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【世界と走れ】Zwiftスレ49【トレーニングアプリ】

1 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/12(水) 00:57:17 ID:DcaO52kg.net
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ44【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ46【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576999437/
【世界と走れ】Zwiftスレ47【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1578486911/
【世界と走れ】Zwiftスレ48【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579923754/

525 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/16(日) 21:49:13.70 ID:MAuANNhN.net
お前らイベント楽しそうね
今まで参加してなかったけどこれからは積極的に参加しようかな
けど貰えるアイテムが毎回ショボいような

526 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/16(日) 21:52:39.24 ID:Kowqsryu.net
>>524
中切れで埋める気が無いならとにかく一緒に切れた後ろとペースを合わせるために踏む
中切れでなく千切れたならリストの次の人との秒差をチェックし3秒程度まで近づいたら踏む

527 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/16(日) 21:54:25.28 ID:iGTF8DrP.net
人の多さがイベントの魅力で、アイテムは特に気にしてない

528 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/16(日) 22:07:39.59 ID:uT0BE7DV.net
ああすいません。中切れとちぎれを混同してました。
いつも千切れているのです

529 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/16(日) 22:08:53.44 ID:uT0BE7DV.net
>>526
3秒ですね。次回試します。ありがとうございます。

530 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/16(日) 22:34:29.39 ID:Kowqsryu.net
>>529
完全に緩めてしまうと流石にもっと掛かるけれど
踏み始めてリストのPWRに反映される目安が3秒な
今まで合流出来ずに抜かされてたのは横へ来てから踏み始めたため

531 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 00:03:56.50 ID:KkWUdj77.net
>>529
だいたい巡航って42km/h前後だと思うので合流するタイミングで自分もそれぐらいに上げておけばスムーズに合流できると思います
3秒差から踏み始めると一瞬7-8倍とかで踏まないと間に合わないケースあると思うのでそういうのが苦手なら早めに加速を始めるといいと思います

532 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 06:58:58.56 ID:wPz1TtQE.net
>>535
42km/hなら3秒差が縮まるまでに数十秒の余裕があるんだから、そんな踏む必要は無いぞ
それ以上の秒差のうちから踏んでたら追いつかれる前に疲れる

533 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 07:03:10.91 ID:S2Cf3BWb.net
集団の横方向の位置取りはドラフト効果に関係あるの?というか、集団のライダーの位置関係は全員どのPCも同じなのかな?

534 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 07:12:12.55 ID:FpWWFZFs.net
>>533
通信環境や処理能力の関係でバラバラだと思う。
先頭付近を走ってると、前に人がいてもドラフト姿勢にならなかったり、単独走なのにドラフトされてることは良くある。
順位も、先頭なのに1位でなかったり、集団後方でも1位になってたりする。

535 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 07:21:20.11 ID:wPz1TtQE.net
単純計算で35km/hで走ってる3秒差の前走者へ42km/hの後続が追いつくのに20秒近くかかる
その前走者が42km/h近くまで加速すれば更に合流までの時間は倍に伸びるからな

536 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 07:32:41.47 ID:EOkePQ/z.net
>>512
20代でゴールド(PWR4.9)が上位
2.4%。偏差値70。才能に関係なくここ付近まで伸びるとは思えない。壁はもっともっと下。
20代で上から10%の順位で1:11でPWR4.3。このラインでも相当練習した人のうちで才能のある人。

537 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 07:38:38.80 ID:yjkIkeZ+.net
才能とか言い始めたら、競技系はやってらんねーよ。
活動するだけ環境整備、練習不足による結果だろ。

538 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 07:46:42.98 ID:q/Sanac6.net
才能にも2種類あってフィジカルの才能と適切な努力をし続ける才能のどちらも必要
5倍に関してはフィジカルで10人に1人
努力に関しても周りの自転車乗り見渡してもちゃんと練習できてるのが10人に1人
この段階で1%くらいしか残らない
強者が「誰でも達成できる」というのはいずれの才能も持ち合わせた前提の話で、彼らは自分がそうだからそれが当たり前だと思っているんだよね
でも現実は壁があって才能が必要になる

