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【舗装】グラベルバイク 22台目【ダート】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:02:10 ID:Q5iiUMkn.net
- 前スレ
【舗装】グラベルバイク 21台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569068472/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:08:37 ID:SigmgyMt.net
- >>1
スレ建て乙
褒美に15年間財布の中に眠ってたコンドームを進呈しよう
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:27:31 ID:5GYJaAD1.net
- グラベルバイク^^
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:38:05 ID:l+yd6xP+.net
- >>1
いちおつ
久しぶりに俺が建てずに済んだわw
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:48:28 ID:2vVv/rZj.net
- >>1
素晴らしいタイミングでのスレ立てだ！
大変な功績だ、キミは英雄だ！！
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:51:40 ID:R3wd4DTC.net
- 歳を取ると脳の前頭葉が衰えて感情・情欲のままに言動しがちになるのは仕方のないことではあるが、
それでも所構わず下ネタを書き散らすのは抑えろ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 00:01:27 ID:aIp/67/A.net
- >>6
感情のままに文句言う前に>>1を労え
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 00:29:50.01 ID:EpH/LmVO.net
- Nesto、グラベルロード出してたのか。知らなかった
いつの間にかディスクロードも出してるし...
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 00:38:52.23 ID:/e9nv6zC.net
- へへっ、>>1さんと一緒に旅がしてえなあ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 04:50:27 ID:4wsQ4ftC.net
- >>1抱いて！
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 08:05:20 ID:M5IqDjei.net
- >>1
流れる様なスレ立てビンビンに感じまくっています
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 08:05:21 ID:iSMdLF7b.net
- グラベルキングSK買ったけど入らなかった
16000円返して！
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 08:17:20 ID:aBrW0dpA.net
- >>12
IRCチューブレスタイヤレバーを買うんだ！
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 08:24:21 ID:PKqgECnf.net
- >>12
なんでそんなボッタクリ値段で買ってんだよw
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 08:43:22.79 ID:peuVL1In.net
- グラキンSKはめにくいタイヤじゃないし、値段は３本買ったんか？
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 09:01:18.59 ID:k1oUKtR7.net
- avelo Bicycle shop: Cannondale TOPSTONE SORA MANTIS | キャノンデール トップストーン ソラ マンティス XS/Sサイズ 2020 グラベル オールロード 展示販売中
https://www.avelotokyo.com/2019/10/cannondale-topstone-sora-mantis-xss-2020.html
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:02:04 ID:OlNgkvxF.net
- めちゃめちゃ格好良い
https://www.cxmagazine.com/gravel-bike-colin-strickland-allied-able-2019-dirty-kanza-200-1
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 18:59:44 ID:0nNM+AkR.net
- エレベーテッドチェーンステー、かっこいいな
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:36:45 ID:aIp/67/A.net
- 2年前に勢いで買ったクロモリフレームは、死蔵してるうちにすっかり旧規格の塊になりましたとさトホホ…
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:57:14 ID:xm4EhSfS.net
- 雨ざらしでもなきゃ今からでも乗ればいいんだよ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 21:57:49 ID:7QnJbEoO.net
- んだんだ乗ったもん勝ちだ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:44:41.74 ID:WaKE5E/L.net
- 死ぬまでオブジェとして飾っておけばいい
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:09:41.64 ID:H+hgD8S8.net
- いらないんなら俺がもらってやるよｗ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:33:06.32 ID:LNLitZf8.net
- >>19
もしかしてブレーキはポストマウントで、135mmクイックなの？
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:38:44.85 ID:0nNM+AkR.net
- GT GRADE 2018年モデル（アルミ）に乗ってるワイが惨めになるからやめてくれ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 01:12:37.30 ID:DksbQXnv.net
- >>19
2年前って言ったら既に142mm12スルーアクスルが浸透してきた時期じゃねーか
何故そのタイミングで旧規格フレームを買ったんだ？
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 06:45:27.51 ID:s/C4Uy9G.net
- 俺なんか買ってすぐディスコンになったスレート2018でクソデカブラケットの旧105だぞ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 07:16:46.75 ID:YEvUvfKP.net
- いつか買おうと思ってたら終わっちゃったスレートか
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 07:36:09.57 ID:Mx3eacej.net
- 現在もだけどエントリーモデルは前後クイックなことが多々あるんだよなぁ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 07:52:44.99 ID:vj7suPhy.net
- 多分数年後にはレフティお千代装備のフルサススレイトが
デビューするから刮目して待て
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 07:59:35.83 ID:GTwNLK7G.net
- >>29
俺はあえてクイックにした
salsa
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 08:10:32.31 ID:q4brxf54.net
- >>27
あれ？スレートの最終型ってSRAM 1x じゃなかったっけ？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 09:34:34.19 ID:GTPiELLT.net
- なんで耐久性・互換性のない片持ちなんて販売してたの？
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 10:01:01.33 ID:s/C4Uy9G.net
- >>32
そだねー買った直後にそれが出て気づけばメーカーサイトからも消えてらあw
>>33
元々MTBの規格だし耐久性はあると思うけど
互換性だのコスパだの越えた先にロマンがあるという事で
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 10:21:23.60 ID:Mx3eacej.net
- キャノンデール...BB30...ウッ、頭が..,
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 10:36:34.38 ID:m5RxmeNE.net
- ツーリング車なんていまだに135QR多いんだからgdgd言ってないで使えばいいじゃん
クロスバイクまで完全スルー化のは当分先だぞ、たぶん
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 10:46:50.97 ID:ZXDms/qT.net
- 気持ち的にはTAがいいけど実用上はQRで問題ないんだよな
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 10:54:02.02 ID:GTPiELLT.net
- TAと書かれると、老害はこちらを考えてしまう
https://specialites-ta.com/
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 12:47:20.60 ID:xWi/e/6j.net
- Topstone SORAのFディレーラー、色々調整したのですが走行中どこかでカラカラ音がします。
(調整により鳴るポジションが異なる)
上手く調整したら音はしないものでしょうか？
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 13:12:04.98 ID:Mx3eacej.net
- トリム操作してる？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 13:33:39.32 ID:xWi/e/6j.net
- トリム使っても完全な状態にはならないです
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 17:36:20 ID:YEvUvfKP.net
- フロントシングル最高！
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 17:41:32.14 ID:RJ4ucQLb.net
- まずはどこから音がしてるのかだな
本当にFDなのかRDじゃないのかそれとも他の場所なのか
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 17:45:13.49 ID:IZL/LAgc.net
- >>42
ホントそれ
AXSサイコー
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:34:57 ID:o0MOMOVP.net
- アメリカのグラベルではダブルに回帰してるんだが
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:44:14 ID:GTwNLK7G.net
- >>45
なんで？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:44:32 ID:s/C4Uy9G.net
- だって状況対応力でいったらダブルのが上じゃん特にレースじゃ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:47:42 ID:ZXDms/qT.net
- それでもシングルのメリットの方がでかいからシングルが流行ってるんだよw
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:55:08 ID:epzKnh8/.net
- フロントシングルはチェーントラブルが少ない、変速のギア比被りを考えなくていい
フロントダブルはギア比を細かく調整できる、レシオも広くできる
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:11:18 ID:jEodoTbZ.net
- グラベルってどんなもんかね と走ってみたいけど手元にはロードしか無い
なので近所の旧道の峠道を走ってみた
昔の道だから急勾配 舗装されてるとはいえ路面は荒れてる
こういうところ軽いギアと太いタイヤで走ったら楽できそうだなと思った
こういう使い方もあり？
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:16:59 ID:RJ4ucQLb.net
- むしろそういうとこを走るものじゃないのか
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:35:10 ID:tl/3mZ3Y.net
- >>50
ほとんどそういう使い方だと思うよ。
かなり荒れてても走れるし、ちょこちょこいろんな道に入って行くのかなり楽しい^_^
仲間がいると心強いけど、ボッチでいろいろ
散策しても楽しいよ。SPDで歩きやすいシューズでの運用を強くすすめるね。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:38:00 ID:epzKnh8/.net
- フラットペダルもアリだぞ。バイクコントロールがしやすくなる
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 19:52:23 ID:YEvUvfKP.net
- ロードでspd-slから入ってグラベルでspdに惚れてロードもspdにした。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:09:22 ID:q4brxf54.net
- ロードバイクはSpeedplay、グラベルバイクはCrankbrothers
裏表あるの嫌
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:34:50 ID:HsYE/9wB.net
- SLATEにbywayの47C入れてみた
チェーンステーとの隙間は左右とも5mmくらい
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:42:55 ID:DFeEBUoP.net
- 命優先の俺はフラペ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:49:15.33 ID:Dj5m8xqd.net
- エンジョイ勢なんでフラべでいいです
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 20:57:18.97 ID:n2GMUq8V.net
- まるでSPDでそこら辺の林道や酷道走ってるだけの俺がエンジョイ勢じゃないみたいな言い方だな
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:13:40.79 ID:jEodoTbZ.net
- GIANTとCannondaleに「エンデュランスロード」ってカテゴリあるけどダート走らないのであればこれでいいのでは
って思った
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:26:14.92 ID:96tn6/sP.net
- フラペが安全かというと微妙だけどね
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:45:28 ID:DFeEBUoP.net
- >>61
それはキミが道具の使い方を間違っているだけだよw
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 22:37:32 ID:akX2HY9K.net
- SPDもカジュアルっぽいのあるからね
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 22:42:29 ID:96tn6/sP.net
- ありがたいお言葉
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 01:55:13 ID:vQd8E96C.net
- フラペが安全と思っているガイジがいると聞いて
ガレが多いグラベルの下りでそこそこスピードだして下る時はフラペの方がよほど危険だけどな
特にサスがないグラベルバイクなら尚更
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 02:11:39 ID:nWDICANo.net
- ダウンヒルでフラペ使う奴滅べばいいのにねww
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 05:20:05 ID:yyh8UK1w.net
- SPDだとダウンヒルのジャンプセクションで
ノーフットキャンキャンやりにくいからフラペ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 08:16:35.92 ID:Pyv2EWxG.net
- ダウンヒルでビンディングとかコケたら自転車に足持ってかれそう
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 08:17:45.89 ID:R8qic2wo.net
- 実際プロでもフラペ派の人いるからね。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 08:23:58.17 ID:+tO8H/lZ.net
- そこでハーフクリップですよ
これなら立ちゴケも踏み外しもないよ
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 08:57:23 ID:R8qic2wo.net
- GT GRADEにトゥクリップ付きのペダル着いてきたけど段差で踏み外したことある
まあ安い樹脂ペダル＋樹脂トゥクリップだからだろうけど、普通にMTB用フラペでいい気もする
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 08:58:17 ID:x17n2sl3.net
- 過去の異物ですね
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 09:19:26 ID:+tO8H/lZ.net
- 使った事ない奴はそう言うよなｗ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 09:25:45 ID:h3sdJTKv.net
- MTB用のフラペって硬くて鋭いピンが生えていて靴底がズタボロになるし
踏み外すと反対側の足の力で逆転して向こう脛に襲いかかってきて
脛にピンの大きさの丸い穴を開けたくなければプロテクター必須なんだが
グラベルツーリングごときにゴツいプロテクター着けたくないなあ俺は
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 09:29:09 ID:bHepUjj6.net
- トゥクリップ
- 76 ：593：2019/10/27(日) 09:30:05 ID:WLsamPbc.net
- GTとスペシャライズドで迷うわ〜1番安いのしか買えんけど迷うわ〜
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 09:47:32.86 ID:cibXlS3j.net
- >>74
長い靴下に入れるサッカー用のプロテクター良いぞ
俺はエアラップ使ってる
https://www.molten.co.jp/sports/jp/equipment/pad/index.html
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 09:48:15.16 ID:+85Goi8H.net
- そもそもグラベルのカテゴリーはレギュレーションとかに縛られず自由な発想で楽しむスタイルじゃないのかな。
べダルもタイヤも自分の経験からどこに辿り着くかは人それぞれ。
自分の考えで選べば良い。結果は全て自分に返ってくるんだから。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 09:57:55.71 ID:Pyv2EWxG.net
- カリカリのレーシングチューンで林道最速を目指すもよし
フェンダーキャリアフラペ装備でマッタリツーリングもよし
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:25:03.52 ID:BMXkMKUO.net
- 初心者なのにBROAM30買ってしまった……
油圧ブレーキの気持ち良さには抗えなかった……
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:51:21.79 ID:0y2eYUEf.net
- 道具の使い方を間違っている馬鹿ばっかw
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 10:53:46.56 ID:h3sdJTKv.net
- だが、それがいい！（ニヤリ）
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 11:13:03.90 ID:hvOcomE7.net
- この道具の使い方を熟知されてる天才さんも定期的に湧くよな
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 11:20:03.42 ID:DbEFFJwp.net
- 楽しければそれでいいんやぞ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 11:23:49.08 ID:R8qic2wo.net
- エントリーグレード買って油圧無線12s化するアホもいるしええんやで
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 11:49:43.68 ID:QPgdjMrT.net
- >>84
DQN死ね
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:11:51.83 ID:XU8gPNp5.net
- しょせん趣味だもんね
自分が楽しいようにやるのが正解
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:15:04.88 ID:+Z2nGy5L.net
- 自己満足の世界
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:21:14.04 ID:0ftrF2z1.net
- >>86
単発死ね
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:32:19.96 ID:XjQ5I8n0.net
- >>62
具体的にどう間違ってるの？？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:41:43.32 ID:yyh8UK1w.net
- 聞けば何でも答えて貰えると思ってるマン死ね
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:43:16.90 ID:HlIPdT23.net
- >>89
お前も単発じゃねーかｗ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:36:45 ID:UFLKgMTJ.net
- 行けそうな雰囲気なのに唐突に通行できなくなる山道しね！
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 14:42:09 ID:v0kCmD91.net
- それでも行っちゃうのが俺のジャスティス
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 14:51:16 ID:/jjRpu0e.net
- こここわい…
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:04:52 ID:z9unbdjJ.net
- 人は精神的に余裕なくなると攻撃的になるからね
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:22:49 ID:QPgdjMrT.net
- >>94
崖から落ちて死ね！
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:43:22.35 ID:dIHKEFwY.net
- どこのスレでもやたら声のでかいフラペチーノが出現することがあるんだけど、
そのうち何人かはフラペしか使ったことなさそうなんだよな
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 18:48:17.85 ID:DbEFFJwp.net
- どうしてもその話題に戻したいキチガイかよ
好きなの使えばいいでしょ
両方使ってみないといけないこととか無い
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:11:28 ID:0ftrF2z1.net
- フラペに親殺された奴が暴れてるのか
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:19:33 ID:HlIPdT23.net
- フラペに目の前で両親を惨殺され
幼い妹を連れ去られたからな
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 19:24:11 ID:xxbLez+j.net
- ショッカーかよ
最近のフラペは怖いな
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 20:53:54 ID:mtbJzcxu.net
- なるほど
グラベルにはフラペが最適解ってことか
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 21:08:34 ID:sRhYyZD4.net
- まあちょっと高いのだと世紀末な人並みにトゲトゲしてるしな
怖いやっちゃでフラペ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 21:17:38.93 ID:v0kCmD91.net
- 間をとって片面SPDでいいだろ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 21:20:04.13 ID:QZ+pnlZU.net
- 怖くてフラペしか使えないってより
結局SPDも使えた方が良いって事やね
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 21:43:18 ID:1FAnN2yW.net
- グラベルバイク^^
峠をヒィヒィ登って。
下りをビュー-ｰｰｰｰと下って^^
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 21:50:04 ID:DbEFFJwp.net
- 強引なやっちゃなぁ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:00:53 ID:NG08it82.net
- 片面は一番ダメなやつ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:27:49.39 ID:jW9RN6jX.net
- 片面ビンディングって外したあと直ぐに向き直しはドヤって確認してんのか謎なんだけど。フラペしか使った事ないからわからんわ。結構めんどくさそうだけど。潔くないよねw
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:20:58 ID:OEEpoIUh.net
- 自分の欲しいタイプが分かる グラベルバイク性能分布図
https://www.cyclesports.jp/topics/7565/
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:21:07 ID:HhGt6Mhh.net
- フラぺに改造された魔人が常駐しているのか
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:24:45 ID:z9unbdjJ.net
- >>111
URSやEVILみたいなMTBジオメトリーがないけど
このカテゴリーとはジャンルが違うってことかね
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:30:25 ID:NG08it82.net
- 今のラインナップからするとド真ん中付近だけ集めたって感じでやや古い
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:31:26 ID:DNCr3TZO.net
- グラインダーでタイヤ細め（32mm~40mm）ってなってるけどシクロクロスとの違いはあるんだろうか
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:37:46 ID:Dkz3N2JP.net
- >>110
通勤には普通の靴で乗れて休日のロングライドにはSPDっていう使い方もできるよ。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 23:54:28 ID:jW9RN6jX.net
- >>116
初心者なんでペダルの裏表の使い分けの判断がペダル見なくても出来るのかってのが素朴な疑問なんだよね。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:04:07 ID:i44YkjQ2.net
- 立ちゴケして軽トラに踏んづけられた俺からすればロングライドこそフラペだわ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:09:52 ID:gUR3zSIk.net
- 結局、ハーフクリップが一番いいね
これなら立ちゴケも踏み外しもないから
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:16:39.12 ID:8s3me7Nk.net
- 何でもアリなグラベルバイクスレで何が一番か決めるなんてナンセンスだと思いませんか？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:24:45.04 ID:m0MBOOVL.net
- >>111
レネゲードとレボルトの位置逆やろ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:26:52.56 ID:gUR3zSIk.net
- 自分にとっての1番を書いても別にいいでしょ？
結局は人それぞれなんだから
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 00:28:55.54 ID:m0MBOOVL.net
- >>115
つかタイヤの細い太いだけで決めちゃってるから
ツーリング／コンフォート志向のレネゲードが浮いちゃうんだろな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 04:08:19.03 ID:R2s5rDnQ.net
- レネゲードはとにかくモデルが多いから
かなり同じ素材によってかなり性格が
違うから結局何？って感じになると思う。
Expatは完全にツーリング志向だし。
実際乗ってるけど、ロングライドは
かなり快適。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 04:11:21.65 ID:R2s5rDnQ.net
- >>116
そうそう俺もその運用。
コンビニ行く時はスリッパでそのまま乗れるし。
かなり便利。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 06:33:01 ID:A8QK39Uh.net
- >>122
何より安いもんね
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 06:42:08 ID:x0x0OxOe.net
- この話題になるといつもプラベの初心者くんがIDコロコロして大声で叫んでるように見える
まぁ別に良いんだけどさ
フラペでもたのしめるならそれはそれで
たのしみましょう
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 06:45:57 ID:zaDam1WB.net
- >>118
成仏してね
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:12:57 ID:yVHmeNb8.net
- フラペ、レーパン、ヘルメット。
一歩踏み込めないチキンほど声がデカいからな。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:33:29 ID:Vm/dRcF0.net
- >>117
オレはもう慣れたから、足裏の感触でもし裏だったら爪先でチョイっとひっくり返すだけ。
でもそれが煩わしいっていう人もいるらしいのでなんとも。
両方使えて便利と思うか、2種類あって面倒と思うかはあなた次第です。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:34:17 ID:UteETeHY.net
- いまだにレーパン一枚で輪行もツーリングもできないチキンでスミマセン
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:40:58 ID:rpmfqGxq.net
- レーパンはアレだからパッドインナー＋チャリ用短パン/ズボンのワイは
