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【正】 クロモリフレーム Part69【正】

339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 10:40:53 ID:m4987DyR.net
>>338
なんで？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 10:47:08 ID:Ty7kkVas.net
高いと思ったら買わなきゃいいだけだよ
一般人から見たら電動アシストでもないのに何万円もする自転車ってだけでボッタクリだ
誰が悪いとか騙されてるとかボッタクリだとかじゃなく、価値観の違いだな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 11:15:18 ID:1A+t7pL8.net
始めてから3-4年頃まではアルテ・XT
その後はヅラ・XTR
最近は高い金出すの馬鹿らしくなって最高でも105までしか買う気しねー。
重さと見た目以外変わらないし。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 11:23:21 ID:m4WjCkwA.net
>>340
鉄より性能が悪いから　

343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 11:24:32 ID:m4WjCkwA.net
ずれた>>340へじゃなくて>>339へ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 12:14:37 ID:RHQZBodc.net
デュラはさすがに価格差に見合わないとは思う。
アルテと105の差は、意味があると思う。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 13:12:36.31 ID:+RbNl3/Z.net
デュラたけーとかカンパや他のコンポの値段見てみろｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 13:28:48.02 ID:1A+t7pL8.net
アルテと105でキャリパだとブースターの有無があるが、
実際に二台で付けて運用するとキャリパの差はほぼない
シュー交換の方が効果大きい

347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 13:35:17.80 ID:+RbNl3/Z.net
>>346
あるわｗ　つけたことねーだろｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 14:02:30 ID:paY9OA6I.net
もうミヤタってクロモリロードバイク作ってないの？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 14:28:27 ID:cm6LFhbd.net
リムブレーキならティアグラから105に換えたインパクトが一番大きいけど、ほかは値段に対する性能差が小さいだろ？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 16:10:56 ID:+RbNl3/Z.net
そんなゴミ比較しらねーよｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 16:25:12 ID:1A+t7pL8.net
>>347
ねーよハゲ
一台に現行アルテ　買い物自転車に105付けてるが体感できる違いはない。
シューをスイスにした方が違いが出る。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 16:55:52 ID:UsaoL2Tv.net
まぁまぁ
仲良くシマノスレに行きなされよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 17:40:16.42 ID:FF1H5sLc.net
>>339
溶接部分が割れやすいからじゃね？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 19:50:26.69 ID:jKZDo/1R.net
巻きステーが好き

355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 23:19:12 ID:XhbPK3kC.net
リッチーの鍛造切削仕上げインテグラル・ヘッドチューブってどのくらいすごい？
別にたいしたことない？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 23:38:10 ID:Xy7HQokm.net
>>355
いくらヘッドチューブの加工精度上げてもコラムささえてるのはヘッドパーツだし、あんまり意味ない気がする

357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 23:50:45.36 ID:XhbPK3kC.net
精度はともかく
クロモリで鍛造と謳われているのが珍しいと思って聞いた

358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 00:15:51.76 ID:3aUA8vRl.net
>>355
見た目の細さにこだわってるのね　くらいに思えば良い

359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 00:29:43.09 ID:eRqQ32Ti.net
ふつうのクロモリチューブの製法の引抜と、鍛造なんてそもそも区別つかんっていうか、鍛造が上位概念みたいなもんだわ
差別化するためのセールスポイントとしてもっともらしく推してるだけだろ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 00:29:53.78 ID:IHlndXlj.net
>>354
ツウだね

361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 05:57:16 ID:269Bi+ov.net
Bike Check: Mason InSearchOf shows how they tackled The Tour Divide - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/01/06/bike-check-mason-insearchof-a-long-time-on-a-steel-bikepacking-bike-at-the-tour-divide/

362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 07:55:56 ID:O9fD/st4.net
>>355
乗っているけど、細くてカッコいいよ位でイイよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 01:35:21 ID:7BcOfUZU.net
コンチネンタルラグが好きだけど完成車では見かけないのが悲しい

364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 01:36:00 ID:7BcOfUZU.net
いやトマジーニはコンチラグだけどそれ以外が全く見当たらない

365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 04:26:10 ID:D3Zfn9Wr.net
数十万するフレームっておかしいよな
ただの鉄なのに

366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 04:28:14 ID:bWBb32xu.net
>>365
日本刀もな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 05:21:25 ID:+/3SwGq6.net
>>365
車のシャーシやボディーもな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 10:28:31 ID:fIg/oN90.net
>>365
You 自分で作っちゃいなよ！

369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 14:50:37 ID:rh8bUBrR.net
>>363
コルナゴのマスターライトがコンチネンタルラグでしょ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/10(金) 00:50:21 ID:X1B4l3Z5.net
ラレーＣＲ−ＤＣのヘッドの造形がオモロい
あの短さでテーパーヘッド仕様
まるでＭＴＢのような仕上がり
カーボンフォーク版も出せよ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 03:21:34.54 ID:JgrQ/mpu.net
それの写真を見てみたけど、ヘッドがぶっといのにクロモリディスクフォークのクラウンが
凄く華奢でアンバランスだね……

372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 08:05:49 ID:+6tik3mk.net
それはそれで面白いと思うけど、たしかにアンバランスには見えるな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 18:09:33.44 ID:ea2YU1UK.net
懐古的なフルクロモリとは一線を画す意欲的な新作だね
コラムは硬くブレードはしなやかに肩は今どきのタイヤ幅なりのクラアランスで仕上げる
デザイナーの意図が理解できたら買いだろう

374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 18:11:47.23 ID:FWZ3vonD.net
ラレーっていうか新谷はよく面白いもん出すよね

375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 18:12:34.25 ID:xbZGhSZO.net
うしーに見えた

376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 18:28:33.46 ID:WIdguhXP.net
単になんぎなうし

377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 21:24:45 ID:v1rOAl55.net
>>373
VOODOOのジオメトリの真似かな？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 21:37:29 ID:QC/BIi/9.net
【JAPAN PRIDE / ミツミ製作所】“あの”ワッシャーを具現化した凄ワザ町工場
http://funride.jp/column/japan-pride2019-12/

379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 21:53:39 ID:BrNUs0FU.net
あのワッシャー作ったの誰や？
ワッシャー

380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 21:55:53 ID:kzP+OxoH.net
ｱﾗﾔﾀﾞ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 06:07:08 ID:6wl8o3ET.net
こんばんは ワッシャー木村です

382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 07:41:06 ID:voBOIPuo.net
マビックもまあビックリ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 07:42:21 ID:voBOIPuo.net
マビックを間引くwww

384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 13:04:01.92 ID:lMjddT8R.net
https://ekanzaki.com/upload/save_image/09201453_5d84697545a9e.jpg
https://ekanzaki.com/upload/save_image/09201410_5d845f31196e3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EEEYTVXUYAA6Xv3.jpg:orig

385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 14:28:58 ID:9uvDMAtD.net
なんか見おぼえあると思ったら、俺のロードのワイヤにもこのラレーのやつ付いてたわ。
メーカーは別なんだけどな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 14:34:51 ID:gFxRb3at.net
なんでやwショップに余ってたのか

387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 14:41:00 ID:DrTeh679.net
>>365
チェロ新作で腕の良い職人が作ると最高レベルの木材でも材料代20万程度だが
売値は300-350万だぞ。
製作時間や必要経験値・才能が自転車とはケタ違いに違うが。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 17:01:18.55 ID:sY6izZZH.net
>>384
好みの問題だけど恐ろしく不細工だな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 23:26:18.60 ID:DrTeh679.net
こんなに不細工な黒森買う奴いるんかね
URLそのままのイカンザキだわ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 01:32:05.21 ID:HFPJBTSK.net
ヘッド管が短いとコラムスペーサ大量の首長にするか
極端に角度のついたステム使うかになるからな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 10:11:29.14 ID:2DvUvkNW.net
腹筋背筋をならしてスペーサー無しポジションを維持できるようにした方がはやくないか？
空気抵抗的には有利だし。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 10:33:28 ID:VJA9GFZX.net
Zozo前澤みたいなフォルムに乗るなら
普通の黒森かカーボンフォークが良いわ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 10:38:47 ID:19AbrKD3.net
>>384
https://img.1000giribest.com/wp-content/uploads/imgs/suteki113.jpg
これの12番目の飛び出す陰茎を思い出したｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 11:57:38.98 ID:Vba3W1es.net
スペーサーもだけど、不自然に太いヘッド管とフォークのバランスが醜い

395 ：>>387：2020/01/14(火) 23:25:37 ID:/EGyEy1N.net
さすがにそんな値段の楽器は競技用自転車よりも売れないと思う。
自転車と楽器どっちが上は語りたくないが、一流のビルダーと話して3本くらいフレーム作らないとわからない世界はある。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 11:29:11 ID:iJR2TDvg.net
>>395
俺が調整お願いしてる有名な職人はバイオリン新作を毎年3-4本作って殆ど完売してるよ。
1本100万だか120万。
泡銭持ってる奴は意外といて、バイオリン新作でも見た目が行けてる若手イタリア人が
350万とかボッタクリ値で売っても1-2週間以内にすぐ売れる。
新作バイオリンに3-400出す奴は本当にバカだけどね。
ドイツとかのネームバリューだけが低い古い良い楽器が買える。

楽器は職人が下手だとぶっ壊されるけど
自転車でも腕が悪いと同じジオメトリ・管でも駄目フレームになったりするのかねえ。
俺の鉄は調子良いし評判悪い所じゃ当然注文なんてしないけれど。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 11:54:08 ID:0nGzYvcs.net
年3、4本でそれだとあんまり儲からんな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 12:10:34 ID:iJR2TDvg.net
>>397
弦楽器の事しらないんだろうけど、
職人は一切楽器を作らない人も沢山いる。
新作を作るのは収益が目的じゃなくて自分の作品を残したいから。
収入源は楽器の調整・弓の毛替え。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 12:23:53 ID:MyL16KNC.net
自転車屋だって車体バンバン売れるわけじゃないのと同じだろう
メンテナンス収益が大事

400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 13:06:06.09 ID:iJR2TDvg.net
でもちょっと前の弱ペとかランスの頃のブームでロードが売れまくってたよな
あれだけ台数出たの、どうなってるんだろうか。
シャープの液晶みたいに新規需要がなくなってそう

401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 13:09:52.10 ID:mCtI3aFP.net
>>400
廃棄自転車のとこ見てみロードバイク結構あるよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 13:12:25.76 ID:eqB9brv2.net
大量にパクられて中国に行ったよ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 14:27:51.83 ID:gZnWuH/R.net
>>396
>>395の言いたいことはそういうことじゃないっしょ？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 15:07:57.13 ID:7atFApD5.net
>>403
で、>>395は何をどういいたいとお前は思うんだい？　それを書かないとお前の発言が妥当かどうか誰もわからんぞ？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 19:58:07 ID:tdDjJnk8.net
老舗が自信を持って送り出す最新クロモリロード　ウィリエール「ガスタルデッロ」
https://cyclist.sanspo.com/508640

406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 20:10:00 ID:CR2PGmRZ.net
老舗が自信を持ってとは台湾のOEM工場が自信持ってるって事？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 20:55:24 ID:uJV3M7xm.net
16万出して廉価パイプの吊るし買うならもう少し出してオーダーするな

408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 20:57:20 ID:ARE3bc+m.net
足し蟹

409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 21:55:34 ID:gDA06LFl.net
そうだなこれで16万は高い
グエルチョッティのRecordの方がまだ満足度高そう

410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 09:31:45 ID:wbGg8E8S.net
何の変哲もない吊るしが１６とか世の中なめてんな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 03:58:48 ID:lOJ3O77O.net
パナモリ買うわ

412 ：166：2020/01/18(土) 07:53:41 ID:4iSk5mWk.net
>>409
呼ばれたような気がしたので…。

https://i.imgur.com/h9IcZRr.jpg

413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 08:10:43 ID:e/deNDtO.net
>>412
いいね！
ラグ有りのフレームはこう組むべしという教科書みたいな
…ベル鳴らすときどうしてるの？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 08:27:56.15 ID:l8xnaMDA.net
ホイールが残念

415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 10:24:47 ID:oQ7YF6K0.net
一枚革サドルがまた良いなあ
ロングライドが楽しそう
懐古趣味に傾倒しなければホイールもこれで良いと思うけど

416 ：166：2020/01/18(土) 10:30:33 ID:4iSk5mWk.net
>>413
ありがとう。
もちろん股の下に手を伸ばして…

>>414
そうなんですよ。
暇を見つけて銀輪を手組しようと画策中。
X-Toolsのホイール調整スタンドをCRCのサイトで見ているところです。

417 ：166：2020/01/18(土) 10:37:10 ID:4iSk5mWk.net
>>415
ありがとう。
反応をたくさんもらってびっくり。
やはりBrooksは外せないなと思いました。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 11:04:32 ID:Kv5RJqR4.net
Zonda実用では良いじゃん。
G+も良いタイヤだぞ。
逆にBrooksは重すぎて実用的ではない。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 11:41:48 ID:rPZzjquC.net
そんな事はない、ブルックスのサドルが重いっても500g程度しかないんだから、200gのサドルにサドルバッグ300g付けて走ってるのと一緒だよ。
みんなそれで普通に走ってる

420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 11:48:45 ID:5uwEbmii.net
でもブルックスのサドルにもサドルバッグつけるんでしょ？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 11:54:09 ID:WoPEKdFE.net
ツールボトルに入れてるじゃん

422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 11:55:29 ID:qebL98Qo.net
ボトルケージはもちろん飾りで重たいボトルなんか刺さないんだよな？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 12:00:01 ID:T/ELCjGK.net
とりあえずコンドームとカマグラは入れてる

