- 狼と子羊は草
まぁリム厨の脳内勝利は知らんけど論破された事ある？君がされて発狂してるのは何度も見てるかどね♪､､､もしかしてリム厨ってバカとかノータリンって言ったら勝ちなのかな？t精神的勝利ってやつ？それ、どっかのヤバい国の国技だからやめときなよwww.くさはえる
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:46:18 ID:hXZh+se/.net
- 音符w
はい論破w
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:46:28 ID:C30gE4Aq.net
- ローカルなガラパゴス市場の特殊性なんか海外市場の数の論理で
あっという間に押し潰されるんだよな
ガラケーみたいに
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:50:37 ID:BlaEsHss.net
- >>271
wやwめwたwれwww.リム厨は賢くて描き間違いなんかした事ないんだぞ！wそーゆー言葉なんだよ！wおまえらぬる温かくしてやれよwやばwリム厨！笑いすぎてお腹痛い！賠償を請求していいのか！！？あ、リム厨の必殺技とっちゃった
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:53:42 ID:hXZh+se/.net
- >>275
ガラケーの話はしてまへんえ
iphoneとandroidの話どす
いつまで経っても日本ではiphoneが売れてますやろ
これが日本市場の特殊性
はい論破w
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 14:54:46 ID:hXZh+se/.net
- >>276
音符w発狂w
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 15:45:20.11 ID:6wkVCcDN.net
- もはや相手にしてくれる人がいないからここで餌撒いて相手にしてもらうのが楽しみなんだろうか？と思ったりもしたんだけどあながち的外れでもないのかな？
もはやディスクとかリムとか関係ないんだろうね
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 17:02:15 ID:Malf9SWN.net
- iPhone何て3gの時はコピペもできなかったりで
めちゃ不便だったけど、その頃が1番楽しかったな
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 17:33:28 ID:BlaEsHss.net
- >>279
それは貴方が新参なのでは？3枚目の初期までリム厨がホントイキリ散らしてて楽しかったんだぜ！まぁ今は残念な事に凹んでるのか受け身になっちゃってきてるけど､､､だが少し飽きてきたのは確か
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 17:48:03 ID:keMo0PMc.net
- スレタイにwwwwwwが入ってないのがいけないのでは？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 17:54:34 ID:sqj6+KvO.net
- 時間が経てば経つほどリムブレーキの立場は劣勢になっていくから可哀想だがリムブレーキ派に勝ち目はない
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:37:26 ID:epzKnh8/.net
- >>282 www入れるとスレタイ長すぎて弾かれるんだよ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:43:33 ID:zE11vI6J.net
- 受け入れられない店員ってのもいいんじゃないか
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:48:03 ID:xrEhX3xm.net
- 今日は割と天気良かったけど皆さん5chに夢中でしたね
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:49:34 ID:ALSWXblv.net
- >>286
子供の運動会行ってた
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:53:38 ID:2V7mmp6n.net
- ディスクロード持ってるけどやっぱホイール周りが重いせいで実際の重量値以上に加速悪く感じるのよねえ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:55:53 ID:414kjtmS.net
- >>288
鉄下駄ならディスクでなくとも遅いよ
満足したいなら金をかけろ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:07:17 ID:43jWo+nt.net
- 練習用だよな
コストからしても
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:09:59 ID:Qf1ujVCJ.net
- >>288
何乗っているの？ホイールやタイヤは何処を選んでいるのかな
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:12:31 ID:Z+Yv6LeS.net
- >>288
それディスクのせいじゃないのでは
加速はリムとタイヤの重量の方が効いてくると思う
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:18:44 ID:ntYGqcYA.net
- >>286
仕事でした
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:33:25 ID:6wkVCcDN.net
- >>281
そうなんだ
じゃ今頑張ってるのはあのおじいちゃんだけなんだね
>>286
自転車乗ってたよ
途中お昼で一旦帰ってきた後また出かけたらチューブレスがパンクしてシーラントで塞がらず家出て5kmくらいだったので騙し騙し帰ってきた
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:19:59 ID:5vU+dOXF.net
- >>291
ホイールはprimeのrr38カーボンホイールと、タイヤはschwalbe pro one25cだよ
凄い軽いかというとそういうわけではないが…
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:32:25 ID:bbtzvMQ3.net
- やっぱりな
明らかにディスク君のレベルが落ちてる
まともな工作員雇えないんだな
店員も元気無いし
消費税増税から一カ月でそろそろボディーブロー来てるね
そのままこのスレの勢いに反映してるわ
これから大量閉店来るねw
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:34:52 ID:T5gGQAbw.net
- >>296
情弱と脳内妄想がコラボするとこうなるのか
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:40:36 ID:LccY7Kj/.net
- >>297
レベル低w
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:46:04 ID:kKG8Q0rY.net
- 工作員と言われて必死こいて否定するのは工作員だけ
店員と言われて必死こいて否定するのは店員だけ
嘘だと思うなら過去スレで確認w
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:50:16.18 ID:KF5dmQrR.net
- >>299
特大ブーメラン刺さっとるぞ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:56:28 ID:Ga65c5Cp.net
- 明らかにこのスレ空気が変わったわ
リムから書き込なくてもディスク君だけで嘘八百並べて盛り上がってたのがリム君来ないね寂しいわとか
ホントに変わったw
ディスク君のレベル低下は自転車業界の危機の反映なんだろうな
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:58:50 ID:C30gE4Aq.net
- コロコロしながらそう言われましても
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:59:46 ID:Ga65c5Cp.net
- >>300
このレスのレベルの低さw
いやもう悲しいね
まともな工作員すら雇えないんだなw
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 22:03:14 ID:Ga65c5Cp.net
- >>302
こんなゴミレスでもお金貰えるの？
まんま詐欺師やんw
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 22:49:12.69 ID:mGtk7eIh.net
- ここが最後の防衛戦の主戦場か
激しいレスの砲弾が飛び交ってるなw
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 22:49:36.96 ID:UJPNDr6k.net
- 工作員w
妄想拗らせてて哀れなもんだね
工作員と言われて違えば否定するのは当たり前
店員と言われて違えば否定するのは当たり前
逆なら納得するかと肯定してあげればそれは受け入れる都合のいい病気
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 22:52:08.07 ID:ntYGqcYA.net
- そもそも店員がこんな不毛な所でなにすんのよw真面目に話するところならわかるが
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 05:17:39 ID:fsM5EYSh.net
- アンチのおじいちゃんもう飽きてきたよ
つまんない煽りだけでもう少しましなネタないのかな？
まぁ荒らしとしてはそれでいいのかもしれないけどね
相手してもらいたいならもうちょい内容考えようよ
今どき工作員雇うならそれこそSNS使うってば
IDコロコロしても文体とか内容が稚拙すぎて変える意味もないしそれで他人を工作員呼ばわりとか頭悪すぎ
荒らしとしてのレベルも低すぎるよ
もう少し頑張って！
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 09:57:56.49 ID:8WXofh/t.net
- あと2年くらいしたらリム車のフレームは旧規格として今以上に追い詰められるんだろうな・・
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 09:59:37.02 ID:+tO8H/lZ.net
- いや、依然として軽量志向の人にはバカ売れだよ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:13:11.39 ID:MKfPEr4F.net
- そもそもロードがどんどん衰退してるのがな
メーカーは脱出路としてEバイクに必死だぞ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:15:32.40 ID:DL3Ig6rW.net
- リムやタイヤに重量があれば走りだしが重くなる
反面遠心力になるので速度維持が楽になる
ディスクやハブは殆ど関係なくフレームの重量と同類でいいんじゃね
軽さを求めるヒルクライムレースならともかくそれ以外は誤差の範囲だな
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:28:34.75 ID:+tO8H/lZ.net
- >反面遠心力になるので速度維持が楽になる
馬鹿丸出し
自転車のホイールとタイヤ程度の重量じゃ慣性なんて殆ど働かんよ
空気抵抗と路面との摩擦力の方が遥かに大きい
>軽さを求めるヒルクライムレースならともかくそれ以外は誤差の範囲だな
500g以上の違いが分からないとか鈍いにも程がある
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 11:05:05.72 ID:VMt69awP.net
- 民主党政権批判するとネトサポ認定される様なものか。
某海外メーカのトップモデルはディスクブレーキモデルの方が軽くなっちゃったね、シートポストやホイールによるものだろうけど。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 11:19:46.65 ID:DL3Ig6rW.net
- >>313
そんな速度で走っているんだね、可哀想に
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 11:49:07.49 ID:JOV5oWdJ.net
- >>313
https://chan-bike.com/lightweight-v-aero-which-best
結局トータルでみるとエアロの方が有利だよ
それこそ90%の人にとってはね
10%の人にとってはリムで軽量化を突き詰めた方がいいかもね
でももうエアロなリムバイクってカーボネックスのエアロ位しかないって以前にも出たじゃん
また同じ話？同じ事繰り返すしかネタないの？
それとも覚えてられないのおじいちゃん？
はいやり直し！
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:02:21.48 ID:SNWwxgKv.net
- 「そもそもディスクブレーキなんかメンテ出来ないしブレーキングも下手だからコワくてイヤー！
ボクのバイクがサイコーなんたから！プライドが許さないんだから！」
ってことだからな
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:23:23.13 ID:Jz7CTrDM.net
- エアロっていっても風に弱いってデメリット無視してるよな
常に前からの気流しかない前提で利点ばかり強調する
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:34:14.16 ID:JOV5oWdJ.net
- >>318
横風に弱いってどっから出てきた？ヨー角何度だと
弱いのさ？
前に進んでるなら基本的に風は前からだろ？
そこまで遅いのか？
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:38:04 ID:JOV5oWdJ.net
- >>317
俺の周りはシクロクロッサーも店にディスクのメンテは任せてるよ
ディスクは自分でメンテするもんなら大体バイクや自動車乗りも自分でディスクのメンテする人どんだけいるのよ？
それにあんたの言うことの裏を返せばディスクならブレーキングも下手くそでも止まれるってことじゃない
初心者にも安心なディスク普及妨げてどうすんのさ？
墓穴の大きさにビックリするんだが
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:42:38 ID:j2bJtKai.net
- >>319
君が意気揚々と貼り付けたのに20度以上はエアロの利点無くなるって思いっきり書いてあるがな
ネットで騒いでないで一回風の中エアロバイク乗ってみろよ
ディープリム履いてたら更に酷いぞ
本当にメリットしかなかったらツールは全員オールラウンド選ばずエアロとディスクにしか乗ってないよ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:59:27 ID:QgnhjV9a.net
- ここに常駐してるような店でオールロードやグラベルロードとかの自転車買ったら
カンチブレーキ仕様のやつ納車されるのか
或いは最大タイヤクリアランス28cまでのやつとか
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:59:36 ID:VMt69awP.net
- >>318
ヨー角30度ぐらいまではセーリング効果出るから、早く走る人ほど有利になるんだが
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:16:48 ID:JOV5oWdJ.net
- >>321
ヨー角が20度超える状況走行中に何%あるのさ？
それこそ日本市場は10%以下の特殊市場だと主張してる人間がどの口で言うかね？
ツールでのステージでの勝率で言ったらディスクの圧勝なんだけどな
ターマックもエアロ効果は謳ってるし
ヴェンジほどじゃないけどさ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:40:31 ID:9FMAcZf2.net
- >>324
自転車が走ってれば横風でも速度によってヨー角30度以下になるが、自転車でめっちゃゆっくり走る人ですか？
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:47:22 ID:/wLD0Rpx.net
- ロードに於いてディスクはブレーキ単体としては優れていると思うけどね。
重量や、フレーム、フォークの剛性バランス、それからプロレースではホイール交換の手間といったネガが有りますね。
これらは今後の進化に期待といったところかな。
ディスクロードしか作らないと言っているトレック辺りが改革してくれるのかな。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:48:41 ID:+tO8H/lZ.net
- >>315
君はどんな速度なの？
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:19:02.16 ID:ZF8+5mxA.net
- さいたまクリテって思いのほかディスク少ねえな
ほんとに普及するんかな
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:43:17 ID:JOV5oWdJ.net
- >>324
何が言いたいんだかよくわからんけど
上のリンクでプロほど速くなくて遅い人でもエアロの効果はあるって書いてあるよね？
結局はエアロ効果が得られない状況になる事はそれだけ少ないって事になる
そうでないとと言うならその根拠は何？
>>328
去年よか減ってるのか？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:43:54 ID:Equgmgr2.net
- 登りも下りもない街中ではディスク不利って判断なんだろうね。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 16:49:38 ID:ZF8+5mxA.net
- クリテみたいなシビアな減速、加速の繰り返しってブレーキの差が出るとこじゃねえの？
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:01:19 ID:JOV5oWdJ.net
- >>330
うんそこは俺も331の言うようにクリテの方がディスクに向いてる気がするな
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:06:14 ID:EeT+aa6u.net
- 鋭い加減速が求められるから少しでも軽い方が有利って事かな
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:06:53 ID:JOV5oWdJ.net
- 補足すると埼玉クリテなんてポイントもつかない見せ物レースなんでなんでもいいんじゃないかな？
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:11:39 ID:wPGJkHLY.net
- 今日放送してたクリテリウムも
ディスク全然いなかったな
3割いるかどうか
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:11:54 ID:JOV5oWdJ.net
- >>333
なるほどその可能性はあるか密集して走るからエアロ効果もあまり関係ないしね
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 17:13:38 ID:JOV5oWdJ.net
- >>335
日本市場10%しか普及してないって言ってたのに3割もいるんだ？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:58:43 ID:U/ApzXPz.net
- 嫌われてんな
47 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/10/27(日) 16:08:38.74 ID:tP8OI6St
MTB/クロス向けディスクブレーキ
として新スレを立てればよかったのに。
機械式ディスクスレはローディに占拠されてるし、
油圧ディスクスレにはローディが入ってこようとする。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:05:42 ID:StRiUl5e.net
- レース勢を除いた学生やゆるポタ勢の多くは高いモデル買わないんだから今なお99%リムだよ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:21:29 ID:Hkc9NR5L.net
- >>339
妄想とか願望はいらないし流石にそれは無い
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:53:23 ID:StRiUl5e.net
- ああエントリーロードの話と思いました。クロスバイク入れれば機械ディスク増えるね。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:54:45 ID:R8qic2wo.net
- ロード/CX/MTBもやる選手ならディスク一択なのかね？
それこそブレーキングの感覚が違うから全部統一した方が楽
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:05:42 ID:QxLdkc88.net
- そうなるならママチャリもディスクにしたほうが、工場的にはリムのライン使わなくて済むようになるから安くできるんじゃない？
なんでも大量に一種類だけ作るようになれば安くなるのが普通だし、ママチャリでディスクが使われ始めればリムは消えてビンテージパーツになる
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:09:30 ID:StRiUl5e.net
- なんか話がループしてるな。安い自転車はコストとノーメンテ性能最重視だからママチャのドラムとリム、安クロスのV、安ロードのリムは確実に残る。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:09:54 ID:QxLdkc88.net
- リムはもう残んないと思うよ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:13:15 ID:SExVL1qV.net
- >>345
それは無い
Ｖブレーキ的な存在として生きながらえるよ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:15:58 ID:QgnhjV9a.net
- ママチャリのディスク化は多分ない
あいつら荷台の隙間の部分に傘刺したりしてるわけだし
ディスク化なんてしたらローターと傘が干渉する可能性大
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:16:59 ID:cSR6m2S1.net
- プロレーサーからリムが消えてから心配すればいい
現状はリム＞ディスク
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:20:56 ID:jGfjXAjg.net
- パッド間隔もリムブレーキのシューみたいにホイール交換時にワンタッチで広めたり狭めたり出来ればホイール交換が楽になるのにとはお申込み
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:21:19 ID:jGfjXAjg.net
- お申込み→思う
の変換ミス
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:22:18 ID:p7YRGlLy.net
- 今日すげー天気よくて7時間位乗って来たけど、ディスクは俺だけだったな
ニワカじゃなかったらリム持ってるし晴れだからディスク乗らないのかもしれんけど
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:24:16 ID:StRiUl5e.net
- クロモリ、ビンテージで商売してるメーカーはリムロード消せない。趣味のモデルはそういうもの。ぶっちゃけマイナーな方が喜ぶ人種もいるんだよ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:39:52 ID:QxLdkc88.net
- クロモリはダイレクトマウントの台座溶接難しすぎて出来ないらしいね殆どのビルダー
熱で歪んだあと曲げながら微調整ができない場所なんだってさ
だから某天使もダイレクトマウント台座部分は外注なんだってさ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:40:29 ID:dVZGoLpY.net
- >>338
Vブレーキ互換かどうかで引き量が違うからなあ
互換性が違うのに一緒にする方が間違ってる
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:50:28 ID:R8qic2wo.net
- ダイレクトマウントってフレーム太くして穴開ければいいんじゃないの？
後付けはポストマウント/ISじゃないと無理だろうけど
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:56:36 ID:jGfjXAjg.net
- クロモリなら強度あるからチェーンステーに二つ穴開けてネジ切ったら仕舞いだろ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:18:03.60 ID:llhUQLO0.net
- http://sakamichixx.blog.jp/
こマ？マまちゃりでええねん
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:25:03.50 ID:aL3zAo1q.net
- ディスクはローターが少しでも歪むと走行不可になるからいらない
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:43:04.52 ID:OffdxPyO.net
- まだ色々と不安な面あるしな
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:51:03.64 ID:6TDkU1NQ.net
- ラフなMTBのレースシーンで熟れてるのでね
それにシクロクロスはディスク全盛だしね
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:58:06.82 ID:+8nZ/nh+.net
- >>358
ディスクが歪むくらいの転倒なら身体が壊れてるからきにするな
てかシクロクロスで何回も転倒してるがディスクなんか歪んだことないぞ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:59:43.59 ID:StRiUl5e.net
- 実用車にして自分でメンテしてる人はメンテしやすさも大事だね。ディスクはショップ整備価格が2倍、工数3倍で誰がやっても倍以上整備の手間がかかる。
オフ車は毎回整備が必要な繊細な機材だぞ。ロードレースで勝ってるディスクもメーカー同伴の整備体制になってる。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:06:03.67 ID:R8qic2wo.net
- 自走不能なレベルでローター歪むって、そんな派手に落車したらそもそも自走できないでしょ
万一を気にするなら6ボルトにしてトルクス持ってけ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:47:44 ID:3MBO60Vo.net