CBあさひのPBウェアがシンプル/カジュアル系で着やすい
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 08:43:06 ID:2swLgZXU.net
- >>130
結論でたな
- 134 ：名無し：2019/10/28(月) 08:47:01 ID:wmRSW3IS.net
- スポーツバイクにはレーパン
ママチャリにはエプロン
道交法に書いてあるがな
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 09:39:43.64 ID:A8nvEZIN.net
- ビンディングに慣れると、フラペでも同様にクランク回せるようになるんで、手持ち自転車のフラペ率は上がるけどね
おれのロードはレース用カーボンと練習用クロモリはビンディングだけど、グラベルバイクは、ツーリング用アルミと、通勤街乗り用クロモリはどちらもフラペだわ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 10:07:28 ID:pieMfmTY.net
- いらないもんはいらないです
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 10:16:49 ID:gUR3zSIk.net
- ギザ付きフラペは踏み外した時に向こう脛を打撃する恐怖があるからな
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 11:21:12 ID:UteETeHY.net
- そもそも踏み外す時点でコントロールできてないんだからそういう地点は避けてもいいわな
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 11:29:31 ID:gUR3zSIk.net
- 人間の動作に完璧は無いからな
自分はミスしないとドヤっても無意味
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 12:40:08.56 ID:Cp1NpiZP.net
- 踏み外しってピンとこないんだけど具体的にどういう状況なん？
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 12:43:32.78 ID:UteETeHY.net
- >>139
ハーフクリップはピンつきデカフラペと違ってペダル上で自由に足も動かせない癖にビンディングほどの固定力もないよね
個人で使うのは結構だけど他をサゲてまで他人に薦める価値ある？
ランドナー風ファッションかアマで1000円未満で買える以外にマジで価値がわからないんだけど暇なら俺みたいなバカを啓蒙してけれ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 12:52:35 ID:gUR3zSIk.net
- 別に他人に薦めてないから大丈夫だよ
自分にとって1番って言ってるだけだからね勘違いしないでね
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 12:52:39 ID:3PpM6DQW.net
- ハーフクリップは中途半端
固定もできず自由度もない
複数台持ちにとっては使い途がない
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:11:39.51 ID:gUR3zSIk.net
- >固定もできず自由度もない
頭悪いのかな？
ビンディングように固定しない代わりにビンディングより自由度はあるよ
これをメリットと考える人が使ってるだけの事
君に使い途がなくてもどうでもいい
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:12:20.43 ID:i/ZhScuS.net
- 荒れた道では裏表使ったりクリップひろったり出来ないから三ヶ島のツーリングペダルにしてる。街乗りや舗装路はUrba Step-in を使ってる。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:17:40.68 ID:i/ZhScuS.net
- 尚三ヶ島Ezyシステムだとペダルの交換も簡単なので複数台持ちでなくてもメリットがある
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:25:19.72 ID:gUR3zSIk.net
- 俺も三ヶ島だよ
ロングライドにはUrban Platform Ezy Superior
３本ローラーと近所にはUS-L Ezy Superior
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:40:29.62 ID:3PpM6DQW.net
- >>144
あ、キミの脳には難しかったかな？
ビンディングのように固定してくれないし、フラペのような自由度はない
それを中途半端だと言ってるんだがね
メリットデメリットは表裏一体だから、誰も強制はしてないでしょ？
まあ、お前が馬鹿な事は俺には関係ないけどね
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:44:48.83 ID:gUR3zSIk.net
- >>148
>メリットデメリットは表裏一体だから、誰も強制はしてないでしょ？
>これをメリットと考える人が使ってるだけの事
この文章が読めなかったかな？ こっちも強制してないっての
>まあ、お前が馬鹿な事は俺には関係ないけどね
あら、そんなに大きなブーメラン投げちゃって大丈夫？ｗ
こういうのは冷静さを失って汚い言葉を吐いた方が負けなんだよな
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:49:43.50 ID:BZYBPPBw.net
- 結局ロードバイク系スレと同じようなことで荒れるんやな
最高にジャップやん
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 13:51:55.31 ID:vOKXZcR7.net
- 穏健派がジャンルの幅広くていいよねって言ってるのに
条件後出しで「〇〇が一番」って言う無神経な奴相手すんな
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 14:06:18 ID:gUR3zSIk.net
- 個人の意見で「〇〇が一番」とか言っちゃいけないの？ 意味分からん
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 14:25:57 ID:pieMfmTY.net
- 好きなもの使えよw
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 14:35:30 ID:vX2nK5JG.net
- 勝ち負けの話しなんて誰もしてないんだなぁ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 14:39:06 ID:pieMfmTY.net
- いろいろいってもいらないんで
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 14:40:29 ID:vX2nK5JG.net
- >>149
先に喧嘩を売ってきたのはお前でしょ
つまり、その時点で冷静ではないのはお前
ブーメランって言葉を使いたかったんだね
( *´艸`)´艸`)ｸｽｸｽ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 14:45:10 ID:gUR3zSIk.net
- >先に喧嘩を売ってきたのはお前でしょ
煽り運転の宮崎容疑者の女も同じ事言ってたなｗ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:02:27 ID:gY/Wiz5H.net
- 誰かメルクスのハゲランド買ってうpしてくれよ
その光る頭頂部と一緒にな！
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:15:54 ID:vX2nK5JG.net
- >>157
都合のいい一部だけ切り取っての煽り、ごくろうさん
まあ、キミは頑張ってフラペ未満ビンディング未満のそのハーフクリップとやらを使っていたらいいんじゃない？
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:17:14 ID:pieMfmTY.net
- おれもハーフクリップでいいや
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:19:03 ID:pieMfmTY.net
- 未満とか言ってる時点で押し付けてるよねー
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:19:54 ID:pieMfmTY.net
- 明らかに馬鹿にしたいだけだよねー
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:24:58 ID:pieMfmTY.net
- >>159
なんで押し付けたいの？
なんで馬鹿にしたいの？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:34:48 ID:unEa9MeF.net
- ハーフクリップはよくわからんが
専用の靴を用意しなくて良いなら
それなりでもそれなりのメリットはありそう
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:40:59 ID:5v+F4ZK/.net
- >>163
キチガイアスペだからだよ
スウェーデンのあのガキと同じ、自分の考えだけが正しくて他の考え方はクソとしか思わないんだよ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 15:52:53 ID:w44t4E5g.net
- >>165
スウェーデンに仲間が居て良かったね
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:08:11 ID:Cp1NpiZP.net
- ハーフクリップ昔なんとなく使ったことあるけど
引き足は使えないし足の位置の自由度はなくなるし
今となってはメリットが全く思いつかん
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:16:52 ID:UteETeHY.net
- 理解できないけど世の中には色んな需要があるんだなあと思いました(小並感)
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:19:37 ID:aeOghQrO.net
- フラペも自転車用にシューズ用意するんちゃうの？
普段履きからグラベル行く時まで一足で済ますわけないやろ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:21:45 ID:vOKXZcR7.net
- 靴傷めずにペダル荷重位置確定できるから
通勤兼用とかなら利点あると思う
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:28:43 ID:m0MBOOVL.net
- >>169
一足じゃ済ませないがローカットのハイキングシューズと兼用はしてる
つかそれがフラペの大きな利点なので
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:39:20 ID:eaZFCtzI.net
- >>169
まあ乗らない時でもビンディングしか靴を持ってないやつがいたら専用じゃなくなるけどさ
そういう話ではないと思うよ
- 173 ：名無し：2019/10/28(月) 16:48:49 ID:wmRSW3IS.net
- 漢なら冠婚葬祭全てにビンディングに決まっとる
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 16:53:25.04 ID:yVHmeNb8.net
- いつもの様相を呈してるな
持たざる者の反応が酷い
過剰反応だよな
ヘルメットやレーパンもそうだけど気にしすぎ
馬鹿にしてるつもりはないんだけどなあ
プラベが下に見られるのがそんなに許せないのかw
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:03:26.93 ID:XZ34msR9.net
- >>174
下に見てんじゃんw
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 17:39:05.36 ID:Cp1NpiZP.net
- レースみたいな走り方するならビンディング一択だけど
まったりダラダラ走って時々自転車降りて散策するような使い方では過剰性能というかクリートが邪魔
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:10:25.96 ID:v7jRjaeZ.net
- クランクブラザーズエッグビーターを
サンダル履きで通勤ライドしてる俺が通ります
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:10:32.73 ID:/26lAAJp.net
- 今日はトンボだらけでしんどかった
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:23:02.52 ID:s/uIF8iQ.net
- >>175
フラペは下に見られてないんじゃない？
ハーフクリップはアレだけど
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:31:44 ID:AgzJZHtY.net
- >>174
オンオフ両方行くならSPD系ビンディング&ピンつきデカフラペ>小型フラペ>ハーフクリップ>SL系ビンディングじゃね
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:32:03 ID:XZ34msR9.net
- クリップ使ってるって言ったら上から目線で説教されるとかおかしいでしょ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 18:40:59 ID:AgzJZHtY.net
- 他人を認めないせいで誰からも認めてもらえない癖に承認欲求拗らせたハーフクリップ爺が上で暴れてたからな
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:14:04.93 ID:dRHPL0Uh.net
- グラベルってこわい
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:17:30.39 ID:s/uIF8iQ.net
- >>163
ごくろうさんと労い
頑張ってと応援してるのに、馬鹿にしているはともかく、アレが押し付けに受け取れるのか…
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:41:19.33 ID:Zpzoo5N6.net
- >>180
フラペが1番に決まってんだろw
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:45:14.11 ID:A8QK39Uh.net
- いきなりハーフクリップが一番の一言で一日の流れが決まったな
ハーフクリップは一番安くて一番糞でおk？スタンプ1でも使えとしか思えん
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:46:53.09 ID:m0MBOOVL.net
- ハーフクリップは自分もときどき使うけどね、むしろ街乗りで
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:47:17.31 ID:1OQiPA8D.net
- ダウンヒルですらフラペ派がいる以上、フラペ/ビンディングは好みの問題
ペダリング重視ならビンディング、バイクコントロール重視ならフラペって感じかね
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:47:32.50 ID:ZTrYnNrO.net
- いろいろいってもビンディングはいらないんで
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 19:56:13.42 ID:x0x0OxOe.net
- ビンディング派らフラペを知った上での発言
フラペ派はビンディングを使ったことある設定で荒らす人がチラホラ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 20:00:58 ID:i/ZhScuS.net
- 「グラベル」って言ってる時点で中二病なんで荒れるのも仕方ないのかね
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 20:04:42 ID:BT5Rw8c9.net
- 何がベストかなんて条件によってコロコロ変わるのに皆さん能天気ですね
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 20:50:44.46 ID:yVHmeNb8.net
- フラペのメリットがイマイチわからん
誰か説明して
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:00:37.61 ID:XZ34msR9.net
- メリットとか関係ない
好きだから使うだけ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:03:13.18 ID:R2s5rDnQ.net
- >>193
直ぐに乗れるとこ。
スリッパでサラッとコンビニ行く。
このくらいしかない。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:11:05.73 ID:yVHmeNb8.net
- さらっとコンビニ行くのにグラベル乗るの？
ママチャリとかクロスとかないの？
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:12:25.47 ID:/26lAAJp.net
- 落車しにくいことでしょ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:15:30.07 ID:i/ZhScuS.net
- たまにロングライドで引き足使うと帰ってからもも裏がつる
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:16:03.95 ID:4umjZPXt.net
- オレはビンディングシューズが苦手だわ。試して一瞬で無理だと思った。スノボーブーツとかの足の甲が痛いのが耐えられん。スケートも無理。５分が限界や。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:21:56.35 ID:tq+vkxoA.net
- >>199
スノボブーツのことはよく知らんが
スキーブーツは足の甲や小指とかの当たるところを
内側から押し出して足の形に成形して使うものだけどね
売ってるものにいきなり足を突っ込んで
「当たって痛いんだけど」ってそんなの当たり前だから
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:23:18.24 ID:1OQiPA8D.net
- 甲高幅広の人かな？足に会った靴の探しやすさもフラペの利点になるね
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:23:39.76 ID:yVHmeNb8.net
- ママチャリ、クロスを持ってなくてわざわざグラベルバイクでコンビニに行く人。
ペダリングがおかしくて腿裏が攣る人。
ビンディングにすると落車しやすい人。
ビンディングシューズが5分で限界の人。
こういう特殊な人々(かなり特殊、すごく特殊)にとってフラペはメリットがあることがわかった。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:29:15.74 ID:m0MBOOVL.net
- >>190
>ビンディング派らフラペを知った上での発言
>フラペ派はビンディングを使ったことある設定で荒らす人がチラホラ
これマジレスしてるんだとしたら怖いな
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:31:27.68 ID:m0MBOOVL.net
- てか何言ってもこんな奴話通じないじゃないですかｗ
設定がどうとかガチの糖質やん
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:54:36.72 ID:4umjZPXt.net
- >>200
足の指とかじゃなくて甲のとこ板がぐらつかないためにキツく縛るじゃない。あれがダメなんだわ。ビンディングを否定したいわけじゃないので。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:54:50.66 ID:SKijX1Lm.net
- フラペでもspdでも、slでも自分が使ってるのが一番と思いたがるからねぇ
個人差があるから全部試してみたらいいじゃね？
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:58:42.04 ID:yVHmeNb8.net
- フラペは勿論のことビンディングは5種類試したが。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 21:58:50.78 ID:lBT87BWy.net
- >>203
いや、フラペはさビンディング移行期までにだいたい経験してるやん
でも逆はあんまりいないんじゃないの？
少なくとも自分の周りにはいないし
MTBに移行した人はともかく
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 22:14:59.84 ID:bHjXYlwb.net
- どうでも良い話ばっかしてないで
おまいらのグラベルバイクの写真うpしろ下さい
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 22:20:14 ID:i/ZhScuS.net
- オレはトウクリッフにストラップ、木製底のSIDIのシューズ使ってたよ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 22:22:12 ID:HIGPW55R.net
- >>209
そうだな
まずは君からだ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 22:24:16 ID:BT5Rw8c9.net
- エルゴンのフラペ復活してくれ〜
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 22:28:30.85 ID:WCvPzyvN.net
- ちょっとその辺走るくらいならビンディングペダルでも普通のスニーカーやサンダルでペダル踏めるだろ
使ったことないんか
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 22:31:46.04 ID:yVHmeNb8.net
- >>213
使ったことないんだと思いますよ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 22:38:38.74 ID:x0x0OxOe.net
- ちょっとその辺くらい両面SPDでも訳ないのに。
そんな事をメリットとか言い切るところが可愛いw
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:01:28 ID:i/ZhScuS.net
- SPD以外にもビンディングは色々あるのになぁ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:19:41.32 ID:JFOS1yHu.net
- 長期に遠くへツーリング、観光もするし、お買い物もするだったらフラペしかないわ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:20:22.93 ID:yVHmeNb8.net
- >>216
で、トウクリッフってどうなの笑笑
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:46:40.53 ID:yVHmeNb8.net
- >>217
べつにSPDでもクランク兄弟でも問題ないけど？
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:58:12 ID:f6Umxhfs.net
- 過剰性能って言葉が分からないんだろうか
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 00:03:17 ID:DRBcm3a9.net
- 昨日真っ赤だった奴は今日１日書き込み禁止な
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 00:21:07.67 ID:5FXPf3kq.net
- >>220
まあ確かにフラペチーノにビンディングは過剰性能って事なんだな。
腑に落ちた。
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 00:31:24 ID:c1ZJxpBd.net
- >>217
SPDでも観光地は充分歩ける
ツーリング行くなら乗っている間は効率が良い方がいいしな
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 00:36:53 ID:4vDLgns0.net
- 了見の狭さに呆れたは
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 00:38:53 ID:WcFWSYF1.net
- 長期間の旅ならサンダルや折りたたみシューズ持ったっていいしなぁ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 00:39:48 ID:0oi/cOK6.net
- >>218
コレだから厨房は
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 00:43:35.42 ID:yzAqi86V.net
- >>216
フラペだって、いろいろとあるぞ
おれはフラペでも、デカペのピン付きは好きだが、オーソドックスな三ヶ島のシルバンツーリングみたいなやつは大嫌いだ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 00:47:45.60 ID:+E0Rvlj3.net
- 奥が深いな
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 00:59:06 ID:RIeQyprv.net
- >>227
まあ、三ヶ島はいいんだろうけど、見た目的にランドナーっぽいやつは似合わんバイクもあるわな
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 01:06:53 ID:9nphlbNn.net
- >>227
シルバンツーリングは意外に靴選ぶんだよな
ラムダペダル使ってるがオールウェイズの方がいいかも
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 01:08:33 ID:0oi/cOK6.net
- >>227
>>226
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 01:09:20 ID:0oi/cOK6.net
- >>229
>>226
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 06:34:59 ID:iHSeNRrm.net
- >>230
オールウェイズはいいペダルだったな
ピンが落ちるからスタンプ1にしたけど
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:14:03.03 ID:fLXFSHXD.net
- 十分歩ける程度で歩けるなんて言わないんだよこのタコども
歩くだけじゃなく走れるまで必要だしな
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:14:09.68 ID:5FXPf3kq.net
- フラペの良い訳って歩きやすさだけ？
それならSPDでもクランクブラザーズ でも十分歩きやすいと思うが。
自転車のペダルを選ぶのにペダリングに言及しないってのもなんだかなぁ・・
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:18:49.47 ID:KMtPufQ1.net
- ペダリングよりコントロール重視なら踏み面がより自由なフラペの理由にもなるな
歩きだけを考えるのもアレだが実際ボコボコ荒道だとフラペのが歩きやすいし
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:32:27.92 ID:3WqNAbtc.net
- 好きだから以外の理由は不要でしょ
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:42:11.25 ID:5FXPf3kq.net
- 荒道だとフラペの方が歩きやすいというのがどうにも理解できない
どういう靴とどういう靴を想定してるの？
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 08:53:22.76 ID:mz2iMWh0.net
- 登山寄りと自転車寄りでズレてるだけだろ
走るコースの写真upしなけりゃ平行線のまま
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:34:02.68 ID:fDJfGx5j.net
- 自転車降りてからも想定したら
人生自転車に乗ってない時間の方が長いんだから
普通の靴がいいわな
どちらにせよグラベルは用途の幅も広いから片方が最強はないということでおしまい
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:44:55.56 ID:KMtPufQ1.net
- >>238
木の根っことか露出してる区画を歩く時"だけ"はクリート金具がズルズルしてちと怖いね
ただ慣れれば避けられるし舗装路も走るし俺はSPDのが使いやすいかな
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:49:39.95 ID:quh+TcQj.net
- 俺はハーフトゥクリップの方が使いやすいかな
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:59:19.01 ID:yzAqi86V.net
- おれは町中で担いで階段のぼりおりしたり、段差こえたりするから、圧倒的にデカペが好み
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:10:45 ID:LdDHfZNF.net
- ペダリング下手な人はビンディング一択
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:13:16 ID:rU94+hjm.net
- シクロクロスなんかで段差越えるのにクリート外すのって負担にならんのかな
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:33:48.80 ID:WcFWSYF1.net
- >>240
歩いてる時間よりペダルまわしてる時間の方が長い気がするわ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 10:55:26.79 ID:RIeQyprv.net
- サイクリングではなくウォーキングが好きな奴って多いんやな…
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:03:03.97 ID:3WqNAbtc.net
- 釣り竿かついでグラベル移動しながら釣る
テトラポットで釣りしやすい靴が優先
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:03:56.19 ID:4vDLgns0.net
- なぜかビンディング派はSPDしか知らない模様ｗ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:05:44.28 ID:4vDLgns0.net
- そしてフラペ派はピン付きが好みの模様ｗ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:12:02.65 ID:3WqNAbtc.net
- >>250
ピンはきらいだぞ
ピン無しでクリップが好み
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:18:00 ID:RIeQyprv.net
- 何が言いたいのか知らないけれどSPD-SLなんて走るフィールドを考えれば選択肢にないね
フラペも喰いつきが良い方がいい
ビンディングならキャッチリリース、担ぎが出るならSPDになる
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:21:41 ID:/zY0Z7Nl.net
- 盆栽ジジイほど色んなペダルをどうでもいい理由で取っ替え引っ替えしてそう
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:25:15 ID:3WqNAbtc.net
- 人それぞれが受け入れられないのがアスペ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:56:00.07 ID:4WkXQUpF.net
- ビンディング付けてなきゃ困る場面の方がない
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:06:14.06 ID:5FXPf3kq.net
- いつも思うのだがビンディングアンチに単発が多い件
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:16:40.66 ID:5FXPf3kq.net
- >>249
クランクブラザーズ 知らんの？
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:27:49.36 ID:By3cNWNY.net
- 脚が固定されない安心感というか束縛されない自由のためフラペ使ってる
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:34:15.83 ID:PMZvRAgg.net
- 咄嗟に脚動かしてバランス取れないのが怖くてな...