424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 12:21:45 ID:uYsk9+3G.net
>>412
格好いい

425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 12:42:05.74 ID:Wf2qZGGB.net
色飽きた時の再塗装が、クロモリは楽。
塗装ガシガシ剥がせる。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 13:58:04 ID:tKjgjOHc.net
カンパのエアロシートポストにブルックスはレールが短いのか後ろに引けなくて泣く泣く別のサドルに交換した

427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 14:50:11 ID:Rm4o4vl5.net
再塗装で剥離剤使うと薄肉パイプが痛むって話だけど本当はどうなんだろう
サンドブラストは見るからに痛みそうだけど

428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 15:35:25 ID:rPZzjquC.net
幾ら何でも剥離剤で鉄パイプが痛むとかオカルトやろ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 16:07:07 ID:I7/Tjx2u.net
>>427
銅ではないだろうwww

430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 18:28:20 ID:NyEL+sCw.net
マット調は再塗装が面倒と聞いたけどどうなんだろ？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 18:30:50 ID:eT9NRNvU.net
>>430
道南ではないだろうwww

432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 18:36:22 ID:rPZzjquC.net
>>430
その面倒とかいってる奴に聞けば良かったのに…
マットだからといってグロスカラーを剥がすのと何も変わらん

433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 18:39:38 ID:JmnOk6V3.net
アルミフレームはどないなん？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 19:00:17 ID:4HZz6CUs.net
ブロンズフレームはどうだよね

435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 20:57:12.10 ID:rmtuDyjR.net
>>412
いいね！
マジでアテナ復活させて下さいよ、カンパさん…

436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 00:02:25.37 ID:hXKLBAdw.net
アテナではなくコーラスの銀を復活して欲しい

437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 00:25:19 ID:lkZd0O9g.net
それな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 00:57:59 ID:m/GiPmpR.net
シマノ600EXの復活をｵﾅｼｬｽ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 07:16:45 ID:vbB2Er29.net
クレーン復活で
最近サイクル野郎読んでな、なんか気に入ってしまった

440 ：412：2020/01/19(日) 07:42:15 ID:exNfYo7P.net
>>424,435
ありがとう。
銀パーツはebay中心にかき集めました。
だからシリーズ混在感が否めなくて悩ましい。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 19:59:19 ID:UXqRr1CQ.net
>>434
銅ではないだろうwww

442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 20:13:15 ID:jLazKDoC.net
クロモリ買って前輪のあたりからチンとかキンとかたまに音がすると以前に相談したものですがやっと原因がわかりました
小さな石が跳ねてフレームに当たる音でした…皆さんは何か対策してますか？フェンダー？石を飛ばさないような硬いタイヤ？
それか透明なテープでフレームの下面を全部貼るとかしてませんか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 20:13:37 ID:AIo6Drn4.net
https://i.imgur.com/yuhMBEI.jpg

街乗りメインだけど偶にロングライドもするのでペダルをシマノのPD-M324に替えてみたけど中々クロモリに合うと思います。
チビなのでサドルとハンドルの落差を出せないのが悲しい。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 20:30:10 ID:kMsQzCEm.net
落差落差うるさい短足チビは大人しくgiant のTCR乗っとけやwww

445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 20:39:00 ID:Fa4VyfCO.net
細身でホリゾンタルのクロモリフレームに合うおすすめフラペあるかな
・シルバンツーリング
・リブラペダル
・フットプリント
辺りを候補にしてるんだけど
こないだ覗いたお店ではオールウェイズおすすめされたけど、ちょっとゴツすぎて自分フレームには合わなさそうで

446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 20:42:12 ID:LYs4Pcew.net
MKS RX-M

447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 20:48:56 ID:vbB2Er29.net
ちょっとごついペダルのほうが、スニーカーで乗るにはよかったりするよ
オールウェイズを勧められたってことはトウクリップつけない人だよね？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 21:06:40.86 ID:ixB+l2+2.net
タイオガのシュアーフット8なんかどう？
細身でクリアランスあるけどしっかり食い込む

449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 21:11:52.18 ID:ywy/+zTY.net
>>448
銅ではないだろうwww

450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 21:55:49.12 ID:XUF+Wquk.net
>>447
トゥークリップ無しです
フレームが華奢なので、できれば小さめのフラペがいいんですよね

>>448
シュアーフットもいいですね
スニーカーでも食いつき良さそう

451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 21:56:42.01 ID:8dq8+BMT.net
そもそもフラペの時点でダサいから気にするな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 23:57:47.57 ID:lkZd0O9g.net
>>442
どんだけ砂利道を走り回ってるのよ
舗装路なら普通そこまで気にならないと思うけどねえ
まあ厚みのある透明なテープを張っておけばいいと思う
ちょっと値が張るみたいだけどこういうの
http://www.mmm.co.jp/tape-adh/bonding/thin/lowvoc/series/index.html

453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 00:00:29.00 ID:rDIP96Rk.net
>>450
MKSのツーリングライトお勧め
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B002YQ44Q4/

454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 01:12:54 ID:+/6NKWZI.net
>>452
河川敷で舗装が悪くてボロボロで石粒だらけです…コンチGP5000にしたら余計跳ねるようになりました…このタイヤコンパウンド柔いの？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 01:19:06 ID:3S0KBtDE.net
クロモリのMTBはオフロード走り回ってもたいしてダメージなかったのにな…

456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 01:54:19.68 ID:3ix0x/Lu.net
乗れば多かれ少なかれ傷はつく　嫌なら乗るな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 02:23:03 ID:rDIP96Rk.net
>>454
こういうのは？どれも妙に高いけど
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/DF55FB789B8B46258E2A5791EFD22EE1
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/2752B02486724A9288F6736B78D813DC
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/B772253AE7834B4CA504076239B42E3B

458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 02:36:51 ID:b4o9BZv1.net
前から自転車板で定番の3M 表面保護テープでいいんじゃないの

459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 07:05:55 ID:X98qBhbl.net
>>443
ラージフランジの穴開きハブはどこの？
ステムの上の革製品は何？
質問ばかりでごめん
かっこいいね！

460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 09:22:54 ID:XqE0Hos3.net
>>459
ありがとう。
ハブはエネシクロ(ダイアコンペ)のラージハブ
ステム上はライトでキャッツアイのvolt100xc用ライトカバー(マワレ製)を巻いてます。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 12:38:54 ID:HMeOJaJw.net
クロモリはローラー用にして1台他に買うのが良いですかね？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 13:00:14 ID:mBbYMqo6.net
>>430
マット調にするのは面倒
マット加工をしないといけないからね

463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 13:33:56 ID:AOARDcia.net
>>445
俺は今買うならこれかなぁ
https://store.bluelug.com/bl-select-shark-pedal-black.html

464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 13:57:42 ID:hmsNY/yT.net
軸だけに荷重をかけられるペダリングならペダルはどれでも同じことですよ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 20:35:57 ID:IZqWnOvi.net
ハンドメイド自転車が集合する展示会「2020ハンドメイドバイシクル展」ゲストも決定
https://funq.jp/bicycle-club/article/548009/

466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 21:15:42.58 ID:hmsNY/yT.net
>>465
じゃあ、今度の土日、ここで OFF 会ね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 21:48:27.50 ID:LydomJr5.net
スーツで乗れてパニアでパソコンも運べるような、
イカしたクロモリのコーディネートがしたい

468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 00:42:23 ID:cOn0eo6W.net
>>457>>458
いろいろありがとうございます。結構傷入っているのでそれぞれ検討します！

469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 06:55:37 ID:/1M8yCY/.net
クロモリ、カーボンフォーク車を塗装剥離して再塗装したらいくらくらいかかるものなの？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 09:02:01 ID:LJG1fes3.net
>>469
イクラよりかかるだろうwww

471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 09:51:44 ID:GAuk5WnK.net
ざっと検索しただけだと、高い塗装は上限なしとして安くすませても（自分でやるのでなければ）3万くらいはかかる。
さらに、自転車状態から素のフレームに分解してやらないと塗れないし、自転車に戻してやらないと乗れないが
そのためにまた何万円か飛んでいく。分解組み立てが自分でできるならこのへん節約できるけどな

高いフレームならともかく、安いのだったら再塗装より新フレーム買ったほうがまだ安心できていいかもしれんよ
性能も上がってるだろうしさ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 09:53:11 ID:t6gKm/43.net
違うんだよ
そういうコスパの話ではない

473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 10:20:14 ID:GAuk5WnK.net
俺は情報出しただけ、お前は好きなようにすればいい

474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 11:14:23 ID:SdynNhvo.net
まあわざわざ再塗装することメリットもないわな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 12:24:10 ID:PkZvjKH1.net
だから愛着とかそういう話になるんだよ
コスパで語る話じゃない

476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 13:23:15 ID:SNJ5mlSx.net
自動車で薄いシートを貼る、という方法があるけど、あれじゃダメ？
簡単だし、汚れたら貼り替えるという発想。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 13:23:18 ID:HLqzeCSN.net
コスパじゃないのに費用は気にしちゃうんですねｗｗ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 14:26:45 ID:M7Grq2oV.net
>>474
自分の好きなカラーリングにできるだろ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 14:29:01 ID:orF6ffXQ.net
フレーム塗装してくれるところが近所にあって３万円くらいならやってもいいな。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 15:00:52 ID:PkZvjKH1.net
>>477
当たり前だろ
今のフレームをどうにかしたい、というのが大前提にあるだけで誰も費用は問わないなんて言ってない
そこでコスパ的には買い替えた方がと大前提無視したことを言われても
それはちょっと違うでしょって話

481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 15:09:05 ID:fo0Gej0A.net
>>476
実際以前ボロボロのユーラシアをレストアするのに、費用を抑えるためにそうしたの見たよ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 15:11:58 ID:SNJ5mlSx.net
>>481
下地を真っ白にしちゃえば、発色も綺麗だよ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 15:26:02 ID:fo0Gej0A.net
>>482
俺が見た奴は不透明のシルバーをまず貼って、クリアグリーン重ね貼りしてメタリック風にしてましたね

484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 15:28:33 ID:SNJ5mlSx.net
>>483
シルバー下地に半透明シートでメタリックという手もありですね。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 17:15:40 ID:QPYDZrM1.net
再塗装なら自動車の鈑金やに聞いてみればよいよ。
色も好みの作ってくれるし、作業する人と直接話しやすいから
思ったとおりになりやすいかと思う。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 18:51:49.10 ID:/1M8yCY/.net
カーボンフォークは剥離できないから、ヤスリで削るんだっけ？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 22:01:35 ID:a/J+3FJP.net
名塗は凄い親切で色も細かく合わせてくれたのにもう止めちゃったらしいな。
残念
近所の板金とかでも綺麗に塗装してくれるんだろうか

488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 22:34:05.45 ID:/lSSQOCk.net
バイクのカスタム塗装やってる所でも受けてくれそう

489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 22:45:27.96 ID:rZUbvfsK.net
【なんとなく考察】現代的なスチールロードバイク
https://www.velocraft.jp/blog/post-1437/

490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 22:55:52.36 ID:6WR3qLJT.net
ヘッドチューブとシートチューブだけ太いと見た目のバランスは悪いわな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 23:13:57 ID:uPiW4qmB.net
ラジアル組はなぁ...

492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 23:31:22 ID:VlZmTpje.net
あちこち大径化していくとアルミフレームが流行った頃のデジャヴ感がある
アルミはカーボンフレームに飲み込まれたがクロモリはしぶとく生き残ってる

だがクロモリはレースで主流にはならないだろうし最新トレンドを取り入れたお遊びの一環かな？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 23:33:28 ID:GAuk5WnK.net
乗って調子よければ外観とかはどうでもいいんだが
写真だけじゃ乗れないからなあ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 00:15:18.52 ID:qVpLEsPw.net
まあ親父の趣味だよね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 07:59:10 ID:UwHYsFpO.net
BBの大径化は歓迎したい
現行の太軸のクランクやBBを変換したりで使用できる可能性が生まれるわけで
選択肢が増えるのはうれしい

496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 08:13:49 ID:359nHd5t.net
鉄のまま大径化したら必要以上に硬く無駄に重くなるだけだからな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 09:59:08 ID:WysD2vzH.net
見た目とノスタルジー以外あらゆる面でカーボンが優れてるのにそれ捨ててもな
メガチューブ化でアルミに対抗してた90年代じゃないんだから

498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 10:00:37 ID:X17pzEFP.net
カーボンは使い捨てだろw
クロモリは長持ちするのが一番の利点

499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 10:06:57 ID:359nHd5t.net
カーボンやアルミだって20年は使えるだろ
30年以上使うなら鉄一択だが

500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 10:08:24 ID:vExVNZIz.net
>>498
いうほど使い捨ててる奴いるか？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 10:15:03 ID:oGsXj9KR.net
そもそもたいてい今のロードはカーボンフォークなんだから
カーボンが使い捨てならちょっと高めのロードはみんな使い捨て

502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 10:25:35 ID:WysD2vzH.net
薄肉軽量チューブは言うほど長持ちしないでしょ？割れる事もあるし
個人的にはスチール大好きでオーダーもしてるけど、最新トレンドに寄せて頑張り過ぎなスチール車買うならカーボン買うってだけ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 10:58:15.89 ID:7Iyflt1u.net
今のクロモリってほぼ全部薄いからね
カイセイを使ってるから

504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 11:11:43 ID:oGsXj9KR.net
カーボンも買ったけど寒くてまだろくに乗れてない

