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【世界と走れ】Zwiftスレ50【トレーニングアプリ】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 12:33:54 ID:9fd44q+j.net
- ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ45【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1574998379/
【世界と走れ】Zwiftスレ46【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576999437/
【世界と走れ】Zwiftスレ47【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1578486911/
【世界と走れ】Zwiftスレ48【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579923754/
【世界と走れ】Zwiftスレ49【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581436637/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 12:34:45 ID:eH5D6GRw.net
- 神
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 13:05:28 ID:pPVnFiTi.net
- >>1
おつ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 14:58:58 ID:YTAZlNEH.net
- ローラーでのロングは退屈との戦い以外の何者でもないな
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 15:03:04 ID:UWzeqGPn.net
- 火山周回で100マイル目指すゾ〜
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 15:50:02.81 ID:UgJy9KTT.net
- おまえらすげえなあ
おれはローラーは2時間限界やぞ
ワークアウトでいえばウインターの3×15クリスクロスのやつ
靴の中がｸﾞｼｮｸﾞｼｮになるし・・
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 17:16:01 ID:G8DK3vVB.net
- 実走なら100キロ以上余裕だけどzwiftだと50キロくらいが限界だわ
1時間くらいのワークアウトをやるくらいが丁度いい
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 17:39:40.83 ID:20nMi7Yp.net
- zwiftやる前はインドアで90分くらいが限度だったけど、zwiftのグループライドなら2時間以上でもいける
Asia120で飽きるかと思ったら途中でけっこう千切れそうになって緊張感あるw
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 17:58:23 ID:WgFq/ydo.net
- zwiftは長距離でも帰りの体力気にしなくていいのがいいな
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 18:13:33 ID:jesPv/18.net
- 峠登りきっても下り考えなくて良いしな
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 18:28:57 ID:pB9nN6Th.net
- 雨の日のASIA120はよいものです
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 21:18:19 ID:JzVtWoJF.net
- >>6
足元にも風当てるべし
上半身だけだとそうなる
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 21:21:03 ID:oa0ZIaJq.net
- >>7
同じく、だけど、時間効率でいうと、zwiftで100km走れるひと羨ましす
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 21:23:21 ID:oa0ZIaJq.net
- でも、ワークアウトとかレースばかりやってると、ロング走らなくなるよなぁ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 21:37:15.07 ID:jesPv/18.net
- SST MEDで50kmいかないくらい。これよりロングはできない
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 21:46:52.33 ID:27dyNBw2.net
- 日曜朝8時5分からのAscendersが90km弱を2.5-3.3倍の2時間10分くらいで終わるから丁度良い
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 22:07:11 ID:H9vBQ0tR.net
- 土曜のASIA120kmがちょうどいい。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 22:21:48.51 ID:Djm5mILG.net
- 明日の200km出るやついる?
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 22:23:43.73 ID:oD5mK6+B.net
- Zwiftロング走は慣れ
平坦だと飽きやすいなら、The Uber Pretzelとか峠を梯子するのが良い
The PRL Fullも峠リピートできる人なら問題無い
長い下り部分は降りてトイレ休憩や食事補給も出来る
どちらもリアルで120〜170km、獲得標高2400〜2600m走るよりずっと簡単
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 23:47:11 ID:r66vFxMv.net
- pcぶっ壊れたからZwiftできなくなっちゃった
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 00:12:05 ID:xydOF934.net
- japan endurance朝早すぎんか老人の会合かよ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 00:24:58 ID:ljnGvw3m.net
- 早くやって早く終わった方が休日有効に使えるだろ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 01:04:11.03 ID:f80yoQ3N.net
- インスブルックstage2朝6:30で終わりかよ…
起きれねぇ…
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 01:37:54 ID:QpRJz5vg.net
- >>22
４時起きで心拍回すとか身体に悪いわ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 02:19:28 ID:NsTRV6nv.net
- 寝る前にやればええやん？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 07:36:38 ID:i5PpHZMU.net
- 普段の朝練より長時間になる分早く始めるだけ
時間や脚力が合わないなら自分でミートアップ開催すれば良い
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 07:59:02 ID:dW347rj9.net
- japan enduranceでフォロワーがStrava上げてた。見てみたらave3.3で走ってる。まわりもそんな感じ。
どこがエンデュランスやねん。俺のレース時のaveより高い。俺が出たら実質レースで全力走だな。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 08:26:14.57 ID:i5PpHZMU.net
- >>27
エンデュランスのPWRは体重次第だからな
低体重なら相対的に高くなる
自分も体重少ないほうだから実走160kmで緩くて2.5、普通で3.1、キツめで3.4位
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 08:50:55.82 ID:n4fKSaOW.net
- 睡眠時間は同じだとして朝めちゃクソ早く起きるのと夜更かしして練習するのどっちが体に悪いんだろうか
レースは必ず朝だから朝にするのが競技するなら良いんだろうが
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 09:20:08.12 ID:8a5heK1K.net
- pwr5位の人たちからしたら3.3位がちょうどエンデュランスになるんでないの
俺はそんな集団と一緒に走りたく無いけど
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 09:33:53 ID:j9U1Orb/.net
- 睡眠の質が悪くなるから朝やったほうが良い
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 09:51:15.37 ID:sakdpLnD.net
- ステージ2以降11:30スタートをなぜやめたのか
仕方なく6:30出たけど家の人に怒られるから
コンプするには今夜もう一回出ないとかん
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 11:22:49.04 ID:5Gh4NTGh.net
- 夜練も睡眠の3時間以上前に切り上げられるなら問題ない
インターバルとかは夜のがパワーが出やすい
早朝の高強度は絶対寿命縮むよ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 11:24:31.40 ID:sakdpLnD.net
- ベッドのなかでもインターバル！
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 11:26:45.08 ID:5Gh4NTGh.net
- 1セットしかできません
本当にありがとうございました
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 12:08:57 ID:ksSdUJpz.net
- >>33
あと早朝の運動は脳梗塞の危険性を指摘されてる
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 13:23:25 ID:HIyFhX0S.net
- ttps://youtu.be/6HRdomwfTYI
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 13:24:03 ID:Tu+uGVlv.net
- 久しぶりにレース出たら予期しない時のインターバルがキッツイなぁ
ワークアウトとかは警戒しないで淡々と踏むだけだからそれだけじゃダメねー
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 13:38:27 ID:m9UeFVlE.net
- どうしてもちぎれるから単独走になってワークアウトとかわらん
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 14:05:25.44 ID:i5PpHZMU.net
- >>29
基本レースは朝からだからそれに合わせれば良いかと
たまにしか早朝やらないとかだと心身への負担は大きいが週3以上を続けると朝のほうが体が動くようになる
最初の3週間位は強度や時間を徐々に上げ、目的強度まで一ヶ月くらいかけると良い
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 14:23:25.15 ID:ZFOiIUHu.net
- https://wired.jp/2019/04/06/morning-person-genetics-how-to/
生活リズムに関するタイプの問題もあるかもしれない
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 14:36:28.95 ID:i5PpHZMU.net
- >>41
遺伝子の問題で全て終わるなら、どんなに練習しても体質のせいでレース勝てない人がいるってことにはなるね
ただ生活習慣は変える気なければ変わらないし、年齢上がれば上がるほどハードルが高くなる
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 15:27:08.16 ID:N7MnZ/Ea.net
- 朝やってコンディション上がらないなら、夜やっておけばいいと思うけどね
レースは朝が多いから慣らす意味で朝練やっておくのは一理ある
自分はどうしても朝が弱いからレース当日はかなり余裕をもって起きて、体が目覚める時間を与えることにしてる
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 16:08:39.86 ID:/00G1vLQ.net
- 年取ると早起きは楽になるよ。45爺。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 16:12:28.05 ID:3hPYsSd4.net
- >>44
昔は年寄りの朝は早かったけれど、今は年寄りのほうが夜更かしで朝遅い
夏の早朝クラブライドとかジジイ寝坊で来ない
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 18:13:08.66 ID:3qenwv+B.net
- レベル２の雑魚です('ω')ノ はやくアルプズイフトのぼりたいおおおお
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 18:54:36.44 ID:KLrixvoC.net
- 素朴な疑問なんだが朝4時5時から乗ってる人は何時に寝てんの？
仕事とか家族サービス考えると12時近い時間にしか寝られないんだが
睡眠短いと疲労蓄積して行くし頭の回転も落ちて仕事的にもあかん
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 18:57:54.43 ID:rTDgc5Us.net
- >>47
帰宅時間も家事も必要な睡眠時間も人によって全く異なるのにバカなのか？
お前がこなせるスケジュールを自分で考える以外ないんだが
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:03:44.72 ID:b5aS7vdl.net
- これはまたすごいなｗ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:17:10.91 ID:8lR50KmJ.net
- キチガイ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:18:16.17 ID:U8LspGEA.net
- >>47
知らんがな
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:22:05.72 ID:KLrixvoC.net
- 誰一人答えられなくてワロタw
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:26:41.21 ID:Tu+uGVlv.net
- 俺は家族がいて仕事も忙しいんだぜアピールなのか単純に雑談のつもりなのかわからん
>>52を書き込むあたり沸点が低いのはわかる
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:27:43.20 ID:dW347rj9.net
- 残業の無い職で、18時に帰宅して飯食って風呂入って20時に就寝。３時に起床すれば可能だろ。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:34:38.49 ID:TLl94FFp.net
- AppleTV&wifiから部屋移動してゲーミングPC&有線LANに接続したら
登り始めやUターンで遅れたり（それを恐れて）出過ぎたりが無くなった
メッチャコマ落ちしてたんだな
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:40:35.86 ID:xydOF934.net
- 早朝から乗るような猛者はもうおネムだから答えられないぞ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:41:31.05 ID:qkEExSGS.net
- >>47
今まで何時に寝て何時に起きるか自分で考えられなくて、ずっとママの言うとおりにしてたのかよw
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:43:44.09 ID:Ha/nVJ66.net
- >>52
クズすぎる
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:46:48.13 ID:dW347rj9.net
- そういえばうちの会社の部長は２０時就寝だぞ。再婚連れ子と同居。TVも何も見ない。朝５時には会社に来ている。
みんな馬鹿にしている
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:55:33.58 ID:SfBKRrGl.net
- >>52
世の中お前みたいな貧乏暇無し人間しかいない訳じゃないからな
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:55:59.31 ID:CIWD/6u6.net
- >>59
お前の会社クズの集まりだな
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 20:02:08.40 ID:UyvoH3Bp.net
- >>55
wifiが遅いだけでは
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 20:17:29.40 ID:bGeZsNin.net
- コロ太郎さんwww
まったく何してんのよwww
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 20:32:32.86 ID:M2etiYa2.net
- イキリコロ太郎の50代への攻撃性は、会社で上司に怒られまくった腹いせとか？
イキリコロ太郎って発達障害ぽいから睡眠障害も併発してるんじゃないかね？
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 20:44:32.13 ID:twssvY9o.net
- 仕事終わって家帰るのは20時前くらい。
早くても19時。ご飯食べさせてお風呂入れて
子供と一緒に22時には布団に入る。
起床は4時15分〜4時半、6時間寝れれば充分。
目的のライドorSSTshortなど1Hで終わらせる。
6時には終わって、シャワー浴びて飯食って
7時15分には家出ます。通勤時間は1時間半です。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 20:46:45.48 ID:yW5a57wW.net
- 俺8時間くらい寝てるや
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 21:10:47.73 ID:weofxjSh.net
- >>65
奥さん抱けよ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 21:31:53.96 ID:1E2ioXnH.net
- 仕事終わって家に帰るのは18時半〜19時位。
そこから30分〜1時間位zwiftして、ご飯その他で寝るのは21時〜21時半。
で、4時半に起きて犬の散歩してzwiftを30分位して朝ご飯。
7時には家を出るって生活。
上の子は国資の結果次第だが、再来月から看護師内定。
下の子は高専で寮に入ってる。
嫁はもう寝てる。
俺ももう寝る。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 21:34:49.74 ID:CAYFAu2u.net
- >>63
>>64
イキリコロ太郎ID変えるなw
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 21:38:34.05 ID:KLrixvoC.net
- 寝んの早いんだな
6時間寝られれば確かに続けられるか
うちは職場的にどうしても無理だから夜練のが続けやすい
まぁそれで困ってるわけでもないけど
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 21:55:23.67 ID:CNjn8YLn.net
- 高齢独身が発狂しててﾜﾛﾀ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 22:05:15 ID:cAMoQTYY.net
- 自営の仕事終わって事務所出るのは15時半〜16時位。
そこから買い出し、子供と妻のご飯作って、
1時間位zwiftして、ご飯その他で寝るのは22時〜23時半。
で、5時半に起きて子供と妻の朝ごはん、お弁当作って
8時には家を出るって生活。
長男、次男は国立大。
妻はもう寝てる。
俺ももう寝る。
家族の世話は意外とzwiftより楽しいものだ。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 22:28:23 ID:pRUmOEUH.net
- お前が弁当作るのか…（困惑）
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 22:29:07 ID:VXE8ZQeF.net
- 隙あらば
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 22:58:16.66 ID:CNjn8YLn.net
- zwift
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 23:06:56.19 ID:ZFOiIUHu.net
- >>47
すごいよな。そんな時間に起きてトレーニングしたら昼間眠くてかなわん(たまにするとなる)
ロングライドだったら動き続けてるから大丈夫なんだけど
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 23:24:38.00 ID:N7MnZ/Ea.net
- >>76
朝起きてすぐテンションMAXでぐあーっと夜まで元気で、他の人がそうじゃないのは根性足りないから！みたいな人もいるからね。
心底羨ましい。マジで。
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 23:32:31.03 ID:dW347rj9.net
- テンションは食べ物の影響が大きいよ。基本は肉だよ。安いのでいいから肉を食うこと。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 00:24:23 ID:Yef0bUHF.net
- 仕事が遅くなったりして時間がない日は休養する？
それともエミリー とかの短いワークアウトする？
エミリー だと短時間のせいで、しんどいわりにTSS低くて、休んだ方が良いか迷ってます
ワークアウトの目的はヒルクライムのためのFTP向上です
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 00:33:36 ID:8XHjJGTT.net
- 飯と就寝時間から計算してやらなかったりする
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 00:44:31 ID:kVw54fHh.net
- エミリーはアップ時間が少なすぎて故障の危険があると思う。
あれは本来６０分のメニューの両端を削っているだけ。
俺がやるときは１５分フリー走行してからやるし終わってからも１５分流している。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 01:50:42 ID:N6/TmNrE.net
- 睡眠時間削ってトレーニングとかただの時間の無駄だけどな
身体が強くなるメカニズムと逆のことをやっている
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 06:28:41 ID:SkgNh9Ca.net
- 朝練終了
小学校の頃から朝一時間泳いでいたから別に面倒とは思わない
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 07:10:24 ID:d3d6GhQk.net
- 誰もそこは聞いてない
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 07:33:08.29 ID:uwOjRiLc.net
- 睡眠不足でトレーニングをやっても体をこわすだけだろ。
自分も若い頃は、当直明けでトレーニングしてたけど、翌日に身体中が痛くて、体をこわしてるだけだと実感した。
やるとしても、アクティブレストくらいが限界だろ。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 07:34:09.13 ID:B2vu4B9y.net
- 朝練でも夜練でもレースで速くなるなら何でも良いかと
睡眠時間も5時間で充分な人も8時間必要な人もいるけれど時間工面も頭の使いどころ
練習しない理由ばかり言ってるイキリコロ太郎にだけならなきゃOK
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 08:51:34.16 ID:mm0jxo9c.net
- >>44
明け方に覚醒することが増えてきた42爺
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 08:55:20.89 ID:kVw54fHh.net
- Zwiftって思ったよりメモリ食いなんだな。たまたまタスクマネジャーみたら５９％も食っている。
マシンパワーでレース成績に影響出ることある？
ちなみに８年前のPCでG2030 8GB オンボグラフィック
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 08:55:50.82 ID:mm0jxo9c.net
- >>68
幸せそうで裏山
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 09:08:22.17 ID:PU3OCMo8.net
- 朝からインスブルックでけつが割れた
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 09:17:10.69 ID:B2vu4B9y.net
- >>88
マシンパワーと通信性能はかなり成績に影響する
通信の速度や安定性が悪ければ踏んでからの反応が悪くなったり瞬間的に周りが皆消えたりする
描画が遅ければ周りが加速しているのすら分からないことがあるしドラッグしづらい
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 09:39:26 ID:kb1EOwhU.net
- 現在レベル18なんだけど、いまだにalpe du zwiftの行き方（入り方）がわからない
ワトピア内の分岐を手動（コンパニオン）で曲がって行くの?