- たまに信じがたい超レアなトラブルに見舞われてそれがトラウマになっちゃう人もいると思う
ご縁がなかったんでしょう
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:58:30 ID:e7PcpNkx.net
- 幅が丁度車体くらいの溝に突っ込んで、地面にローター当たるとか？w
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 03:37:59.08 ID:Zv+2EvF2.net
- 新しい物に対して理想をすべて体現されていないと買えない人っているんだね
そうそうありもしない事例をさも頻発するかのように妄想していても仕方ないのにw
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 06:03:19.28 ID:dYgcMRRz.net
- >>365
それだとフォークが先にいきそう
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 06:30:35.77 ID:lHPndK2y.net
- ディスクアンチが現実を受け入れたのか、このスレも静かになったな
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:23:19 ID:09EI6Xd+.net
- 受け入れられていたらあそこまでネジ曲がるかよ
たまたま来ないだけだ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:38:57.85 ID:negyFfRA.net
- >>365
立ちゴケしたらたまたま縁石にローター当たって歪んだ
限界目一杯までパッド間広げてそれでもローターに当たってたけど漕げないわけではないからどうにか帰った
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 10:09:07 ID:gUR3zSIk.net
- おいおいディスクのデメリットをこれ以上増やすなよ
ディスク厨が悔しくて泣いちゃうぞｗ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 10:16:42 ID:b4FZD4em.net
- 油分の付着でディスクは全くブレーキ効かなくなるんだよね
世界ツーリング系だとパッドの補給も困難だし
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 10:22:22 ID:gUR3zSIk.net
- えっ？ 駐輪してる時とかに悪戯でパッドに油付けられたら下手したら死んじゃうじゃんｗ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 10:54:24.82 ID:lHPndK2y.net
- リムブレーキなら油塗っても大丈夫みたいな言い方だなw
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 11:32:39 ID:b4FZD4em.net
- リムは拭いたら戻るけどディスクはパッド交換するしかない
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 11:38:00 ID:9ZTYJva4.net
- 商品の殆どをディスクにしたのに街でもCRでも全然見かけないって
本格的にヤバいんじゃね自転車屋ｗ
輩みたいなのでさえチョロイと思って自転車屋始める位だからな
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 11:58:09.03 ID:mQIS7pGm.net
- そもそもロード自体走ってないし
見かけるのはクロスばっかりだしねぇ…相当きついんじゃね自転車屋は
なんか借金300万だとかの書き込みあったの見たけど
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 12:00:31.18 ID:negyFfRA.net
- >>370
言っとくがこんな目にあってもディスク使い続けてるからな
別にアンチではなく個人が好きに使えば良いだろ
必要以上に落とすことはないが無理矢理持ち上げる奴もあれだ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 12:13:44.31 ID:gUR3zSIk.net
- ディスクの批判は絶対に許さないマンが常駐してるからな
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 12:17:40.01 ID:LrJqiHti.net
- ディスクの普及は絶対に許さないマンもだな
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 12:22:29.48 ID:gUR3zSIk.net
- ディスクのデメリットが無くなればそんな奴はおらんだろ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 12:59:31 ID:0i0M++bn.net
- 立ちゴケでたまたま縁石に当たって歪んだ
↑これってディスクだけの懸念なの？
ディスク歪んだ→ディスク交換
リムが傷ついた→リム交換
しかも“たまたま”って偶然みたいなもんを根拠にすんな
ディスク乗りを装ったアンチの言い分は嘘臭いんだよ
あと油付いたらパッドがパーとか、それこそ購買誘導の誇大表現だわ
パーツクリーナー3、4秒ぶっかければ100％じゃないけど必要充分の制動力は復活するよ
そもそもバイクやクルマのディスクでそんな油付着の心配聞いたことある？
加えてリムで走ってて油が付いた経験ある？
リムは拭けば大丈夫？ゴムと油ほど相性悪い組み合わせは無いのにね
こういう煽りを“いちゃもん”って言うんだね
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:03:30 ID:0i0M++bn.net
- >>358と>>370は別の人か、失礼
>>382は>>358に対しての発言だ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:05:54 ID:afZBu1X+.net
- ディスクに比べて軽量、低ランニングコスト
このくらいしかアピールポイント無いからな
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:12:32 ID:gUR3zSIk.net
- ディスクの批判は絶対に許さないマンが必死ｗ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:24:24.30 ID:0i0M++bn.net
- ディスク乗り同士では単に、ディスクって安心だよねーって満足感を共有してるだけで
アンチさん達が何乗ってようが興味は無いから買い換えろなんて気持ちはこれっぽっちも持ってない
店員はまだしも工作員とか、スパイ映画の観すぎじゃないんですかね
それともメーカーの戦略に乗せられた両親が離婚でもして逆恨みしてるのか？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:25:59.12 ID:0i0M++bn.net
- >>385
根拠の間違った発言を批判とは言わないんだよ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:27:47.91 ID:0i0M++bn.net
- 実は仕事でイライラしてるから
腹いせに気になるアンチの発言を潰したかっただけ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:31:24.45 ID:gUR3zSIk.net
- >>387
日本語で
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:33:44.05 ID:afZBu1X+.net
- >>381
リムのデメリット無くなればそんな低レベルの煽りしなくて済むのにね
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:37:22.07 ID:gUR3zSIk.net
- リムのデメリット？ 雨の日に乗らないのと、アルミホイールなら特に無いよ
ディスクは一杯あって大変だねｗ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:38:39.23 ID:lHPndK2y.net
- >>390
リムのデメリットは言わないであげて
ディスクのメリットだけ挙げてこうよ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:43:32.12 ID:afZBu1X+.net
- >>391
それなら何故そんなに必死なの？
カーボンリムや雨がそんなに憎いの？
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:45:15.83 ID:lHPndK2y.net
- カーボンリムの事に触れるとカーボンホイールなんか使わないとか言い出す
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:48:12.40 ID:J9fAqsSQ.net
- ちなみにディスク推しの人が考えるリマのデメリットってなんなの？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:49:04.89 ID:J9fAqsSQ.net
- 正：リム
誤：リマ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 14:08:18 ID:gUR3zSIk.net
- ディスク厨は意地でも全ユーザーにカーボンホイールで雨の日に走らせたいみたいよｗ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 14:33:44 ID:vX2nK5JG.net
- >>395
いや別に？
両方あるからそれぞれで楽しんでますけど
若干ディスクのが引きが軽いんで疲れにくいって程度
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 14:42:50 ID:TlsImwYR.net
- リム厨は今日は暇らしいな
仕事はないの？
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:21:29 ID:+7Z9eFnM.net
- >>399
ディスク乗りは忙しいのかも知れんけど、土日位自転車乗ってあげなよ。
土日のCRで20台位のロードとすれ違ってディスク0とかショップが心配になるわ。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:36:29 ID:ClfqWg7j.net
- >>400
エア自転車乗りにはそう見えたのかな
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:45:24 ID:A6cn1EkF.net
- 「普及を受け入れられない」
普及すれば当然採用するが山チャリの技術転用の過渡期現行ディスクロードは
本当にこのままの規格機構で普及していくのかな？
メンテトラブル時の対応が劇的に変わるならば
数年で現在のシステムは捨てられないかな
メカだけ買い換える程度ならば良いがフレームまでとかやりかねん
流行りに飛びつきたい人は性能が劣っても５０万円ぐらいまでで我慢する方が良いかも
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:50:46 ID:kzU51QWq.net
- 心配しなくてもロード自体が絶賛オワコン化中だから気にするな
メーカーもディスクかどうかなんて問題にしてない
Eバイクへの脱出に全力だから
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:50:54 ID:b4FZD4em.net
- 低い位置にある方が障害物にぶつけやすいだろう
タイヤの上にあるキャリパーをぶつけて破損するときはフレームもヤバそう
ディスクローターぶつけるのは普通にありそう
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:03:58 ID:4nMNMVBy.net
- >>404
ディスクが破損とかシクロのレースですらめったにないから大丈夫だよ
ましてやロードなんてどうやったらぶつけられるんだよ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:15:22 ID:UBdMRmu2.net
- >>400
CR走れるとか羨ましい
煽りでなくマジで
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:20:46 ID:b4FZD4em.net
- >>405
上で縁石にぶつけたってのがあったよ
26インチだとローターの先って地上20cmぐらいのところやろ？
長期ツーリングとかしてたらいくらでもありそうやが
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:20:49 ID:0ii9kDwL.net
- ロードの集団落車でローターが切り裂くって事故があったから規制されたのに
結局なんら改善しないまま業界の圧力で解禁したよね
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:43:06 ID:kRi/wK4i.net
- >>377
商売してて300万くらいの借金は普通な気がするけどな
赤字で300万抱えてるならヤバいけど
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:52:35 ID:kRi/wK4i.net
- ディスクロード増車して思ったことはどっちも一長一短ってとこだね
アップダウンあるところは上り重視でリム車がいいと思うし長距離走るのはディスク車使ってる
2台持てる人の方が少ないけど自分に合ったやつ選べば良いだけだと思う
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:55:17 ID:9NSmtSwk.net
- >>389
馬鹿を晒すなみっともない
>>408
改善する必要が無いことに気付いたからだよ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:56:16 ID:Oqr4lREE.net
- レースでは使われていないといいながら怪我しまくるとかリムか厨とち狂っているなぁ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:02:18 ID:9NSmtSwk.net
- ID:gUR3zSIk
こういう草生やすヤツってなんでみんな下衆いんだろうか？
正確の悪さが発言からにじみ出てるよね
見事に書き込みのほとんどが煽り
気が滅入るわ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:06:20 ID:eGpL7J5I.net
- >>408
切り裂きの原因はディスクローターではなくフロントチェーンリング
そもそもカンパの開発遅れが原因で解禁を遅らせていただけだし
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:15:11 ID:fXoVRyZx.net
- ディスクロードに乗ってたのが切ッテルってだけでディスクローターのせいにされた事もあったなぁ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:21:37 ID:1OQiPA8D.net
- スルーアクスルのレバーが刺さった例はある。でもこれクイックでもあり得るよな(RWSとか)
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:23:24 ID:lHPndK2y.net
- ローター如きで危ないとか言うならブレードスポークなんてどうなっちゃうんだよ
回ってる所に指突っ込んだら飛んでくぞ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:23:25 ID:9NSmtSwk.net
- ディスクアンチの妄想まとめ
以下は単なる印象とデマに基づく誤認事項
・逆さにするとエアを噛む（整備の不備による）
・エア混入でブレーキが効かなくなる
・オイル付着でry
・ディスクがすぐ歪む
・消耗部品が高い
・（通常使用レベルの）メンテが面倒
↑これらを自分の根拠を提示せずに主張するのはただの煽り
事実な点も書いておこう
・まだ技術が発展途上である
・逆さにするとエアを噛む（整備の不備による）
・同仕様のリム車と比べると重い
・パッドクリアランスの不備や摩擦の具合でローターが鳴く
・エア抜きにはコツが要る場合がある
・エアロディスクロードの組み付けは初心者には難しい
・輪行でスペーサー挟むの面倒
・整備するプロの技術レベルが心配
↑これらは今後改善の余地が大いにあり
なのでそれを踏まえて買い控えするのは反対しない
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:25:12 ID:9NSmtSwk.net
- １こ忘れてた、
・回転するローターが危険
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:26:47 ID:9NSmtSwk.net
- ↑妄想の項目ね、念のため
さ、仕事終わったから呑みに行ってきます
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:28:00 ID:6AI1+Q1z.net
- >>417
持ち主に内緒で研ぐのかよ！
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:37:34 ID:dYgcMRRz.net
- つまりバトンホイールでベルトドライブの内装変速で有ればいいと思うんだけど
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:46:24 ID:eGpL7J5I.net
- >>416
RWSはノバテック等のシールドベアリング系ハブとの相性が悪いことの方が問題だと思う
シマノやカンパのようなカップアンドコーン系ハブなら問題ないというかメリットも多いんだけどね
実際、台湾自転車の総元締め的なジャイアントはRWSのOEM品を販売中止にしたみたいだし
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:56:02.68 ID:b4FZD4em.net
- 最初の印象は「あれ、思ったより効かない」だった
https://bakky.jp/archives/14237
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:07:07.27 ID:lHPndK2y.net
- >>424
その人、結局ディスクの方がリニアに効いてコントローラブルって言ってるじゃんw
ちゃんと読んだの？
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:10:17.40 ID:gUR3zSIk.net
- ID:9NSmtSwk＝ディスクの批判は絶対に許さないマン ハッスルしすぎｗ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:45:30 ID:C/0FO+xn.net
- >>379
レスする度にブーメランぶっ刺さってるな
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:01:32 ID:b4FZD4em.net
- >>425
1bitだとそういう理解になるんだな
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:28:00.44 ID:9XkgkPyB.net
- 思ったより効かないがリムブレーキに有利な意見だと思えたんだろうな
可哀想に
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:35:49.06 ID:DP1WwKdI.net
- >>418
逆さにするとエアを噛む「可能性がある」だし、shimanoのマニュアルにそのように書いてあるのは事実
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-MDBR001-03-JPN.pdf
しかしそれ以外の内容は概ね正しい
欠点を挙げた人は根拠や事例があるなら紹介してほしいね
以上リム派より
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 20:06:19 ID:9ZTYJva4.net
- やっと今日一台ディスクロード見たわ
15:1位かな
ご新規さん殆どいないんだな
トラック運ちゃんが何故かローターガン見してたわ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 20:34:35.12 ID:kRi/wK4i.net
- >>417
違うスポーツだけどスケートのパシュートとかショートトラックとかブレードの刃で大怪我とかありそうなのに危ないから禁止とか無いもんな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 20:58:32 ID:ONHSxOyL.net
- >>430
ディスクブレーキ乗ったこともさわったこともないマンなんでしょ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:33:31.53 ID:6JtkdR5k.net
- ディスクロードに親を殺されたマンだな
それ程にディスクロードが憎い
4000GPに親コロマン以来の誕生だなw
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:52:25.55 ID:DP1WwKdI.net
- >>434
え、誰を指してるの？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 22:35:20.13 ID:fXoVRyZx.net
- >>432
スケートの刃は普通に切れる。たまに流血沙汰になるけど
ちょっと危ないほうが面白いからしょうがないね
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:08:23 ID:9NSmtSwk.net
- >>426
おまえに贈る言葉はこれだけだ
ばーか
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:10:36 ID:9NSmtSwk.net
- まともな反論は期待してないから
そうやって草生やすのに精を出していてくれていいよ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:12:22 ID:XhVvWzl2.net
- >>382
ディスク使ったことないのか？
パッドにオイル染みてパークリで清掃？？
パークリにも油分があるんだよ。
その位で直りゃ誰も苦労しないっての。
これだからニワカ は。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:15:30 ID:gLRZ9aIt.net
- >>432
スケート靴のブレードは氷に食い付くように縦溝状に研磨してエッジ立てるから斬れ味抜群やで
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:17:46 ID:gLRZ9aIt.net
- >>439
バーナーで炙る
2〜3回はいけるね
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:18:39 ID:9NSmtSwk.net
- >>439
実際何度も実践して復活してるんだからニワカ言われてもポカンなんだけど
油分って何のことか解って言ってるんだよな？
パーツクリーナーでエンジンオイル除去してサラサラになった経験無いのかな？
苦労なんか必要ないのに何を心配してるのかイミフ
頭でっかちの理論武装くんはめんどくさいな
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:21:17 ID:9NSmtSwk.net
- そんなに真剣に油分除去しないとならないほどの油分付着って
何すりゃそうなるの？
CRの途中に工場の敷地でもあるのか？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:25:04.74 ID:9NSmtSwk.net
- 油圧ディスクブレーキなんて
圧力で磨材を金属板に押し当ててるだけの原始的なシステムなんだよ
それをデリケート扱いしてるのが滑稽で仕方ない
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:29:05.29 ID:eGpL7J5I.net
- >>439
そもそも普通にやっていたらブレーキパッドやローターにオイル付着しないよ
ホイール回しながらスプロケ付近にスプレー注油で終わりみたいな雑なチェーン洗浄＆注油していたら問題発生するかもしれないが
そういう雑なメンテしていたらリムブレーキ車でもリムブレーキ面やブレーキシューやタイヤに油が飛び散って問題発生だし
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:54:30.90 ID:JFk+rgyT.net
- ところが知らぬ間にオイルつくことがあるんだよ
ﾆﾜｶディスク厨にはわからんだろうが
音鳴りするし、ブレーキも効きにくくなるしな
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:57:10.61 ID:6AI1+Q1z.net
- 煽るな煽るなw
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 00:02:30 ID:evsVC0Ni.net
- >>446
それチェーン注油した後で不要なオイル拭き取りしていないだけじゃん
雑メンテの典型例
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 01:56:32.28 ID:ZJ9xnTuU.net
- https://bikenewsmag.com/2019/10/28/new-shimano-dura-ace-will-start-delivery-in2021/
Dura発売一年遅れるってさ
どの程度信用していいかわからんけど
事実だとしたら12速化まで待つべしとか言ってた奴らこのザマだよ
既にディスク買って楽しんでるもの勝ちってことだね
あと2年乗り倒すよ
まぁもちろんリムはリムで楽しいんでそっちも楽しむけどね
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 02:01:01.40 ID:wUcnkcu5.net
- 2年ぐらいディスクロードというかグラベルに乗ってよほどの悪天候以外は通勤に毎日往復10km程度、週末は100km〜150kmくらいのツーリングって使い方してるんだが
ディスクがすり減って消耗してるような様子はいまのところ見受けられないし指で触っても段差とか出来てないし擦り減っているようには見えない
オイルもいまのとこ一度も交換はしてないけどブレーキが効かなくなってきたとは感じないな
ディスクが歪むのは機械式ディスクブレーキのことだと思うけど
こっちは使ったことないからわからん
ディスクローターの清掃は普通に石鹸で大丈夫だよ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 04:47:01.48 ID:dBjwZGnu.net
- ディスク車のホイールの頑丈さだけは評価できる
昔乗ってたチューブラーのリムにペラペラのタイヤは軽かったけど、悪い路面や段差をほんの少し無理しただけでパンクするしリムが凹んだりホイールの捻れ振れが出て来る
ところがディスクブレーキ車のホイールは頑丈でどんな荒れ道を走ってもパンクしにくいしましてやリムが振れたり歪んだりなんて全くない
重いけど
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 06:25:07.99 ID:quh+TcQj.net
- 最終行で台無しｗ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 06:33:04.37 ID:X7RSfC6K.net
- 単に頑丈な鉄下駄履いてるだけでは...