505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 11:45:52 ID:359nHd5t.net
>>502
20年前のパイプ厚0.4ミリ、フレーム重量1.5kgのMTBも持ってるが全然平気だぞ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 12:07:08 ID:q26iKsQv.net
カーボンだって20年は持つからな
耐久性で言ったら薄型クロモリに優位性はないね

507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 12:10:43 ID:yLgpfB35.net
>>503
8630Rは割れやすいだろうな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 12:25:11.63 ID:sOgyVcMt.net
完全に見た目で選んだ。
ホリゾンタルでパイプもヘッドも BB 周りも細っそいやつ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 12:33:13 ID:Ggr93sUY.net
16年前に購入したCR-1（880g）まだ現役だわ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 12:43:03 ID:359nHd5t.net
レイノルズ853パイプ厚0.5ミリ、フレーム重量1.7kg
このくらいだと丈夫すぎてビクともしない感じ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 13:09:41 ID:2cfbvEqm.net
おまいらは>>489　みたいなの嫌いなの？
凄い良く考えられてて長く乗れる高剛性フレームとか最高じゃん
31.6ポストに最近のカーボンフォーク、BBは信頼の従来ネジ切り　素晴らしいな。
フレーム価格も悪くない。自転車2台位しか持ってないならメイン使用に買いたい位だ。
室内だけでも6台あってビルダーに前金一台分払ってるから買えないけど。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 15:12:22 ID:AMvu13yS.net
今の最新スペックなのはわかるが数年すれば古い物になる
それならば追う必要がどれだけあるのかと…

513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 17:05:00.21 ID:d8qd4+KM.net
つーか性能求めるならフルカーボンにするし
クロモリにはデザインしか求めてない

514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 17:22:27 ID:lpn2FOty.net
ホリゾンタルオタクにしか需要ないもんな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 17:38:37 ID:oGsXj9KR.net
今持ってる性能のいいやつがたまたまクロモリってだけ
予算内で買えるもっといいものがあったら当然ほしい
カーボンのも買ったが、まだ寒くて乗りくらべたりする気にならん、あったかくなったら乗ってみる

516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 17:43:41 ID:1sLPqF9o.net
カーボンもここ数年はホリゾンタルがまた増えてきたじゃん

517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 18:29:08 ID:Q4KWrL25.net
クロモリは旅自転車にいいだろ
フレームが壊れにくいし

518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 19:02:18.77 ID:3+VmePJK.net
最近の薄肉クロモリなら壊れるだろ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 19:56:55 ID:ATIokBJn.net
122ですけど、かなり気に入ってます。

それと、納車に合わせてThomsonのシートクランプ用意したんですが、サイズ大きすぎてアルミ缶カット×2枚でもポストが下がってしまいました。。。
クランプの内径なんてシートチューブの内径からの計算で決定されてると思うのですが、
シートチューブが相当肉薄であると判断して良いものなのでしょうか。。。

この自転車、相当気に入っています。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 19:57:40 ID:2cfbvEqm.net
自転車の旅なんて重装備でタラタラ道路を走るより
ロードを袋なり箱に入れてホテル・駅・空港直行で美味しい所だけ走った方が良い
なんで金出して遠出して苦行をしなきゃならんのだ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 19:59:31 ID:2cfbvEqm.net
>>519
君は超文系か体育会系なのかな？
サイズが大きくても何とかなる人間の服とは訳が違う訳だが

522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 21:08:03 ID:Ggr93sUY.net
>>520
否定するわけではないんだけど
極論を言うと、車やオートバイで回った方が楽で
自転車に乗ること自体が苦行だと思います
俺は自転車で移動しながら景色の変化や季節を感じる事が好きで
荷物の有る無しは気にしない
ドMだって自覚有り
峠越え大好きだし

523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 21:15:41 ID:MjlTaGBS.net
俺は免許ないし、今更取る気もない
自転車しかないんだ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 21:28:52.85 ID:ATIokBJn.net
え〜〜と、そうでは無くてですね。
シートクランプのサイズなんてものは、シートチューブ内径から推測される外径に合わせて設定されてるもんだと思うんですよ。
そこで、31.6てな標準的なシートチューブ径を持つフレームに、
恐らく31.6径用をターゲットにしたクランプを装着したところ、ユルユルだ、と。
これってチューブの厚みが薄いのかな、と思った次第ですって言えば理解できます？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 21:35:07.45 ID:dW9fR/+6.net
シートチューブの肉厚なんて規格みたいには決まってないだろ
あらかじめ問い合わせるか現物を計ってクランプを注文すれば済む話

だいたいノギスとかは持ってるの？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 21:41:06.00 ID:ATIokBJn.net
納車に合わせて見込み発注してしまっていたもので。
ノギス持ってますが、あまり精度の良いものではないので。
まぁフレーム付属の物で我慢しています。
て、言うか、クランプの件から肉厚の話にしたかったのですが。
クロモリなのに31.6みたいな、割と大径のシートポストにすることによって随分バテットしてるのかなぁって。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 21:49:44.28 ID:EGvdcyMn.net
ヴィゴレッリのシートポストは31.6mmでポピュラーな物だけど、シートチューブは33mmとあんまり一般的じゃない径だから
普通なら34.9mmなんで、それ買ってしまったんやね
そらスカスカですわ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 21:58:50.93 ID:ATIokBJn.net
まぁ、そーゆートコですw

529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 21:59:36.57 ID:dW9fR/+6.net
ID:ATIokBJnの書いてる事の意味がよく分らないｗ
3レスすべてモヤっとする…

530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 22:34:47 ID:2cfbvEqm.net
VIGORELLI 買ったの？　良いねー。
画像のっけてよ。
乗った感じどうだった？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 22:37:22 ID:f25pzdkC.net
>>530
銅ではないだろうwww

532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 23:49:15 ID:NHu87xBE.net
まあ肉薄クロモリなら、カーボンでいいよと思ってしまうな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 23:53:13 ID:ATIokBJn.net
https://www.velocraft.jp/blog/post-473/

534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 23:59:56 ID:ATIokBJn.net
失礼しました。

489のブログ掘ってて発見しました。
内径をバテッドしてるんですね！
全く知りませんでした、自分の浅知恵に冷や汗かく思いです、皆様申し訳。
自分、てっきり内径ありきで、それ基準で外径をバテットしてるものだとばかり考えていました。

それから、そのブログにもある通り、シートチューブの外径ありきで内径（＝シートポスト径）決定するってあるんですが、これが標準的な考え方なんでしょうか？
自分の理解が完全に覆された思いです、皆さん申し訳www

535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 00:00:18 ID:Dj6V3Gmh.net
31.6/34.9てそれアルミやん
鉄のフレーム買ったの忘れてしまうほどボーっと生きてんのね
きっと恵まれた環境でのんびり育った幸せ者だな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 00:10:45 ID:thqRT3/t.net
クロモリが一生物というのは幻想
特に競技用はね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 09:26:28 ID:BmhFEHbU.net
カーボンも今じゃクラックの修理もできるしね
やっぱりクロモリはノスタルジーに浸るものだよ
趣味の世界だから問題けどね

538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 09:35:18 ID:spWp3BxZ.net
シートポスト径太い方が乗ってて気持ちよくないか？
腰に力入れるとガンガン進む
お爺ちゃんには無理だったｗ？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 09:48:48 ID:uCH8DHtv.net
多分それシートポスト関係ないよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 10:41:22 ID:spWp3BxZ.net
そうか？
俺の持ってる奴で重量大して変わらないチタンで31.6の奴の方が27.2の奴より進むけど。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 10:59:48 ID:hQyE5WRE.net
シートポストとか素材や径、形状で相当変わるじゃん。
おめー乗り比べたことネーナ？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 11:31:29 ID:spWp3BxZ.net
いや、同じメーカの325チタンで似たような重量で両方トムソンのシートポスト
要するにほぼ同じ構成

543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 11:41:45 ID:spWp3BxZ.net
31.6以上の径で進まないバイクは今まで出会った事ないなあ。
細い径でイマイチなのは沢山あったけど。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 12:33:12 ID:PSkn+NV/.net
踏むか　回すか　それが問題だ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 14:32:47 ID:E/j95j86.net
シートポストじゃなくシートチューブの話じゃないの？
フレーム全体での剛性の低い高いのが話でしょ。
カーボンのシートポストとかあるけど短いシートポストで乗り心地が変わったなんて聞いたことがない。
ドグマとかカーボンのハイエンドロードとエントリーカーボンロードを乗り比べたらわかるけど高剛性のフレームは進むけど疲れるからレース以外でドグマに乗りたいと思えない。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 14:48:17 ID:spWp3BxZ.net
剛性低くてポスト径が太いフレームって多分ないんじゃない。
設計コンセプトで剛性上げましたアピールするためにもポストの径も上げる訳だし

547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 14:57:34.61 ID:VSIl5UIv.net
ロードは回す
踏むのはトラック

548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 15:12:17 ID:NOVFUza+.net
トラックも回すんだよ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 15:24:28 ID:6hr5IEso.net
トラック怖い

550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 15:53:36 ID:a1CBRMmC.net
>>537
エポキシで固めたりするんですか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 15:54:39 ID:a1CBRMmC.net
>>544
両方の瞬間ごとのバランス

552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 16:21:24 ID:EKegzXs+.net
>>550
カーボン貼って（巻いて）エポキシで固める。
見た目クッソ醜いし、よっぽどフレームに愛着がない限り普通はやらない。
自分的には、これを金属フレームの直ってると一緒にするのはどうかと思うよ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 16:30:41 ID:a1CBRMmC.net
>>552
そもそもカーボン繊維の薄い生地をミルフィーユ状にエポキシとカーボン繊維を交互に重ねて固めたものなんですよね。
途中で焼きが入るんだったけか。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 20:12:20 ID:yeoFLzoG.net
そう言えばEastonがアルミにカーボン巻いた製品(ステムやシートポスト)
根こそぎ廃盤にしてるのも何か問題あったんだろうか。。。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 20:30:04 ID:WsUq+URZ.net
別に軽くもなく無駄に高いだけで売れなかったからでは

556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 20:39:53 ID:spWp3BxZ.net
カーボン巻って芯に使ったら強度出ないようなインチキって事なんじゃね

557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 20:46:52 ID:J62xYINx.net
カーボンの製造コストが下がったからでしょ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 22:06:21 ID:uCH8DHtv.net
昔ITMでも出してたな
見た目だけの重い巻きカーボンポスト

559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 22:12:30 ID:sQ5nHz5R.net
シートステーだけを置き換えたカーボンバックはコストがフルカーボンと変わらないとかで消えていったな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 01:56:46 ID:4BomuFFd.net
自分の馬力の反力と路面から受けるバイブレーションのバランスってあるやん
それが広い範囲で心地良く感じるやつが自分に合ったフレームだと思う
経験的に言えばシートチューブとシートステーの硬さのバランスがすごく大事だと思う

今野さんのチューブの役割の話
全部が自分の感覚と合ってる訳では無いがあるていど納得できる部分はある
https://www.cycling-ex.com/2019/01/cherubim_02.html

561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 16:40:15 ID:icLC4IfO.net
ライトスピードのブレイドとかカーボンフォークの高剛性の金属フレームなんてカーボンフレームが主流になる前には沢山あった。
ディスクブレーキ仕様で剛性を高めざるをえないのはわかるが高剛性クロモリが最新の流れと言われるのは違和感があるなぁ。
今時クロモリ買う人なんて安価で雑に扱いたい人が見た目を重視で所有欲を満たしたい人の二極化でしょう。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 17:12:27 ID:CFEtiSgB.net
クロモリの一番いいところは多少雑に扱っても平気なところだな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 17:29:46 ID:ya8B2m3m.net
安くフルオーダー作れるという利点はある
アルミやカーボンでフルオーダーとか作ろうとしても値段がケタ違いだろう

564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 17:50:31 ID:H1VzhV0S.net
アルミのフルオーダーは安いで、鉄と大して変わらない
カーボンは無闇矢鱈と高いけど。
https://www.emmeakka.net/frame/
でもアルミってオーダしてまで作る意味あるかね、ハイドロフォーミングで最適形状に変形させてこそアルミだろ、と思うが。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 18:13:59 ID:ya8B2m3m.net
アルミのフルオーダー安いんか
でもあまり聞かないし、業者少ないんじゃない？　

スチールのにしたって「フルオーダーがいい」のじゃなくて
フルオーダー頼める腕のいいビルダーがいっぱいいるからいいんだからさ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 18:21:09 ID:icLC4IfO.net
フルオーダーにしてもビルダーが持ち主の適正なフレームサイズをちゃんと割り出してくれるのか疑問だね。
それに骨格の左右非対称はどうにもできないよね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 20:04:43.86 ID:odYlpdtQ.net
ビクシズのクロモリニューモデル「エポペア」発表　原点回帰のラグドフレーム
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/16010/
https://funq.jp/bicycle-club/article/550517/

デローザ金属フレームモデル　価格改定のお知らせ
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/16072/

568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 20:06:53 ID:GOfTBt7F.net
>>566
世界初 左右非対称フレーム

569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 20:44:12 ID:KKbN+HuM.net
>>568
ピナレロって知ってる？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 23:19:08 ID:e9pLWCI3.net
Battaglin Portofino Disc mixes beautiful lugged steel with modern tech & disc brakes - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/01/24/battaglin-portofino-disc-mixes-beautiful-lugged-steel-with-modern-tech-disc-brakes/

