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ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴７
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 13:15:58 ID:i5uiwdVA.net
- ディスクを押し付けたい人が始めたシリーズです。
基本は、「たかがブレーキ、好きなのを使えばいいじゃん」 「次買い替えるときに考えるわ」「未来のことは誰にもわからん」という普通の意見を無視して、自分の流儀を押し付けるスレです。
それぞれメリットデメリットあるから共存するのですが、片方しか眼中にない人が多い。 そして、ある人にはメリットであっても他の人には不要なものがあります。デメリットに関しても同じ。
それを、自分の場合でしか判断できない人が多い。
未来のことなんかわかりっこないのに、自分が思っているとおりに必ずなる、と信じて疑わない人。
そして、ブレーキにかこつけて、他人をバカ呼ばわりするのが目的の人が多い。
ディスクブレーキなんて、普通に売っているものを買って使うだけのこと。
才能も努力も、そして財力も必要ありません。
ディスクブレーキなんて安いもんです。買う・買わないは、払う価値があるかないか、そして、可処分所得の中での優先順位で決まります。 （家族旅行にお金をかけたい、とか）
使っていることは、何の自慢にもなりません。
ディスクブレーキ推進派は、そこのところ、お間違えなく。
高いものを買って見せびらかすのは、女がブランドバッグを欲しがるのと全く同じ。子供じみた事と自覚してください。
安全性については、自転車はブレーキの制動力よりも技量のほうが重要です。
安全な場所を見つけて急制動の練習を十分に行いましょう。ブレーキ性能でんでんは、それをやってからです。
以上のとおりクソスレですが、罵り合いの好きな人はどうぞ。
クソスレ化すると、“洞察力の天才”が登場します。「想像で書いたら負け」という意見も。
「人それぞれの考えがあるもんで、他人が口出しするもんじゃない」とわかるまで、際限なく続けてください。
真面目な議論はこちらでどうぞ。http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571824446/
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴６
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581847689/
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴５
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581252539/
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴４
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1580729047/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 13:37:10 ID:ybHlA2Zm.net
- >>1
乙
このスレがなくなると他のスレに溢れてくるので、存在意義あると思う
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 13:50:37 ID:wMLZg12H.net
- ディスクアンチの特徴はID変えられない回線とIDコロコロ用回線を使いリム派中立派を装ったりするが詰めが甘く見抜かれる
ヴェンジにキレて同じIDで複数のキャラ作りしたのが致命的
ディスク派煽るのは構って欲しいから
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 14:10:11 ID:ybHlA2Zm.net
- その話を代々語り継ぐのが君の生きがいなんだね
頑張ってね
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 15:22:24.76 ID:V7NbAMNq.net
- 【フリー】ディスクアンチの巣【中華靴】
で立て直してきて
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 17:16:41.97 ID:LtNjJN17.net
- MTB初心者質問スレ part112
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1578655038/
851 ツール・ド・名無しさん 2020/02/29(土) 06:16:50.73 ID:ldg9t78U
よって
油圧ブレーキなんぞメンテナンスは難問
操作も覚えるの大変だし
チョイがけでフルロックして大事故になったりも
歩道で落車してディスクブレーキが歩行者に接触事故足切断とかも
自転車免許制度無いからＭＴＢとか車のMT車よりも上級やで
こんな↑バカは隔離しとけよw
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:03:57.15 ID:i5uiwdVA.net
- 687 ツール・ド・名無しさん ▼ 2020/02/08(土) 14:54:28.22 ID:iDMjpXus [3回目]
他者の意見に左右されやすいので
自分の浅はかな感覚的意見を保守したい
他人の意見を早めに潰して
そんな性質のリム・ディスクユーザーが
喧嘩しているように見えて
実は同種の人格なので
ある種仲良く遊んでいる
688 ツール・ド・名無しさん ▼ 2020/02/08(土) 14:55:51.44 ID:67xoZEEl [2回目]
なるほど、
ここは他人と意見が違っていては不安になる人が、自分の側に合わせるよう強制するスレでしたね。
こりゃ、失礼。
でも、子供の喧嘩は見ている分には楽しいんで、ときどきのぞかせてもらいます。
イタいレスを貼り付ける作業をやっていこうかな。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1580729047/
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:15:49.77 ID:i5uiwdVA.net
- 432 ツール・ド・名無しさん ▼ 2020/02/21(金) 19:40:36.57 ID:HJjBPMTr [7回目]
念のために書いておくが、
俺は（お前らの定義での）ディスク派でもリム派でもない。
どちらもいいとこ、悪いとこあるよ。
それを選ぶのは、使う本人だ。
ある人には良い事であっても、別の人には悪い事になるケースも多い。
例えば値段ね。
自転車に金かけて見せびらかす必要ない人には、高い自転車は悪だ。
見せびらかしたい人には、高いことは善。
こういう感じで。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581847689/
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:22:00.02 ID:i5uiwdVA.net
- 569 ツール・ド・名無しさん ▼ 2020/02/22(土) 18:36:22.94 ID:vgQh04xk [11回目]
>>567
＞自分がどこで吠えてるかもわかってないのかよw
俺は常に、一般常識のほうが上なんで。
どこだろうが、俺は俺の常識を通す。
「想像で書いたら負け」
お前らとて、本当は証拠あることで言い負かしたいわけだろ。（ときどきそれに成功して喜んでいる）
それが出来ないときに、想像を書いて勝利宣言するんだよな。
じゃあ、やっぱり 想像を書く＝敗北 だ。
事実、５ちゃんでは「必死過ぎ」 「釣りだった」など、敗北宣言認定されるから使われなくなった文言がある。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:27:43.55 ID:rBACmRac.net
- 野良犬の巣w
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:30:57.89 ID:rBACmRac.net
- リム野良犬は貧乏人
ディスク野良犬はなけなしの金を消費した貧乏人
って事？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:32:50.53 ID:rBACmRac.net
- 貯金を残して晴れた日だけ走るリム野良犬
貯金無しで雨の日も風の日も走る必要のあるディスク野良犬
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:35:05.03 ID:KMlOZs9h.net
- ほんとディスクアンチは狂犬だな
自転車に乗らないとこんな狂暴になるんだ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:38:42.30 ID:aOcpQiQN.net
- >>13
おまえもそろそろロード買ったらどうだ？
ちょっとバイトしたら買えるぞ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:47:06.38 ID:UNYhPs6D.net
- >>14
狂犬さんは自転車いつ買うの？
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:54:25.75 ID:rBACmRac.net
- 野良犬同士がじゃれて甘噛み中w
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:54:53.64 ID:KMlOZs9h.net
- ヴェンジ見せられた時に反論も出来なかったのに
また同じこと繰り返すとか笑えるわ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:59:18.10 ID:aOcpQiQN.net
- >>17
あの人は持ってるね
君は持っていないけれども
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 19:00:32.87 ID:aOcpQiQN.net
- 前スレでも書いたけど、ロード持ってる人にはブレーキなんてどっちでもいいんだ
持ってない人たちで頑張ってる感じ
クロスかママチャリかルック
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 19:02:19.70 ID:UNYhPs6D.net
- また負ける流れかな
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 19:10:30.58 ID:jv5HoGwy.net
- いうてもみんな自分のロードが至高だと思ってるだけやろ？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 19:10:53.45 ID:aOcpQiQN.net
- >>21
せやかて工藤
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 19:17:11.81 ID:aOcpQiQN.net
- >>21
マジでいいの持ってて満足してたら、他人がなに乗ろうがどうでもいいんだよね
殊更貶すのって、コンプレックスの裏返しだと思うんだ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 19:24:48.01 ID:aOcpQiQN.net
- 俺はロード乗ると楽しいし、磨くのも楽しい
そこで安い自転車乗ってる人を馬鹿にしようとは思わない
金に余裕がある人はそうなるよ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 19:33:55.60 ID:aOcpQiQN.net
- 120万のロードをポンッとボーナスで買える人が、あいつの６０万w、なんて言わないんだよね
満たされてるから他人と比較する必要もない
これが3万の乗っててコンプレックスある奴だと、あいつの2万だぜwwwってなる
さらにネットだと3万の乗ってる奴が120万の持ってる奴を叩けるからね
というか、そういう層同士で争っているのがこのスレだと思うよ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 19:39:27.67 ID:aOcpQiQN.net
- ルック、ママチャリしか持ってない人は安くてもいいから本物のスポーツ車に乗るのをお勧めする
世界が変わるよ
これからは乗るにはいい時期だし
エスケープなんかディスクもあるからね
https://www.giant.co.jp/giant19/bike_datail.php?p_id=00000212
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 20:07:15.58 ID:nUSMYRKA.net
- 血統書付きスポーツマンの乗るクロス車
野良犬デブチビの乗る本物のスポーツ車
どっちがスポーツ？
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 20:37:19.30 ID:ybHlA2Zm.net
- どっちもスポーツ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 21:22:17.78 ID:4rgLlreL.net
- 確かにそうだな
2行目を 否定する必要もあるまい
当人にとっては立派なスポーツなのだから
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 22:49:14 ID:p4Gy2lH6.net
- おまえらの着地点はどこなんだ？
目先の小競り合いにかまけてるうちに
道から大きく逸れているぞ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 22:57:52 ID:p4Gy2lH6.net
- このスレもまた更新したわけだけど
去年の秋辺りからかな？
リムブレ側からのクリティカルな攻撃がすっかり遠のいて
前転ガー、想像ガー、野良犬どもガーwww とか
鳥頭の粘質ループ系煽りしか居なくなってしまった
そのくせコメの勢いはそこそこあるってことは
住人（一部）は泥の投げ合いがご所望ということなんだろうな