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 06:54:45.46 ID:4iXmT5Ct.net
- 普段から軽量ホイールを使用しているので
ホィールが重くなる事だけが気になって
未だにディスクブレーキに移れない
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 07:02:07.62 ID:P+Ns2ipX.net
- デュラエース延期ってSCYLENCEかね
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:15:42.94 ID:w0qgN/Ib.net
- リム君は慎重派だからディスクでの怪我も怖い
自転車の危険性が分かっているからロードバイク買わないし乗らないんだ
部屋から出るのも怖いんだよ
分かってあげて
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:31:51 ID:eZ5T5oB9.net
- >>451
逆に言えば今迄のホイールは最低限の剛性をも犠牲にして欠陥だらけにしても軽量化してたってことだ
重くなるのに拒否反応示すのもわかるけどね
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:38:17 ID:oHbM7Ond.net
- たかだか50gとか60g軽くするために10万高いホイールに買い替えるみたいなそんな世界だからな
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:46:56.70 ID:hSUJzg7d.net
- ホイール重くなるって言ってもハブが主な要因だからな？外周部のリムは若干軽くなる傾向にあるし
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:50:03.72 ID:0dCtSPN9.net
- 軽さの為に剛性無視したホイールも少なからずあるな
ディスクでやるとリコール対象だな
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:22:40.37 ID:r3/U2zZw.net
- 上のリンクにもあるけど
気持ち違うかな？程度の差しかないのに重量増という絶対的なデメリット
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:44:54.45 ID:wkP44cWI.net
- >>449
お前バカだろ
そいつのいう事がホントだと言うソースがない
シマノの株価は100万余裕で越えてるし
Dura延期なんて話になったらそれだけで売られたりするのに社員がそんな事漏らす訳ねーだろ池沼
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:59:31.10 ID:uocDzrwr.net
- >>461
左右のバランスがーも同じだな
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:25:05.21 ID:wkP44cWI.net
- 既にディスク買って楽しんでるものｗｗ
お前はディスクが活きるような乗り方してんのかと
今日も乗ってるんか？
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:29:15.00 ID:1y7VKBZp.net
- >>462
なんでそこまでいきってんの？
俺も来年発売延期の可能性はないと思うし449
でもリンク先でも断定してる訳ではないじゃん
余裕ないなぁ
そんなにアンチの人は追い込まれてるのか？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:44:18.37 ID:wkP44cWI.net
- アンチじゃねえよ？
両方持ってるけど外ではマイナーな存在なのにドヤってるからアホやなと思ってるだけ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:31:29 ID:1y7VKBZp.net
- >>466
いきなり他人を池沼とかアホとか
そんな余裕ないのに今さらアンチじゃないフリしなくてもいいのにwww
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:41:38 ID:e0PoVHhZ.net
- レッテル貼りしてんのお前も同じやんけ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:59:45 ID:WNrK27M0.net
- どっちにしても近い将来14速+ディスク化にむけてエンド幅が変更された新規格フレームがでてくるから今のフレームには現役退いてもらうことになるな
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 14:04:39.33 ID:1y7VKBZp.net
- >>468
相手を罵倒や人格否定みたいな話と主義主張の話では全く次元が違うんだがな
そこも説明しないといけないのか？
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 14:07:44.30 ID:quh+TcQj.net
- 何で新しい物が出たら古い物は全部消滅するとか妄想するんだろ？
１０速以下が未だにあるというのに
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 14:31:15.88 ID:I2oJlqGZ.net
- >>469
そんなのが出る前にシャフトドライブが定着してるぜ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 16:33:51.94 ID:PMZvRAgg.net
- シャフトドライブは重いからなぁ。外装のアレは絶対歯飛びするから実用化無理でしょ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:15:33.05 ID:Bqth3E88.net
- どうだろうな
ユーロの発表では大分出来上がってる感じだったけどな
ディレイラー等丸々不要でフルカウルもできてチェーンと違ってパワーロスほぼ無しは夢がある
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:25:17.85 ID:dBjwZGnu.net
- >>457
薄い軽量アルミのホイールにデリケートなチューブラータイヤだったが
綱渡りだけどそんなの承知でみんな乗ってたよ
初心者だと走り始めて100mでパンクしたとかよく言ってたなあ
1本一万五千円のｺﾙｻcxが1分以内にゴミになると
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:24:54.58 ID:Y3bTyOUc.net
- シャフトドライブならカーボン化出来るんじゃ無いの？
チェーンのカーボン化より改良余地有るような
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:40:49.75 ID:1y7VKBZp.net
- 俺もシャフトドライブ期待してる
やっぱりディレイラー機構の簡素化とシャフトドライブの中空化で意外に軽量化できる気がする
それよりもほぼ潤滑なしでギア同士が噛み合って摩耗に関する耐久性の方が心配
いずれにしてもまたドライブシャフト派とチェーン派で分かれてすったもんだしそうwww
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:59:09.41 ID:70zwFNET.net
- 今のアンチディスクブレーキ以上のモンスターアンチを生み出しそうw
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:05:58.36 ID:bjmQekZx.net
- >>469
近いったって最低５年以上後だぞ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:07:10.30 ID:bjmQekZx.net
- >>476
カーボンは捻じれには弱いでしょ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:17:01.01 ID:70zwFNET.net
- >>480
人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる！
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:17:34.48 ID:ArCvkPRZ.net
- >>479
その間、徒歩で過ごすんだってさ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:17:57.15 ID:X7RSfC6K.net
- 繊維の方向をよじれる方向に合わせてやれば問題ない
しかしあの設計は絶対歯飛びする。2~3tしか掛かってない
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:43:57.06 ID:RgTbbLKJ.net
- ディスクロードが思ったより普及しなくて焦ってる奴
にスレタイ変えた方が良いんじゃね
MTBは昔からディスク乗ってるしロードは全然普及しないし
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:49:43 ID:53CbzE+4.net
- だな 買って失敗した奴が必死に流行らせようとしてる感じが強すぎ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:05:44 ID:lU+T7t2i.net
- 増えて行ってるから焦っているにしても今更だな
俺の周りでは見ませんだけじゃな
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:27:50 ID:m5leeIW6.net
- 俺の回りでもシクロやグラベルは結構みるけれど
それ以外はとんとディスク見ないね
まあロードバイクなんて新しいのが出たからといってすぐに買い替えるようなもんでもないし
未だに10sアルテや105コンポを使ってる奴もごろごろいるよ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:34:46 ID:GAD+luD1.net
- 国内で既にディスクが1/4以上になってるところあるのかね？
西東京方面の山と荒川、利根川CR界隈ではほとんど見ないけど
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:44:55.47 ID:EOG+MvC4.net
- >>488
ないんじゃね？これから普及してくるだろうけど
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:51:54.26 ID:i0lfSnZ8.net
- >>487
オイオイ、シクロって人力タクシーか？ww
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:56:33.21 ID:GkvNHg6L.net
- ディスクロードはスペシャばかり目立つ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:59:15 ID:l6ud6jsm.net
- 抱えた在庫に時代遅れのイメージが付き始めて焦ってる奴が必死にディスクのデメリットを叫ぶスレ
だっけ？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:02:19 ID:53CbzE+4.net
- つーか、何で今、ロードにディスクなんだろうな？
ディスク自体は昔からあったわけでMTBで浸透したから、次はロードにって流れなんだろうけど
MTBはVブレだと泥が詰まったりすると全く効かなくなるから多少重くなっても
ディスクに圧倒的な優位性があるからいいけど、ロードはそもそも泥が詰まるような所は走らないし
ユーザーによっては雨の日も乗らないし、それならリムで不満を感じた事も無い
じゃあディスクのメリットはほぼ無いのに、重くなるとかメンテや輪行が面倒になるとかデメリットだけが多くなるわけで
結果、冷静に考えたらリムでいいじゃんって奴が多くても間違いじゃないと思う
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:05:31 ID:GkvNHg6L.net
- >>493
未だにディスクじゃない方が疑問なくらい遅れているなと
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:06:14 ID:vjCyd2dI.net
- ダウンヒルは重量増がデメリットにならんしな
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:11:41 ID:53CbzE+4.net
- >>494
遅れてるとか進んでるとか人それぞれの使い方には関係ないから
>>495
ダウンヒルって事はその前は上るんだよな？ｗ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:18:44 ID:vED/+Oa8.net
- 油がいつのまにかついたパッドを交換したら
見違えるようになった
レジンからメタルに変えたのもあるが、ちょっとした油でも全然効かなくなるからある意味大変だよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:33:32 ID:3PVUXpur.net
- 俺の周りじゃ見ないってただの感想文
なんの根拠もないから突っ込みようもないしな
もはやそんなお話にならないとこで必死に叫ぶ位しか出来ないんだな
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:35:11 ID:CJ3uQpE9.net
- 自転車業界あるある
タイヤは細い方が抵抗かなくて速くはしる
→ウソでした 太くします
自転車は軽い方が良い
→ウソでしたエアロの方が大事です
ブレーキはディスクの方がよく効くし安全です
→ウソでしたやっぱリムの方が良いです
という買い替え物欲を煽るシマノのエグい商売
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:35:59 ID:3PVUXpur.net
- >>497
いやレジンからメタルに変えたらそれだけで結構違うでしょうに
まぁ油がついたなら変えたほうがいいけどね
パッドの交換だけならむしろブレーキシューより交換簡単だし
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:38:57 ID:GkvNHg6L.net
- >>499
最後に嘘を混ぜる悪質な奴だこれ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:40:08 ID:vjCyd2dI.net
- ディスクのパッドは長寿命って売り込みよく聞くけど
ブレーキシューでも俺の乗り方（峠越えオンリー）なら10000kmは持つんだよな
実際何万キロ持つんだ？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:40:20 ID:3PVUXpur.net
- >>499
シマノだけ？
SRAMももうほとんどリムブレーキ開発やめてるけど？
ひょっとして裏で密かに開発続けてるの？
なかなか壮大な妄想だなぁ
マンガか小説でも書いたら？
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:42:29 ID:3PVUXpur.net
- >>502
レジンだと5000km持たんよ
そう言う意味でのコスパは良くない
でも効きの良さから安全には変えられないと思ってる
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:42:52 ID:l6ud6jsm.net
- >>496
上るから何だ？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:43:44 ID:53CbzE+4.net
- リムブレーキはもう完成形なんだから開発は不要だろ
後はユーザーの為に生産を続けるだけでいい
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:45:35 ID:GkvNHg6L.net
- 良く言えば完成してる
悪く言えばこれ以上開発しても良くはならないし売れない
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:45:37 ID:yMIGx8jJ.net
- 生産やめたらもうテクトロ様にお願いするしかないのか･･･
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:48:06 ID:3PVUXpur.net
- >>506
本気か？
油どころか水に濡れたら効かないブレーキが完成形とか？
安物だと引きも重いし効きも悪いのに完成形？
ディスクの良いとこは油圧なら安物から高級品までほとんど引きの軽さも効きの良さも変わらないってのに
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:48:47 ID:vjCyd2dI.net
- >>504
海外ツーリング計画してるんだが5000kmじゃ予備いくら持っても足りねえな。途上国じゃ補給も難しそうだし
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:48:56 ID:RgTbbLKJ.net
- >>504
レジンだと雨で効かないんじゃないか？
あ、雨で乗らないんでしたっけｗ？
今日はアリで買った安いメタルパッドがどれ位効くか実験してみるかな
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:49:24 ID:vjCyd2dI.net
- >>509
最近自転車に乗り始めたのか？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:50:04 ID:RgTbbLKJ.net
- >>510
NukeproofのDH用良いぞ
シマノメタルより安くてガリガリ効く
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:51:29 ID:3PVUXpur.net
- >>511
いや雨で効かないとかリムブレーキじやあるまいし
どっから出てきた？
それこそ乗ったことないのか？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:51:49 ID:RgTbbLKJ.net
- >>509
お前雨の日に乗ってないだろｗ
雨で効きが落ちるのはディスクも一緒だよ雑魚素人
全然効かなくなるパッドだってある
逆にリムでもスイスなら雨でも結構効く
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:51:58 ID:53CbzE+4.net
- >>509
俺の書き込みちゃんと読んでる？ 雨の日に乗らない人には本当にリムで十分なんだよ
逆に雨の日に乗らない人でリムブレーキで困ってる人がいたら教えてよ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:53:02 ID:3PVUXpur.net
- >>512
いや10年近くは乗ってるよ
なんで？
ディスクはまだ一年くらいだけどな
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:54:01 ID:RgTbbLKJ.net
- >>496
MTBの下り系は特にデブが多いよ
トランポで下りだけとかゲレンデしか行かないとか
だからローデーをピチパン言ってバカにする
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:56:18 ID:53CbzE+4.net
- >>518
なるほど しょうもなｗ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:57:03.61 ID:RgTbbLKJ.net
- 雨の日にスーパーに買い物に行っても、
ツルツルステンレスリム+純正の鉄を折り曲げただけの安いブレーキでも
何故かしっかり鳴きもせずに止まるんだよなあ
そもそも止まらなかったら学生・主婦とか事故多発して大問題になってるし
MTBでVを使っても基本的に効かなくて困るつうより一日で1/3位減るから困る
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:57:16.02 ID:3PVUXpur.net
- >515
いや雨の日の効きが悪くなるってディスクとリムじゃ雲泥の差なんだが？
スイスで充分？アルミなら多少ましだがカーボンだと
目も当てられないぞ
アルミリムしか乗ったことないのか？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 10:57:43.29 ID:yMIGx8jJ.net
- ブルベとかイベントとかに出るなら雨の日走る可能性はあるな
峠の長い下りも下ハン持ちたくない人はリムブレーキでは手が疲れる人もいるだろう
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:00:17.46 ID:RgTbbLKJ.net
- >>521
出たー 雨の日にカーボン+リム
どこのバカだよｗ
そんな最悪の組み合わせ、嵐の日に田んぼ見に行くジジイと同じだわ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:01:27.57 ID:3PVUXpur.net
- >>516
あんまり乗らないんだろうなつまてのはわかった
雨の翌日とかの峠で染み出しとかで水で路面が濡れたりとか結構あるんだけどな
それに途中で急に雨に降られたりとかってこともある
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:02:50.69 ID:GkvNHg6L.net
- リムでカーボンホイールはファッション野郎だけだよ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:04:24.19 ID:3PVUXpur.net
- >>523
>524
リム派は盆栽しかおらんの？
わざわざ雨の日には基本的に行かないよ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:05:12.74 ID:yMIGx8jJ.net
- 水で路面が濡れてたりするならむしろタイヤのスリップを心配した方がいいような
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:06:37.72 ID:3PVUXpur.net
- >>525
過激な発言だなwww
それならロードとかもいらんだろ
ママチャリかせいぜいクロスでいいじゃん？
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:07:46.90 ID:RgTbbLKJ.net
- >>526
盆栽派はお前だろｗ
雨で効かなくなる欠陥商品なんかハナから買わないし
シューもバカ高い上にモリモリ減るとかアホすぎ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:11:27.08 ID:3PVUXpur.net
- >>527
本当に乗ってない人達ばかりなの？
タイヤのスリップはもちろん注意するけどリムが濡れたらリムの水分が減るまで効かないんだよ
スリップする以前の問題
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:13:33.79 ID:3PVUXpur.net
- >>529
じゃあいいじゃんリムに乗ってろよ
俺には無理とらいうだけの話だ
だからお前もディスクにケチつけるなよ
で済む話だろ？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:15:13.56 ID:rdUd0ikm.net
- 盆栽を馬鹿にしてはいけない
盆栽派は自転車にお金注ぎ込む人が多いからショップからすると大事なお客さんだから
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:18:03.22 ID:i5ZckOYb.net
- >>520
ママチャリが雨でも何とかなっているのは後輪がハブブレーキだからだよ
前輪のリムブレーキは雨で全然効かなくなっている
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:30:50 ID:RgTbbLKJ.net
- >>533
いや、ロードと一緒で前輪しかブレーキかけないけど
鰤の高いママチャリは前でも良く効くよ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:30:53 ID:TgrRDvUb.net
- ママチャリブレーキの性能は時速10kmで制動距離3mだからなぁ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:32:02 ID:53CbzE+4.net
- では基本的な質問
ロードはディスクモデルが出る以前は
1.リムブレーキは効かないので事故が多くて大変だった
2.リムブレーキに不平不満を言う奴は殆どいなかった
どっちが正解？
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:33:07 ID:RgTbbLKJ.net
- >>531
いや、お前がリムにケチ付けてるのがおかしいよって他の奴も言ってるだけよｗ？
実際全然ディスクに遭遇しないし
俺は今から激安メタルが使えるのか実験しに森に行って来る
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:42:47 ID:3PVUXpur.net
- >>536
そうなると車やバイクMTBやシクロクロスもディスクに移行してるのは何故？
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:44:31 ID:yMIGx8jJ.net
- >>530
リムブレーキでもスリップさせることは出来るよ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:46:43 ID:3PVUXpur.net
- >>537
おれは別にケチつけてないよ
ディスクの方がいいよって言ってるだけで
なんでリム派は必死にディスクにケチつけるのか不思議なだけだよ
なんでそんなに必死なの？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:52:01 ID:RgTbbLKJ.net
- >>540
必死なのはお前だっちゅうのｗ
CXとかグラベルみたいに必須ならみんなとっくに総とっかえしてるわ。
何かこの前いたBP毎回焦がす嘘つきと文体がそっくりだな
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:53:20 ID:53CbzE+4.net
- >>538
ロードバイクは軽さが命だから他の乗り物とは違うんだろうね
より速く、その為にはより軽くが永遠のテーマだからね
重くてもいいならシマノコンポは105まででいいし カーボンパーツの存在意義も無い
だからリムブレーキで十分に止まれるなら、わざわざディスクにして重くする意味が無い
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:00:28 ID:RgTbbLKJ.net
- 軽さ・空力（）・快適・乗り味がウンタラって
ずーーーーーーと言って来たこの板の連中が
いきなり
制動力・剛性・雨
とか真逆みたいな事を言い出すとかありえんわ
工作員必死すぎ
俺みたいな剛性厨なんて少数派だったのに
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:07:41 ID:3PVUXpur.net
- >>542
そりゃまだロードじゃやっと105とかにディスクが出たばかりだからな
でた！必殺のBP焦がし
そればっかりってことはそちらこそIDコロコロおじいちゃん？
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:08:26 ID:AqNnuA/v.net
- 確かになんで今頃ディスク化に踏み切ったのかは疑問だが
リムブレーキは進化をしながらもずっと根本的な欠点を抱えていた
それは「リムを挟む構造」にある