571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 23:25:49 ID:FLuGRVU2.net
アルミから乗り換え考えてるんですけど、ロングライドメインで年に10回くらいは輪行して峠に行くんですがカーボンとクロモリどっちがおすすめ？
スピードよりは乗り心地重視です。
ホリゾンタルフレームかっこいいのでクロモリもかなり気になってるのでこちらで質問しました。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 23:47:18 ID:jTCcpZwa.net
まあ、普通に考えたらカーボンだろうね
クロモリは浪漫だから

573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 23:50:16 ID:Wy8MlK6g.net
クロモリがロマン？は？（笑）

574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 23:56:07 ID:4/VVM2Rj.net
楽に走りたいならカーボン、ラフに気楽に走りたいならクロモリ
個人的にはクロモリを勧める。
カーボンのロードバイクって毎年デザインころころ変えたりして新しくなるから、隣の芝生は青いみたいな感じで自分の愛車なのに満足できなくなってくるんだよね。
それが個人的にはすげーストレスになった。
クロモリは再塗装とか気楽にオーダーできるし、愛着湧くよ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 23:57:27 ID:85qh2Cje.net
それならクロモリよりチタンを勧める

576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 23:59:53 ID:icLC4IfO.net
峠を楽しく走りたいならカーボン
重さのハンデより見た目重視ならクロモリ

乗り心地はカーボンもレース系じゃなければそんなに変わらん

577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 00:00:42 ID:SesePGTV.net
クロモリホリゾンタルのフレームなら飽きない

578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 00:02:05 ID:TzXC1HIk.net
チタンはクロモリに劣ってるところは何一つないからね
あるとすれば価格の高さだけだな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 00:05:00 ID:YkpUStPF.net
若い人ならカーボンでいいんじゃない？
クロモリは枯れたおっさんになってからでいい

580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 00:06:46 ID:/Bq+jh2j.net
>>578
ラグの美しさはチタンにはないだろ
そういう俺は古いカーボンフレームだが

581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 00:10:25 ID:23hXqxVe.net
やっぱりクロモリは実用度より美しさだよ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 01:18:43 ID:2HQjAu8Z.net
チタンは修理できるところが少ないだろ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 01:22:04 ID:KmQMeUjx.net
クロモリパイプのクランクでいいやつないかな？
昔のタイオガのやつの現代版が欲しい

584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 08:11:00 ID:YdKAW0pt.net
>>583
レボルバークランク欲しくて俺も探したw
まぁ 無かったがw

585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 08:59:49.24 ID:CySJyZQd.net
>>578
弾性率の違いから、クロモリの様な乗り心地の良さは無い

586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 11:09:27.08 ID:xKcaBOp3.net
まあ乗り心地で言ったらカーボンが最強

587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 11:16:32 ID:HdeWRzkh.net
ヤフオク自転車スレ8【個人売買サービス総合】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1578193761/106-
106 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2020/01/25(土) 10:56:45.07 ID:04r+V7Wa
役に立つかわからないが要注意
某メーカーの情報
ハイテンをクロモリ鋼と偽って販売してたらしいというか確定
実際の重さは12?前後なのに9?台で公表。多分ヤフオクで新品が投げられる
今見たらもう既に新古がバレーから出てる。こいつらも情報早いな。確実に自転車協会の奴から
情報買ってるって確定した
ここの住人は手を出さない事

588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 12:08:44 ID:+yc73MmE.net
東叡の展示車格好よかったな
往年のマニア完全無視

589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 12:44:41 ID:xJFJqr3+.net
旧世代の連中はもうビルダーもライダーもどんどん墓に入って需要も供給も消滅しつつあるし、
1インチは言わずもがな、今後はQRもリムブレもコンポ供給が絞られる一方で色々限界だからな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 12:51:17.53 ID:JinC9JTd.net
>>585
そんなことねーよ
チタンの方が乗り心地は良いくらい
その代わり進まないからチタンは人気が無いんだよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 13:55:41.12 ID:g4MbE1rh.net
クロモリホリゾンタルだと、ステム水平にしてハンドルはシャローにしてる人多いのかな。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 14:09:11 ID:CqTnXB2d.net
街乗り用に1台ほしいけど、室内に置き場所がありません
屋根付き駐輪場で保管だと、どれぐらいで乗れなくなりますかね
カバー掛けてもあまり変わらないでしょうか
海から2kmぐらいの場所です

593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 14:56:34 ID:n+MrJJ+E.net
室内の方が明らかにいいよ。
海から近いし。
4x2 材を立てて、自転車を吊れば？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 15:12:17.35 ID:AB+JJ0xM.net
>>587
どうせロックバイク、オオトモ、ドッペルとかでしょ
ビルダーのやつじゃないわ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 15:24:44 ID:yjwCXccC.net
クロモリじゃなくても頑張って室内保管しとけ
フレームよりもコンポーネントとかネジ周りが速攻錆びて時間も金も無駄遣いになる
場所がないならミノウラのバイクタワー&アダプター使えば1本で4台置けたりするし

596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 15:31:55.73 ID:5dq5ndLN.net
>>592
カバーかけて6年ぐらい外で保管してたけど平気だったよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 16:02:20 ID:CqTnXB2d.net
すでに室内に２台おいてるので厳しいです
錆で台無しになるのは嫌ですし、断捨離で置き場確保を頑張るかな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 16:08:18 ID:zP25/u60.net
家に自転車以外ないぐらい物を捨てるのが一番良い

599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 16:09:58 ID:gXCRJAfw.net
内側にちゃんと錆止め吹いて、ボルトにはOGKあたりのスクリューキャップでフタしてAZの長期防錆オイルでもなっておけば平気だよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 16:22:55 ID:8ywTVSo9.net
外に置きたいなら錆びないチタンがいいじゃない？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 17:20:09 ID:2F3qZNg3.net
クロモリ意外と錆びないよね。よっぽどの事がない限り表面で止まってる感。
でも海沿いだと無理だろうね。
漁協で使ってる軽トラなんかすごい勢いで錆びてボロボロになる。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 17:28:47 ID:32f/BVlf.net
錆びづらい鉄パイプってのもクロモリの性能一部だしね、クロム含んでるんだし
クロムの含有量増やしていって10.5%超えたのがステンレスな訳で

603 ：571：2020/01/25(土) 17:42:33.75 ID:ZXY64zf/.net
みなさんご意見ありがとさんです。
どちらかというと見た目重視なんでクロモリにしようかなと思ったんですが、カーボンも乗ってみたいかなとw
もう少し悩んでみます。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 18:16:11.24 ID:0Ke+7DiT.net
フレーム素材より太いタイヤ履ける設計のフレームの方が
振動吸収性は高いよ
25cしか履けない振動吸収性が売りのカーボンより
40c以上履けるクロモリの方が快適性はゲロ吐くくらい高いよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 18:17:44.46 ID:ZuVWyqoN.net
本体が錆びてどうこうよりも、サビかなにかでいろんなとこが固着するのがつらい。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 18:24:05 ID:ZybQVf5j.net
あー見える見えるぞ
チェーンとチェーンリングが錆びだらけの姿が

607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 18:53:21 ID:Wp5dUr1P.net
>>602
じゃあさ、クロム100％にしたらどうなのさ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 18:54:21 ID:0C2a80Q5.net
>>603
ガーボン乗ったらクロモリには乗れなくなるぞ
クロモリ乗るならガーボンに乗る前にした方がいい

609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 19:05:11 ID:zP9UJFrg.net
うちのカーボン車は古いモデルだからガチガチ過ぎてクロモリの方が疲れにくい
カーボンの進みは良いけど

610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 19:06:44 ID:BG9Nl7W+.net
カーボンに乗ってこそクロモリの良さがわかるだろ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 19:09:32 ID:cRev+q/v.net
比較対象からアルミがない悲しさ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 19:11:32 ID:NwXR/Dky.net
カーボン乗った後にクロモリに乗るとホッとするわ
なんとも身体にしっくりくる

613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 19:13:19 ID:unHWaLYR.net
アルミって安い以外にメリットないから

614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 19:15:47 ID:n+MrJJ+E.net
両方交互に乗ってる。
気持ちのいいとこが違う。
当然乗り方も違ってくる。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 19:17:13 ID:32f/BVlf.net
>>607
クロムチューブになる

616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 19:45:55 ID:Go++lQNS.net
>>607
銅ではないだろうwww

617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 19:50:09 ID:ZuVWyqoN.net
それなりにいいエンデュランス系カーボンとクロモリのレース用フルオーダーのいいやつ持ってるけど
設計のとおり普通に、ロングライドならカーボン、レースならクロモリって感じだな。　材質より設計だと思うよ

まあ、カーボンは軽いけど（俺ので7キロ前半、クロモリのが8キロ後半）、走ってて気になるほどの差でもないしなあ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 19:58:27 ID:vNn6dj9v.net
BASSO VIPER105乗り俺の意見
クロモリだから乗り心地良いとか
カーボンだから良く進むとかって素材で決まる訳じゃないと思うが
VIPERに関して言えば乗り心地は最高
千葉北総の激荒れ谷津道でも23Cで快適
総額20万強で8kg台で登りも快走
難点はハンドリングが落ち着かない事
カーボンで軽いが1インチコラムと45mmも入れたスペーサーのせいでストレートフォークの割にフニャってる(´・ω・`)

619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 20:06:47.45 ID:1lZkBN8b.net
45はさすがにねぇ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 20:07:34.95 ID:0Ke+7DiT.net
ヘッドスペーサーは普通フレームサイズが合ってれば
ゼロ若しくは5ミリ一枚で十分だと思うが。。。。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 20:12:18.48 ID:1lZkBN8b.net
最近のヘッドチューブが長いカーボンならスペーサーは極端に少ない傾向だけど
ホリゾンタル気味のバイパーのクロモリだと20mm位は普通な気がする

622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 20:23:35 ID:32f/BVlf.net
スペーサーは20mmが限度でしょ、もし73度ステムで45mmなんだったら84度とかにしてスペーサーを減らすべきだと思うわ。
もし84度で45mmもスペーサー入れてるなら、フレームサイズ間違ってるのではと思うけど、VIPERはS、M、Lぐらいしかサイズないんだっけ、そうすると難しいかな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 20:44:12 ID:Sm3bLeME.net
バイパーはサイズの少なさ以外にもスタックハイトが妙に低い気がするなあ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 21:07:49 ID:KRtXn+Gn.net
俺マンションだからクロモリは重くて見送ってる

625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 21:31:17 ID:pgxIdbVp.net
無名クロモリ1台、4130を2台乗ってるけど
無名の方はアルミみたいに硬い乗り味で反応がいい
4130は2台とも柔らかくて乗り心地がいい
3台とも安物だけど
ハイテンも乗ってたけど乗り心地だけならハイテンが一番良かった
柔らかすぎて坂道きつかった

626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 21:54:16 ID:Z6H8hvbA.net
4130っていちばんベタなクロモリ材だろw

627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 21:59:31 ID:+zAj4E3X.net
俺の昔乗ったハイテンフレームは重い乗り心地悪い進まないの三重苦だったわ

>>624
エレベーターないの？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 22:03:22 ID:32f/BVlf.net
俺も最初？？ってなったけど、カイセイの4130の事なんでしょう、019よりちょっと薄くて焼き入れしてあるのが4130Rじゃなかったっけ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 23:11:23 ID:wwiZ29Pw.net
昔弟から譲ってもらったロードバイクはクッソ重かったからハイテンだろうけど
不思議とロングライドでも疲れなかったな
やっぱりハイテンは柔らかいのか

630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 23:39:36.90 ID:vNn6dj9v.net
>>622
確かにステムは73度です
トップチューブ長で選んだらこうなった
https://i.imgur.com/yv8JVa3.jpg

631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 23:57:18 ID:fA6URoZh.net
ハンドメイドバイシクル展動画
https://www.youtube.com/watch?v=xQRrukMItlY

632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 00:02:21 ID:uo82jkLb.net
もうワンサイズでかいフレームだと、ステム長じゃ調整できないのね...