テンション緩くするとリア滑ったときの立て直しで外れそうな予感あるし
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:36:25.32 ID:fDJfGx5j.net
- とうとう一生の中でペダル回してる時間の方が長いやつまで出てきたか
いつ寝てるんだ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:37:16.57 ID:KMtPufQ1.net
- >>258
自転車に乗る時点で心は自由だからいいじゃないか
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:39:43.52 ID:2edIa7No.net
- >>260
お前は靴履いて歩きながら寝るのか？
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:41:02.79 ID:fDJfGx5j.net
- >>262
でも一生のなかでペダルがくっついてる時間の方が長いって
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:42:52.52 ID:5FXPf3kq.net
- >>263
もう君は自転車の話に首突っ込まなくていいから
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:44:39.33 ID:fDJfGx5j.net
- >>264
いやだからそれくらいくだらない言い争いだって事なんだけど
俺は回してるってやつが出てきたから乗っただけだよ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:44:39.75 ID:2edIa7No.net
- >>263
一生一生って老後のことまで考えてペダル選ぶんか
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:45:31.02 ID:3WqNAbtc.net
- 何も考えなくて好きなの使えばいいんだよ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:48:39.68 ID:7mUbniGd.net
- クランクブラザーズがフラットペダルも作っていることも知っています
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:50:11.28 ID:quh+TcQj.net
- やっぱり、ハーフトゥクリップが一番だなあ
勿論、自分にとってはですよ 勘違いして攻撃しないようにｗ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:55:35 ID:aRxSH1QC.net
- 直方体で各面フラットとハーフクリップとビンディングになってれば最強じゃね？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:57:01 ID:9nphlbNn.net
- >>238
>>241
トレッキングシューズは足との兼ね合いもあるから
自分が使い慣れてるメーカーのもの選びたいってこともあるな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 12:59:01 ID:9nphlbNn.net
- >>247
>サイクリングではなくウォーキングが好きな奴って多いんやな…
日本の山サイは押し担ぎ上等ですよ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:06:03 ID:wNn8WQI7.net
- >>269
大丈夫
攻撃どころか相手にされてないから
あ、相手しちゃったﾃﾍ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:11:50.67 ID:wNn8WQI7.net
- >>272
それはわかる
自分は岩場が少なそうならばMTB用シューズで行くけど、コースによってはフラペ＋アプローチシューズを選択する時もある
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:12:56.56 ID:4vDLgns0.net
- >>257
LOOK, TIME, …
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:14:27.83 ID:Zdynxgg4.net
- つまらんマウントの取り合いよりも
今みたいに各自の乗り方とシューズ・ペダル選び聞ける今の流れの方がたのしい
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:18:18.36 ID:9cc5AMWD.net
- ハイハイ
ルックはクォーツ
タイムはアタック
シマノのSPDは踏み面が小さいから好きではないが、
わかりやすく総称としてSPDで使っていたんだけど、アカンの？
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:21:08.28 ID:4vDLgns0.net
- >>277
キャタピラーとかジーブならわかるがSPDはそこまで浸透していないorz
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:38:13 ID:KMtPufQ1.net
- >>269
毎日承認欲求満たしてほしいとかこの欲しがりさんめ☆
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 14:00:24 ID:3bHzyhVn.net
- 自作パワーグリップ民のワイ高みの見物
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 15:19:51 ID:2FW4nJAt.net
- トゥクリップって言ってる人
toe clip だからトークリップまたはトウクリップのほうがいいと思うぞ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:03:00 ID:pT+21f1X.net
- 冬は冷え症が辛いので普通のシューズにカイロ入れないといけないのでフラットペダル
ビンディングシューズは底から冷たい空気が入ってくる…
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:26:20.19 ID:i4Mc/Fhr.net
- >>277
踏み面が広い邦画いいんだったら
クランクブラザーズのキャンディか
マレットあたりをお薦めしとく
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:49:32.72 ID:BK+1xEk+.net
- グラベルバイクにマレットdhは汎用性高いしめっちゃかっこいい
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:32:48 ID:RIeQyprv.net
- >>283
キャンディだったら７が好きで次に替えるならコレだが、今のところタイムのアタック６で満足している
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:33:51 ID:7Ui7swjs.net
- 評価高いクランクブラザーズとか販売数多いSPDは話がよく出るけどスピードプレイシザーなんて存在自体認知されてないよね
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:50:15.67 ID:Zt8uKCh7.net
- 今年のバッソのテラええわ
カラーもコンポもかっこええ
- 288 ：名無し：2019/10/29(火) 20:09:33.81 ID:A5p/go5c.net
- バッソは漢も惹かれている
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:38:55.81 ID:5FXPf3kq.net
- 好みの問題だがクランクブラザーズ はシマノ に比べてカチッと考える薄いからなぁ
歩きはSPDより良いね
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:39:36.13 ID:m1ZRPvna.net
- スタンプ1が安くて軽くてかっこよくて好きです！
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:53:14 ID:IrJ9kgo4.net
- ロードはSPDだけどmtbではクロカンではSPDでエンデューロとかダウンヒルの時はフラペにしてる
割と下り系はフラペの人が多いと思ってだけどそうでもないのかな？ダウンヒルレース見に行くとほぼ同じfivetenはいてるしね
グラベル に関しては試行中
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 21:31:30 ID:8H9H5upo.net
- >>196
嫁や子供のセッティングになっててめちゃくちゃサドル低くて乗りにくいから、ついつい玄関に置いてるグラベルに乗っちゃう。
ママチャリより楽だよ。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 21:42:35 ID:8H9H5upo.net
- グラベルでコンビニ行く人だけどペダルは
クランクブラザーズのダブルショットだよ。
フラペ派にされてるけど。
あと、SL付けてるロードも2台玄関に置いてあるけど、これにも普通にサンダルで乗る事ある。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 22:50:58 ID:ETrY1/vG.net
- SPDは半年ほどあれこれ調整して頑張ったが膝の外側が痛くなる症状が収まらず断念、以来ずーっとトゥークリップで10ウン年通してきたけど2年前に安全靴でも踏めるペダルをって事でフラペに変えたがこれで何の問題も問題もなかったと気付いた。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 23:02:52.13 ID:IpsbqJww.net
- おれも膝がダメでフラペ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 23:16:52 ID:mShRjFRC.net
- タイムは膝が楽やで
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 23:21:16 ID:0V4dsRVA.net
- グラベルバイクの話をしてもいいですか？
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 23:24:14 ID:wyxliBox.net
- ここはペダルスレですが？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 23:41:07 ID:0V4dsRVA.net
- 失礼しました(>_<)
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 00:01:02 ID:b3fi+jM8.net
- オンロードでソコソコ速いグラベルバイクってオススメありますかね？
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 00:15:11 ID:/CWTUYTP.net
- オンロードでそこそこ速いグラベルバイクにつけたいペダルはなんだよ？デカペなら回答する気になるが、ビンディングとか、オーソドックスなフラペとかなら、回答する気にもならん
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 01:33:43 ID:OfPWAM35.net
- タイヤ細くすればだいたいそこそこ速くなる
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 05:03:49.85 ID:53CbzE+4.net
- やっぱりハーフクリップかな
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 06:37:07 ID:2StSoCso.net
- 3Tのエアログラベル買っとけ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 07:10:18 ID:aryHwBLN.net
- いま32Cを履いているクロスに乗っているのだが、もしグラベルロードニ32Cを履かせたら漕ぎ出しの感じは同じだと思ってよいのかな？
38C位のグラベルロードを狙っているのだが、漕ぎ出しの軽さはどんなもんかなと思ってさ。
気になれば履き替えればええやん、って事かもしれないけど買ってすぐ履き替えるのもちょっと気になるから。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 07:20:29 ID:PGBX2d7G.net
- >>305
フレームホイールQR/TAなど要素が変わればグラベルロードの方がこぎ出しが軽くなる可能性は十分ある
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 07:21:03 ID:ErMO89lj.net
- 漕ぎ出しの軽さ・・
重量とタイヤ以外にどんな要因が考えられる？
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 07:28:05 ID:ErMO89lj.net
- QRとTAで変わる？
クロスとグラベルロード とロードに乗ってるが漕ぎ出しの軽さ云々なんて考えたこともなかったわ
どれ乗ってものんびり走ればゆっくりだし、頑張ってごけば速く着く
ただクロスのフラットバーは長時間はキツい
峠じやグラベルとロードじゃタイム差が有る
オフ用のタイヤは舗装路ではロードノイズが煩い
しばらくグラベル乗った後にロードに乗ると軽快さは感じる
しばらくロードに乗った後にグラベルに乗ると楽チンな感じ
これは自分の場合ポジションで差別化してるからだと思うが
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 07:52:26.55 ID:6DCck8IJ.net
- その条件タイヤが同じなら漕ぎ出しは
クロスとグラベルロードのグレードの要素が大きい気がする
ホイールも違うだろうし
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 07:53:09.33 ID:PGBX2d7G.net
- ガツンと踏んだらガツンと応える感性をお求めかと思って影響のありそうな要素を並べただけよ
正しい正しくないなんかどうでもいいから気になるなら買っちゃいなYO！
第一こぎ出しを軽くしたいなら停車前にギアを軽くすればミニベロでもロードでもガツンと発進できますよ
なんて言える訳ねーだろ！
ただグレードや構造が影響(特に体感)は少なくないと思うよ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:05:31.79 ID:gtDufqiX.net
- 全ては値段に比例する
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:19:46.07 ID:ErMO89lj.net
- 自転車界隈は自称「違いが分かる男」が多いからな
乗った事なくても値段やスペックで判断して「〜なわけねーだろ！」とマウント取ってくる
オーディオなんかだとブラインドテストとかで見破れるんだけどね
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:34:12.68 ID:WV+BNN1R.net
- >>307
リアセンター幅とか
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:35:48.17 ID:b8cDB9pg.net
- 言うてクロスとロードの比較だからな質問者
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:45:55.07 ID:ErMO89lj.net
- >>313
さすが違いのわかる男！
俺は鈍感だから分からんよ
クロスとロードとグラベルでそれぞれ長さ違うけど
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:48:39.63 ID:WV+BNN1R.net
- えらい拗らせてるな
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:52:31.66 ID:+URLkkuC.net
- バッソのterra格好いいけどフロントシングルの利点わからなくてブロームにしちゃった
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 08:52:58.37 ID:b8cDB9pg.net
- おそらくグラベルを軽く出来ますかってニュアンスでは
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:09:37 ID:ErMO89lj.net
- 車重が同程度で同じタイヤなら重いと感じることはないのでは
位しか
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:24:24 ID:Jmy0YVEm.net
- こういうのは体感大きいからなあ
ぶっちゃけ自分は、650×40Bとかが小径な分、漕ぎ出しは軽いと感じるし
速度が「乗る」のは700Cかなと感じるけど
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:45:32.62 ID:0yFUZhPi.net
- >>313
ダバダ〜
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:22:08 ID:ErMO89lj.net
- >>320
650の40と700cの25とかだと外径ほぼ一緒じゃない？
重量は違うけど
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:26:29 ID:ErMO89lj.net
- 650bの38と700cの外周は2105で同じだった
つてことは650の40の方が口径はデカいことになる
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:04:39.48 ID:ElM818ox.net
- 内側に重量が寄る分慣性モーメントが小さいのかな
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:07:13.27 ID:UotACFca.net
- タイヤの方がリムより重量あるんでね？
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:12:25.58 ID:ErMO89lj.net
- 結局こういう事なんだよね
体感以前に数字でバイアスかかっちゃってる。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 12:26:26.18 ID:VjMt2A8/.net
- 外周になるほど影響がでかい
太タイヤなら摩擦もでかい
漕ぎ出しには
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:14:02.34 ID:Jmy0YVEm.net
- >>322
だからさ、700×40Cとかと比べて
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:17:07.86 ID:2jJyl53d.net
- いや外径同じのにしたときどうなるかだぞ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:18:52.44 ID:Jmy0YVEm.net
- >>329
そんなの知らん
タイヤの空気圧も全然違うし体感的にも比較できない
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 13:52:36.96 ID:ErMO89lj.net
- >>328
あゝすまん
クロスの700と比べてかと
勘違いしました
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 14:04:14.45 ID:2jJyl53d.net
- なんで空気圧が出てくるのか意味分からんな
700同士の太いと細いも空気圧が違うから比較不能とか言い出すのかな
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 14:19:19.95 ID:2jJyl53d.net
- 突然空気圧とか言われたのでん？となったけど
もともと径の違うのを比べてたのか
すまん
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:17:26 ID:HzJSn1Rl.net
- でも太い方が乗り心地ええねんで〜長距離が楽やねんで〜
700x 25cとか絶対に戻られへんねんで〜
グラベルバイクそれはロード乗りにとってパンドラの箱
を開けるに等しい存在
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:24:47 ID:v6Nn7xse.net
- 25Cはそれはそれで舗装路気持ちいいからな
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:07:35 ID:as/ioONM.net
- >>334
使い分けたらいいんやで
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:12:47 ID:TgrRDvUb.net
- 細タイヤで乗り心地求めるならチューブレスだな。
28cでも32c並みに乗り心地いいし、転がりも軽い
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:55:15.94 ID:LzawIzUD.net
- ラテックスチューブ並みに空気も抜けるw
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:55:36.78 ID:d9sy+TqG.net
- ママチャリサドルにすれば解決
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:17:25.34 ID:qJJtiA81.net
- 逆に言えば太いタイヤならクリンチャーでもいいわけか…使い分けるかな
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:27:38.74 ID:7HLqqPPw.net
- 懐かしい
https://www.instagram.com/breezerbikes_jpn/
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:44:51 ID:OM57Qjfo.net
- 40Cのチューブレスレディ履いてるけど、アスファルトが剥がれた路面でもヘッチャラなのは頼もしい。空気圧は4barくらい。
漕ぎ出しは気にしたことないけど、速度は出ないね剛脚さんは知らんが
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 10:38:32 ID:y+H6SqCE.net
- ロードだと頑張れば数秒50キロオーバーだが42cだとなかなか50に届かないで断念することもある
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:25:30 ID:x5ZfXq4s.net
- 11月に初グラベル届くから楽しみ
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 16:50:20.44 ID:y+H6SqCE.net
- >>344
おめ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:21:42.79 ID:wHjtzMdO.net
- チントゥラートグラベル気になってるんだけどピレリのTLRってエア漏れ等々の信頼性高いのだろうか
チントゥラートヴェロとか使ってる人いたら教えてほしい
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 22:57:40 ID:YzClT5mD.net
- チントゥラートヴェロの28cだけど、ふつうに気密できてる。
言うて1セット目だから個体差どうかはわからんけど
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 23:19:42 ID:PYu299eF.net
- しょっちゅう林道ライドしているがMTB以外すれ違った事ないんだがお前らまだ冬眠中か？
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:24:05.49 ID:Ngt5GTq7.net
- グラベルは林道に向いてないので走行不可です
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:25:06.94 ID:z3zy50kp.net
- MTB以外で林道走るなんて馬鹿じゃないのw
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:26:44.13 ID:PYu299eF.net
- オレは馬鹿なのか！！
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:29:10.00 ID:y+H6SqCE.net
- >>348
そろそろな
虫もいなくなってきたし
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:30:03.42 ID:LX52fb5F.net
- >>351
涙拭けよ AA略
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 23:34:41.73 ID:PROPEwOK.net
- >>344
何買ったんですか？
いいなあ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:06:36.02 ID:vZQnYoSo.net
- レーパンジャージじゃなくてTシャツに短パンで乗っててもカッコいいと思うバイクをオススメしてくれ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:09:39.87 ID:DWeolTIG.net
- バリバリのレーシングマシンみたいなやつじゃなけりゃなんでも大丈夫やろ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:17:54.94 ID:ZBt07ao8.net
- >>355
そりゃコナあたりのクロモリだろ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 03:03:42.34 ID:0Rk8PE1j.net
- BreezerのDoppler cafeあたりだな
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 04:49:31.58 ID:Cm3iR7Iz.net
- >>355
レネゲードにも1票。
特にS3とか。
ヘルメットもBernにしてる。重くて暑いのが
難点だけど、Tシャツ短パンにはよくハマるな。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 05:09:05.86 ID:qtOeY0b8.net
- >>355
ホンダのクロスカブ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 06:12:19 ID:SIRPXcvg.net
- >>358
こんな感じかwww
https://www.instagram.com/p/B38cWuZlNko/?igshid=2nlevqfn4shb
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:12:52.02 ID:q/SQDxPT.net
- >>355
ジャイアントエスケープ
え？グラベルバイクでって？
グラベルバイクでTシャツジーパンなんて
意味わからん
どこか走るの
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:31:26.99 ID:hoMUiIPG.net
- グレヴィルアスペロならともかくレネゲードとかなら寧ろTシャツジーパンの方が合うだろ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:34:58 ID:H9lmvCq0.net
- ジーンズは裾がチェーンリングに噛むから危ないよ？
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:36:05 ID:9LN1J5kG.net
- ホットパンツなら心配ない
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:51:02.51 ID:BQBiRhLn.net
- ロード脳はピチパンが正装だと本気で思ってるからキモい
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 07:52:21.29 ID:QDpc72te.net
- >>365
おっさんの半ケツは見たくない
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:00:23.90 ID:zyISrpeR.net
- CBあさひのサイクルウェア...人気ないの？
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:12:49.66 ID:zLo21vZb.net
- >>364
最近は細いのが流行だから裾バンドを巻かなくても結構大丈夫だったりする
多少汚れはするけど
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:27:58.95 ID:saLhEaz1.net
- >>367
オシャレな街乗りロードでもショート丈ローライズで腰もパンツも丸見えなのいるよね
>>368
俺もハーパンはあさひだ安いし耐久性もあるし普段着にも使えるしいいと思う
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:33:08.98 ID:rbQiKZR7.net
- MTBだって短パンがあるから範疇だな
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 09:06:26.39 ID:wgiPv2Vo.net
- avelo Bicycle shop: Cannondale TOPSTONE CARBON 105 Black Pearl | キャノンデール トップストーン カーボン 105 ブラックパール Sサイズ KINGPIN SUSPENSION キングピン サスペンション グラベルロード 2020 展示販売中
https://www.avelotokyo.com/2019/11/cannondale-topstone-carbon-105-black.html
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 10:56:56.05 ID:mu6nCLPa.net
- >>366
ジーンズからレーパンまで極端に振るお前がキモい
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 11:07:48.38 ID:rEnEH0Z9.net
- >>355
crustbikes bombora
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:26:19.01 ID:sKuVG5LY.net
- ちんちん七分袖なのにな。
- 376 ：名無し：2019/11/01(金) 14:34:42.70 ID:/gUwWIY7.net
- レーパンも対面販売になります
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 15:51:09.46 ID:fsBRM+UG.net
- >>376
ガチムチの男店員がフィット感を確認するんですね
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:08:45.87 ID:3d9wNqVM.net
- お前らモーホーかよ？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 16:18:34.74 ID:fsBRM+UG.net
- >>378
女子店員にやらせたら売り物が汚れちゃうでしょ！
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:08:04.67 ID:jaX0uuuu.net
- 短パンだっつってんのにいつの間にかジーパンになってて怖い
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:25:32.53 ID:41/YvjQA.net
- レーパンはダサいと粋がって半パンでロードバイクに乗っていて
降車するときに半パンの裾がサドルの先端にに引っかかって
半パンが脱げかけた状態で立ちゴケした俺が通りますよ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:27:54.60 ID:UZu1mnOB.net
- グラベルロード 買う前はグラベルにはMTB用のバギーパンツを履くつもりだったが結局ロード用のレーパンで乗ってるなぁ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:34:00.32 ID:LjTFJGnN.net
- トレッキングパンツで乗ってるな
枝張り出しととことかも乗るし足丸出しで乗りたいと思わないわ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:04:15.18 ID:0NgUcR6i.net
- >>381
ブルックスの革サドルとかレーパン履かない前提のは、ちゃんと先端が引っかかりにくい形状なんだよな
最新素材のツーリングサドルももっとあっていいと思うわ
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:12:05.29 ID:AEgiq0ws.net
- >>381
あるある
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:14:52.53 ID:LvD84T7x.net
- 場所と強度と目的でレーパンかタイツ+ハーパン、ハーパンオンリーとか服装なんて変えるでしょ？
それしか持ってないの？一張羅なの？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:21:49.03 ID:Xaq9mW51.net
- 今日はレーパンマウントなん？
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:28:48.12 ID:nssFKgPF.net
- >>381
つショートノーズサドル
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:29:00.68 ID:0Rk8PE1j.net
- レーパンが最良であり最高なんですよ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:21:21 ID:RqfFcjys.net
- >>384
なるほど
確かにコンフォート系であんなに先尖ったサドルないもんな
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:26:37 ID:q/SQDxPT.net
- >>386
ん？変えないよ
いつもレーパン
なんで変えるの？
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:34:31 ID:IIbmjF39.net
- モンベル のトレラン用パンツが結構いい
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:37:35 ID:BQBiRhLn.net
- ビジネススーツにビンディング革靴こそが究極にして至高
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:41:15 ID:Cm3iR7Iz.net
- https://youtu.be/fsmuRKd2au0
これレネゲードの良さをうまく伝えたいいフィルムだと思うわ。
いろんなスタイルで乗れるもん。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:46:42 ID:Cm3iR7Iz.net
- >>392
モンベル のトレランザックもかなり使えるよ。
バイク乗りの人あんまり使ってないけど超便利。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 21:12:20 ID:H9lmvCq0.net
- >>394
Ride Outside the Lines
こうでなきゃならないという線引きなんか
突き破って自由に乗れってことかな
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 21:29:33 ID:symSKWBS.net
- >>393
あいつは、カーリマンだ。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 21:48:27.03 ID:RqfFcjys.net
- >>394
そのPVカッコいいけどトレーダーさんがヒゲおじさんに