摩材は押しつける力が強いほど効きが増す
それはレバー比でどうとでもなるのだが
キャリパーブレーキのたわみで力が逃げるので
メーカーはキャリパーの剛性アップと挟み角の適正化をおこなってきた
しかし挟む相手のリムの強度を超えるような力を掛けることは出来ない
これがリムブレーキの抱える欠点なのである
リムの剛性は軽量化との板挟みで大幅に強化することが出来ない
特にシェアの大半を占めるクリンチャーとチューブレスは構造的に困難だ
その点ディスクブレーキは挟む相手が金属の板なので撓みはほぼ無いため
剛性を気にせず制動力をアップすることが出来る
ただしそれも無制限ではない
ディスク径の拡大は200?程度が現実的だし
パスカル比はパッドクリアランスとのトレードオフになる
それでもリムブレーキと比較すれば格段の余裕がある
市販最強の200?級ローターと4ポッドキャリパーの組合せは
ロードレーサーには必要ないくらいに
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:10:03 ID:3PVUXpur.net
- >>542
その軽さが命とか言ってる割に軽量カーボンホイールはファッションとか言ってるのはなぜ？
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:15:27 ID:yMIGx8jJ.net
- >>545
> しかし挟む相手のリムの強度を超えるような力を掛けることは出来ない
リムを凹ますレベルの力はかけれないけど
ロックさせるくらいは普通に出来るだろ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:17:11 ID:vjCyd2dI.net
- 1トンで100km/h以上の速度を出す車とチャリを同列に語るアホ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:19:43 ID:dlCV9Lez.net
- ただ金持ちに買い替えさせてマウントさせるためだけみたいなもんだから
金持ちだけ買い換えればいい重量1ｋｇアップブレーキ性能2割アップしても最初からほぼ飽和してる
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:19:49 ID:53CbzE+4.net
- >>546
>軽量カーボンホイールはファッションとか言ってるのはなぜ？
俺はそんな事言ってないけど
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:24:14.60 ID:GkvNHg6L.net
- >>546
世の中の軽量ホイールは皆カーボンだと思っていたの？
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:25:38.26 ID:yMIGx8jJ.net
- カーボンホイールはリムブレーキ車でも普通に有用でしょ
普通にAC3処理施してたりする奴は
高いからなかなかみんな買わないけどね
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:26:51.16 ID:3PVUXpur.net
- >>548
まあ確かに車と比べるのは極端だな
でもディスク化の流れがきてるのは事実じやん
>>550
そんなIDコロコロさせながら言われてもwww
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:28:17.30 ID:3PVUXpur.net
- >>551
具体的には？あんまりマイナーなの出されても困るけど
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:32:34.63 ID:F1Syrtn8.net
- メーカー主導の業界とはいえ、止まらないリムのテクトロブレーキ仕様で数十年売りまくってきたメーカーが突然ディスクブレーキ推進に乗り換えててなあ。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:34:15.30 ID:53CbzE+4.net
- >>553
はぁ？ あんまり馬鹿な事言うなら相手にしないよ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:36:24.81 ID:yMIGx8jJ.net
- メーカーはコストが安いからテクトロを完成車につけてたんだと思うけど
それと同等か下回る値段でディスクブレーキのエントリー車種出せるものなのかね
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:39:57.35 ID:GkvNHg6L.net
- 何でディスクアンチは急にと思うんだ？
危機感からかな
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:42:34.44 ID:SmKY8GMe.net
- BPってなんの略かわからんかったけど、ブレーキパッドか！w
楽器吹きだから、休刊した雑誌の方しか浮かばんかったわw
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:50:02.08 ID:i5ZckOYb.net
- >>557
安さで勝負するしかない機械式ディスクブレーキは未だにテクトロ多いぞ
油圧ディスクブレーキはキャリパーやローターもトラブル少ないシマノになっているし、安さ勝負というか予算少ないならフラットバーというかクロスバイク買えになるけど
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:16:56.72 ID:bW8d6Jx2.net
- >>545
リムブレーキではリムの強度を問題にしといて
ディスクでのフォークやスポークやエンドの剛性等は一切話題に出さないのは詐欺だろ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:25:30.29 ID:7uBECPSc.net
- >>543
でもお前固いの頭だけじゃん
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:31:59.04 ID:hPD2ig1I.net
- 単純に主要市場の欧米じゃ販売がディスクに大きく傾いてるし
今更ディスクと言うよりも、日本の代理店が変化を嫌ってたけど流石にそうも言ってられなくなったって感じだと思ってる
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:40:53.02 ID:i5ZckOYb.net
- >>561
QRのままでとりあえずディスク台座をポン付けしましたなフレームが多かった一昔前ならともかく
スルーアクスルが標準化してヘッド周りの造形含めて専用設計されたフレームになった現在にそんなことわざわざ言う必要ないからなあ
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 14:09:44.97 ID:X3MMBIYq.net
- こんな自転車後進国の片隅で名も無きおっさんが自分の周りでディスク見ないからとか言って世界的な流れに抗ってるのほんとおもしろい
巨象に挑むミジンコみたいな感じ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 14:22:25.52 ID:vjCyd2dI.net
- 世界的な流れ（シェア2％）
こんな感じだろｗ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 14:28:53.54 ID:hPD2ig1I.net
- https://www.cyclowired.jp/news/node/273494
現在すでにヨーロッパで売れているウィリエールバイクの60％がディスクブレーキモデル。
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/283915
ショップで販売されるバイクの70％はすでにディスクですね。イタリアンブランドもほとんどがディスク推しですから。
https://cyclist.sanspo.com/463889
「アジアでのマーケットではまだディスクブレーキは主流ではありません。しかし、ヨーロッパでは6〜7割、北米では90％以上のユーザーがディスクブレーキを選択しています。チネリも現状、リムブレーキモデルを残しつつ、ディスクモデルも拡充している最中です」
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 14:31:03.47 ID:vjCyd2dI.net
- スポーツバイクそのもののシェア
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 14:36:22.34 ID:X3MMBIYq.net
- ここスポーツバイク、そのなかでもロードバイクの話をするスレなのでは
まさか全自転車のカテゴリひっくるめてリムブレーキガーとか言ってるの？
ミジンコおじさんやばすぎない？
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 14:39:03.71 ID:vjCyd2dI.net
- 優位性が限定的だということで
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 14:43:26.94 ID:53CbzE+4.net
- ようするに日本の現状はリムで不満を感じてない奴がまだ圧倒的多数って事だろ
世の中、流行に流されやすい奴や浪費家ばっかじゃないしな
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 14:54:40.75 ID:yMIGx8jJ.net
- 「こないだ買ったばかりのボーラウルトラを産廃にするわけにはイカン」
みたいなおじさんは居ると思う
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 15:03:36.77 ID:KVU0+ybn.net
- >>559
ブラックプリンスだと思ってたわ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 15:09:12.58 ID:EOG+MvC4.net
- >>569
ディスクロードスレへどぞー
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 15:09:41.56 ID:EOG+MvC4.net
- >>571
保守が多いだけでは？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 15:09:47.66 ID:GkvNHg6L.net
- リムで不満が云々でなく、まだこれからのものに結論急いでリムの方が多いって結論ありきじゃな
5年10年で大分変わるだろ
ロードバイクはeバイクにシェア抜かれているかも知れないがな
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 15:10:17.92 ID:EOG+MvC4.net
- >>572
別にリム好きなら使えばいいんだよ！わざわざ他を貶す必要はないだけで
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 15:16:54.84 ID:53CbzE+4.net
- まあ、ディスクを買うにしても、今じゃないだろ？っていう慎重派も多いだろうな
シマノの12速の様子見ってとこか
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 15:19:10.60 ID:4RikCtJT.net
- 日本でEバイクが流行るなんて無いわ
来るのは高級自転車は電アシママチャリだけって時代でしょ
現時点でもスポーツ自転車なんて全然売れてなくて、その少ない中でも更にクロスしか売れてない
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 15:31:07.93 ID:X3MMBIYq.net
- >>574
逆にロード以外のシクログラベルMTBだとか一般的なスポーツバイクのジャンルでディスクは普及しないとか今言ってる奴はただのバカだろ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 15:46:25 ID:dlCV9Lez.net
- プレートナンバーと自賠責で小学生ぐらいのアホガキはねても安心だから
E-BIKEもいいものなのにな特に二人載せのママチャリとかアホガキ回避不能になるし
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 16:59:53 ID:TgRZHvl6.net
- >>12
そのうちWディスクに倒立フォークとか出てくるかもな
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 17:08:00 ID:8ExYxGXG.net
- MTBで倒立フォーク出たけどさっぱりだった模様
泥砂被るから無理ないわ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 17:37:31 ID:RgTbbLKJ.net
- Y以外の自転車屋もこれからどんどん廃業していくだろうな。
CRC/Wglがユニクロみたいに一強になりそう
コスパ・資金力・販売網が半端ないからフレーム開発だっていくらでも出来る。
後はアリ系列も面白いな
激安メタルパッド凄い良く効くからシマノ買う必要全く無くなったわ
自転車に高い金出すのはマジでバカらしい
50万の買う位なら20万の買って30万はインバースでも買った方が良い
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 18:41:17 ID:kfJc6pAF.net
- ID:vjCyd2dI
こいつの「オレ賢いだろ」感が鼻に付くなぁ
難癖つけてるレベルなのに
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 18:51:34 ID:vjCyd2dI.net
- それはあなたの感想ですよね
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:01:47 ID:Su16QsJ5.net
- アルテのローターが目立つのかよくチャリを見られるようになった
まだまだディスクは少数派なんだろうな
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:19:39 ID:CHHLeost.net
- なんだかんだ言ってもシェンロンが100万のディスクか100万のリム好きな方をプレゼントしよう。
って言ったらみんなディスクだろ。それが答え
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:23:18 ID:TTmbpHnm.net
- >>588
ギャルのパンティーおくれっっっ！
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:27:30 ID:RgTbbLKJ.net
- 100万ｗｗ
もう競技用自転車にそんな大枚はたくバカはいませんｗ
ブームが去ってミーハー・情弱・中高年は見向きもしなくなり
渋ーーいシビアな長年続けてきたガチンコ野郎しか残らないからｗ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:29:50 ID:as/ioONM.net
- 物の例えがわからない奴っているんだな（愕然）
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:32:41 ID:TTmbpHnm.net
- >>591
じゃなかったらこんな文章かけないよ(><)
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:48:03 ID:RgTbbLKJ.net
- 100万とか寝ぼけた例え出してどうすんの？
バカじゃねえのｗ
少しは現実を見ろよ自転車屋ｗ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:51:59 ID:owDF4MXr.net
- 今ロードバイクで出すなら30万クラスかな
流石に100万は宝の持ち腐れだ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:54:35 ID:3PVUXpur.net
- 結局買いたくても買えないから貶めてるだけか
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:13:06 ID:as/ioONM.net
- 出たよいつもの店員認定w
ここまで憎しみを込めた書き込みをするって事は
余程リアル店舗で相手にされてないんだろうね
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:19:08 ID:3PVUXpur.net
- おまけに例えに逆ギレとか
あとやたらとバカを使いたがるのとBP焦がしとか店員とか同じ台詞の繰り返しばっか
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:28:58 ID:CGTkkD3W.net
- 通勤用にクロスバイクのディスクブレーキがよさげ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:52:17 ID:FmEtcH4f.net
- 自転車店主らがツイートで問屋リークで次期リムコンポデュラエースが残ると呟いているね。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:16:21.41 ID:yfeiFhwJ.net
- >>599
何故嘆く？意味わからんな
店は選択多い方がいいだろ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:24:42.69 ID:3PVUXpur.net
- >>600
嘆く→バツ
呟く→つぶやく
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:26:26.71 ID:3PVUXpur.net
- >>599
残るっていうのは今のままなのかな？
それとも時期デュラのために開発してるってことなのかな？
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:33:10.07 ID:FmEtcH4f.net
- ワタシは業者でなく問屋と知り合いがいるわけでは無いので分かりません。ただ残ると書いている方が複数いるだけです。
ユーザーとしては選択肢が多いほうが良いですよね。ディスクブレーキはバンバン普及して結構、リムブレーキが残ればなお結構。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:36:55.36 ID:R6xEJEPo.net
- このスレがこの板で勢い一位なのは何故ですか？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:46:07 ID:3PVUXpur.net
- >>603
なるほどありがとう
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:21:58.83 ID:8noAsa/R.net
- >>604
暇人の集いだからです
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:48:44.82 ID:8y7r+GBa.net
- ディスクブレーキはあと4年待て
ある人からの伝聞
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:32:40 ID:HjmutDpY.net
- >>607
怪しさ満載な情報だなwww
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:35:09 ID:IxrDBAL9.net
- >>608
そう言ってる奴の4年後は「あと4年待て」だから
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:53:17 ID:HjmutDpY.net
- >>609
www
なるほど！
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:56:44 ID:nLK7uJWt.net
- 神龍に現実的なモノもらって嬉しいかな？
それはさておき
結局のところコンポメーカーとしては
・ブレーキの相手が他社製品なので制約が多い
・トレンドの太いタイヤに対応するのが難しい
・目新しさをアピールしづらい
という理由でディスクブレーキを推したいのだろう
これまでは50年以上に及ぶ古典的な規格に準じてきたが
いよいよそこからの脱却が図れて勢いづいているのではないだろうか
そんなメーカーの都合が受け入れられない人がいるのも解る
ましてやリム車で買い換えたばかりの人はディスク推しの状況はおもしろくないだろう
そして実際に最新のリム車から買い換えを促すほどディスク車の優位性は無いかもしれない
だが今後の新製品はディスクブレーキ一色になっていく
さて2年後のロードのブレーキ情勢はどうなっているだろうか？
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 01:17:59 ID:PMvX3eYL.net
- トップ選手次第じゃね？
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 01:30:42.47 ID:+72O9Zty.net
- レースなんかしないのが大多数なのにホビーレベルへの供給がレーシィ後追いなのはロード業界の良くない風潮だよね
最近はやっとエンデュランスやグラベルが出てきてるけど
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 06:49:19.45 ID:HJWmfUMN.net
- ディスクブレーキ車に価格を含めて
今欲しいと思わせてくれるモデルが無い
ハイエンドを買えとか言われても
子持ち小遣いサラリーマンには未だ乗り換えるだけの魅力が持てない
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:04:12.67 ID:WBggmz8z.net
- ただでさえロードバイク高くて売れないのにエントリーもディスク化で値上げするのかな。スポーツバイクショップには同情する。自分はガイツーセルフ整備だけど…
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:20:43.87 ID:WNJ/MhGD.net
- 太タイヤがトレンドって本当？
28cつけてる奴一度も見たこと無いが
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:24:20.19 ID:RzJz2lMj.net
- >>616
お前は目についた他人の自転車のタイヤサイズをくまなく確認して回ってるのか？
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:32:25.73 ID:Pi/P8mwX.net
- BHすげえ
「日本向けのみ設定のリムブレーキモデルです」だってよ
リム厨は敬意払って買ってあげなよ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:35:48.42 ID:HjmutDpY.net
- 別に買えと強要してる訳じゃないんだからそれぞれの事情に合わせて乗ればいいんじゃない？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:37:55.13 ID:HjmutDpY.net
- ただ文句言ってる人達はこのBHのリムモデル買ってあげないと次はディスクしか選べなくなるね
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:43:53.78 ID:WNJ/MhGD.net
- >>617
休憩所のラックにやたらお高い自転車止めてあったらめっちゃチェックしてるわ･･･
自転車のブランドとホイールとタイヤの種類を無意識に統計してる･･･
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 07:47:01.29 ID:/p2pNSFh.net
- 完成車とか買わないからそれはないな
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 09:11:38 ID:GZGPtGI1.net
- >>616
28c使ってるけど
体重が平均ぐらいなら
25cがロードらしい軽快な走りだと思う
28cは比べるともっさり感はある
振動吸収は上だけど
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 09:31:30 ID:mhJ1ILeS.net
- そこでチューブレスにするのが効率的
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 09:40:18 ID:/p2pNSFh.net
- チューブレスって色々と面倒そうだから敬遠してる
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 09:54:38.18 ID:PMvX3eYL.net
- 重いブレーキ、太いリム、太いタイヤ
そりゃブレーキの効きは良いだろうよｗ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 09:56:23.51 ID:mhJ1ILeS.net
- トラブルリスクを軽減するためのチューブレスを面倒と想像する人には
圧倒的にトラブルリスクの高いディスクは永遠に無理とちゃう？
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 09:56:32.51 ID:Jv7iwZ9O.net
- せやろか
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 10:01:23.34 ID:/p2pNSFh.net
- ディスクの扱いってチューブレスより面倒なのか そりゃいらないな
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 10:02:33 ID:YzClT5mD.net
- ホイール、タイヤ両方マビックで合わせれば面倒少ないぞ。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 10:07:12 ID:BEvv/Ckv.net
- マビックのチューブレスは楽に入れられるって店が絶賛してたからディスクにしたらマビックのチューブレス構成だな
IRCの入れるのに苦労してリムブレのチューブレス化は諦めた過去
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 10:12:37 ID:Jv7iwZ9O.net
- >>628は>>626へのね
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 10:39:30 ID:B6gfWA3t.net
- >>618
ダイレクトマウントだから
そこらの貧乏ただのリムブレーキ厨には
ホイールしか使えねえｗ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 11:08:28 ID:mfW9QhSW.net
- このスレ伸びてると、みんな元気で事故も無しって安心するわ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 11:12:27 ID:AU5FNwIm.net
- >>631
IRCは嵌めやすかったぞ
レディみたいなシーラントも要らんかったしな
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 11:14:35 ID:6Agrtqhi.net
- >>633
サイクリスト記事を見ていくと日本はまだリム人気あるから出しました云々
インプレはいいこと書いてあるがディスクブレーキモデルは優秀だなで終わってた
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:26:50.92 ID:6Wq4LC6Q.net
- ファンライドでディスクのネガキャンする選手のコメント載せてやがる
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:33:33.89 ID:6Agrtqhi.net
