Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part81

1 ：omikuji!dama!：2020/01/15(水) 00:01:02 ID:rosqC3Y1.net

Bianchiのロードバイク総合スレです。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドやモデルを叩く行為は不毛です。自重しましょう。


次スレは>>970が立てて下さい

公式サイト
http://www.bianchi.com/
日本語公式サイト
http://www.japan.bianchi.com/
ビアンキストア
https://www.bianchi-store.jp/

※前スレ
Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part79
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569034976/

関連スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550775090/

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1574415424/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 14:46:40.23 ID:MyDWmhgL.net

2ぼし

3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 06:52:03 ID:LeTApR10.net

>>998
エアロだから進むんじゃなく前乗ってたバイクに比べてフレーム剛性が上がったから
進むって感じてるんでしょ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 07:16:11 ID:QqdnClii.net

エアロの良さは向かい風じゃないかね？
前に良く進むと言うのは剛性だから、ディスクブレーキモデルのXR4が速くなった様に感じるのも分かる気がする。
でも恐らく重くもなってるから、レースではモッサリ感じると思うけどね。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 08:09:13.28 ID:bxDlDFpY.net

>>4
おそらく感じるのはモッサリ感じゃなく
ホイールの重量増によるズッシリ感

6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 08:17:12.78 ID:9XykYFOq.net

ディスクロードが出始めた頃はホイールが軽くなるなんて言われてたのになぁ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 09:28:45 ID:dNV/v9BA.net

>>6
そうそう あれはどういう根拠なんだろ？
たしかリムを薄く出来るとか

8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 09:29:25 ID:4bQiElbk.net

>>3
XR2→XR4
もてぎエンデューロで毎年走ってるから、前半はそこまで差を感じないけど、後半の平坦区間や長い下り区間タイムやMAXスピードとか間違いなく差がある。
40ー50ー60km/hそれぞれ１km２km３kmほど上乗せされていく

一緒に持っていったり試乗や仮物のエンデュランスモデルとかは高速度域は全く伸びないし、踏んでも登らんなーって、ベストな環境ほどレースモデルとの差が大きいって思う。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 09:36:56 ID:4bQiElbk.net

>>6
ブレーキ面が無いから、リム本体は軽く作れるハズ。
だったのがナローやめて17mm以上のワイド可も進んでしまいリム本体も重くなった、それと別途ローター150gだもん。
ゾンダ買ったはずがシロッコになってたって重さでしょ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 09:38:37 ID:qod68DPq.net

>>7
シューを受け止める部分がリムじゃなく
中央のディスクになるから
リム自体は薄く軽量化できて
独立したディスクに質量が移るということでしょう

実際はストッピングパワーを伝えるスポークと伝えられるリムにも
力がより加わるので剛性アップが必要になったわけだが

11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 09:39:41 ID:qod68DPq.net

ストッピングパワーは向上したのは間違いないから
結局どこにプライオリティをおくかだけどね

12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 10:41:53.14 ID:9XykYFOq.net

>>9
で、ワイド化は当然タイヤにも及びタイヤまで重くするという悪循環

13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 10:50:57.43 ID:6e4e3AQ/.net

カウンターヴェイルより他のメーカーのカーボンの方が性能良かった…って書いたら
それはないとか言われたけど
他のカーボン乗った事ないだろ…

14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 11:21:35.02 ID:ZaHviJTq.net

文句なら言った奴に直接言えよ女々しい

15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 11:33:01.34 ID:ojJLtw3b.net

それがビアンキ乗り

16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 11:52:41 ID:qod68DPq.net

タイヤは太くなってもヒステリシスの話では抵抗が減るってことだから
必ずしも悪循環ではない

17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 12:42:07.89 ID:fPPFrSuD.net

>>8
レースでもなきゃエアロは意味ないってことすね

18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 12:55:52.88 ID:dNV/v9BA.net

近所コンビニ行く程度なら、エアロも軽量も意味ないよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 12:58:04.64 ID:fPPFrSuD.net

コンビニ行くのにロードなんて使わんし

20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 13:18:44.56 ID:y0CHCKhb.net

>>13
ビアンキ以外に、カーボンの素材が違う事を
謳っている会社ってあるんかな？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 13:28:31.99 ID:tgoVMegW.net

他のメーカーもグレードで違うし
比較対象がビアンキのカーボンじゃないの？
他のメーカーより振動吸収が抜きん出ているの？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 13:39:46.94 ID:ZaHviJTq.net

そんな夢のような素材あんの？形状によるのか？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 16:59:51 ID:ofdUdrXB.net