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 23:05:48 ID:Tqopcqnb.net
- 1が立ったのが12月なんだが
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 23:11:21 ID:FdTyM4Kl.net
- これがロード持ってなくてコンプレックス持ってる貧しい人か
なるほどなあ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 23:15:57 ID:GpyOvkqN.net
- >>31
それもお前の個人的主観的判断であり 想像にすぎんよ
安倍晋三に匹敵する思い込みだな
自分が「 景気が良くなった」 といえば 本当に景気が良くなると信じている
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 23:15:57 ID:nUSMYRKA.net
- ボケ犬がキャンキャン言う程度でまだ熱が足りず本来の野良犬の巣っぽくは無いがなｗ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 23:19:03 ID:GpyOvkqN.net
- >>30
本論で負けた連中が 袋小路の小競り合いに持ち込んでいるのさ
テンプレで決着はついている
その敗北に納得いかない連中が 想像書き連ねて 自分が勝ったことにしているだけ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 23:30:12 ID:E6trUHrD.net
- これがロード持ってなくてコンプレックス持ってる貧しい人か
なるほどなあ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 00:59:54.08 ID:jo50eeSP.net
- 野良犬の巣の中で勝った負けたとキャンキャン吠えるｗ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 01:17:31.32 ID:47AT6tAC.net
- これがロード持ってなくてコンプレックス持ってる貧しい人か
なるほどなあ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 08:36:19.25 ID:FCv9COya.net
- デュラのリムブレーキはガッツリ効くから、当面ディスクは不要。。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 08:42:08.46 ID:+bADjZ6M.net
- また同じこと繰り返してて草
デュラでもテクトロでもディスクより上なんだろ？
クスクス
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 08:44:09.25 ID:qdZ0l4Vi.net
- 80連投クンがかまってもらえないと自演で煽りあいはじめるからな
自分で自分に犬とか言ってる時あるんじゃね
一個前の自分のレスを全否定するようなこと次で言ってる時あるし
ﾊﾟｸﾁｮﾝ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 08:50:16.01 ID:XVMG9ylH.net
- 犬とか中華とか、末期症状だね
もう本当にネタが無いのだと思わされる
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 08:56:16.94 ID:2MMo0YCG.net
- >>40が個人的意見であり自分の選択と認識していれば、それでいいんじゃない？
他人に押し付けると、＞１にひっかかる。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 09:19:14 ID:hwOtBOe6.net
- まず双方のデメリットは認めようぜ
リムブレがディスクより効かないのも、ディスクが同クラスでちょっと重いのも事実やんけ
〇〇すればデメリットにならないとか、自分は気にならないとかは個人の自由だから人に押し付けても無駄やぞ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 09:33:14 ID:heHHnd00.net
- 同じく メリットを押し付けるのも無駄
ディスクはよく効くぞ リムは軽いぞ
これも いらない人がいる
値段に関しては
高い方がメリットあるという人の方が異常だ
普通の人は 安い方がありがたいもんだ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 09:36:22 ID:heHHnd00.net
- >>43
ネタはとっくになくなっている
5あたりから新しい 話は出ていないだろう
事実は 書くことがなくなっているから 想像しから書けないのさ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 10:25:35 ID:iW+iH0bo.net
- 彡⌒ミ
ｷｺｷｺ （,・ω・) ｽﾞﾗｴｰｽくださぁーい
.( O┬O
.≡.◎-ヽJ┴◎
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; .: ,,｡,.（◯） ::
: :::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; （◯） ::: ヽ|〃 ;;:
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- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 11:50:42 ID:pyeTpRfp.net
- アンチディスクロードスレ(リム厨の巣)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561691155/
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 15:37:56.06 ID:hwOtBOe6.net
- スポーク左右差とかまともな話降ると大体スルーされるから、ネタみたいな話題しか残らないよね
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 15:42:48.27 ID:kmrFwNWk.net
- >>50
だって具体的にどう言う問題あるか提示しないじゃん
どのホイールでどんな問題が出てんのよ？
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 16:00:10.12 ID:cmB84RKW.net
- ディスクアンチ君はボケ老人みたいなものだから何度も同じ事を言っては同じ返しをされてる
で次の日にはまた同じことやってるっていう
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 16:12:46.98 ID:hwOtBOe6.net
- >>51
単に左右差がないのとあるのでは、ない方が横剛性が上がるよねって話よ。
それは事実だよね？
流石にSACRAのホイールでもない限りはフレームタッチまではしないと思うけどw
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 16:30:45.85 ID:qTRN2I33.net
- >>53
確かめたの？論を張るならファクトチェック！
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 16:45:28.53 ID:GecuqIVL.net
- 自転車そのものが左右差の塊なんだから
その左右差が問題の有るものなのかまで実証してくれないと無視案件
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 16:57:05.84 ID:hwOtBOe6.net
- >>54
リムのテンション限界が100だったら、左右差がなければ左右スポークとも100で組めるが、左右差があると右100左90みたいに組まないといけない。
俺自身で同じホイールのリムとディスクで剛性を検証してないのも事実だが、論ていうか当たり前の話だよねw
違うと思うならなぜそう思うのか書いてよ
>>55
流石にスポークテンションの左右差についてはググってくれ
自転車の左右非対称とは全然違う話だから
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:03:05.35 ID:GecuqIVL.net
- テンション左右差だって昔から有った事やん
今更問題にする事でもない
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:18:40.85 ID:K4BC+s0V.net
- 前輪にテンション差があるとハンドリングで左右差が出るって話では
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:19:18.87 ID:bnRV1gt9.net
- 俺が言ったことだけ聞けってのがディスクアンチ
おじいちゃんほんと迷惑でしかない
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:23:14.21 ID:GecuqIVL.net
- >>58
その左右差でハンドリングに影響が出るのを実証してないでしょって事
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:23:28.11 ID:hwOtBOe6.net
- >>57
今更っていうか今も悩まされてて、後輪はそのためにちょっとヌルかったり重かったりしてるよね。
それが前輪にもできちゃった。
G3組みやハイロー（ローハイ？）フランジなんて重くなるだけで前輪には必要なかったのに。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:26:56.78 ID:qTRN2I33.net
- 論の検証責任があるのは論を主張する側
無い事を証明せよと言うのは「悪魔の証明」と言って
議論でのタブー
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:47:27.80 ID:hwOtBOe6.net
- あー理解できない人がよくやる悪魔の証明にすり替えるやつね。
ディスクの前輪剛性の問題点を指摘しただけよ。ちょっと話題ふっただけだから返せないなら無理しないでいいよw
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:51:17.04 ID:2W3S6kCa.net
- 検証できないから話題をすりかえます
まで読んだｗ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:57:35.77 ID:6oXHa3Pi.net
- リムブレだと曲がってる最中に軽くブレーキあてると外に膨らむ感じになるけど
ディスクでそれ感じたことないな、あれはディスクの長所だと思う
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:57:43.54 ID:GecuqIVL.net
- >>63
前輪剛性に問題なんて無いからこちらから示す物が無いのよ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:07:30.69 ID:LnCQ5lNr.net
- その手の問題点はすでに解決されてるでしょ
バカじゃないんだから実用上問題になるようなら採用しないわけで
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:08:49.00 ID:hwOtBOe6.net
- >>66
さっきも書いたけど問題っていってもちょっとした優劣の話だからね。別に事故るってレベルじゃないよ。
左右差をカバーするためにちょっとばかり重くなってるってのが実際のところ。
実証はCBNにでも頼んでよ。乗る専のサラリーマンに道楽でそこまでやる気力はないw
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:20:10 ID:2MMo0YCG.net
- ,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､|
/ ●/ ／ / い〜や〜らし〜い〜 あ〜さがきた
/ ト､.,../ ,ー-､ ろぉこ〜つな〜 あ〜さ〜だ
=彳 ＼＼'￣＾
/ ＼＼ ＼
/ /⌒ ヽ ヽ＿>i
/ │ `ー−'
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- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:21:11 ID:XVMG9ylH.net
- まとめると、
・ディスクホイールのスポークテンションの左右差はある
（リヤは左右差少ないかもだけど、横剛性が減る）
理屈を述べるまでも無くこれは事実。
ただしそのことで
・ハンドリングの影響が気になる人は敬遠する
・気にならない人はメリットを採る
ということになる
共に感覚的なことなので、互いに主張をぶつけても水掛け論
つまり、どっちでもいい
この結論で問題ある？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:23:44 ID:XVMG9ylH.net
- 既出の話題ではあるけど
>>50 のおかげで少し空気が入れ替わったかな
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:23:45 ID:VnldwHB0.net
- 最初なら答えは出ているぞ
好きなの買え
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:29:45 ID:XVMG9ylH.net
- 会議中すっとROMってたくせに
最後の方で「ぼくは最初から反対だったんですよ」って
空気読まない発言カマす奴がいるな
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:33:34 ID:XVMG9ylH.net
- ちなみに、おれディスク推しだけど
あえて提示してみるわ
ぶっちゃけ、パッドとローターのクリアランスが狭いせいで
いろいろ面倒な部分を抱えていると思うけど
ここのディスク乗り的にはどー思ってる？