- ネガキャンて程か？どちらが好きかと聞かれたからリムと答えたんでしょ
何故リムがいいのかってとこ聞きたかった
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:28:55.12 ID:CkcODmtS.net
- >>636
リムモデルってリム専用でフォーク軽くしてくれるの？
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:57:26.31 ID:14wb+7lA.net
- >>639
逆にディスクだとネジ数本とペラペラディスクが前後片側500ｇずつ合計1ｋｇ増える
まちなかの制動力だけは折り紙付きだけどな
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:00:20.57 ID:rr7znE/x.net
- それ以上軽くできないのかよ
カーボン製のキャリパーやローターを出せよ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:04:51.70 ID:XpgIxxjc.net
- なにを勘違いしたかカーボンFRPのローター作ったところがあったな
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:04:52.14 ID:9+6yp1lJ.net
- https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/duraace-r9100/SM-RT900.html
どう見ても一枚500gも無いが、息をする様に嘘をつく人かな？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:11:17.87 ID:2RBAOvrK.net
- 今乗ってるバイクを売るなりサブにすりなりして新規格のバイクを新たに買えばいいだけ
僅かに重くなろうが世界がそういう流れなんだからみんな同条件
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:13:32.44 ID:f3XgH7TK.net
- >>643
印象操作だろけどあまりにもふかしすぎてみんな分かってるでしょ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:13:36.84 ID:+bjy3rYN.net
- >>643
まあローターだけの話じゃないとは思うけど片側500gは盛りすぎだな
それかこれからでるだろうクラリスとか最廉価グレードクラスの話かもしれんが
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:13:39.69 ID:14wb+7lA.net
- 某半島人ではないがキャリパーなきゃとまんねーぞハゲ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:17:27.25 ID:9+6yp1lJ.net
- ドラムブレーキやVブレーキをディスってるのかな？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:20:22.80 ID:f3XgH7TK.net
- ちなみに105のリムブレーキキャリパーが前後で390gあるんだよね
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:27:07.82 ID:14wb+7lA.net
- あんま軽い事にするとリム至上主義古いフレームの高級車の方々があらぶるから・・・
アマゾンかなんかで雑っく105ディスクコンポーネント全体（リアディーレラーまで含む）で1ｋｇとか書いてたから646なんけど
まあ105でそんな感じで覚悟したほうが良いと思う
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:32:34.18 ID:+72O9Zty.net
- フォークもスポークも強化しなきゃいけなくてスルーアクスルなんてもんもつけなきゃいけないのに
本体の重量持ってきてどうこう言う阿呆はいないでしょ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:33:21.17 ID:SACY1RP7.net
- >>641
摩擦熱問題がカーボンリム以上に出るぞ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:38:15.77 ID:0TRF/66c.net
- >>652
レーシングカーのローターが何で出来てるか知らんの？
熱を持って良いパーツとそうでないパーツが有るんだよ
リムは駄目
ローターはOK
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:38:38.84 ID:9+6yp1lJ.net
- CanyonのAEROAD CF SLX 9.0 eTapで6.5kg、CF SLX Disc 9.0 eTapで6.89kgだから0.39kgの違いだな。
リムレーキ原理主義の人はアンダー5kgのロードとか持ってるのかね。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 13:46:26.80 ID:/p2pNSFh.net
- リムレーキｗ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 13:59:21 ID:PMvX3eYL.net
- また車と一緒にするアホが
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:06:28 ID:y7hIKPBx.net
- >>654
こういう人ってその2つがブレーキ以外全く同性能だと思ってんのかね
ディスク用の設計してんだからディスク付けることで増した重量を別の部分で削ってるって考えないんだろか
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:07:37 ID:B6gfWA3t.net
- たとえのレベルからすると
ここでの車のたとえは間違っていない
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:10:01 ID:B6gfWA3t.net
- 安キャリパーの人はフォークやシートステーの補強なんざ考えなくてもいいかもだけど
彼らの心のよりどころのプロのリム使いのは
ダイレクトマウントが主流でフレームの強化もディスクに負けずおとらず必要なんだよね
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:11:11 ID:PMvX3eYL.net
- どうせ近所ウロウロするだけなのに
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:18:33 ID:+bjy3rYN.net
- よくわからんのは軽さ軽さ言う割に100万どころか50万すら高いとか言い出すのもいるし
結局どっちなんだよと
同じ値段ならディスクの方が重量は嵩むのは否定せんがその辺り価格帯をゴチャ混ぜだと話がこじれるな
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:18:43 ID:mA2pq2RQ.net
- >>659
それらと本来しならせて振動逃してたフォークエンドを補強するのと同じことだと思ってるの？
ある意味凄いわ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:19:16 ID:tcB6qNuo.net
- MTBは初期のディスクが出て構造的に課題が多くて一旦勢い落ちたけど後期から課題が解消されて一気に普及した。
26→27.5インチもそうだけど29とウロウロしてた時期を抜けたら一気に普及した。
ユーザー自身の選択による普及ではなく、メーカー側が完成車からフレーム売りまであっという間にVブレーキ、26インチモデルを
終息させカタログから消えるか、Vブレーキはエントリモデルのみ、26は特殊モデルを除いて消滅した。
そして中古市場でも26インチやカンチ台座があるモデル、フレームは二束三文で叩き売られている。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:30:07 ID:tcB6qNuo.net
- ロードのディスク化も同じようになる。
性能が、重量がとかある程度の課題があるかもしれないがメーカーが側が
ディスクモデルを主力として扱いだしたら、今のディスクロードの普及率なんて関係ないくらいに
普及するよ。カタログページの最後の方にちょろっとリムブレーキモデルが載ってるカタログやWEBサイトなら
みんなディスク買う。
それでもリムを乗り続けてもいいけど、
数年後には「あ、リムブレーキだ！古いの乗ってるなー」とか
「ディスクロードに変える金が無いのかな？」とか思われる。
まあ人からどう思われようが関係ないかもしれんが、機材あってのスポーツだから
そういう目で見られるんだわ。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:34:52 ID:rr7znE/x.net
- だったら先ずはクロスバイクをディスクブレーキで席巻して来いって話だよ
MTBなんてニッチな市場でイキってないでさあ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:39:24 ID:3zm15BJS.net
- >>661
基本オフロードを下るためブレーキに切実な問題かかえてたMTBとは全く別の話だと思うけどなぁ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:40:09 ID:+ooP3Ncr.net
- リムを見て古い？
電動シフトじゃ無い他人のロードを見買えない貧乏人とか思う人種？
古いけど手入れの行き届いてる水冷ポルシェとか乗ってるのを見ると
最新乗りよりもカッコイイけどな
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:43:36 ID:tcB6qNuo.net
- クロスバイクはロードほど本格的なスタイルは嫌で、かといってMTB程の走破性はいらないっていう
どっちつかずの市場だろ？
ユーザーの層としてはママチャリでもいいけどもうちょっとカッコいいのがいいっていうスポーツじゃなく
一般生活の範疇で趣味性は薄いし競技性も低いからメーカーはまったく気にしないけど
>>665はクロスバイクのディスク率があがったら焦るの？
むしろロードのディスクが普及して様々なグレードのディスクブレーキが販売されて
コスト面でもクロスバイクに搭載できるモデルが登場する可能性があるから
クロスバイクはロードのあとに普及するんじゃないか？
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:44:09 ID:J7S0RFJW.net
- >>661
軽くて安いのが正義でしょ
コスパが命
同じ価格なら重量の軽い方
同じ重量なら安いのがいいよ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:49:53 ID:tcB6qNuo.net
- >>667
電動シフトは製品の高コストや耐久性の面で高価格帯のグレードだしメーカーが
より安く、保守部品やサポートの間口を広げてくれたら今よりは普及するけど
結局パーツメーカーで完結する話だしそういう方向に行くほどのニーズは市場には無いって感じだから
フレーム構造巻き込んだディスクロードの波とは規模とニーズの層が違う。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:52:50 ID:/p2pNSFh.net
- 他人の目なんか気にしてたら自転車なんて乗ってられませんよｗ
ディスク派は自分は常に誰かに見られてるっていう自意識過剰君が多いのかな？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:57:09 ID:PMvX3eYL.net
- 削れないステンレスリムで君も永遠にリムブレーキを使ってみないか
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 15:21:05 ID:tcB6qNuo.net
- まあ、他人の目とかは置いといて
乗り換える時とか、交換の時に選択肢が狭くなるわな。
ただ数年後に高級グレード（当時の）がオクとかで格安で入手できる。
それはそれで楽しい趣味かもしれない。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 15:36:00.59 ID:/p2pNSFh.net
- 何でリムが無くなるっていう決めつけなんだろ？ｗ
メーカーは併売出来ないほど生産ラインが切羽詰まってるのか？ｗ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 15:43:31.17 ID:Q/rV9vD3.net
- 趣味のもんにコスパが命ってw
エスケープ君かな？それともグスト？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 15:49:47.38 ID:XpgIxxjc.net
- 自転車乗るんじゃなくてお得なお買い物が趣味なんやろ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:04:49.18 ID:tcB6qNuo.net
- >>674
市場的に無くなりはしないよ。
それこそ小規模メーカーで切羽詰まってるならリムモデル廃盤するだろうし生産ラインも閉じるよ。
大手メーカーで余裕があるなら生産ライン減らして少量生産にしていくだろうね。
もしかしたら逆の場合もある、大手メーカーのほうがコスト意識が高くて売れないモデルは容赦なく切るかもしれんし
小規模メーカーは大手が切ったあとの残ったニーズを狙って小規模ならではの小回り経営で意外と息が長いモデルになるかもしれない。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:07:06.44 ID:PMvX3eYL.net
- シマノが作らなきゃテクトロが作るだけ
リムブレーキが市場から消えることはない
未だスクエアBB残ってるのと一緒
中途半端な規格の方が消える可能性高い
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:15:15.11 ID:/p2pNSFh.net
- >市場的に無くなりはしないよ。
だよね ここ見てるとリムは無くなるって断言してるディスク派が多いのよね
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:17:10.12 ID:hPuu5ulv.net
- カセットテープも未だ買おうと思えば買える
リムの数年後はそんなもんだ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:18:04.02 ID:Y4F/XzFm.net
- リムブレーキが市場から無くなることは100%ないでしょ。アホなのかな？
ただミドルスペック以上のロードバイク=ディスクブレーキ装備というのは現実的ですぐそこまで来てる
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:19:47.89 ID:PMvX3eYL.net
- ＞ミドルスペック以上のロードバイク
ずいぶん限定的な話してんだなｗ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:30:44.62 ID:B6gfWA3t.net
- >>667
それは924や928のことを言ってるのか
996程度のことなのか
別にカッコよくもないな
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:32:17.65 ID:B6gfWA3t.net
- >>682
やっすいキャリパーモデル乗りには関係ない話だってことだよ
俺のサブのピストみたいにな
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:33:33.68 ID:Y4F/XzFm.net
- >>682
このスレには100gやそこらで加速が悪くなってダメだとか言ってるトップレーサーみたいなのがいるんだからそういう事だろ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:44:21.83 ID:yGO0TuKu.net
- >>679
そんな事ある？
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:45:07.14 ID:PMvX3eYL.net
- スレタイ間違ってんな
一部のロードバイクにディスクブレーキが普及し始めていることを受け入れられないヤツ
に変えようぜ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:48:35.88 ID:yGO0TuKu.net
- リム派の誇張と誤認の多いのは相変わらずですね ディスク派に1部リム抹殺派がいるようですがディスク派は殆どリムが劣っている！とかリム使ってる奴はバカなんて言ってないでしょ？
ディスクが普及してきているってのは一貫して言っているがリム使う理由があれば使えと、リム派は認めない、1部トップレーサーの話、妄想､､､基本的に笑えるので構いませんが嘘や誇張はやめましょう
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:51:48.66 ID:PMvX3eYL.net
- 今日も元気にレッテル貼り
これからノルマの怒涛の20レスかな
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 17:23:26.40 ID:+bjy3rYN.net
- >>689
これまた特大のブーメランだなwww
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 17:24:47.27 ID:9+6yp1lJ.net
- >>657
確かにディスクブレーキモデルの方がフレームは100g軽いな、リムブレーキ用に較べて必要ない強度減らしてるんだろ。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 17:39:01.05 ID:J1Y+s2YL.net
- >>664
お前キモすぎるな
どこまで自意識過剰なんだよ
大昔のランドナー乗ってる奴だって沢山いるのに頭にウジでも湧いてんのか
むしろ晴れでディスク乗ってたら一台しか持ってないボンビー人ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗ
どうせ雨で乗らない癖にw
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 17:44:49.74 ID:UiXYkW9w.net
- リム原理主義の奴は結局↑みたいな人格否定や罵倒だけ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 17:55:38.94 ID:FEvR5duY.net
- >>692
ロードレーサーの話なのになぜかランドナー・・
雨でリムブレーキ乗ってたらディスク持ってないボンビー人ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗ←こうなるけどこれどうするの？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 18:00:27.93 ID:/p2pNSFh.net
- 雨の日に乗らない人もいるわけで
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 18:10:07.28 ID:PMvX3eYL.net
- >>691
ブレーキの利きがいいのに肉抜きしたらフォーク折れるんじゃね？ｗ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 18:19:45.90 ID:fiB2ETa4.net
- >>696
専門の知識もない素人は黙ってたほうがいい
設計者に任せておけばいい話
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 18:23:58.49 ID:tl2T6Yy9.net
- >>693
それなw程度の低さが楽しい
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 18:45:43.78 ID:+8b0e9tD.net
- リムロード作らないって明言してるメーカーもあるのに100%無くならないって根拠何処から来るんだろうな
ディスクブレーキは今の形では無くなって別なのに置き換わってもディスク使っているのは受け入れるだろうな
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 19:06:01.90 ID:tl2T6Yy9.net
- >>699
まぁ無くならなそーではあると思うよ。言い切るのはあれかもしれないが
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 19:57:49.31 ID:zw8HoJhh.net
- そもそもロード自体が斜陽で
逃げ道のEバイクに必死な業界なんだぞ
ディスクしか作りませんとかやってるのは規模を縮小してダメージ抑えようと準備してんだよ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:18:06.53 ID:/p2pNSFh.net
- リムブレーキを無くすメリットがどこにあるのかと？
まだ沢山乗ってる人間がいるというのに、まさか数年で需要がなくなるとか思ってるのか？
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:35:36.02 ID:SGyuU45/.net
- おれは興味が抑えきれずにディスクに切り替えて今は満足してるけど
リムブレーキは無くならないと思うよ
少なくともまだかなりのリムブレオーナーがいるし
もしシマノが切り捨ててもカンパは生産続けるでしょう
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:43:25.37 ID:8yJvDwgQ.net
- 逆では無いかな？
企業として余裕の無いカンパの方が切り捨てそうだけど
欧州市場はリムよりディスク歓迎なんだし
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 21:58:40.88 ID:J7S0RFJW.net
- 主要メーカーがリムブレーキ車をこぞって切り捨てたら
少数のマイナーリムブレ車製造メーカーに
リムブレーキ難民が押し寄せると思う
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:12:49.09 ID:pwztwogc.net
- そうは言っても要望があれば最低ひと型は残すと思うで
カーボンなら金型も償却せなあかんし
でも、そのタイミングで需要がなければ次はないかもね
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:30:43.16 ID:J1Y+s2YL.net
- 今日も一台もディスクに遭遇しなかったんだけどｗ
現実を見ろよ自転車屋ｗ
森に来た奴はみんなMTBだったな濡れてキーキー音出してたわ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:43:57.86 ID:/p2pNSFh.net
- スマホが出始めた時、ガラケーは直ぐに無くなるって言ってた奴はまだ息してるかな？
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:50:39.02 ID:tl2T6Yy9.net
- >>707
田舎はディスクのり少なそ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:50:54.86 ID:ER78dvqY.net
- ディスク車はまだまだ見かけないねえ
売れてることはまあ売れてるんだろうけど
ロード自体頻繁に買い換える奴がまず稀だからなあ
ご近所さんなんてもう5年以上前のロードを毎週大切そうに洗車してる姿を見るよ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:56:06.70 ID:PMvX3eYL.net
- そらそやろ
ただの遊びでその辺ぶらつくだけなのに
壊れてもいないチャリをバカスカ買い替える暇人ばっかじゃねえよ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 23:00:24 ID:9TPz9Vpy.net
- https://cyclist.sanspo.com/497569
ディスクブレーキ仕様も試したところ、こちらも優秀であった。どちらか選ぶのであればディスクブレーキ仕様か。
やはりディスクブレーキのメリットは計り知れず、リムブレーキに戻ると戸惑いを覚えるほどだ。
しかし、ディスクブレーキへの過渡期である現在、続々とハイエンドモデルからリムブレーキ仕様がカタログから消えるなか、選択肢を残してくれているのはリムブレーキユーザーにとってはありがたい。
手元に残るリムブレーキコンポーネントの移設先のフレームとしてG8 Proは十分に推せる一台である。
-----------
日本だけのリムブレーキ仕様車
がんばってリムブレーキ車に乗り続けて下さい！＞＜
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 23:05:00 ID:d1OOg+rY.net
- 20年ぶりにカーボンでバラ組したけど当面リムかなあ。レースシーンでは増えるだろうけど、買い替えサイクルを考慮するとディスクロードが一般に浸透するには10年はかかるね。5年後くらいにディスク化考えるからメここ見てるメーカーさん頑張ってな
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 23:09:51 ID:/p2pNSFh.net
- 結局、ディスクディスクって浮かれてる奴は何も考えなくていい新規の初心者か、
流行に乗りたいだけで余り深く考えてない浪費家だけって事だな
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 23:17:23 ID:+bjy3rYN.net
- まぁ俺もリムはなくならんとは思うけどやっぱり今のガラケー程度の扱いじゃないかな
俺はディスクは5年以内位にはスポーツ車には浸透すると思ってる
欧米メーカーはほぼディスクに舵を切ったし日本もコーダブルームがディスクオンリーにするとかニュースなかったっけ？
ほとんどのメーカーがリム車作らなくなったらみんな
ヨネックスとかブリジストンとかにすんのかな？
そうは思えないんだよな
5年も使ったらそれなりに乗り換える人はいると思うんだよ
それがE-bikeかもしらんが
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:19:59.61 ID:+bjy3rYN.net
- それを言ったらリムリム言ってる奴は世の中(世界)の流れが見えてない時代錯誤の井の中の蛙ってことにしてもいいんだな
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:25:13.72 ID:+bjy3rYN.net
- これでディスク派はすぐにレッテル貼るとか言うんだから滑稽だよ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:29:45.13 ID:/p2pNSFh.net
- ママチャリがある以上、リムブレが無くなるわけないんだよな
そこを分かってないアホが多過ぎ
ママチャリがディスクになる事はほぼありえないし
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:31:39.38 ID:be+dLndV.net
- ガラケー残ってる言うてもね
ほんなら今からガラケー使うかって話よ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:36:41.02 ID:/p2pNSFh.net
- 使ってる人いるけど？ 単独は勿論 スマホやタブレットと併用してる奴もいるしね
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:40:08.14 ID:frLyTh7T.net
- で、でたー
一般論を曲解して極論にしちゃうやつwwwwww
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:41:12.84 ID:/p2pNSFh.net