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 09:41:28 ID:LotV39Lu.net
- >>92
コース選択でroad to skyあたり選べば勝手に登りに向かわないか？
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 09:55:27 ID:kVw54fHh.net
- 俺はラジオタワーというのに行ったことがない。
アルプの頂上手前にパラボラがあるんだけどそれがラジオタワーだと思っていた。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 10:03:41 ID:B2vu4B9y.net
- >>94
ラジオタワーまでならMountain 8が一番速いかな
Mountain Routeだとタワーまで少し距離は延びるが緩斜度で行ける
ラジオタワーの標高はアルペの半分だしMountainルートはどちらも結構平坦含むけれど
タワー前の上りは斜度が15%以上ときついので激坂上りや下り100km/h超えが楽しめる
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 10:21:01 ID:kb1EOwhU.net
- >>93
ありがとうございます
自分自身ワークアウトばかりやっていたので、zwiftのコース選択方法自体がよくわかっていません
出先なので戻ったらコースを探してみます
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 10:40:28 ID:T1vfpK3j.net
- >>91
マシン性能なんて最低レベルあれば関係ない。通信もごく普通のレスポンスがあれば十分
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 10:48:37 ID:B2vu4B9y.net
- >>97
Zwiftレースで勝つ気がないのなら確かに要らない
ワークアウトだけならスマホで出来る
でもレースで勝ちたいのなら機材は必須
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 11:14:40 ID:VbtbNw0Y.net
- Mountain 8かMountain Routeどっちだったか
30km位通して走るのが初めてで
ヒルクライムも気合い入れて頑張ったら
ゲート前で電波塔ルートにクイって曲がって
タイム計測がなかった事になったのにイラッとした
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 11:15:42 ID:5tBEjhhd.net
- >>98
なんでそんなにイキってんの？イキリコロ太郎w
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 11:27:27 ID:6/yDnZrk.net
- >>100
これがイきりに見えるってヤバくね？むしろ、常識レベルの事しか書かれてないのに
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 11:41:01 ID:6Z0cdf9c.net
- >>100
コロコロすらしてないのにバカかお前
というか最近明らかに関係ないの分かってる人にイキリコロ太郎言ってる単発いるけど間違いなくそいつ本物のイキリコロ太郎だよなこれ
言われて嫌だから言ってやろうの精神
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 11:46:11 ID:6Z0cdf9c.net
- 連投すまんが
レースでも出力3秒平均でやってるんだけどこれ即時にしたら何かいい事あるのかな？
俺もPCでやってるけど出力がアバターに反映されるのが遅くて困る
表示される出力は踏んだ直後のなんだけどアバターの加速が遅いんだよね
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 11:49:07 ID:5tBEjhhd.net
- >>102
過去の投稿見れば分かるがそいつは複数端末で連投とコロコロの両方で自演してる
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:03:49.74 ID:B2vu4B9y.net
- >>103
3秒を即時にしても動作自体には影響ないな
録画してスロー比較してみたが自分では差を感じられなかった
自分が踏んだときのアバターへの反応というか速度が乗るまで鈍く感じるのは仕方ない
ただゲーミングPC使ったほうが周りの動きも少しだけ早く気付け、それだけでも快適に思えるよ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:05:42.18 ID:H/6dydW+.net
- 紙芝居状態くらい酷いなら影響あるかもだけどごく普通のマシンなら問題ないよね
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:11:04.39 ID:6Z0cdf9c.net
- >>105
そっかーありがと
踏んでからアバターの加速に時間差があるのはまだいいけど踏み終わってからアバターが遅くなるのも時間かかるんだよね
この感じもみんな同じなのかしら？
PCや接続環境だけじゃなくスマトレによって反応変わったりとかもするのかな
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:17:37.03 ID:fSJFCQGU.net
- 858/super9ほしいなーレベル45まで遠いわ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:19:55.68 ID:B2vu4B9y.net
- >>107
踏み終わってのズレ感覚も同じだと思う
実走では自分が踏もうと思って体を動かすけれどZwiftはセンサーが感知し数値が変動してから
速度やアバターが動くから感覚的にズレが出るのは仕方ない
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:29:23 ID:B2vu4B9y.net
- 自分としては加減速感覚のズレはディープリムホイールと近い感じだな
Zwift内でホイールZipp454に替えたら、ちょっと反応マシになったのは笑ったけどｗ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:37:03 ID:bEWC529+.net
- ちゃんとしたグラボ積んだPCでやった方が超滑らかでアップの時から楽しい
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:38:10 ID:ZMuJMaad.net
- fireTVstickにアンドロイドアプリをインストできないかと
何通りかの方法を試したけど
最後の最後でコケて失敗する。
何とかならんかなぁ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:52:07 ID:mm0jxo9c.net
- >>98
まぁ、わからんでもないけど。
無線が切れたりするくらいなら有線で繋ぐってのは、オンラインゲームやるなら必須よね。
ただ、そもそもスマトレとPCが青葉やant+接続な時点で、お察しじゃないかね。
て書きながら思ったんだけど、スマトレに有線LAN端子があってもいんじゃね？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 13:06:55 ID:H/6dydW+.net
- 今はオンボードなんだけとgt710に換えるだけでも効果あるかな
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 13:09:31 ID:omorIrRT.net
- たまに接続キレるから周りに誰もいなくなる。信じて踏み続けるけど、戻った時一人で突っ走ってることが稀に良くある
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 13:19:45 ID:KuvjddxC.net
- >>95
road to skyの新スタート地点からすぐにラジオタワー登れるが？
なんでmountain8なの？
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 13:21:57 ID:H/6dydW+.net
- 自分で曲がったりせずに自動でラジオには行ける？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 13:35:59 ID:B2vu4B9y.net
- >>116
自分で行った事のない人やマップ頭に入っていない人へ勧めるなら正規ルートな
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 13:40:07 ID:064GGHXh.net
- 今までceleron n3060の低スペックのノートでやってたけど最近gtx1660s載ったデスクトップ買ってそれでやったら全く違うゲームになってワロタ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 14:14:31 ID:/4p1a6NU.net
- >>118
ラジオタワーが目的なのににわざわざ遠回りするのは無駄。Road to Skyが始まったらUターンするだけでもうラジオタワーへの青いゲートが見えるので真っ直ぐにルート変更。途中でラジオタワーの看板が出たら右へルート変更するだけ。皆使ってるけど知らなかったの？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 14:29:28.73 ID:uyIT7FgD.net
- 知らなかったの？と突き放しながらもルート教えてくれる優しさ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 14:43:16.22 ID:H/6dydW+.net
- ありがとう。とりあえずスタートしてすぐUターンね！
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 14:48:53.10 ID:B2vu4B9y.net
- >>120
コンパニオン無理でUターン使えない人もいるんだから
最初に教えるときは自動ルート勧めるよ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 14:54:23.00 ID:B2vu4B9y.net
- >>119
たまに出先でノートPCでZwiftやると如実に違いが感じられ
低スペックPC＋Wifi環境じゃレースまともに出来ないとまで思うよ
ワークアウトやる分には全然問題ないけどね
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 15:02:59.07 ID:5tBEjhhd.net
- >>123
イキリコロ太郎、知ったかぶりがバレて必死。 イキらなければいいのに。なんでそんなに連投するの？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 16:06:18 ID:xGeW8s28.net
- >>102
だな
50代のおっさんに嫉妬して、イキリコロ太郎と名付けられたのが相当嫌だったようで、相手に汚名をなすりつけようと必死すぎる
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 16:19:01.13 ID:p92lVUkL.net
- >>126
イキリコロ太郎またID変えてるのか？
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 17:03:02.01 ID:p6+ksQ1n.net
- >>112
最新版のStickでも、流石にインストール用のストレージ足りないんじゃない？ うちにも有るけど、apk引っこ抜いて試そうとも思わなかったw
秋葉のイオシス辺りの中古ペリア買ってきた方が、まだ動く望みがありそう。
うちはZenfone3で試したけど、Ant+ドングル含めてちゃんと動いた。ワークアウトなら問題なく出来る。
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 17:12:21.59 ID:m7owDpFW.net
- >>118
マップ頭に入っていない人ほどすぐそばからスタート出来た方が分かりやすい
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 17:20:52.18 ID:B2vu4B9y.net
- >>129
RTSからラジオタワーUターンで行くと
ラジオタワーで曲がらずにそのままEpic KOM走る人が居るから微妙なんよ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 17:23:41.33 ID:VbtbNw0Y.net
- >>129
ルート自慢のイキリコロｗ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 17:32:49.87 ID:zzDDQJZs.net
- わかりにくいからイキリコロ太郎(20代)でいいかね？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 17:51:55.96 ID:ZLGyfWIt.net
- どっちも分かって良かったねでええやんか
なにで争ってんねん
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 17:54:22.54 ID:0Gnt8PA4.net
- >>130
絶対に自分のイキリを曲げないイキリコロ太郎
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 17:58:24.74 ID:B2vu4B9y.net
- 真面目な話、地図ならZwiftInsiderからPDFでダウンロードできるから
例えばWatopiaなら ttps://zwiftinsider.com/map/
それ見てスプリントやKOMポイント憶えては各コース完走ボーナス稼ぐと
主な峠を含むマップが頭には入るしレベル上がるしレースでも有利ではある
ただワークアウト中心だったらそこまで要らんよなぁ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:24:08.50 ID:EksEE/vP.net
- ロンドンのめっちゃ長いコース完走したら何ポインツもらえるんだろう
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:31:07.95 ID:B2vu4B9y.net
- >>136
コース完走ボーナス分が3500弱な
そこに走行経験が同じ位、それまで100kmや160km走って無かったらそのボーナス(500と750)
フォロワーが300人も居ればRideON 100超えるからイェンスより大物ボーナスで50
あとはゲートで10や250が加わることもある
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:33:42 ID:TpvmbE0B.net
- >>137
朝から一日中5chに張りついて暇だなあ バイク乗ればいいのに
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:34:16 ID:8XHjJGTT.net
- ボルケーノ25が苦痛だったのに
それ以上はキツイっす
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:34:42 ID:Jy0nuuX4.net
- ワークアウト中に通過した計測区間トップでジャージ貰えた時の「また俺何かやっちゃいました？w」感
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:35:49 ID:1kGgqO4B.net
- >>137
スゲー貰えるな
ロンドンのめっちゃ長いコースがどこかは知らんが
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:40:01 ID:B2vu4B9y.net
- >>138
Zwiftで100kmちょっと走ったよ
外走れなかったから暇なのはその通り
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 19:31:09 ID:apMasqVM.net
- スプリントで800wしか出なくいけど1分なら500w出る場合ってゴール前はどうやって仕掛ければいいんだろう？
200mからスプリントしても届かないしロングスプリントしても簡単についてこられる
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 19:32:39 ID:3+iUQLDH.net
- >>142
全ての書き込みに口を突っ込んできて俺すげーと言い続けるのは鬱陶しいからやめてほしいわ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 19:39:07 ID:Jy0nuuX4.net
- 気に入らないってだけなら黙ってNGすればいいのにガキンチョねえ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 19:41:20 ID:VbtbNw0Y.net
- >>144
分かりやすいんだよイキリコロコロｗ
コロコロするのは自転車だけにしとけよｗ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 19:50:54 ID:zqEyU4/k.net
- >>146
こういう書き込みするのって全部同一人物だよね。いくつID使ってるんだろう？ 荒らすのやめてくれない？
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:17:17.49 ID:B2vu4B9y.net
- まあ気に入らんというならホントNGにしてくれれば良い
レースで勝ちたくて機材やコースのデータ取ったり経験やDrop稼ぎ楽しんでるうちに
自然とFTP増えて体重減ったからPWRも4.5まで上がったが所詮はそこまで
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:19:46.73 ID:ZOH/ty2R.net
- >>143
ロングスプリントしてる。順位には結び付かないけどトレーニングになるし
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:21:15.38 ID:ZOH/ty2R.net
- みんなすげーな。ラストスプリントなんて500wが精一杯だわ。56kg
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:21:46.66 ID:rFDt+nx1.net
- >>147
なんで1人からしか批判されてないと思うかな？
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:22:26.41 ID:PU3OCMo8.net
- 分断くるうううううううううううう
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:23:26.24 ID:zqEyU4/k.net
- >>148
>>146に聞いてるのにどうして
ID:B2vu4B9yが即答してくるの？
やっぱり同一人物なんだね
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:24:14.26 ID:rFDt+nx1.net
- >>143
ワイの脚質はクライマー寄りなんでスプリント勝負になったら負ける
と言うかラスト付近に山がないと勝負にならない
この前あったツールドズイフトで結構自分の得意なコース不得意なコースって分からなかった？
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:25:15.64 ID:pb5d730M.net
- >>148
ゴールドも取れない雑魚が偉そうに書き込むな
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:29:24.27 ID:PLIh+Tsb.net
- >>149
昔、競走馬にトーセンジョーダンっていうのがいて、ロングスパートで有名だった。
何が言いたいのかと言うと、脚質という点で、自転車海苔と競走馬は以外と共通項が多いような気がする。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:30:09.28 ID:apMasqVM.net
- 練習としてはそれでもいいのかもね
けど勝ちたい気持ちも大きいしな〜
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:31:54.24 ID:YnLooc6x.net
- >>93
日中質問した者です。
road to sky選択できました!ありがとうございました。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:32:04.30 ID:apMasqVM.net
- >>154
俺は３分以上登ると死んでしまうマンなんだけどどうしたらええんや
練習しろって話だな…
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:37:44.89 ID:DvTC4cE+.net
- ガーミンからアンプロダクティブ言われてから心拍上がりまくりワークアウトも完遂できないで調子悪すぎワロタァ！
ガーミンからは72時間休めついでにFTPめっちゃ下げといたぞって言われたけど君たちガーミンの言うこと参考にして休息入れてる？
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:39:58.95 ID:53MUc7LR.net
- おれはゴールスプリントだと15秒9程度しか出ないわ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:40:21.97 ID:QQBZ39wG.net
- >>160
入れない
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:57:52.33 ID:VbtbNw0Y.net
- >>153
>こういう書き込みするのって全部同一人物だよね。いくつID使ってるんだろう？ 荒らすのやめてくれない？
お前に言ってやりたい台詞だわボケ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 21:00:03.31 ID:bEWC529+.net
- 霞ヶ浦一周した後、「72時間の休息？御冗談をw」とか思ってたけど
ガーミンさんの言う通りにしなかったらZwiftで全然ダメだった
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 21:00:54.91 ID:vwSOGNZG.net
- イキリとスカシは褒め言葉(赤豆)
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 21:06:05.38 ID:kVw54fHh.net
- >>119
具体的にどんな変化があったか知りたい。
場合によってはZwift用に一台組まないといけないし
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 21:14:54.76 ID:zqEyU4/k.net
- >>163
なんでそんなに攻撃的なの？
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 21:16:52.04 ID:ZLGyfWIt.net
- 何かのために攻撃的なんじゃなく、攻撃そのものがこいつの目的だから
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 21:21:27.51 ID:klGWEl+n.net
- >>143
>ゴール前はどうやって仕掛ければいいんだろう？
自分がNo.1になることを考えず、どこかの誰かをNo.1にするために走るんだ。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 21:24:49.72 ID:DvTC4cE+.net
- 思い返すといつも俺のFTPが上がるのって練習サボったり旅行行ったりで1週間以上休んだ後練習再開して暫く経ってからなんだよね
強い人は練習量がすごいからそれを意識してほぼ毎日トレーニングか回復走してたけどこれからどうするか悩むー
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 21:49:26.18 ID:e/XHfS7V.net
- 霞ヶ関1周ってデモでもしたんか？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 21:54:24.69 ID:6LAyGoDq.net
- 笑うとこ…？
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 22:01:16.13 ID:PLIh+Tsb.net
- 笑うところで笑わないでどーすんの？
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 22:25:06.58 ID:rFDt+nx1.net
- >>170
なんとなくわかる
ズイフトから離れててズイフトしたくねーなぁ
身体も万全じゃねーなぁ
と思いながら始めたら意外と好調で記録更新とかあるね
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 22:31:32.27 ID:mm0jxo9c.net
- >>164
ワフーさんは自由にさせてくれるよ。
というか放置(笑)
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 22:54:59.16 ID:rFDt+nx1.net
- >>175
GarminもSUUNTOも自由にさせてくれるで？
単にパフォーマンスが上がらないって話じゃね？
もしくはzwiftのトレーニングプランをやるときに休みを入れないといけないのと勘違いしてね？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 23:11:39.59 ID:apMasqVM.net
- そこでTSB管理ですよ
日本のトッププロとかでもTSB管理してなくて-50とかになって体調不良とかやってビビる
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 23:20:59.17 ID:LosyGlrF.net
- 日本のトッププロにお前はTSB管理が足りないって言っちゃう素人ってすげーな
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 23:30:42.24 ID:mm0jxo9c.net
- >>176
ガーミンコネクトが休息を促してるのかと思った。間違ってたならゴメンネ。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 23:49:29.25 ID:fQ83Bd9P.net
- ポラールｪ…
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 23:54:33.93 ID:KA9EzhU5.net
- 最近win10PCで起動するとフリーズして使えないからテンション下がるわ。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 06:26:24 ID:Pvsk7FgD.net
- >160ガーミンの言う通りにしてる。レスト24時間以上の場合は回復走。
トライアスロンやってるとTSSとか使えないから重宝してるよ。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 06:56:43 ID:MP9y4Yxj.net
- >>182
トレーニングピークスで心拍数からhrTSS求めると良いよ
Zwift、バイクやラン実走、スイムまとめてのTSBを見れる
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 07:16:15 ID:0wS6WXA0.net
- Road To SkyからUターンしたけどラジオタワー着かない
どこかで曲り間違えた？
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 07:44:50.19 ID:JfadBxvx.net
- うん
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 07:52:19.23 ID:P7xt0tYJ.net
- 看板を右折って上の方に書いてあったよ。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 08:16:21 ID:7CwXp8se.net
- 行き方次第では看板見れないか
距離目安にしたほうが良くない？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 08:34:47 ID:yGjXHydX.net
- >>174
俺の場合は長期の休み→走り始めてしばらくして元の走力に戻る→そのままの勢いで元の走力追い越す
こんな感じ
調子悪いしちょっと休もうかなぁ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 09:20:28 ID:t1H+tVl8.net
- さぼる口実探しちゃいかんぞ
毎日練習してFTPtestする前に2-3日休むといいんじゃない？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 10:03:14 ID:SG1CpXjV.net
- 多分わかりづらい看板なのだろう
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 10:47:48 ID:EOJyGJcX.net
- >>187
登り始めたら分岐は上の方の一箇所しかないから間違えようがないよ。手元のコンパニオンの地図見てればすぐ分かる。行き止まりになって末端が丸いループになっているところがラジオタワー。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 10:50:45 ID:0WnEs6Qd.net
- 看板が分からないがroad to skyをUターンしたら左に曲がらないで直進？だったかルートを変えて
Epic KOM？を登ってゴール直前で右に曲がるんじゃなかったか
手動で変更しないと行けないからMountain 8でも走ればそのままラジオタワー着くよって事だろ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 10:51:13 ID:3TOx5qpu.net
- >>191
分岐は複数ある
初見でだと何回かあるアップダウンのどこがピークか分からないから間違えずに曲がるのは地理感覚必要
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 10:52:04 ID:m1UxYz5b.net
- 5日休んで半年ぶりにFTP計測したけど上がったのは5wだけだった、上がったからいいけど誤差の範囲だな。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 11:01:45 ID:+qYFPkWS.net
- >>193
登り始めたら、真っ直ぐEPIC KOMか右折でラジオタワーに行く一箇所の分岐しかない
なんで嘘つくの？
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 11:12:13 ID:0WnEs6Qd.net
- ルートイキリコロ助ｗ
確かにKOM登ってからならラジオタワーに曲がる一回だけだったかもな
でも登る前にルート変更しないと行けないだろ？
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 11:24:31 ID:U/DqxjNL.net
- >>194
FTPテストのパフォーマンスは気分の占める割合が大きいw
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 11:24:46 ID:DU4o+V2y.net
- >>196
こいつ昨日のID:B2vu4B9yのイキリコロ太郎だな。
>>184,193もこいつのコロコロ自演
Road to Sky知らないで得意げに遠回りなMountain8を教えて恥をかいて、必死でMountain8ガーと悪あがき
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 11:37:51 ID:0WnEs6Qd.net
- ルートイキリｗ
road to skyからだと手動で変更しないといけないから
Mountain8でも走ればそのままラジオタワー着くよって言ってるんだろうがｗ
コロコロするのは自転車だけにしとけって言ってるだろｗいちいちルーターの再起動でもしてんのかｗ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 12:05:53.91 ID:yGjXHydX.net
- >>189
ノーノーむしろ練習が習慣化してきたからサボりたくないのよ
ただ昨日はやっと楽々こなせるようになったワークアウトがキツすぎて途中でリタイヤしちゃったからこのままじゃまずいなぁと思って
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 12:17:10.11 ID:ZPvoIklD.net
- 彼は何と戦っているのか
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 12:28:21.18 ID:SG1CpXjV.net
- 昨日100kくらい実走して今日ゴルビーやろうと思うけど多分無理だよね。
ゴルビーは効果高そうだけど前後日休まないといけないのがもったいない。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 12:31:42.61 ID:m1UxYz5b.net
- >>197
それが一番ですよね。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 12:35:18.49 ID:t1H+tVl8.net
- >>200
回復走挟むと良いと思うよ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 12:56:20.09 ID:yGjXHydX.net
- >>204
挟んでるのよ
回復走挟んでるけどワークアウトの前から心拍高くて調子悪すぎなのよおお！
多分仕事の疲れやストレスもあるんだろうなぁ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 13:05:37.31 ID:MWvlNynV.net
- 気乗りしない時は休んで良い
1日休むのは良いけど2日休むのは避けたほうが良い
癖になるから
とは最強サラリーマンの話
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 13:39:32.34 ID:JAU7MHyl.net
- 気が満ちるまでたくさん食べて寝るを繰り返す
心は身体の状態を知っている
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 14:17:37 ID:K8lMC/ZS.net
- イキリコロ太郎
余程刺さったのか他の人に対して必死にイキリコロ太郎を連発するが
コロコロしていない人にとっては全く煽りになっていない件
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 14:33:03 ID:JAU7MHyl.net
- >>206
50Wとかでも軽くバイクにまたがったほうがいいよね
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 14:45:28 ID:Ze5uVnhM.net
- >>209
ただ乗るだけなのは、何の効果もない。
あの人の言う休息なんてのは、普段からしたら、という前提なだけ。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 16:24:38.26 ID:JAU7MHyl.net
- >>210
いや、トレーニングの習慣を切らないためということです
またがる癖を抜かないように
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 16:42:09.44 ID:/2Z4LBwZ.net
- >>211
休みから再開っていうのも普段回数重ねて慣れる必要があるね
体調不良や怪我でも復帰できるまで、上手くZwiftを使えれば何でもOKだけど
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 18:46:46 ID:fd6QK+Rz.net
- >>210
森本さんってそんな乗ってるんか
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 19:11:47.11 ID:yQplxuQI.net
- >>213
そんなベタなボケを・・・
商社マン時代の竹谷さんだろうが
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 19:11:54.92 ID:DGya3Y2S.net
- えっ、ギロッポンじゃないの
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 19:14:25.42 ID:Ze5uVnhM.net
- どう考えても高岡
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 19:17:46.14 ID:J7XgfGcZ.net
- Aクラスの50代と本名じゃない日本人は大体チートだと確信した
速いと思ったら50代とか多すぎだろ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 19:23:39.51 ID:N+J/BJhd.net
- 速いガチ勢はだいたい名前かチーム名でわかるよね
そこそこレース出てるからお互い知らなくても名前はわかる
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 19:31:31.00 ID:PwddSa30.net
- >>217
お前が弱いだけだろwwwww
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 19:34:25.76 ID:0WnEs6Qd.net
- イキリコロ助ｗ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 19:50:16.21 ID:jfGdlmDR.net
- 実名で堂々とチートしちゃうやつもいるしね
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 20:18:57.97 ID:DHvDpDXR.net
- Zwiftの年齢分布、日本の場合は40歳以上が8割で50代はボリュームゾーン
ロードバイクの年齢分布最多が40代後半でZwiftは更に10歳上
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 20:24:00.08 ID:OxLnWonx.net
- >>222
そして50代でPWR4.6とか嘘をついてしまう
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 20:28:36.21 ID:bBoIzwOm.net
- 信じたくない気持ちもわかるけど笑
練習しろよ。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 20:29:40.62 ID:+FXZ7IwH.net
- そんなに自信があるならパワーカーブ見せてよ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 20:30:56.83 ID:1mqB1eez.net
- >>222
男9割と考えるとジジイのスポーツだな
人生の積み重ねも多いからバカっ速いジジイと鈍足ジジイの二極化状態
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 20:37:10.85 ID:53kAvbRL.net
- ロードバイク買うこと自体は容易だけど
ローラー環境整えてさらにzwiftって考えると若い世代には厳し目なのかな？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 20:41:42.07 ID:1mqB1eez.net
- >>227
金の問題より女が見向きもしない・出会いの無いスポーツは若者受けしない
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 20:43:53.87 ID:/iHVQMLu.net
- >>224
イキリコロ太郎が釣れたw
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 20:49:59.19 ID:0WnEs6Qd.net
- お前だろうがイキリコロは
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 20:56:22.40 ID:53kAvbRL.net
- >>228
若い世代、オンナ目当てでスポーツ始めるほどエネルギーあるように見えないわｗ
主にスマホ、ギャンブル、課金ゲーム、量産型アイドルに金使ってる印象
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 20:58:41.96 ID:jfGdlmDR.net
- モテるための趣味を作るってのがもうジジくせーな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:01:59.72 ID:DG9x2rZD.net
- モテたくてスポーツ始めるやつって行き遅れたおっさんおばさんなイメージ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:02:31.98 ID:L3lHt3aH.net
- ジジイだけど今は違うのか
昔のリア充はみんなそんな感じだった
なお、自分はボッチ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:03:49.31 ID:FbowYHI/.net
- >>229
お前、イキリコロ太郎(20代)だろ！
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:08:46.05 ID:mhTtYrlk.net
- >>233
今のジジイってバブルの頃持てたくてサーフィン・スキー・バンドに手を出してた時代
岡サーファーとかボードだけ車の屋根に乗っけて週末の夜の海岸でナンパ三昧
スキー場のリゾートホテルはクリスマスイブ予約は相手が居なくとも一年前から
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:08:48.44 ID:bBoIzwOm.net
- 50代でA走ってるのなんて普通にいるし、リアルでPWR4.6ある人だっているぞ。
自分の練習不足を棚に上げて、チートだ嘘だと言うのは哀れだなぁ＞イキリコロ太郎
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:11:16.97 ID:htJLfunA.net
- 富士でｷﾞﾘﾌﾞﾛでも、ナショナルチャンピオンシップで2年連続一桁順位の人も
いるくらいだからなｗｗｗ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:42:58.12 ID:FbowYHI/.net
- >>238
そういう人は己を知っていきらなくなっただろ？
相手を叩いても、おめえが速くなるわけじゃない
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:48:29.24 ID:pxSvs+j+.net
- フォロワーのオッサンで毎日エミリーやってる人いるんだけど、もともと俺よりかなり遅かったのにもうすぐ追い越される。
たぶん秋くらいからやり始めてるんだけどエミリーってそんなに良いの？
あれこれワークアウト目移りするより一年間ずっとエミリーのほうが結果は出るのかも。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:53:25 ID:fd6QK+Rz.net
- エミリー今俺の横で寝てるよ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:54:25 ID:eIYu318G.net
- 毎日エミリーは死ねるな
上にもあるけどアップを長くするのは必須か
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:58:50 ID:7jXKhrds.net
- 毎日マッカーシーで対抗だ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:59:03 ID:jBX/qlW4.net
- エミリー「3回戦までやるよー//」
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 22:21:02 ID:zLteXr7b.net
- >>230
50代PWR4.6のイキリコロ太郎
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200225/MFduRXM2UWQ.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200224/QjJ2dTRCOXk.html
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 22:31:48.91 ID:fvN4pAcM.net
- >>240
ほえー継続は力なりだね。俺も見習わないと。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 22:44:25.17 ID:LzhAsmo4.net
- https://twitter.com/veloncc/status/1232291277686870016?s=21
こんなん軽く超える4〜50代がここにたくさんいそうw
(deleted an unsolicited ad)
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 22:46:47.47 ID:+FXZ7IwH.net
- 日本のアマチュアってレベル高いんだな
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 22:59:49.15 ID:xMJp6xyO.net
- L4強度のアルプを週4回を2週間やってみた。
めちゃくちゃ痩せるが、筋力が落ちた
。
あと、胃腸に負担がかかりすぎて、コーヒー飲んだだけで胃がパンパンになるほど。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 23:06:28.28 ID:rptehryT.net
- 痩せたい
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 23:09:59.49 ID:6yUDPNbg.net
- やせたいけど八ヶ岳にデブクラスでエントリーしたんで
あんまりやせるとメッ！ってされちゃうかな…
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 23:11:36.85 ID:JlCQ9L6H.net
- 俺も…
標準体重に成るだけで余裕で4倍なんだがな…
まあ体重減ったらパワーも減るだろうが
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 23:40:25.81 ID:n4KPGk/r.net
- 若いころからやっててトレーニング続けてて4倍以上キープならわかるけど
新規50代が数年で4倍以上はエリート過ぎて参考にならないと思うよ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 06:09:12 ID:awX73hWe.net
- 4倍はそんなに難しいかね？
腹にたまった無駄な脂肪が減る
パワーが上がるのコンボで最初の一年くらいはPWRはかなり上がるでしょ？
40代だけど
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 06:21:00 ID:vU7Km1p7.net
- 峠普通に登れてZwiftで体重減れば４倍越えって結構多いと思うよ
50代でも実走STRAVAでKOM幾つか持ってるなら問題無いレベルかと
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 06:35:08 ID:Oz07AVgX.net
- 40代が新規ではじめても４倍は相当困難。若い頃からの積み重ねだから。
俺は峠好きで普通に登ってるつもりだけど、乗り始めたのが40後半だから３倍で止まってるしこれで終わりだと思う。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 06:43:26 ID:lCfWLDol.net
- >>256
俺も40までは運動とは無縁のメタボだったけど、ギリギリ4倍には行けそう。
と、思ってる。只今3.8倍。体重的に、あと5キロは落とせるから、あと少しがんばろう。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 07:06:31 ID:vU7Km1p7.net
- 良く寝て毎朝ZwiftでゴルビーとSST交互に続け夜は軽くフリーライド
食べるものは野菜果物をしっかりとり、脂身が多い肉は控える
そんな感じで7kg減って4倍の壁は突破出来たよ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 07:23:37 ID:w5mLRbh3.net
- 40代後半から初めて4年で4.2倍位。
それてもヒルクライムレース出ても話にならない。みんな速すぎ。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 07:25:41 ID:IKtEeUVB.net
- 元々自転車には乗ってたけど去年初めてパワーメーターを購入
去年末にDDローラー台を導入してZwiftしてる
Zwift上での20分法FTPテストでは現在PWR3.7、体重下げてFTPがもうちょい上がってくれればなんとか4倍まではいけそうだわ
数値が見えるってモチベーションあがるね、もっと早くパワメ買っときゃよかったか
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 07:38:56.30 ID:HK85/5xh.net
- >259
40後半ならもう少しで入賞でしょ。頑張れ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 07:38:58.29 ID:Dzk75Dim.net
- 年齢関係なく、PWR4倍がスタートラインだぞ。みんな頑張れ。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 07:47:13.02 ID:lAgdnpfr.net
- >>259
背中は見えてる。頑張りどころや。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 07:53:29.13 ID:O32XKosM.net
- 3.7や3.9なら40後半でも4倍はもうすぐだね。俺は3.2だけど体調によっては2.8に戻ってしまう。3.5が目標だけど２年経っても届かない
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 08:03:45.36 ID:XrZHABFL.net
- 俺は43歳から始めたけど、筋トレ始めたのと練習方法変えたら半年で3.2から3.7に伸びた
それでも4倍まで上げられる自信はない
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 08:07:07.13 ID:MHkY0+kO.net
- やはり筋トレだな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 08:16:57.15 ID:kJqkg3Tc.net
- >>239
つまりイキリは己を知らないゴミｗｗ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 08:45:41.74 ID:vU7Km1p7.net
- >>264
2年は短いし人によってはそのくらい停滞することもある
諦めずに続けるのが必要、とりあえず5年は続けろ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 08:54:06.07 ID:0kQoqURt.net
- >>245
一番最後にPWR4.5って書いてありますよ（笑）
たしかPWR4.0やPWR4.4やPWR4.9の50代もいたと思いますがPWR4.6に執着してるのはなんでですかねー？
何か刺さるものがあったんですか？
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 08:55:38.01 ID:MHkY0+kO.net
- ｱｯｰ!!