539 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 08:07:00.84 ID:9VOX2j/e.net
>>538
やる前から色々出来ない理由付けしているけれど
目標立てて進めなければ何も出来ないぞ

出来るヤツは居るしそこを目指すのが第一歩
年々出来る水準も出来る人の率も上がってるんだから前提自体が言い訳

540 :532:2020/02/17(月) 08:18:11.95 ID:4YHejHOG.net
>>539
これは一般論としての話ね
自分はシーズン中は5倍あります
今はまだ4.8〜4.9くらいだけど

541 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 08:46:11.10 ID:7eLcaNql.net
まぁ最初っから年齢だの才能だの言い訳して無理って決めつけてたら伸びるもんも伸びないわな

542 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 08:49:25.68 ID:ZQWlxc6x.net
>>538
毎日せっせと
ローラー回し続けてるのは
努力を続ける才能だったのか
普通の事だと思ってたよ

良かったら5倍マンの練習内容を
ちょっとだけ教えて頂けると参考になります

543 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 09:17:40 ID:bFqesduu.net
周り見渡してとか大会結果とか才能とか色々言うけれど
基本は練習が全てでそれが結果に繋がるかだけ

あるかどうか胡散臭いフジカル才能と練習量は掛け算じゃないから
フィジカルの数字は練習量があって始めて現れるんだから、現れた数字に更に練習量をかけても全く意味が無い
頭悪い計算してもダメだよ

544 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 09:45:36 ID:KkWUdj77.net
65kg以上で5倍あったらいろんな局面でそこそこ楽しいだろうなぁ
自分もPWR稼ごうとついつい減量したくなるけど低いFTPのうちにそれをやるのが成長を妨げてると痛感して今はパワー上げることだけを考えてる

545 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 09:48:17 ID:yjkIkeZ+.net
練習は時間と効率、それと質。
高強度だから良いとか、長距離走れば良いとかじゃあない。
またそれらを理由にしてやらない奴に、先はない。
自分に合わせたメニューを組み立てて、考えながら取り組む事。

546 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 09:49:20 ID:BJbaopan.net
集団のドラフト効果凄いね。平坦3人くらいで時速42kmが数十人になるとパワーそのままで45kmまで上がった。
そりゃ千切れたら大変だし、単独逃げはムリポだわ

547 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 09:49:28 ID:yjkIkeZ+.net
偉そうに書いたけど、俺は表彰台まで長期的には後2年掛かる計算。

548 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 09:54:28 ID:yjkIkeZ+.net
どうせ2年後もまだ課題があると思ってるだろう。こういうのに終わりはないんだ。

549 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 10:18:30 ID:ZqC1N0rK.net
才能の存在を認めた上で自分のレベル・環境ならどうするかだと思うで。
日本人は特にそういうの悪だと思ってる人が多いよね。

550 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 10:22:30 ID:mfi3bviy.net
才能があると言われてる人は、例外なく人より練習している事実

551 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 10:24:31 ID:bFqesduu.net
>>549
昭和風に才能と一括りにするから不味いだろ
人それぞれに色々な特性があるんだからそれに合わせた練習をするだけ

552 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 10:29:57 ID://D2iNl0.net
>>537
スタート時と現在のFTP, PWR、レース実績は?

553 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 10:39:19 ID:YMK29eyI.net
>>544がいいこと言ってるな
減量は最後の手段だと俺も思う
力こそパワーだよ

554 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 11:12:53.07 ID:hmHsBcfyc
>>553
速さこそスピードだよな!w

555 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 11:11:22.55 ID:5rWk2GK1.net
このスレ3人くらいが交互に書いてるだけじゃね?