- 持ち運びやすさより使いやすさや見やすさを優先したらガラケー＋タブレットが一番だし
通話だけでいいならガラケーでいい
スマホが一番なんてのは視野が狭すぎ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:42:17.77 ID:oEM3SbLZ.net
- ってスマホからポチポチしてるんですね
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:43:34.56 ID:/p2pNSFh.net
- 極論じゃないよ 物の使い方なんて10人が10人、同じじゃないからね
自分の方法論だけで全て同じだと決めつける方が極論だよ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:50:20.38 ID:be+dLndV.net
- もちろん人それぞれだし仕事で使う人も少なからず居るけど、それが昔のように主流になることは絶対にないって流石にアホでもわかるよねw
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:55:15.84 ID:tl2T6Yy9.net
- >>724
これは本当
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:59:35.01 ID:/p2pNSFh.net
- >>725
だから、主流も何も無理に他人に合わせる意味ないだろ
自分が使いやすい方法でやればいいだけなんだから
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:11:21.76 ID:JT3wcpbz.net
- とか言いつつディスクブレーキの普及は認めないのであった
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:16:49.66 ID:Yg0lVhq+.net
- ディスクの普及を認めないとかはないだろ
リムが残ればいいだけなんだから
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:18:33.82 ID:KrEL73eB.net
- >>718
みんな暗黙の内に「ディスクロード」の枠内で話してるのに
ママチャリの例を持ち出されると「ん？」ってなるよ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:23:15.86 ID:Yg0lVhq+.net
- >>730
流れをちゃんと読んだら？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:25:13.61 ID:KrEL73eB.net
- ん？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:38:02 ID:m8SUwk4K.net
- ん？
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:56:31 ID:m2pYc+FO.net
- ディスクなんてプロも評論家も自転車屋もクソだと思っているが
自転車を得るためには仕方ないし
ディスクの悪口書いたら干されるから仕方ないってだけだよ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 01:15:08 ID:UDF92T8R.net
- >>734
なんで海外で流行ってんの？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 01:23:00.59 ID:m8SUwk4K.net
- なんかウェアスレ覗いたらホイールスレとウェアスレで危ない奴扱いされてるがいてここでも暴れてんのな
他のスレでもすぐに馬鹿だのなんだのと言って騒いで疎まれてる
http://hissi.org/read.php/bicycle/20191031/L3AycE5TRmg.html
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 01:24:22.73 ID:Pz8UTVhA.net
- 貧乏人にとって気に入らないことは全部腐った資本主義の陰謀なんだよ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 01:27:40.23 ID:UDF92T8R.net
- まぁそれがウリなんだよ 温くみてやってくれ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 01:30:23.75 ID:m8SUwk4K.net
- しかしこんだけあちこちで突っ込まれてもめげないメンタルには感心するわ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 01:30:54.29 ID:UDF92T8R.net
- 病んでるから喰らわないんだぜ！だから心置き無くどーぞ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 03:00:59.94 ID:GqTSP/yN.net
- >>735
海外で本当に流行ってるの？
新車販売の割合は多いかもだけど
皆が飛びつくように買い替えてるのか？？
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 03:36:43.51 ID:L2pDM/8h.net
- シマノが１２速になったら完成車買おうと思ってるんだけど、リムかディスクで迷う。
未だに５７００を大事に乗ってるんだけど。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 06:33:48.92 ID:46f0lw1y.net
- >>739
メンタルの強さとかは関係なく、サイコパスってのは、そういう物らしいよ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 06:49:09.21 ID:MUeitHmd.net
- >>736
書き込み時間とか
もう完全に詰んどるな
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:10:00 ID:q8MgiefP.net
- 未舗装多い→ 太タイヤグラベルディスク
平坦が多い→ 軽量化の意味がない
デブ→ 軽量化の意味が薄い
ノッポ→ XLフレームは剛性が柔い、硬くしたい
舗装路多い→ 細タイヤ
信号多い→ 細タイヤ
坂多いヒルクライム→ 軽量化がすべて
ガリ→ 軽量化が重要
チビ→ XSフレームは剛性過剰、柔くしたい
単純にお国事情なんだよなあ。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:45:16 ID:J2Llj4uW.net
- >>742
予算どのくらい見てるの？
ロードの購入動機がフレームよりコンポなの？
乗りたいフレームだったらコンポなんてなんだっていい、俺とは真逆だなw
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:49:38 ID:x7NqFC5G.net
- 自転車のタイヤは転がり抵抗が小さいんだからディスクブレーキを着けても大して意味がない
リムブレーキかドラムブレーキで十分
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:50:33.74 ID:UDF92T8R.net
- >>741
なぜ直ぐに買い替えって発想なのか､､､愛着とか勿体ないって気持ちもあるでしょ？極端やねん
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:56:22.29 ID:sgEX2zem.net
- ごく一部でブーム(1%)
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:31:41.95 ID:6GtYKNqd.net
- センタープル、シングルピボット、カンチ...ヴィンテージと化した低制動力ブレーキ達
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:34:08.51 ID:UDF92T8R.net
- まぁディスクの見た目かっこいいから流行ってもおかしくはない
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:34:23.66 ID:E2CZVVkD.net
- >>702
開発や生産で無駄が無くなる
今持ってるでなくこれから買ってくる人に向けて作っているんだぜ
金型が半永久的に使えるなら残すだろうがな
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 09:25:34.63 ID:ugnTyGVj.net
- すっごいアホなこと聞くけど
リムブレーキで油圧は何でないの？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 10:02:14.11 ID:9xr07CwZ.net
- 何故に無いと思った
変速機まで油圧のもいたんだな
Vのはわりといいと思うけどコストかねえ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 10:04:10.65 ID:46f0lw1y.net
- >>747
実際にブレーキの質とか種類で全然違う訳なんだが、それはどう説明を付けるの？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 10:14:27.24 ID:Nued01ML.net
- >>753
maguraというメーカーから出している。
ドロハン用は昔あったような気がしたが今は無い。
現行モデルはトライアルバイクで需要があるけど、トライアルの人もディスクに転向している。
リム油圧の人はディスクだと制動するポイントがディスクだと解りにくくリムのほうがバランスが取りやすいとか
トライアル競技ならではの感じ方がある、特にリアはそれが顕著らしいので
フロントがディスクでリアが油圧リム（100％magura）のライダーが競技でもちらほらいる。
それでも慣れたらディスクの制動力の方がメリットでかいので前後ディスク化が多くなっている。
トライアルでのリムブレーキは、リム側の方もヤスリでシューの接触エリアをガリガリにしたり
シューの消耗が激しいので、競技クラスではまだ半数くらいいる。
ただ大会には参加しないホビー層はメンテや耐久性でエントリー、アッパーミドル層のほうが前後ディスク率が高い。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 10:30:24.23 ID:ZC60lTOG.net
- >>756
凄い詳しいねぇ！
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 10:34:15.02 ID:ZC60lTOG.net
- >>747
制動力の立ち上がりのレスポンスがかなり違うと思うんだが
よーいどん！でブレーキレバー握ったらディスクの方が早く制動が始まる→結果として早く止まる
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 10:42:11.13 ID:BZZquMGI.net
- Vの方が利きは強いのに
そういう使い方しないからキャリパーで十分
と言ってきたのがロード乗り
ディスクになったとたんに180度反対のことを言い出すのは何故なのか
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 10:48:21.47 ID:8qztQ+rI.net
- >>759
規格の差がデカいからとか？
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 10:55:59.04 ID:9xr07CwZ.net
- >>759
古い技術に縛られているのがリムブレーキ派だと思うな
その時によって考え方変わってなにかいけないのかねえ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 11:05:16.70 ID:BZZquMGI.net
- 俺が思うに性能なんてどうでも良いんだよね
見た目がカッコ良ければ
金出す理由が欲しいだけじゃないかと
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 11:09:31.48 ID:A+6eA9aq.net
- >>755
ロックまでの質は違うけどそれはリムブレで不満がない
ロックしたあとの制動は現状不満がある
ってことじゃないかな
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 11:13:53.35 ID:A+6eA9aq.net
- >>761
デジタル一眼レフの世界でもミラーレス専用の新しいマウント規格出てきたのに
いつまでたってもフイルム時代の古いマウントの機種を使い続ける奴が多数派なのと同じ理屈だと思う
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 11:30:52.84 ID:oUFfEhKV.net
- >>762
同意
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 11:51:11.36 ID:9dqObVTy.net
- >>759
そもそもリムを掴んで回転を止める方式より回転軸に近いディスクを掴んで止める方式の方が圧倒的に安定してるしコントロール性も高い
効く効かないというよりそういった意味でリムブレーキとディスクブレーキは全く別物
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 12:05:36 ID:FdLnWW6K.net
- >>759
ドロハンで引けるVの種類が限られる
確かに効くがブレーキコントロールは他のシステムのが上
同じリムブレーキの範疇なのに、わざわざフレームもフォークも替えなければならない
ディスク市場の熟成他
結局、Vにしなくて正解だったな
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 12:06:50 ID:BZZquMGI.net
- ＞回転軸に近いディスクを掴んで止める方式の方が圧倒的に安定してる
へー。じゃあローター径は小さい方が良いわけだ
初耳
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 12:08:03 ID:9xr07CwZ.net
- >>768
うわっ！頭悪い
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 12:08:46 ID:A+6eA9aq.net
- >>766
回ってる円盤を止めるのに中心付近を摘まむのよりも外周部を摘まむ方がより力を入れないで止められそうな気がするけど違うのか？
輪軸的に。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 12:12:52.12 ID:FdLnWW6K.net
- >>770
ディスクの場合は二重になっている円盤を止めるイメージじゃないとな
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 12:46:38.04 ID:4zKNALzi.net
- 横レスだが
純理屈的には
>>766の理屈が正しければ>>768も正しいことになるな
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 12:50:51.12 ID:PNnwENrF.net
- >>772
面積一緒だったらね
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:02:04.91 ID:3YvwB8zj.net
- >>772
それは違うな
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:14:27.74 ID:JT3wcpbz.net
- >>770
リムブレーキみたいな無理矢理な挟み方じゃないから160mmも有れば十分なだけ
やはり転輪は転輪、制動装置は制動装置として独立してる方が自然だよ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:20:49.12 ID:CMSWgNxM.net
- 自然とか言うなら強い制動力が車体の片側のみに発生する装置のどこが自然なんだよw
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:20:54.54 ID:1mOp1Q4X.net
- 合理的に考えるとわざわざ新しい止めるためだけの部品増やす必要あるのかね
高速で回転するコマを止める時に軸をつまみ奴いないだろな
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:23:52.28 ID:A+6eA9aq.net
- >>775
結局はさみ方の問題で内周だからってのは間違いなのね
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:25:10.39 ID:JT3wcpbz.net
- >>777
必要な制動力が得られるなら軸に近ければ近い程有利だろ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:26:24.33 ID:JT3wcpbz.net
- >>776
駆動力も片側で与えてるけどなw
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:27:45.42 ID:PNnwENrF.net
- >>777
合理的に考えたら優れていたからじゃね？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:28:01.92 ID:A+6eA9aq.net
- >>779
キャリパーの位置ははフォークの先より付け根に近い方が剛性の問題は低そう
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:28:28.50 ID:CMSWgNxM.net
- >>780
継続的に発生する駆動と一瞬で強い力が発生する制動が同じだと思ってんのか？
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:29:36.07 ID:USurGW7V.net
- >>781
それならプロが全員一斉にディスクへ移行するはずなんですよね…
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:33:52.71 ID:JT3wcpbz.net
- >>783
現実問題として片側で掴む事に依るデメリットは見過ごせる程度の物だから今のかたちになってるんだろ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:34:05.45 ID:7DUxLqpw.net
- >>784
リム厨の考えであればディスク移行しないはずだよね
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:35:59.46 ID:EuLn5HQM.net
- >>785
そうそう
軽量化が至上命題のロードで、スルーアクスル化とフォークスポーク補強して重くする事によってな
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:37:02.49 ID:JT3wcpbz.net
- >>787
それが見過ごせる程度のデメリットって事よ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:38:37.00 ID:tTiR/Q/0.net
- >>785
向き合ってバランス取れるようにフロントフォーク見直したりしているのだが
高速時にブレーキングした時若干のブレが出る程度のことでも真剣にな
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 13:53:00.48 ID:A+6eA9aq.net
- >>786
スポンサーがついてる場合はベストな選択出来るとは限らない
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:01:33.74 ID:7TiTpRi1.net
- >>777
ディスクって軸を摘んで止めてるわけじゃないよねー
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:02:06.88 ID:ZC60lTOG.net
- キャリパーとディスクの制動力の差はディスクの優位性検証スレでやってたぜ
結局剛性の高い板を剛性の高いキャリパーで挟むディスクの方が優位だってさ
リムだとリムの剛性が低いのとキャリパーの撓みの大きさブレーキシューの剛性の低さワイヤーの伸び等でどうして不利だとかなんとか
あとリムの方がかなりセンタリングシビアにしないとホイールがぶれるとかもあるんじゃね？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:08:24.24 ID:ZC60lTOG.net
- すまん上の一行目はリムブレーキとディスクの差ね
あとそう言う意味では重くても剛性高いリムの方がブレーキに対する不満は少なかったりするのかもね
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:11:04.82 ID:46f0lw1y.net
- リムブレーキしか選択肢が無い頃はロードバイクのブレーキは止まる為の物じゃないなんて事がまことしやかに語られてたもんだけどな
んな訳あるかよなw
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:18:45.12 ID:A+6eA9aq.net
- >>794
止まるための物ならVブレーキが採用されてるはず
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:22:06.51 ID:46f0lw1y.net
- >>795
止まる為「だけ」の物ならね
そもそも天下の公道を走っていながら、このブレーキは止まる為の装置では有りません！なんて通る訳無いよ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:26:20.76 ID:6GtYKNqd.net
- センタープル→サイドプルへの移行期も止まるためじゃないとか言ってたけど、結局サイドプルだけが残ったしなぁ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:54:06.27 ID:UdgQUB0Z.net
- ピストだって許されていた時代もあったからな
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 15:19:29.15 ID:PNnwENrF.net
- >>784
今調子いいのにいきなり変える？様子見したくなるのが人でしょ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 15:23:30.03 ID:3/FnfRnQ.net
- >>766
オマエ物凄く頭悪いんだなww
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 15:23:44.43 ID:asICcORJ.net
- 一斉にとか極端すぎて話にならんわな
アスペかな
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 15:29:20.51 ID:PNnwENrF.net
- >>800
おまえもなwなにが馬鹿か提示してかけ 見てて気分悪い
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 15:30:09.49 ID:PNnwENrF.net
- >>801
リム厨が極端なのはこのスレの常識
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 15:46:53.56 ID:fsBRM+UG.net
- >>802
馬鹿に馬鹿と言われるのは賢い証拠だぞ、落ち着け
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 15:59:48.70 ID:F31t5Lna.net
- >>801
反論が出来ないときには極端な話に持っていって逃げるという馬鹿のひとつ覚えだから気にすることはない
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:02:03.09 ID:A+6eA9aq.net
- つまり慎重になっている＝ベストな結果が出せるか性能を疑われているってことだね
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:13:06.08 ID:BZZquMGI.net
- わずかな性能差にはアホみたいに敏感なのに
ホイールのフレには寛容なのは何でなん？ｗ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:14:07.02 ID:KTJFz2fE.net
- ディスク解禁されて一年以上たつのに
ディスク選ぶプロ半分もいってないだろ
つまりそういう事だよな
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:19:46.17 ID:PNnwENrF.net
- >>808
一般にしたら割合増えてるとおもうがな
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:21:03.52 ID:fsBRM+UG.net
- プロが機材に求める優先順位と素人じゃ違って当然
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:21:58.19 ID:VvzbAVQ+.net
- プロはホイール交換で手間取るから嫌がってるんだよね
つまりそれだけリムで困ってないって事だ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:22:22.34 ID:Yg0lVhq+.net
- 実数のデータが無ければただの妄想
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:25:24.88 ID:j9GBfZ6M.net
- 日常使うのが前提なのかレースでコンマいくつの勝負するのかで話し変わるだろ
レース前提なのはこんなことにいねえし話す相手間違っている
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:26:22.05 ID:zaWO8qu3.net
- >>812
この前のさいたまクリテリウムでディスク3割以下だってよ
加減速繰り返す平坦なクリテリウムでディスク選ばない理由ってなんだろな
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:26:32.64 ID:Dec63/he.net
- >>770
車輪の回転を止めるだけなら軸から遠いほうが有利なのは当たり前
だから効きがピーキーになりすぎて強めに握ると簡単にロックするから扱いにくい
逆に濡れると極端に効かなくなる
それがリムブレーキ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:28:40.66 ID:A+6eA9aq.net
- >>815
リムブレーキよりディスクブレーキの方がロックさせるのに力がいるってこと？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:28:46.77 ID:Yg0lVhq+.net
- ディスクならロックしにくいとか思ってるの？ ABSも無しで？ｗ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:36:19.58 ID:453dNUQc.net
- 個人的な感想ではリムデュラがダントツでロックしやすい
切れすぎるナイフのようで使いこなせればいいんだろうが一般にはアルテがいい
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:39:04.37 ID:SUxIuxER.net
- >>817
だから140mmとかの小径ディスクなんじゃね？
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:41:57.07 ID:Yg0lVhq+.net