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 09:25:04.31 ID:dNRHVUzh.net
- >>269
イキリコロ太郎乙
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 09:37:55.99 ID:awX73hWe.net
- >>271
イキリコロ太郎はお前だろw
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 09:58:57.32 ID:QBs/tsfs.net
- 何か4倍超えてるだけで他人にアドバイスしてる人いるけど、
当の本人はもうこれで満足してしまってるんじゃないかと思うわ。
恥ずかしくないのとすら思う。
4倍なんて単なるスタート地点だよ。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 10:04:56.78 ID:SB1Hzx0Q.net
- ズイフターの人達ってチェーンの清掃や注油ってどれくらいの頻度でやってるの？
外を走らないからかなりスパン長いのだろうか
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 10:05:41.39 ID:8Ora/+wB.net
- 大抵の人にとって4倍は到達点だよ。どんな峠も楽々に登れるし富士ヒルでればシルバーだし周りからは尊敬されるしもう充分という感じ。俺も死ぬまでには到達してみたい
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 10:33:48.91 ID:nvt1eZdL.net
- >>275
4倍だとシルバーに届かなくね？
あと、zwiftのレベルもここ一年で上がってるような気がするから、みんなのレベルも上がってんじゃないかね？
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 11:06:28 ID:zq10xU0s.net
- クリリンが丁度４倍あたりだろ
ヤムチャからしたら４倍はゴールだよ
サイヤ人からしたらスタート地点
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 11:11:23 ID:GIpLtIUu.net
- >>277
なんかしっくり来た
ヤムチャがんばる
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 12:18:24.00 ID:xKAbQPCjx
- >>274
1回1時間を週4回乗るけど、ドライだと一か月持たないからウェットで1っか月に1回か
面倒な時はチャラチャラ鳴りだしても構わず乗り続け2か月ぶりに掃除することもある。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 12:01:53.12 ID:zvEXeYf9.net
- 46歳まで3.7倍程度だったんだけどほぼZwiftで半年必死にやったら4.3倍までは行ったけどそから伸びるのも維持するのも辛いな
富士ヒルゴールドはとても取れる気しない
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 12:46:22.65 ID:BhPFLR6f.net
- SSTはやりやすいからmedとかやってしまうけどFTP向上的には時間の無駄遣いなのかもしれない。最低でもFTP域とゴルビー系の組み合わせがよさそうに思う
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 13:02:31.09 ID:/OprkW4G.net
- >>273
4倍超えだからアドバイス開始してるんじゃなく、アドバイスしている人がたまたま4倍越えなだけじゃね？
分かることや出来たことを元に話しをするのに何の問題もないと思うが嫉妬？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 13:05:34.98 ID:uVDyiXKU.net
- >>281
「最速ヒルクライマー5人が教える ヒルクライムトレーニング」という本ではほぼ皆SSTでFTPを上げたみたいでFTP向上にSSTすごくオススメしてるんだよね
だけど俺もSSTはどうも負荷が弱くて本当にFTP向上に効いてるのか疑問を感じる
個人的にはSSTの下の出力をFTPもしくはFTPより5w低くしてやるのオススメ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 13:14:51 ID:PrP4yhmL.net
- >>283
あの人達と凡人を比べてはいけない
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 13:19:10 ID:GIpLtIUu.net
- リンガー割と好きなんだけど、FTP向上にはあんま意味ないのかな？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 13:26:19 ID:uVDyiXKU.net
- >>284
あれ話聞くと化け物だよね
そりゃあれだけぐんぐん速くなったらだれでもPWR5.5は目指せるとか言うわなｗ
遺伝子検査してミトコンドリアの増殖力が弱いSS型がどれくらいのトレーニングでどれくらい速くなってるのかとか知りたい
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 13:41:15 ID:+NlYSd/3.net
- >>285
全くない模様
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 13:44:06 ID:LThyrLNI.net
- スペック自慢用の「たまたま調子が良かった時の20分測定最高値FTP」なら、流行りの高強度インターバルのが効果あるんじゃないかな。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 13:53:41 ID:0DRlf+mc.net
- >>286
ITさんがそれ。がんばれ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 13:54:04 ID:LrvoReZX.net
- ガンダムの世界だと3倍あれば無双できる
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 14:07:00.78 ID:I2DZ1X5L.net
- SSTに何の効果も感じないレベルで楽勝ならFTPテストやってみた方がいいと思う
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 14:19:07.72 ID:lAgdnpfr.net
- 丁度良い流れなんで便乗
SSTは毎日出来る
ゴルビーは筋肉痛でキツい
SSTは毎日やるから効果ある？隔日奈良ゴルビー？
それとも曜日毎で両方取り組んだ方が良い？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 14:38:35.48 ID:BhPFLR6f.net
- スペック自慢のFTPじゃなくて峠のタイムを短縮するにはインターバルは効果薄いのかな？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 14:42:13.79 ID:v7xajorg.net
- >>287
まじか
残念すぎる
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 15:41:58 ID:7UBlLbs6.net
- >>293
SST(Med)もインターバル
何処を伸ばしたいかによって強度と時間や回数が変わるだけ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 15:48:45 ID:RFFgeMRE.net
- FTPという概念にこだわり過ぎてSSTとゴルビー論に終始してるように見えるけど5秒から1時間まで細かく区切って各領域の強化に努めた方がいいと思うな
ホントに峠での自己ベスト更新しか興味ないということなら別だけど
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 15:49:13 ID:X8MHBHrI.net
- ローラーでも尻にワセリンとか塗ってやったほうがいいのかな
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 15:50:03 ID:MHkY0+kO.net
- >>290
ガチ勢からすると3倍の人は出来損ないらしいからな
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 15:52:30 ID:MHkY0+kO.net
- みんなレースじゃどうにもならん有象無象なんだから
目指すところと言ったら峠の自己新くらいだろ
それでいいじゃないか
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 15:55:18 ID:BhPFLR6f.net
- 峠というか富士ヒルのタイム改善が目標です
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 15:56:55 ID:7UBlLbs6.net
- >>296
だなぁ
同じ20分300W出せたとしても疲労プロファイル次第でCP90は256W〜282Wまで大きく差が出る
FTPやPWRに固執するのは本末転倒
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 15:57:50 ID:/ULtO8nf.net
- スバルラインを早く走るためのトレーニングと富士ヒルで速く走るトレーニングは別物
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 16:24:08 ID:Oz07AVgX.net
- >>302
料金所スタートか胎内スタートかの違いですね。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 16:57:42.30 ID:+NlYSd/3.net
- ここ参考にさせてもらってる。
http://morimotty.com/zwift-recommended-workouts/
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 17:08:08 ID:SB1Hzx0Q.net
- SSTが楽ってマジ？
ショートでもきついんだけど
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 17:09:12 ID:+NlYSd/3.net
- >>292
何を伸ばしたいのかによって内容は変わるし、やり過ぎても体壊すよ。
CTL,ATL,TSBを見ながらお好きなメニューをどうぞとしか言えない。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 17:12:49 ID:ufB7u2AR.net
- >>299
皆というが近所の峠だってKOM取ってる人からその倍時間がかかる人もいるし
レースで入賞している人もいれば出た事も無い人もいる
自分基準で考えない方が無難だからパワトレとかの話になるのな
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 17:42:51 ID:CoZ92I52.net
- ftp boosterのワークアウトやってたら
6分フリーライドのところで勾配考慮されて
ファッキンってなったわ
ワークアウト前に設定で勾配変動オフにすれば
いいんだけどかゆいところに手が届かない感じだなぁ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 17:59:46 ID:kJqkg3Tc.net
- >>305
緑のとこで曲りなりにでも休息できるかどうかが分かれ目
重要なのは黄色のとこじゃなくて緑のとこ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 18:02:19 ID:9LItewNu.net
- 緑に入ったときつらいままのように感じるけどやがて楽になってくるはず
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 18:30:20 ID:0Ff5lqcd.net
- それってFTPが上がってる訳じゃないの？
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 18:40:14 ID:RFFgeMRE.net
- 適当にやって、もしくはピーキングして一発勝負で算出されたFTPなんてあてにならないということだよ
いろんな体調で何回も計測して最頻値とかを採用したら本来の実力に近いものになると思う
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 18:42:44 ID:hkXKNEE6.net
- スクワットやり始めてからやっとケツ筋使えるようになってきた
これ踏んだ時の持続力が全然違うね
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 18:46:07 ID:14GsNV8r.net
- 他人と実力を比較するのには当てにならんけど
自分の絶好調時の負荷に慣れらようトレーニングが出来るから意味のある数字なのでは？
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 18:48:30 ID:kJqkg3Tc.net
- >>311
いや 緑のとこはＬ３なんだから、曲りなりにでも休憩できないと本来おかしい
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 18:52:29 ID:uVDyiXKU.net
- SSTはひたすらFTP以下の強度なんだから楽々できないとFTPの設定が高すぎると思う
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 19:27:29.14 ID:RFFgeMRE.net
- FTPって決死の覚悟と折れない心を1時間保ってようやく出せる数値だからそうそう出せるもんじゃない
普通のコンディションならSSTがキツくても何もおかしくない
SST楽々というなら本来のFTPはもっと高いのではないかな
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 19:31:33.56 ID:k8G5lchL.net
- FTPは20km以下のレースを全力でやればほぼわかるよ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 19:37:29.77 ID:Oz07AVgX.net
- 明日、道場があるみたいだけどワークアウトてはないようだ。
棒グラフが出てないからグループライドなのかも。
１９時スタートだと３０分前からアップしないといけないから今回は参加を見送るよ。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 19:37:40.89 ID:Sntxh4qf.net
- SSTが楽々はワロタ
そんな低強度のトレーニングが一番効率的とかヌルすぎるスポーツだな
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 20:01:49.14 ID:F+I9RhPF.net
- 実際1時間出せもしない出した事もないFTP値って果たしてFTPと名乗っていいものなのか
とか言ったら荒れそう
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 20:10:25.23 ID:MHkY0+kO.net
- 推定だから
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 20:11:41.86 ID:FGcLxHPk.net
- >>320
FTP計り直せ。あってないぞ
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 20:14:52.76 ID:tO6z9Lsv.net
- 流石にレースで新脚20分でのFTPとかは違うと思うが
FTPTESTでのFTPならそれは正しい値だと思う
ローラー固有のブレがあってもトレーニング指標としては正しいと思う
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 20:15:42.30 ID:tO6z9Lsv.net
- >>323
多分レス相手が違うと思うよ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 20:26:41.99 ID:8GiG3kPd.net
- >>319
棒グラフでてなかった？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 20:30:50 ID:NVTO8lP5.net
- PWR4名乗るのが2人いたとして片方は1時間実際出せる数値をFTPとして名乗って片方は20分走で名乗ってたら同じPWR4でも全然違うよね
片方はSSTくらい楽勝だと言って片方は完遂すら出来ないって言う
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 20:32:49 ID:nZwwUmpe.net
- 実走のFTPは232なのに、zwiftだと245になってる
赤ちゃんいるので、週末実走出来ずほぼzwiftだからだけど、富士ヒル本番でそんな高いパワーでるか心配でならない
ローラーと実走は同じパワメ使ってれば、ほぼ同じだけのパワー出せるものですか？
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 20:37:44 ID:j+46Sf0K.net
- >>328
zwiftの20分でなく60分であれば同じくらい
- 330 ：327：2020/02/26(水) 20:47:12.69 ID:nZwwUmpe.net
- >>329
1時間FTPはzwift内で挑戦した事無いので、やってみようかな
20分FTPインターバルでもしんどいので、完走できる気がしないけど
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 20:58:54.22 ID:kJqkg3Tc.net
- >>317
ＦＴＰ100％1時間ならそうだけど、96％5分ならそこまでキツくはないだろう。
で、そのあと88％まで落とせるんだから、ショートくらいなら別にゴルビーみたいに
体調万全じゃないと気力が持たないってこともない。
結局、緑のとこで休めるかどうかが分かれ目
疲れてるときにやってここが休めないと、Ｌ4で40分のイメージになって
くそキツイ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 21:06:33.93 ID:oqhGwbmp.net
- >>328
標高上がると出力はまず落ちる
富士ヒル本番でZWIFTのパワーを目標にしても上手くいかないかも
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 21:14:25.11 ID:AQ8eip1X.net
- 一時間くらいのレースで全力走すればいいよ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 21:30:56.07 ID:TfXR+dM9.net
- 仮にFTPが高く出ててもその人のトレーニングがキツくなるだけやない？
なんか困るん？
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 21:43:58.73 ID:VNzl+qe9.net
- >>334
FTPもPWRもトレーニングの指標に過ぎないんだから全く困らないかと
機材差もあるんだし人の値聞いても「ふ〜ん」とか「頑張ってるね」で終わり
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 21:58:10.30 ID:gSeuljfC.net
- >>334
むしろご褒美？
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 22:04:28.50 ID:+Xf3ePfq.net
- >>327
まぁ60分と20分測定では違うよね
SSTやヒルクラは60分PWR4倍の方が速い
ヒルクラ業界は20分は認めない雰囲気
でもフラットレースやクリテリウムだと
20分PWR4倍の人が速い場合が多いね
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 22:14:30.28 ID:GmK/61JZ.net
- 20分全力と60分全力って別の競技だよなあ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 22:17:09.07 ID:RFFgeMRE.net
- 五分走弱い人だとFTPテストにたどり着けないまであるな
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 22:30:03.57 ID:sXGR2Ej+.net
- こういう話になると必ず20分はFTPじゃないって嬉々として騒ぐ奴いるよなw
そして誰もドヤってないのに、20分でドヤられてもって被害妄想全開になるw
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 22:34:23.89 ID:Oz07AVgX.net
- >>326
でてた。見落としてた。
でもあまりにくだらないメニューで会社早退してまで参加する意味はないなと思った。
もっと他では見かけない尖ったメニューを考えてほしいものだ。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 22:41:29.21 ID:gSeuljfC.net
- >>340
zwiftは20分で測定してんだからそれでええんじゃね？
60でないと認めないのはそいつだけのルールだろ？
知らんがな
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 22:42:48.82 ID:Z+8np+f5.net
- 俺は20分すらやらずにランプテストを月一やる意志薄弱者
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 22:47:30.67 ID:UOFnlygi.net
- >>340
この流れでも誰も何も言ってないのに勝手に騒いで被害妄想全開なのはもしかして…あなたではないでしょうか？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 22:48:31.65 ID:Oz07AVgX.net
- 俺は測定すらやらずレースで更新されるのをひたすら待つ合理主義者
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 22:48:58.14 ID:MHkY0+kO.net
- lampテストすら長らくやってないチキンです
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 22:53:07.66 ID:sXGR2Ej+.net
- >>344
最近このスレに来た人？
まあいずれ分かるよ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 23:01:06 ID:rK3jBaV7.net
- 強くなるために必要なものって、自分より強い練習仲間。
ヒィヒィ引きずり回されているうち、いつの間にか強くなってるもんだ。
そういった練習仲間の代わりになるのがZwift。
ワークアウトばかりじゃ嫌になるから、レースも時折混ぜながら遊ぼうぜ。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 23:04:33 ID:MHkY0+kO.net
- もはやレースしかしてないと言っていい
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 23:07:21 ID:F+I9RhPF.net
- 坂でペースが速くなるのは良い
覚悟が出来てるからな
坂終わった直後に更にペースアップする奴がいるとやめて…やめt…やめろ！！ってなる
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 23:07:26 ID:RFFgeMRE.net
- >>341
3ヶ月計画のまだ第3回目だからね
まぁそれにしてもぬるすぎるんだけど、お祭りみたいで楽しいからいいんじゃない？
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 23:18:02 ID:TfXR+dM9.net
- しばらくぬるいメニューで和気藹々と続けておいて、皆勤賞逃したくなくなる辺りで悪魔みたいなメニュー出してみてほしい。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 23:27:15 ID:MHkY0+kO.net
- 鬼！悪魔！
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 23:30:52 ID:+NlYSd/3.net
- >>348
同意です
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 23:55:42.34 ID:6pn+jDQj.net
- ボッチだからzwiftなんだが
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 04:03:03.63 ID:L711GE4M.net
- ズイフト内で速そうな外人さんに声かけて毎回ボルケーノバトル
それか普通のレースで引きづられてる 普通のワークアウトやFTPテストは俺には無理
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 07:04:40 ID:A9N6rPeU.net
- 本来はFTPテストの5分VO2MAXはその後の計測時出力を高めるためにやるんだけどね
一度上げとかないとエネルギー系が切り替わるタイミングで中だるみするから20分の平均出力は落ちる
あとFTPはあくまで指標にすぎず、目標レースに合わせた時間や強度での走り込みのほうが重要
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 07:14:29 ID:A9N6rPeU.net
- 単純に言うと同じコースでも0分で走れる人と90分かかる人に必要な練習は全然別
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 07:15:29 ID:A9N6rPeU.net
- 0分->60分
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 07:51:10 ID:xQ+2S/Rq.net
- >>337
フラットレースってＬ４一定で走る場面って少なくね？
なんかTempo w/ Burstsやマイクロバーストのイメージ
ヒルクラも乗鞍はクリスクロスのイメージ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 09:00:53 ID:aZTM8WCQ.net
- >>350
レースでFTP60分勢は
その付近からのロンスパしか勝てないからね
FTP20分やRampTest勢は
ゴール前まで脚をためて1000Wでスプリントしちゃえばかなり抜けるし
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 09:07:04 ID:OIK3aGF2.net
- >>361
謎理論にしか見えない
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 09:27:17 ID:QBOArj+g.net
- さすがにイミフ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 09:47:15 ID:KW4v20hA.net
- さすがに冗談だろ…なあ、まさかドヤってないよなあ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 09:48:13 ID:uFISMpBk.net
- ネタなのかな？と思ったけど信じられない程のアホってネット覗けばたくさんいるからなんとも言えない
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 09:54:02 ID:9DxZ45t1.net
- 解説してほしい
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 09:59:49 ID:ofK+S7OB.net
- 確かに
単純に言うと同じコースでも0分で走れる人と90分かかる人に必要な練習は全然別
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 10:08:53 ID:pMTqRCPQ.net
- よく分からんが前者をクライマー、後者をスプリンターだと勘違いしている可能性
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 10:19:49 ID:PBOL9ldg.net
- ftpの測り方で脚質が変わるのか
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 10:34:23 ID:A05B6Zp0.net
- >>350
坂を抜けたあとにゴールがある場合は、そこで仕掛けることがある。
はっきり言えば、正攻法では勝負にならないから、先駆けして賭に出るしかないんだけどね。
一回だけ逃げ切れたけど、大体は最後にスプリンターに捕まる。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 10:44:36 ID:xQ+2S/Rq.net
- >>350
坂が終わった後のペースアップってＺＷＩＦＴでは普通じゃね？？
ほとんどこのパターンやんか
終わった後っつうか、終わる寸前・・
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 10:47:58 ID:WKb9yY7F.net
- 20分測定は事前に5分全力で無酸素運動しておくのが前提で、
でないと95％換算での推定FTP算出は成り立たないのに
zwift等のFTP自動検出は状況無視して算出してくるから余計にずれるんでしょう。
5分走なしだと92％位がいんじゃねという話を聞いたことはあるけど、実際は当然、人によって差があるだろうな
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 10:57:55.62 ID:9GC7v+H5.net
- だから、大体で良いんだよftp測定なんて。
トレーニングにおいて、強くなりたいなら数値上げて取り組んで、適度にやりたいならFTP値から10%下げたらええやん。
どうせそこから上げていかないとトレーニングにはならんので、結果としてそうなるし、目標はレースや大会の記録だろ？
数値に拘る必要ないよ。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 11:05:12.55 ID:IaSTJx5/.net
- 5chでマウント取る道具にしか使ってない人達が20分FTPとかいう奇妙な言葉を作り出すんだよ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 11:38:29.42 ID:BEw83otw.net
- 実業団E2で走ってるけど自分も周りのE1選手とかもそんなに細かい練習メニューは気にしてないなぁ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 11:53:19.61 ID:pcFEp2ol.net
- >>372
須田晋太郎なんかは20分走だけでいいって言ってるね、その理由も
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 12:32:10.44 ID:Cdqp36ID.net
- >>370
わかる
坂がゴール前にあるかいなかで着順が変わる
まぁ、Cランクのレースですけど
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 13:14:11.34 ID:wAD5vPK7.net
- レースもいいけど、たまにワークアウトすると時間で走る辛さに負けそうになる
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 13:43:13.24 ID:BYrhsPrY.net
- 5分無酸素全力ってほどでもないだろ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 13:45:08.87 ID:xQ+2S/Rq.net
- 5分無酸素全力ってすげえな 死ぬわ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 13:45:27.72 ID:TmyT//Xr.net
- 基本ワークアウトでワークアウトから逃げたい時にレースしてる
あとイベントとかもワークアウトサボリに利用するわw
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 13:48:13.10 ID:3Oxa3QLd.net
- >>372
あ〜5分は無酸素じゃなくVO2MAXレベルな
そしてズレるも何もFTPは練習のために使えれば良いんで
結果予測に使えると言ってるヒルクライムですら目安程度でズレが大きい
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 15:13:48 ID:h3XQ65vj.net
- >>381
なんとなくわかる
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 15:54:22.38 ID:Fz6wpSAMU
- >>376
須田さんは早くなりたいだけなら20分走を1日3回やればいいって言ってたけど、
「その代わり3回目で死ぬ一歩手前までやればだれでも早くなるよ」
「そんなのやりたくないでしょ？」
「ただ国内のトップの選手はそれやった後でまた走りに行くからあいつら変態だし普通の人はマネできなよ」
「だから練習方法を考えるんだよ」って話してたよ。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 16:09:56.66 ID:tlorIeMf.net
- イベントグループライド(フェンス無し)はSSTの代わりとして使ってるわ
SSTは数こなさなきゃいけないから飽き対策として便利
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 17:10:24.51 ID:zJsepEMD.net
- そういえば今日は富士ヒルの日だね。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 17:16:47.13 ID:t3hTGCwO.net
- >>386
19:00とか会社から帰ってねーよ