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:42:32 ID:hwOtBOe6.net
- >>70
だいたい合ってるね
ただその結論は多分ほとんどの話題に当てはまりそうw
誰にでもすぐ差が分かるのはブレーキフィーリングくらいじゃないかね
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 18:55:17.23 ID:GecuqIVL.net
- >>74
ちょくちょく前輪外して車載してるけど何の問題も無い
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 19:06:45.43 ID:Faye6TlG.net
- >>74
機械式だからアーレンキー1本でクリアランス調整できる
メンテもリム同様簡単だし、輪行でも気を使わない
正にリムと油圧ディスクの良いとこ取り
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 19:27:48.70 ID:9x5oqqWO.net
- >>77
それは全体的に油圧より機械式のがいいってことなん？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 19:40:43.23 ID:6oXHa3Pi.net
- >>70
ディスクホイールのスポークテンションの左右差はある
（リヤは左右差少ないかもだけど、横剛性が減る）
理屈を述べるまでも無くこれは事実。
これが実際に走っていてどの程度影響があるのか、または感じられるのか
というのは大切じゃない？
まぁ語りあった所で平行線になるのは、ここのスレには
「雨の日はタイヤのグリップ限界が先にくるからディスクもリムも変わらん」みたいな話にならないこと言い出すのがいるから目に見えてるし
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 19:52:41.77 ID:K4BC+s0V.net
- >>79
名のあるメーカーのホイールはその辺対策してるの出してるから気づく人少ないかもね
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 20:05:07.00 ID:2MMo0YCG.net
- >>78
メンテや状態観察にシビアにならんでいい、という点においてね
微妙なタッチを求めるなら、油圧がいい
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 20:53:12 ID:hwOtBOe6.net
- >>79
体感できないように作りを工夫してあるって感じかな
具体的にいうとハブのハイローフランジとかオフセットリム等で、これらの工夫によるちょっとした重量増とかのデメを許容できればOKってわけ
少なくともこれらをやってるメーカーは、何もやらないと体感できるかもしれないと判断してるみたいね
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 21:24:34.98 ID:2Yz66xx1.net
- むしろリアは左右差が減ったとも言える
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 21:40:16.21 ID:BBnj9Kk1.net
- 最近はホイールもディスク専用が増えていきリムの使い回しは無くなってきてる
いいホイール増えてくるのはありがたい
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 22:19:59.53 ID:hwOtBOe6.net
- >>83
確かに後輪のおちょこはちょっと改善してるんだけど、フランジ径がローハイなんで残念ながらトントンって感じ…なのかな。これこそ検証してみないとわからんな。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 22:58:42 ID:+eFJZNi/.net
- ドライブトレインが右側に偏ってる自転車でこまけぇこと気にすんなよ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 23:06:07 ID:XVMG9ylH.net
- >>79
わざわざ引用してまで
同じ内容のことを言い直す必要あった？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 23:21:29 ID:XVMG9ylH.net
- スポークの張り方としては、
少ないテンションで横方向の剛性も出したいので
エンド幅いっぱいまで左右均等に張り出したハブ形状が理想型
（一般的なタンジェント組みで仮定してます）
ハブ側のスポークの起点が内側に入るほど横方向の剛性を
出すためにテンションを強める必要が出てくる
そのため、おちょこの場合はテンションが偏るので良くないという意見がある
理屈では確かにその通り
ただし、それが体感できなければ机上の空論でしかない
体感できるか、あるいはそれが気になるかは個々の感覚による
※空力ガー ってのは別スレでどうぞ
一つの捉え方を他人に押しつけるのは自己満であり
相手にとっては迷惑行為でしかない
反論ある？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 23:43:32.68 ID:hwOtBOe6.net
- >>88
体感できない人には問題ないな。
加えて>>82に書いたようなデメリットも体感できなければいい。その考え方は観測できなければないのと同じって話で、何でも無意味になっちゃうのよ。
俺はディスクの引きの軽さを大抵の人が分かると思ってるけど、体感できない人がいるならその人にとってディスクの効きは無意味になっちゃうな。
軽さも空力も剛性も乗り心地も全てそう。事故でも起こさなければね。
問題は体感できる人や問題視する人がどのくらいいるかってことだが、統計を出せる人は多くないだろう。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 23:51:55.32 ID:hwOtBOe6.net
- なんか無駄に長くなってしまったわ。
忘れてくれや。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 07:12:55 ID:gTEN3MRJ.net
- 違いを一切体感できないとしても消えるのはリムブレーキ
今のVブレーキ程度には残るかもしれないけど
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 07:38:17.45 ID:fgFNB3XS.net
- >>91
無邪気だね
ロードからリムブレーキが駆逐された頃、リムブレーキが復権するに決まってるだろ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 07:53:21.56 ID:1gWF/5OH.net
- >>91
>>92
そういう安いあおりいらないから
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 08:35:45.84 ID:K2WccnM/.net
- しかしディスクに限らずどんどんずんぐりしていくな最近のロードは
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 08:40:39.45 ID:YJaZmVYA.net
- 中華靴はリムブレ特価品でもさっさと買え
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 15:12:12 ID:fM60waOV.net
- ディスクは全店の危険性がありますから勧められないですよね
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 15:30:56 ID:1Acsxrdu.net
- >>96
そうだな、全店はまずいな確かにw
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 16:24:25.57 ID:0yxgFXLp.net
- ど田舎住まいの野良犬もご陽気のせいで大人しくなってるなw
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 16:34:16.73 ID:74Ar0XIF.net
- そういう安いあおりいらないから
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 16:43:49.92 ID:Ro6D0bS7.net
- 中華靴は他スレでここと同じことして煽ってるわよ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 17:54:29.05 ID:0yxgFXLp.net
- おっ野良犬が徘徊して縄張りチェックw
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 18:23:58 ID:2R+43j4N.net
- >>101
典型的な荒らしだな
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 18:46:14 ID:rWVvu08B.net
- 中華靴ってのは何？
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 18:52:24 ID:0yxgFXLp.net
- 漢字と言う名の中華文字読めないの？
中夏の国で作ったクツを履いてる奴の事
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 18:56:01 ID:2R+43j4N.net
- >>104
お前穿いてるの？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 19:47:24 ID:02r+sSMS.net
- 日本に流通してるサイクリングシューズの大半は中華圏
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 19:57:10 ID:O3ivZM5c.net
- アリエクか何かのバッタモノだか何かじゃなかったけ？中華靴君の
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 19:57:58 ID:O3ivZM5c.net
- すげぇ安かったってことしか覚えてないな
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 20:20:42.99 ID:sILO1Jjw.net
- 反応してるってことは中華靴履いてる人なのか
命に関わるものに安物つかっちゃダメだろうに
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 20:32:04 ID:muiWyx69.net
- 母ちゃんがホムセンで買ってきた運動靴みたいなやつ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 21:18:08 ID:sILO1Jjw.net
- かーちゃんが間違えて俊足じゃないの買ってきたなら性格ねじ曲がっていても仕方ない
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 21:22:47 ID:K2WccnM/.net
- なにそれ？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 21:48:56.68 ID:KIlFlZbn.net
- Vブレーキの8速に決めた！
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 22:51:58.20 ID:i/qnVM10.net
- 6000円の中国製ビンディングシューズはナイワ
乗ってるのはクロスバイクかな
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 23:15:30.76 ID:Bi9Ucs1p.net
- dhbとかまともなメーカーのローエンド型落ちとか安いにしても色々あるだろうにほんとアホだな
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 07:37:06 ID:JJctAnS8.net
- 中華シューズと呼ばれるようになったきっかけはこれ
414 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2020/02/10(月) 17:48:05.33 ID:8XTo/OI0
>>413
俺は6千円のを買ったけど十分使えるよ
ビンディングペダルとシューズ96足目
418 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2020/02/10(月) 18:23:51.75 ID:8XTo/OI0
これ
https://ja.aliexpress.com/item/33046322512.html
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 07:38:58 ID:JJctAnS8.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20200210/OFhUby9PSTA.html
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 08:45:59 ID:0Zbgcneh.net
- 中華シューズ履いて満足できる鈍感がロードバイクの左右の違い理解出来るなんてナイワ
ゴキソの作り話で1ミリも信用してませんけどね
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 09:16:49 ID:3kAPqW6X.net
- まだやってたのかディスク厨
いくら宣伝しても売れないぞ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 09:45:08 ID:Dqhx0PjA.net
- >>119
悔しくてたまらないんだ
全て自業自得だからな
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 09:51:39 ID:vDoAud3V.net