- >>819
小径ならロックしにくいと思ってるの？ 頭大丈夫？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:42:27.30 ID:Qzyh8UN5.net
- 「タイヤのグリップ限界の範囲内なら制動力の比較は意味が無い」
という話が良く出てくる
単に制動力の比較ならそれは正しい意見だと思うが
実際の走行中で安心して止まるためには何が重要だろうか？
レバーを思いっ切りぎゅーーーっと握った状態でグリップ限界を探るのと
余裕を持った握り方で探るのとではどちらがコントロールしやすいだろうか？
特に自転車の場合はブレーキングに対して荷重移動も大きな割合を占める
そのとき身体をスムーズに動かすためにも握力に割く力は少ない方が良い
つまり制動力に余裕がある方がコントロールしやすい＝安心して止まれる
ここで「パニックブレーキの際に効きすぎるブレーキは危険」
という反論を持ち出す人もいるだろう
例えば目の前で落車が起こったとしよう
全力で握ってあとはブレーキの制動力（立ち上がり）任せのリムブレは
握りゴケの心配は少ないかもしれないが
ブレーキ任せではそのまま突っ込む可能性がある
ディスクは制動力が高いので握りゴケの可能性が高いかもしれないが
その手前で素早く制動力が立ち上がることでコントロールできる余地が生まれるので
自分の力で短く止まれる可能性があるのではないだろうか
さらに言うと、冒頭のタイヤのグリップ限界云々の意見を支持するなら
パニックブレーキの握りゴケの危険性も同じだという結論になるのではないか？
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:42:32.30 ID:ZC60lTOG.net
- >>814
なんでプロとしての成績に全く関係ない見せ物と言われる埼玉クリテ？
因みに圧倒的な勝利数1位と2位のクイックステップとBoraはディスクオンリーなんだけど？
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:45:36 ID:JNxdt3n8.net
- >>822
見世物だからこそディスクで走るだろ
業界はディスク売りたいんだから
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:52:16.06 ID:Yg0lVhq+.net
- >>821
タイヤロックしたらどこに吹っ飛んでいくか分からんよ
人間のコントロール力には限界があるからABSなんて物が作られるようになったんだから
緊急ブレーキを考えたらコントロールしやすさとか自分の技術を過大評価しない方がいい
だから、常にやるべき事はブレーキコントロールより道路状況に応じたスピードコントロール
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:53:10.62 ID:46f0lw1y.net
- >>824
てことは、やっぱりディスクか
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:01:03.50 ID:Qzyh8UN5.net
- >>824
機材のコントロールしやすさの比較の話なので
乗り手の能力や走るときの心得は別の枠でお願いします
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:04:15.07 ID:ZC60lTOG.net
- >>823
前にも出てたけど壊れてもいいからじゃない？
ガチレースでディスク使ってたチームが今回リムだったくらいだもの
売りたいからディスクならそういうチームもディスクで出るだろ？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:35:53.29 ID:P7u5rkcp.net
- ディスクブレーキは美しくない
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:40:04.15 ID:PNnwENrF.net
- >>828
そーか？
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:45:00.51 ID:Yg0lVhq+.net
- シンプルさが好きな人にはそうだろうな
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:53:55.99 ID:eep6WVnj.net
- フロントフォークの前にリムのキャリパーあるのダサくない？
見た目的にはダイレクトマウント、ディスクのがスッキリ見える
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:56:11.40 ID:vdnVnuCY.net
- ディスクブレーキはシンプルで美しい
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:00:56.82 ID:4oSXqPZa.net
- >>824
またABSの話か…
動いている時のエンジンが人力って忘れてない？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:01:37.99 ID:A+6eA9aq.net
- ローターが主張しすぎ感はあるな
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:02:31.69 ID:Yg0lVhq+.net
- >ディスクのがスッキリ見える
意味不明
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:04:11.94 ID:nj7xIsSl.net
- 今日はメチャクチャ天気よくて半袖でも暑かったが
ディスクの奴はいつも通りゼロｗｗｗｗ
いい加減現実を見ろよ
制動制動、ロードバイクはジャックナイフとか急ブレーキする乗り方しないから。
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:04:17.18 ID:Yg0lVhq+.net
- >>833
ABSとエンジンの種類に何の関係が？
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:12:21.79 ID:6jLFYb17.net
- ディスクローターを強化ガラスで透明にすれば随分とスッキリするんじゃ無いか？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:21:50.90 ID:A+6eA9aq.net
- >>838
後輪のはスポークプロテクターと間違われそうな予感
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:22:12.19 ID:AEitU8TH.net
- デメリットだらけのガラスにする意味がわからん
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:25:27.42 ID:eep6WVnj.net
- フォークもホイールも造形はシンプルなのに、ペンチみたいな形のキャリパーじゃ違和感ある
ディスクはローターもキャリパーも造形がシンプルでよろしい
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:26:07.35 ID:46f0lw1y.net
- >>835
あんたがハブの周りしか見てないからじゃないか？
フォークとかシートステーの付け根にキャリパーが付いてるのって改めて意識して見ると結構邪魔臭いよ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:26:55.81 ID:ZxxwUsx6.net
- 業界が売りたいからと言うが、一体何がいけないわけ？業界で金が回るから趣味にできるんだけど。あほじゃね？
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:29:18.50 ID:PNnwENrF.net
- >>831
これに尽きる
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:30:01.94 ID:W2jc+w98.net
- >>843
じゃあお前はイロモノ規格でも金出すってことだよな
最高のお客様だわ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:30:27.97 ID:PNnwENrF.net
- >>835
美的感覚どーなってるんだ､､､リムのブレーキは何故あんな所ぴょこっと出ててかっこいいと思えるのか
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:32:55.64 ID:PNnwENrF.net
- >>838
あのメカ感がいいんじゃねーか
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:35:26.58 ID:fGAW7CqJ.net
- フォーク先端に草刈機が付いてるのもダサいと思うぞww
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:36:54.91 ID:46f0lw1y.net
- 草刈り機が付いてたらダサいだろうな
でも付いてるのは見た事無いな
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:37:23.51 ID:PNnwENrF.net
- >>845
色物は色物､､､ディスクが色物って､､､も少しまともな煽りおなしゃす！
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:38:51.83 ID:AEitU8TH.net
- 業界が売りたいから、これは一理ある
業界は売れない物を売りたがっている
これはまったく違うよね
先を読んで流れがディスクになると読んで売る
そうでないと商売じゃない
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:39:53.97 ID:hG4YVl5E.net
- 草刈機！w
確かにシマノは草刈機みたいだな。
実際草刈しながら走れたり？
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:44:28.12 ID:Yg0lVhq+.net
- >ディスクのがスッキリ見える
どう考えても意味不明
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:45:06.53 ID:PNnwENrF.net
- >>848
タイヤよりも小さいメタルの円がｺﾝｽﾄﾗｽﾄになっててかっこいいと思うが
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:46:19.68 ID:hG4YVl5E.net
- 禿同
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:46:41.49 ID:PNnwENrF.net
- もし仮に草刈機に見えるとすれば同じレベルのデフォルメ率で言うとリムブレーキは洗濯バサミついてるって感じだが､､､
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:49:14.07 ID:hG4YVl5E.net
- 禿同は853にw
854は全くもって意味不明。
小さいディスク。四輪やバイクと違って小さ過ぎてパフォーマンス低そうなイメージしか無い。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:50:14.88 ID:ZC60lTOG.net
- 見た目の話とかしても意味なくないか？
完全に好みの問題だし
焼肉か寿司どっちが好きみたいなもんだろ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:51:51.19 ID:C0rkj9Ei.net
- >>848
ダブルディスクのオートバイとか見るとダブル草刈機が走ってやがる！とか言ってそう
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:51:53.18 ID:hG4YVl5E.net
- >>856
君ん家の洗濯バサミ、変なの使ってんだな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:54:15.30 ID:PNnwENrF.net
- >>858
まぁ確かに
だがそーゆー目線で選ぶ層もいるんだよ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:54:29.73 ID:wD1K0RpR.net
- バイクとか車のディスクは草刈機に見えないけど、シマノは草刈機っぽいな
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:55:36.73 ID:PNnwENrF.net
- >>857
自転車には十分なパフォーマンスが備わっているのは周知の話じゃないか
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:56:01.34 ID:C0rkj9Ei.net
- >>857
残念だがそれは経験の無さからくる思い込みだよ！
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:56:36.19 ID:A+6eA9aq.net
- >>859
ぶっとい重量感のあるタイヤとかボディにはああいうメカメカしいパーツは似合うんじゃないか
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:01:35.33 ID:C0rkj9Ei.net
- ぶっちゃけシマノよりスラム派 安値だからシマノ使ってるけどねー
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:09:08.33 ID:6GtYKNqd.net
- SRAMが高いんじゃない、インター◯ックスが値段つり上げてるだけ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:32:59.74 ID:L9f5nNvT.net
- ディスク見ないっていうやついるけど当たり前でしょ
毎年買い替えたりする訳でもなく
クルマだって今年か去年モデルチェンジした車種の割合なんて僅かだぜ
でも新車のロードバイクにディスクの車種が増えてる以上確実に増えていくよ
もちろんリムも無くならない10年前以上昔のクルマが今でも走ってるように
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:38:00.25 ID:Yg0lVhq+.net
- でも、ロードバイク自体がもう売れてないっていう問題があるんだよなｗ
このまま売れない状況が続くと、ディスクが増えたね っていう感じにはならんかもｗ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:44:08.79 ID:bh4C/08R.net
- 自転車にABSの必要性を説く人が一定数いるようだけど
それらの何割が車やバイクでABSを作動させたことがあるのだろう？
重量級で急ブレーキの頻度が多そうなママチャリには意義があるかもしれないけど
ロードレーサーの根本は一定の区間を速く走るための道具なので
ABSという補助輪のようなデバイスは相応しくないと思うんだけどいかが？
そもそもユニットとバッテリーで追加重量500gは下回らないと考える
ABSを推すアンチディスクの人にその重量増を受け入れることが出来るのかな？
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:48:01.29 ID:Yg0lVhq+.net
- >>870
https://camp-fire.jp/projects/view/165426
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:52:12.41 ID:Yg0lVhq+.net
- https://www.amaz0n.co.jp/dp/B006GY2I0E
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:59:10.61 ID:bh4C/08R.net
- >>871
あんた典型的なアンチだよ自覚ある？
ディスクを見かけないからどうだっていうんだ？
ディスクブレーキは良いものだから今後は増えていくよねーって話だろ？
そんなくだらない引用をドヤぁと貼るのもどうかと思う
命に関わるシステムの開発に対してたった130万弱しか集まっていないのは
プレゼンの内容がスカスカだからだよ（金額がドルなら分かるけどね）
実際にオレみたいな素人が見てもツッコミどころけっこうあるし
ABSの必要性の説得材料としては不十分だね
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:03:19.79 ID:bh4C/08R.net
- >>872
こんなトンデモ商品マジで有用だと思って貼ってるの？
ヤバイなこの人、、
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:04:02.36 ID:Yg0lVhq+.net
- >>873
あんた典型的なアンチだよ自覚ある？
ABSを見かけないからどうだっていうんだ？
ABSは良いものだから今後は増えていくよねーって話だろ？
馬鹿にはこれ位の返しでいいか
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:07:24.05 ID:Yg0lVhq+.net
- 自転車のABSを知らないようだから教えてやっただけだよ
それぐらい分からないかな？ 馬鹿なのかな？
これで少しは黙るかな？
https://bikenewsmag.com/2019/10/23/shimano-electronic-abs-patent/
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:07:59.38 ID:Yg0lVhq+.net
- https://chan-bike.com/shimano-abs-for-bikes
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:09:08.33 ID:bh4C/08R.net
- なんか悪寒がする、、
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:10:37.04 ID:D5vzY4qF.net
- インフルだ！連休だからといって夜ふかししないで寝るんだ。
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:14:42.32 ID:bh4C/08R.net
- もうちょっと情報の吟味を自分の力でおこないなよ、、、
ABSは大企業のシマノがやってるから正義！みたいなスタンスのようだけど
じゃあシマノが推してるディスクブレーキはなんで受け入れられないのかな？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:22:00.11 ID:BZZquMGI.net
- ＞もうちょっと情報の吟味を自分の力でおこないなよ、、、
自転車屋にディスクしか置いてないからディスクが正義
これがこのスレの大勢なのに何てタブーをｗ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:22:09.35 ID:D5vzY4qF.net
- んまあ、ABSは複雑な構造からくる重量増があったりするから今まで出てこなかったけど
シマノが特許申請するってことは目処がついたんだろうね
ただ競技向けではなくて、e-bikeとかママチャリ（電動アシスト向けかも）だろう。
日常生活で使うシティサイクルほど緊急時の動作に対して対処できないからABSでカバーして
少しでも事故を減らそうっていう事じゃね。
あとは電動アシスト+高齢者の組み合わせが今後増えるのを見越してるってのもあるかもしれん。
ABS付きの電動アシストママチャリなんて自動車免許返納した、じいちゃん、ばあちゃんに
プレゼントしてあげる家族とか今後いっぱいでてきそうだしなー
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:26:46.55 ID:Yg0lVhq+.net
- ID:bh4C/08R
やっと黙ったか やれやれ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 23:33:21.95 ID:bh4C/08R.net
- >>883
本物のヤバイ人に喧嘩売っていたことに今気付きました
申し訳ありません、もう黙ります
>>882
概ね同意
ついでに言うと
率先して安全対策してますよっていうポーズをしなくてはならない
業界リーダーとしてのしがらみも感じるけどね
助言に従い、寝ることにするよ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 00:19:03.82 ID:qvGcoaKB.net
- 記事はディスクブレーキ仕様を前提とした内容
実現するのかどうかはともかく、現時点では馬鹿がABSを推して自ら墓穴を掘ったか
ってとこやね
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 09:15:52.34 ID:qT/zmd1b.net
- 何かあればABSって騒ぐのは何なんかね
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 09:23:57.58 ID:TBIlFBUO.net
- >>886
そういう輩はないものを探して得意になって騒ぐだけ。
仮にABSが実用化したら今度は「自動ブレーキもないのか」と言い出すだろう。
無視推奨。
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:01:45.09 ID:rh5Bn1QM.net
- えぇ？いいじゃんABS
それこそ年寄りとか子供乗せた主婦とかにはあった方がいいと思わないか？
それにロード系はともかく路面のμが低いMTB系の自転車にもあった方がいいかもよ
ロード系にしたってさんざんタイヤのグリップが低いからディスクいらないとか言ってるんでしょ？
それなら意外とABSも有効かもしれない
何より浪漫があるじゃん
それこそ上で言ってるように将来的に自動ブレーキだって見えてくるかもだし
もはやリムブレーキじゃそう言う未来の話とか出来ないよね？
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:11:01.60 ID:AXnfZA3f.net
- >>888
子乗せ主婦とかジジババは40km/hで走ったりしないから
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:17:46.73 ID:rh5Bn1QM.net
- >>889
まぁ速度はそうだが握力弱いからなんかあると結構全力で握る人多いと思うんだよね
ディスクは今でも効きを弱めてあるって言う位だから
効きを強めにしてABSとセットとか駄目かな？
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:31:10.52 ID:ZK9YJRJe.net
- >>888
MTB乗りだがABSなんて要らん
寧ろ邪魔でしかない
クロスやロードはつけりゃいいんじゃね
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:33:27.73 ID:3jwAfqhg.net
- >>890
あのねー
ジジババはまず「軽いやつー」を求めるの
で、現行のリム＋ローラーで間に合ってるの
そして「よくわからないもの」に対する拒否反応はオレらより上なんだよ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:33:27.76 ID:3jwAfqhg.net
- >>890
あのねー
ジジババはまず「軽いやつー」を求めるの
で、現行のリム＋ローラーで間に合ってるの
そして「よくわからないもの」に対する拒否反応はオレらより上なんだよ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:35:54.23 ID:HGHw/7e3.net
- ローラー回すジジババとかとんだアスリートだな
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:38:03.49 ID:3jwAfqhg.net
- >>894
馬鹿にもわかるように書くとローラーブレーキね
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:43:48.00 ID:HGHw/7e3.net
- なるほど、馬鹿だから軽さを求めるロードバイクにローラーブレーキがあるなんて知らなかったわ。
重要じゃないことを二度書く人は流石だねー
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:55:06.62 ID:SnrcxdoE.net
- Vブレーキはキャリパーより効くじゃん
→ブレーキは速度調整用。強すぎるのはかえって害悪！
効きはリムで十分じゃ？
→安全に止まれるディスクの方が上に決まってんだろ！
より高い安全性を求めるならABSも
→ABSなんて邪魔邪魔！そんなもんいらねーよ！
どうしたいんだよ？ｗ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 11:47:48.78 ID:PFtOuI+q.net
- >>897
好きなの使えばいい
だがリムが好きすぎて他方式に意味のわからない喧嘩をふっかけると返り討ちにされるとゆーだけの話
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 11:53:48.39 ID:WaEKF88I.net
- リムブレーキvsディスクブレーキ
似たところで
包丁vsピーラー
がある
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 11:55:09.58 ID:a3gDh3KL.net
- ピーラーは皮むき限定すぎね？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 11:56:14.22 ID:uugOeK0N.net
- 皮むいてる奴＝バカ って事かｗ
皮が一番美味しくて栄養あるのに
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 12:15:16.71 ID:rzxfjTiy.net
- >>897
Vブレーキはシートステーの剛性に依存するから
シートステーをしならせるようにして衝撃吸収を図ってるロードバイクには合わない
あと、STIと互換性のあるVブレーキはかなり限られてる
そこでダイレクトマウントですよ
もともと高い剛性を求められるBB周りやフォークのつけ根にVブレーキと同じくネジ2本で固定するタイプで従来のキャリパーと比べて左右にブレることがない上にVブレーキ以上にガッツリ利く
なんでこれを業界標準にしなかったのか分からない
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 12:27:34.96 ID:B8YZvqR6.net
- >>897
結果、普通にディスク車乗ってて満足してる
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 12:33:25.31 ID:PFtOuI+q.net
- >>899
例えヘタすぎね？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 12:51:19.45 ID:B8YZvqR6.net
- じゃあ横から
人気女性タレントで例えると
リムブレーキ=森高千里
ディスクブレーキ=新垣結衣
その心は、
結局は好み次第ということでしょう
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 12:56:40.78 ID:AXnfZA3f.net
- >>905
片方がババア過ぎるだろ
悪意しか感じないw
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 13:14:19 ID:B8YZvqR6.net
- なにいってるんだー
もりたかは いまだに げんえきじゃないかー
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 13:26:08 ID:pvZPXZEq.net
- >>904
↓これは?