ドマーネにしろルーベにしろ振動吸収機能の要はただのサスペンションだからなぁ
構造や動作で振動吸収してるのと素材そのもので振動除去してるCVは全くの別物だよ


どっちが体感的に効果あるか？と言われたらそりゃサスペンションのが高いだろうがｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 22:18:04.94 ID:dNV/v9BA.net

>>23
あれもサスペンションなのか？
しなりを、利用したギミックかと思っていた
ホンとのサスペンションなら、BBとチェーンステー切り離してリンク噛ましてシートステーにガスか油圧サスペンション仕込むか、フロントフォークにサスペンション仕込むのが正解じゃね？
なに？重くなる？なら電気だ
常時300wattなら平地も登坂も行けるだろ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 22:34:50.27 ID:5o5uqWND.net

大体サスが必要なほど酷い路面状況の道路を延々と走るようなシチュエーションが
舗装率の高い日本でありえるのだろうか

26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 22:39:08.71 ID:dNV/v9BA.net

日本マーケットなんて眼中に無いから
アメリカンな人たちは獣道をトレイルして、湖の横でキャンプして花火してBBQして大麻やってハメパコパーリーやで

27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 22:48:12 ID:QqdnClii.net

はぁ…

28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 23:14:07 ID:C7RSmb2I.net

>>27
どうした？彼女NTRでもしたか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 23:30:20 ID:JutrYaTZ.net

エロの良さは向かい風か

30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 00:16:51 ID:dcumstHh.net

>>13
それはない

31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 06:12:42 ID:b12NrJma.net

ヴィジョンってバラ売りしてるかな
してるならXR 3ほしぃな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 07:40:15.47 ID:DM0FkzWK.net

XR3をライターで焼いてみたい

33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 08:28:38 ID:9f+REZey.net

>>32
買えないキッズの妬みか？一応通報しとくわ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 08:52:01.09 ID:4KElLrxx.net

どこに？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 08:55:06.39 ID:ZhcX9Uac.net

通報すると言って通報しないのは脅迫

36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 10:48:42 ID:j14e4nli.net

え、されてないと思ってる？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 10:52:01 ID:YH4DMny4.net

>>32
ナケナシノ金で購入した層だからやめたほうがいい
もっと高額な自転車なら裕福なやつ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 12:37:49 ID:GWmsOJwE.net

小説の金閣寺かな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 12:43:29 ID:jvxHSfaf.net

>>37
高額だから裕福とは限らない
やめてあげて

40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 18:38:45 ID:h6mWW9pJ.net

>>31
ヴィジョンのパーツなんていくらでも買えるだろ。ただしXR4とかニートCVに付いてるメトロン5Dハンドルみたいなフレーム側の形状が合ってないとつけられない(付いても糞ダサい)専用パーツぽいのもあるから買う前に確認した方いい

41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 19:15:25 ID:7divIci1.net

ハンドル側に付いてないかな？個別購入した事無いから分かんないけど、何かで見たような。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 19:47:13 ID:lmRmLoPk.net

>>40
ユンボが使ってるzolderをdisるのはヤメロ
https://pbs.twimg.com/media/EMyVh9dW4AAWgrG?format=jpg&name=4096x4096

で、zolderに使えるんだからxr3にもメトロン5Dは付くだろ…盛大に段差ができるだけで

43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 20:24:32 ID:h6mWW9pJ.net

>>42
ハンドルだから付くのは付くよ…落差とかじゃなく見た目がハンドルだけ絶望的に浮いて糞ダサくなるっていうこと
俺はリムブレーキXR3にメトロン5D合わせてみたけど頭デッカチというかエイリアンというかとりあえず全く合わなかった
お前もXR3持っててメトロンハンドルおいてある店舗が近くにあるなら実際ハンドル借りてやってみりゃいい。ヘッドチューブの形状がどれだけ重要なのかとXR3にメトロン5Dハンドル付けてる奴が居ない理由がわかるから

44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 20:55:48 ID:lmRmLoPk.net

>>43
すまない俺にはメトロン5Dが絶望的に似合わない悩みは分かってやれない…

45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 22:30:58.20 ID:ph0f/hmF.net

いいんだ。俺はXR3にwto33履かせることにした。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 22:34:35.39 ID:fMgwD2i5.net

>>43
後付けでメトロン買うと、専用コラムスペーサーとヘッドの形状が合わないから見た目ちょっとカッコ悪いってやつね。
あの隙間の段差程度なら、１００均でお湯丸とかやわらかめパテで造形して塗装して貼付けたり、黒のテープで綺麗に貼ればぱっと見一体型で違和感ない

47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 23:16:09 ID:lmRmLoPk.net

>>45
俺はローハイトカーボンリムならレーゼロカーボンの方買うかなぁ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 23:36:59 ID:jH34im11.net