556 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 11:40:22.97 ID:uQyCRdr/.net
>>553
ヒルクラは減量必要だけど平地はパワーないと勝負にならない

557 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 12:01:27.95 ID:bFqesduu.net
ZwiftがリストでPWR表示しているから一見PWRで速度決まっているように見えるけれど
大半のコースはFTP中心で4倍超えのヒョロガリをガンガン追い抜いてく3.5倍パワーライダーもいるよな

558 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 12:03:44.22 ID:7eLcaNql.net
同じ身長で体重100kgPWR3倍の人と体重70kgPWR3倍の人じゃトレーニングを増やすべきか減量するべきか話が違ってくるよね

559 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 12:12:26 ID:SBenelpw.net
165cm 64kg 3.2倍だけど減量すべき?

560 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 12:14:07 ID:m0CvXLXk.net
ちびでぶ

561 :532:2020/02/17(月) 12:17:16 ID:4YHejHOG.net
>>542
自分の場合ハイシーズンで週に合計10時間程度
内訳としては土日計6時間ベースライド or zwiftロング
平日計ローラー4時間 インターバルorレース
フルレストは週1日か2日
土日はL3〜L4で長めに走りたまに峠tt
メインは平日のインターバルかzwift
たぶんここの強度が超重要になってる
毎日乗る必要はなくて、インターバルで追い込めるかどうかが大事だと思う

562 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 12:34:48.40 ID:bFqesduu.net
>>561
CTL低!!!
よほど効率の良い練習してんだなぁ

563 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 12:37:36.58 ID:vqXFhJX9.net
俺は痩せていっちゃうんだけどどうすればいいんだ

564 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 12:48:48.78 ID:Q5Csdc/9.net
肉と白飯かオートミール腹一杯食って、プロテイン飲めば筋肉モリモリ

565 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 12:55:13.78 ID:+jeUeox0.net
去年初夏から自転車乗り出したんですが、身長161cmしかないから、ヒルクライム専門でやってます。 今は体重53kg、4.1倍。

クリテにも興味はあるんですが、ちっちゃいと勝負にならないんですか?

566 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 13:02:24 ID:ZDeUjHKB.net
4.1ならヒルクライムでも勝負にならないんだから
興味あるならやってみたら?

567 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 13:04:20 ID:bFqesduu.net
>>565
それくらいだと丁度、女子の記録位
女子トップでもクリテ男子レースで勝負するのは難しい

568 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 13:31:22 ID:bFqesduu.net
ただ勝負するのは難しくとも挑戦するのに問題はない
筋肉量増やすことで韓国系英雄カレブ・ユアンのように戦える可能性もある

569 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 13:38:23 ID:1KheuB5h.net
>>566
イキリコロ太郎臭がやばい本物かww

570 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 13:46:36 ID:ZDeUjHKB.net
>>569
いやまて俺は違うぞw
ただやる前からつまらない事気にせずにやりたい事はやった方が良いと思って
俺はヒルクライムもクリテはやらんがエンデューロとか全く勝負にならないけど
楽しいからやってるからさ

571 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 14:17:49 ID:ukfLd9Np.net
>>565
クリテは、30秒とか1分とかの短い時間のダッシュ力、ダッシュ後の回復力、
集団での位置取りとかが成績につながるので、そのへんが強ければ戦える。
チビが完全に不利な条件ではないと思うよ。
まずは、初心者クラスから出てみなよ。

572 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 14:39:23 ID:gMCpibHF.net
>>565
平地でスプリントしたら勝てないでしょ

573 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 14:59:38 ID:h3IluyMK.net
zwift課金について質問です
・課金登録した日が締め日ですか?それとも月末?
・解約した日からすぐ適用されますか?
締め日最終日に解約してもいいのか
・解約はアカウントデータも消えてしまうのか?
利用しない月は解約して、再び同じアカウントを引き続き利用できるか

574 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 15:07:41 ID:SBenelpw.net
今晩アルプのレースあるけどこれってドラフティング効くのかな?登りだし低速だからあまり期待できなさそうだけど

575 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 15:18:52 ID:Q5Csdc/9.net
>>573
支払った日から1ヶ月間
毎月自動で更新
更新日前に解約したら残り日数だけ乗れる
アカウントはそのまま残り、再度契約したら前のレベルから

576 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 15:26:20 ID:7eLcaNql.net
>>572
FTP÷体重のPWRと短時間スプリントの出力は全く関係ないとは言わないが別物じゃない?
PWR4倍あれば15秒10倍ぐらい踏める可能性はあると思うよ

577 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 15:34:02 ID:h3IluyMK.net
>>575
ありがとう!
契約日がそのまま締め日なんですね
ちなみに残り日数は「あと何日」みたいに出ますか?