633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 00:20:07.27 ID:AnNwqjZ4.net
その辺オーダーなら細かく調整して作れるからいいよね
縦長めの吊るしフレームなんて無いだろうし

634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 00:25:53.57 ID:RGyOX/0t.net
>>630
これ510ですか？530にするとTTは20mm伸びるけど、フレームリーチは0.9mmしか長くならないので
サドル-BBの位置関係は不変なんだから、シートポストを0オフセットにして、さらにサドルを5mm前にせば
ほぼ同じポジションでHTが14mm長くなって、スペーサーを減らせたかも
と言う認識で合ってんのかな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 06:16:03 ID:pSW7JTIl.net
>>634
510です
身長は170なので480にするか悩んだくらいで530は考えなかったなぁ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 08:44:14 ID:8A4yxeTB.net
クイルステムじゃないのに何でステム平行に拘ってるんだ？
MTBのステム使って110度とかにすればいいだけじゃん
カッコばかり付けてアホやな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 09:07:56 ID:Lxgerk+x.net
写真を小まめにあげてて自分で楽しいさかりなんだろ
ほっといてやれよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 09:20:08 ID:edNDOWvG.net
クロモリなんて最早カッコ命やん
自分がカッコいいと思うようにしたらええねん
人の好みに文句つけんなよどアホ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 11:14:52 ID:HWc2Rf3/.net
クロモリ飽きてきたからカーボンに乗り換えるよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 12:14:42 ID:AnNwqjZ4.net
MAXとかLIFEのメガチューブ辺りでオーダーすると硬くて進むし見た目もモダンで格好いい
そして気づく、半分の値段のアルミかカーボンでも良かったのではと

641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 12:31:48 ID:8A4yxeTB.net
アルミが一番活躍してるな。
買い物とかボクシングに行く時とか。
わざとダサくして盗まれないようにしておくと2時間位停めておいても平気だから非常に便利。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 13:05:51 ID:/njvesUS.net
僕さぁボクサー

643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 15:41:35 ID:9IoRr+CL.net
見た目ダサくてもパーツ狙いでやられるかもよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 17:39:44.81 ID:H+GvLN9Y.net
最近はロードもトップチューブ長め・ステム短めのセッティングが前提のフレーム・ジオメトリが出てき始めてると思う
方向的にはＭＴＢ寄りで、ロードのタイヤ幅の拡大やグラベル系人気の影響もありそう
ロードのフレームジオメトリの考え方が過渡期に入ったような気配を感じる
マスプロが今さら可変オフセットのフォークを出してきたのも然り

645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:01:04.07 ID:DJBNVgmZ.net
>>641
巣に帰れよタコw

646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:06:00.85 ID:8Ninaky/.net
>>641
一度も掃除したことのないクロスを便利に使ってるよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:24:25 ID:8A4yxeTB.net
>>643
簡単に盗める所なんて現行105キャリパ位だからね。
わざわざクラリスのクランクを外して盗む奴なんていないし。
>>646
いや、整備はしようよ・・

アルミは便利だけどチタンとか鉄を買いたくなるのは何なんだろうな。
フレームに10万以上かけると安心して停めておけない。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:40:15.32 ID:gnai2ytF.net
態々カッコ悪くするくらいならママチャリ乗ればいいのにね。
普段生活の実用性を考えたらママチャリが最高の自転車でしょ。
愛着のある自転車を態々カッコ悪くする意味がわからん。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 19:10:39 ID:f/6hfs6F.net
バカにかまうのはやめようぜ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 19:15:34 ID:8Ninaky/.net
ママチャリだと体壊すよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 20:13:24 ID:8A4yxeTB.net
>>648
ママチャリじゃキツイ距離だからに決まってんだろ
バカじゃねえの
ダサいっつってもキャリア付けてロードバイクっぽく見えなくしてるだけだ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 22:15:56 ID:UCbiuJqY.net
ハンドメイド展の講演がアップされてた。
https://www.youtube.com/watch?v=3cadJ4ObJt4

653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 21:19:19 ID:HtzdIyGY.net
パナと細山さんの講演も見たい

654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 16:44:59 ID:bFSYOokn.net
>>650
マジで老人かよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 17:59:53.04 ID:Td6I4/qV.net
>>654
変なポジションしか設定できないから。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 02:47:53 ID:KvQBMzi8.net
All-City gets Super Professional with adaptable steel, do-it-all urban cross bike - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/01/28/all-city-gets-super-professional-with-new-steel-do-it-all-urban-cross-bike/

657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 18:02:34 ID:8hJJqq8V.net
「2020ハンドメイドバイシクル展」栗村レポートです！
https://www.youtube.com/watch?v=ZOHqwPIVA4A
https://news.jsports.co.jp/cycle/blog/kurimura/2020/01/post-1274.html

658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 18:33:57 ID:0kLCFswk.net
ウィリエール Zaffiro　
イタリアンアズーロが美しいワイドタイヤ対応の現代版クロモリロード
https://www.cyclowired.jp/news/node/318348

659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 18:40:15 ID:I/2PkAaD.net
ザフィーロという名前が気に入らないｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 19:04:20 ID:KN4ukxa8.net
わかる

661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 19:09:23 ID:KN4ukxa8.net
日本限定ってことは代理店の企画ものか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 22:00:38 ID:25VwIl14.net
boardwalk d7とf8fで迷ってるんだけど乗り心地はboardwalkの方が良いんだろうか？
街乗り(坂道多い)と輪行に使いたいんだけどこの2つが用途に合っていないようならご指摘ください

663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 22:00:51 ID:25VwIl14.net
誤爆しました

664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 22:08:02.32 ID:nONIV4CG.net
製造がイタリアじゃないならgiosのコンパクトプロの方が遥かに良さそう

665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 22:17:56 ID:jRSCucG1.net
ジオスは乗ってて後ろ指さされる悪いイメージが…

666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 22:21:36 ID:nZNbOVKz.net
深谷の展示会ででてたというDAVOSのグラベルフレーム、はよ製品版の詳しいスペック文字で読ませてくれ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 22:29:31 ID:0kLCFswk.net
>>666
https://twitter.com/81496suita/status/1222481572416245760
(deleted an unsolicited ad)

668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 22:47:05 ID:nZNbOVKz.net
>>667
お、ありがとー
サイズ大雑把だけど、安くて良いな
ジオメトリー早よ知りたい

669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:14:02 ID:b5ttXybR.net
いまさらだがクロモリフレームの後付工作でシートステーにブロックダイナモ取付部を追加したい
どこに相談すりゃいい？
補強とか再塗装どうすりゃいいとか諸々の話しをしたい
定型オーダーとかおまかせコースとか用意してるビルダーがいれば話が捗りそうだが。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 09:07:09 ID:K9YqEFCe.net
>>669
ハブダイナモホイール買えよ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 09:12:02 ID:ctu3+PrG.net
>>669
中部圏なら服部製作所

672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 09:20:49 ID:KjIVxyOR.net
さすがにネットで取り付けってわけにもいかないだろうし
何県とか何地方とか言わないと難しいんじゃね

673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 22:42:44 ID:7CyogLGo.net
都内なら助かる
つまらない注文かもしれないがビルダーさんと何かしらコネクションを持てたらいいなあ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 02:00:14 ID:88HsuM8l.net
やっぱりハブダイナモはごく僅かとは言え常時引き摺るのが何とも残念
一方で発電効率悪くてもブロックダイナモは接触しない限り引き摺りゼロってところに納得感を得てる

675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 02:02:53 ID:5l4U4rPS.net
名前忘れたけど抵抗がすごく軽いリムドライブのダイナモがあったな、使わない時は抵抗0になるのは良いよね

676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 14:29:43.84 ID:88HsuM8l.net
スレチな話だが今は長時間用途のために大容量バッテリだが常に重りを積んでるアホらしさを何とかしたくて

677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 14:41:02 ID:qoe1IY+6.net
これなんかどうだ？　台座いらないぞ
ttps://www.magniclight.com/

678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:37:31.05 ID:b0wT3gAu.net
>>677
銅ではないだろうwww

679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:39:17.57 ID:ZZdiFLLA.net
いや、確実に銅入ってる

680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:28:38 ID:X/vrEUO2.net
中学生が好きそうだな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:40:16 ID:dXxmSypo.net
初めてのロードがアルミだったのですが、クロモリってどうですか？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:42:34 ID:5l4U4rPS.net
最強で最高で最適です

683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:47:25 ID:UcGLLO4E.net
まあまあ頑丈
基本的に重い
最近の完成車はカチカチ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:58:58.96 ID:qoe1IY+6.net
極上品から鉄くずまで各種あるよ。
100万越えのカーボンよりいいやって思うのもあれば、走ってる途中にぶっ壊れるってものまである
そのへんはアルミでもカーボンでも同じ。　材質で見ないで設計と製作技術で考えよう。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:11:54 ID:RrOz3v/x.net
そういうのを求めてしまう考えてしまう人が
今時選ぶフレームではないことは確か

686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:40:52 ID:UpvSGUew.net
>>683
20年前くらいのフレームの方が軽いのが多かったね
300〜500グラムの違いかな？
今はフォークがカーボンのが多くてフレームが重くなった分フォークが軽くなって
フレームセット全体の重量は変わらない感じ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:41:09 ID:CsaqGceQ.net
コルナゴ とかデローザとか高級イタリアンフレームってやっぱり良いの？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:53:53 ID:j+iWKXKm.net
気分は良くなるよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:19:03.42 ID:td4mOMmK.net
よく言われるバネ感って何に起因する現象なんでしょうか
カーボンの方がスピードは出るけどあのバネ感は独特で面白いです

690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:25:48 ID:+dWZwmdD.net
一から十までぜんぶ他人に聞くつもりなんだ？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:30:53 ID:qVzhB6Ue.net
はい！！！！

692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:31:53 ID:ZZdiFLLA.net
でも検索したり本読んでも、クロモリのバネ感の話なんてオカルトしか出てこないよね

693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:33:44 ID:TUM/oKAC.net
機械的に解析した資料なんて見たことないわあんなの

694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:38:41 ID:NOqb47rh.net
クロモリオタクの幻想だよ
バネ感なんてない

695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:38:57 ID:C1oLz4cD.net
バネ感とヘタリを科学的に説明してる資料を見た事ないけど確かに感じる不思議

696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:40:59 ID:KltYYmWk.net
科学的に実証されてないんだからオカルト以外何者でもない

697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:42:18 ID:umyXjH3O.net
(実証めんどい)

698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:42:19 ID:lHRCF24w.net
>>658
サイズ展開が少ないなぁ
185cmの俺は欲しくても買えん。
パナモリしかないなぁ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:48:08 ID:f1nI92D5.net
パナモリとかw

700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:28:39 ID:He5IcJPg.net
逆にフォークもフレームもアルミのバイクに試しに乗ってみたい

701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:31:39 ID:qoe1IY+6.net
パナも悪くないとは思うけどなあ。
とりあえず俺の乗ってるのはかなり頑丈。　マニア受けはしないけど乗り物としてはアリ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:39:14 ID:Rd8OHPF9.net
アンカーはダメ？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:57:18.59 ID:zfAUVM8h.net
サイズがないならオーダー一択じゃね？w

704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:07:19 ID:UpvSGUew.net
>>689
自転車立てて、片方のペダル最下点で思いっきり踏んでみ　
フレーム全体がたわむのが目で見えるから

705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:25:36 ID:gbCS3/4R.net
ウィップのことなら昔からいろいろ解析されるはずだぞ
微で複雑な挙動でペダリングスキルとも密接な関係があって数値化して語るのは困難な世界だってことは想像できる
アンカーはそのへんの積み上げがプロフォーマットってやつに進化して”鉄以外の”フレームに生かされてる

706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:29:52 ID:gbCS3/4R.net
ウィップとリアの直進性を両立できてるフレームは脚に優しく山も登れて良く進む
素材は問わない

707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:18:47 ID:uvfZvcjE.net
チビとノッポはカスタムオーダーしかない

708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:24:33 ID:ufuiZFrn.net
今時クロモリを選択すること自体がオカルト

709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:26:31 ID:S2EVDn1I.net
オカルトというかファッションだな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:45:01 ID:zmhPxS6U.net
バネ感ってカーボンの方が断然いいよ
峠の登りでダンシングすると、カーボンすげぇってなるくらいカーボンがサポートしてくれる
最近流行の厚底シューズもカーボンプレートだしね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:55:57 ID:Dkj1eJmk.net
カーボンはクロモリみたいに
乗る人に合わせて細かくオーダーはできないからなぁ
売ってるサイズで合うんだったらカーボンでもいいと思うけど

712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:45:42 ID:HPuNfz/T.net
カーボンとか数年乗ったらゴミですやん

713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:51:35 ID:EWIpcKb4.net
カーボンとクロモリ、それぞれ 3本以上、しかも、ひとつひとつをそこそこの期間乗ってみないとわかんないとおもうよ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:57:44 ID:Qp1GS9tY.net
「僕はカーボンよりクロモリのほうが優れていると信じている」っていう思い込みを
他人にぶつけてるだけの人がいるな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 00:42:25 ID:tjhraqmP.net
何度も言うけど
優れてるところもあるしそうでないところもあるってだけや
人それぞれ用途や重視するところが違う
ママチャリでさえカーボンロードより上回る利点があるようにな
スーパーに買い物いくのにカーボンロード使いたくないだろう
みたいな、な
人それぞれ求めてる物が違うんでどちらの方がいいとは一概に言えない
まったくおまえはよ、理解度が低いんだから、何度も言わせんなよ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 00:43:52 ID:tjhraqmP.net
アホはさ、自分中心にしか物事考えられないから
自分がレースで速いバイクを求めてるとすると
他人もそうに違いないという思い込みで話すすめるからな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 00:47:10 ID:tjhraqmP.net
フレームにしたって硬い柔らかい重い軽いも
どちらにも利点はあるんだよ
それくらいわかってるだろう

718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 00:58:03.55 ID:Ix6Xdt1W.net
クロモリってだけで値段関係なく「しなやか、寿命も長い」って
パイプの太さや品質無視して語るアホに聞かせてやりたいな

まぁそれはカーボンにもいえる事だけど

719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 05:53:28 ID:gzDNZuoe.net
クロモリの利点は風に強いとこじゃないか
強風だとカーボンは煽られる

720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 07:07:20 ID:TNsNVGTC.net
ｵﾗｵﾗｧ!!