俺はSPEED40Cが欲しい
今までカンパホイールばっかだったから2:1組に興味あるし
ミドルハイトはオールラウンドに使えそうだし

49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 23:47:39 ID:lBDN01Uu.net

俺もXR3は比較的柔らかいからBORAよりSPEED 40cの方が合う気がする。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 00:45:25.76 ID:E/LVXa/O.net

>>49
今は何を履いてるの？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 09:09:21.26 ID:vP8i9Jcz.net

XR 3ってパッケージのみの販売ってことら交換しにくい(似合わない？)用になってるのかと勘違いするけど、
せめて同じヴィジョンのホイールなら似合うようにしてほしーけど、
何でヴィジョンにしたかって、コスト削減なんだろうな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 09:31:42.62 ID:SzpuYMGO.net

>>51
なんかの障害持ち？日本語になってない

53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 10:25:13.64 ID:MdGsWoXS.net

あれ？カンパとフルクラムのホイールってほぼ同等品だと思ってたが違うの？

それはそうとinfinitoXEのレビュー出てるぞ
https://www.cyclowired.jp/news/node/316413

54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 12:35:12 ID:vP8i9Jcz.net

>>52
さーせんw

55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 12:47:17 ID:E/LVXa/O.net

>>53
試乗は西湖ですかね？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 12:55:02 ID:gEaZU/K9.net

金もらって記事にしてオブラートに包んでもあの書き方、平地は新型だけあって進むが、重くてダメだ太タイヤunkってことだろw

ディスクの試乗すると結局そうなっちゃうのよね

57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 13:03:23 ID:E/LVXa/O.net

細タイヤにしたらいい

58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 13:37:03 ID:LlVvwTUV.net

>>56
インプレの雰囲気が30万のバイクに対するものじゃないよなあｗ
同価格帯のARIAはおろかSPRINTにさえ反応性負けてるってはっきり書かれちゃってるし
バイクの性格の違いと言えばそれまでだけど…

「一台で何役もこなせる」的な書き方をされたバイクって特筆すべきところが何もないってことで、
ぶっちゃけクロスで代用可能と言われてるに等しいような

59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 13:55:36 ID:PD38LYE4.net

ドマーネやルーベでもここまでの評価にはならない
なんでもかんでもディスクのせいにするのは適正ではない

60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 13:57:58 ID:gEaZU/K9.net

ミドル価格で初ロードバイク堪能するならXR3のリムを越えるものは無いわ。

ビアンキの売上にならんけど、去年はセンプレやフェニーチェがさらに半額だったし。

今のミドル以下のディスクモデルで、こんなものかと思われると悲しい

61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 14:18:54.34 ID:33Cbqxoq.net

XR3が世界最強と言う事か！うおおおおおお！

62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 17:01:44.00 ID:gEaZU/K9.net

>>59
ディスクで30万以下じゃコンポもホイールも軽いの付いて無いし、どこのメーカーだろうがもっさり重いのはかわらん、漕ぎ出しと加速の鈍さをショートコースの試乗で感じる

63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 17:26:23.30 ID:4YDJZ5KE.net

>>62
漕ぎ出しと加速の鈍さは重さもあるだろうけど
基本ダルいフレームだからでは？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 18:00:22 ID:Z0mQd3do.net

確かに。XR4に変えた時は漕ぎ出しから既に違った。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 18:31:32 ID:i95rj9d0.net

XR4最強伝説

66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 18:47:05 ID:qZXChzfm.net

XR3にレーゼロコンペで乗ってるが、XR4の試乗車乗ったとき、加速がすごくてびっくりした

67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 19:28:33 ID:5Go8qw63.net

ユンボはウィメンズチーム無いんだな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 19:40:36.37 ID:uRgsC5bJ.net

進む、加速がすごいってのがわからない
同じコンポとホイールで選択しているギヤが同じでもあきらかに違うものなの？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 19:50:07.29 ID:VR0DeHwC.net

ミドルからハイエンドは、あるていど乗ってる人とかスプリントがやっぱはえぇーやって分かる程度。
エントリーやエンデュランスからXR4乗り換えで800Wー1000w近く出せるなら人なら(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮｰってなるでしょ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 20:14:31 ID:yaC2jxF6.net

剛性が低いとグイーンて尻上がりに加速していく感じのに対して
高いのはズバッとリニアに加速していく感じ
ってのが貧脚でも普通に分かるが
レースにでも使わない限りそういうのは必要ないわね

71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 20:17:06 ID:9ywoACMv.net

いや、やはり乗ってて笑いが込み上げて来たね。あー、これがハイエンド機材なのかっていう楽しさ。改めて自転車スゲーを味わえた。決して、速くはないんだけどね。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 20:24:19.52 ID:i95rj9d0.net