- どうせ全身アリエク中華マンなんだろうけど軽さや速さににこだわるのにウェアに金かけないのは本末転倒すぎるでしょ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 09:52:21 ID:5uajG7Rv.net
- >>119
まだやってたのかリム厨
何言ってもリムは減っていくよ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 10:12:38.67 ID:JkH/a0vG.net
- 子供のイジメ並みにくだらん且つ陰湿
吐き気がした
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 10:17:26.43 ID:fAISZtIC.net
- アリエクシューズってビンディングはずすのに足捻ったら靴底とれそうだな
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 10:36:00.60 ID:9dh5w+Xo.net
- >>123
お前の自業自得だろ
陰湿にディスクにさんざん毒吐いた挙げ句がこの逃げ口上かよ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 11:00:05.77 ID:5uajG7Rv.net
- >>123
因果応報
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 11:12:30.65 ID:Dj2ff2Iw.net
- >>123
リム厨が現実を受け入れられないのが元凶
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 12:03:10.01 ID:4+FqT3uS.net
- >>127
それはリムブレ持ってる人に悪い
ディスク叩いているのはリムブレロードバイク持っていないぞ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 12:16:28.82 ID:Dj2ff2Iw.net
- >>128
!!!え？？？
リムブレロード持ってないのにディスク叩き？？？
どうかしてるわw
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 12:20:37.84 ID:39vww+y5.net
- ディスク一色になって不利益を被るのは
高額なホイールやフレームを所持していて
今後も交互に付け替えながら長く乗り続ける計画してた人たちじゃないの。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 12:24:21.11 ID:jGW1KuJQ.net
- >>130
そう思っていた時期もありました
発言の節々にこいつ乗ってないなってのが散りばめられていたけどね
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 12:34:39.79 ID:GREZ55gV.net
- 晴れの日はリムブレーキで充分
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 12:38:40.25 ID:4+FqT3uS.net
- ディスク勢も持ってないだろうってさんざん煽ったら、まさかのヴェンジ見せられ発狂した、持っていたらああはならない
他の趣味で金使うこともしてなさげ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 12:58:38 ID:JJctAnS8.net
- キチガイなのはディスク否定派であってリム派ではない
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 13:36:33.76 ID:IdUhArA9.net
- 相変わらずディスク厨の妄想が激しいな笑
ディスクのデメリットを挙げると基地外のごとく反応する不思議ちゃん笑
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 13:37:43.84 ID:7J+N0J1z.net
- 遠吠えの見本
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 13:44:18.74 ID:YeND4aaU.net
- 自分に火の粉がかかってるから雑な消化作業してるだけ
ロードバイク持ってないのにメリット出てくるのか
そりゃまあディスクロードがどんな軽くなろうが0gにはならないから重いかな
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 13:50:07.57 ID:vK/qyHH0.net
- 野良犬今日は元気無しw
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 13:55:09.80 ID:1Jggmu/5.net
- なんでチョンってやたらと犬をつかった煽り文句使うのすきなんだろうね
コトワザとか山のようにあるらしいし
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 14:09:39.66 ID:5uajG7Rv.net
- >>135
痛々しいな
リム厨の言うディスクのデメリットよりリムのデメリットのがはるかにデカいけどな
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 14:29:19.58 ID:ADt3YezI.net
- ディスクブレーキの普及はいいけど規格を統一して欲しいわ
ロードでも車種によってフラットマウントとポストマウントあるし
規格の統一はディスクブレーキ以前に各自転車パーツに言えることだけどさ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 14:35:06.60 ID:vK/qyHH0.net
- 主観と客観を判別出来ない野良犬w
中華人民共和国と中華民国の区別がつかないのも野良犬w
メリットとデメリットが理解出来ないのが野良犬w
ドーロとロードの区別がつかないのが野良犬w
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 14:48:39.77 ID:6OIx9KQ8.net
- >>141
スルーアクスル
前100*12mm/後142*12mm
フラットマウント
現行デュラが発表された2016年くらいからはこの規格で統一されているじゃん
それ以前の規格以降期のフレームやパーツなんて相応の知識ある奴が敢えて手を出さない限り使うことないから困ることない
知識ないのに安値に釣られて中古品やネット通販の最終処分価格セール品に手を出した奴？
そういうお馬鹿さんは自業自得
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 14:55:29.88 ID:JJctAnS8.net
- ディスク化した方が規格統一が進む
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 17:09:19 ID:JkH/a0vG.net
- >>125-127
こういう反応が幼稚で陰湿な小中学生のイジメそのものなんだぞ
理解したか？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 17:29:47 ID:IdUhArA9.net
- 普及しないからってディスク厨あせってるのか笑
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 17:30:03 ID:yAJMdNdp.net
- >>145
意味分からないね
さんざん幼稚なことやっていてその態度は何だ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 17:31:39 ID:+rs6Kqc4.net
- つまんないこと言うねえ。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 17:32:49 ID:f1cykUsj.net
- >>145
散々連投だらID変えての自演だと荒らしといて随分都合がいいな
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 17:35:06 ID:gozHL6IE.net
- >>145
悪いことしてるって自覚ないの？
俺の中の別人がやりましたってことかな
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 17:58:49 ID:Wjzdd8DC.net
- >>145
ブーメランも大概に
陰湿なディスク叩きしてりゃ跳ね返りもくるんだよ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 18:00:40 ID:5uajG7Rv.net
- >>146
焦る必要など無いのでご心配なく
そっちこそカタログ見ても気づかないの？w
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 18:14:16 ID:vK/qyHH0.net
- 「そっち」と「こっち」の区別がつかない野良犬w
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 18:53:37.50 ID:26yzgP2u.net
- >>142
主観と客観の区別がつかないやつは一番困るね「それ、 お前の主観じゃん」 で片付く話がものすごく多い
というか 主観を除いたらどれぐらいこのスレに 意味あるレスが残るの？
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:01:12.60 ID:JkH/a0vG.net
- >>147
>>149-151
自覚がない辺り全く救いようがないな
哀れな
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:02:58.48 ID:26yzgP2u.net
- >>155
第三者から見たら 誰が誰のことを批判してるのか全くわからん
つまり 同類ということだね
他人にわかるように説明しようという努力がお前らに何られん
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:17:34.66 ID:3/XyGqOT.net
- 日本語が不自由で使いわけがわからない犬連呼ﾁｮﾝｗ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:19:33.97 ID:3/XyGqOT.net
- ディスクは前転する発言とかウンコウンコいって喜んでる小中学生そのものなんだぞ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:24:38.24 ID:hnDHjv/E.net
- >>138>>155の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞スレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:35:21.81 ID:gozHL6IE.net
- こんなとこで第三者気取っているなら過去を見直してから書いてくれな
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:36:56.01 ID:WBvF1Gn9.net
- >>154
> 「それ、 お前の主観じゃん」 で片付く話がものすごく多い
それもお前の主観だろw
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:43:22.91 ID:rJua4GJa.net
- 中華シューズにとってはディスクが普及しようがどうでもいいことなんだよ
相手を挑発して反応得るのが楽しいってだけよ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:49:08.56 ID:FVpUPOlO.net
- 犬連呼ﾁｮﾝをおちょくるのも結構たのしいよね
イキリ小学生みたいな質の低い反応がガンガン返ってくるのが笑える
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:49:27.35 ID:26yzgP2u.net
- >>161
客観的事実ではない というのは非常に簡単なのだが
例えば140ね
52とかも典型だ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:50:26.79 ID:26yzgP2u.net
- 客観性あるのは 45とか46 の類
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 19:59:15.58 ID:iS6eTVOe.net
- 客観的事実と客観性が区別できなのが野良犬気質
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:03:18.72 ID:R9pIZwQR.net
- 区別できなのが
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:04:34.14 ID:26yzgP2u.net
- 客観性ありと客観的事実の 距離は非常に近い
しかし 主観と客観性ありの距離は非常に遠い
140なんかは 客観的事実ではないし 客観性もない
166は言葉遊びにすぎんね
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:06:20.19 ID:qNWxVMUD.net
- 客観的事実なら
複数の有力ブランドがリムブレーキ仕様を廃止してるのは事実
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:08:44.67 ID:26yzgP2u.net
- >>169
それは確かに事実だ
しかし そこから 諸々の主観を導き出してここに書き連ねている奴が多いね
リムブレーキをラインナップしないブランドが増えているということだけだ 客観的事実は
リムブレーキを使う奴は馬鹿だ といった結論が導き出されない
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:09:25.63 ID:DZOciD4q.net