21:00とかにしてくれ
それか朝6:30
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 17:25:20 ID:xQ+2S/Rq.net
- >>386
あのワークアウトはあまりにもぬるすぎやろ マジ・・意味あるんか？？
51分でTSS48って・・・
20：00からのクリスクロス（55分 TSS73）のほうがはるかにヒルクライム向きやんか
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 17:33:15 ID:I8XNAphq.net
- >>388
息抜きイベントだよ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 17:45:37 ID:wAD5vPK7.net
- あれのレストは緩斜面って意味で、むしろ踏まないとトレーニングにならない
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 18:21:23 ID:WKb9yY7F.net
- >>382
5分も無酸素は無理やね
訂正ありがとう
要点の一つは自動検出のFTPは対象となった
20分間の走りの前の状況が一定とは
限らないから同じ人であっても
バラバラになるよってことですよ
同じ走り方ならいいけどね
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 18:35:54 ID:h4Z+CW/3.net
- ロングライド行って以降ここ10日程恐ろしく調子が悪くてデータ見てみたらペダルの力入れてる箇所が以前と違うことに気付いた
だけど以前のペダリングのつもりでやっても変な筋肉使っちゃうしキツイしもうよくわからなくて泣きそ
ここまでのスランプも久しぶりよ
人ごとだと思うだろうが貴様らも明日は我が身よクックック
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 18:55:18.60 ID:+wdSIcbB.net
- クック船長まで読んだ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 18:57:05.15 ID:iTKTm+zw.net
- 一回り小さなフレームにすり替えたことに気付いていないようだな
クックック
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 19:02:09.39 ID:9dzPeaAS.net
- >>391
FTP計測を実力テストと勘違いしてない？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 19:05:30.01 ID:GPkCabPl.net
- 富士ヒルダメっぽいな。地方の小さな大会に猛者たちが押し寄せるだろうな
東京ヒルクライムとか瞬殺になりそう
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 20:00:08 ID:XM3Gs3ib.net
- 3月の地元のマラソンも中止だし、シクロも中止、4月のレースも中止だろうね
3月中にコロナ収束しなければハルヒルも中止だろうし開催したらしたで地域の人から批判きて来年の運営に影響くるレベルでしょ
dojoで富士ヒル気分味わうしかないな。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 20:19:28 ID:JWMPjR5S.net
- やっぱ富士ヒルだめなんかぁ、、、
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 20:31:37 ID:JPWOZTTZ.net
- インナーに入れてもレースで平坦走ってるとこでもついていけるように負荷調整できないかなぁ
騒音少ないからタックス買ったのに平坦逃げかまそうとしてアウターに入れてぶん回してたらそこらへんのローラーとかわんねぇっての
レースの時に事前に負荷調整できないのが謎
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 20:43:16.65 ID:WKb9yY7F.net
- >>395
？
どうしてそう思ったの？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 20:48:08.08 ID:BGyllKVW.net
- >>388
高度な情報戦にZwiftが使われるようになった
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 22:15:52.92 ID:9U5CYS2o.net
- 安倍の馬鹿のおかげで少なくとも上半期のイベントは全て潰れるね
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 22:52:06 ID:zyoWWVtq.net
- zwiftは感染リスクゼロ！
最強すぎるな
もう代わりの大会zwiftでやれば良くね
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:58:43 ID:xjQ1XCp3.net
- >>403
チートさえいなければ最高だな
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 07:31:33.51 ID:5fVmLizy.net
- 富士ヒル土壌のアルプって来週か
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 07:47:42.88 ID:YMh3JZ9N.net
- 自転車のイベントなんてコロナが移って命取りになる虚弱体質の奴が来るとは思えないけどな。
夏以降のイベントは大丈夫だろうが、5、6月あたりまでのイベントは潰されそうだな。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 07:54:37 ID:5fVmLizy.net
- 応援者ボランティアだろ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 07:55:42 ID:4Gj22XtV.net
- >>406
問題は応援にくる＆地元に金を落としてくれる身内観客な
老人と幼児で感染起きたら自治体や主催者が叩かれる
東京マラソンも陸連選手は走ったわけだし、実業団登録選手だけで成り立つなら一部開催とかもあるだろうな
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 08:28:46.90 ID:c8+UHwif.net
- え、東京マラソン？
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 08:45:19.30 ID:1B/VaOf/.net
- >>406
40代以上がかなり多い
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 09:38:01 ID:YMh3JZ9N.net
- >>408
選手や運営は平気でも、地元民が感染したらまずいか。
金落とせない→リスクだけとなるから、地元が反対しちゃうな。
>>409
マラソンは、選手選考目的もあったから、市民ランナーだけが中止した。観戦者は感染したら自己責任ということにしておいた。
>>410
現時点では、合併症のない健康な成人は重症化してないよ。
ただ、ネックなのはガチ勢が体を絞ってくるだろうし、走りきった後の抵抗力はHIV患者並の抵抗力になってるから、易感染者になるし重症化するかもしれない。
となると、富士ヒルはzwift内のイベントで終わりそうだな…
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 10:16:24 ID:oqUbBl8k.net
- 富士ヒルないなら、その分練習してPWR4倍に上げるチャンスやぞ。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 10:18:19 ID:omps56zp.net
- >>411
重症化が問題ではなくて軽症でも感染が広がるのが問題なんだよ。自分が感染したら元気でも自宅や職場の高齢者にも感染する。
HIV患者 誤
AIDS患者 正
ただの疲労をふざけてAIDS患者を揶揄するようなことをするな
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 10:20:34 ID:Mdq/85bC.net
- しょーがねえから、一人で登って平均パワー計測しようかな(´･ω･`)
やっぱローラーと実走では違うんだよね・・
sarisのPlatform使ったら近づくのかな・・
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 10:34:10 ID:/mO/CULi.net
- 来週の富士ヒル道場はただのグループライドか
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 11:06:47 ID:vrtlocSu.net
- 富士ヒル開催してもし参加者に感染者がいたりそこで感染が広まったりしたら自転車全体がバッシングされそう
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 11:21:51 ID:3Uml7f8w.net
- FTP200Wから初めて、レースで218Wに更新されたので、俺つえー楽勝！
でいつものワークアウトしたらついていけなくて撃沈したでござる。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 11:41:14 ID:Rf3Tx561.net
- >>416
感染者は弱ってるから最速でもシルバーだろう
よってゴールドペースで逃げ切れば助かると言える
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 11:53:45 ID:AGQJ0ZRW.net
- 富士ヒルエントリー延期のメール来たな
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 12:01:32.24 ID:pYnzwmm2.net
- 怪物化した感染者に追われる妄想で記録がアップするかもしれん
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 12:12:42.74 ID:zDxRYh1N.net
- 選抜と優先エントリー者のみで開催すればいいやん
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 12:42:53 ID:m1yAeRdE.net
- スマトレ化したGTローラーってハッピーメーター？
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 12:48:36 ID:YMh3JZ9N.net
- >>413
そうだね。発症者の間違いでした。
が、ふざけてるわけではなく、免疫力はその程度まで落ちてるんだよ。
例えが悪かったのは認めるけど、トレーニング中のアスリートは想像以上に弱いのは理解した方がよい。
自分は感染症は専門外だけど、感染症科医師に、夜勤明けやトレーニング中はあっと言う間に感染症するから気をつけろと警告された。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 12:49:32 ID:QfKn7MRO.net
- スマトレ化とメーターがどういう関係か説明しろよ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 13:07:43 ID:fkga0ZOA.net
- 体重を絞ってると、易感染状態だなんてトレーニングしてる奴らには常識だろ。
ヒルクライムとなると、ギリギリまで絞るからコロナはやばいと思うぞ。
>>423
CD4の活性だっけそのものの値かな？？かなんかが下がることで、AIDS患者の初期よりも感染し易い。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 13:22:34 ID:Z6Sz9TpO.net
- >>423
HIV患者並に感染力落ちるとか不適切すぎる。深刻な日和見感染で死んでいくって分かってる？
T細胞減少は疲労とは全く次元が違うし、今はHIVキャリアであっても薬で抑えられる。HIVキャリア全員が発症しているようなHIV患者という表記も差別的で許されない。
話を盛るネタとして使っていいもの悪いものがあることくらい認識しろ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 14:38:43.53 ID:o4BBeaIY.net
- オレ正義マン爆誕
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 14:53:50 ID:lmvSNiJQ.net
- 話がAIDSになっててウケた。
捕まったら感染者なんて、リアルバイオハザードだろ。
コロナはネタに出来てAIDSはダメな基準が判らん。
ネタにしても、リアルにしてもヤバすぎる。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 14:54:43 ID:mReExxfk.net
- デブのヒルクライマーが最強だな
俺の事だけど
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 15:05:53 ID:y7VTpZa0.net
- スマトレ化したgtローラーってパワー測れるらしいけどその数値ってハッピーメーターですか？？
使ってる人いる？
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 15:10:54 ID:KaznUKcO.net
- >>423
チームSKYは選手に握手させないことを徹底してるからね
レース後は免疫が落ちてるから
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 15:29:21 ID:zpoZVWWT.net
- >>422
パワメ付きで試乗させてもらったけれどNEOと数Wも差なかったよ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 15:53:55 ID:ISYA5v2Q.net
- Japan Meetup Championshipが今日開催されるので楽しみな反面、ハッピーメーターになりがちな片側パワメ、タイヤドライブスマトレ、クランク後付けパワメ（落車や剥離で狂う）等使ってる人もいるだろうから、結果に対して物議を醸し出しそう…
ハッピーメーターだと無自覚な人もいるだろうし…
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 16:02:35 ID:/ZF04UIJ.net
- NEOとGTローラーが数ワットも差が無いってどんなやねん
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 16:08:49 ID:zDxRYh1N.net
- エミリーの最終部分、ケイデンスが80台前半になってしまうんだけどこれみんな90で回してるの？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 17:15:56.69 ID:vfhyGxSxp
- そもそもメーカーやスマトレやクランク型のパワメなど機材そのものが違うのに
単体で校正したところでZWIFT上だと大した意味ないんだよな。
本当で有れば同じ機材で同じ基準で校正して同じコンディションにしない限りは
ハッピーも不正も無自覚も校正してるつもりも誤差があるのは確かだしそれをやることで
誤差が小さくなってるのかどうなのかも実際は分からないんよな。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 16:57:24.64 ID:Mw774Q1A.net
- GTローラーのハッピーぶりは使ってる人のブログ見たらわかるよ
パワメで800wが精いっぱいの人が1000w超えるんだってw
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 17:03:28.00 ID:K4GfwBFm.net
- なんで赤甲羅さんがいないんだよ！
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 17:25:55.16 ID:R8IvEi4G.net
- 別に優勝候補は数名でたかが知れてるし、いきなり出てきたやつが優勝しても冷たい目で見られるだけだからなんの問題もない
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 17:41:42.18 ID:ry7i253J.net
- >>433
メンツはすごいけどクローズドでレースする意味が分からんから、レースとしてはあまり興味ないな
普段もレースイベントにすればいいのに
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 17:44:02.38 ID:0e9UHhh6.net
- 機材の公平さがどれだけのものか楽しむんだよ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 17:45:22.08 ID:VdghNIp+.net
- 日本一決めるとか朝ミートアッパー出れないの酷くない
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 17:47:23.10 ID:Lod2mrZ+.net
- >>437
それ単に校正してないだけだよ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 18:42:51 ID:7m4PF5Ar.net
- 自分は普通にスプリントしたとき1200Wまでだけど
GTローラーだと1000Wが限界だな
GTローラーは高出力には向いていないと思うぞ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 18:51:42 ID:DfEjiWDF.net
- Z戦士より下手に稲妻マーク付いちゃうやつのが厄介
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 19:08:00 ID:bdUO2Rh1.net
- GT-Powerの事言ってんじゃね？
設定でどんだけでも上下に振れるからズイフトではまともに使えん。クランクとかのパワメをソースにすればローラーの特性的に>>444みたいになるんじゃないかな
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 19:14:54 ID:g2cOUyZY.net
- >>435
俺なんて60台まで落ちるぞ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 19:20:20 ID:VLNPTJ1n.net
- 俺はエミリーはケイデンス落ちてきたらクリアできないわｗ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 20:48:59 ID:T5Xy76Ju.net
- 始めたばっかでレベル低いし 明日は１００マイルチャレンジするかな
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 20:50:56 ID:O22ne1Jx.net
- >>446
そもそもパワメ使ってるヤツがGT-Powerの仮想パワーの値をZwiftに使うか？
パワメの値を自動負荷にフィードバックさせるのがGT-Powerの基本だし
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 22:20:00.19 ID:HfgPFxkG.net
- わいvector3あるけどGT-powerでやってる。
校正はvectorと合わせてるからいいかなと思ってた。
そのうちソースをvectorに一本化しよう…
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 22:20:15.50 ID:onV/Cg0C.net
- ミートアップチャンピオンシップは妥当なリザルトだったな
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 22:40:03 ID:pUUXvylz.net
- 知らんがな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 22:44:11 ID:B3We8JIT.net
- なにそれ？
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 22:44:57 ID:lHiDs723.net
- とりあえずやってみたいので、対応してるトレーナーで安いの教えて
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 22:45:01 ID:dYO5v+Te.net
- JMCとやら、twitterで盛り上がってたみたいだけどどれくらいの人がハッピーメーターなんだろう。
ほぼほぼハッピーメーターだと思ってしまってるから鬱陶しいけど
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 22:53:29 ID:BWXji+uW.net
- そもそもハッピーメーターって何を基準にしたらわかるの？
低い方のパワメが間違っているパターンだってあるだろう
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 23:02:12.69 ID:f3ErC1bo.net
- >>455
diretoおすすめ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 23:06:57.93 ID:Qh1ICD5G.net
- >>457
壊れたとか意図的にキャリブレーションずらしたとかじゃないとハッキリ言えんよ
MMP曲線だって人によって一点基準にしても他部分で20%位の差が出て富士ヒルのタイムPWRとかてんで当てにならんし
パワメの製品違いでも、例えば200Wと210Wですら差の出方は人によってマチマチ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 00:26:36 ID:LXeWzMVd.net
- 明らかに実力より過大にパワーが出ていることになってるのがハッピーメーターでいいだろ
おかげでいまだにリカバリーしてるだけなんて揶揄されてるおっさんいるし
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 00:28:05 ID:1iHz+Y67.net
- ハッピー筆頭の亀の参戦許してる時点でお察しだろ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 00:53:47 ID:2lQrDkQx.net
- >>455
volanoが1番安かった
まあ繋がるだけの最低レベルだけど。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 05:30:50 ID:24wY2jit.net
- >>457
もちろん実走より低い人もいるだろうね
佐野さんなんかそうじゃないのかな
基準がない中で競い合ってもなぁって感じ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 05:55:31.73 ID:OWX8Ky/F.net
- >>461
YouTubeで赤カメみたけどなんか気持ち悪い人だな
生理的に受け付けない
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 06:07:21.86 ID:SKl49Eig.net
- 山さんってどこの人なの？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 06:08:03.76 ID:Jh5KD/QT.net
- >>460
FTPは指標なだけで実力とかそういうのじゃないからｗ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 07:07:18 ID:rcgGV6Hf.net
- 競技として真剣にやりたいなら実業団登録してレース走れば良い
Zwiftでも決勝はレギュレーションに合わせ公式が用意した機材使用
フィットネスや練習で廻してるのならFTPの値がどうであれワークアウトこなせれば何の問題も無い
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 08:07:53.52 ID:hx6SjjN3.net
- 同感。
ハッピーメーターで喜ぶのも自由。
ただ、それでレースを荒らされると、ムカっとくる。
mijoとか、嫌がらせのレベルだもんな。
正しいFTPでやるワークアウトは苦しいぞ。FTP過小評価だった頃はリンガーやマッカーシーなんて楽勝と思ってたけど、パワメで設定し直したら、地獄だった。うちのランパはアンハッピーメーターだったらしい。Kickrに変えたら80wもFTPが上がったw
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 09:56:12.16 ID:VrIJCosK.net
- ant+のおすすめトングル教えて
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 10:01:15.30 ID:egL3AuFE.net
- ガーミン純正
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 10:03:10.31 ID:bIjG5O9W.net
- 寝坊した今から１００マイルチャレンジや レベル３のわいには難関や
はよアルプ解禁までいきたい
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 10:09:29.68 ID:VrIJCosK.net
- >>470
やっぱガーミン純正か
あざっす！
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 10:19:31.40 ID:rcgGV6Hf.net
- >>471
EpicKOMやラジオタワーも忘れずにな
アルプ出来るまではトロンバイクを得るために皆EpicKOMで高度稼いでいたからな
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 10:43:52 ID:SHPMwFVg.net
- >>471
ワイもアルプ登りたいが先が遠い。
毎日ワークアウトしてるだけでは時間がかかる。いまレベル8
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 10:55:37 ID:VrIJCosK.net
- >>474
次のドージョーアルプ登れるんじゃね
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 10:58:09 ID:EeEY+8hU.net
- アルプ好きなんだな…
俺は好んで登らないわ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 11:12:14.78 ID:rcgGV6Hf.net
- >>476
アルプはフリーライドで上るとゲートやルーレットでボーナスが毎回入るのが魅力
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 11:24:29.21 ID:UcBhbekH.net
- zwiftってレベルの上がり方渋いよね
長くやって欲しいからなんだろうけど
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 11:30:28.93 ID:D7pVFmNz.net
- もうすぐTour of Watopiaが始まるみたいなメールが来てたけど経験値2倍だったような
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 11:53:00.19 ID:SJfheby3.net
- >>478
レベル25が最大の頃はマメに走ってると3ヶ月でカンストしたからな
今はカンストに一年近くかかるんじゃね？
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 12:01:09.00 ID:35p5OmQ+.net
- なんとなく普通に走るより、ワークアウトのほうがレベル上がりやすいような気がする
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 12:05:18.73 ID:UcBhbekH.net
- 計測区間1位取ったら経験値くれればいいのに
もしくはジャージ着てる間経験値かドロップ増量とか
計測区間は面白いから頑張ったご褒美にもっと力入れて欲しい
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 12:11:32.84 ID:PkICBKbr.net
- ワークアウトやるときはアルプ登ってるわ
トロンバイクのために
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 12:11:38.00 ID:iZtTvbFV.net
- ドラクエと違ってレベルアップしたから強くなる訳じゃないしどうでもいいじゃん
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 12:21:03.44 ID:l6bjklZq.net
- >>481
ワークアウト完遂するとボーナスはいるからじゃない？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 12:48:40.32 ID:RkyHb9ro.net
- ワークアウトだと距離ボーナスのかわりに完遂ボーナスが入る
通常はフリーライドの距離ボーナスより完遂ボーナスのほうが多いから何も考えずに走るならワークアウトのほうが良い
ただしルーレットボーナスなどはワークアウト中は入らなくなるので経験値稼ぎたければアルペはフリーライド
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 12:51:10.12 ID:RkyHb9ro.net
- >>484
レベルが上がれば良い機材が使え速く走れる
機材によって一時間で2分以上の差が生まれるからレースでは必須
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 12:57:09.90 ID:o1Bfvb2e.net
- トロンなんかいらんよ。たいしてかわらん
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 12:57:13.72 ID:iZtTvbFV.net
- ワークアウトでアルプ登った時もルーレット回ったような？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 13:06:01.55 ID:ybHlA2Zm.net
- コースやアチーブメントカンストとかレベル上げとか機材ゲットとかでモチベ上がるひと羨ましい
楽しんでるだけでどんどん走り込めそう
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 13:12:05.75 ID:RkyHb9ro.net
- >>489
ワークアウト中はルーレットの重複ボーナスが出ないよ
ヘルメットグローブ重複で250、ホイール重複で1000位貰える
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 13:17:15.24 ID:+mW7MnM3.net
- >>489
回るで
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 13:25:50.44 ID:ZKu12+ZZ.net
- 短めのワークアウトでアルプ登って残りはフリーでやってる
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 13:32:35.64 ID:fbfzXc8k.net
- >>493
同じ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 15:55:01.31 ID:sLCHeq9V.net
- 途中のタイムリミット3ヶ所、ワークアウト中はボーナス入らないんじゃ？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 16:48:19.28 ID:YIoI8uhC.net
- そーいえばアルプ登ってる時によくわかんないタイミングでアイテム拾うけど、あれってどんなシステムなの？
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 17:19:30.36 ID:sLCHeq9V.net
- >>496
3ヶ所の路面RideOnマークを時間内に通過することでルーレットがまわる
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 17:45:25.80 ID:YIoI8uhC.net
- >>497
それって自分のFTP設定で異なるの？
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:36:05.02 ID:dxq7oxmz.net
- >>456
ハッピーなのはお前の脳内
自分より速い奴を全員ハッピーメーター扱いできるんだからさぞハッピーでしょうなあw
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:39:42.57 ID:dxq7oxmz.net
- >>468
mijoは周りに配慮しながらペース配分をする優しいやつだが？
一緒に走ったことないだろおまえ。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:56:01.99 ID:OWX8Ky/F.net
- >>500
最後だけ実力を解き放ってくれるしな
ナイスガイだよ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 19:30:04.67 ID:FJwyE4/h.net
- >>498
多分そう。明らかに絶妙なタイミングだもん
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 20:25:29.94 ID:+9vguy+a.net
- >>500
そこまで忌み嫌う必要はないが、どうみてもレースを荒らしてるだろ。
心拍数120〜130でave300Wなんてあり得ないだろ。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 20:40:33.15 ID:Lb7f4jO4.net
- mijoみたいなのは嫌いというか気持ち悪い
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 20:53:08.13 ID:/yR4DbZb.net
- pcぶっ壊れて修復不可能だから新しく買うんだけど、
Lenovoのideacentre510a 使ってる人いない?