「リスクを計算する？リスクなんて関係ねぇ」って
煽られて億溶かす図を想像して噴いてしまったｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=yqFldkUm_g4
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:07:20.35 ID:uPmCCoyy.net
- 下り坂で農家の軽トラのオッサンがいきなりウインカー付けずに
左折してきてフルブレーキしたけど間に合わず
軽トラのリアに突っ込みかけたけどギリギリフロントが
軽トラに触れて曲がる時にフロントはすられて転かされたw
まあ止まる寸前の立ちごけみたいなもんだったので大事に
いたらなかったけどw
今日の教訓
軽トラ見たらブレーキかけてやり過ごせ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:17:39.10 ID:8T1F62sA.net
- 十分交通事故ですよ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 00:45:14.12 ID:ApivL/2Z.net
- >>397
もうけっこう古い話になるね
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 09:41:18.48 ID:jWO4ptUD.net
- フジのジャリ1.5っていいですか？
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 09:45:44.14 ID:cUEnBE87.net
- ゴミです
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:04:22.03 ID:tOF/kU1/.net
- Bianchiのorso 2020年モデルはグラベルとしてどうですか？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:06:00.81 ID:cUEnBE87.net
- 今日からサイクルモード開幕か
暇人はカメラ持って遊びに行ってこいw
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 14:41:13.65 ID:BBciFdi6.net
- 自転車は自分の働いたお金で買って走り回る為のモノです
お金払って眺めに行ったり4〜5分程度の試乗だけで
上っ面だけの知ったかぶりのウンチク垂れ流す為のモノでもありません
という訳で俺は明日幕張に行ってSidiとLakeとNWとSimanoとかの
ビンディングシューズの試着祭に行った来ます
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:20:45 ID:x33qjyzq.net
- どうぞどうぞ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:41:51 ID:RwR8r2ci.net
- WTB グラベル用タイヤの新モデル、新デザインのサドルラインアップ - 新製品情報2019 | cyclowired
https://www.cyclowired.jp/news/node/312655
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:35:06 ID:x00CtBqN.net
- Expanse試してみるかな
しかし650Bの方はタイヤ幅のバリエーション増えないな
Bywayの40cが欲しいんだが何故廃盤にしたのか
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:46:08 ID:RwR8r2ci.net
- >>409
Bad Boy 3 キャノンデール | Cannondale Bicycles
https://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Bike/ProductDetail?Id=05e62eef-0e48-4678-b9c8-cc93af978090&parentid=undefined
https://www.cannondale.com/~/media/Images/Dorel/Products/Bikes/C33300M-C33300M10LG/Variants/C33300M10LG/images/x7ngkvxxrlp0euxxo5kn.png
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:03:28 ID:x00CtBqN.net
- まさにそうなんだけどタイヤが手に入らんのよ
とりあえずSchwalbe G-one履かせたんだけどトレッドパターンが吸盤みたいでカッコイイと思えないんだよね
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:21:41.43 ID:5t1sO1fk.net
- 650Bの1.5インチTLRのタイヤって選択肢が少ないのかな？
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:44:16 ID:rP4rKVKf.net
- グラベルバイクほしいんだけどGIANTのDEFYとかCannondaleのSynapseとかエンデュランスロードってジャンルとどっち買おうか迷ってる
「遠くまで楽に」がエンデュランスロードで「ゆっくり短い距離」がグラベルってイメージでいいのかね？
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:46:36 ID:pkzGL9K1.net
- >>413
俺は違う
他の人がどうだかは知らん
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:47:19 ID:SgJWKf/K.net
- 煽りか？ってレベルの認識で困る
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:48:21 ID:80CuR0VV.net
- どんな道を走るかで選んだ方がいい
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 00:35:24 ID:fTEsV81E.net
- どんな道を走りますか？
舗装路です→ママチャリまじオススメ！
未舗装です→ルックMTBまじオススメ！
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 00:37:43 ID:alQUHl5D.net
- >416
未舗装路はあまり想定してないなー
荒れた旧道のアスファルトとかそのくらい
ただグラベルロードのダボ穴の多さは積載量増やせそうで魅力的なんだよ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 02:17:31 ID:GkoHeCJm.net
- ゴムサンダルでグラベルバイクに乗ってお買い物^^
ペダルはエッグビーター^^
２km先のスーパーを目指して^^
すぐに足の裏が痛くなって^^
スーパーに着いたら激痛になっていて^^
明日の裏がアザになって^^
帰りは押して歩いて^^
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 06:11:03 ID:ZfDC0uOe.net
- 未舗装路走るつもりないなら正直グラベルロードはおすすめしないわな
ダボ穴使わなくても積載できるツールだって色々出てるし素直に遠くまで楽に走れるとやらのエンデュランスロード買っとけ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 06:39:09 ID:tmrVRUch.net
- >>413
作ってる側の意図とは違うんでしょうけど
舗装路走った結果は、あなたの認識で間違いない
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 07:13:32 ID:9dA65v79.net
- なんでグラベルがゆっくり短距離なの？
別に本気で長距離でも構わんと思うけど
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 07:21:51 ID:ijhJYqGv.net
- バイクパッキングなんかよりパニアの方が荷物の出し入れが遥かに楽
バイクパッキングはやってみたらすぐこれは違うなとなる
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 07:29:50 ID:mHGxr0ng.net
- 頻繁に出し入れするものはアクセスしやすいステムポーチ入れるとかしないとダメだね
ダボ穴ないとか転倒上等の場所行くならバイクパッキングの意義も見えるけど
個人的には縦型輪行がラクなのはいいね
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 07:50:05.00 ID:31aWc10A.net
- >>422
>なんでグラベルがゆっくり短距離なの？
>別に本気で長距離でも構わんと思うけど
ロードより「遠くまで楽に」走れる自転車はないからだろう
・・・空荷で道が良ければ
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 07:55:15.06 ID:31aWc10A.net
- MTBほど走破性ないのになんでグラベルってあるの？
→荷物積めて長距離走れるから
ロードほど距離伸ばせないのになんでグラベルってあるの？
→荷物積めて走破性高いから
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 07:58:35.90 ID:ANmwvr37.net
- ツーリング車が進化するのをやめちゃった経緯があるから>>418のニーズに合致する自転車が無いのよね。
求めてるのは現代的なスポルティーフってとこだろうけど…
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 08:06:35 ID:wFGve+sY.net
- feltのBREED30注文してきました。トップストーンやチェックポイント、ジャリなど
長々と検討してきましたが、GRXフロントシングル、650bと最新仕様全部入りで値段そこそこなことで決断。ようやく仲間入りできます。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 08:10:50 ID:zoOq+tnS.net
- >>413
メリダのサイレックスのフロントWの700cモデルがおすすめ
タイヤを28cにすれば、オンロードでも軽々と走れる
通常のロードみたいに下ハン持っても低い体勢はとれないけど、レース用途でなければ無問題
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 08:11:55 ID:31aWc10A.net
- >>427
https://bicyclecolor.com/nara-tenri/2019/10/29/trek-domane-domanesl5disc-shimanogrx-discroadbike/
泥よけ付けて35C履けるなら実質的にスポルティーフなんじゃないか
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 08:15:22 ID:+D8hlNNY.net
- 今なら断然GRXの補助ブレーキ付きが欲しい
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 09:10:15.10 ID:PXt3lkYo.net
- >>430
ランドナーが欲しかったけど良いのがなくて、結局TopStoneを買いましたよ(1と3/8より太いタイヤにしたかったので)。
取り寄せ・組み立てで注文だったので、最初から泥除けはフルタイプ、クランクギアはギア数多いのに変えて、リアキャリアも付けた。
今の後悔は…、XS+700cじゃなくて、S+650Bにしておけばよかったかなっと。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 09:15:02.24 ID:PXt3lkYo.net
- >>426
脇道入るとアスファルトが蜘蛛の巣状ってのが、日本の現状だからねぇ。
蜘蛛の巣状になってない地域は、日本じゃ例外だから…。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 09:40:24 ID:CTNiCD2+.net
- 650Bっていいの？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 09:41:37 ID:fTEsV81E.net
- >>433
奇抜な箱物作る金は唸るほどあるのにねw
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 09:43:52 ID:aFB+bSqa.net
- >>434
チビには特にね
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 10:03:35.84 ID:X7iRCQba.net
- サイズ48未満なら650B、52以上なら700C、間は好み次第って感じ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 10:08:59.35 ID:O26wFnza.net
- >>435
奇抜な箱物は作れば（良くも悪くも）自分の名前が残る
アスファルトなんぞ整備したってワシの名前が残らんじゃないか
ってのが政治家のセンセイの思考回路だからなｗ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 10:09:40.45 ID:3nKFvGme.net
- 水道管補修の道路工事に金掛けすぎと批判する馬鹿のせいで、
仕上がりがガタガタの手抜き整備が増えちまったよな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 10:12:21.71 ID:9dA65v79.net
- そのうちアベガー！！とか言いだしそうな流れだな
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:39:54 ID:9dA65v79.net
- ロード持ってる人が買い増しなら良いと思うけど最初の一台でグラベルは微妙な気がする。
あくまで個人の感想ですけど。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:27:05 ID:e8iHH3Lc.net
- 最初の一台なら安定性重視でグラベルでしょう。ポジションも楽だし
スピード求めるなら二台目でピュアロード買えばいい
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:40:14 ID:hVHjKfNk.net
- 舗装路でのスピード求めるなら細いタイヤと細いリムの軽いホイールで済むような
ジオメトリをレースフィットに変えたところで一般人レベルで出資に見合う効果あるとはとても…
まあ競技大会に出て上位狙いたいとかならもちろん有りだけど
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 14:13:45 ID:rctEkgqk.net
- >>442
じゃあクロスで充分じゃないすかねー
別にグラベル買いたきゃ買えば良いんすけど
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 14:18:38 ID:G7cJdDGi.net
- 突然クロスとか言っちゃって
グラベルを選ばれることの何が気に入らないのか
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 14:20:01 ID:/wX5YCB2.net
- >>444
もちろんクロスでも十分かもしれない、君は正しいよ？
ただね、グラベルとエンデュランスで迷ってるって相談内容なんだ。
君以外の他の人は、それを理解した上で書き込んでるんだよ、分かるかな？
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 14:24:31 ID:rctEkgqk.net
- >>445
いや、自分の欲しいものも人に聞かなきゃ分からん人って大変だなぁーって思っただけw
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 15:12:38 ID:JNgt+8hN.net
- クロス関係ねーしそれw
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 15:24:18 ID:9dA65v79.net
- 凄いな連続で単発
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 16:46:37 ID:rctEkgqk.net
- 凄いなw
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 17:01:46.09 ID:p3uwg/Bd.net
- またID変えることが出来ない阿呆の単発が〜かよw
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 17:39:07.04 ID:TpNbKKKt.net
- いまどきID変えられない奴なんておらんやろw
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 17:51:06 ID:mHGxr0ng.net
- サイクルモードだけどグラベルロードの感覚でkonaフルサスMTBのブレーキ握ったらマジで前にぶっ飛びそうになってウホッってなった
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 17:56:50 ID:j11aB9lU.net
- スレ違いだボケナス
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:00:50 ID:Mqq7nXUm.net
- >>452
自演楽しい？
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:13:41 ID:VXTgoXpJ.net
- >>455
単発乙
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:30:58 ID:uNS9DVF+.net
- ここに来たということは漠然とロードでなく
自分のタイプや好みからそれなりに調べてのことだと思うが
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:34:23 ID:ANmwvr37.net
- 何にせよ唐突にクロスはないわw
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:39:46 ID:Mqq7nXUm.net
- >>456
乙w
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:46:55 ID:Kbds6q5O.net
- >>459
指摘されたとたんそれかよw
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:50:46 ID:9dA65v79.net
- >>457
A社とB社、どっちがどう？とかじゃなく
エンデュランスかグラベルか？なんて
まともに答えるだけ無駄案件
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:55:55 ID:alQUHl5D.net
- グラベルというか舗装林道にいってきた
23Cのタイヤで大丈夫かいなと思ったけどいけんことない
ただ林道の途中に「自動車、バイク等の車両"進入禁止」って書いてあって引き返してきたよ
車両だもんねえ自転車も
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:58:21 ID:1Tqhur0f.net
- 舗装林道ってなに？
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:14:38 ID:alQUHl5D.net
- >>463
俺が考えた
地図では林道っていう表記になっていて路面は舗装されてるところ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:24:45 ID:XqyftrXP.net
- そりゃ舗装されてれば23cでも大丈夫だろう
両脇の竹林から地下茎が伸びてきてアスファルト盛り上げてガタガタな道とかいうならともかく
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:49:03 ID:alQUHl5D.net
- いやあそんな感じだったよ
デカイ落石がたまにあったりそれが尖ってて気をつけないとバーストしそうだった
今の季節は濡れた落ち葉が怖いな
上りのとき前に荷重かけると何回もスリップした
あと杉の枝葉がディレーラーに巻き込みそうになったり結構ヒヤヒヤした
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:55:12 ID:oJAU5JZ8.net
- まあ23cで行ける道はグラベルのカテゴリーに入れちゃダメダメw
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:59:28 ID:uNS9DVF+.net
- >>461
だいたいそっち方面に興味があるってあたりは付いてるじゃん
クロス君同様に一台目は止めとけの意見が通らなくてムキになっちゃってるんでしょ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:01:13 ID:q5ZMFOa5.net
- 新型ドマーネに38c履かせれば解決では？
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:08:27 ID:G9J3ZyNZ.net
- canyon Grail CF SL 8.0いいなぁと思ってポチってみたらクレカJCB使えないのかorz
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:22:38 ID:9dA65v79.net
- >>468
エンデュランスとグラベルを同列に騙るなんて質問者本人かww
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:23:05 ID:VMucU4rd.net
- ロードプラスの次は、29erがグラベルにも来る？
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:29:05.24 ID:XqyftrXP.net
- ワイドリムの700cと、29erってなんか違うの？
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:40:15.59 ID:X7iRCQba.net
- エンデュランスとグラベルのどっちが自分に合ってるかって普通に考えるけどな
ドマーネみたいに中間的なタイプが出てきたり、グラベル自体が
オールラウンダーとよりハードなオフロード志向に分化してきてるからなおさら
自分の選択基準は荷物どれだけ積むかだけど
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:44:06.03 ID:uNS9DVF+.net
- >>471
同列にしたい訳じゃなくて一台目は止めとけで勝利する事しか考えてないよねって言いたいだけなんだが
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:44:50.72 ID:9dA65v79.net
- >>474
ヘーソーナンダー
>>472
700cから始まって、650bのロードプラス
で、29erと700cは同じ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:48:20.94 ID:X7iRCQba.net
- なんでこの人やさぐれてんの？
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:59:31.72 ID:uNS9DVF+.net
- 個人的にと逃げを打ちつつ周りや相手が受け入れないと
勝ちにこだわって熱くなるタイプっているじゃん
最初の個人的意見だけならそれはそれで参考にはなるけど
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:01:39.24 ID:X7iRCQba.net
- >>475
むしろ一台目向きだわな、エンデュランスにしてもグラベルにしても
最初から仲間とトレーニングしたりレースする目的とかでなければ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:26:48.22 ID:3ewT5GRs.net
- エンデュランス＝パヴェのような石畳を意識したモデルだから、近い面はあるわな
俺もルーベ買おうと思っていたけど、GRADE買ってしまったのでロードはエアロにしようか迷ってきた
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:01:43.14 ID:ANmwvr37.net
- ところで一昨日迷い込んだんだが、こういう道をグラベルって言うん？
http://2ch-dc.net/v8/src/1572872339947.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1572872456255.jpg
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:21:40 ID:9lDkQOXc.net
- グラベルと言うかはよくわからないがグラベルバイク向きの道ではある。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:22:44 ID:vgsl7zw4.net
- >>481
こういうとこ大好き！
ロードでは走ろうと思わない時点でグラベルロードです。脇にこんな道あったら絶対入るわ。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:31:48 ID:vgsl7zw4.net
- >>479
俺は最初の1台目をグラベルにしたけど
後悔どころか、ナイスチョイスだと思ってる。
ガチロード1台目に買ってたら多分グラベルは
乗ってなかったと思う。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:38:49 ID:ANmwvr37.net
- >>482
>>483
まともな県道と信じて24×1の小径で突っ込んでエライ目にあったけど、確かにこういう道はワクワクするね。
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:43:19 ID:q5ZMFOa5.net
- フロント24のリアシングルスピードかと思った
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:45:22 ID:zoOq+tnS.net
- >>481
これはダートです
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:04:19.82 ID:zP5MyYnP.net
- いま700×35Cで、体重83Kg
路面は荒れてるんだけど
どれくらい細くロード寄りにできると思う？
28C? 25Cは厳しいよね？
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:06:17.30 ID:M7bcy5wL.net
- 最低でも28cは欲しいね。25cだとコントロールが繊細になる
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:07:08.81 ID:M7T4DrQK.net
- 痩せろって
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:08:48.31 ID:zP5MyYnP.net
- >>489
だよね
>>490
分かってるよw
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:10:14.54 ID:zoOq+tnS.net
- >>488
ディスクブレーキだと、25だとかなりブレーキを繊細にかけないとすぐロックしちゃうんじゃないかなぁ
28にしといたほうがいいと思われ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:12:27.40 ID:hVHjKfNk.net
- 35cって25cはリム幅対応してないと思うよ
ホイール替えるなら余計かもだけど一応、基礎知識として
https://pedalista.net/maintenance/7652
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:19:42.28 ID:JNgt+8hN.net
- >>493
参考になる記事だけど肝心の対応表が分かりにくいな
リム幅はタイヤ幅の誤記だとしてどの太さが適正なんだ？
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:22:30.45 ID:zP5MyYnP.net
- ディスクで135mm
ホイールごと交換予定だけど
AR-713/FH-RM35ハブあたりかな？へ換装予定
ヒルクライム用途。車体は11.5Kg
もしイケそうなら25Cにしてみたい
>489
>490
>491
>492
アリガト
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:25:02.42 ID:3ewT5GRs.net
- リム内幅17mmなら、25cも35cも許容範囲だね
まあ28cあたりをお勧めしておくけど
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:25:35.34 ID:zP5MyYnP.net
- あ、間違えた
>493
アリガト
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:57:22.91 ID:hVHjKfNk.net
- リム内幅に×1.4が最低値、×2.4が最大値
これスポーツバイク店員と話してても割と出てくる数値だから一般的だと思う
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 00:06:20.37 ID:34OZYK5v.net
- >>498
最近いろいろホイールのスペック眺めてるけど、その通説全く信用できない。
ちゃんとスペックを確認するべき。
スペックに記載していない糞ホイールは買っちゃダメ。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 00:47:45 ID:/hPwtkqe.net
- まあ通説ってのは規格とは違うからね
確認できればそれに従うでしょ普通
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 01:15:19 ID:ql8fA8pI.net
- 眺めてるだけの人が疑心暗鬼になってクソレスしてるだけか
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 01:30:28 ID:ql8fA8pI.net
- >>488
なんでロードに寄せるの？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 01:57:02 ID:8VDuI3XV.net
- 近所にグラベルがないとかで舗装路メインになったんじゃねーの？
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 02:20:43.81 ID:CzHo+3Fp.net
- サイクリングロードで今日初めてグラベルバイクの人みた。どこ行ったんやろかと気になった。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 02:57:38 ID:H5uwMMjn.net
- グラベルバイクだから未舗装路走らないといかんてってことはないが、あんまりロードに寄せてく話になるとモヤモヤする。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 07:41:30 ID:kkPiA5bq.net
- giantのcontend arってここでの評価よろしくない？
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 07:58:28 ID:ql8fA8pI.net
- >>504
自分の場合、一人の時だと脇道逸れてグラベル探索することもあるけど普通にCRオンリーの時も多い。
連れがロードだとCRのみ。
その時の気分でどうにでもなるのがグラベルバイクの強み。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:05:10 ID:exgLLLqU.net
- 一緒に走らされてるローディーはストレス溜まってそう
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:23:36 ID:ql8fA8pI.net
- >>508
きみとはしるよりは・・
あ、ごめんいつも独りだったね。
頑張って。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:24:40 ID:uISIB7kY.net
- >>508
走力の違う相手同士だとロード同士でも噛み合わないよ
付き合ってくれるって事は許容範囲って事でしょ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:34:26 ID:gRNUlu6K.net
- >>506
contendはロードになるんじゃない？
GIANTだとREVOLTとカタログ落ちしたANYROADがグラベル系
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:24:48 ID:RWVN1ipj.net
- ロード速い
グラベル遅い
みたいな先入観で脊髄反射しちゃう人っているんだなぁ。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:27:23 ID:psM19Ptp.net
- 速い遅いは乗り手で決まるのが自転車
フミがエスケープR3、おれがリボルトに乗ってレースしても、確実にフミが勝つ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:40:14 ID:fqgM5SiD.net
- 実際同じ人が同じ価格帯のロードとグラベルロードに乗ったら舗装路でどれくらい速さに差がでるんだろう？
最近グラベルロードから自転車始めたばかりで、そんなに差が出るものなのか気になってます。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:44:36 ID:kapQ5DJE.net
- 速度には興味ないからイメージだけど
風の抵抗を気にする領域の話かどうかが大きそう
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:49:02 ID:K4Sdz1ps.net
- 差があるのは漕ぎ出しでしょ
ロードは30キロすぐだし
スピード乗れば路面次第でグラベルのほうが走りやすい場合も多い
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:56:00 ID:6EKABac0.net
- ポジション同じにすればそこまで差は出ないけど
それじゃグラベルやエンデュランスに乗る意味がない
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:59:18 ID:KQqhhQib.net
- 車怖過ぎて平均時速20ちょいしか出ないよ…
交通量多いし
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:59:20 ID:N8DQg9er.net
- >>514
ほぼタイヤの差かな？
巡航速度上がれば上がるほど
距離がのびるほど
信号で止まる度に
地味に辛い。
28cロードタイヤ履かせればまぁ何とか。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:18:51 ID:n10c1LjD.net
- 100〜150キロ程度のグループライド程度じゃ差はないかな
普通にローテもするし
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:26:29 ID:SAYTx1Nn.net
- タイヤの違いが大きいだけ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:26:40 ID:6+BnpGv0.net
- カーボントップストーンTwitterでやたら評価高いな
しかし俺はサスペンションのフレームのしなりでショックを吸収というのが怖い
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:35:16 ID:7XZk4vSi.net
- そのフレームは 、まるで狂おしく、身をよじるように走るという
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:37:33 ID:6+BnpGv0.net
- エンデュランスロードとグラベルロードはジオメトリ的には変わりないということでいいのかな