絶対XR4のほうがいいよな
バカだよ３買うやつは金の無駄

73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 20:38:22.02 ID:PD38LYE4.net

またバカが湧いた

74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 20:42:40.59 ID:vP8i9Jcz.net

ビアンキ乗りって、
練習用はXR 3レース用はXR 4になんのかな？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 20:49:24.05 ID:5Go8qw63.net

ロングライドイベントがオルトレ4
ヒルクライムイベント用がモニョモニョ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 21:00:29.03 ID:Y9RUzivx.net

>>74
高速ポタリング用がXR4で
ポタリング用がニートCVディスクですね

77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 21:01:41.99 ID:VR0DeHwC.net

練習用はピスタだろ　汗

78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 22:24:03 ID:BIK0D0NK.net

>>74
そんな金ないないw

79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 23:46:58.34 ID:SzpuYMGO.net

普段の練習、レース、ポタ、ブルベやロングなどは全てXR4使っててすみません…
ママチャリ代わりの足はトレックのクロスです

80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 00:25:31.06 ID:Rt9QEUeR.net

俺なんてミニベロやで。ルノー6とかいう。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 05:25:36 ID:WJ5KWHsh.net

https://www.cyclowired.jp/image/node/317489

今年もユンボはリム、イネオスがかたくなにリムで行く以上張り合うならそうなるか

82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 06:46:53 ID:jet0+x2q.net

>>81
総合ライバルだったモビとアスタナがディスクになっちゃったし、勝負所のリスク管理出来ないと命懸けで戦った３週間が、最悪メカトラやパンク一発で終わると思うと無いわな。

そうなるとライバルはイネオスしかおらん状態、ツール全力は嬉しいけど、戦力分ければジロとブエルタ取れるメンバーいるだけにおしい。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 09:07:58.79 ID:tEEJBO89.net

xr4は通勤で使ってます。
xr4購入後のxr3は観賞用になりました…
シートポストとかは互換性があるので時々意味もなく交換します

84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 10:14:22.49 ID:fnV8os4F.net

これが嘘松というやつなのか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 12:36:25 ID:2oQrig5Z.net

通勤用でボコボコにしたくねぇなあ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 12:39:35 ID:5vEBdbQK.net

>>68
踏み込んだ時のロスが違うんだよ
踏み込んだ分が全部加速に繋がる感じがする
ダンシングしてみれば、違いが分かるよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 22:25:28 ID:Y3L8EQ9a.net

>>86
いくら言葉を連ねても
実際所有して乗ってみなきゃ分からないよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 22:29:24 ID:yIq3wq0p.net

たいして変わらんよ
3も4も、全てフィジカルが解決よ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 22:48:22 ID:gC7alu2N.net

>>88
エアロが研究最適化されてTOPスピードの伸びとか加速感がさらにいいよ
フィジカル高いほど感じられるハズなんだが

90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 00:53:59.17 ID:rRVFqKyX.net

夢見てるなあ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 01:30:37 ID:HMX9cSKr.net

XR4購入した人は騙されたって事か
XR3乗り大勝利

92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 01:31:17 ID:6ojQLF0g.net

黙れ安物

93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 01:52:21 ID:y3e+RRxQ.net

歴代オルトレ　XR3以外全部買い換えて乗り換えてきたからわかる。
XR3もそんなにかわらんなんて言ってるのは、さいたまの試乗２０km/hレベルか、女か子供レベルの脚力か、そもそも乗ってないって奴だ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 02:11:02 ID:Btg+j8Yw.net

XR4はスコーンといきやすい

95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 06:37:15 ID:vaH4yzQV.net

>>91
xr3の剛性で十分な脚力の人にとっては
無駄な買い物しなくてよかったって意味で大勝利だろうね

96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 07:26:38.43 ID:ZdksCAkx.net

XR3はチェーンステー付近のワイヤー外出しだったりFDがバンドって言うのが旧世代らしくダサい

97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 08:11:01.47 ID:WWl+kVov.net

見た目ばっかり言うのな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 08:43:24.17 ID:bhHD40xs.net

XR3かっこいいな。この価格帯では1番見た目好きだわ
カウンターヴェイルはボコボコオンロードで体感できます？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 08:51:38.88 ID:sxSF3g2A.net

それだけの違いに60万も70万もかけるかだが

いずれにせよその程度の違いしかない

100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 08:55:07.15 ID:sxSF3g2A.net

XR4は何のためのバイクなのか

違いがあるのは当然として
何のためにちがうのか

勝つためならOK
そのための性能と剛性だから

気持ちよさと優越感を感じるためなら
それはそのためのバイクだったのか？