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 21:37:42.86 ID:SHPMwFVg.net
- ipadにした方が良いのじゃないかと。整備済み安いよ。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 21:37:45.18 ID:fbfzXc8k.net
- 俺s520ryzen
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 21:39:27 ID:3SROSMTT.net
- >>502
ありがとう。絶妙に届かないw
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 21:45:09 ID:BI5xTZEX.net
- メモリは最低でも8GBな
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 00:01:27 ID:5QehAAb6.net
- >>505
この時期にレノボは止めておけ。
納期がカオスになってる。長期間待てるならばお勧めだけど、すぐに必要なら国内生産モデルにするしかないから、選択肢が限られる。
と言いつつ、俺はThinkPad X1 Extreme Gen2にしちゃったので、見る度に納期がずれてる。最初の予定は、一月前には届いてるはずだったのに。予定は未定を実感してる。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 06:50:23.39 ID:kZfz8hHr.net
- 国内生産でも部品の多くは中国製だからな
納期遅れは国内メーカーでもあり得るよ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 07:46:59 ID:Be/BUa8P.net
- 日によって体調が違いすぎて、同じ負荷のワークアウトでも疲労度が大きく変わってくる。
Garminのボディバッテリーが気になっているけど、トレーニングピークス使った方がいいんかな。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 08:01:13 ID:fFRYlGv9.net
- >>512
じてトレのTSBシミュレーター
サイト内でTSBなど数値の見かたも説明されてるから使っとけ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 08:16:22 ID:SufiwuNJ.net
- >>512
GARMINのボディバッテリーは全くあてにならないよ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 08:24:49.37 ID:nHh5G9to.net
- TSBもある程度の期間記録し続けないと当てにならないし、そもそも仕事とかで疲労したらTSB関係なくなるしね…
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 08:34:38.06 ID:fFX85I0x.net
- 俺もTSB管理してないけどその日の仕事や精神状態で調子大きく変わる感じがするなぁ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 09:15:13.83 ID:WKZ2SZIs.net
- それは気のせいだ
お前は疲労していない
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 09:20:49.69 ID:C7DeoxpP.net
- ワイン飲んで寝れば大丈夫！
てか？
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 09:21:49.78 ID:4yQrfUne.net
- そーいえばBianchiやWilier、DEROSAってないんだな。pinarelloはあるのに
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 10:47:16.96 ID:Y+/XmoAs.net
- 普段ほとんどやらないスプリント系のワークアウトやったら翌日sst（short）がすごくキツかった
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 11:00:38.13 ID:5YSI7cpi.net
- Ramp test でFTP上げられちゃってSST完走出来なくなっちゃった…そっとFTP元に戻しました。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 11:46:46 ID:T4uo0js/.net
- >>521
metoo
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 11:47:15 ID:OMIAD1Wr.net
- なんか今日のレース辛いな、と思ってたらTSBが-40まで行ってた
暫くはレストしよう
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 12:14:50.51 ID:T4uo0js/.net
- >>523
-37を1週間続けたら風邪ひいたよ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 13:03:09.80 ID:u0WSitVu.net
- >>521
俺もrampで一気に15wくらいFTP上がってSSTできなくなったけど
そのまま半月くらいやってたらこなせるようになったわ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 13:03:48.18 ID:Be/BUa8P.net
- >>513
じてトレのTSBシミュレーターの初期値は何で測定するんですか？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 13:15:58.72 ID:fFRYlGv9.net
- >>526
TSS、CTLは普段やってる練習のおおよその平均TSSでスタート
サイコンやストラバログで3ヶ月以上の過去データがあるならそれを入力
今までの蓄積がまったくないならゼロスタート
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:33:07.17 ID:E3eTDd53.net
- ハンターチャレンジ28日連続の奴ってあんなの毎日やっていいの？
ていうかあれ完遂できる人いるのか？
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:51:21.95 ID:hwOtBOe6.net
- ネタっていうか「こんなんキツすぎですわ！！www」とかTweetするためにヤバいワークアウトやれるのすげーと思うわ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:16:05.99 ID:QGP243BS.net
- >>519
MERIDAもないよね？
ツールでも走ってるしネームバリューはあるはずなのに
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:32:05 ID:4yQrfUne.net
- zwiftにプロモーションしてないんかな。
自分の乗ってるバイクがないのはかなC
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:43:44 ID:6dLNDOtW.net
- ribbleがあるのが謎
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 19:33:46.65 ID:QGMdkr8U.net
- ホイールもうちょい増やしてほしい
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 19:40:22.99 ID:louRkdfI.net
- そろそろ追加ありそうな時期なんじゃないの
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 19:44:47.87 ID:Ck4FG04x.net
- もしかしてだけど
もしかしてだけど
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 20:01:59.01 ID:OcX0H50E.net
- >>519
ビアンキが無いから他のをチェレステにしてオルトレってことにしてるw
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 21:41:35 ID:5QehAAb6.net
- 5日って富士ヒル道場はなくなったの？
まだイベントの予定を入力してないだけなのか？
バーチャルの世界でも、コロナか…
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 21:44:44 ID:4yQrfUne.net
- 自粛やな
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 22:09:17 ID:nHh5G9to.net
- そこまでイベント自粛しまくる意味もわからんわ
少なくとも屋外イベントを中止する意味はあまりないと思う
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 22:15:36 ID:kqh4KRFF.net
- 道場って割とギリギリに掲載されていたような気がする。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 22:17:18 ID:gS7/iLDR.net
- >>536
あれ、俺書き込んだっけ？ってくらい同じ行動してた。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 23:18:58.11 ID:60l/UoFK.net
- エモンダ乗りのワイ
高みの見物
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 23:20:37.29 ID:YF6Xk+vx.net
- >>541
俺も同じくzwift aeroをチェレステにして、ブラック・チェレステのXR4だと思いこんでいる。
あれは形状も色の使い方もマジでXR4に似てるね
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 00:09:23 ID:ivVCY8vS.net
- zwiftやってみようと思って支払い登録に進むと英語でよくわからないんだけど、登録する住所に請求書が届くの？
あと日本語で入力していいのか、ローマ字の方がいいのかどっちかな
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 00:39:01 ID:cN/KH6yZ.net
- bambino fondoで調子にのって牽きまくったら中盤でバテた
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 07:39:23.65 ID:+OLOOaph.net
- よくわからん海外決済はペイパル安定
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 08:31:17.82 ID:oCHQRyLn.net
- そそ
ペイパルで設定して
楽天ポイントで払ってる
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 11:00:49.53 ID:Q0Iy9ADn.net
- >>527
ありがとう。データはあるから、とりあえず平均して入力してみます。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 11:55:06.21 ID:TP8achjqJ
- 確か直払いだと15ドルでその月のレートで日本円に換算されるけど、Peypalだと
固定の1650円だからこっちの方が簡単でお得。
とわ言っても前と比べると微妙に値上がりしてるがｗ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 12:04:40.69 ID:Y5c+MxFa.net
- >>548
標準でATLは7日、CTLは42日の加重平均なので、ゼロスタートでも3ヶ月分のデータがあれば
現状のTSBにほぼ一致するようになる
同じようなメニューをこなして来たなら平均値からスタートすればATLが現状に合ってくる2週間程で済む
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 13:08:16.23 ID:3VOJn2pT.net
- 判定BでBクラスのクリテでついていけないんだが！
先頭のやつら確かに4倍ないけど平均300Wなんだが！
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 14:01:39.49 ID:hg1NweU/.net
- たぶんそれ位置取り悪い。わいAだけど平均250-300でAのラストまでついていける
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 14:30:00 ID:KQH/WBXR.net
- 俺は平均250-270だけどBでも千切れてる、、
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 15:12:36 ID:Y5c+MxFa.net
- >>551
Zwiftの平均体重75kgだから4倍で300W普通な
同じPWRなら体重重い方が速い
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 15:59:49.58 ID:Q0Iy9ADn.net
- >>550
バカな質問ばかりで申し訳ない。
例えば3ヶ月の平均を出す時は、オフの日も0としてカウントするべきですか？
大体週4日で乗っているから、オフの日もそこそこあるんで。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 16:03:47 ID:Q0Iy9ADn.net
- >>548
連投すみません。
解決しました。シミュレーターに値入力していって、直近のATL、CTLを初期値にすればいいのですね。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 16:16:55 ID:Y5c+MxFa.net
- >>555
当然オフの日のTSSはゼロ
3ヶ月以上のTSS履歴が残っていて入力できるならATL、CTLともに初期値ゼロで構わない
現在のATL、CTLからTSBそのまま見れば良い
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 17:22:32 ID:MKZQaGD+.net
- ジャングルクルーズが1番速いのってMTB？トロンよりも速い？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 17:51:05.23 ID:1KIcACZk.net
- >>558
ダートで速いのはスペシャとスコットのMTB
トロンが速いのは斜度がきつくない平坦レースだけ
山岳レースはターマックプロが速いし、ただ平坦走るだけならトライアスロンバイクのほうが速い
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 17:54:25.78 ID:MKZQaGD+.net
- >>559
あーそっかzwift MTBだけじゃないんか。thx,ride on
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 18:15:06.14 ID:Q0Iy9ADn.net
- >>557
了解です！
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 19:14:26 ID:OQx3NUFE.net
- >>559
TTマシンは、ドラフティング無視されるから、他人のケツくっついて走るなら
トロンとかのほうが速くなるよ 特に砂漠コース
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 19:18:19 ID:DHB9zk2Y.net
- トロンってTTでしょ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 20:26:46.28 ID:HGO3RA54.net
- トロンって見た目はTTだけどドラフト効くよね
しかしトロン便利過ぎてバイク変えなくなっちゃうな
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 21:21:01.19 ID:DHB9zk2Y.net
- トロンはドラフト効くの？
まあ、俺が入手できるのは二年くらい後だしタマプロで特に不満はないけど
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 21:35:27 ID:f2gs/vi0.net
- >>565
毎日アルプ登ればGWにはトロン乗れるよ！
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 21:37:29 ID:iVhxOmyL.net
- 今ってエモンダじゃなくてターマックの方が速いの？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 21:39:16 ID:DHB9zk2Y.net
- >>566
アルプは月２回が限度だもんで
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 21:40:21 ID:Li6YoRGO.net
- トレーニングに使うバイクだから
好きなバイク乗ればいいと思う
俺は自分の乗ってるバイクに固定してるわ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 21:51:17 ID:HGO3RA54.net
- 昔トロンってエアロも重量も星3で大した事ないじゃんって思ってたけどホイールがやばい事に手に入れてから気付いた
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 21:55:03 ID:1KIcACZk.net
- >>567
タマプロ出た時点から登りはタマプロが最速だよ
エスタマはエモンダより遅いけどね
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 21:56:04 ID:fkbmk7In.net
- >>568
ワークアウトする時のコースに選ぶだけでいいんだよ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 22:00:46 ID:ivVCY8vS.net
- >>546
>>546
遅レス失礼
PayPalは基本無料だけど利用した時だけその金額に対して手数料が発生するって認識であってますかね？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 22:03:11 ID:iVhxOmyL.net
- 速いバイクがいい
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 22:39:38 ID:DHB9zk2Y.net
- 今日、走ろうとするとバイクがSCOTT sparkRCに変更されていた。とりあえずワークアウトなのでそのまま走った後、ガレージでいつものタマプロに変更したのだが、起動するとまたSCOTTに戻っている。
これってなんだろう。レースも全てこの車種しかのれない。たまにフラットバーで乗ってる人見かけるんだけどこの症状だったのかも。
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 22:44:00 ID:LjGPu9bb.net
- レベル15、トロン未所持で平坦のレースではallez sprintに808、登りならタマプロにライトウェイトにしてるんだけど平地と登り半々くらいのレースだと組み合わせに迷う
そもそもあんまり違いわからんけど
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 22:46:37 ID:nEYlvns4.net
- タマプロに3.4
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 22:47:18 ID:7ULNjFKY.net
- 前のやつより高いpwr出しても登りで離されていくと思ったらMTB乗ってたわ。迷惑すぎる
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 22:48:53 ID:L5Vh43VW.net
- 俺もさっき突然見知らぬmtbに乗っててびっくりしたわ、間違えてドロップで買っちゃったかと思った
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 22:50:23 ID:DHB9zk2Y.net
- これ、変更不可なんだよ。どうしよう。
このアカウント捨てるしかないのかも。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 22:55:07 ID:5aEBd4re.net
- 気付いたらMTB乗ってたけど皆なってるってことはおま環じゃなかったのかこれ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 22:58:19 ID:jTHVTAvG.net
- ログインしてみたけど、どうもなってなかったわ
逆におま環なのか
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 22:59:07 ID:DHB9zk2Y.net
- これをきっかけに実車でもMTB買おうかな。５万くらいからあるみたいだし荒れた林道とか行ってみたいし。
あれってタイヤごついけどパンクはしないの？
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 23:00:11 ID:L5Vh43VW.net
- 今ログインしたらガレージから消えてた
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 23:00:57 ID:j7RR4jc8.net
- ミッションに参加したんじゃね？
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 23:23:08.65 ID:UC4w4ESJ.net
- マウンテンバイクで2850m登れってミッション受けただけじゃなくて？
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 23:28:55.53 ID:7Kt5nk+5.net
- Let’s do this!