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:41:29 ID:bZWILG1x.net
- そんなもん設計思想にもよる
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:49:27 ID:6+BnpGv0.net
- >>524
CannondaleのTOPstoneとSynapseのジオメトリみたところ
サイズ展開が違うので単純比較できないけど明らかにTOPstoneのほうがヘッドチューブ長さが短い
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 11:13:58.81 ID:bZWILG1x.net
- つうかジオメトリ
ジオメトリって言うけどさ、
何処が数センチ変わることによって何にどう影響するかとか体感できる人なのか？
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 11:22:24.92 ID:d8Yo/uw5.net
- >>527
体感出来ない人のが珍しいぞ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 11:27:24.18 ID:bZWILG1x.net
- >>528
凄いですねー
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 11:28:15.24 ID:bZWILG1x.net
- ポジションとジオメトリ混同してそう
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:12:01.55 ID:WUK5e+Dr.net
- ジオメトリの違いかどうかはわからんけど
ロードとグラベル乗り比べたらやっぱりロードの方が入力に対してキビキビ動くな
まあ乗ってて楽なのはグラベルだけど
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:16:27.67 ID:4ldQaneM.net
- >>531
そのなんとなく違うってのもわからない人っているんだなあーって思ったわ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:21:04.50 ID:+LOXHEGj.net
- ポジションの数センチズレの気持ちいい気持ち悪いははわかるけど
ジオメトリは同スペックでの数センチ違いなんて車種同士の比較したことないからわからん
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:40:17.50 ID:UA4jgFKi.net
- >>514
うーん、ロードバイクなら必死になれば他の人に何とか付いていける（でもツライ）レベルのデブ貧脚のおいらは
グラベルバイクだとジリジリ離されてグループライドだとみんなに迷惑かけちゃうかもね
まあ下り坂とか豪雨の後で道に泥とか枝とか残ってるとかなら俺様のグラベルバイクが火を吹くんだが！
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:48:19.66 ID:8VDuI3XV.net
- ジオメトリの影響でわかりやすいのは、ホイールベースとヘッドアングル、フォークのトレイル、BBドロップあたりかな
ここはコントロール性に影響出るからわかりやすい。シートアングルとかリアセンターは剛性の影響出るから一概に言えない
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:55:21.28 ID:bZWILG1x.net
- >>535
比較した時の条件教えていただけます？
参考までに。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 13:23:03 ID:x7o5e5oS.net
- >>345
>>354
ミヤタのロードレックスです。やっと届いた！
https://i.imgur.com/eEbOIz9.jpg
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 13:24:36 ID:8VDuI3XV.net
- フロントフォークのトレイルについては解説してるサイト見てくれ
https://jitensha-tanken.geo.jp/fork_trail.html
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 13:27:34 ID:jTVnx5H+.net
- ヘタレの自分でもわかるくらい差が出るのは、舗装路の登りだな
まあタイヤと車重が一番効いてくるんで
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 13:30:28 ID:bZWILG1x.net
- >>538
そう言う情報じゃなくてあなたが比較した状況を教えてください。
比較したんですよね？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 13:30:47 ID:6+BnpGv0.net
- ジオメトリの違いを体感しようとしたらジオメトリ以外全部同じチャリを2台用意しないといけないからな
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 13:31:11 ID:jTVnx5H+.net
- >>533
フォークオフセットだけ20ミリくらい変えてみればジオメトリの違いは感じ取れるよ
もちろん他の違いの方がよほど大きいけどね
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 13:35:50 ID:jTVnx5H+.net
- 個人的な経験でいうと後ろの長さの違いはいまいち体感しにくい
スライドエンドで目一杯ずらしてみたことあるけど
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 14:03:14 ID:bZWILG1x.net
- まあ、比較しようがしまいが、分かるよ？とでも言っとけは自尊心が満たされる人もいるだろうし。
あんまり深く追求してもね。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 14:08:25 ID:bZWILG1x.net
- >>543
トレックで試してみたが
んーちがうようなきがする？？かも？？
んー分からんかも？？でした。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 14:14:20 ID:8VDuI3XV.net
- >>540 なんでこいつこんな興奮してんの？
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 14:24:59 ID:tsvJmUTc.net
- 同メーカー同モデル同コンポ同ポジションでサイズ違い比較したサイトあるけど、体感レベルで違うらしい
当然同メーカー別モデル同サイズの方がジオメトリ差大きいからもっとわかるはず
当たり前だけどロードとグラベルだと全然違うってこと
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 14:27:16 ID:bZWILG1x.net
- らしい
はず
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 14:31:31 ID:51YrY31L.net
- バイクの性質でポジションちょっと変えちゃうから体感したことねえや
かえってクロスいじりまくってる人とかの方がジオメトリの差は体感してそう
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 14:57:10.81 ID:PwSt2MFv.net
- まあポジションだって体感が変わるんだから
力を入れやすいみたいなのも変わるんだろうねーくらい
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:44:05 ID:mnbj1Plc.net
- 今はフォアードジオメトリ採用のロードが完成車で5~6cmのステム付けて売ってる。
ちょい前まではクロスのドロハン化でトップチューブ長の関係から短いステムに換えたりしてたけど邪道だって言われてた。
グラベルロードの登場でクロスとロードの垣根が曖昧になってきたように思う。
ドロハンクロスもメーカーが完成品売るようになっちゃったし。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:50:07 ID:HxNt6Wq0.net
- バイクのサイズ
迷ったら大きい方or小さい方って色々意見あるけどどっちがいいんです？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:55:57 ID:NJA18bEj.net
- ちょうどいい方
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:56:47 ID:WL2kYjd1.net
- レーシーに乗りたいなら小さい方
のんびり楽ちんに乗りたいなら大きい方
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 16:38:21 ID:bZWILG1x.net
- シートポストいっぱい出てるのがカッコいい！と感じるなら小さい方
やり過ぎるとカッコ悪いけど
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 17:23:04 ID:nHayprYv.net
- ロードと出かける時はまったりライドになるよと断った上で28cホイールに履き替えで何の問題もないぞ
ジオメトリとか小難しいこと考えたことすらないわw
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 17:39:10.35 ID:bZWILG1x.net
- 峠含む180キロのグループライド。
40cのナノでもなんの問題もないけどそんなもん自分の脚力とグループの脚力次第だからな。なんの参考にもならんよね。
無論走り終えた後の疲労感はロードよりキツイけどビールが美味いしw
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 17:40:27.05 ID:D84CtZlP.net
- >>556
なぜに25Cじゃないの？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 17:48:46.85 ID:bZWILG1x.net
- >>556
その28cってタイヤなんですか？
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 17:57:16.20 ID:6+BnpGv0.net
- サドルバッグをフレームに触れさせたくないからフレーム小さいの選ぶかなあ
そうなるとフレームバッグの収まりが悪くなる…
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 19:02:22 ID:nHayprYv.net
- >>558
その方が走行軽いんで
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 19:06:11 ID:D84CtZlP.net
- >>561
そうなんだ アリガト
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 19:56:34.16 ID:BzxAu0qX.net
- https://i.imgur.com/OPDXkH2.jpg
タイヤはグラキン35c、調子乗りすぎてハマったw
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:05:36.96 ID:X7/ehy/P.net
- ファットバイクじゃないと無理なやつじゃん
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:10:32.50 ID:U+hB0eQ/.net
- >>563
さあ、そのバイクをそこに置いて
オレと一緒にファットバイクを買いに行こう
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:24:01 ID:J6QP77Gf.net
- 置いてあるのは俺が片付けるから安心しろよ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:33:25 ID:yFxl/+VP.net
- >>551
へー 今はMTBやグラベルだけじゃなくロードもフォワードジオメトリー採用されてるんだー
あっ フォアード？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:37:24 ID:6j8lLLq6.net
- タイヤが太いとどんぐりも怖くないし最高！
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:40:07 ID:yFxl/+VP.net
- どんぐりコロコロどんぐりこ
タイヤのノブにハマってさあ大変
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:57:42 ID:bZWILG1x.net
- そう言えばジオメトリw
比較したことある人はよく分からんと言うが
比較したことなさそうな人は「わかる！」
と言い張るのなww
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:10:02 ID:UA4jgFKi.net
- >>546
詳しく……説明して下さい。
今、僕は冷静さを欠こうとしています。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:10:07 ID:6+BnpGv0.net
- フォワードジオメトリというのは安定性が増した設計ということでいいのかね
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:15:58 ID:X7/ehy/P.net
- ダウンヒル用のフレームでしょ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:21:06 ID:j5+mvht1.net
- 俺が楽しく快適に走れりゃどーでもいいよ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 22:15:20 ID:7f6+ocaU.net
- >>537
おめ！
いいねえ。たくさん乗ってね
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 22:23:37 ID:6+BnpGv0.net
- 皆が欲しがっているからTOPSTONE欲しくなってきた
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 22:35:29.41 ID:C+YqYQ4L.net
- 試乗したけどトップストーンカーボンはいいよ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 22:40:07 ID:pkakvVpx.net
- >>577
おまえどれに乗っても良いって言うだろw
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 22:41:19 ID:gyJ8GTcj.net
- BBドロップは低速とダンシングの安定感に来る。素足と厚底ブーツくらいには感覚ち違う
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 23:23:52 ID:C+YqYQ4L.net
- >>578
おうw大体どれにも色んな良さがあるからな
9キロ弱で軽いしよく加速したし気持ちよかったよ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 23:31:13 ID:M2IgmlVt.net
- >>575
ありがとうございます
初のドロハンや漕ぎ出し感覚の違いで最初戸惑いましたが無事遊んで帰れました
正直電動＋グラベルの組み合わせはカツ＋カレー並に相性良いです
山道も余裕！
https://i.imgur.com/Cg3WXZh.jpg
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 23:40:52.09 ID:peCTH7fD.net
- >>581
ええやん！電動！
俺も電動やけど無理やりダート走ってるわ。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 23:50:40.55 ID:psM19Ptp.net
- >>537
発表したときの写真では、フォークのボトルケージ穴無かったんだけど、実車はついているんだね
トップチューブ上にもついてるのもびっくり
ただ、ダウンチューブ下はボトルケージ付けても使えなさそうなのが残念っすね
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 00:11:14.89 ID:v56rV9LA.net
- 700Cで40Cタイヤまで対応なのに、
650Bだと47cまで対応になる。
っていうフレームが主流っぽい流れらしいんだけど、何で650Bだと太いの入るんだ？よくわからないんだけど
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 00:14:13 ID:ISCrSKm0.net
- >>584
そうメーカでうたっていても、実際入らないフレームもあるから、あんま真面目に考えないほうがいいんじゃね
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 00:18:24 ID:DzQsAbHT.net
- >>584
チェーンステーやシートステーが段々すぼまってるからでしょ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 00:24:21 ID:zxMc59pX.net
- >>584
700は細くても長いから奥にぶつかる
650は短くても太いから横にぶつかる
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 00:30:26.26 ID:xm9ImUWu.net
- >>584
タイヤクリアランスってタイヤ断面の幅よりも高さの方が主に足りなくなるから。
という説明でわかる？
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 00:55:39.76 ID:YpMzppMD.net
- グラベル買ってわざわざ細いタイヤ履かせる人ってなんなの？
まぁ個人の自由ではあるけどさ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 01:08:31 ID:OTcT3oQD.net
- バイクの持つポテンシャルを余すこと無く引き出してマルチパーパスを楽しんでる人だと思うよ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 01:18:55 ID:QDPzaCom.net
- >>589
ワイはホイールごとにタイヤサイズ変えてるから、舗装路しか走らん時は28cを付けてる
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 02:11:52 ID:NF4E5yyP.net
- ホイール2セットで細いのと太いの使い分けるのいいな
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 04:11:03 ID:i7aahidI.net
- >>591
俺もその運用したいんだけど、どんなホイール買えばいいのか、そのホイールが合うのかどうか判断がつかない。その場合スプロケも2セット用意するんでしょ？
組み合わせは変えるの？
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 06:31:27 ID:YpMzppMD.net
- ロードとグラベル、使い分けた方が楽しくない？って思う自分は異端なの？
ロードは25cでグラベルは42cだけど
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 06:33:31 ID:qyMgA6X5.net
- 別に好きにしたらええ
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 06:57:43 ID:+pcPW2Ly.net
- はいはい異端異端
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 07:05:42 ID:lWWo2wVe.net
- イタンイタンなのだった
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 07:07:48 ID:i7aahidI.net
- ほとんどの奴が何台か所有してるはず。
張り切って自分が異端とかアピールせんでもよろし。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 07:18:01 ID:YpMzppMD.net
- ところでシーラントは何使ってますか？
自分はnotubeしか使ったことないのですが他もどうかな？と思いまして
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 07:45:45 ID:WN1K7cqD.net
- >>592
ホイールの合う合わないはわからないな
とりあえず定番買って方向性見極めて買い替えしかないな
細いのはリム幅19ぐらいまでの太い用はリム幅22かそれ以上買えばいいだろ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 08:10:51 ID:ZHJTC/4n.net
- 25用と28用と32用の自転車を使い分けようよ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 08:15:44 ID:11WQGi0b.net
- 電動50cが1台あれば全部カバー出来るよw
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 08:28:06.71 ID:OTcT3oQD.net
- タイヤ細くすると小さいカセット欲しくなるからホイール買っちゃうよね
セミディープかっこいいよ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 08:58:36 ID:LdCLTfpc.net
- >>602
モーターサイクルにした方が…
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 10:27:46.43 ID:UCXdFHUI.net
- >>593
純正に太めのグラベルタイヤ付けて、軽めのホイール買って25cか28c付けるのがいいんじゃない
スプロケとローターはそれぞれ付けておかないと面倒くさくて使わなくなる
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 10:31:13.83 ID:60lbGaZm.net
- ダメだ
俺も細いタイヤ履かせるとか、
それ用にホイール用意するとか意味が分からん。
そう言う人がいるんだなと驚いた。
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 10:50:05 ID:pcBzN6Dx.net
- シクロに650の頃からの定番では
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 11:11:03 ID:UCXdFHUI.net
- >>606
通勤時の舗装路用と週末のグラベル用で分けてる
通勤なら太めのグラベルタイヤでも良いけど、減りが早くていざグラベル走ろうとするとノブが無かったりする
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 11:40:28 ID:qX/OY4sA.net
- >>606
用意すると言うか普通に余ってるホイールとかあるだろ？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 11:44:13 ID:zDAejGKm.net
- >>606
俺は細太それぞれ用意するって発想すらない人がいるのに驚いた
というわけでそのあたりの運用は人それぞれさ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 11:59:18.79 ID:qibCea+Q.net
- チェーン余らんの？
スプロケでっかいまんま？
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:03:10.87 ID:BK2azoqv.net
- わりと普通の発想だと思うけど
やるやらないは別として驚いたとか意味がわからないとかのほうが意味がわからない
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:11:32.39 ID:hSfef47G.net
- 同じカセット構成にすんじゃね？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:24:48.53 ID:x28BS1QI.net
- 驚いた！ってほどではないけど。
俺もホイールは余ってるけど細いので走りたきゃロードで出るわ。
グラベルに細いタイヤってカッコ悪いじゃん。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:30:35.11 ID:rbE6cAVY.net
- >>614
頭固いなぁ
グラベルはかくあるべきとか、ロードバイクはこうあるべきって発想自体が視野狭窄じゃね？
いろんな機材使った方が面白いだろ？
後ホイール変えたほうがフレームの特性がわかる
もちろんハイエンドのロードも所有した上で言ってるよ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:36:03 ID:x1EmAxn1.net
- 28-32cスリックと35c-ブロックの使い分けは考えるよなあ
チューブレスレディだとタイヤ付け替えは面倒だし、スプロケも変えたいからホイールごとにはなる
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:37:45 ID:bCZEBAmu.net
- >>606
いちいち自転車買い足せる人ばかりだと思うなっていう
しかも何台買ったって一度に乗れるのは一台だしな
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:40:07 ID:lT2Hu56Z.net
- 住宅事情も車体の好みも走り方もそれぞれなのに
複数台至上を押しつけられたらウザイことこの上ないな
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:54:15.09 ID:n+WQ9ZSQ.net
- BROAMをなんちゃってロードにしたいから25cぐらいのホイール欲しいわ
複数台持ちは辛いし
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 13:18:06.28 ID:zKeWGQzd.net
- 700 45cのクリアランスに25cはチグハグな見た目になるぞ
35c上限くらいならまだエンデュランスって言い張れるだろうけど
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 13:22:09.34 ID:pcBzN6Dx.net
- チグハグな見た目がバレないように速度出せばOK
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 13:47:00 ID:yuvVkDgb.net
- >>618
まぁそうだな
だがグラベルロード のロード化も貧乏臭くてダサいことこの上ないよなw
フレーム・フォークに対してスカスカなタイヤww
クロス買ってドロハン化するダサさに匹敵するwww
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 13:50:04 ID:yuvVkDgb.net
- >>615
ハイエンドロードUP！とか言うと
すぅ〜っといなくなる人だろw
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 13:58:03 ID:BInT0YXq.net
- https://i.imgur.com/9gXSscK.jpg
https://i.imgur.com/B7NS2UK.jpg
https://i.imgur.com/kQuTuvN.jpg
こんな感じでいい？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 13:59:04 ID:BInT0YXq.net
- 615ね
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 14:01:01 ID:hSfef47G.net
- 外周だけなら650B×42と700C×23が一緒らしいから横からみるだけなら誤魔化せそう
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 14:04:07 ID:bukWKDp1.net
- >>626
横が入らないよ
23C入れるようなレーサーはQファクタ縮めるし
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 14:14:11.90 ID:VpuaDE9i.net
- フレームフォークが見た目スカスカでも気にならない人は一台で用途に合わない事でもなんでもやればいいじゃないかな
むしろ複数台持ちが強制しているかのような被害者意識に驚くわ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 14:23:27.26 ID:SpGE4glW.net
- >>624
2枚目の右上…お分かりいただけただろうか？
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 14:41:54.02 ID:BInT0YXq.net
- >>629
右下じゃなくて？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 15:07:41.50 ID:r2R+8Kfa.net
- 良い自転車お持ちなんだから靴下くらい履いてから写真を撮れば良いのに・・
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 15:12:16.67 ID:n+WQ9ZSQ.net
- インテリアで誰かの足おいてるんでしょ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 15:49:05 ID:qibCea+Q.net
- 室内に直置きやめなよ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 16:03:02 ID:hSfef47G.net
- >>627
逆だよー650B×42入るグラベルロードに700C×25入れるイメージ
ピュアロードにそんな極太入れたら壊れちゃうけどさ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 16:16:40 ID:70J9y/L2.net
- アドベンチャーバイクってのはどんな路線なんだろね。
キャリアとかボトルケージがいっぱい付けられるような感じなんだろか。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 16:18:48 ID:7tr0aF++.net
- >>633
サイクルスタンドにかけてるよ
撮影のために下ろしただけだよ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 17:38:41.68 ID:zDAejGKm.net
- https://www.flickr.com/photos/138088779@N06/41477025045/in/dateposted-public/
こういう見た目が許せないってことだよな？
確かにかっこ良くはないがそんなにダメかねぇ…
気軽にホイール替えられるのもディスク車のいいとこだと思ってるけど、まあ美学が大事なのも分かるんで好きにしてくれい(;￣∇￣)
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 17:42:24.37 ID:trKPUB9p.net
- 前から見たら間抜けだけど、横から見たら大したことないでしょ、ヘーキヘーキ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 18:01:51 ID:lT2Hu56Z.net
- 趣味に本気度アピールしたいやついるからなあ
自慢のロードで最速レーサーになって欲しい
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 18:15:53.47 ID:IRkERtGm.net
- >>634
なんかエロい
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 18:19:22 ID:6+WLdAPu.net
- 一般人にはピチパンキモイって思われてるわけだから美意識は人それぞれなんだよねほんと
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 18:32:03 ID:5garet+7.net
- >>637
ドマーネだって38Cまで履けるのに標準は32Cだし
ちょっと本気で走る奴は28Cにしたりして遊ぶだろうから
ロード原理主義者からしたらみっともないことこの上ないよな
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2019/07/24/aya59510.jpg
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 18:37:42 ID:5garet+7.net
- 見た目なんかより重要なのはあんまり外径小さくなると
BBハイトが下がりすぎることでいつものつもりでうっかり
ペダルヒットすることもあるからこれは気を付けないといけない
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 18:40:15 ID:OsWQWvVS.net
- >>637
控えめに言ってくそダサい
キモカッコ悪い
まだ昔のMTBに細スリックのメッセンジャー気取りの方がマシなくらい
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 18:44:17 ID:hSfef47G.net
- 細くても外径稼げる700Cと同じ外径でより太くできる650Bの二本持てば解決では
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 19:01:00 ID:OsWQWvVS.net
- >>642
つうかもうグラベル要素皆無だろ
すれ違い甚だしい
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 19:06:29.73 ID:11PGLrgc.net
- 隙間の話じゃなかったっけ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 19:09:13.91 ID:5garet+7.net
- 隙あらば煽りネタ見つけて叩こうとしてるのにマジレス返されて
イライラしてんじゃねーの？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 19:10:30.43 ID:5garet+7.net
- >>645
つかロードプラスって本来そういう使いかた想定してる
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 19:14:57.57 ID:CoG7M7oM.net
- >>649
阿呆かw
ソースだしてみろw
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 19:26:29.30 ID:BWXKe+ln.net
- オマエら自意識過剰
そんなチャリンコのホイールクリアランスなんか見ねぇよ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 19:38:04.11 ID:zxMc59pX.net
- >>649
スリックMTBとかもあるし好きに使えとは思うよね
大体世間一般じゃ32Cあればグラベルバイク名乗れるしガバガバでいいよ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 19:47:21.62 ID:5garet+7.net
- >>650
初期のころから専用フレームじゃなくて換装は想定されてたよ
https://www.wtb.com/collections/road-plus
WTBなんてどの700Cフレームなら換装できるかっていう互換性リストまで作ってたし
https://www.wtb.com/pages/road-plus
つかヤン・ハイネが言ってるように48mmって太さもQファクタ的に
ロード系クランクを特別の工夫なしで使えるフレームという前提から決まった
https://bikepacking.com/gear/700c-to-650b/
"According to Jan, “We were thinking about how wide a tire can fit
between a set of ‘road’ cranks with narrow Q-factor.