578 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 15:37:42 ID:1KheuB5h.net
>>570
そうかすまなかったな

579 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 15:49:45 ID:mwpkdFP5.net
>>576
53kgのスプリントと65kgのスプリントは全然違うし、そもそもゴール直前に先頭集団にいないとスプリントに参加すらできない

580 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 15:52:07.52 ID:Lj6Ql8Zy.net
>>561
ありがとうございます

自分の練習内容と
かなり似てたので安心しました

『5倍の爺さん』に
なれる様に頑張ります

581 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 16:13:55.05 ID:bFqesduu.net
>>574
集団千切れたら追いつけないってレベルまでは行かないが
各区間の自己ベストが更新可能なくらい効く

582 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 16:30:13 ID:aotk/akU.net
>>580
50代で5倍はほとんどいないから無理

583 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 16:42:32 ID:x1S0lm5v.net
>>565
紺野元汰163センチ、金子大介158センチ
身長低くても速い人はいるよ

584 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 17:02:27 ID:bFqesduu.net
>>577
MyZwiftの「プロフィール」の「お支払」で次の月額支払日が表示される

585 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 17:11:05.16 ID:mfi3bviy.net
>>582
その一言必要?

586 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 17:31:30.62 ID:/P2BSZQd.net
>>585
ズレた目標設定してても意味ないでしょ

587 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 17:35:16 ID:ZqC1N0rK.net
>>586
あれを目標設定ととるかw
もう少し肩の力抜きなよ

588 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 18:31:04.18 ID:2bSJPvs4.net
50代で5倍は無理マンも最近よく沸いてくるな

589 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 18:44:01.14 ID:KUh4pqQS.net
>>588
その前に50代で5倍マンをなんとかしてくれ

590 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 18:45:50.49 ID:MDi0hI8a.net
4.4倍だからセーフ。

591 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 18:45:50.78 ID:MDi0hI8a.net
4.4倍だからセーフ。

592 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 18:51:52.80 ID:zrUve+Ge.net
>>581
割り込みですが、登り口までの平坦区間はどう走るのがベターですか
平坦レースのようにスタートダッシュ全開がよいのかアルプのために脚を温存すべきか
レースでアルプは登ったことないのでご意見お聞かせください。

593 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 18:57:21.34 ID:Lj6Ql8Zy.net
>>582

あくまで目標だからねw

4.6倍まではきてるので
4.8倍ぐらいまで伸びる可能性はあるでしょ

594 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 18:59:46.57 ID:Q4TFrTKA.net
4.6あってやる気まんまんマンなら遅かれ早かれもっと速くなるわな

595 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 19:01:10.61 ID:x1S0lm5v.net
>>589
なんとかしてくれって、何が気に入らないんだ?

596 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 19:04:00.50 ID:fJDzzTzN.net
>>593
>>110のホラ吹きかよw

597 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 19:14:01 ID:OhkefoJp.net
イキリコロコロ太郎の助と違ってstravaのデータでも出してなかったっけ

598 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 19:18:05 ID:BfgzScPR.net
ワークアウト後にプロテインとってる人多いと思うけど、ザバス種類がありすぎて困ってる。何か定番あったら教えてほしい。Zwiftの目的は健康維持と趣味程度で実走レースはやらないと思う。

599 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 19:19:45 ID:bFqesduu.net
>>593
目標は大事だね
時間は分からないけれど充分4.8行けると思うよ

600 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 19:20:03 ID:a+GVGhTN.net
俺速くても遅くてもトレーニング頑張ってる人好き
こっちのモチベーションにも繋がる

イキリコロ太郎嫌い
足しか引っ張らないダサい

601 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 19:21:36 ID:h3IluyMK.net
>>584
度々ありがとう!
すっきりしたよ

602 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 19:22:09 ID:Q4TFrTKA.net
>>598
ぶっちゃけそんな違いないと思うから定番のホエイプロテインココア味でいいんじゃない?
しかしザバスお高いよ?マイプロテインとかのが安いよ

603 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 19:36:27 ID:3h6jBd/F.net
>>559
5kgくらいは絞っていいんでないかい

604 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 19:42:08 ID:xM73E6Pz.net
>>597
なんでIDコロコロしてんの?