https://i.imgur.com/JggJRZ4.jpg
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 23:34:25.32 ID:lyWXjF+P.net
- ニューヨークでマイケルマシューズらしき人がスプリントしてた…
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 23:39:44.86 ID:mHiZiXRE.net
- zwiftで一時間のレースのときどのくらい水分摂る？
俺はボトル二本消費しちゃうんだけど明らかに多いよね？
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 23:42:57.26 ID:jTHVTAvG.net
- 俺は二時間でちょうど1本かな
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 23:50:20.72 ID:UC4w4ESJ.net
- SSTのshortで水500mlは余裕
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 00:08:47.85 ID:OCmsMmj9.net
- MTB自動で装備しちゃう人は、ミッションのAuto Equipなんちゃらって横のマル押せばいいと思うよ
https://i.imgur.com/io7Pk5p.jpg
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 09:52:14 ID:RQT58sTk.net
- >>565
俺のトロンあげるから、look785と交換しようぜ！
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 12:49:09.83 ID:NDGwGR++.net
- 朝鮮スコットのイベントは死んでもポチらん
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 12:54:37.76 ID:YTLaNehr.net
- もうみんなスコットでしか走れないから遅くなるな
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 12:57:30.49 ID:+gnXeNF+.net
- インサイダーに解決方法書いてあんぞ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 15:03:04 ID:YTLaNehr.net
- このスコットでもホイール替えればそこそこ走れるんじゃないかな。帰ったらやってみる。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 15:41:12.27 ID:whxMaLvy.net
- ジャングルサーキットぐるぐるしてればいいじゃんか
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 18:59:54.34 ID:Td44OQU1.net
- Jungle Circuit、Tempus Fugit、Road to Ruins、Big Loopのようにダート含むコースだと
トロンよりエスワEpicのほうが速かったわ
ダートでの速度差半端ないから舗装路でかなりリード広げてもダートで一気に詰められる
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:58:23.20 ID:o+6X1O77.net
- 先程起動したところアップデートがあり、その後スコット強制状態が解消されました。
当分スコットで我慢だなと思っていたのでほっとしました。
実車を買うことは無いだろうと思います。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:57:06.60 ID:gdTReax8.net
- >>573
通常のカード決済と同じで手数料はお金を受け取る方が支払っている
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 21:17:09.53 ID:bX8uxm3t.net
- >>600
SCOTTのスレを覗いてみたらウンコと韓国の話しかしてないぞ
絶対買わんわ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 22:10:33 ID:2/owjVrf.net
- メーカー別スレってろくな事話してない気がする
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 22:21:24 ID:s9znJIYo.net
- まだネトウヨが発狂してるのか
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 22:40:50.87 ID:alQ0OFRj.net
- なんか今日から金色に光るフレームが手に入ったんだけど
何か更新された？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 22:40:57.83 ID:j1XqohBm.net
- ネトウヨじゃなくても朝鮮系ねぇ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 22:46:40.94 ID:03rYcv5D.net
- 初めてワークアウト中にうんこもれかけて、汗どぼどぼのままトイレに駆け込んだわ
危なかった…
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 22:52:41.98 ID:o+6X1O77.net
- ほんと今回のスコットは迷惑千万だった。よく知らないメーカーなんだけど生涯に渡って絶対に購入しないと誓うよ。
友人知人にも知らせる。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 23:08:23.89 ID:glOSeXea.net
- MTB世界チャンピオンが使っているメーカーなのに…
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 23:28:26.04 ID:g8tuyBMA.net
- >>607
お前TT速そうだな
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 23:33:36.34 ID:DoneDfBw.net
- L5の時に腹が張って屁かな？ってなるのはわりとある
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 06:02:01.99 ID:2wQFpUo7.net
- >>609
スイスのしっかりしたメーカーなのに韓国資本が入っているだけで叩きたい人が居るだけ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 07:04:26.81 ID:f92Gt2xb.net
- じいちゃんが朝鮮人とは関わるなって言ってたから(￣▽￣;)
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 07:32:39.21 ID:aVVfzpNH.net
- >>601
そうなんだね
使う側はデメリットほぼないのね
ありがとう
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 07:34:58.28 ID:3F988oR2.net
- 実走だと野グソを覚悟せにゃならんがインドアは駆け込めるから助かる
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 08:35:10 ID:E4tae/0J.net
- >>613
関わるなと言われたら無視すれば良いのに、ジジイ憎しで関わりたくなるんですね
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 09:13:05 ID:6AIuyGeZ.net
- >>615
新規ルートを開拓する際はコンビニの位置とウォシュレットの有無の確認も大事
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 10:36:03 ID:q1d2tJp/.net
- 実走で峠というか山いくと標高400m超えた辺りからコンビニなんか無い
標高1000m越えの山頂トイレは手洗い水もポリタン入りで超貴重
ZwiftのADZのように展望台とかあるだけ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 11:49:42.28 ID:KqiGb8X0.net
- NOZAもkickrもNEOもほぼ同じ数値って初めて聞いた。
まじなの？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 11:58:41.04 ID:6YAGD3eu.net
- そのくせ峠のタイムを聞かれると調子が悪かったので本気出さなかったといいわけかい
ほぼ同じ数値ならばそのデータを公開しないと誰も納得しないでしょう。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:11:08.63 ID:mm1ulvih.net
- >>619
ツイート見たけどなにが同じ数値なのか書いてないのでそもそもなんなのか分からないな
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:15:23.97 ID:RggxrCZM.net
- nozaがあれだと1週間があれになっちゃうしなーwww
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:19:50.69 ID:HMVmXXLo.net
- 富士ヒル道場ってぬるい？
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:26:57.50 ID:Z5kEcIhs.net
- 緩すぎ。例えるならFTPブースターの初日並み
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:31:37.24 ID:LRd2zo4J.net
- 明日の富士ヒル道場ってタイムトライアルだけどアルプまでの道のりもタイムトライアルに入ってるのかな？
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:32:14.41 ID:RggxrCZM.net
- >>625
計測区間のみでしょ流石に
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:34:14.97 ID:LRd2zo4J.net
- >>626
それじゃアルプまでの道のりはゆっくり行くかーありがとう
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:35:00.82 ID:6AIuyGeZ.net
- アルプの計測開始地点からスタートならやりたいけどなぁ…
ダート区間はマジでいらない
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:36:43.56 ID:5BX7CsOG.net
- 計測区間だけだよ
Alpe du Zwiftの麓にあるKOMスタートライン 〜 山頂ゴールアーチ
イベントを開始し、スタート地点から計測地点までの5kmのアプローチ区間は計測対象とはならないので注意！ ここはウォーミングアップです！
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:40:38.14 ID:sJMCfICL.net
- 赤甲羅さんの悪口はやめて！
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:42:36.70 ID:LRd2zo4J.net
- よっしゃ明日の富士ヒル道場の為に今日の練習はペダリングに重点当てて疲労抜くようにしよ
とか言っても気分が乗ってきたら踏んじゃったりするのよね
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:44:16.49 ID:VJFD5fY5.net
- Road to skyだなコースは、アップ区間には短いかもだから、Zwift内の固定でアップするんだろうな。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:51:25.30 ID:6KfdJc0R.net
- https://i.imgur.com/j7nA2HT.jpg
ハッピーメーターNOZAとTACX NEOなんて50〜60W位の差がありそうな気がする
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:54:37.56 ID:Z5kEcIhs.net
- 道場のアルプは順位はでるの？
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 13:16:40 ID:XrRZ5to1.net
- 出るよ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:01:41.01 ID:VbXvJXH1.net
- タイムアタックなんて自分でいつでもできるんだからプロが作ったワークアウトプログラムをやらせてくれよ
チビガリハッピーメーターz戦士入り乱れる中で順位出したところでなんの意味もないし
一週無駄だわ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:15:56.66 ID:Z5kEcIhs.net
- ドラフティング効かないなら出る意味無さそう
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:19:15.30 ID:vAZbfpyb.net
- >>636
プロが作ったワークアウトたくさんあるだろ
道場じゃないとだめなんか？
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:22:31.21 ID:VbXvJXH1.net
- >>638
一応日本の3人の著名ライダーが富士ヒルまでの強化に特化したプログラムを組んでくれてるんだからイベントとしては面白いじゃん
それこそ他のプログラムは年中できるわけだし
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:24:39.39 ID:Z5kEcIhs.net
- まだ序の口でこれからキツくなることに期待してるよ。完走率30パーくらいのをやっとくれ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:42:30 ID:Nkk7WPMl.net
- >>633
そのキーワードで検索してみたのか？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:45:28 ID:VbXvJXH1.net
- 確かにせっかく大人数でアドレナリンも出やすいんだからもっときつくして欲しいわ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 16:00:20 ID:LRd2zo4J.net
- 仕事で体使うから疲労が抜けにくい
デスクワークの人は仕事中筋肉休められて羨ましいのう
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 16:11:14 ID:pPN9AKFv.net
- 52歳でFTP310Wあってハルヒルソロ練48分と言う人もいるしローラー強くて実走も強い人とかいくらでもいる
山の神も西薗選手もローラー中心で強い&強かったし
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 16:40:31 ID:P2hTmReU.net
- >>643
むしろ運動不足に陥らなくて羨ましい
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 16:49:43 ID:6KfdJc0R.net
- ローラーだけでイキって実走が想定よりクソ遅いから叩かれるんだろ
レースでも結果出してる人とローラーイキリの自分を一緒にするなよ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 17:16:32.86 ID:/E34UbDI.net
- >>623
負荷を10%ぐらい上げてやってみたらどう？
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 17:52:00 ID:+OipmIoT.net
- >>644
体重90kgくらいならそんなもんかな
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 17:57:53 ID:57rpyAFp.net
- レースで結果出すってどこからだと思う？
表彰台を一つの括りにしても、地方なら4.5倍あれば表彰台いけるんだぜ？
レースによっちゃ年代別6位まで丁寧に表彰してくれる大会ならもっと枠は広がる
メジャーレースってくくりでもそれをどこまでとるかも問題だしな
それもたまたま強豪不在とかなら簡単にイキれるし。
乗鞍1時間切り、富士ヒル63分切りあたりか？
まぁそこまでくくっちゃうと全国30人程度になるわけだが
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:01:19 ID:Lf6j92qu.net
- >>648
その人62kgみたいだね
まああのコースで90kgで48分でも別の意味で凄いけどw
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:01:28 ID:VbXvJXH1.net
- 日本の機材チートやり放題ヒルクラ大会をレースと呼ぶな
ゴルフで言えば超絶ドでかヘッド長尺ドライバー使い放題みたいなもんだぞw
機材を国際規格無視して使っていい大会なんて聞いたことないわ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:05:14 ID:vwKJcuGN.net
- ヒルクラはモーター仕込んでてもバレないような気がする
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:11:53 ID:RVwkishR.net
- >>652
有名ヒルクライムイベントは雑誌取材があって機材紹介もされるから
バイク持たれたら重さでばれちゃうと思うな
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:23:37 ID:i8md2fRh.net
- 62kgで5倍出てたらハルヒルは40分は確実
それ完全にハッピーメーターな
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:28:59 ID:Lzz0uMHc.net
- >>653
そこはまた別のモノ持たせるんだよ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:36:46 ID:Lvuz4hZh.net
- 初心者ですまない、オフロードコースに行くにはどうしたら良い？
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:04:20 ID:An0l8tt5.net
- >>656
ttps://zwiftinsider.com/wp-content/uploads/2019/10/repack-on-map2.jpg
どのルートから行くのが最短かはわからん。砂漠ルートからUターン？
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:17:56 ID:vwKJcuGN.net
- >>656
QuatchQuest選んでTitansGrove途中で右に曲がる
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:40:14 ID:edlmM77x.net
- ローラーやりながらスマホいじるの汗ついて誤動作しまくるんだけど
濡れても問題なく操作できるスマホってないのかな
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:40:35 ID:qicvlcNU.net
- >>644
リザルト見たけどモブのレベルでは
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:03:12 ID:FilwX0FE.net
- >>659
普通にあるけど今は何使ってるの？
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:08:25.35 ID:j/aIBMY5.net
- いつもクソザコタブレットでズイフトしててカクカク処理だったのに
2週間ぶりくらいに起動したらヌルヌル動くようになっててビビった
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:10:58.15 ID:edlmM77x.net
- >>661
最近のだと改善されてるのか？
そろそろ買い換えようかな
2chMate 0.8.10.54/samsung/SCV33/8.0.0/LR
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:21:17.00 ID:cjTMXbCD.net
- >>633
NOZAはハッピーメーターじゃないけど
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:30:09.97 ID:8e7ibGD7.net
- 完全に一定のパワーでワークアウトこなしてる人たまにいるけどどうやってんの？
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:31:32.27 ID:7i0yab8j.net
- Yusuke HATANAKA君は、どーゆー意図であそこまでぬるい設定にしたんかの？(´･ω･`)
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:32:04.60 ID:dl2e8EXo.net
- >>665
ERGモードじゃないの？
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:41:31.93 ID:6KfdJc0R.net
- あれだろ
GTローラーとかで負荷を指定する奴じゃないの
そんなのでレースとか出るなよ？って話だよな
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:49:37.60 ID:P2hTmReU.net
- >>666
いきなりハードなのやると人数の多いライト層が集まらないからじゃない？
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:56:45.24 ID:8e7ibGD7.net
- >>667
ergモードでも出力細かくブレない？
https://i.imgur.com/c1vOBWI.jpg
こういう指定パワーから全くブレないやつ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:56:47.46 ID:xnjKbeBe.net
- >>668
ワークアウトの話してるのになぜレース？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:00:25.47 ID:bdJoAocs.net
- >>670
kickrで補正オン
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:05:49.46 ID:OR+kY2z9.net
- 明日の富士ヒルどじょうってドラフティングないのね。zwiftレースやったことない人が設定したのかな？
ドラフティング効くから意地でも前の人に着いていこうって気になって頑張れるのに。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:08:40.76 ID:QG4XAvno.net
- あれって集団ワークアウトだから強制的にまとまるんじゃないの？
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:10:23.92 ID:QG4XAvno.net
- なかった。ごめん。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:27:55 ID:vAZbfpyb.net
- >>670
ERGできれいにこなせばそんな感じだよ
↓俺がkickrでやったやつ
https://i.imgur.com/BvBgcjL.jpg
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:37:44 ID:b1vmDHtn.net
- >>673
いや富士ヒルの為のタイム計測が目的だからでしょ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:40:50 ID:hAeZZDcY.net
- NEO2tだけどこんなにキレイに無理無理無料案内所
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:45:56 ID:8e7ibGD7.net
- >>672
>>676
kickrってそんな機能あったんだなサンキュー
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:52:45 ID:VbXvJXH1.net
- 富士ヒルの平均的なライダー向けに作ると緩くなるんじゃないかね
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:59:56 ID:juV1aNja.net
- 仕事の帰りが遅くて、短時間のエミリー ばかり4日続けて、5日目が脚の疲労でスタートすらしなかった。
TSS低くて脚にも疲労たまるエミリーは効率悪いのかな？
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:01:49 ID:edlmM77x.net
- 何言ってんだTSS低くて速くなる方がいいに決まってんだろ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:24:49.02 ID:1+AAeU77.net
- エミリーはアップ時間が少なすぎる。５分でいいから軽く流してからやれば脚の負担も少ない。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:26:03.08 ID:asaXvsgb.net
- >>681
SST混ぜたら？20分延びるくらい平気だろ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:34:58.31 ID:P2hTmReU.net
- 多分エミリーさんはアップなしでもガンガン走れるタイプなんだろうな
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:38:55 ID:7i0yab8j.net
- >>672
逆じゃね？
ドラフティング効いたら後ろについて楽しようと思うわ
前に出る気がおきない いつも黄色と緑のまだら模様(´･ω･`)
TTのときは、真っ黄色になる
まあAlpeなら平地じゃないから、ドラフティングあんまり関係ないけど
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:49:36 ID:btMbdJwN.net
- 明日はアルプ計測会ですね。
「スマートトレーナー（自動負荷機能付きトレーナー）を使用している場合、設定画面の「トレーナー難易度」を最大にする事によって、Zwift内の斜度とスマートトレーナーの負荷が同等になり、より正確な予想タイムの算出が可能です。」
これって、負荷を小さくするとタイムが速くて、最大にすると遅くなるってこと？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:56:03 ID:b1vmDHtn.net
- >>687
パワーを一定に保つ為に変速が上手くないと遅くなるって事
タイムは変速がちゃんとバシバシ変えられて無駄に踏まなければ変わらないかと
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:17:26 ID:6O5uxP+S.net
- まあ、私はだいたいインナーローだからあんまり意味ないんですけどね！
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:17:45 ID:q1d2tJp/.net
- >>687
トレーナー難易度が高いほうがより斜度の変化に敏感に反応するので
Alpeに数ヶ所ある緩傾斜で負荷が下がり脚も緩みやすい
実際のヒルクライムで緩傾斜で出力保つ良い練習になる
- 691 ：677：2020/03/04(水) 23:19:40 ID:juV1aNja.net
- >>682
エミリーはTSS低くて速くなるワークアウトですか？
開催微妙だけど富士ヒルターゲットでエミリー は適切？
>>684
そうですね
SSTできる時には混ぜてみます。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:28:39 ID:VbXvJXH1.net
- >>691
目標ゴールタイムを目標ワットで回し続ける練習しないと後半キツくなるんじゃないかな
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:41:44 ID:P2hTmReU.net
- >>686
ワイ貧脚、後ろにつくだけでまっ黄色
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:08:14.48 ID:5LUPeiML.net
- >>691
エミリーは内容は悪くないが30分は短すぎる。
休憩挟んでもいいから2回やるべき。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:13:37.30 ID:oP38eDs+.net
- 30分で集中したトレーニングができるのがエミリーなんだから、1時間できるなら他の鍛えたいところにフォーカスした
ワークアウトでいいんじゃないかな
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:16:31.26 ID:oIsY2Ur7.net
- というかエミリー2回やればよいのでは？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 00:35:53 ID:oGPBF19n.net
- Emily二回ならMcCarthyでいいじゃない
しかし時短の目的のEmilyだから
Emily→SST→Emily→SST→Emilyだとバランスいんでないかい
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 12:01:06.57 ID:XlwMbY5P5
- >>687
結果的には遅くなるだろうけど、意味合いとしては１０％の斜度の負荷を５０％でしか
体験してないと５０％の負荷で回せるギアやケイデンスが１００％になるとギアが足りなくなったり
自分の得意なケイデンスで思うように回せなくなるから１００％にしとけって意味だと思う。
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 12:59:06 ID:A2xgoy+g.net
- >>665
パワー出力値のスムージング処理やりすぎなんじゃないかな
やりすぎといってもスマトレの初期値の時点でやり過ぎなんだと思うけど
各スマトレのパワー測定の方法によるのだろう
いくらERGでもグラフがそんなのっぺりするほど負荷調整が早いわけないと思う
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 13:32:22 ID:NNq8h/vd.net
- ランニングで目標ペースを保つ練習散々やったから
Zwiftでもターゲットパワーから2W以内を保って走る癖ついてる
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 13:47:57 ID:OvpF52K+.net
- すげー、もはやマシンだな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:58:29.44 ID:t0bbnFR2.net
- ERGが勝手に負荷調整してる間に絶対に多少の上下あるはずだけどな
例えば180から230に変わるときに誤差無しでピタッと行けるわけない
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:00:22 ID:c4j/1OGr.net
- 誤差2W以内キープなんて無理だろｗ
ローラーはなんなんだ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:37:14 ID:OiW2gwyK.net
- ERGやってて体起こしてもとに戻すだけで、5W以上変動するわ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:42:22 ID:OiW2gwyK.net
- てゆーか、ERGでFTP90％前後で10分以上をやってみて 5分でもいいけど
おれの場合緑と黄色のきれいなまだら模様になるわ （NEO2の場合）
変動なかったら、どっちか一色になるやろ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:57:02 ID:mNUKczyd.net
- ワークアウトでERGオンにするとか意味あんのか？
リアルの道でそんな走り方すること絶対ないだろ？
あの機能は害悪以外ないと思うわ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 15:02:22.12 ID:TeTrFAXz.net
- そうだなw俺はERG使うけどw
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 15:15:33.79 ID:RaO4oG4n.net
- まだらになるのはペダリングがちゃんとできてないからだよ。
俺もneoだけどペダリング意識し始めたらまだらにならなくなった。
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 15:49:52.47 ID:oGPBF19n.net
- >>706
使いたく無ければ使わなきゃいいんじゃね
俺は使うけど
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 15:52:37.68 ID:FEVxVarg.net
- まだらになるならないは、たまたま色の境目で回してたからだろう。黄色緑色どちらかにに深く入り込んでたら単色になると思う。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 16:03:57.38 ID:q5KTqf59.net
- 出力表示を即時にしてるか3秒平均にしてるかでもなだらかさは変わるんじゃね？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 16:05:06.16 ID:Z3Fx9SBB.net
- 現実の道で出来ないことが出来るから意味があるわけで
そんなこと言うならローラーなんかせずに
パワメの値見ながら実走でワークアウトすればいい
よほど実践的なトレーニングになるだろう
効率悪いし危険だから俺はしないが
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 16:07:26.36 ID:YLOs+Wh4.net
- 論点ズレるのが出てくるよな。
オイラはergに違和感あるけど使ってしまう。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 16:09:08.10 ID:YWVf+tDq.net
- kikcrソースでERGはめちゃくちゃ補正早いぞ
瞬間的に出力変動させると多少ズレるけど
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 16:13:21.43 ID:GWugHPYB.net
- 別に論点ズレていないと思うがな
インターバルで指定出力を繰り返すのは普通に実走していて無いが練習として大事なんだから
その出力を保つことを優先するERGモードもありだろう
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 16:20:58.15 ID:XlwMbY5P5
- 俺は砂漠の平坦でＥＲＧ切ってワークアウトやってる。
ＥＲＧモードだと低ケイデンスで高出力と高ケイデンスで低出力の実走りとは逆パターンになりがちだから。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 16:25:47 ID:aCEKu+Yr.net
- グロータックF3.2持ちだったけど、年末にNEO2買ってワークアウトでのERGの便利さ体感したら、F3.2お蔵入りになった
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 17:33:13.26 ID:DUgoF53F.net
- 現実のレースではライバルに引っ張ってもらってるからエロゲと言えばエロゲ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 18:59:18 ID:SNtoBdDv.net
- さ、富士でザコどもを蹴散らしてくっかな
じゃあな！
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:02:03 ID:0ByRDP19.net
- バグって参加不能
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:05:34 ID:0ByRDP19.net
- せっかく仕事早く切り上げたのになにこのバグ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:07:07 ID:Y1eKUzpJ.net
- どんなバグなの？
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:13:42 ID:KSmNG+Kc.net
- >>706
え？！バーチャルで使うから便利なんでしょwww
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 20:13:52.13 ID:UpKgUIN+.net
- >>717
同じく12月末にF3.2からスマトレ化
自分はKickrだけど
実走は月一程度でほぼローラーしかやってなかったんだけど、
シフトが下手すぎて泣ける
Alpeだけじゃなく、Londonとかのグループライドでも苦戦中。。。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 21:21:42 ID:LXvsyxK6.net
- ローラーでのパワー値と態度とネットでの声はでかいけど
肝っ玉とケツの穴は小さい
この特徴は？
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 22:38:45.30 ID:u0RlS+ird
- >>725
取り合えずお前が2丁目の住人だってことは分かるｗ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 22:41:12.69 ID:IjGUnEw6.net
- 最近始めた者です。
ZWIFTからGarmin connectに連携してみたのですが、TSSが取り込めていませんでした。
取り込むことはできないのでしょうか？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 22:49:21.17 ID:BRfge7k1.net
- >>727
ガーミンコネクトの方でFTP設定してないとか？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 23:05:32.68 ID:IjGUnEw6.net
- >>728
ありがとうございます。
ガーミンコネクトでもFTP設定できるのでしょうか。
今色々見ていたのですがわからなくて
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 23:16:19.88 ID:GWugHPYB.net
- >>729
ガーミンのFTP設定はサイコンや時計などデバイスごとなのでZwiftからアップしたデータには入らない
別途サイコンや時計のログを上げるとFTPの設定がZwiftと同じなら、ほぼ同じTSSが算出される
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 23:18:03.67 ID:KSmNG+Kc.net
- ストラバSummitで管理した方が楽じゃない？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 00:10:54 ID:jZNwNMtr.net
- >>725
レッドタートル