- 今日は逆パターンなのか
荒らしは打たれ弱すぎ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:09:58.11 ID:26yzgP2u.net
- リムブレーキを使うやつは馬鹿だと言った結論を導き出すのは 主観に他ならない
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:10:48.29 ID:E0YPgQiI.net
- ディスクブレーキは前転する、これは客観的な事実だ
っていう子がそろそろわいてきてもおかしくない
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:11:41.48 ID:26yzgP2u.net
- >>171
長文はうざい 三行にまとめろ といった苦情が必要臭いが
短いですが誰が何のことをどう言ってるのか全く分からない場合が非常に多い
顔の見える相手と会話しているのではないのだよ
そういう説明は省きたいなら せめてトリップ付の コテハンをつけてくれ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:13:56.39 ID:Zhh43dcr.net
- >>172さんは>>142は主観的意見だと思いますか、客観的意見だと思いますか
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:14:11.64 ID:26yzgP2u.net
- >>173
そんなの本気で支えてるやついるの？
ディスク側の人間が 自演してると思っていたが
そもそも 話の発端は
「 ブレーキを無限に強くすれば前転するのだから 一定以上強くしても制動距離は短くならない」
そういう説明で出てきたはずだけどね
それをバカが「 ディスクブレーキは前転する と主張している」 と解釈した
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:15:16.03 ID:26yzgP2u.net
- >>175
客観的意見でしょ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:18:07.24 ID:Zhh43dcr.net
- だめだ笑うｗ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:19:10.60 ID:26yzgP2u.net
- 続き
お前らがここに書いてること どこまで本気で帰っているかは 想像するしかないのだが
159みたいなのを除けば 大半は本気で変えていると解釈している
例えば140が それは個人的な意見と 認識の上で 書いているなら別に構わんと思う
これが 絶対的な真実であると信じて支えているなら 主観と客観の区別がついていないと断じざるを得ない
わかったかな？
真実は書いた人間の心の中にしかないということが
俺には主観と客観の区別がついていないように見える
区別がついて支えているのなら 指摘された後ですぐ直す と思うんだが
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:19:52.75 ID:iS6eTVOe.net
- 多数（投稿）意見を客観的と勘違いするのが野良犬
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:22:41.51 ID:26yzgP2u.net
- 174 書き直し
長文はうざい 三行にまとめろ といった苦情が非常に多いが
短いレスは 誰が何のことをどう言ってるのか全く分からない場合が非常に多い
顔の見える相手と会話しているのではないのだよ
そういう説明は省きたいのなら せめてトリップ付きのコテハンをつけてくれ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:23:30.81 ID:q7HnbzCG.net
- >>176
802 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2020/02/25(火) 18:29:12.20 ID:n9ViiR9C
ディスクには前転の危険性がありますからね
普及するわけがありません
それをバカが「 ディスクブレーキは前転する と主張している」 と解釈した
↑はい主観による決め付け
仮にこれがディスク側が自演の発信だとして、その行為に意味とメリットはあるのでしょうか？
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:25:08.52 ID:xSW4ynaQ.net
- おーいキチガイが犬連呼と主観連呼の二匹にふえたぞー
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:27:33.66 ID:xSW4ynaQ.net
- 人に「それは主観だ！」と指摘するのに自分自身が主観と偏見にまみれた決め付けしまくってるのが
最高に低知能感あふれてますね
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:30:35.29 ID:T3K92zNy.net
- >>164
事実でないことを証明できるのか？
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:33:23.70 ID:Znf7VuOW.net
- >>142
>>175からの
>>177
の流れが酷すぎるｗｗ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:40:30.70 ID:w5rtD0KL.net
- >>163
アンタの気持ちがよくわかる流れだわこれ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 20:47:36.22 ID:iS6eTVOe.net
- 野良犬には主観的と言える様な意見さえ無し
怯えて見えない中華シューズ相手にキャカンキャカンと吠えているだけ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 21:04:26.97 ID:JkH/a0vG.net
- >>156
こういう>>159みたいな反応を批判している
あまりにも幼稚且つ醜悪なコピペではなかろうか
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 21:11:28.65 ID:SDOBXpno.net
- ブレーキのないピストも前転する
vブレーキも前転する
ディスクブレーキが前転しない訳がない
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 21:18:26.90 ID:f1cykUsj.net
- >>188
と必死こいて中華シューズを無かったことにしようとする浅ましさ
頑張るねw
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 21:46:10 ID:DZOciD4q.net
- 夜になっていつもの中華靴になったようだな
同じこと繰り返すだけの荒らしだな
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 22:48:07 ID:CumJq+rx.net
- >>177
>>188のアホに煽られてますよ
味方までしてやったのに哀れですね
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 22:54:05 ID:JJctAnS8.net
- メーカーがディスク専用車発表したりリム仕様だけディスコンしたりな状況で「ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴」は流石に現実が見えてない
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 03:03:42 ID:CRJHPrGL.net
- チンポマン。
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583131617/
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 05:12:04 ID:9E0582/K.net
- ハイドロオールロス！ 全部だめです！
よし足を出せ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 07:19:20.71 ID:4oUu7+1w.net
- ディスクのデメリットが見えないディスク厨
おもちゃを手に入れたガキのようだ笑
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 07:22:31.84 ID:oLkn7T3x.net
- 息を吐くようにウソを吐く197
ﾁｮﾝのようだ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 08:16:57.30 ID:N0A00ktC.net
- 338 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/04(水) 07:47:24.85 ID:sUxdo6lr
ディスクディスったから業界から攻撃受けてるって噂は本当
ここでも出張してくるあたりよっぽど困ってるんだなｗ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 08:37:12 ID:LeJVOhd6.net
- 中華シューズは他で構って貰えるとこ探しにあちこち迷惑かけに行ってるのか
ほんと消えてくれ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 09:13:31.99 ID:Ox2Iu3eJ.net
- >>197
リムのデメリットには目を瞑るリム厨
ディスクも満足に扱えないフリーダムの店主のようだw
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 09:22:54.41 ID:P2hTmReU.net
- >>201
デメリットを飲んだ上でリムを使いたいから使ってるんだよ
キミは認められるかい？
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 09:24:18.81 ID:Ox2Iu3eJ.net
- >>202
そっくりそのままお返しするよ
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 09:33:34.27 ID:P2hTmReU.net
- >>203
ディスクの方がよく効く、引きが軽い、天候に左右されづらい、規格が統一されればホイール径の制約を受けない、ケーブル取り回しの自由度が高い、スルーアクスルの剛性が高い。
その辺りは概ね確かだ。
君は逆を認められるのかい？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 09:49:04.20 ID:XC09RCWz.net
- >>204
そこまでディスクのメリットがわかっていて
リムを使い続ける理由が全くもって判らん
ディスクの逆って欠陥みたいなもんだろ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 10:00:52.02 ID:QAzlYgVW.net
- >>204
軽い安いはリムのメリットだね
300g程度の重量差に大した効果は無いし、安かろう悪かろうでしかないけど
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 10:01:36.05 ID:6hUJtMSd.net
- 最大制動力はタイヤに依存してるしロードの細タイヤだと
引きが軽い位しかメリット無い
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 10:07:17.15 ID:XC09RCWz.net
- >>204
リムの方が効かない、引きが重い、天候に左右される、リムを挟む構造上ホイール径は限られる、
ケーブル取り回しの自由度が低い、9ｍｍクイックの剛性が低い。 その辺りは概ね確ってことなんだろ？
そんなのよく乗ってるね？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 10:10:28.53 ID:pkfpFkGh.net
- 弾きが軽くても重量が重かったら意味ない
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 10:12:27.48 ID:XC09RCWz.net
- >>207
タイヤがロックするまでのコントロール性って
何度も言われてる事なのに
あなたは馬鹿ですか
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 10:15:05.84 ID:dX+jgQDO.net
- リムのデメリットは認めないけどディスクのデメリットは認めてくれ
中華シューズの主張は全く理解できない
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 10:26:28 ID:ylr22QKw.net
- ディスクのメリットについての話題だと必ずスルーアクスルの剛性が高いって出るけど
それディスク化のメリットじゃなくてディスク化でせざるを得なくなった変更だよね
その剛性がロードにメリットならディスク関係なく採用されてたよね
そういう詭弁使うとこが胡散臭いんだよな
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 10:33:19 ID:XJgg2sD2.net
- >>212
賢いな
確かに剛性高いのがベストなら昔からやってるはずだな
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 10:57:11 ID:P2hTmReU.net
- >>212
逆にフォークのしなやかさがなくなったからね
その辺のデメリットを認められないのが>>205>>208みたいなやつら
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 11:11:14 ID:QAzlYgVW.net
- 振動吸収性が重視されるエンデュランス系やグラベル系が真っ先にディスク化された事実をお忘れかな?