Without a huge amount of trickery, like the dropped chainstay
that Open and 3T use, you end up with a 650B x 48.
So we learned that this was a good size. "
要するにシクロクロス系やツーリング用フレームでディスクブレーキなら
700C→650Bの換装できることが多い
30Cと外径ほぼ同じってのも>>643で書いたように
BBハイトが極端に変化しないことを狙っての数字
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:01:36.37 ID:CoG7M7oM.net
- >>653
それ置き換えのためのリストやんw
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:05:28.20 ID:xtBv0dJ4.net
- まぁWTBが両方付け替えて走るために開発しましたなんて台詞はみたことないな
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:06:29.48 ID:5garet+7.net
- >>654
一度置き換えたら戻しちゃいけないなんて誰も決めてないぞ石頭ｗ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:08:14.93 ID:l+ianNza.net
- TREKのシクロクロスBOONEはチェーンステイがこんなんなってる
https://www.cxmagazine.com/wp-content/uploads/2018/08/trek-boone-cyclocross-IMG_9701-cxmagazine-zs.jpg
700Cホイールのタイヤが通るあたりに逃げが作ってあるわけだ
なので650Bホイールに履き替えるってわけにはいかない
フロントフォークはガバガバなのになー
まあ、シクロクロスはタイヤ幅に制限があるから文句を言う筋合いではないが
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:26:42 ID:m2KzxuoL.net
- >>570
ステムやシートポストの出が同じならジオメトリ変われば相当乗り心地変わるだろ
そもそも跨がれない可能性もあるだろ
ステムやポストの出を変えるならそりゃジオメトリ変わってもそんなに変化はないだろポジション出しているんだから
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:33:31 ID:bi21RmB3.net
- >>658
で、あなたの比較した環境は？
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:36:14 ID:hZs3F/4h.net
- ここの奴らが比較なんて出来るわけねぇだろ
河川敷のちょい砂利をエッチラオッチラぐらいしかできない雑魚ばかり
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:36:30 ID:zOBZYtXL.net
- すっぱいぶどう
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:38:26 ID:m2KzxuoL.net
- >>659
メーカーの試乗会でサイズ違い乗ればわかるだろ
大きすぎればそもそも跨がれない
小さすぎれば漕ぎにくい
考えなくてもわかると思うけど
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:42:35 ID:+PqN6oy5.net
- >>656
戻しちゃいけないなんて言ってないし、戻しましょうとも言ってないよな阿呆w
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:46:33 ID:5garet+7.net
- 勝手にしろよ、付き合ってられんわ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:50:57 ID:OTcT3oQD.net
- 合わない奴と無理に話すよりインスタやツベでいいね押してる方がみんな幸せになれるよ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:50:59 ID:xtBv0dJ4.net
- ソース出せずに遁走したのに上から目線www
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:57:36 ID:bi21RmB3.net
- >>662
もうちょい分かりやすく
あと具体的に
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 21:05:23 ID:jGqRy/5+.net
- >>662
同サイズじゃないと意味ないでしょ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 21:11:01 ID:zDAejGKm.net
- >>644
分かったから好きにしろってww
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 21:28:00 ID:xtBv0dJ4.net
- >>665
そういうのはmixiで卒業しますた
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 21:52:36 ID:qKDbW87I.net
- >>665
馴れ合いは不快
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 22:04:16.47 ID:OnqJ0iA+.net
- http://imgur.com/c2gHFJl.jpg
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 22:35:50.32 ID:7tr0aF++.net
- >>672
ファンキーなカラーだな
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 22:45:05.87 ID:bi21RmB3.net
- ヘッドショックコサはグラベルで採用すべき
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:32:45 ID:+QaOho/y.net
- 聞いていいのかわからんけどグラベルで走る道って法的にどうなの？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:41:04.95 ID:l+ianNza.net
- 銅ではないだろうwww
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:43:16.28 ID:xiTTY5aa.net
- 待ってたぜ
今こそそのセリフを言う時だw
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:59:43.46 ID:trKPUB9p.net
- >>675
一般的に通れる様な林道は管轄が林野庁でも、道交法も道路運送車両法も適用されるから、どこでも普通の道路だと思って走ればいいんじゃないかな
グラベル状態だけど国道だ、なんてところもあるし
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 00:05:35 ID:QF168UcR.net
- 登山道とかはNGな。一昔前にMTBがやらかして締め出し喰らってる
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 00:31:30 ID:fERMGkbI.net
- ドロハンで登山道に行くのは池沼だけだから安心しろ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 07:24:39 ID:isfYgmGk.net
- >>667
論点ずらして煙に巻こうとしてると思われ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 10:24:43 ID:4WoFxbKb.net
- >>679
ハイカーが使う林道とかあるだろうしそのあたりは？
つか車載動画見てるとオフ車もMTBも他に走ってる人やらバイクがあるってのを考えていないような走りなんだけど
暗黙のルール的なものあるの？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 11:02:22.90 ID:b/HaKVA0.net
- >>682 車が通れそうな林道なら大丈夫。でも下りで飛ばしたりしないように
登山者いたら押す/担ぐで追い越す、すれ違うのが基本
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 11:12:25.61 ID:o0B0pN3L.net
- で、おまいらはどこ走るためのグラベルバイクなんよ？
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 11:17:39.68 ID:vcLX4ceS.net
- そら堤防農道たまに林道よ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 11:25:43.74 ID:xOC+buT9.net
- そら登山道よ 押し担ぎ上等よ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 11:26:06.07 ID:o0B0pN3L.net
- >>685
堤防の斜面登ったり降ったりするよなw
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 11:27:19.31 ID:o0B0pN3L.net
- >>686
走らないの？危なそうだけど。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 12:21:34 ID:KTCg0ovi.net
- >>684
CRや峠 ロードに飽きた時、
シクロクロスのレースに出る時、
林道
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 15:49:39 ID:0/8hE5ep.net
- アルミTOPSTONEでもグラベル問題ないですかね
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 16:11:56.83 ID:kJrNo/jp.net
- >>690
ないから安心して谷底までダウンヒル
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 16:27:38.53 ID:O/SEd66q.net
- >>690
むしろどこに問題が？
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 16:44:06.09 ID:Aj8HfQRd.net
- >>428
いいなあー
納期いつですか？？
試乗したけどちょっと大きかったんだよね
デザインも乗り心地も良かったんだけど…
サンプルまちのレネゲの小さいやつにかけるかなぁ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 16:52:01.12 ID:iS9MLehw.net
- >>693
試乗って場所によるけどサイズ54とかだったと思う
47、51、54、56があるよ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 18:32:12 ID:4WoFxbKb.net
- TOPSTONEデカくない？
身長165だとキツイ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 18:42:52.28 ID:KTCg0ovi.net
- もちろん女性だよな？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 18:46:08.18 ID:4WoFxbKb.net
- >>696
は？(野太い声)
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 18:53:07.82 ID:O/SEd66q.net
- >>695
身長162でTOPSTONEカーボンXS
試乗レベルだけど普通に乗れたしカマボコ板で飛べる程度には動けたよ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 19:17:34 ID:FsL8VuYn.net
- >>695
サイズが有るって分かってる？
ただし、キングピンサスの関係でシートポストはカットしないと下げられないって言うのはあるな。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 22:06:56 ID:XtdOh9hp.net
- >>682
そういう撮影はクローズドコースでやってるんでは？
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 22:27:23 ID:iSSI2rw0.net
- あかん、最初からスレ読んでたらトップストーン買いたくてどうしようもなくなってきた
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 22:34:21 ID:KTCg0ovi.net
- グラベル持ってないのにずうずうずしいなぁ
買ってから出直せよ
- 703 ：693：2019/11/07(木) 22:46:33.61 ID:Aj8HfQRd.net
- >>694
47乗ったんだけどね…
自分は手足が短い野太い女なので…
>>695
TOPSTONEカーボンの試乗だけど160の自分でもいけたよ
手足短いからかちょっと遠い感じしたけど、BREED30よりいける感じだった
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 23:27:10 ID:KTCg0ovi.net
- >>703
お付き合いしてください！
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 23:28:25 ID:l2zAPnmX.net
- 新型GRADEがまた覇権とるかと思ったらトップストーンが全部持ってったねー。
王滝、グラインデューロで鮮烈デビューもいい感じだしね
尚、KONAはやる気無さそうだね、せっかく優勝したのに売る車体が完売という
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 23:35:39 ID:KTCg0ovi.net
- トップストーンって700CDだと40cまでだっけ？
オカマかよ。
あと5ミリは欲しい。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 06:10:04 ID:YtfyCcD2.net
- Cipollini RB1K may be The One, but the MCM Allroad is Super Mario's gravel bike - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/11/07/cipollini-rb1k-may-be-the-one-but-the-mcm-allroad-is-super-marios-gravel-bike/
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 06:53:53 ID:0VFZu0VU.net
- http://imgur.com/c2gHFJl.jpg
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 10:39:01 ID:+NL5nN9s.net
- >>684
舗装路メイン
しかし都心の舗装は下手すると未舗装林道並みに過酷劣悪
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 10:48:39.45 ID:lZEp7JQJ.net
- そう？
どこの話？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 11:05:40.67 ID:FFwZz8Go.net
- もともと綺麗だったのがオリンピックでさらに整備されてるやん
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 12:43:20.80 ID:5Oy6iDF5.net
- >>708
かっこいい
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 16:11:04.15 ID:rbgKC8WC.net
- 川崎辺りの国道1号線はひどい
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 16:20:09.13 ID:oQEFcdIA.net
- それは都心とは程遠い異国だな
川崎
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 17:17:11.95 ID:cEdPpr4q.net
- 川崎って日本国外じゃん
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 17:38:22 ID:FFwZz8Go.net
- 何だかんだ言って川崎もまだマシなほうじゃね
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 17:40:40 ID:rbgKC8WC.net
- >>716
いや、振動でライトホルダーごとラインとが吹っ飛んで危うくひかれそうになったw
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 19:54:42.12 ID:xSt90kqs.net
- 草でも食わせとけ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 19:58:44.24 ID:w95UWX0i.net
- OPEN WI;DE 完成車が65万くらいで日本発売
最近、欲しいバイクがことごとく日本に入ってこないんで、危うくポチりそうになった
URSがこの構成で同じくらいの値段なら買うんだが
グレイルみたら、やっぱキャニオンはコスパ良いな
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 20:19:07.30 ID:2Fnr3YEK.net
- 耐摩耗性の高いグラベルタイヤといえば何ですか？
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 20:20:02.26 ID:TzVHY4p5.net
- マラソン
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 20:49:35 ID:HeOZYbet.net
- マラソンに交換してはや4年
パンク修理セットを持ち歩かなくなった
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 23:49:30 ID:wrHaiqrl.net
- グラベルバイクに60万って
変態や
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 00:07:21.87 ID:tdugr50j.net
- だがそれが良い
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 00:19:36.61 ID:2J7d4U7K.net
- 10万円のフレームに10万円のホイールだとアホかって思うけど
30万円のフレームに10万円のホイールだとまあいいかと思ってしまう。
これが高いバイクがどんどん高くなっていく原因。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 01:04:54 ID:syOPH9CY.net
- 今、テラかアスペロで悩んでおる
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 05:57:09.34 ID:pxMKPdsN.net
- >>709
あれ、タイヤほっそいガチロードとかキツくないのかね？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 10:31:44 ID:GPyW24SF.net
- BMC URS オフロードを遊び倒すためのリアサス搭載グラベルロード
https://www.cyclowired.jp/news/node/310430
画像にONEを使うなら導入しろよと言いたい
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 10:37:42 ID:2J7d4U7K.net
- 英語的には間違ってないのかもしれないけど
あれをサスというのはなんとなく納得いかない
クッションくらいの表現にしてくれ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 11:27:40.17 ID:rXYz2Y/F.net
- >>728
劣化トップストーンにしか見えない
かっこいいけど
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 12:04:41.39 ID:J1EZuPTc.net
- 昔、リッチーのMTBでやってたソフトテールみたいなもん？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 12:42:25 ID:VK8VixaR.net
- キングピンやらMTTやら見てるとチェックポイントSLのisospeedがどんどん霞んでいくなあ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 12:45:24 ID:GPyW24SF.net
- ナイナー「そこでホンモノのフルサスですよ（ｷﾘｯ」
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 12:51:14 ID:2MTueglm.net
- URSが一番「グラベル」では進んでると思う
生き残るかはわからん、ナイナーのフルサスとか続かんでしょ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 12:53:44 ID:GPyW24SF.net
- トレック「んじゃ isospeedが古いんならスーパーキャリバーのIsoStrutを搭載しちゃおうかな？」
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 13:52:42 ID:VY9fQzH1.net
- >>735
最近のグラベルはサスペンションに力入ってる気がするからこれはマジでやりそう。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 16:21:37 ID:UrqlmrJQ.net
- ISOの方がよっぽどいいわ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 16:58:39 ID:CPyhScwD.net
- んーサスペンション要らんわ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:04:14 ID:O+uFNA70.net
- >>728
なんかウィリエールのエンデュランスロードに似てる
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:18:41 ID:q/HE8OEM.net
- グレイドのしなるシートステーはサスと比べると効果薄いもの？
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:32:52 ID:7r7Vx7no.net
- タイヤのエアボリュームの振動吸収性に勝るモノ無し
現行のサスならどんなサスより40〜45Cのタイヤの勝ち
(但し百貫デブは除くw)
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:54:39 ID:CPyhScwD.net
- 40オーバーなら1.5〜2barでも余裕だしな
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 18:34:32.93 ID:SPFdlB95.net
- なんかサス付くとドロハンMTBと見分けつかなくなってくるな
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 18:35:05.00 ID:Up0aFQnz.net
- 今36cの3〜4barで運用してて砂利道とか走ると当初の予想よりはキツめの振動くるからカーボンハンドルにしようか迷ってるんだけど40cにすれば大分マシになるんかな
あまり太くしてオフロードへの自走がキツくなるのは避けたいんだけどあまり変わらんのだろうか
- 745 ：FUJI最高！：2019/11/09(土) 18:40:13.65 ID:dRC/Zbs2.net
- FUJIのJARIってかっこいいし乗りやすい！
買ってよかったわ！これから毎日乗ります！
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 18:40:29.39 ID:iKMu9yWR.net
- 36ｃのまま、2.5Bar 2.0barも試してみて
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 18:43:19.89 ID:iVEBjHwE.net
- >>744
体重いくつだ
俺62キロ38Cで舗装路重視にする時でも3barだぞ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 18:51:52 ID:Lo/jNpY4.net
- >>746
2barとかでタイヤってリム打ちとか大丈夫なの？タイヤ痛めたら怖いのでいつもパンパンにエア入れてるなぁ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 19:08:17 ID:2J7d4U7K.net
- 推奨空気圧外で走るのはオススメ出来ないな
低圧で走りたいなら低圧用のタイヤを買おうぜ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 19:10:11 ID:Up0aFQnz.net
- >>747
70kgのデブですまぬ
履いてるのはbokenなんだけどタイヤに推奨エア圧が45-60psiの記載があるからこれ以上圧落として大丈夫なんだろうか
これってメーカーの安全マージンって事だよな？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 19:14:54 ID:VY9fQzH1.net
- >>750
チューブレスにしてるなら低めでもいいかな。ただ、それでも70kgなら、1.7〜2 bar辺くらいかなぁ。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 19:18:35 ID:2J7d4U7K.net
- >>751
どんなリム使ってるかも知らないのに適当なこと言うのやめなよ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 19:28:38 ID:xy0zHBs8.net
- >>752
チューブレスにしてる前提での空気圧話してるから、別に普通の話でしょ。
何乗ってるか分からんけど、グラベルロードなら完成車のホイールも、余程安いモデルでないかぎりTLR対応してるのがほとんどだし、boken自体TLR対応のタイヤだからチューブレスにするのもやりやすい。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 20:04:55.58 ID:CPyhScwD.net
- >>752
どんなリムとかそういう問題ではないんだが
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 20:05:04.81 ID:iVEBjHwE.net
- >>750
さすがに推奨空気圧以下はダメなんで>>749が正しい後はしてないならチューブレス化
最初42Cで舗装路重く感じて38Cグラベルキングにしたクチだが悪くないと言っておく
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 20:06:05.87 ID:xGNHK3q6.net
- チューブレスにするだけで相当振動楽になるからチューブレスにしてないならまずはチューブレス
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 20:40:25 ID:CPyhScwD.net
- 推奨ガーとか言い出すとつまらんよなぁ
自己責任で好きにすりゃいいじゃん
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 20:54:32 ID:n3QlEJfY.net
- それはおまえがそうすればいいだけだよ
同意を得て安心したい人もいるんだよ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:03:56 ID:Gaw4BUs9.net
- そういう人はグラベル向いてないよ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:14:22 ID:Up0aFQnz.net
- >>755
チューブレス化はもちろんしてるんだけどやっぱり2c分太くなるだけで結構変わりそうか
グラキンってskの方だよね？それか未舗装路のグリップは多少捨てて最近出たbyway40cにでもしてみるかな
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:19:37 ID:efvIUclI.net
- 砂利道走ってるだけのくせに「そういう人はグラベル向いてないよ」とかめっちゃウケる
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:22:04 ID:efvIUclI.net
- お前か好んで走ってるグラベルはアスファルトがないだけで多くの人が関わって整備されてる道なんですよ？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:33:27 ID:iVEBjHwE.net
- >>760
舗装路9割なんでSKじゃないグラキンだわ
たまーに土の上走るけど振動で不満はない
byway40Cは結構いいかもねTOPSTONEカーボン試乗した時にタイヤ不明だが40Cの2barでも舗装路の加速良かったし
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:54:54 ID:+iEdKTpW.net
- 2barって整備不良のママチャリみたいだね
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 22:37:58.17 ID:KTGN8WN5.net
- MTBではありがちなセッティング
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 22:43:31.60 ID:GPyW24SF.net
- MTBで2.35インチのタイヤで1.5barくらい
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 23:50:03 ID:VY9fQzH1.net
- 王滝nano 40c TCSで出てるけど56kgで1.7barにしてる。
それ以上は振動もキツイし、グリップ無さすぎてキツイ。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 06:12:51 ID:aU0YgiBg.net
- >>741
100貫って何kgなんだろうって調べたら、眼球が飛び出しそうになった・・・
375kgって、人類的にあり得ん数字だよな、多分
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 07:01:45 ID:Nz+JSDp8.net
- >>762
よっぽど気に障ったんだな
グラベルに向いてないよ笑
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 07:26:53 ID:4V9T8At4.net
- >>767
ロード脳的な人には通じないと思うよ。
グラベルはまだ情報もセオリーも少ないから
自らトライアンドエラーを繰り返すのが楽しいのに。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 07:35:23 ID:NxnRmg57.net
- あんまり弄ると単発ID連発で自演の嵐になるので程々にw
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 07:36:28 ID:hsgasT20.net
- 「グラベルに向いてないよ」はさすがき笑っちゃうというか勘違い甚だしいというか
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 08:32:42 ID:V9+H7L3S.net
- チューブレス＋クッシュコアで運用
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 08:46:14 ID:JNULBRz5.net
- >>770
タイヤの最適空気圧は太さや各人の体重によって変わる事さえ考えず最大まで入れれば最高に速いと信じる
その結果極悪な乗り心地に腕ピン脚ピンで耐える様子はもうコントだろ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 08:55:17 ID:WdcmluiS.net
- cushcoreはいつの間にグラベル用のインサート出してたんだよ
待ちきれずにEffettoのTyreInvaderなんぞ買ってしもうたやんけ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 09:31:06 ID:T1nfoP9k.net
- >>774
これがグラベルロード脳かw
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 09:36:39 ID:NNkaEWQ5.net
- >>771
分かりやすいww
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 10:13:59.45 ID:4V9T8At4.net
- グラベルにインサートが必要か？
必要な人には必要なんだろうな
否定はしないししばらく様子見かな
今のところチューブレス でかなり低圧にしても問題は起きてないし約2年近く8000キロ乗ってパンクも無い。
ロードは年に1〜2回はパンクしてる。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 10:16:34.43 ID:NW9/7yks.net
- EVILのバイクを走らせるようなところならインサート使う意味もあるだろう
https://theradavist.com/2019/09/evils-new-gravel-bike-embodies-the-brands-rowdy-dna/
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 10:29:08 ID:gsYuQLU7.net
- チューブ専用リム＋チューブタイヤ
の方がチューブレスタイヤよりエアボリューム多くて乗り心地良さそう
レス対応リムって二重底だから
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 10:38:18 ID:9m5M3xqD.net
- >>768
500kg超の肥満の人テレビで出てたよ
自分で立てないから寝たきりだった
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 10:45:39 ID:NNkaEWQ5.net
- >>780
釣りとしてはちょっと弱い
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 11:25:55 ID:p2HfCGM8.net
- そういえば気づいたらグラベルキングSKに35cと50cが追加されてる
32、35、38と、30mm代は充実のランナップになったな
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 11:26:17 ID:p2HfCGM8.net
- ラインナップね
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 11:43:46 ID:QqXpqq31.net
- >>780
滑ってますね
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 13:14:04 ID:W+yiCwoE.net
- ママチャリでタイヤつぶれているのを見るとどうしても気になってしまう
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 13:16:14 ID:NNkaEWQ5.net
- ロードと違ってボヨンボヨンでもパンクの心配ないから楽しい
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 13:35:39 ID:/VFfcOYW.net
- アレ、滑ってる?