721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 07:10:52 ID:VoD2XYXQ.net
だから作りや設計の違いのほうが、材料が何かより効くって。
クロモリにもカーボンにもアルミにも、ゴミから極上品まである。　さらに基本だけど自分の体や乗りかたに合うかどうか。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 07:19:23 ID:iMtIK2ty.net
>>715-717
それ三連投もするほどの事かw

723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:06:59 ID:VoD2XYXQ.net
>>722
よく読めよ
最初に「何度も言うけど」って書いてあるだろ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:36:57.49 ID:8jTk0UWp.net
カーボンプレートって、AJ11の頃から使われてたじゃん？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:19:55 ID:PxCGLtQM.net
>>689
自転車の横に立ってハンドルとサドル押さえてペダルを踏んでみろ
bbが驚くほど横にズレるから
それがバネ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:49:03 ID:P07CLZmD.net
アルミにはバネ感も耐久性も無いことは確か

727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:20:20 ID:H5sHYbcn.net
ヤフオク見てもアルミの程度がいい高年式なんてあんま出て来ない
あるのはジャンクまがいかルイガノみたいな街乗り中古

728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:24:28 ID:eE7JGYA7.net
クロモリスレですら相手にされないアルミアンチ氏

729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:53:57 ID:GEwK3a8A.net
アルミフレームなどアウトオブ眼中！

>>726
今時アルミフレームは流行らないから、高年式の球数が少ないのかもね

730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:54:01 ID:nEu3D0oq.net
カーボンだって20年はもつからな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:02:58 ID:tkfnOiwR.net
>>704 >>725
ありがとうございますやってみます
結構大きくたわむものなんでしょうか
床にカメラを置いて撮影すれば見た目にもわかるかな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:05:02 ID:oDZgWGtj.net
アルミはプロでもタイムトライアルとかでは使われるから馬鹿にしたもんじゃない
クロモリはまず使われないが

733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:15:05 ID:q/Wv6hbi.net
で？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:19:59 ID:eyoH58jN.net
>>733
何に対する　で？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:20:24 ID:6HfA/VY1.net
アンチアルミが論破されて涙目

736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:22:53 ID:xMBDUair.net
アルミの時代キター！！

737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:23:42 ID:9gl1gCaf.net
マジレスするとアルミの時代は来てない
レースでも需要はあるってだけだろ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:25:00.54 ID:8aL42tta.net
カーボンには勝てないしクロモリオタクはアルミを叩くしかないんだよ
察してやれ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:26:32.06 ID:xMBDUair.net
バーカw
レースだけで無くクロスバイクもアルミが多数派だよ
レース、実用共にアルミの時代だ
現実を見ろよ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:29:05.64 ID:xMBDUair.net
>>738
だよなw
哀れなクロモリ厨
まあカーボンも折れるし、チタンは糞高いだけだし、どう考えてもアルミの一人勝ち状態だろwwww

741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:31:43.15 ID:8aL42tta.net
>>739
クロスバイクってwww
アルミ厨房哀れwwwww

742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:33:33 ID:xMBDUair.net
クロモリはおろかアルミクロスバイクも買えないんですね、分かりますw

743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:34:55 ID:iqqW9Y/K.net
アルミクロスバイクwwww 誰が買うんだよw

744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:36:16 ID:tgDv+Q3d.net
アルミって安いし実用的だし最強だろ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:36:41 ID:H5sHYbcn.net
>>742
安い釣りみたいだがID:xMBDUairはアルミが流行った時代を知ってて現状も理解してて書いてるのか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:37:21 ID:xMBDUair.net
涙拭けよwww

747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:42:20 ID:IZe/+IBA.net
一番哀れなのはバネ感がーとか言ってるクロモリ厨w

748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:57:27 ID:m87ZpP+7.net
バネ感ある→わかる
バネで進む→？？？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:14:20 ID:H5sHYbcn.net
>>746
知らないなら素直に知らないって書けばいいのに…

750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:54:22 ID:+Df7jEYv.net
バネ感というかバネ的な反発力はカーボンにもある
話題のナイキの厚底シューズ、カーボンのプレートが入っててその反発力で進むからな
身障者アスリート用の義足もそう
あれがクロモリのプレートだったらどうかな？
クロモリの方が性能的に優れているなんてことは全くなくて、クロモリ独特の乗り味があるだけだ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:03:41 ID:eE7JGYA7.net
クロモリスレは今のクロモリの置かれてる状況みたいなのわかった上で
まぁそれでも好きだし別にいいじゃなん、ってスタンスでのんびり進行してるトコ良いよね
そうありたい

752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:04:53 ID:O5Md9zk2.net
カーボン→パィーンと素早い反応
スチール→しっとり穏やかな反発
かな？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:06:46.09 ID:O5Md9zk2.net
>>
751
そそ、好きで乗ってるから
アルミがどうとか、銅だとか言ってないから

754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:19:36 ID:VoD2XYXQ.net
アルミフレームには銅が混ぜられている

755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:41:50 ID:XCfXDFg+.net
銅ではないだろうの人来ないね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 16:00:35 ID:n7HPohIP.net
カーボンがしなりを取り入れたのってここ最近じゃない？
昔のカーボンって軽いけどガッチガチで乗ってて疲れる印象だった
今は亡きグラファイトデザインがカーボンでもクロモリのようなしなりをって提唱したんじゃなかったっけ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 17:01:27 ID:re1dWnzB.net
クロモリってどうなんですか？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 17:05:36 ID:vk4joBAj.net
銅では

759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 17:45:12 ID:7ge2maaY.net
フレームの素材を選ぶレベルの乗り手なんて多めに見積もっても 5% もいないよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 17:52:17 ID:lvqTHUck.net
エモンダからの新車に悩んでいた昨年
試乗しまくって一番走りが良くて見栄えが良かったので
最終的に選んだのがクロモリ

クロモリもピンキリ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 17:56:53 ID:WhEHgbd8.net
そこで純チタンですよ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:00:32 ID:k6R9Va5L.net
>>756
昔は剛性アップに必死だったから、そんなタイミングもあったかもね
でも高剛性なカーボンはさらに高価な時代だから、普通のはナチュラルに柔らかかったと思うけど

763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:19:27 ID:cm60jIpb.net
ガッチガチのカーボンいまだに乗ってる
クロモリに乗るとホッとするｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:56:59 ID:396/GByn.net
日本は自転車カルチャーの成熟度が狭いから
このスレもそうだけどこうあるべきみたいな狭い価値観を他人に押し付ける傾向があるのがわかるな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:03:41 ID:BlCVjX/6.net
たぶん自転車カルチャーじゃなくて日本人の気質が要因だと思う
100年経っても変わらないんじゃないの

766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:07:31 ID:hmxRboyQ.net
まあ他人の価値観も認めるような余裕がないよね

767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:08:37 ID:qOZnqkF+.net
結局カーボンに敵うポイントなんてないけど好きだから乗る、それだけ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:09:41 ID:xkxY5h7G.net
バネ感！バネ感！

769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:40:31 ID:eadsJw38.net
>>756
カーボンフレームがTREKとLOOK位しか無かった時代のフレームはガチガチだったの?
当時の俺は指を咥えて見ているだけで乗った事無いんだ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:49:06 ID:eadsJw38.net
>>769
あ、その頃COLNAGOもカーボンだったな
ムッチャ硬いらしいって聞いてた

771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:59:00 ID:Xb94MouR.net
今も10年前のCerveloのSLC-SLに乗ってる
マジでガチガチ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:01:32 ID:k6R9Va5L.net
ほんの数年前まで、ひたすら軽さと剛性で競ってたけど、最近は乗り心地とかにもかなり注力してるよね
カーボンの層の重ね方とか動画で見たけど、あれはホント何十年て研究の蓄積がいると思ったよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:06:34.88 ID:j959r4pF.net
ビルダーがチューブのバテッド迄指定出来るなら
黒森も価値あるだろうけど結局はチューブメーカーお仕着せに
従うしか無いもんねー
オーダークロモリのメリットはジオメトリーの自由度だけだろうなー
でもオーダーする側にそこまでの見識とは無いという現実www

774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:13:31.69 ID:k6R9Va5L.net
↑寂しい構ってちゃん
だれか構ってあげて

775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:14:42.19 ID:H5sHYbcn.net
細かく指定しないで『こんな感じに作って』でおまかせするのもオーダーだろ…

776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:22:24 ID:k6R9Va5L.net
>>775
貧乏人がオーダーなんか知らんだろ
服とかも既製の安もんしか知らんし

777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:55:22 ID:zSYdooO/.net
金持ちのデブが「壊れなくて疲れないやつ作って」とか超おおざっぱにオーダーしてそう

778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:11:16 ID:nc0HSf4S.net
どうせ乗らないんだからテキトーにネームバリューある材料つかってボロ儲けできそうでビルダーさんは喜びそうねw

779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:34:00 ID:dXHGRAVc.net
なんかもうクロモリはどうでもいいよね？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:37:15 ID:E6NRW7IC.net
振動の減衰がカーボンは速くてクロモリは遅い気がする

反発もカーボンは速くてクロモリはゆっくり返ってくる

781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 01:05:53 ID:Hler47t9.net
サイクルショップカンザキ吹田店さんはTwitterを使っています:
「Eddy Merckxのhageland(ハーグランド)のいうグラベルバイクが出てきます。 スチールのフレーム販売で税抜145,000円。
https://twitte%72.com/81496suita/status/1222476187202490370
https://pbs.twimg.com/media/EPcbnBAU0AARdUp.jpg:orig

782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 01:12:56 ID:FVDPSArt.net
>>777
金持ちは金で時間と手間節約できるのがメリット
そこで使う労力で仕事した方が稼げる

783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 01:13:34 ID:FVDPSArt.net
>>779
おまえの人生の方がどうでもいいよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 03:27:44 ID:v92knNnX.net
そりゃ赤の他人の人生なんてどうでもいいだろ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 04:22:40 ID:hlB8CO4b.net
>>780
カーボンは素材自体が振動減衰する(正確にいうと含浸してる樹脂の)特性もってるからね
金属部品には真似できない部分

786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 04:59:22 ID:FVDPSArt.net
>>785
むしろ減衰しないもんなんかあんの？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 05:28:09 ID:iQQ3ZQg+.net
https://smartlog.jp/146311

788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 05:36:09 ID:iG2TghxE.net
>>785
https://i.imgur.com/w8R8qRS.jpg

789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 05:38:51 ID:TySQENRu.net
>>786
https://i.imgur.com/AQabKxL.jpg

790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 06:03:28 ID:FVDPSArt.net
コミュ障か

791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 06:34:50 ID:Hip7JsWY.net
https://i.imgur.com/8bqGpeO.jpg

792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:32:01 ID:9az8HXpW.net
ふたばかと思った

793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:06:15 ID:drryGmSI.net
>>781
ダセェ…メルクスも天国からツバ吐くレベル

794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:29:35 ID:mQqh9d7O.net
メルクスの新ロゴは割と好き

795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:30:02 ID:+HN8JJcg.net
勝手に殺すなｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 22:53:13 ID:+48pDVAi.net
アルミクソス乗りにメルクスは分からんだろうw

797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:08:33 ID:YJCImeXj.net
メルクスって人名だろ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:10:27 ID:ss3Uh4id.net
>>797
その人がおっ立てたメーカー

799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:10:48 ID:ss3Uh4id.net
単なる名前貸しか

800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:12:23 ID:yDphKVoy.net
人名のブランド多いやろ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:15:17 ID:9DHjV5lv.net
メルクスもリッチー、ブリーズも社員に監視されながら一日18時間溶接してます、安心して下さい

802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:21:09 ID:+HN8JJcg.net
ゲイリーターナーもバーナー握ってるから…

803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:27:27 ID:+GbLzn/U.net
日本で言ったら中野浩一みたいなもんだろ、中野さんはフレームないけどな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:52:25.19 ID:Uw0bz7Ob.net
お前らは知らんと思うがブリヂストンも人名らしいぞ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:52:59.42 ID:Uw0bz7Ob.net
あとシマノもな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:58:14 ID:W4aAWiu2.net
ピナレロもデローザもビアンキもカンパニョーロもコルナゴもフェルトもジオスも創業者名

807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 00:09:34 ID:4d15KaRc.net
トヨタもホンダもスズキもスバルもマツダそうやで
三菱と日産はちゃうけど

808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 00:13:52 ID:AjAxsFIR.net
>>804
創業者が石橋さんね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 00:45:02 ID:4IlN3WXE.net
人名のメーカーは例外なくダサいなw

810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 00:57:26 ID:3aT0cOu+.net
ジオスは名義借りてるようなもんだし
ジョブの社長の吉田 茂人からとって
YOSHIDA　とか　SIGETO　とかにしてもいいな
YOSSHI　とか　SIGEのほうが語呂はいいか

811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 02:24:08 ID:+sn+VgfM.net
ハンドメイド展の中野選手のバイクやっぱ雰囲気あってかっこいいなと思った
特別に凝ったような部分は何もなさげに見えたけど
血の味知る日本刀みたいな凄味が伝わってきた

812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 07:11:13 ID:JHrfoCg5.net
中野浩一はナガサワ製だよね

813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 07:47:57 ID:phiTVHUi.net
>>809
じゃあどこがいいわけ?車とかほぼ全滅だしvolkswagenとか大衆車って意味で余計にかっこ悪いんだが

814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 07:50:35 ID:QWYq2DDk.net
>>811
俺は隣のベルナールイノーのバイクに首ったけだったわ…

815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 08:11:16 ID:OcDB6q45.net
中野浩一モデル飾ってた自転車屋あったな
絶対売らないってwくそ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 08:31:10 ID:/Ggy73sR.net
飾る目的ならともかく、自分が乗って走る目的だったら似た仕様でオーダーすればすむ話では。　
恐らく実際中野浩一が使ったものを買うより体に合ってるし、ハクがついてないぶん安い

817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 08:41:48 ID:7t+DLeU0.net
中野浩一のファンなんだなwどっちもw

818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 08:49:03 ID:yHnhT3xu.net
とりあえずフレームのカラーを赤にしとけば中野レッドっぽくなるのでは

819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 09:45:19.39 ID:tJGM3Qe4.net
中野浩一ってナカガワに乗ってたんだ
んでサンツアーだったんだよね？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 09:55:00 ID:DXhWWqku.net
中川じゃなくて長澤だよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 10:42:24 ID:wDAvxAPu.net
細っそいホリゾンタルクロモリパイプに中野浩一とロゴの入ったバイクに乗りたいゼ！