確かにスルーアクスルそのものはディスクのメリットにはなり得ないけど
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 11:14:07 ID:QAzlYgVW.net
- ブレーキシステムがアクスル近辺で完結するからフォークやリアステーの自由度は増してる
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 11:15:58 ID:/E0sO9id.net
- フォークやシートステーな股がパイパン状態なのに見慣れると黒い塊が酷く邪魔に感じるな
見た目だけの話だけど
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 11:40:44 ID:Ox2Iu3eJ.net
- >>204
ディスクの利点がリムの利点とされる部分よりも乗り物としての重要性で勝っているからね
逆を認める理由が無い
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 11:53:33 ID:qctiEYbH.net
- >>215
そりゃ単純にそのジャンルが大きくなり出したのとディスク化の時期が被ったから目新しさ出すのに丁度良かっただけでしょ
おまけにオフロードもいけますって車種でディスクにしない訳ないだろ
これまたディスクで振動吸収悪くならないなんて無理筋通す為に詭弁を使ってるよ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:15:11.36 ID:cuIe9HeJ.net
- 新しいものには興味ないでいいだろ
どのみち乗ら（れ）ないんだし
執拗にディスク否定する出来事何かあったの？
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:25:13.62 ID:noB+roNI.net
- 出先で調整できないのがつらいなーディスクは
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:27:04.08 ID:QVTq1rYy.net
- 定番の親をディスクブレーキで引き殺されただろ
親がいないと楽しい無職生活出来ない？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:28:32.95 ID:noB+roNI.net
- ディスクで首が吹っ飛んだ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:31:45.98 ID:cQcE0aw8.net
- それは危険だしディスク廃止してリムブレにするしかないね
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:37:29.51 ID:Sbl5ULQL.net
- >>218
あれ、そっくりそのままお返しされたはずなのに全然認められてないねw
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:39:08.12 ID:6hUJtMSd.net
- >>210
あ、そこは理解してくれるようになったんだね
最大制動力はタイヤに依存するのは理解出来たかい？
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:42:32.43 ID:XeuoMpuR.net
- 隠れてない中華シューズ臭
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 12:45:57.96 ID:UEaZFAq2.net
- 中華靴は自演して今日は真面目に争ってますよ
って
誰か食いつくのを待っているのかな？
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 13:01:40.92 ID:Ox2Iu3eJ.net
- >>225
馬鹿だな
リムのデメリットを飲んだ上でリムを使ってると言うからこちらもディスクのデメリットを飲んだ上で使ってると返したまで
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 13:09:09.30 ID:sEymAmYG.net
- クイックリリースは締め具合でホイールが斜めになったりするのが構造的な欠陥ではあるよね
そういう欠陥があるもののクイックリリース式で普及が進んだリムブレーキでその変更を行うと従来との規格で大きな衝突が起こるが
ディスク化と同時に進めることにより信頼性が高いスルーアクスル化への移行がスムーズに進めやすいともいえる
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 13:17:13.78 ID:P2hTmReU.net
- >>229
キミ>>218で「認める理由がない」と思いっきり明言しとるがな
デメリット飲みこめてないやんけw
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 13:38:30.26 ID:6l8eTzUq.net
- >>226
タイヤが細いからブレーキでグリップ破綻するって主張を支えにしているようだが
おまえ、頭でっかちのエアプだな
制動力が強くできるディスクだろうと
ブレーキで荷重が載ったフロントタイヤを滑らせるのはほぼ無理だよ
（23Cを想定、ドライ路面で、安物ではなく、規定圧の状態）
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 13:42:12.38 ID:6l8eTzUq.net
- もしも簡単に滑らせられるというなら
それはおまえのタイヤがクソなんだよ
10年寝かせてカチカチになったミソタイヤか
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 13:43:27.89 ID:6l8eTzUq.net
- まず滑らせられるっていうことを「客観的」に
証明してから吠えるんだな
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 13:55:44.44 ID:4TIefFEz.net
- 何にせよディスクブレーキ乗ってから言えってことだ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 13:57:25.94 ID:6l8eTzUq.net
- >>212 と >>213
メリットがある（しかない）なら昔からやっているはず？
じゃあ例えばすプロケの多段化はなぜ一段ずつ進めるんだ？
おまえらの理屈なら初期の段階から12速を実現するハズだろ？
AじゃなきゃBって論法は詐欺師のやり口だぞ
ちなみにスルーアクスルは
リムブレには規格を変えてまで無理に推し進める要因が足りなかったが
ディスクブレーキには都合が良いシステムだから採用したってことだろ
お粗末な論法でメリットまで否定すんな
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 14:01:30.17 ID:6l8eTzUq.net
- おまえら、箱ティッシュ買い込んでんじゃねぇだろうな？
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 14:06:48.55 ID:Ox2Iu3eJ.net
- >>231
ディスクのデメリットは飲んだ上で使ってると答えただけだがバカにはわからないのか？
逆を認めるかとの質問には答えてないぞ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 14:24:40.59 ID:eqKDAO2H.net
- 野良犬は躾けるのは不可能鞭で叩くのみw
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 14:29:21.85 ID:eqKDAO2H.net
- 雨の日強い論法と舗装路タイヤロックを使い分ける
単細胞野良犬w
己を客観的に見れないからこその野良犬根性w
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 14:46:59.51 ID:6l8eTzUq.net
- どこでも涌くよ雑草魂
邪魔者扱いされて刈られても
気付けばしぶとく生えている
でもさ、
がんばって生えてるのに誰からも見向きもされないんだ
自分の口から勝手に草が生えてしまう病気なのかな？
「Ｗて」のキーがしょっちゅう壊れて何代目のキーボードかわからない
彼はどこへ逝くのか？
いやいや
孤独にどこまでも行くんだよ雑草魂
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 14:47:29.95 ID:6l8eTzUq.net
- 野良犬ポエムに対抗してみたヨ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 14:53:49.25 ID:6l8eTzUq.net
- 揶揄が上滑りしてるのに気付けっての
ムッとする前に憐れになってくる
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 14:54:35.73 ID:m+tNlKFv.net
- ここは雑草の農園で
居着いていいのは中華シューズ君だけ
成る程
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 14:59:20.04 ID:6l8eTzUq.net
- 近所のスレに「ノライヌー」って鳴き声を発する
雑草が居るので調べに来てください
ってナイトスクープに投稿してやろうか？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:00:25.42 ID:6l8eTzUq.net
- さて、タピオカ買いに並んでこようかな
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:09:22.70 ID:eqKDAO2H.net
- 反応が早いのが野良犬w
炙り出すのが簡単w
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:11:33.15 ID:XJgg2sD2.net
- よかったな
野良犬に構ってもらえて
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:15:37.17 ID:6l8eTzUq.net
- ↑なにこの「してやったり」の感じー
ウケるぅーー ｷｬｯｷｬ
しかもブーメランで自分の茎が刈られているよ
厚顔無恥だねッ キミ！
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:17:07.90 ID:6l8eTzUq.net
- 上は雑草へのコメね
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:24:45.52 ID:P40v3yDm.net
- 何枠も費やして けしかけてるのに
>>247 ←この雑なレスかよ
ほんと根っから腐ってんだな
よく枯れないなと感心するよ
お相手終了させていただきます
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:25:23.00 ID:1HzB5sfo.net
- >>238
屁理屈に逃げるしかない
哀れ
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:48:14 ID:Ox2Iu3eJ.net
- >>252
何を言ってもリムは減るよw
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 15:57:05 ID:Bj31/4Y/.net
- 雑草クン
見限られちゃったね
またひとりぼっち？
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 16:38:33 ID:1HzB5sfo.net
- >>253
互いにデメリットを認められるかって話だったのにね
話を逸して逃げるしかなかったんだね
見苦しいw
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 16:40:58 ID:NvVvjKyu.net
- 持ってない奴にメリットもデメリットも無いだろうが
- 257 ：255：2020/03/04(水) 16:49:44 ID:P2hTmReU.net
- いや流石にこのスレでどっちも持ってないやつはいないだろう
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 16:51:04 ID:XJgg2sD2.net
- >>257
いるよw
つーか持っててアホの相手してる奴のがレアだろ
どんだけつまらなくて無駄な人生なんだか
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 16:52:36 ID:XJgg2sD2.net
- スレ読み返してみ
アホ馬鹿犬ウンコ、と知恵遅れの園児の喧嘩やで
まともなロード持ってる社会人がやるかよw
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 16:54:06 ID:Ox2Iu3eJ.net
- >>255
互いにデメリットを認めるって？アホか…
ソレなんの必要があるの？
それならディスク乗ってないわ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 16:59:00 ID:P2hTmReU.net
- そんな輩がいるのか
ある意味すごいな
しかし>>253が見苦しい言い訳に終止していた事実とは関係ないがな
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 17:01:20.00 ID:P2hTmReU.net
- >>260
ディスクのデメリットを認めた上で使いたいから使ってるはずだよね？
そっくりそのままお返しできなかったねw
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 17:11:29.23 ID:9GG/vfZO.net
- 何も持ってない奴中華シューズとロードバイク持ってる奴の２種類しかいないだろうに
何を今更・・・
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 17:17:34.07 ID:O9PG37jZ.net
- 野良犬のアホさ加減にｗ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 17:18:07.42 ID:Ox2Iu3eJ.net
- >>262
お前ホントにバカだな
ディスクのデメリットとやらは承知して乗ってる
リムのデメリットは許容範囲外って事だ
最初からそう言ってるんだが認知能力が不足してる奴には無駄だったようだ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 17:38:10.95 ID:MC2vQNcd.net
- 昨日の>>186のまとめは笑った
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 17:40:31.42 ID:O9PG37jZ.net