605 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 19:51:59 ID:OhkefoJp.net
何を勘違いしてんのか知らんがここに今日初めて書いただけだがw

606 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 20:01:35 ID:xM73E6Pz.net
>>605
嘘をつくなw

607 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 20:18:12.83 ID:zrUve+Ge.net
おっさんになると2日連続のレースは無理だな
昨日TDZstage3のロングに出て今日も何か走ろうと思ったがアップの時点で脚に疲労が押し寄せてくる。
アップ込みでTSS150超えてたらやはり駄目なのか

608 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 20:37:05.92 ID:ZDeUjHKB.net
>>607
しかし走り出したら意外と走れる時もあるよね
workoutでも中盤以降楽に成る
レースでもあー今日は無理だな流そうって思ってても競る相手が居たらなんか走れる
しかし無理しなくてもいいんで無いかな

609 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 20:52:40.89 ID:ShCzsZxY.net
zwift始めて分かるコンタドールのヤバさ
20分7倍

610 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 21:07:05.62 ID:Ss4qYBPY.net
Dのレースに3.5倍以上が何人もいるのはなぜ?

611 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 21:14:28.77 ID:ZqC1N0rK.net
イキリたいから

612 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 21:18:08.16 ID:Ss4qYBPY.net
>>611
それって可能なんだ。なんだかチートされてる気分。。

613 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 21:24:55 ID:Q4TFrTKA.net
疲労溜まってるからフリーライドで軽く流そうって思っててもつい踏んじゃったりね
そして意外と調子が出る事に気づく

614 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 21:44:19 ID:viX08Qa9.net
流すために下カテゴリで出て、集団からこぼれた人をアシストしてみたりしつつ、pwgコントロールしたと思ったのにupgとかある

615 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 21:45:17 ID:zrUve+Ge.net
たとえDでも上位に速い人がいることでCやDの能力しかない俺たちもスプリントの緊迫感を楽しむことができる。
全員Dの実力しかなかったら幼稚園の運動会みたいにお手々つないで全員同時ゴールとかになってしまう。

616 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 21:49:44 ID:ZqC1N0rK.net
>>615
ちょっと何言ってるのか分からないですね

617 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 22:05:03 ID:OazoM2FR.net
トレーニングしてたら全然体重増えないんだが
今度は食う力を付けないといけないのか

618 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 22:06:35 ID:c+gLN0xZ.net
>>602
マイプロテイン安いですね。参考になります。

619 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 22:08:54 ID:y53voKFu.net
胃腸を強くするのも筋肉。Zwiftだけじゃなく筋トレしようぜ。

620 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 22:18:05 ID:YMK29eyI.net
>>592
1、2分そこらのリードなんか簡単に覆るから
楽に走れるなら前の集団で走った方がいいし
付いてくのがやっとな集団なら下げた方がいい

そんだけ

621 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 22:25:33 ID:5DUeTaHR.net
一日4コースアチーブメント・アンロックをノルマに走っているが
さすがに4時間ローラーは3日連続が限界かも
あと20コース残っているが、皆The PRL FullとかThe Uber Pretzelどうやって走った?

622 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 22:35:54 ID:2bSJPvs4.net
>>615
バカだろお前

623 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 22:36:13 ID:y69cTcRV.net
>>621
体重45kgにしてTT6倍巡行すれば結構簡単だよ

624 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 22:42:38 ID:Yq00C/ty.net
>>597
超短距離だけで測定機器も不明
zpだろ

625 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 22:52:15 ID:5DUeTaHR.net
>>623
それで何時間かかった?

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