822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 10:45:38 ID:4d15KaRc.net
細っそいクロモリパイプだと俺の股間の極太パイプとバランスが悪いんだよなぁ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 10:49:15 ID:tJGM3Qe4.net
>>820
カタカナが読めてなかった…

824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 12:19:46 ID:7t+DLeU0.net
>>822
見栄はるなw

825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 12:32:45 ID:lM2XAwgk.net
>>822
もったいない、その極太パイプをトップチューブに置き換えたら

826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 12:42:08 ID:wDAvxAPu.net
>>822
極太パイプに中野浩一ロゴを入れればいいんだよ！

827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 12:58:43.49 ID:tJGM3Qe4.net
参考画像を置いておきますね
https://stat.ameba.jp/user_images/20190116/19/mildseven0120/ab/8c/j/o0696044114340078003.jpg

828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 17:54:41 ID:ORw82LEo.net
極太パイプに無料で中野レッドの金ラメ塗装してやるよ
ただし剥離剤を塗って一皮剥いてからだ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 18:06:05 ID:7t+DLeU0.net
おとこわりします

830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 22:18:25 ID:KuCvLCXa.net
見てみなw
https://cyclist.sanspo.com/511912

まあ一生錘を漕いでろやw

831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 22:29:01 ID:hAC8UOl/.net
アルミオタ必死www

832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 22:30:14 ID:wNcDOIgs.net
記事になるほど珍しいって事？
で、他は？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 22:32:44 ID:Xc5Cme66.net
クロモリヲタ涙目w

834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 22:45:12 ID:ukW9CZK+.net
>>830
クリテリウムで使ったみたいだけど成績は？
クラシックでシーズン通して使うのかな？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 22:48:55 ID:h8YqFSs+.net
アルミはどうなんですか？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 22:56:08 ID:c43+EXwS.net
>>835
波動ではないだろうwww

837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 22:56:20 ID:D308Z6pX.net
アルミはあるまいと

838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 23:04:48 ID:wbOk3VRR.net
レースで使うならアルミはあり

839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 23:46:23 ID:tq9x4I2W.net
アルミ缶の上にアルミ缶！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 23:50:43 ID:FgdCBWUv.net
カーボンに乗ったバカーボンのパパ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 00:06:56.70 ID:rEi7jQSi.net
ロイヤルノートンもとうとう廃業

842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 00:59:28 ID:snVKsihA.net
>>838
蟻ではないだろうwww

843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 01:19:59 ID:SXWdzyx+.net
ロイヤルノートンは問屋廃業したけどビルダーとしてはまだやってるという情報もあるんだが……

844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 01:36:28 ID:rEi7jQSi.net
>>843
ノートン自転車工業が終わった後もロイヤルノートンはやってたけど、こっちもビルダーが引退するので終了だって
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/71283.html

845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:07:44 ID:SXWdzyx+.net
まじかよ、あそこの自転車すごくよかったのに

846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 11:07:59 ID:Y7KrJ2hW.net
全然話題にならないけど今回のハンドメイド展の東叡が個人的に凄い良いと思った
新しい世代に向けた意欲を感じる

847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 11:40:41.89 ID:cZPp1sWZ.net
>>846
どのあたりが？
詳しく御願い致します。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 17:47:53 ID:SNcGJ2G2.net
東叡って顧客が全員還暦超えてそう

849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 21:02:37 ID:iyFclDku.net
>>848
私はまだ49だよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 22:05:22 ID:SNcGJ2G2.net
じゃあ初老に訂正
俺も結構年食って来たけれども・・・

851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 02:03:32 ID:kzUY+skw.net
魅力のあるクロモリがなくなったわ
カーボンも同じようなものしかないし

852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 08:25:13 ID:K0C0YNOe.net
東叡って顧客と中の人の平均年齢は還暦超
乗り手も作り手も大ベテランなんだからもっと敬意をはらえよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 11:02:28 ID:nzuCkpnH.net
別に長くやる程技術が高い訳でも長く生きる程賢くなる訳でもないからなあ。
国民の99%は何歳になっても東大の入試で合格点どころかセンターの時点で足切り。
職人も下手な奴は年食ってもずっと下手だよ。そういう奴は人間性もクソだけど。
乗り手だって小学生でも恐ろしくテクがあってバニホとかダニエルとかやってる奴もいる。
ロードバイク的な能力も真面目に毎日乗ってれば遅くとも4-5年で頭打ちになるやろ。
年食ったら敬意を払えとか老害以外の何物でもない。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 11:04:27 ID:5H2N+X4V.net
どうした？嫌なことでもあったのか？w

855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 11:07:38 ID:8eJ2x8vi.net
東大はセンターの足切り点数意外と低いのを知らないようだ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 11:15:52 ID:Mv4C7QKx.net
この視野の狭さはまだ学生さんとかだろ
仕方ないよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 11:18:53 ID:df9bejtE.net
まあ職人ビルダーもどんどん引退していくから今後はどうなるかな
後継者もそんなにいないだろう

858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 11:50:19 ID:5DlpIouG.net
アラヤみたいに看板借りて商売してないで消えゆくブランド買い取って自社ブランドにして商売すればいいのに
ラレーがそんなに魅力的なのかな？

それはどっかの乗っ取り屋と変わんないかな？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 17:40:56 ID:nzuCkpnH.net
文３で720/900点
そんなに取れてる受験生殆どいないわ
ただ長く生きただけで返しがショボい爺だな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 18:23:47 ID:9NZKIpLD.net
はいはい勉強頑張ってね

861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 19:08:05 ID:8eJ2x8vi.net
へえ、それで高いんだ。
俺が悪かったｽﾏﾝ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 19:57:56 ID:sDa+F4S3.net
ちなみに俺はハーバードの医学部出たわ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 20:01:08 ID:iDMjpXus.net
「ハーバードの医学部」ｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 20:07:55 ID:p2B5iGdx.net
中二病はスルーで。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 20:17:17 ID:ytBjuDPN.net
>>862
小保方さんと同じだな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 20:19:13 ID:sDa+F4S3.net
ありまっす

867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 20:19:22 ID:IlJIOeTP.net
フレームの話をしろ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 20:23:03 ID:sDa+F4S3.net
クロモリいいよね
やらかい

869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 20:28:11 ID:4o+F9+NU.net
クロモリは厨二病にも人気

870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 20:36:34 ID:2Y1PG4Pg.net
クロモリのパーツはシルバーじゃなきゃっていう固定観念が痛い
シルバーのポリッシュ度合いがまちまちだと逆にカッコ悪い

871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 20:37:39 ID:sDa+F4S3.net
そんな固定概念知らん

872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 21:49:22 ID:c7gkUODe.net
だって
アルミは硬くて膝をやられるし
カーボンフレームは寿命が短いっていうじゃん
だったらクロモリでいいよ俺は
自転車には最良の素材だよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 21:55:08 ID:W49v+vYR.net
カーボンが寿命短いって言ってるのおっさんだけだから

874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 21:59:01 ID:8eJ2x8vi.net
だってなんだか、だってだってなんだもん

875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 22:01:03 ID:IlJIOeTP.net
>>872
初期のフニャフニャのアルミ買えば最適という事やね

876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 22:03:52 ID:bxwjqxtg.net
クロモリとカーボン両方買ったら駄目なのか
貧乏自慢か

877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 22:04:44 ID:8eJ2x8vi.net
両方買ったらアルミとチタンも欲しくなっちゃうじゃないか

878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 22:05:29 ID:c7gkUODe.net
何事にも原理主義者がつきものなのだ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 22:12:09 ID:KYWe5H9G.net
>>870
おのれの頭皮のポリッシュ度合いがまちまちだぞw

880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 23:09:05 ID:sDa+F4S3.net
今はアルミも乗り心地いいし、カーボンも十年前のが普通にオークションとかでやりとりされてる
買い替えになるのは替えのパーツが手に入らないとか、欲しいモデルが出たとか、そんなんだろう

881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 00:21:35 ID:vWRJWTh/.net
クロモリにカーボン買い足したら、振動吸収が良くて疲れない。20年前のアルミラグのLOOKだから軽さはそれ程じゃないが

882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 00:23:58 ID:A2lamrHK.net
長持ちとかでクロモリを選択する理由はなくなったね
やっぱり好きかどうかだろう

883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 00:30:47 ID:2yPSJr9Y.net
見た目が好き

884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 00:35:02 ID:ZQ1+acJv.net
ホリゾンタルに実用性は全くないけど、美しさはある

885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 00:51:14.77 ID:qKvbnwNS.net
キラキラのポリッシュのフレームが気に入って買ったけど秋田

886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:01:01 ID:Js5yewos.net
風景といっしょに写真撮るときに絵になるのはやっぱりクロモリホリゾンタルだと思うな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:03:05 ID:gTbzCv4h.net
インスタ映えにはクロモリだな
まあカーボンとクロモリ二台持ちが一番いいけど住宅事情がね

888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:12:09 ID:UjIjjdhi.net
2台くらいはラック買って上下にかければ一台と大差ない
問題は3代目からだった
今では5台持ってる

889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:18:33 ID:WvnmRA/n.net
5台持ちは凄いな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:18:43 ID:UjIjjdhi.net
普段着にクロモリだとこなれた感でておしゃれだし、
ガチロードと無言対決したって普通の奴になら負けないのがいい
ただのお洒落野郎に見えてるんだろうけど、おまえなんかに負けねーぜって
こいつ意外と速いんだぜって言う

891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:19:37 ID:5EXydp2G.net
そりゃあんたが速いからだよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:20:44 ID:fKOzzvxE.net
ポタリングしてると必死に食らいついてくるジジイいるよな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:22:08 ID:/q9jzxbG.net
>>892
それが >>820 です

894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:23:13 ID:2KbVIex0.net
何がポタリングだボケ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:24:46 ID:BYCnyY4m.net
クロモリで食らいついてるオヤジwwwww

896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:24:55 ID:fKOzzvxE.net
>>893
アンカ、ミスってるぞ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:26:58 ID:1CZf6E23.net
俺はお先にどうぞスタイル
むしろさっさと抜いてくれ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:27:06 ID:fKOzzvxE.net
インターバルトレーニングのインターバルとか、ポタリングとか、200キロ走った後のクールダウンとかの人と張り合って、カーボンには負けんとかいうのも痛いやろ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:27:35 ID:prPmPRNX.net
クロモリて必死に走るとかwwwww

900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:29:02 ID:YcNiPHAn.net
お前の方が痛いけどな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:30:22 ID:xZFv2kXW.net
ポタリングとか言い訳は笑う

902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:33:42 ID:w2r4aG9x.net
クロモリがカーボンに勝てるわけないだろwwwww
大人しく映え写真でも撮ってろやw

903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:39:28 ID:FeKgmiiY.net
>>902
アルミ推しじゃなかったの？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 02:08:56 ID:fKOzzvxE.net
>>901
お前は常に全力疾走してんの？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 02:11:31 ID:fKOzzvxE.net
速さで負けないって言えるのはレースで勝った場合だけ
そもそもほとんどの人はサイクリング、ポタリングしてるだけだし、道路や河川敷なんかはトレインやってるようなアホ以外は安全速度に抑えてる
それについていけたらから負けてないとか、アホとしか言えん

906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 02:41:00 ID:wNkcg8Mx.net
レース出てる人ってどうやってトレインの練習を積みまくってるの？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 04:35:55.56 ID:SUEGRfgQ.net
クロモリは今ではどうですか

908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 05:19:28.43 ID:V9ZWaKne.net
今でも元気に過ごしているよ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 05:50:14 ID:ocQdri/G.net
俺の隣で錆びてるよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 09:28:23 ID:rQRPC7N2.net
細っそいホリゾンタルパイプ
ヘッドやBB周りもシンプル
見た目が美しい
それだけで充分だよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 10:05:14 ID:Ey54Vz8y.net
シルバーパーツに拘らなくてもそこそこいい感じにはできると思うよ。
まあ人それぞれの好みだけど、こんなのとか。

https://i.imgur.com/peqMBNt.jpg

912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 10:19:47 ID:FeKgmiiY.net
>>911
サムソンっていろいろあったけど
今でも昔と同じ人が経営・生産してるの？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 11:01:44 ID:Wx0Njd9W.net
ノートン廃業らしいので。
https://i.imgur.com/gqjgUzx.jpg
速いし快適だし剛性もあって軽く文句なし

ホイールもいいのがついてたんだが11s非対応だったので
11s化のときにとりあえずつけたんだが、レース出るのでなきゃ案外いけるな
このあと軽いのも買ったけどｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 11:34:23 ID:pW47AstR.net
>>912
原田製作所はずっと原田徹朗さん一人でやってる。
ていうか全て自分でやる主義だと思う。
いろいろあったけど、そんなことは関係なく、腕は超一流なのは間違いないと思うよ。けっこうご高齢なのでつくるなら今のうちかも。ちょっとお高いけど。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 11:38:33 ID:FeKgmiiY.net
>>914
ありがとう

移転前は知ってるんだよね
ご主人は無口そうな職人気質で奥さんのが社交的

いろいろの影響で看板貸して雇われとかなのかと邪推してしまってた…

916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 11:58:07 ID:hEnDJi5S.net
インスタ見たら街乗りノーブレのカスにピスト作ってるよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 22:47:53 ID:m3q8LB6a.net
金になりゃ作るんだろ
使用者の事故も考えずに、職人気取ってんのな
本当なら使用者の安全を考えるべきだと思うけど