- 承知しててるが認めないのを堂々と自白するも自己認識できないのがバカ野良犬の特徴ｗ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 17:43:58.68 ID:Ox2Iu3eJ.net
- しててるwww
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 17:57:45 ID:xIImc7iu.net
- >>266
長文たくさん書いてたけど、してる事はバカの擁護でした
っていう簡潔なまとめになってて草
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:04:37 ID:QrGCzYAE.net
- >>232
？
どういこと？タイヤがロックすれば2輪4輪問わずタイヤは滑るだろ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:04:41 ID:s4tzuluu.net
- 野良犬野良犬ってほんと馬鹿丸出しだな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:08:47 ID:O9PG37jZ.net
- 「野良犬」に反応する奴が野良犬界の最下層の野良犬ｗ
「野良犬」に反応しないのは野良犬の自覚がない最下層の野良犬ｗ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:11:47 ID:Yz/Qj85z.net
- 今日もほぼ１人で書き込んで空しくならないのかねえ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:12:26 ID:xIImc7iu.net
- 雨の日はタイヤのグリップ限界が低くなるから、ディスクでもリムブレーキでも一緒！(リムブレの雨天時の性能低下は無視)
晴れでもタイヤのグリップ限界は一緒だからディスクでもリムブレーキでも一緒！（ブラケット持ちでも余裕で扱える油圧ディスクの引きの軽さやコントロール性の高さは無視)
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:18:24 ID:SYIOFPLp.net
- >>274
こういう詭弁を何度も繰り返すから
ここのリム推し(てる中に居るごく一部のあたまおかしい人)は胡散臭いんだよな
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:20:26 ID:kyU/26hx.net
- >>275
リム推しってか、ただのあたまおかしい人ってのが正解
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:23:11 ID:Yz/Qj85z.net
- 毎日起きてる間壺に張り付いてるだけの仕事してほんと羨ましい
空想の自転車話俺もしたいわ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:28:32 ID:gI3zeKAp.net
- 次スレは「現実が受け入れられない犬連呼ヤツーｗｗ part８」というスレタイで
いかがだろうか
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:30:04 ID:O9PG37jZ.net
- アルミホイールにアルミハンドル外装油圧ディスク乗ってココに居る奴は野良犬！
雨の日にエアロディスク乗る必要がある奴も野良犬ｗ
リムブレーキで前転する奴はタヌキ 中華靴履く奴はキツネ
チームＳＫＹの偽サイクルジャージ着てピナレロ乗る奴はナマケモノ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:31:53 ID:243lTUxm.net
- 中華靴の名言も入れといてくれ
ゴキソがディスク用ホイール開発できない下りはくそ笑ったわ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:45:09 ID:40crcvq5.net
- 俺もリムブレしか持ってないけどさ
アンチのディスクへの執着が凄くて引く
他の意見もあるだろうが認めてやる必要もない
だから他人に押し付けるな
それだけよ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:46:09 ID:O9PG37jZ.net
- ゴキブソハブ宣伝受け売りを妄信する奴はディスクの宣伝にも洗脳される野良犬脳ｗ
中夏・中華人民共和国と中華民国の違いを急いでググるのが西暦の意味を知らない野良犬ｗ
ドイツオーストリアの違いを解らず漢字を使う日本は朝貢国と認識する西洋野良犬に気が付かない野良犬ｗ
オランダがＮＥＤなのを不思議がるのが野良犬ｗ
Ｕ・Ｓ・Ａをアメリカと呼ぶのが野良犬ｗ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:52:39 ID:XJgg2sD2.net
- 無職が昼から盛り上がってんな
好きなの買えばいいがな
あ、買えないから語ってたんだっけw
めんごめんごw
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:54:18 ID:243lTUxm.net
- ゴキソがディスク用ホイール出してまた発狂のパターンだな
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:56:40 ID:O9PG37jZ.net
- ホイールとハブの違いが分からない野良犬ｗ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 18:57:08 ID:P2hTmReU.net
- >>265
だからそういう屁理屈が見苦しいんだよ、どうしようもないなw
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:00:51 ID:GIJb+kti.net
- >>282>>283
ID変えてる意味なくね
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:01:03 ID:QEnmoIlQ.net
- >>286
ブーメラン
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:07:50 ID:243lTUxm.net
- また、釣り上げちゃった？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:20:14 ID:JuFLbFPT.net
- 相変わらず想像ばかりだね
>>258-259
それもお前の想像だ
事実かどうかはわからん
俺は、どちらも持たない人間にこのスレは関心外と思われる
>>260
認める必要ないが、自分の意見は個人的意見と認識しておくべきだな
押し付けるからバカらしい議論になる
>>278
現実って何を指すの？
俺が知ってもらいたい現実は、「ここの連中の書いていることは、大半が根拠なし、もしくは個人的見解にすぎない」ということだが
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:38:54 ID:LS36Q0Fe.net
- >>270
タイヤは（ほぼ）滑らずにそのまま前転するケースはあると思う
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:39:20 ID:Nd9nrScM.net
- また犬連呼ﾁｮﾝ擁護キャラがわいてきたぞ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:43:13 ID:sHuK8M50.net
- 雑草が野良犬を敵視するのはよくわかる
うんこする側とされる側の違いだよな
雑草、がんば！
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:44:42 ID:sHuK8M50.net
- >>290
またこのおじいちゃんか
“想像”にうんこでも投げられて憎んでるのか？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:45:51 ID:7ax+Bbmd.net
- >>290
想像ばかりだと言う根拠がなければそれまた想像に過ぎないんだが
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:49:31.81 ID:sHuK8M50.net
- >>270
少しは客観的に自分を見てみたら？
>>232は
ロックさせられないんだから
ロックしたら、の話は空論だって言ってるみたいだぞ
ちな、ぼくはリム車乗りだけどロックはできそうにないな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:49:37.23 ID:O9PG37jZ.net
- 意見を説教と取り違えて無暗に吠えるのが影にさえおびえる野良犬ｗ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 19:53:17.40 ID:sHuK8M50.net
- >>297
うんこ載せたままよくしゃべるね
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:16:30.49 ID:QrGCzYAE.net
- >>296
何言ってるんだ？
タイヤ(ブレーキ)がロックしたらタイヤは滑るだろ
4輪2輪関係ないのは理解できるか？
ブレーキの種類は関係ないぞ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:24:48.32 ID:JuFLbFPT.net
- >>270
四輪車がオーバースピードでカーブに入った時を考えてごらん。
背の低いセダンは、タイヤがスリップする。
背の高いトラックは横転する。
重心位置（高さ）とタイヤ横間隔の比によってこの違いが生まれる。
ブレーキングも似たり寄ったりと思わん？
自転車はどちらか？
背の高いトラックに相当するわけよ。
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:25:27.38 ID:Elat0G59.net
- オートバイにやっとついたABSが次は自転車に来るからな
ディスク終わったら次の金儲けはABS
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:28:21.87 ID:JuFLbFPT.net
- >>299
＞ブレーキの種類は関係ないぞ
唯一これは正しい。
300の説明に、摩擦係数の概念が抜けていた。
雪道なら、重心の高いトラックでも、横転せずにスリップする。
自転車のブレーキングも、グリップが極端に低いオフロードならスリップするかも知れんね。
普通のオフロードタイヤで雪を走っているときは、スリップするよ。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:32:49.76 ID:XJgg2sD2.net
- もっと争え
子供部屋おじさんどもよw
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:34:14.07 ID:JuFLbFPT.net
- >>270みたいなヤツは、力学の基本がまるでわかっていないのが原因だが、
経験していないのに他人の意見を取り入れないのも問題
まあ、単なるバカなんだが
バカには二種類いて、自分をバカと知っているバカ、バカと思っていないバカ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:37:45.15 ID:JuFLbFPT.net
- ID:XJgg2sD2 は単なる煽り屋か
もう決着ついたろ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:43:01.76 ID:sHuK8M50.net
- >>299 が想像の倍、
頭カチカチで驚きを禁じ得ない
コメントを読んで相手の意図を理解するという
基本なことが無理のようだ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:44:27.89 ID:QrGCzYAE.net
- >>304
人格否定はいいから具体的に頼むよw
タイヤがロックしたらタイヤは滑るよな
理解出来るか？
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:46:22.74 ID:QrGCzYAE.net
- >>306
お前も人格否定はいいから具体的に頼むよ
数式でもええぞw
ロードの細いタイヤでディスクブレーキ使って
タイヤをロック出来ないとかどんだけ下手くそだよw
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:48:10.32 ID:QrGCzYAE.net
- ブレーキの最大制動力はタイヤのグリップに依存する
これは異論ないよな
タイヤのグリップがないと加速も出来ないぞ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:53:28.03 ID:JuFLbFPT.net
- >>308
当たり前のことだと思っていたが、
ひょっとしてロックするというのは、後輪のこと？
俺らは前輪と思っていたが
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:54:41.90 ID:JuFLbFPT.net
- まあ、タイヤグリップに無関係であるとの結論には変わりないが
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:58:06.31 ID:JuFLbFPT.net
- ＞タイヤのグリップがないと加速も出来ないぞ
タイヤがスリップするほど、強烈な加速力を持つのか？
すごいね
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 20:59:55.06 ID:rOJT2vGB.net
- 274 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/04(水) 18:12:26.95 ID:xIImc7iu [2/2]
雨の日はタイヤのグリップ限界が低くなるから、ディスクでもリムブレーキでも一緒！(リムブレの雨天時の性能低下は無視)
晴れでもタイヤのグリップ限界は一緒だからディスクでもリムブレーキでも一緒！（ブラケット持ちでも余裕で扱える油圧ディスクの引きの軽さやコントロール性の高さは無視)
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:06:56.18 ID:QEnmoIlQ.net
- >>309
最大制動力【だけ】な
そこんとこ誤解するなよ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:19:47.89 ID:QrGCzYAE.net
- >>314
それは当然理解してます(笑)
雨の日乗ればディスクの方が制動力の立ち上がりの早さは体感出来るし
データロガーとかでデータとればマイナスの加速度は高いと思う