まじめにそう思ってたｗ
ちゃうの?ｗ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 13:56:45 ID:NNkaEWQ5.net
- >>788
一生そう思ってれば良いんじゃないかと
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 15:00:32 ID:gob/qIZO.net
- topstone carbonってチェーンラインが独自仕様なんだな
ホイールセンターが12mm違うのはいろいろ厳しい
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 16:12:05 ID:Ohgez1rK.net
- >>778
必用か否かは単なる走行距離じゃなくて
走る場所と乗り方の問題でしょ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 16:41:22 ID:kBwTJ1ow.net
- >>790
なにそれくわしく
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:05:40 ID:PYKbAfNj.net
- >>792
ホイールが専用品なので、既存の完組は改造しないと使えない。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:16:24 ID:SH2vuhsq.net
- AIオフセットってやつだね
キャノンデールお得意の独自性爆発の規格w
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:23:01 ID:0e+rSiKK.net
- いやそういうのじゃなくて
ホイールセンターが前後で12mmもズレてるのはまずいんじゃない？って話だけど
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:25:38 ID:0e+rSiKK.net
- 前後のホイールセンター≒タイヤ接地面はズレてたらいけないんだよ
一直線上に来てないと
1mmのズレは何リッターだかのタンクに水を満タンにしたのを積んで走るのと同等の抵抗があるとか何とか
読んだことあるんだが
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:34:30 ID:Ohgez1rK.net
- アホは黙ってろよｗ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:38:48 ID:j1QK7GMg.net
- キャノ技術陣は変態しかいないから気にならない
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:47:55 ID:4V9T8At4.net
- 本職よりネットで聞きかじった俺の方が正しい！ですね
分かります
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:48:34 ID:0e+rSiKK.net
- >>797
アホはお前だろボケ
とって自転車でいちばん大事なのはフレームの精度、アライメントだよ
まあお前みたいなチンピラにとってはブランドロゴと色とコンポのグレードなんだろうがwww
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:49:40 ID:0e+rSiKK.net
- これが真実だよ
アライメント作業で転がり抵抗を軽減させる。
自転車にもアライメント作業が必要です。
フレームとホイールが一直線上に繋がっていない自転車は、 タイヤの横すべり角が生じ、走行抵抗が増えてしまうからです。
また、エンド部での1mmの狂いは、オイル缶に水をいっぱい積んだものと同じぐらいの転がり抵抗をもたらすと言われています。
そのため、自動車と同様にホイールが傾いていないかなど、自転車にも3次元でのホイールの位置が重要になってくるのです。
人はバランスを保ちながら自転車の傾きをカバーしている。
自転車は自動車と違い、エンジンが人であるため、アライメントが正確に出ていなくても走行が可能です。
例えば、ハンドルから手を離したときに自転車が傾いていても、人はバランスを保ちながらその傾きを自然と修正できる能力を持っています。
そのため、気がつかないことがほとんどなのです。
しかし、アライメント作業で正しく一直線上に整った自転車は、タイヤを引きずることなく、 推進力が高まり、 さらに“よく走る”自転車になるのです。
モールトン・バイシクルの
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:53:24 ID:0e+rSiKK.net
- ちなみに俺、"競輪S級選手も使うNJS認定ビルダーがやってる店で最初のロード買った
それから店の条連のおっさんにそこのオーダーバイク乗せて貰って自転車の精度の違いを実感したからね
貴様らみたいなメクラとは違うんだよ
キャノンデールもお里が知れるな
ゴミの中のゴミじゃねーか
今度トップストーンとか乗ってるやつ見たら指さして爆笑してやるわ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:57:50 ID:50kej13G.net
- >>799
当たり前のこと言うなよ
ヤフー知恵袋で質問するとその道のプロが親身になって回答してくれるんだぜ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:58:03 ID:tKrknUVc.net
- そのてんJAMISは完璧
まあキャノンデールとかとっくの昔にメーカーが倒産してその名前だけ使ったベビー用品メーカーの自転車部門だからな
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:00:51.72 ID:CIb07Wlk.net
- 普通に読めば
フレーム側のセンターがずれてるから
それに合わせてホイール側をずらすって話に見えるが
なんで接地面がずれてると思っちゃうんだろうな
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:04:13.77 ID:vStYKDKq.net
- >>805
そこはほら、日本語が読めるのと理解出来るのは別だから…
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:10:47.71 ID:Ohgez1rK.net
- もうなんか説明してやる気も失せるなｗ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:11:56.15 ID:DQr0zQv9.net
- キャノのは単にDS側のオチョコを減らして双方のスポークテンションを是正するための構造だよな
オフセットリムの反対でフレーム側をオフセットさせてる
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:12:11.01 ID:Ohgez1rK.net
- ああ、新手の釣りか
おじさん釣られちゃったわーｗ
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:15:13.12 ID:Yvwcd2Y9.net
- ワロタwww
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:17:49.10 ID:QKZh5oW3.net
- アルミTOPSTONEはホイールの件は大丈夫なのかな
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:29:03 ID:T3jfHyUh.net
- アルミのはそういった仕組みはないよ。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:38:13 ID:K5/R3uKG.net
- またジオメトリ君大暴れか
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:39:55 ID:IeHzsT42.net
- goproで林道とかの動画撮ってる人とかいません?
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:42:57 ID:2B8AxVpl.net
- 手組みするしかないか...ハブ右にオフセットして左右の剛性バランス取れるのかね？
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 21:02:49 ID:7wl/cAds.net
- >>813
またIDコロコロ始まるのかw
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 21:22:17 ID:4V9T8At4.net
- 彼はなんでも知ってる(つもり)らしいからな
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 22:31:45.87 ID:Bn/1fEZ0.net
- フルクラムからグラベルバイク向けホイールが発売！
リム内幅23mm！前後セット5万円！2WAY-FIT Ready！
https://cyclist.sanspo.com/495972
…ん？ 2WAY-FITじゃなくて2WAY-FIT Ready？
ってことはリムテープ要るヤツか…テンション下がる…
テープ不要の穴無しリムで前後セット5万円のわけないか
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 22:46:44.40 ID:NckOmHJq.net
- >>818
3万円台で買ったracing5、42cをチューブレス で使ってるけど全く問題ない。
実測1496g
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 23:15:40.28 ID:zwKaIEV/.net
- 700Cから650Bに換えてみたらタイヤの性質もあると思うけど扱い易くなって中々良かった
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 00:27:37.38 ID:xm6amOY1.net
- フック無しのUSTみたいなリムってチューブ入れても問題ないの？
不安何だけど
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 05:20:43 ID:V+zQC4oe.net
- >>821
不安ならやめとけ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 06:39:14 ID:M9Psixsa.net
- フックレスリムは高圧で運用できない（タイヤ外れる）
チューブ入れても低圧なら大丈夫だけど、パンクしやすい
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 08:00:48 ID:V+zQC4oe.net
- まあ中途半端な聞きかじりだとこういう答えになるわな
あとグラベルですから高圧は・・
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 10:25:12 ID:AC8Aem0z.net
- タイヤクリアランスが32cまで取れるからグラキン履いてグラベルごっこしようかなと思ってるんだけど
やっぱ40cくらいないと砂利道というか、砕石だらけの道はキツい？
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 10:44:52 ID:SiDgcWjS.net
- 走りたい道が決まってるなら
とりあえず今のタイヤで突っ込んでみた方が
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 10:46:31 ID:LQaLWIVB.net
- >>825
整った砂利道なら32cで十分
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 11:25:37 ID:V+zQC4oe.net
- 砕石だらけなんて40cでも通りたくない
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 12:24:45.58 ID:RFm4Ck8E.net
- 趣味の問題だな
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 13:03:48 ID:cuoHW4Ka.net
- なんで砕石って敷くの？
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 13:06:43 ID:mFYU1mr0.net
- あれはRC40ってやつでアスファルトの下の地固めにも使う
ただの砂利じゃなくて石が砕けた粉まみれだから地面がビシッと締まる
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 13:08:52 ID:LfcbRdUc.net
- >>830
ぬかるみのほうがお好き？
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 13:15:17 ID:6hQ824B9.net
- 自然に磨かれてほぼ同じ大きさで丸くなったのが砂利で
石同士の引っかかりが少ないから徒歩ですら軽く沈み込んじゃう
砕石だと尖って大きさがバラけてる分石同士が噛み合ってがっしりする
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 13:27:31 ID:VvejRxfp.net
- >>824 高圧ってのは3bar以上な。MTBクリンチャーの上限圧が3barくらい
だからフックレスリムにクリンチャーは応急措置的にやってそっと帰る
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 15:14:58.79 ID:z0yQf/og.net
- エンビもフツクレスリム出してるし大丈夫なんじゃね？
少なくとも自分がグラベルロード で使う分には入れても4も行かないし次はフツクレスにするかな
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 19:23:40 ID:aNHCbDZy.net
- barって言われてもわからんからPSIで言ってくれ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 19:27:42 ID:uHS6avLv.net
- 面倒なので自分でGoogleに変換させてくれ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 19:32:25 ID:s5/ICct4.net
- ゆ婆bar
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 19:51:11.82 ID:R9MYApAn.net
- よしアルミトップストーンを買うぞ〜
身近なとこだと京都の林道とか走りたい
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 20:19:17 ID:z0yQf/og.net
- >>836
はあ？
普段からポンド使ってるの？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 20:23:53.58 ID:M9Psixsa.net
- 国際標準語やんだからkPaで表記しろとは思う
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 20:25:22.09 ID:VqXHolfM.net
- ヤードポンド法国家は消えて無くなってほしいと思う
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 20:31:00 ID:HqI/Z2gt.net
- ほんとSI単位に統一して欲しい
ヤードポンド法はいいかげん廃止にしてくれ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 20:33:56 ID:QOByW8mS.net
- >>836
bar分からんとかはよいねよ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 20:38:08 ID:pec+zA8m.net
- 高圧ロードタイヤならbarでいいけど低圧ならPSIの方がええわ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 20:38:53 ID:M9Psixsa.net
- 142mmエンドもアメリカ発祥の5 3/5インチだろうしね
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 20:40:15.18 ID:nSJ4erZj.net
- アレはそんな単純な理由とちゃうねんで〜w
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 21:03:21.60 ID:cuoHW4Ka.net
- 5と5分の3インチとかいう表記を見て、奴らは自分たちが使ってる単位がひどくおかしいと気付かんのだろうか？
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 21:25:56 ID:H3xpUuKI.net
- トップストーンは前後タイヤ接地面がずれてる劣悪設計だろ？そんなの買うのは素人だな！
前後タイヤ接地面の1mmmずれは18リットルの水を載せるくらいの抵抗があるんだぞ！
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 21:38:12 ID:pec+zA8m.net
- >>848
単位は関係なくね？w
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 22:44:13 ID:RFm4Ck8E.net
- オマイが面倒だからってだけで何にも変わんないから
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 00:36:40 ID:ZX5KkTbj.net
- グラベルとほぼ同時期にビーチレーサーなんてのが出てたんだな
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 00:38:25 ID:E1G4yboc.net
- psi表記死ね
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 00:39:56 ID:Vw4UaWer.net
- グラベルバイクのタイヤは50psi
ロードバイクのタイヤは100psi
psiだと覚えやすくていいんだわ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 00:53:50 ID:XnH978rB.net
- パナレーサーがbar/psi表記から、いつの間にかkpaになったときはびっくりした。タイヤ組んで、空気入れようとしたら「ん？kpa？」ってなったわ
いまだトピークのジョーブロスポーツ使っているから、メータがbar/psiなんだけど、最近のはkpaなの？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 00:54:20 ID:SkG9V+QU.net
- 舗装路走るときは30PSIくらいが好き
お尻に優しい
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 00:58:32 ID:Vw4UaWer.net
- >>855
1 bar = 100 Kpa
タイヤに300 Kpaと書いてあったら
3 bar入れればええんやで
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 01:00:43 ID:XnH978rB.net
- >>857
その時は、スマホも手元に無かったから、あわてて部屋に戻ってググったよw
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 01:03:05 ID:rhS2+JBf.net
- 身の回りで考えても、mbarがhpaになって30年近く経つと思うんだが、
未だにbarとpsi使い続ける自転車業界は本当に保守的な業界だなぁと実感します。
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 01:21:20 ID:SkG9V+QU.net
- タイヤの空気圧なんて何かと比較する訳でもないから単位なんて何だっていいんだよな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 07:03:08 ID:FuDWEtQC.net
- 手barでええやろ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 07:07:50 ID:PgT8KChc.net
- >>859
いちいち空気圧系買い替えるわけでもないし
自分だっていまだに30年前のメーター付きフロアポンプ使ってるし
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 07:23:22 ID:sgI1h0vb.net
- psiだけ異端
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 07:48:48 ID:qQCYFye5.net
- なんか勘違いしてるやつが多いよな
グラベルレースに置けるこのコースは35c、40c、50cと使い分けるのはクッション性じゃないんだよ
タイヤがどこまで埋まるかなんだよ
同じコースでも雨なら太くするのはそういうからくり
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 08:05:39 ID:tx5lMRoH.net
- こいつ誰にレスしてんだ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 08:53:38 ID:fbyo37wa.net
- なんか勘違いしてる奴なんだろう
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 14:21:39 ID:rSxiMK/8.net
- >>864
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 15:08:41 ID:9yA/D3mb.net
- これ誤爆なの？煽りなの？
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 15:26:15 ID:EDxGfdag.net
- avelo Bicycle shop: Cannondale TOPSTONE 105 Graphite / キャノンデール トップストーン 105 グラファイト XSサイズ 2019 グラベル オールロード 特価SALE 25%off 店頭品1台のみ
https://www.avelotokyo.com/2019/02/cannondale-topstone-105-graphite-105-xs.html
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 15:52:39.05 ID:Vw4UaWer.net
- >>868
コピペだよ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 18:04:57.37 ID:eodM76lg.net
- avelo Bicycle shop: JAMIS RENEGADE EXILE Ano Black | ジェイミス レネゲード エグザイル アノブラック グラベル/オール ディスクロード 2019 サイズ51 特価SALE 30%off 店頭品1台のみ
https://www.avelotokyo.com/2017/10/jamis-renegade-exile-ano-black-2018-51.html
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 23:02:08 ID:zOC1FDJ3.net
- オンロードが多いならタイヤは何がオススメ？
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 23:08:00.53 ID:y1tMHEdA.net
- >>872
WTB exposure 32c
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 23:08:59.77 ID:XnH978rB.net
- たまにグラベルやダート走るなら、グラキン28cのスリック
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 23:11:22.38 ID:S4CBjHXw.net
- >>872
チューブレスならG-One Allroundの35c
チューブド運用ならJack Brown の緑
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 23:13:59.18 ID:EvFdFw9X.net
- なぜWTB HORIZON以外の名前がでてくるのか理解に苦しむ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 23:45:12.58 ID:zOC1FDJ3.net
- サンキュー グラベルキングダムしか知らなかったから参考になった
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 00:03:06 ID:C50ow4OB.net
- グラベルキングダムってなんか凄いな
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 00:09:52 ID:9dvsEYaL.net
- ヒャッハー
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 00:10:49 ID:1zJii9HW.net
- グラベルキングの28cと32cだと、かなり違いありますかね？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 00:21:51.92 ID:nmx8LIYf.net
- >>880
32cはチューブレスレディ対応なので、太さ以上にその差は大きいね
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 03:02:58.51 ID:sUw5AKI1.net
- ユッチンソンのオールシーズン28c、チューブレスレディでも安い（定価6000円）
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 05:35:15 ID:HPQIW6Wu.net
- https://youtu.be/59MsQlTWEF8
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 06:25:35.87 ID:C50ow4OB.net
- 28とか32とか言ってる連中はロードでも乗ってりゃ良いんじゃない？
やっぱ面白いのは40近辺
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 06:42:15.14 ID:pfxxfhhx.net
- マウンテン乗ってろ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 06:44:48.23 ID:nQUfdNmi.net
- 28とか32でグラベルロードとは言えない
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 06:53:42 ID:uyTeW0X+.net
- グラベルロードとグラベルバイクは別物
前者はロード脳専用
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 06:57:57 ID:PPpvDEB/.net
- グラベルロードバイク
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 07:14:25 ID:X3IZwNTp.net
- >>888
それをどう呼ぶかで脳がわかるw
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 07:15:44 ID:9dvsEYaL.net
- ドロッパーポスト用の穴が空いてればシクロクロスだってグラベルロード名乗ってもいいレベルのガバガバさ加減ですし定義厨は要らないよ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 07:25:17 ID:BZXBsF2G.net
- いちいち定義しなきゃ気が済まないのがロード脳なんだよなぁ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 07:45:13.40 ID:sUw5AKI1.net
- GT GRADE君なんて去年まで35cしか入らなかったし...