918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 22:53:44 ID:fKOzzvxE.net
>>916
カスやんけ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 22:56:17.99 ID:UsczhYUz.net
このスレのオジさん的に目黒区のケルビムは銅な感じですか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 23:08:44.29 ID:Z4aEmIVQ.net
クロモリのしなりはこんな原理なのかな？
https://nazology.net/archives/51942

921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 03:21:19 ID:TBn2WW/C.net
やっぱりどうなんですかねぇ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 03:43:10 ID:udtc0dcD.net
>>921
そうだよ？どうな感じだよ？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 05:03:49 ID:WOZ/oi/N.net
金は命、社会倫理より大事だからな
そら作るでしょ金の為なら

924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 05:28:21 ID:1d5Nh4jd.net
銅は命、社会倫理より大事だからな
そら作るでしょ銅の為なら

925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 06:10:19 ID:BGJu9UCi.net
>>827
ゴシック体だせえw

926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 09:00:02 ID:tbzGTmUs.net
>>917
お前ら自転車クズの欲望のせい
需要があるから供給がある

927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 09:09:53 ID:BI84JRZk.net
クロモリ、フラペ、ノーヘルでカーボンコスプレ珍走団を坂で追い抜いた時のあいつらの顔ときたら

928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 09:11:25 ID:QMxRAk9n.net
ヘルメット被らないのを自慢するとか

929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 09:13:51 ID:dU45+Cjn.net
カツラをかぶっていたのだろう

930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 09:41:15 ID:M07PynL+.net
アンカーのクロモリのRNC3乗ってる。先月中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもクロモリなのにSTIだから操作も簡単で良い。RNC3は進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。

カーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。自転車なのに前に進まないし。

速度にかんしては多分カーボンもクロモリも変わらないでしょ。カーボン乗ったことないから知らないけど炭か鉄かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもクロモリなんて買わないでしょ。個人的にはクロモリでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけどフラペ・ノーヘルで市街地でマジでカーボンロードを抜いた。つまりはカーボンですらアンカーのクロモリには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 09:44:29 ID:hBY9SWvq.net
>>930
その市街地で抜いたカーボンロードって何？ヴェンジ？
さすがにヴェンジは抜けないでしょw

932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 09:49:14 ID:x9vljqkE.net
>>930
そのカーボンロードは多分オレ。自慢じゃないけどママチャリにもよく抜かれてる。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 09:55:57 ID:praeGrvt.net
レースでもないのに抜いた自慢とかカッコ悪い

934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 09:57:25 ID:6JE1F4Od.net
素材で大差ないなら、軽くて便利なカーボンを選ぶのもまた良し

935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 10:04:09 ID:ZC2G5BEG.net
>>931-933
ネ申にむかってマジレスかよｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 10:09:30 ID:QLECR31+.net
カーボンでのんびり楽しく走ってるのにクロモリガチオヤジが抜いて喜んでる

937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 10:12:24 ID:LpHuMgQK.net
クロモリは美しさ！ロマン！とか言ってるくせに速さ自慢し出すクロモリオタwww

938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 10:16:21 ID:hBY9SWvq.net
>>933
そうだよね、時速何キロ出てたとかも書いてないし

939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 10:26:13 ID:ZC2G5BEG.net
コピペ知らないでマジレスしてる人がいるみたいだから元ネタね

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 11:12:31 ID:lBK9ZW+D.net
18年前のコピペだし知らなくてマジレスしてしまう人もいるだろ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 11:15:34 ID:hBY9SWvq.net
>>939
へえーでも140キロだとスピード違反じゃないの？
情報開示されたら逮捕されるよ？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 11:18:24 ID:Lcgr2gYr.net
つまんねーコピペだな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 11:41:05 ID:7XmcP+UP.net
自慢するならアマチュアでもいいからレースで勝ってからにしろ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 13:16:36 ID:xOo++/Tk.net
負け惜しみのカーボンコスプレ野郎のみっともなさと言ったら、、
速さを競ってるわけじゃないが定番だなと

945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 13:20:00 ID:ZreZfHGA.net
醜いスレよのー

946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 13:24:06 ID:xXKNhhxk.net
昨日京都の競輪場で最新カーボンの試乗会行ってきたけど唯一のクロモリ車コルナゴマスターが一番気に入った

947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 15:39:31 ID:qsZcP8vg.net
還暦近いんだけど、
去年知人から譲ってもらったピナレロ のビギナーバイクでロードに目ざめて、でもカーボンのぶっといフレームに違和感覚えて、
色々調べた挙句に最後の一本だったコルナゴ のアラベスク買ってアテナのシルバーで組んでもらった。
カッコいいし乗り心地もサイコー、乗れない日も眺めてるだけで満足。
でも、もっと早くロードバイク に出会ってたら人生変わってたかもだな。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 15:56:27 ID:VjvAoS4M.net
十代二十代三十代は自転車は認識すらしていなかった。
気持ちはオートバイばっかり。
四捨五入で五十なる頃から自転車が意識にのぼってきた。
最近の気分では 25〜35Km/h 位の速度域が調度良く気持ちいいですね。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 17:01:37 ID:+oqZkoOW.net
隙あらば自分語り

950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 17:07:18 ID:Fx9cdYdf.net
隙を見せたお前が悪い

951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 17:16:04 ID:0o+BFdx4.net
そういうの隙

952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 17:46:26 ID:5tcDHCd2.net
と、仲良くチームも組めず一人で毒吐きながら走ってるおじさんが申しております

953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 18:12:56 ID:dU45+Cjn.net
仲良くチームw

954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 18:13:48 ID:+oqZkoOW.net
コスプレ集団

955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 18:58:23 ID:iDGxfiSr.net
ノーヘルで一人で走るのがカッコいいとか厨二病なんだろう

956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 19:02:39 ID:3j3NWh0W.net
弱虫ペダルとかの格好で走ってる連中が気に食わないと、老害が苦虫噛み潰してる訳ですね

957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 19:07:09 ID:bHaG8eqv.net
気に食わないじゃなくて二次元漫画を実写映画化したような気持ち悪い感覚だなあ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 19:36:33 ID:v93tVO8k.net
ロード人口が増えるのは良いことだろ
心の狭い奴らだなw

959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 19:42:18 ID:fbR84qzo.net
お前らチャリオタも目糞鼻糞だろwww

960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 22:22:10 ID:/LuASujR.net
>>947
アラベスクはいいものですね
あまりお目にかからない車両で羨ましい

961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 00:33:28 ID:myvaGu5W.net
昔はクロモリってどうだったんですか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 00:35:10 ID:w686Ejcs.net
>>926
917だけど、需要と供給の話でなくビルダーとしてのスタンスの話をしたかっただけ
自分の作ったフレームで人が死んだり殺されたり、後遺症を負ったりする可能性がある事を黙認して売ってる事が信じられない、て事を言いたかっただけ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 00:50:10 ID:YV0lRL+l.net
パイプ誤魔化して売るくらいだからそれくらい朝飯前だろ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 03:26:43 ID:aJHvEmqO.net
次スレ立ててくる

965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 03:27:29 ID:aJHvEmqO.net
次
【正】 クロモリフレーム Part70【正】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581359219/

966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 11:12:53 ID:UadvZi2v.net
>>962
よくもまあちゃんと見もせずそんな誹謗中傷が言えたもんだw

967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 13:41:43 ID:LrRWgvhM.net
ノーブレを一般道で使うような奴に売ってることに関してはカス以外言いようがないんで
でもそいつぐらいだろ他のビルダーは聞いたことないわ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 14:25:46 ID:PHdnZFoG.net
当時カラビンカとか散々叩かれたの知らないんだな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 14:29:00 ID:rV5kjt9T.net
>>966
何を見て言ってる？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 14:30:47 ID:rV5kjt9T.net
>>966
誹謗中傷と捉えてもらうのは構わないけど
トラックやレースで乗る用途以外の素人にノーブレ売ってんのは誹謗中傷にはならんだろ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 16:32:29 ID:vnffNHwd.net
で、ノーブレ売ったっていう証拠はどこ？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 17:50:19 ID:PHdnZFoG.net
https://www.instagram.com/p/Bvot-2qlcUM/
https://www.instagram.com/p/Bo0f7XVFw3l/
https://www.instagram.com/p/BZLmQF4H4aB/

973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 17:53:58.85 ID:1BptouaV.net
何がどう悪いのかこの写真じゃわからんけど

974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 19:39:14 ID:e6o/30qx.net
シトロエンが気になるw

975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 20:27:28 ID:JzsHwLjD.net
ビルダーがノーブレーキにするかどうか決めるとでも思ってんのかね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 20:40:59 ID:YV0lRL+l.net
ブレーキ穴無しで売るってそういう事だろ
だからマキノは用途と使用バンク明らかにしないと穴付きすら作らない

977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 20:45:44.16 ID:+kjP+IiC.net
ブレーキ穴ぐらい自分で開けるもんだろ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 20:53:44 ID:vs3BLntc.net
そもそもノーブレーキは道交法違反なんで走れないよ
ノーブレーキで走った証拠があるってことかな
であれば通報案件ってだけで

979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 23:08:15 ID:9J9JmfuH.net
某Ｂ社の最新作は度肝抜く仕様
極めて低いBB下がり(Sサイズで78cm！)は低重心化と相まって優れた直進安定性と高速巡航性を実現。
https://www.breezerbikes.jp/2020/product/inversion.html

980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 00:36:16 ID:RrxdsE/S.net
半分オフロードみたいな感じを狙ってるのかな
そういうの乗ったことないんで、いいか悪いかわからんわ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 01:11:30 ID:NyccxOqV.net
マジメかｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 01:15:40 ID:rhuSBNqQ.net
タイヤが太いぶん重心があがるのを相殺するんは自然な発想だろうし、ちっちゃい人はクランクも短くなる、そんなトリッキーな設計でもないだろう

983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 10:25:54 ID:s2bIiEB5.net
グラベル系ツーリング車は、クロモリフレームの生き残る道だと思う。
ただ、太いタイヤを入れるためBBが圧入になるのは嫌だね。
T47規格が増えるのかな？
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/112424.html

984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 10:38:37 ID:RrxdsE/S.net
太いタイヤ、たしかに快適だけど、オフロード走りに行くかと言えば微妙だし
個人的には28Cくらいあれば十分だわ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 10:47:12 ID:XHlm+sA+.net
>>983
太いタイヤ入れるために圧入BBでBBブラケットの幅を広げるのは、フレーム毎の考え方の違いだから必ずしも
圧入になるとは限らないでしょう
http://ride2rock.jp/products/108171/
このフレームは700c×41、650×47Bまで入るけど普通の68mmBSAだし
>>983のリンク先記事と同じメーカーでさらにタイヤの太い650×47BのBreezer Doppler Cafeに乗ってるけど、このモデルは
68mm BSAだし

986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 10:58:39 ID:NyccxOqV.net
サーリーなら汎用規格の部品を使える様に設計するから転がってる余り部品の使いまわしが出来る
ただガチのロードバイクがないのだけ難点

987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 11:27:39 ID:GSyWxfEa.net
サーリーは安いクロモリで重くて柔くて安っぽい癖に
価格はそれ程安くない

988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 11:51:04 ID:Lnp+LNa5.net
タンゲプレステージ＆105のkhsとかならセール時期に10万切ってたな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 12:13:06 ID:QKTvHSDp.net
KHS欲しいんだけど
近所の取扱店が軒並み評判の悪い店ばっかりなんだよなぁw

990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 12:30:35 ID:DBdmL887.net
魔法t…じゃなくてSURLY乗りだが、ぶっちゃけクロモリ&ディスク、で調べたらこのあたりしか選択肢が無かったって感じ
上の某B社のも知ってれば買ってたなぁ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 12:36:00.54 ID:UAKd5eaF.net
>>984
28C チューブレスが自分の落とし所。
空気圧のチェックは豆にやんないといけないけど。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 12:39:58.55 ID:XHlm+sA+.net
クロモリ、ディスク、スルーアクスルなモデルはBasso、Gios、Bianchi、アラヤ/ラレー Fujiなんかからも出てて、割と充実しつつある印象
今時のグラベルモデルならロードプラス入るのが普通だ思いきや、案外入らないモデルがある

993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 13:03:40 ID:MNJSotYi.net
bianchiはクロモリのシリーズ撤退しそうな雰囲気だな
国内モデルだけの話だが

994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 14:07:15 ID:gVZD1n2p.net
ビアンキは在庫車どっさり売れ残りそうな雰囲気が滲み出ててシーズン後半には叩き売りされそう
ＧＲＸ狙いの人は特売チェックだな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 14:17:13 ID:XHlm+sA+.net
BianchiのクロモリでもORSOなんか、GRX載せてジオメトリーの変更までしてモデルチェンジするって事は、前モデルも人気商品だったんだろうし、今回もすぐ売り切れるのでは。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 14:49:03.36 ID:CCcq6qGD.net
弱ペダでロードに興味持った奴は
ビアンキに興味持ってもグラベルには
見向きもしないから売り切れの心配など無問題w
あいつらジオメトリーとか全然気にしないからw

997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 15:18:54 ID:Nyg6qFtw.net
初音ミク人気が下火だからなぁ
ビアンキも売上落ちてるやろなぁ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 15:27:24 ID:UAKd5eaF.net
単純にビアンキ作り過ぎじゃね？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 15:40:08 ID:NyccxOqV.net
あの色を塗っただけの安い奴なんか止めちゃえばいいのに
ビアンキ見ても『どうせ安いんでしょ』と先入観があるぐらい

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 15:44:05 ID:Fw1faoR2.net
鉄は日本と米国でしか売れないからな
日本で売れなくなれば自然に無くなる

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