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 00:16:49 ID:Fr7iZVDI.net
- tour of watopiaいきなり日程きついｗ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 08:10:51.15 ID:YBAhAvmr.net
- >>727
少し前にも同じ話題があったけどzwiftとガーミンコネクトの連携だとTSS出なかったはず
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 09:00:39 ID:tQ7JdgQs.net
- >>731
ストラバにもFTP設定せな同じことやで？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 09:07:31 ID:gl5JNr0B.net
- >>735
そりゃ、基本設定でしょ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 09:19:28 ID:cZShxbDA.net
- わざわざ課金しなくてもelevateで同じ様な感じになるし。まぁ課金は推奨するが。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 09:29:55 ID:jkrCBzRN.net
- Apple TV でやってる人快適にプレイできてますか？
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 10:00:06 ID:54p6ICLN.net
- >>738
快適といえば快適・・・ただし・・
・コンパニオン必須 無いとライドオン出すのも一苦労っつうかほとんど無理
・一般走行とかレースで、「G」で出る直近10分のパワー表示の出し方がいまだわからん 無理？
・カスタムワークアウトが作れない（たぶん）から、それ用に別途PCにもインストール必須
・コースマップの切り替えのやり方がわからん でもコンパニオンがあるから・・・
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 14:25:42.52 ID:7bpp7nBP.net
- 快適ではないな。ただ、トレーニングとしては充分。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 14:52:07 ID:d7e/BEfq.net
- イベントあるから使ってみたけどマウンテンバイクおっそ！
アルプ登るの遅くてめっちゃ疲れる
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:56:43 ID:4LQeDZ35.net
- MTBがっていうか星一つのぽんこつだからじゃないかな
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 18:04:22.74 ID:/UYKoT6x.net
- 機材の目的と違う使い方して文句言うのは違うでしょ…
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:24:02 ID:FUINkFZ3.net
- Alpeの途中のルーレット3つってFTPじゃなく30日自己記録を見てるのな
30日間隔が開いて自己記録が空白になったらルーレット出現しなかった
超えるの大変なわけだ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:42:33 ID:GP12RfvC.net
- ルーレットいらなくねアルプ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:51:21.76 ID:m3wc/DCS.net
- 俺もルーレット気にしてない。消耗するだけだし。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:04:31 ID:KFj3BQez.net
- アルプ途中のルーレットはKOMジャージ獲るのに便利
偶に経験値ボーナスが出れば地味に嬉しい
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:12:41 ID:zKuOcsTz.net
- レースに遅刻してもいいようにさ、リザルトには残らないけどスタートしたレースの先頭集団に入れるようなシステム作らないかね
毎回毎回時間に合わせんのだるいし意味不明な告知なしのアップデートもザラな上使ってるパソコンバグることなんてしょっちゅうだしさ。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:29:21 ID:/PWG3BME.net
- 途中から入ってきたら誰を無視していいかわからん
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:35:31 ID:jfI140aC.net
- >>748
そんなのがレースかき乱したらそれはそれで鬱陶しいじゃんか
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:48:52 ID:ULLfsAnc.net
- 途中参加で先頭集団とかいみわからん
普通に誰もいないスタートラインからスタートするなら良いけど
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:50:57 ID:Y0pRxkFj.net
- tdzのグループライドで途中で落ちて再開ボタン推したらなぜか先頭集団スタートになったことあるわ
でもゴールしたら最下位扱いになってた
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:52:38 ID:f01rU1+j.net
- >>748
気ままに走りたいんならフリーライドすれば良いだけかと
乱入とか最悪じゃん
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:56:01 ID:y43Cq/8y.net
- レース出ようとしてたのにアプデやらで参加できなくて次のレースまで1時間とか空いてるときはあ゛あ゛あ゛ってなるの分かるよ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:56:57 ID:JQzEmPXg.net
- 再開ボタンって…なに？
Androidコンパニオン経由Windows
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 22:22:14.59 ID:9AEFhMQf.net
- >>732
やっぱり声だけは大きい
「後ろ向きな理由」とわざわざ示さないと成り立たないのか
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 02:41:29 ID:2TsCZBzQ.net
- ミッチェルトンスコット「コロナで暇だからzwiftでイベントやるわ」
日曜19時から
ttps://zwift.com/events/view/361337
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 07:43:02.47 ID:Sl6KKjzD.net
- 最近はワークアウトで走っててもトロンの台数増えてきたね。みんな乗るようになるとレースでも勝てなくなってくるな
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 07:43:47.98 ID:lLC7vlK/.net
- 自力で頑張れ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 08:01:23.14 ID:DU0tfmkD.net
- 性能がどうとかはわからないけど
わかりやすい目標になるのはいいね、トロンバイク
あああと16回alpeを登るんだ、、、
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 08:12:20.79 ID:EGvFdrnb.net
- トロンバイクはホイールが重量もエアロも星4つと破格の性能だからな
平均25km/h以上でドラフトが絶え間なく使える人気コースなら一番速い
1時間でZwift Aero＋32mmカーボンと1分差が付く
山岳コースや貧脚で平均25km/hに行かないなら軽量フレーム＋軽量ホイールのほうが速いけどな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 08:30:07.52 ID:0UFYDCV0.net
- 赤亀に対する嫉妬に狂ってる奴らがいるから赤亀zwifやめちまったな
おまえら満足かw
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 08:31:44.83 ID:ljyGe18k.net
- zwiftビギナーだけど登りだけのレースって全然ない？
ほぼ平坦のコースしかないような
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 08:41:20.65 ID:F0pDj/ub.net
- トロンと同性能ってzippのdiskとマドンだっけ？
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 08:50:04.76 ID:ctE9le1O.net
- >>761
その差はでか過ぎる。頑張ってアルプ登るよ。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 09:03:47.80 ID:SvFzBsly.net
- >>763
あんまりない
たまにalpeとラジオタワー行くのがあるくらい
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 09:29:40.89 ID:5Yx5Uzsr.net
- >>748
塩PCだからだよ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 09:37:22 ID:EGvFdrnb.net
- >>764
残念ながら平坦でトロンに勝るのはトライアスロンバイク+Zippホイールだけ
マドンやそれより速いエスワヴェンジ＋Zippホイールでもド平坦でほぼ互角
すこしでもアップダウンあるとトロンに勝てない
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 09:40:18 ID:LbJjy7RW.net
- インスブルックとかだとトロンがベストって事？
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 10:02:41.13 ID:PNP05tWe.net
- カテゴリCで半分くらいだけどトロン乗れば30％くらいいけるかな
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 10:42:55 ID:PruZb4tk.net
- Zwift引退とか言ってる人
｢ローラーだとパワー高く出るけどパワーメーターとスマートローラーで同時にやって同じパワー出てます｣って証明すれば何の問題もないと思うけど何故しないのか
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 10:51:47 ID:7HEytaw2.net
- トロンまであと4000mがんばるず
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 10:51:49 ID:ljyGe18k.net
- >>766
やっぱりあまりないのね
alpeは12で解放みたいなのでとりあえず12目指します
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 11:02:41 ID:0XXedqS7.net
- トロンバイクチャレンジをちゃんと設定するの忘れずにな
俺はチャレンジ設定しないといけないの知らなくて25000m無駄にしたぜ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 11:32:13 ID:GBC3bk6C.net
- >>771
出てないからだろーなwww
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 11:41:09 ID:F0pDj/ub.net
- zwiftだけやめる理由がわからん。両方やればいいのに
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 11:43:32 ID:tlbr8nt+.net
- トロンってドラフティングに入ってるかどうかが分かりにくいんだよなあ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 11:57:56.00 ID:F+RIiS72.net
- ローラーでもパワーが正確に取れてさえいれば実走で同じだけ出せる必要はないんじゃねと思いつつも、それを突き詰めると自転車という形態じゃなくてパワーを出すためだけのフォームの研究とかになってしまいそうな気もしてしまう
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 12:01:23.18 ID:tlbr8nt+.net
- でも実走（特に坂）のほうがパワーでるよなあ 特にL5の持続力の差が大きい
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 12:02:12.76 ID:0XXedqS7.net
- 本当はローラーでも前傾姿勢意識した方がいいんだろうけど実走と違ってローラーだと前傾してもスピードも抵抗も変わらないから精神的にキツいんだよね
やろうと思えばzwiftもセンサーで前傾具合とか判断出来そうだけど敷居高くなるからダメだわなぁ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 12:09:02.30 ID:YOTg3Nex.net
- ついこの間まで世界一とか言ってたのに
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 12:27:27 ID:Qa+2puGb.net
- そんな卑屈にならなくても
PBP完走してるし
次はレースで勝てるように頑張ります！で良いと思うがな
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 12:33:42 ID:F0pDj/ub.net
- つ[メンタル]
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 12:43:41 ID:7crm68ZX.net
- >>774
今初めて知った。2年間で135000登ってたなー。
これからチャレンジ設定するわ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 12:47:52 ID:l86Uw8de.net
- 俺も52000登ってから知った。二年の歳月が過ぎていた。
これからまた二年は馬鹿らしい。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 12:57:08 ID:EGvFdrnb.net
- >>785
週一で2000m以上登っていれば半年かからんから
ちょっと山多めに走れば良いよ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 13:08:51 ID:yElvhcN0.net
- >>762
YouTubeで見てるチャンネルの人とこの人がコラボしてたから見てしまったけど、なんだかなぁって思った。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 14:19:35.69 ID:sZPfmhnV.net
- ラルプをMTBで登ったけど、トロンと比べて15%くらい遅くなる。こんなに違うとは思わなかった
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 14:45:57 ID:02tGfHlk.net
- PBP完走なんて実績として素直にすげえと思うがなあ
ヒルクライムレースとかで入賞とかしなくてもそれだけで充分でしょ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 14:47:50 ID:02tGfHlk.net
- >>788
ワークアウトついでにやったけどキッツいね
普段はワークアウト終わるともう山頂直前くらいなんだけど
MTBだとまだ200m以上登りが残ってたｗ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 14:50:44 ID:FkrV1/IH.net
- >>789
質が違うものを並べるな。
ぜんぜん十分じゃないしピントずれ過ぎ。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 15:09:00 ID:0XXedqS7.net
- >>790
いつもと進むスピードが違うと感覚のズレでキツいものかあるわな
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 15:59:34 ID:G1xN/Aih.net
- >>757
メンバー豪華だな
現役はもちろんファンボンやら zwiftのCEOやらエントリーしてる
俺は仕事で行けないけど
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:14:23 ID:+5tjeZ8Z.net
- >>771
そうそう
パワメとスマトレを比較して校正するだけ。あと20分ではなく60分の測定をすること。実力では300Wに遠く及ばないのに俺は300W超だとイキってたからな。
まともな機械で60分測定して240Wとか自分の実力を認めないと進歩はない
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:24:32 ID:TK7htbT1.net
- 知らんけど20分測定で320W出せるなら別に60分なんか測らなくてもFTP300Wって言っていいと思うわ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:33:09 ID:pSzN/BE4.net
- >>795
20分測定の95%が320Wでも60分が240Wならその人のFTPは240W
こんな基本的なことすら分かってないから実レースで大恥をかく
FTPって他人に自慢するための数字ではないよ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:37:57.00 ID:TK7htbT1.net
- >>796
いや20分320W出せるやつが60分240Wしか出せないとかありえないから測る必要ないよ
そんなことが起きたならそれは20分ちゃんと測れてないだけだ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:43:07.71 ID:7+4+d/ov.net
- 20分走の練習に特化したらFTPどんどん上がるわけだけどいざ60分走れと言われたら全く走れないという
満遍なくやってる人の20分FTPはそれなりに実力と近くなると思う
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:44:37.43 ID:bTYSpAon.net
- >>797
言い訳しないで60分測定すれば済む話。60分だとガクッと落ちる人が大半
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:46:59.12 ID:TK7htbT1.net
- これだから60分厨は面倒くさい
20分と60分でそんなに運動特性違うならそもそも乳酸閾値だL4だって言って練習する意味がないだろ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:08:35.50 ID:vGChIgOgG
- ＦＴＰ論争ってカトリックとプロテスタントとシーア派とスンニ派の論争と似てるな。
ロードバイク人口が全世界的だとしたら殺し合いの戦争になるんだろうなｗ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:56:00 ID:nDbQDSq5.net
- >>800
そこまでして60分で測定しない理由って何？
他人に自慢できなくなるからとしか思えないんだけど
10回くらい測定して20分とのズレを確認しておかないと大幅にずれてることに気づかない
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:59:06 ID:NTHUGyUD.net
- FTPに拘る人って目的はなんなんだろね
ロードなりヒルクライムなりの練習なら
20分95%が60分の値におおよそ落ち着くでしょ
20分トライアルに特化してない限り
特化してても20分320W出せるん
ならそれなりの値になるだろうけど
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:04:25 ID:54SHiGq2.net
- https://twitter.com/akacame/status/1235849706351128577?s=09
自分はさんざん自慢ツイ連発しておいて他人のことは批判かよ
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- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:11:14 ID:F0pDj/ub.net
- 20分320W出せるってイキっておいて白石峠と富士ヒルが遅いから叩かれてるんでしょ。
決して言わないけど自分の実力がないのも分かってるから、正しい値で測定しない。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:11:38 ID:IsIrtW+b.net
- >>799
どっちでも良いことにこれだけエネルギーを注げる奴は羨ましいな
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:14:20 ID:F0pDj/ub.net
- パワー警察の人たちも、Twitterで何も言わないのな。有名人だから？
出力おかしい人に堂々と言う人何人かいなかったっけ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:14:53 ID:KaW1vO7l.net
- 実走だとそもそも20分も60分もヨダレ垂らしてもがける環境有るの?
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:17:43 ID:YOTg3Nex.net
- 60分ガー60分ガー！うるせえんだよ
それなりに根拠があるんだろ20分テストも
20分がダメなんじゃなくてハッピーメーターだから
実走が想定より遅いだけじゃねえかｗ
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:20:32 ID:7V6WNp6O.net
- >>779
実走だと上半身が使えるから出力は上がるよ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:21:00 ID:bEJ6ANZM.net
- >>809
60分戦士は、「自分の成功体験押し付けたい」人種
あるいは「俺はこんだけ苦労したから、お前も苦労しろ 」の類。
どちらにしろ、選手としてはいい成績上げてるかもしれないが、コーチとしては最悪。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:24:28 ID:yA6XO0XR.net
- 赤カメラは2018/06に他人のneoで20分測定して260W、4.6倍
それまでに練習距離はこなしてるからそんなに伸びない
320Wって5.6倍。富士ヒルなら4.8倍でゴールド。プラチナもいける。にもかかわらずギリシルバーとか絶対にあり得ないから。
スマトレがnozaだから大幅に水増しされてる
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:50:00 ID:EGvFdrnb.net
- 20分計測で95%はあくまで標準値なだけだし、80分前後だと脚質差は20%位ある
普段から競技時間きっちり追い込んで、コースも熟知している人と実走タイムは全然違うだろう
FTPはスカウター数字じゃないしヒルクライムでも目安にしかならん
それで練習こなせれば幾つだろうと問題無いかと
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:57:00 ID:TK7htbT1.net
- 一部の基地外ハッピーメーター戦士を盾にして主流の20分測定を否定するのはやめろって話だよ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 18:02:38 ID:jGodVct8.net
- CP60 とFTPは別数値だよね？
FTP→一定時間疲労せずに出すことが出来る数値
TTE→FTPで走ることが出来る時間
FTPが高くてもTTEが短いとcp60は低くなる。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 18:04:15 ID:jGodVct8.net
- http://blog.livedoor.jp/black_jack1968_228/archives/66290364.html
このブログが分かりやすく解説している。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 18:18:48 ID:v4ds97Lj.net
- 60分厨大量にわいてるが何が有ったw
zwiftでFTPと言えばLAMPか20分計測だろうに…
自分のトレーニングの指標だから60分に拘る理由が分からない
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 18:26:30 ID:7SJtWwy1.net
- jungle circuit最速はsworks epic？
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 18:27:29.69 ID:B6t6GEAg.net
- >>812 ホントこれ。
富士ヒル選抜優勝レベルのPWR出してる自分が
辛うじてシルバーな現実に、何の疑問も持たなかったのか？
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 18:29:02.98 ID:GBC3bk6C.net
- ハッピーメーター鵜呑みにしてプラチナ狙ってたのかな？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 18:29:36.46 ID:tlbr8nt+.net
- 辛うじてブロンズな現実に疑問も持たずにナショナルチャンピオンシップで優勝狙ってた人もおるんやで！！！
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 18:39:53.44 ID:JuuhPVMo.net
- クランク長変えたのに設定変えるの忘れてて40W一気に上がったことあるわ
気付いて直した時の精神的ダメージと言ったら
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:12:49.04 ID:Wf+DP4VT.net
- >>819
それを指摘されたのが今のイキリ発言集なのね
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:23:33.48 ID:No6p3q2s.net
- ハッピーメーターハッピーメーターって言うとじゅんパパってYouTuberも相当酷いけどこっちはあまり話題にならないね
確かPWR5.5位で富士ヒル臨んだのに1時間11分だか12分だか
他のYouTuberとの共演では山神と言われたり
このスレ見てるとネットでPWRはあまり言わない方がいいと思う
パワーメーターに個体差が大きすぎるし計測方法が人によって違いすぎる
あいつPWRで天狗になってたのにタイム計ったらこれかよ笑って叩かれる
足の引っ張り合いの下らない奴らよの
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:26:53 ID:nfOtiTyJ.net
- kickrでもneoでも5.6倍だったら確実にプラチナ。お前が弱いだけという事実を受け入れろ。受け入れられないから退会して逃げるんだろ
https://twitter.com/akacame/status/1234888966278565888?s=09
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- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:30:31 ID:No6p3q2s.net
- なぜこんなに個人の叩きに執着してしまうのかわからない人は栗村さんのこれを読む事をオススメする
https://cyclist.sanspo.com/511390
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:31:06 ID:F0pDj/ub.net
- バイクソムリエの人に聞きたいんだけど、ボローニャ最速ってP5で合ってる？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:33:39 ID:D9I7q503.net
- >>826
結局根本は妬みなんだよな
誰がPWRいくつなのに実走と乖離してるとか心底どうでもいいもん
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:36:15 ID:GBC3bk6C.net
- 真実ならば妬みなんだろーけどなーw
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:37:55 ID:UHb0ofKH.net
- >>826
叩かれるのには理由があって、本人が執拗にイキっているから。ツイッターなんてやらずに黙ってろ
。しかも水増しスマトレ使って。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:39:36 ID:JYC/sdPR.net
- >>828
辛うじてシルバーに妬みとかギャグか？
プラチナ取ってから妬ませてくれ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:41:34 ID:D9I7q503.net
- >>831
自称PWR高くて周りにチヤホヤされてるって事に妬んでるんだろ？
知らないだろうけど普通の人は心底心の底からどうでもいいと思うんだぜ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:43:08 ID:No6p3q2s.net
- ゲハと変わらねえなこれｗ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:45:48 ID:VM4ON+JA.net
- >>832
実レースで嘘がバレて大恥かいてる奴に嫉妬はないだろうw
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 20:08:38 ID:+bh8t/7t.net
- 他人を気にしすぎる自分と戦え
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 20:23:13 ID:ydfiL/EC.net
- 赤亀に嫉妬なんてありえねーよ
「赤カメラさんみたいですね^_^」なんて言われたら死にたくなるわ
あいつの鼻につく上から目線の態度と、乖離しすぎた実力で嫌われてるだけ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 20:24:49 ID:YzoM7A1N.net
- >>836
まさにその通り
俺が書き込んだのかと思って二度見したわw
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 20:28:07 ID:GBC3bk6C.net
- まぁ赤亀はプラチナとってくれるからさwwwwww
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 20:29:39 ID:GBC3bk6C.net
- ドージョーttでハッピーアピールしてくれれざよかったのにな赤亀
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 20:40:45.20 ID:JBOjT0iM.net
- ここで騒がないでミートアップ内でもめてくれ。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 20:46:31.97 ID:EGvFdrnb.net
- >>827
平均速度が遅ければエアロ効果より車重の影響が高くなるのでFTPとPWRの両方によって速いバイクは変わる
Zwift平均体重75kgで平均PWR4.0以上の人が往復するならP5が一番速い
ホイールは速い順にSES7.8>ZIPP858>ZIPP454
頂上ゴールまたは体重65kg以下なら平均PWR4.0でもTarmacPro、SES7.8>ZIPP454>ZIPP858
平均PWRが2.5以下ならTarmacProとマイレンシュタインかSES3.4
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 20:46:39.37 ID:0JD3PKnw.net
- >>826
栗村自体がクソイキリだろ
ヨーロッパで何の成果も出せずに逃げ帰ってきて國母みたいな会見やってたからな
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 20:52:12 ID:7Su5aaUC.net
- SSTmedやってるんだけどケイデンス85はダメ？
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 21:10:04.55 ID:QOxmAP82.net
- Zwiftのレース出るのを控えるだけでいいじゃん
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 21:14:24.33 ID:F0pDj/ub.net
- >>841
ありがとう。ライドン
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 21:19:34.34 ID:iW6WGn21.net
- >>843
なんでダメなの？
SST shortは85〜95くらいで回せとか言ってくるけど、midは特に言ってこなくね？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 21:30:33.81 ID:7Su5aaUC.net
- 何も言ってこないので実際皆さんはどうなのだろうと思いました
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 21:30:52.67 ID:ljyGe18k.net
- イベントにあるグループワークアウトのパワー設定って自分のFTPに合わせた数値が表示されてる？
それともこのワットで踏むって事かな
https://i.imgur.com/vUJNmOB.jpg
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 21:42:20 ID:9JDJuMxZ.net
- NOZAってハッピーメーターか？？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 21:44:04 ID:flX5oEBv.net
- >>849
普通じゃね？
しかしマウンテンバイク遅くて標高チャレンジ結構苦痛だなこれ
明日もアルプマウンテンバイクで登って終わりだ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 21:45:37 ID:aOVAuVVT.net
- >>848
ベースは自分のFTPに対してだよ。
FTPが上がれば、要求される数値も上がってくるよ。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 22:00:04 ID:ljyGe18k.net
- >>851
ありがとう
ワークアウトによってはゆるいのもあって少し疑問だったので
あくまでも自分の出力で表示されるんだね
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 22:15:14.73 ID:GLIiKl21.net
- >>850
自転車変えればいいじゃん
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 22:20:49.21 ID:flX5oEBv.net
- >>853
いやマウンテンバイクのチャレンジだし
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 22:21:30.94 ID:qSTx1ceK.net
- 今までずっとリアルと同じくターマックに乗っていたんだけど
最近ログインするといつもZwift steelになってるのはどうして？
微妙に速度が1-2km遅い気がする
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 22:23:33.59 ID:bcHYhm9l.net
- steelで強豪共をぶち抜くんじゃ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 23:03:07.50 ID:ZjXECWlM.net
- わたーるかーりがーああねえええ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 23:16:59.41 ID:7Su5aaUC.net
- 旅役者の唄 (1946) 霧島昇
作詞：西條八十／作曲：古賀政男／編曲：古賀政男
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 23:44:00.76 ID:ZjXECWlM.net
- 誤爆しました…
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 23:50:33.19 ID:7Su5aaUC.net
- >>859
850で正解だろ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 00:10:30.15 ID:aipEiIst.net
- >>860
いいえ、氷川きよしの大井追っかけ音次郎のつもりでした
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 00:23:12.00 ID:zecSzLQU.net
- これは失礼しました（笑）
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 00:27:28.62 ID:ybxb8yVS.net
- やっと８まであげた steelからキャノンデールに変えたった('ω')ノ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 08:43:12 ID:jUQO8Pm8.net
- >>752
なぜかじゃなくてレイトジョイン可能な設定のイベントはスタート後30分までは遅れて参加してもリーダー位置に合流できる
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 08:45:49 ID:jUQO8Pm8.net
- >>778
文章間のつながりが全く分からない
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 08:50:57 ID:jUQO8Pm8.net
- >>815
同じでしょ。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 08:55:15 ID:jUQO8Pm8.net
- >>824
ヒルクライム計算とかに自分のパラメータ当てはめて
登りの実走結果と比較したらパワーに関しては
ざっくり妥当性を検証できると思うけどな。
物理法則には逆らえんから
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 08:57:28 ID:jUQO8Pm8.net
- うわ俺連投気持ち悪い
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 09:08:45 ID:fSc9LO85.net
- >>866
同じだと思う人は、思わない人に比べて同じTSSだと少々ヌルいトレーニングになってるだけだね。
まあ指定より負荷を上げればいいだけだから、それぞれ好きにやればいいんだけど。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 09:24:48 ID:i5zrocyV.net
- WKO4やWKO5ではその維持できるパワー(=有酸素能力の限界)をmFTP(modeled FTP)という単語で表しております。
そして、mFTPを維持できる時間をTTE(Time To Exhaustion)とし、mFTPとTTEで選手の有酸素能力を求め、選手の能力に合わせて強度や時間を設定しようという具合にシフトしてきております。