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 07:48:33.32 ID:mVkkcBZh.net
- タイヤ太い教の方々は、わりと山間部に住んでいてほとんど舗装路は走らないんだろうな
舗装路メインだと、35でもタイヤ重くてたるいわ
32がギリ使える境界だよ、自分的に
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 07:55:15.09 ID:X3IZwNTp.net
- 定義の問題ではなくロードに乗ってりゃいいじゃんって話じゃないの？w
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 08:09:02.43 ID:IBnpsgpH.net
- グラキンは650Bで42と48がラインナップ加わったのが嬉しい
今38履いてるけど買い替えは48だな
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 08:13:19.42 ID:R95ehvZR.net
- >>893
23区内に住んでて42cですが。
35でタイヤが重いなんて御足が御弱いだけではございませんかね？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 08:22:26.17 ID:YBDDGUFr.net
- くだらねぇ
せめてパワーみたいに数値化して戦闘力マウントし合ってよ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 08:31:26.75 ID:R95ehvZR.net
- >>890
ドロッパーにしたって別に穴なんて空いてなくても外装すれば済む
だがシクロクロスがグラベル名乗る意義が分からんのだが
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 08:49:17 ID:7ZbPVzMR.net
- >>897
私のFTPは220です
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 08:53:16 ID:YBDDGUFr.net
- >>898
日本の急峻な林道を走るならシクロ寄りのジオメトリのほうがいいかなって気がしなくもない
これからはグラベルレーサーがそういうとこのニーズを満たすんじゃないの
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:21:08.18 ID:fxENpA6M.net
- まーた名前でケンカかw
アホだな
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:49:58.92 ID:W0eQMGhe.net
- アスペは名称と定義の話が三度の飯より好き
さすが電車の名前ぶつぶつ呟いてるだけはある
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:52:32.93 ID:yjGTIob1.net
- またジオメトリ君か
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:54:01.48 ID:W0eQMGhe.net
- 個人的には大した道走らないのに大は小を兼ねる式にあんまりでかいタイヤ対応にすると
フレームがうすらでかくなるし、設計に無理が出て特に身長低いと乗りにくくなるから好きじゃない
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:54:57.42 ID:UQsVYxDW.net
- それならグラベルに乗る必要がない
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:56:25.46 ID:W0eQMGhe.net
- >>896
じゃロードと一緒に長距離走って実証したら？
へばった時点で土下座画像うpな
悪いけど俺は降りるよ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 10:00:19.65 ID:UQsVYxDW.net
- >>906
ロードと一緒に走らないから問題ない
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 10:18:04.97 ID:qgLbzr0C.net
- このスレで何度目だよグラベル定義論争
だから狭義の定義厨が湧かないよう総合スレ化しろと前スレであれほど言われてたのに
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 10:29:28.91 ID:proatv+l.net
- なんで定義厨ごときのためにスレタイ変えないといけないんだ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 11:31:08.07 ID:zE9q8NLO.net
- なんで急にロードと競争する話になってんの
前にいたクロス君みたいな論調だな
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 11:32:05.12 ID:zTXkiw1l.net
- グラベルバイク的なモノとその周辺
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 11:32:31.83 ID:UETbdj+i.net
- タイヤついでに聞いていい？
6万ぐらいでグラベル向けホイールっていいのある？
ゾンダでダートって変？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 11:38:56.42 ID:yjGTIob1.net
- >>906
いつものロードと一緒に走るとロードに迷惑かける君かw
毎回そんなもん車種の問題じゃないって話になるんだが。
納得できないのは己の脚が貧してるからだと気付けよ。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 11:44:37.16 ID:GhqqaWdI.net
- >>912
50mmまで履けるみたいだし良いのでは
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 11:50:16.26 ID:32JLYSub.net
- キャニオングレイルでグラベルキング38チューブレス履いてるけど、ロードに比べて巡航速度は2,3キロ落ち位かな
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 11:55:12.64 ID:ALwXGKyG.net
- >>912
シマノGRX、フルクラムRapidRed5、マビックオールロードと他の大手は一応なくあるけどカンパはグラベル用！ってのないな
物珍しさならHuntとか
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 12:16:40 ID:MY2Fn4gG.net
- ロード歴7年、グラベル歴2年の初心者だが
40cのnanoを履いてロード四人と一緒に湾一200キロ行ってきた。
曳いたり曳かれたり適当なローテンション。
速度の目安は30以下にならないことを心がける。
条件が良ければ35〜40の区間もあり。
最終的にAveは24ちょっと。
ロードでも何度か湾一は走ってるがグラベルだからめちゃくちゃキツいって事はない。
が、初めて湾一走った時はロードでもめちゃくちゃキツかった。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 12:51:36 ID:W0eQMGhe.net
- >>913
タイヤ細いなんて貧脚の泣きごとだ、男だったら40mm以上、
みたいな押しつけしてるのはお前の方だろ
すぐそうやってクロス君とかロード君みたいなレッテル貼って
わら人形するの腹立つわ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 12:53:16 ID:W0eQMGhe.net
- > 納得できないのは己の脚が貧してるからだと気付けよ。
匿名ならいくらでも粋がってマッチョ気取れるんだよ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 12:55:53 ID:zE9q8NLO.net
- いやいきなりクロスにしろとかロードと競ってみろって意味わからんだろ
別人かもしれんが論理展開がよ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:02:20 ID:ALwXGKyG.net
- グラベルバイクなら自由に走れよ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:13:01 ID:PNIFkHsM.net
- そうやって過剰に被害妄想的な反応するから煽られるんじゃね？
でもグラベル乗ってて、35で重たがってたら笑われるのは仕方がないかと。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:20:40 ID:W0eQMGhe.net
- >>922
売り言葉に買い言葉つか、言い方が強かったのは謝る
まあ簡単に言っちゃうと一言でグラベルバイクっていっても
大雑把に二通りの使い方があって
荒れた舗装路安全に走りたい、ツーリング的に距離伸ばしたい
一部未舗装区間あってもロードみたいにコース制約されたくない、
ていうニーズが一方にある
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:22:44 ID:W0eQMGhe.net
- もう一つは積極的にダート走りたいが舗装路も自走するっていう流れで
この二つの志向が結構分かれてるんだと思う
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:30:36 ID:zE9q8NLO.net
- >>922
逆ギレして変な事を言うからツッコまれてるだけなんだけどな
たびたびくだらない事で荒れるって原因ってこれなんだろうし
同一人物であって欲しい
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:38:46 ID:W0eQMGhe.net
- >>925
ご期待に添えなくてすまんが違うよ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:40:43 ID:UQsVYxDW.net
- キチガイなことには変わらないけどね
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:40:57 ID:zE9q8NLO.net
- >>926
それはすまんかったな
二人居たら二倍になるから面倒だな
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:42:44 ID:W0eQMGhe.net
- そもそもグラベルスレできた頃は40C履ける自転車はほとんどなくてせいぜい35Cだったし
リムブレーキならロードは25Cだし、シクロと大差なかったから当たり前だけど
だんだん太タイヤ層が増えてきただけなのよ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:44:41 ID:W0eQMGhe.net
- 45C、いや50Cだ、いやサスだ、て流れだと荒らしに見えるのかもしれないけど
自分以外にも似たレスする人たちは結構いるしな
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:46:30 ID:W0eQMGhe.net
- そらそろディスクロードスレに移るべきなのかもしれんが、
あっちはガチ競技志向多いしまた雰囲気ちがうしね
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:47:50 ID:UQsVYxDW.net
- ひとりで今日だけで11レスしてるだけでキチガイしとか
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:49:01 ID:zE9q8NLO.net
- どこが変だったのかわかってないようだからまたやらかすぞこれ>>930
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:49:10 ID:W0eQMGhe.net
- >>932
数レス説明したらもうキチガイ扱いかい
これで12レスだよ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:51:23 ID:W0eQMGhe.net
- >>933
そんなに追い出したいんなら出て行くよ
はい13レス
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:53:51 ID:zE9q8NLO.net
- >>935
その逆ギレを治した方がいいよって話なんだけどね
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 13:58:28.27 ID:W0eQMGhe.net
- > それはすまんかったな
> 二人居たら二倍になるから面倒だな
こんなレスしといてよく言うわ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:00:48.09 ID:proatv+l.net
- 30前半は舗装路重視でたまにグラベる程度ならありだと思うけどねえ
20台まで行ったらさすがにロード買えだけど
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:03:13.27 ID:zE9q8NLO.net
- >>937
単純計算の話だからな
>>909も言ってるが定義とそのスタイル
あと上下にこだわるやつが居るようだ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:13:28 ID:G4STyP1I.net
- グラベルバイクはグラベルバイクだろ。シクロと違って定義なんかねーよ。自分が走りやすいスペックが何か？だけ。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:20:18 ID:+rU2+UNc.net
- 不寛容さではファットタイヤ派も大差なく見える
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:26:14 ID:zTXkiw1l.net
- みんな余裕がないんだよ
つまり安倍が悪い
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:29:39 ID:zA3PrWkR.net
- 自転車のジャンルはいまかなりボーダーがあいまいだよね
無理にジャンル分けしないで複数ジャンルに属する認識で良いと思う
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:32:35 ID:zE9q8NLO.net
- 歴史が学べる話なら歓迎だけどじゃあお前それ乗って他ジャンルと戦えまで行くとどうよって
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:34:00 ID:+rU2+UNc.net
- >>943
どうとでもいじれるし使えるのがグラベルの便利なところだよね
自分は38mmだけどこれは太いのか細いのか、まあ楽しいからいいや
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:38:18 ID:k6gyhYzV.net
- 比べるスレw
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:41:16 ID:7ZbPVzMR.net
- 定義が定まらない事が定義みたいなジャンルだから定義しないと死んじゃう病の人にはたまらないんだろう
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:42:57 ID:zE9q8NLO.net
- 路面の状態とタイヤの太さがな
何履いてったらここはキツかったみたいなレポがいい
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:44:55 ID:uS1J6jWJ.net
- 10万円ぐらいでオススメある？初めて自転車乗るんでメットもライトなんも無くて、コミコミ15万ぐらいでなんとか収めたい。今気になってるのはGIANTのグレードジャーニーってやつが気になってるの。
そもそも予算不足かの…
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 15:03:53 ID:ALwXGKyG.net
- >>949
見た目が気に入ったやつを買うべし
初期費用はこだわらなければ3万くらいで揃う
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 15:10:29 ID:qVqVer9V.net
- 車体は気に入ったやつで可能な限りグレード高くしとけ…他は最悪後で揃える
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 15:10:47 ID:N9hNdn1c.net
- BreezerのDopplerCafeを注文したわ、これでゴロンゴロンのんびり走るぜ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 15:10:55 ID:NXdFgC9H.net
- グレートジャーニー気に入るタイプならそれで間違いないと思うよ
ツーリング飽きても通勤・買い物用に使い潰しやすいし
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 15:11:43 ID:uYe9d2J7.net
- >>949
NESTOのGAVEL
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 15:14:34 ID:NXdFgC9H.net
- そもそもグレートジャーニー廃盤な気がする
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 18:15:16.83 ID:uS1J6jWJ.net
- NESTOのGAVEL白かっけぇな…
スペックとかよく分からんしグレード1つしかなさそうだから、GIANT買う方向で、廃盤だったらNESTO買うわ。
お前らマジ優しいな…ありがとな！
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 21:49:44.43 ID:3bRSpDDK.net
- いきなりブロームかったけど盆栽にせず乗り続けられるかなぁ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 21:57:39.54 ID:C50ow4OB.net
- 無理だな
盆栽化決定だな
全米が泣くな
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 22:06:45.41 ID:stSByv4N.net
- ロードからきた人はヨーロッパメーカーや大手のグラベルを買う。
MTBからきた人は北米大陸メーカーのを買う。
クロスバイクからきた人はジャイアントを買う。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 22:19:29.16 ID:C50ow4OB.net
- ロードもMTBもグラベルもアメ車好きもいますよー
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 22:23:11.01 ID:NzmnpjAw.net
- >>960
それもしかして全部中国製です？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 22:23:24.63 ID:S1WM1yN1.net
- 時代は素手非大手=北米メーカーだしな
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 22:23:50.11 ID:S1WM1yN1.net
- 素手非ってなんや...
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 22:31:09.96 ID:NzmnpjAw.net
- ハンドメイドの小規模メーカーのことかと思ったら誤字かよ！
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 22:55:15.06 ID:C50ow4OB.net
- >>961
ちゃうよ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 22:59:48.44 ID:esP+iFtA.net
- グラベルMTB乗りが来ました。
FUJI RAFFISTAです。
グラベルクロスっぽいですが、27.5なのでMTBよりですが、
リジッドMTBなら最初から太いブロックを履くので、
グラベルタイヤがデフォのRAFFISTAはグラベルMTBなのれす。
定義厨的に如何でしょうか？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 23:05:38.60 ID:ln/sNm0e.net
- シクロとグラベルの違いってなんですか？
最近はシクロにもダボ穴ついてキャリア付けれたりするし、フロントシングル的な事も似てるし、唯一タイヤのサイズが多少違うくらい？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 23:19:34 ID:9cqbJVZj.net
- ランドナー乗りの俺からすればどちらも同じ
ホリゾンタルなシクロクロスのが好みだが
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 23:39:06 ID:meN08rtw.net
- >>967
一般的な傾向では、シクロクロス用は、
・担ぎ対応で極端なスローピングにしない
・加速重視でBB高めでチェーンステイも短め
・小回りできるようにヘッド角たち気味
･･･って感じかな
短時間で加減速くりかえして周回コース走るのに向いたつくりがピュアな競技用であるほど高い
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 23:39:47 ID:ALwXGKyG.net
- ハイエンドなシクロクロスは担ぐ形状になってたりダボ穴も少なかったりでレース仕様だけど
安いのはホイールベース長かったりBB低かったりかなりオールロード系と被るね
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 00:50:40 ID:FgNSslBG.net
- >>959
ロードから来たがグラベルは北米系のが充実している気がする
ジェイミス、コナ 、サーベロ他
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 06:35:49 ID:XWNOUk5y.net
- 大手が出し始めたのってつい最近だからな
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 06:43:33 ID:JNz72AV0.net
- >>970
それもう普通のクロスバイクだね
ブレーキはリムだけど
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 07:21:39.75 ID:FaQIkYLz.net
- ガチなシクロクロスは担ぐのに邪魔だからってボトルケージすら付けないんだぜ？
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 07:25:58.73 ID:xXPalaS0.net
- >>973
大差ないっちゃないけど、それいったらツーリング車も
全部クロスバイクだぞ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 07:43:06.48 ID:i9004ySk.net
- ハイエンドほどその競技に特化するけどそれ以外はある程度の潰しが利くようにできている
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 07:59:21.00 ID:DPEcvFqi.net
- 初期コンセプトに近いツーリング系からレース系まで幅広くなったよなぁ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 10:12:51 ID:cXl22SDq.net
- 2019モデルのFELTブローム30ってどうなんだろ？
それなり？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 10:34:47.77 ID:wi90tLcb.net
- feltは18でグラベルバイクとしてはフレームが硬いのをタイヤでごまかしていると酷評されてたから、グラベルバイクでは選択肢には入れないわ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 11:02:48 ID:XWNOUk5y.net
- こういうのまにうけて訳知り顔で拡散しちゃうもんだからメーカーも大変だよな
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 11:08:29 ID:pm7M8lX+.net
- メーカーが雑誌編集に金払って良いこと書かせるはずだわ…
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 11:19:51 ID:wi90tLcb.net
- >>980
プロの雑誌サイトでの評価なんだけどねw
過去スレ漁ると、元記事へのリンクが見つかるはずだよ
個人的にグラベルバイクをメジャーメーカで選ぶなら、メリダ、ジェイミス、チネリが好み
乗っているのは、サイレックスとソノマアドベンチャっす
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 11:26:08 ID:xXPalaS0.net
- 広告記事とサクラのヨイショとネガキャンとか自体はいつの時代でもあるけど、
SNS時代はちょっとタガ外れちゃってんだよね
自転車に限らないけど近所の食い物屋とか店とか病院とかも、
実際行ってみて普通にいいんじゃねてところが
ネットで調べてみると軒並みとんでもない低評価で、
よく見ると「〜でした二度と行きません」系の連続投稿で点数下がってて
逆にチェーン系とかしょーもないところは、満足でした！（詳細写真付き）
みたいなのばかりで、こんなの真に受ける方が馬鹿だろ、みたいなｗ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 12:01:33 ID:TUM3T23h.net
- クロモリのウィップ感とか最高ですよね！
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 12:14:46 ID:XWNOUk5y.net
- プロの雑誌サイト笑
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 12:24:13 ID:XWNOUk5y.net
- 水素水とか飲んでそう笑
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 12:33:45 ID:bUWHS0aL.net
- プロの意見聞いたとしても、書き上げるのは雑誌社の人間だからね
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 12:41:38 ID:XWNOUk5y.net
- 通販プロって言うだけで有難がって盲信しちゃうとこが凄いかな。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 12:42:16 ID:XWNOUk5y.net
- 通販は間違い笑
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 13:43:43 ID:sP+LT6Kz.net
- felt海苔が暴れているwww
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 13:56:16 ID:BVfpumf5.net
- フェルトといえば針でチクチク
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 16:21:13 ID:bvQ19/iE.net
- 元斗皇拳の人か
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 16:40:25 ID:Xv6R1BX2.net
- なんでここ面白いやつがどんどん沸いてくるの
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 17:18:48 ID:qlZKkAqG.net
- >>993
君はよくつまらない奴だって言われてるもんな
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 17:20:11 ID:NK5gxXBw.net
- そんな褒めるなよ、照れるぜｗ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 18:37:39 ID:BJXdQy+y.net
- ちょっと調べたら、VRシリーズは剛性が高くてよく走るってなっているから、いわゆるレースにふったグラベルロードだってだけだよね
それをなんで真っ赤になって怒るのかわからないわ
エンデュランスにふったグラベルロードじゃないだけじゃん
好みってひとそれぞれだし、いいんじゃね？
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 18:57:41 ID:qlZKkAqG.net
- >>996
かなりズレてる
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 19:17:02.66 ID:SZqPa64X.net
- 次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573726571/l50
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 19:30:05.01 ID:W+ZBcivz.net
- やめろやめろ糞ドマイナーBroam乗りの俺までイジメるな
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 19:41:56.73 ID:5MFYMknc.net
- グラベルバイク^^
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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