100均の中華製のピーラー使ってる。先月調理師免許取得して探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして切れる。手首を捻ると切れ出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも調理器具なのに中華製だから操作も簡単で良い。ピーラーは皮しか切れないと言われてるけど個人的には切れると思う。
包丁と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ芯とかで止まるとちょっと怖いね。中華製だから手だけ切れそうだし。
切れ味にかんしては多分包丁もピーラーも変わらないでしょ。包丁使っったことないから知らないけど刃渡りがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもピーラーなんて買わないでしょ。個人的にはピーラーでも十分に切れる。
嘘かと思われるかも知れないけどマジでカボチャの皮を切った。つまりはカボチャですら100均のピーラーには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 14:34:13.13 ID:ycXu/2VM.net
- >>906
森高千里は普通にべっぴんやん20代の私もいけると言っておく
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 14:34:39.49 ID:ycXu/2VM.net
- >>908
GTO改変とか、、、
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 14:38:16.95 ID:HGHw/7e3.net
- でも加齢臭とか酷いかもしれんやん
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 14:41:28.13 ID:GtQVdrTc.net
- ガッキーと同い年でなおかつロリコンだが森高派だな俺も
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 14:43:09.42 ID:89JqY3EP.net
- なに、まだディスクブレーキ受け入れられないヤシいるんだ
ママチャリユーザーかよw
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 14:51:46.37 ID:AXnfZA3f.net
- ババアならババアで森高より若村麻由美さんとか井森美幸の方が良いな
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:03:58 ID:kiLT0HNF.net
- >>908
この前、ソロサイクリングしてたら往路で見かけたとかで、気安く話しかけてくるローディ―がいた。
始めて1年程度にしては坂も上れて、いい感じに成長してるようだ。
聞くところによると、嫁はサイクリング全くせず、一人で走っているとか。
その内、別れそうな気がしたが口には出さなかった。
サイクリングの成長と嫁との関係は反比例すると思う
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:27:58 ID:o7vOKs8V.net
- >>896
最初から読め脊髄反射
888は子乗せ主婦や年寄りと書いているぞ
それでロードバイクを連想するわけないだろ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:35:55 ID:uugOeK0N.net
- 晴れの休日ですら往復ともにディスクロード俺以外ゼロｗｗｗ
そりゃ店員も必死になりますわｗ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:49:42 ID:rh5Bn1QM.net
- >>917
相変わらず店員好きだねぇ
だいたいそのディスク見なかったとか意味あんの？
誰も証明できないんだしむしろ怪しいよ
逆に俺が今日は5台見たって言おうか？www
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:51:06 ID:ycXu/2VM.net
- ミニベロのディスクはちょくちょく見るぞ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:00:38 ID:+GAFmdKD.net
- 買っちまったので街乗りでミニベロディスク使うけど
ディスク以前にミニベロは存在がクソなので…
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:00:43 ID:YTyEts6L.net
- メーカーがディスクロードを新モデルの中で比率をあげている等の理由から、皆そのうち普及する。
って言ってるのに、「今日走って、俺以外ディスクユーザーいないから〜。」ってなるんだ？
煽りじゃない、純粋な疑問なんだけど
どういう思考をしたらそういう風に考えるの？
現実的に考えたら、来週末にいつも走ってるコースで
ディスクユーザーがいきなり増えることはないだろ？
とは言いつつ、自分自身はディスクユーザーなんだよな？
買って後悔したのか？
それともこれから普及するって皆が言ってるのに俺以外乗ってないから寂しい反発で煽ってるのか？
どういう心理なのか知りたい。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:19:49 ID:ycXu/2VM.net
- >>920
使い方あってないだけだろ？自分的には神レベルにあってたおかげで利便性、コスパ、満足度全てあがったぞ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:21:07 ID:ycXu/2VM.net
- >>921
どーなんだろね、実は持ってないけど叩くために言ってる説もありえなくはない気もする
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:23:58 ID:IBnvi+en.net
- >>914
後者二人は小梨なのでマイナス10000P
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:24:45 ID:ycXu/2VM.net
- >>924
それは草
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 19:08:41 ID:SnrcxdoE.net
- 必死すぎるだろｗ
ディスクが普及してないと死ぬのかよｗ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 19:29:02 ID:BqIWtRvN.net
- ディスクが普及すると死ぬのかと
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 19:37:35 ID:HGHw/7e3.net
- >>916
ママチャリで軽さを求めるとかジジババどれだけ軽量オタだよw
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:32:11.20 ID:B8YZvqR6.net
- ディスクユーザーが増えたらそれはそれで嫌だなぁ
今のところ信号待ちで他とかぶることが少ないし多少の優越感を勝手に感じている
リムブレ車オーナーが劣等感を持ってるかどうかはまったく問題ではない
スマホを発売直後に機種変したときの気分と同じだと思ってくれたまへ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:40:21.74 ID:7Ux9PUkK.net
- ディスクが普及すると死ぬよ
憤死する
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:46:29.76 ID:Ljk6OgAD.net
- リム厨は外へ出ないから問題ない
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:59:00 ID:9fFlFGK0.net
- >>899
俺はけっこうしっくりきたよ
皮を向く（制動）という機能を全面に押し出したのがピーラー（ディスクロード）ということね
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 21:05:06 ID:fG6cG81I.net
- >>929
ディスクブレーキかリムブレーキよりハイエンドかそれ以外かの方が重要
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 21:54:47 ID:SnrcxdoE.net
- 機能なんてどうでも良いんだよ
優越感に浸るための道具
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 22:21:51.69 ID:+oZbUmrC.net
- >>927
ディスクが普及すると死ぬ奴は居ないと思うが
リムブレーキパーツの供給が無くなると絶望して髪が真っ白になっちゃう人はかなり居ると思う
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 22:31:08.43 ID:SnrcxdoE.net
- 消えることはねえんじゃねえの
PCD94のチェーンリングですらまだ手に入るのに
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 22:33:25.92 ID:Y5wdYjib.net
- リムブレーキ消えるって言ってる人って何なんだろう？
糞妄想にも程がある
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 22:48:37.38 ID:e/1Fvr1l.net
- 消えないけどラインナップ大量に減るだけよ
生産やめても暫く流通に残るしな
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 22:54:06 ID:Vqk+3zJ5.net
- ワイズロードの兄ちゃんは
世の中は数年以内にディスクブレーキに切り替わると言われてますけど大丈夫！
リムもあと10年は出続けますよ！安心してください!
って言ってた
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:03:05.94 ID:x4JE5c1t.net
- そりゃ、出続ける、無くなることは無い
安物としてw
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:11:12.86 ID:h6K5VQbT.net
- 今日荒川ＣＲ走ってロックゲートで休憩した時
ロードバイク6台いたけど5台がディスクだった
見ないとか言ってるヤツ目が悪いのか
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:13:07.52 ID:e9fb1Yu5.net
- >>941
脳内サイクリングだから大丈夫！彼の中では見てないw
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:17:10.89 ID:9fFlFGK0.net
- >>941
そりゃ珍しいな
いやマジで
偶然だとしたらかなりの確率よ
彩湖でも吉見の休憩所でも榎本牧場でも滅多に見ないもの
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:26:27.70 ID:V1RhVm+X.net
- たまに遭遇するとつい見ちゃうから印象残るよな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:30:29.95 ID:x4JE5c1t.net
- 業界の方向性も決定したし、もうウダウダ言っても仕方ないとおもうんだけどな
近所走って未だ少ないとか何の意味あんの？
押し寄せる波に防波堤築いて、俺のリム車守るみたいなw
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:32:46.17 ID:WxdhTheY.net
- 買い換えが進まないと企業が儲からないからね
多速化は12速が限界だろうからホイールを変えるしかない
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:35:07.39 ID:88Lvu3xv.net
- 次はシャフトだよ
楽しみだ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:40:14.84 ID:Y5wdYjib.net
- 既存のユーザーを切り捨てるような方針なんか取るわけないじゃない
何で反感を買うだけの事を平然とやると思ってるのよ？
ホント糞妄想にも程があるわ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:42:07.70 ID:/oe2NrXD.net
- リムブレーキな流通が全く無くなる事は100%無いからリム厨も安心して大人しくしてろよ
Vブレーキ見てりゃ分かるだろ
ただハイエンドフレームにリムブレーキが載るかって言うと難しいだろうね
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:45:39.35 ID:oTOhmZW9.net
- >>949
ツールやジロで総合争いのやつが山岳でパンクしたら悲惨やな そこでお終いかいな
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:47:50.58 ID:Y5wdYjib.net
- 個人的には完成車はどうでもいいな
フレームだけ作るメーカーはどっか残るでしょ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:49:16.46 ID:Y5wdYjib.net
- パンクがどう関係すんの？ 意味分からん
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:52:20.85 ID:4X15UOHR.net
- >>952
うわガチのにわかホントに居るんだなここ
これがわからないってやべーわ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:52:24.80 ID:aW3RuLM9.net
- パンクしたときにエースにホイール渡すのもアシストの仕事ってことだろ
TLはパンクしないらしいし行けるのかもね
若しくはアシストはTA外す用の電ドリ担いで走る
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:54:55.88 ID:/oe2NrXD.net
- SystemSIXとかエスワのラインナップ見てればリム車の未来がどういう物か分かる
キャニオンなんかも完全にDBに傾いてる
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:55:33.47 ID:Y5wdYjib.net
- だから、パンクとフレームに何の関係があるんだよ？
リムのフレームだとパンクにも対処できないのか？
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:56:49.01 ID:x4JE5c1t.net
- >>948
>既存のユーザーを切り捨てるような方針なんか取るわけないじゃない
これの意味がわからんな
だから下位グレードでは残すだろ
絶対的に安く作れるのだから
これは既存のユーザーとやらは切られたことになるのか？繋ぎ留められたのか？
こんな事に何の意味があるのか？なんでそんな必死なのか？
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:58:19.70 ID:Y5wdYjib.net
- >だから下位グレードでは残すだろ
それも妄想だろ？ 何でおまえごときが断定できるの？
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:59:25.37 ID:x4JE5c1t.net
- あっと、上位グーレドからは消えてるなw
こんな現実すら見えてないw
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:59:56.82 ID:Y5wdYjib.net
- グーレドｗ
馬鹿ばっか
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:00:02.93 ID:hV4o2Yxr.net
- >>956
流石にこれはリム派とかディスク派とか関係なく、知らないのはにわか言われてもしょうがないよ
ディスクホイールは交換に時間がかかるからプロはそのデメリット嫌がるんだよ
パンクしたら車体ごと交換を基本にするくらいにね
山岳ステージやツールの石畳のあたりなんてサポートカーがなかなか来れないから
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:00:52.20 ID:q0myZ/f8.net
- 結局これだ、他人を罵倒しておわり
こんな馬鹿が嫉視にリムリム叫んでるw
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:04:07.58 ID:Qjglzhf1.net
- >>957
ダメージ受けるのは下位グレード完成車を毎回買い替えるユーザーじゃなくて
上位グレードのパーツ（フレームとかホイールとか）を山ほど抱えてる奴だよ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:05:25.65 ID:f1M7yD0T.net
- それなら、リムだって車体ごと交換すればいいじゃない アホ草
何かディスク厨って、ディスクを何とか流行らせたいっていうより、
リムを何とかこの世から消滅させたい って感じで書いてるアホが多い気がする
リムに何か特別な恨みでもあるのか？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:08:16.11 ID:WS89rpRK.net
- >>964
凄く逆な印象
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:08:17.98 ID:ToOOk05O.net
- >>964
山岳ステージじゃスペアバイク乗せたチームカーが上がって来れないんだぞ
なんかディスクアンチっぽくなってるけど次はディスク買うつもりだよ
だってカッコいいじゃん
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:09:36.63 ID:WS89rpRK.net
- まあサイクリングメインの一般人がホイール交換のタイムを心配する必要は無いわなw
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:12:15 ID:f1M7yD0T.net
- >>965
ディスクが無くなるって言ってるやついるか？
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:13:04 ID:q0myZ/f8.net
- >>963
誰もダメージの話なんかしてねーし
そもそもホイールなんて消耗品でしかねーし
それに上位グレードを山ほど持ってるような奴は、すでに両方もってるよ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:17:08 ID:WS89rpRK.net
- >>968
そういう部分的な事じゃなくてキャラクター傾向の話ね
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:19:42 ID:Qjglzhf1.net
- >>969
下位グレードのパーツ併売したら誰も困らんだろとでも言いたげなレスに見えたんだよ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:20:49 ID:f1M7yD0T.net
- そういうあやふやな返しはいらないわ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:29:50 ID:ToOOk05O.net
- >>972
内容以前にレースも知らない奴がレース機材に何言ったって馬鹿にされるだけだろう
あ、ママチャリのフロントはリムのままで行くと思うよ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:35:24 ID:f1M7yD0T.net
- 一般ユーザーにはプロのレースとかどうでもいいんで
いちいちレースの話を持ち出してドヤってマウント取って楽しいの？
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:41:45.18 ID:ToOOk05O.net
- >>974
プロのレースどうでも良いならその話題に口出すなよ
おまえリム擁護の意見に無知からケチ付けたの分かってないの？
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:41:45.31 ID:ZARhNpvi.net
- フレームメーカーなんかは既に上位グレードはリムを切り捨ててるメーカーもあるよね？
こういうのは既存のユーザーを切り捨ててることにはならんの？
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:51:57.64 ID:f1M7yD0T.net
- NGID:ToOOk05O
スッキリ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:58:58 ID:4k4bCPWu.net
- サイクルモードで油圧式のエア抜きの
クッソ面倒臭い手順を聞いて、もうしばらく
ディスクはいいやと思った
なんか自転車ぶら下げて一晩置くとか言ってたぞ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:02:50 ID:WS89rpRK.net
- >>977
アンタいつもそればっかりだね
リアルでも自分の意にそぐわない意見は全部切り捨ててんのかね
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:06:15 ID:f1M7yD0T.net
- NGID:WS89rpRK
こいつも
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:11:28 ID:ZARhNpvi.net
- >>980
次スレ立てよろしく
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:14:57 ID:ToOOk05O.net
- また逃げたw
スレ立てからも逃げるのかな
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:39:00.24 ID:ZARhNpvi.net
- >>982
逃げたねwww
あちこちのスレさんざん荒らしといて都合悪くなるとこれだ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:47:05.90 ID:9ZbI96dH.net
- ディスクなんてメリットないよ
数年売りまくって１０年くらいしたら
やはりリムが良いという話になる
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:57:56.95 ID:/EnkPzsB.net
- >>984
そりゃ凄えや
で、何の根拠があって？
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 02:00:23.31 ID:ZISaQlHh.net
- >>984
メリット無いってマジで言ってますか？
少なくとも今ディスクに乗ってる人の多くはリムに戻らないと思うけど
歳食って「やっぱ小娘より成熟した女だよな」って言ってるのと同じ？
ちなみに、
メカ好きのオートバイ乗りは自然にディスクに食いつくと思うんだけど
ロード乗りはオートバイに乗らない人が多いのかな？
まあ、オートバイ乗ってたらディスクアンチになんてならないか
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 02:04:48.72 ID:4k4bCPWu.net
- オートバイにリムブレーキってあったっけ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 02:13:13.41 ID:4k4bCPWu.net
- そんなにバイクが一番だと思うなら
トモスにでも乗ってればいいと思う
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 03:26:02.37 ID:ac9jS7OM.net
- 一般にはプロのレースは関係無いってのは一般ユーザーはそう思うかもしれんが
メーカーから見ればプロクラスで成績が出た機材は大きな宣伝材料になるし
その宣伝の対象は一般人がロードバイクを購入する時も含まれてる。
レースや競技で実証された技術が一般グレードまで普及する事は自転車のみならず
車や多くの競技世界ではよく有ること。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 05:20:30.22 ID:ZISaQlHh.net
- >>987
>>988
ディスクブレーキの良さを実感してるだろうから
少なくともアンチにはならないだろうって言ってる
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 05:30:44.76 ID:moOEN4Qj.net
- サイクルモード行って改めてリムブレーキモデルは終わりなんだなと感じる
ディスクアンチにはメーカーごり押しにしか見えてないんだろうがな
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 05:39:35.78 ID:f1M7yD0T.net
- 「アンチ」じゃなくてリムで十分だと思う人には「不要」だって事だよ
勘違いすんなよ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 05:56:57.33 ID:moOEN4Qj.net
- 世の中はディスクの流れになってるのは理解するが俺はそれでもリムを乗り続けるなら分かるんだけど
ディスクブレーキに拒否反応しかおこしてないようなのだとな
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 06:11:20.71 ID:XrIlReuC.net
- >>992
じゃあなぜ必死にディスクを馬鹿だ意味無いなど否定する人がいるのか
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 06:22:46.55 ID:f1M7yD0T.net
- 俺とは無関係だが、そんな奴は相手にしなきゃいいだろ
ただディスクのデメリットを認めない奴も似たようなもんだがな
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 06:32:37.68 ID:moOEN4Qj.net
- ディスクブレーキのデメリット認めないって・・・リムのデメリットは認めているの？
ほんと面白いな
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 06:34:29 ID:f1M7yD0T.net
- デメリットも認めないんじゃ議論にならんだろ 頭悪いの？
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 06:36:52 ID:f1M7yD0T.net
- ようするに、雨天や長いダウンヒルに使わないで、メンテや輪行の手間や重量やコストが増えるのが嫌な人には
リムブレーキで十分なの
ディスクは誰にでもメリットしかないと思ってるなら頭悪すぎるわ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 06:37:02 ID:f1M7yD0T.net
- リムブレーキは永久に不滅です
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 06:37:13 ID:f1M7yD0T.net
- 以上
終了
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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