http://hiroakinanbu.com/?p=919
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 09:28:38 ID:iwURemCy.net
- >>867
物理法則っていうがたった一つのパラメータで全てが決まるほどのもんじゃないよ
所詮は練習指標なんだから、即タイムに結び付けるのも無駄
他人の数字見て嫉妬や馬鹿にしてる労力を他へ向けたほうが有意義
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 09:44:11 ID:jUQO8Pm8.net
- >>869
20分測定で測るのがFTPって思ってないですか？
もしそう思ってるなら、違いますよ
それ以外の話なら違いが知りたいですね
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 09:49:46 ID:jUQO8Pm8.net
- >>871
一つじゃないですね。重量やら空気抵抗の係数やら路面抵抗やら、いろいろ設定値があり、最後の一つのピースとしてパワーの妥当性を検証すると言うことですよ。
細かいところはざっくりでもよくて大雑把にパワーの適切さを見る分には十分と言う程度の話だけどね。
数パーセントの精度は怪しいし、コースプロファイルはシンプルな方が当然よいだろうけど
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 10:28:06.68 ID:CNjNUR90.net
- イキってんなあ
20分60分以前に
ハッピーメーターだから実走になると遅いだけの話だろ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 10:29:48.24 ID:Ll7L6nHh.net
- >>872
単に20分テストと60分テストで前者のほうが高めに出るなら、指定通りのパワーでワークアウトした時に20分でテストした人のがキツくなるってだけよ。当たり前だけど。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 11:19:20 ID:Dgfbcm8+.net
- >>874
ハッピーメーターであってくれええええ！！
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 12:03:56.02 ID:jVMk73jb.net
- 1つのパワメしか持ってない人ならハッピーメーターに気づかないかもしれないが、スマトレとパワメを持っているなら両者の差を把握した上でトレーニングしたりするのが普通じゃないの？
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 12:04:27.68 ID:iwURemCy.net
- >>873
実際の富士ヒルとかでも自分の数字が妥当だっていえるのは極一部
後付けで相関性を主張する人も多いが大会初参加レベルの人に指標として適用できないレベル
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 12:11:37.19 ID:Z2F1I6Fh.net
- zwift始めてやっとLV8まで来たけどalpeは12で解禁だよね？
全然上がらなくなったしいつになるのか？・・・
効率のいい稼ぎ方ってありますか？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 12:17:21.28 ID:exQXppuA.net
- >>879
もうすぐ始まるツアーオブワトピアに参加すれば良いよ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 12:30:25.92 ID:iwURemCy.net
- >>878
トロンバイクのために高度を稼ぎたいならエピックKOMやラジオタワー登る
アルペが出来る前までは皆そうしてトロンバイクを獲得した
レベルを上げたいならコース走破ボーナス獲得のために平坦コースからクリアする
フリーライドの距離経験値は単純に20/km、コース走破も20/kmだから倍の入り
あとはワークアウトは距離ではなく指示をクリアできるかで経験が入る
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 12:34:12.25 ID:zecSzLQU.net
- もうトロンじゃないと勝てない時代になりつつあるのかなあ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 12:40:34.89 ID:iwURemCy.net
- >>882
別にトロンなんか頑張れば２，３ケ月で入手できるし何年も前からそんな状態のまま
他のバイクへのアドバンテージもド平坦で2,3秒、山岳では軽量バイクに劣るから
時代がとかの話じゃないよ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 12:53:02.33 ID:CNjNUR90.net
- もうハッピーメーターじゃないと勝てない時代になりつつあるのかなあ・・・
ああハッピーメーターでも勝てないあげくに捨て台詞を吐く人がいましたねｗ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 13:00:18.66 ID:KCUvcsld.net
- >>884
ストレスやばそう
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 13:05:47.21 ID:zecSzLQU.net
- >>883
レースだと1分違うって誰か書いていたけど数秒差なら別にいらないし
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 13:13:26.32 ID:T8wK34xi.net
- Tour of watopiaってゴールゲートあるんだよね。アルプ頂上に豪華なゲートあるからテンション上がった
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 13:19:32.08 ID:aszoM72t.net
- >>872
この人は相対測定自体を否定してることになるんだけど良いのかな？
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 14:07:59 ID:Cy275R4+.net
- 今までローラーではダンシング敬遠してたけどコツ掴んだらパワー出るのに疲労少なくて超楽だなこれ
ツアーオブワトピアのレースに活かすぜ活かすぜー
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 15:46:20.50 ID:iwURemCy.net
- >>886
最適化された組み合わせとの差が2,3秒、初期装備クラスとの差が1分以上な
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 15:51:35.04 ID:jUQO8Pm8.net
- >>878
レースはドラフティングがあるから別問題ですよ。検証するときにいらん要素増やしてどうすんの
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 15:56:55.09 ID:3q/Ds06j.net
- マッカーシースペシャルってやつ超キツいな
ゴルビーなんか目じゃないくらいだわ
2セットが限界だった
みんな全部やりきってんの？
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 16:03:04.21 ID:fSc9LO85.net
- >>892
絶好調だと出来る
ちょっとでも不調だと1セット目で死亡
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 16:07:56.75 ID:uMXvwqvJ.net
- ウォーミングアップ無しワークアウト初めのアップだけだとしんどい
ワークアウト前にワークアウトの為のウォーミングアップ用ワークアウトをカスタムしなきゃ…
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 16:08:38.19 ID:Z2F1I6Fh.net
- >>880
それってイベント一覧に出てくるのかな？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 16:16:22.00 ID:Z2F1I6Fh.net
- >>880
すみません
イベント一覧にありました
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 16:24:38.20 ID:D9fVfawv.net
- イベントの確認はここが良いよ検索もできるし
https://zwifthacks.com/app/events/
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 16:56:17.32 ID:E22SbNUi.net
- >>892
マッカーシーは挑戦することに意義があると思うことにしてる。
まじめな話、これが普通にこなせたらFTPを見直す時期だよな。バカだった頃は、マッカーシーもゴルビーも楽勝でこなしてたことは秘密です。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 17:01:08.57 ID:9jwdYJ5e.net
- リンガー一瞬でも緩めたらアウトだなw
ergオフにした方がいいかなー
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 17:22:37 ID:60v3q+zY.net
- >>875
だよな？
その分、鍛えられてwin-winじゃんなぁ？
他人のFTPをなんでそんなに気にしてるのか理解できん奴がいるよな
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 17:54:00 ID:074l03LO.net
- マッカーシー以前にエミリーで死ねる
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 17:54:48 ID:zecSzLQU.net
- エミリーは５分でいいから事前にアップするだけでかなり違うよ。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 18:00:46 ID:kY0wmEmL.net
- >>900
そうだよな
FTP測ったスマトレなりパワメなりで指定強度のワークアウトが出来れば充分
それを何でわざわざ不正だとかハッピーだとか騒ぐのか？
実態に合わせて論理モデルを構築すべきなのに、論理モデルに合わない実態がおかしいとか馬鹿じゃないか？
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 18:13:36.66 ID:CNjNUR90.net
- ハッピーメーターでzwiftレース出て5倍6倍とか言ってイキって
実走がなぜかいつも遅くてグダグダ言い訳してんなよって話なだけだろ
個人がワークアウトでハッピーメーターな分にはそりゃなんも関係無い
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 19:07:11 ID:veWtCPIy.net
- >>904
てめえがそうだからってグダグダ言うなよ貧脚
- 906 ：884：2020/03/08(日) 19:12:17 ID:12UASdvU.net
- やっぱそうだよなぁ
ギリギリ出来るか出来ないかくらいかが良いトレーニングの証だと思って頑張るか
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 20:17:52 ID:jUQO8Pm8.net
- >>888
？
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 20:39:42.34 ID:fSc9LO85.net
- ダリル・インピー820歳でワロタ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 20:40:03.86 ID:zecSzLQU.net
- 19時からのMitchelton-SCOTT Gravel Group Rideに出た。
グルーブライドだからと思っていたが皆レベルが高く、マップを見る限り半分以下だった。
コースを知らなくて砂道をタマプロで走ったんだけど、MTBだったら半分より上くらいになれたのだろうか。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 20:58:38.15 ID:MdVI5YGc.net
- ミッチェルトンのグループライド大人数がずっとグラベル走ったから砂埃が凄すぎて前見えないわ処理落ちするわでなかなか壮絶だったわw
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 21:07:21.29 ID:zecSzLQU.net
- こういうコースって何に乗ればよかったのだろう。トロンもかなりの台数走ってたけど違うんだろうな。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 21:49:31 ID:uMXvwqvJ.net
- ジャングルだとマウンテンバイク一択では？
シクロクロスがあればそっちに乗りたいけど
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 21:53:29 ID:Z2F1I6Fh.net
- ネオスマを使っていてERGモードをONにしてるのに自動負荷が掛からないんだけどワークアウト画面の下にあるERGモードで設定すればいいんですよね？
初めてやった時はちゃんと自動負荷掛かってたと思うんだけど気が付いたら効いてません
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 21:56:36 ID:WbRzD601.net
- まだジャングルはsワepicが最速なんだすか？
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 21:56:43 ID:zecSzLQU.net
- 次回走るときははマウンテンを選択しようと思います。
タイム的にはかなり違ってきますか？
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 22:00:53 ID:KCUvcsld.net
- >>913
スマトレとパソコンを再起動すればよろし
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 22:47:25.18 ID:uMXvwqvJ.net
- >>913
コンパニオンアプリとかで見たらON-OFFはわかりやすい
オンになってたらオンって表示されるし
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 23:20:37.77 ID:T8wK34xi.net
- そーいやグラベルバイクってないね。あればそれがグラベル最強だよね
- 919 ：884：2020/03/08(日) 23:25:56.38 ID:3q/Ds06j.net
- マッカーシーやり切ったぞー
死ぬかと思ったわ、最後文字通りはんどるにしがみついてた
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 23:30:00.71 ID:fSc9LO85.net
- >>919
生還おめ
FTP上がってるかもよ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 23:36:18.87 ID:SDqwHL4t.net
- 俺的にウリンガーのがつらい
12倍30秒ってみんな出されるもんなのか。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 23:48:39.77 ID:T8wK34xi.net
- TOWのグループライドって上位陣はレースみたいになるの？
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 23:52:21.54 ID:3q/Ds06j.net
- >>920 ありがとう！
チラ裏すいませんでした
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 23:54:06.46 ID:fSc9LO85.net
- >>921
FTPの2倍の間違いかな
体重の12倍だとしたらワールドレベルだものね
自分は上からマッカーシー、ゴルビー、リンガーの順で辛い
けどやった後のダメージはリンガーが一番やばい
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 00:00:42.74 ID:ArUmhtVi.net
- >>922
上位だけじゃなくて下位に至るまでレース状態だよ。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 00:09:21.78 ID:2U3EQuLL.net
- 自分と同じぐらいの位置で走ってる人がいたらソイツに負けたくないなーって思っちゃうだろ？
リアルだとレース以外では絶対にやらないけどさ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 00:11:58.14 ID:tnkmt+mv.net
- >>925
ありがとう。直後にあるレースよりもグループライドの方が人多いしそっち出ようかな
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 00:43:05.07 ID:0LQ6KKtA.net
- >>924
いや12倍で合ってる
53kgで設定してて600wの指定あるんだよ
こんなもんクリアできねぇよ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 00:44:46.69 ID:0LQ6KKtA.net
- でも1分間のパワーって10倍出せればまぁまぁ速いレベルなんだろ？
13〜15倍からプロレベルらしいから30秒なら彼らは18倍とかさらっと出してしまうんだろうな
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 00:55:00 ID:em5UXJOe.net
- 30秒どころかそもそも12倍が出せるかわからん…
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 01:17:50 ID:VZ+NzNnP.net
- 俺だとJons shortの10秒のとこが12倍だな
30秒とかムリムリカタツムリ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 01:34:45 ID:lChQflmG.net
- コダマンは相変わらず回復走続けては報告してんのな
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 01:49:18 ID:KdK+FFt7.net
- 常道行動は治らんよ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 02:06:16 ID:V61vy14u.net
- WringerってFTPの205%でしょ？
53kgでFTP290Wくらいに設定してるってこと？
そこまでヒルクラに特化してるなら仕方ないんじゃないの？
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 05:55:34 ID:ET20VhmM.net
- >>916
PC再起動しても駄目なんですよね
>>917
コンパニオンにERGモードの項目がないんですよ
ちなみにAndroidです
接続画面のスマートローラーはちゃんと繋がってます
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 06:22:06 ID:6TYB76Xr.net
- >>918
ZWIFT GravelやCanyon Gravelとかグラベルバイクあるよ
ただジャングルサーキットなどのダートはMTBのほうが速い
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 06:42:54 ID:NSBQDYjv.net
- >>935
スマトレの接続変わってない？
俺も以前diretoでERG効かなくなったけど再起動したり接続変えたら直った
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 06:58:43 ID:ePGs8Tsx.net
- >>928
てことはFTP290W？
5.5倍くらいってことかい
とんでもない強さだね
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 07:51:31 ID:P2XURPMY.net
- リンガーの時ergどうしてんの？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 08:11:36 ID:A5sZDtRV.net
- エロゲは切って賢者モードでやってる
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 09:55:49 ID:wLsPukX6.net
- >>909
Bigger Loop走っていてジャングル入るところで、たまたまグループライドに遭遇したけど
スコットのSpark RCに乗り換えて追いかけたらジャングル抜ける前に先頭追い越せたから、乗り換え時間入れても2分以上早いな
舗装路に戻ってからはP5に乗り換えてそのままコース完走
>>912
シクロクロスもグラベルもランアップにあるよ
MTBよりジャングルずっと遅いけど
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 10:05:00 ID:zMY7eNXV.net
- >>941
途中で乗り替えってどうやる？
一旦終了してログインし直さないといけない気がするけど
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 10:32:57 ID:FczzY8HE.net
- 画面左下メニューからガレージで変えられるよ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 10:35:57 ID:wLsPukX6.net
- >>942
走行中にメニュー＞ガレージで用意
速度ゼロにならないとフレーム・ホイール選択できないので平坦か登りで脚を止める
選択可能になったら直ぐに乗り換え、速攻ペダル廻す
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 10:37:31 ID:EJKvnGcy.net
- >>942
速度ゼロになればフレームホイール変えられる
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 10:48:36 ID:idmQFLIV.net
- ＰＣやめてタブレットでやるか迷ってるんだが
良い感じで動くアンドロイドタブレット無いかね
ＮＥＯとＢＴで心拍だけ取るつもり
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 10:57:33 ID:mqhgQSgM.net
- >>946
アンドロイドはまともなの無いよね。。
ipadにしたら？10.2インチでもちゃんと動くよ。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 10:59:08.41 ID:cSxXsafr.net
- 泥タブよりはWindows入ったラップトップの方がいいんでない？
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 11:04:54.27 ID:Qvf0Kp/D.net
- BT心拍が頻繁に死亡するのでアップルTVからPCに換えた
BT混線は環境次第なんだろうけど
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 11:17:12.66 ID:qvCjQzHl.net
- 中古のサーフェスpro2で十分ですわ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 11:37:51 ID:d8iNLoKt.net
- Surface goでも余裕
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 12:13:22 ID:zMY7eNXV.net
- >>943 936 937
ありがとう。全く知らなかった早速使ってみます
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 12:16:18 ID:FczzY8HE.net
- >>952
ちなみに速度ゼロにならなくてもマウス動かす(クリックする)とメニューボタン出てくるよ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 12:16:27 ID:HYBY7l7E.net
- >>949
まじか わいのMIO FUSEはめっちゃ安定してるで
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 12:25:43.67 ID:wLsPukX6.net
- >>946
ASUS ZenPadで高画質が問題無く動いてるぞ
タブレット性能より通信環境でレース時のラグが変わり、走り易いか否かが決まる位
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 12:45:39.43 ID:zMY7eNXV.net
- TOWのレースはカテゴリ別のスタートになってますが、走行中は他のカテゴリの走者は見えますか？同じ集団に入ることができるのか知りたいです。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 12:48:32.14 ID:mqhgQSgM.net
- >>949
wahoo tickr&macbookproは接続切れまくりでもう諦めた
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 13:45:39 ID:b2wlcQ5v.net
- >>955
Androidは未だにベータ版だから全くおすすめしない
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 14:00:59 ID:3GzEx6XU.net
- >>956
一般的なレース/グループライドなら見える
名前の横にAとかCとかその人のグループのカテゴリーが表示されるはず
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 14:05:55.76 ID:hekjL5jj.net
- >>956
イベント情報見ると See only event category ridersとあるから
見れないはず
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 14:17:30.72 ID:zDl3CDDq.net
- Bクラスにボアッソンハーゲン?!
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 14:44:18.85 ID:Ze7Oq9oY.net
- >>958
とっくに正式リリースされてるぞ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 14:45:00.17 ID:CA9hqUb6.net
- トランジションは30秒ぐらいかかるので乗り換えをレースでやるんなら
それぐらいマージンとらないといけない。合計1分はかかる。
メニューはいつでも出せるけど交換するための最速は
ペアリング画面にすること。
急停止みたいになるのでそこで踏まないで止まったら交換
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 14:51:04.86 ID:HV5aUQSM.net
- >>962
ANT+のパワメとかスピードセンサー対応したの？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 14:58:26.81 ID:kHNRokVN.net
- >>958
知ったか聞きかじり
去年の7月に正式リリース済みな
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 15:47:40.26 ID:hdiy2May.net
- >>965
ANT+のパワメとかスピードセンサー対応したの？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 15:55:32.55 ID:NSBQDYjv.net
- アルプ登ってたらデンマーク人に7倍でぶっちぎられたんだけど頂上着いたらその外人のタイム31分とかヤバすぎだろｗｗ
プロフ写真見たらレース中の写真使ってたからリアルレース勢っぽいけど
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 16:12:32.66 ID:WF4Mo9Nx.net
- alpeで60分切れた。うれしい😃💕
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 16:24:28.33 ID:zMY7eNXV.net
- 俺は23回登ってるけどまだ60分切れないよ。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 17:33:15 ID:rlwfUDCn.net
- 今回のTOWって色んなコース選べていいね
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 17:48:41 ID:ZxbtmPaj.net
- >>965
Googleの分類だと、未だにベータ版となってる。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 17:55:46 ID:idmQFLIV.net
- アンドロイドのタブレットだとまだ安定なとこまでいってないんか
普通に走る分ににはいいんだけど、ゲーム別起動すると重くて
平時はコンパニオンの負荷表示だけで十分なんよね
それかＰＣ処理の設定で画面描写を切る最低処理モード付けて欲しい
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 17:59:25 ID:JOW8+Opj.net
- >>966
年始にしたよ。
常用はしてないけど、スマホにアダプターかまして挿したANT+ドングルでπのパワメ認識したのを確認。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 18:00:43 ID:JOW8+Opj.net
- >>973
って >>128 でも書いてたわ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 18:51:07 ID:436Gn/q/.net
- towのグループライドはリザルト出なくなったんだな
zwiftpowerなら見られるけど
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 18:55:28 ID:ET20VhmM.net
- >>937
一応接続しなおしたけど変わらずでした
おま環なのかな
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 18:55:36 ID:HYBY7l7E.net
- >>975
まじかよ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 19:01:11 ID:ArUmhtVi.net
- >>960
ありがとう。グループライドのほうが人数多そうだけどリザルト出ないらしいのでレースのほうに出ることにします。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 19:02:28 ID:tnkmt+mv.net
- Z戦士から人間に戻って正気を保っていられるコダマンごいすー
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 19:04:48 ID:YZLJd2X6.net
- >>979
承認欲求が半端ないよなｗｗ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 19:05:06 ID:crSdJM2r.net
- >>976
勾配で負荷変化はある？
Neo2+iOSだけど、Tacx Utilityアプリ(ファームウェアアップデートに使うやつ)を
バックグラウンド起動したままZwiftやって、Alpeでも一切負荷が変わらなかった事ある。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 20:25:46 ID:LpeP0Qap.net
- スマトレとパソコンはant+でつなげるのならそっちを選べば大抵大丈夫。スレよく読まずに答えてるのではずしてたらごめん
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 20:49:25 ID:2iUu+/Bf.net
- ゴルビィはギリギリクリアできるんですが１５分FTPを２セットのやつ、途中でへたれちゃう。持久力ぶそくだよねえヤッパリ。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 20:53:01 ID:FZj7Gfnh.net
- android機種サポートの公式フォーラムがあるよ
ちなみに10インチのm5liteだとカクつくしグラフィックが欠ける走れない事はない
今はgalaxy note8をモニタ繋げてやってるけどサクサク
あと、タブレットだとカスタムワークアウト作れるけど、スマホだとその項目が出てこない
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 20:55:44 ID:WL9jLBRI.net
- ワトピア、レースとグループじゃ距離違うんだねえ
グループも先頭じゃレース同様だし違いがよく分からないな
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 21:29:22.99 ID:MVT+B5YY.net
- >>985
先頭もAクラスのレースと比べると大分緩く普段の練習レベル
スタートダッシュも強度低めで半分以下の時間程度
混在しているから格上に混じると辛くなるが、後ろのほうはサイクリングペース
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 21:30:24.32 ID:ET20VhmM.net
- >>981
zwift始めて何回かは勾配で自動負荷が掛かってたけど気が付いたら全然掛からなくなってて
路面の振動？もONにしてるけど全然効いてないような気がします
ちなみにノートPCのWin10でant接続
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 21:36:49.17 ID:I9MG/l6X.net
- >>987
ant+ fe-cで接続
難易度設定
基本中の基本
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 21:48:04.00 ID:ET20VhmM.net
- >>988
FE-C接続の設定はどこかにありますか？
ちなみにトレーナー難易度を最大にして試した時も変化なしでした
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 21:54:03.74 ID:1CV0/9iQ.net
- 【世界と走れ】Zwiftスレ51【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583758396/
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 22:13:56 ID:5NBrdD7D.net
- >>989
起動して一番最初の
センサーを拾う画面で選択出来る
たしかコンパニオンを先に起動してると
Bluetoothで接続してしまう時があったので
後から起動した方が良いよ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 22:20:15 ID:+kTq/LPl.net
- >>989
横からだけど、コンセント抜けてないか❓
以前それでERGきかなくてちょっと悩んだ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 00:10:23 ID:SF7N/YGs.net
- ちょいちょいライド中にBT切れるんだよなあ
一度切れたらなぜかもう二度と再接続できないし
ant+の環境整えてみるか
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 00:33:13.31 ID:ru6xs8tC.net
- 五回に一回くらい、無線LANが2分くらい切れる瞬間があって萎える
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 00:49:21.25 ID:3bMyYCna.net
- それは流石におま環だろwww
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 06:13:53.06 ID:ogd6N2R/.net
- それはそう
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 07:05:21.35 ID:m5vxCQPV.net
- >>979
回復走なんだから、出力が低いのは気にしてないのだよ。
だから、レースとか負荷のかかることはしてないだろ。
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 07:17:44 ID:y3I1mToT.net
- TOWのレース出てたらドラフティング無効みたいな知らないアイテム出たけど何か変わった？
いくつか追加されてる？
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 07:50:37 ID:/KSQHbXh.net
- ドラフティング無効なんていらないアイテムだな。先頭でもドラフティング効くとかならいいけど
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 07:50:48 ID:ciI5Jsfl.net
- 数ヵ月前からゴースト実装されてたけど、ツキイチ君の俺には全然意味なかった。
TOWのグループライド緩いな。かと言って先頭引くメンタルねーわ
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 08:20:25 ID:SVxO8MIT.net
- >>1000
昨晩、短いBで走ったけど丘でスプリンター達千切ったのに誰も引かなくて案の定追いつかれたわ
後ろとの差がどんどん詰まってるのに誰も引かないんだから
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 08:50:40.45 ID:iFVEEuin.net
- >>1001
それは千切ったんじゃなくて、雑魚のアタックを無視しただけ
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 09:11:00.39 ID:SVxO8MIT.net
- 俺一人ならそうだろうが前10人、後ろ10人くらいで30秒は差ついてたからな
これは普通前で回すんじゃないのか？
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 09:21:53.02 ID:my13WRKF.net
- ワークアウトやグループライドの獲得高度ってエベレストチャレンジに反映されないのでしょうか？
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 09:44:33 ID:EOtxryiM.net
- >>1004
されるよ。ご心配なく
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 09:47:58 ID:my13WRKF.net
- >>1005
最近数字が動いてなんだ
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 10:03:56 ID:NSqAb3Vm.net
- >>1000
3倍の俺でも第二集団くらいには残れるかな。どんなに頑張ってもいつも後ろの有象無象軍団にいるんだけど
- 1008 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 10:20:47.20 ID:3MYSb5Kh.net
- やっほー
- 1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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