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:22:41.58 ID:QrGCzYAE.net
- >>310
おいおいw後輪はリムでも余裕でロックするし
前輪もロックするぞ、ロック出来ないの？
加減速がタイヤのグリップに「関係無い」分けないだろw
タイヤがスリップしたら加速しないって自分で理解してるじゃん
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:25:53.04 ID:b4GNtI6k.net
- >>274には目もくれず逃げ回ってるのが笑える
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:28:31.13 ID:bfXMhgHB.net
- 中華シューズの遠吠え激しいな
毎度よくやる
しょーじきタイヤのグリップ心配する程乗ってるのはここにいねえ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:35:18.80 ID:45cTmqGn.net
- venge君は雨の日も乗ってる
505 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/22(土) 10:28:21.78 ID:36zVq47w
泥だらけ
https://i.imgur.com/25WJ2nu.jpg
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:37:58.68 ID:DK4J8OMr.net
- おーなんだぁ？ｗ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:45:26.20 ID:QrGCzYAE.net
- >>317
いや、天候関係なくどのブレーキシステム使っても
ブレーキの最大制動力はタイヤのグリップに依存するよ
ディスクブレーキシステムの方がリムブレーキシステムに比べて
より小さい力でタイヤのグリップの限界を引き出せるから
コントロール出来るのは誰も否定しないでしょ
タイヤのグリップ越えたらロックするだけ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:46:43.84 ID:5GE9gT36.net
- >>320
逃げるなよーと言われてけどさらに逃げ回るために
一生懸命時間かけて過去スレから論点ずらしたくて探してきたんだろ
あんまいじめるからぁ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:50:26.99 ID:FCVAX+tr.net
- 犬連呼ちゃん他の場所でチンポマンって呼ばれてるの？
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 21:54:20.18 ID:XRt4R9V8.net
- >>312
雪道とか濡れたマンホールの上とかなら簡単にホイールスピン（自転車だとリムスピンって言うのか？）するよ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:06:12.28 ID:P2hTmReU.net
- >>312
いやどう読んだらそうなるんだ…
グリップがあるからスピンしないで加速出来るんだぞって話だろう
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:11:41.94 ID:xRlWwEv0.net
- >>310
うん、おれもそう思った
転ける気で30キロ付近から前ブレーキレバーを ガン！って握って
重心移動で前転の力と戦いながら耐えても
フロントタイヤはぎゅーーーっと滑る気配無し
これをヘタクソで片付ける気なら
>>321 ＜おまえの「ロックできるぞ」も空しく響くと知れ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:12:44.78 ID:JuFLbFPT.net
- >>314
最大制動力はタイヤグリップに依存しないよ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:13:13.25 ID:JuFLbFPT.net
- >>316
前輪はロック（スリップのことだろ？）しない
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:14:00.08 ID:xRlWwEv0.net
- あれ？もしかして住んでるところの前提が違うのか？？
重力が1/6とか言わないよな？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:14:12.63 ID:XJgg2sD2.net
- お前ら口だけだから話しが長げーんだよ無駄に
買ったら終わりなんだからバイト見つけろよ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:21:28.49 ID:JuFLbFPT.net
- >>329
残念ながら、重力加速度は無関係なんだわ
物理の勉強やりなおせ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:25:11.06 ID:JuFLbFPT.net
- >>330
今、数式書いているからもうちょっと待て
話が長くなるのは仕方ない
中学一年生レベル相手に、国立大学理系入りたてくらいの話をしているんだから
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:28:27.54 ID:JuFLbFPT.net
- これもおかしいな
>>316
＞タイヤがスリップしたら加速しないって自分で理解してるじゃん
スリップしても加速するわ、バカ
静摩擦のほうが堂摩擦より大きいから、ちょっとばかし加速が鈍るだけ
（タイヤと地面は転がり摩擦であり、厳密なる静摩擦ではないが、そんなこと無縁だろ）
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:31:04.43 ID:QrGCzYAE.net
- >>326
>>328
前輪がロックしないとか有り得ないよ…雨の日とか特に
本当に言ってるの？
ちょっと前までジャックナイフとか言ってなかったか？
ロック出来なきゃロック寸前の一番ブレーキが効く状態になってないぞ
2輪4輪関係なくな
バイクのスポーツABSとな知らないか？
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:31:45.21 ID:xRlWwEv0.net
- >>331
何にでも噛みつくなよ
アンカー打ってないおれも悪いかも知れないかも知れないかもしれないケドよ
重力低けりゃタイヤを押しつける力が減るだろうが
>>321がおかしなこと言ってるから月にでも住んでるのか？って煽ったんだよ
言わせんな、恥ずかしい
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:34:20.84 ID:QrGCzYAE.net
- >>333
そのシチュエーションはバイクや車で例えると
加速時にトラクションコントロールが働いてる状況だね
自分用が言ってるのは例えるならバーンアウトのシチュエーションが近いかな
濡れた氷の上じゃ滑って加速しないだろ
タイヤのグリップの限界を越えてる
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:34:59.00 ID:xRlWwEv0.net
- >>334
あめのひーーーーー
マジで言ってんのか（啞然
そんな前提で話してたの？
噛み合わないわけだわ…
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:35:46.30 ID:xRlWwEv0.net
- あら、「あぜん」って文字化けするのか
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:40:31.33 ID:JuFLbFPT.net
- http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1583328645508.jpg
>>334
問題は二輪か四輪ではなく、重心高さと前輪〜重心の水平距離の比だ
>>335
＞重力低けりゃタイヤを押しつける力が減るだろうが
前転から守る力も減るんだわ
321はおかしいが、それと重力加速度は無関係
雨天晴天は摩擦係数が変わるから関係する
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:40:45.13 ID:QrGCzYAE.net
- >>337
唖然(；ﾟДﾟ)
雨の日は特にな
晴れの日でもタイヤロック出来なきゃブレーキの性能引き出せてないぞ
タイヤのロックが出来ないとかダウンヒル中の時速90キロからのブレーキか？
そんな奴らがABSとか言ってるのかよ
必要ないwww19Cの細タイヤなら必要かもねw
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:42:25.25 ID:xRlWwEv0.net
- >>334
>>326の内容を あめのひーーのことだと思ってたの？
100歩譲ってそうだとして
何を証明したいの？
これ？
「ブレーキの止まる力はタイヤのグリップの範囲に留まる」
これなら紛う事なき真理だよ
でもな
「だからリムブレーキもディスクブレーキも変わらない」
これは机上の空論またはエアプ
なぜならタイヤのグリップを超えるブレーキングなんてまあ無理だから
「プロが150キロで投げれるならおれは120出せるぜ」って言って
90キロでしたーって奴いるよな、アレだよ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:44:42.74 ID:8bCdKsva.net
- 317 ：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/04(水) 21:25:53.04 ID:b4GNtI6k
>>274には目もくれず逃げ回ってるのが笑える
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:46:11.80 ID:8bCdKsva.net
- だっさいのう
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:46:27.58 ID:JuFLbFPT.net
- >>340
339に答えを貼り付けておいたぞ
一晩考えな
自転車はロックできんのよ
重心と前輪接地場所の位置関係と摩擦係数を比較した結果、な
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:48:01.25 ID:xRlWwEv0.net
- >>340
ごめん、遂に何言ってるのか理解できなくなった
「特に」ってなんだよ草生える
今話してるのは程度問題なのか
スピード上がるとグリップ保持力上がるの？初めて聞いた
19Cと23Ｃでそんなにグリップ違うんだねー物知りだねー
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:48:13.08 ID:JuFLbFPT.net
- >>342
どういう意図で書いたんか、当事者以外わからんよ
その（ ）内は別の人の意見と言う意味?
うまーーーーーーい人が使えば、ほとんど違いは出ないね
下手くそがやれば違いは出る
それだけの話だが
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:48:34.40 ID:QrGCzYAE.net
- >>341
タイヤのグリップを越えるブレーキが無理ということは理解出来てるじゃん
当たり前の事だよw
40km/hからブレーキかけてディスクの方が早く止まるの間違いない
ディスクブレーキの方が制動力の立ち上がりが早いからね
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:49:44.18 ID:JuFLbFPT.net
- >>345
俺もそこらへんは違和感あった
というか、現実をほとんど知らないんじゃないかと
ロードのブレーキングで前輪スリップさせるなんて、常識外で誰も語らないもんだ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:50:27.21 ID:8bCdKsva.net
- 自転車はロックできんのよ
ほーん
https://i.imgur.com/FsQtCJ4.jpg
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:51:57.75 ID:QrGCzYAE.net
- >>344
えっと、前輪ロックした経験ないの？
どこか数式間違えてないか？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:53:00.97 ID:JuFLbFPT.net
- >>339は誰も理解できんか？
下から二行目が答えなんだわ
μは摩擦係数（いわゆるタイヤのグリップ力みたいなもんだ）
ｘμはｄ１/ｈを越えられないから、μが大きければｘを小さくするしかないんだな
要するに、ブレーキを弱くかけるしかない、ってことよ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:55:03.67 ID:xRlWwEv0.net
- >>342
バカがまだおかしなこと言ってる
主語が無く、勝手な但し書きで道を狭めて自分の望む答えに誘導してる変な文の
どの部分に反論すればいいんだ？
しかも雨の日の設定要らないよな？
そして実際に乗るなら「雨天時の性能低下」は致命的だよな？
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:58:27.93 ID:JuFLbFPT.net
- >>350
後輪だけロックしたのを前後輪ロックと勘違いしてんじゃない？
写真のを見ても、前輪がロックするほど重心は後ろにありません
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 22:58:36.77 ID:QrGCzYAE.net
- >>351
この式の未知数Xはブレーキ力？
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:00:44.62 ID:JuFLbFPT.net
- >>354
未知数というか入力値だが、そう解釈すればいい
タイヤグリップの何％使うか、という係数
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:01:27.14 ID:8bCdKsva.net
- 自転車はロックできんのよ
ほーんｗｗｗ
https://i.imgur.com/ThhYH1U.jpg
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:03:28.07 ID:QrGCzYAE.net
- f2のyの意味が分からないから説明してｸﾚﾒﾝｽ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:05:59.41 ID:wKlWJrOp.net
- >>356
この画像いいね
前輪はロックしないでしょってアホな事言ってる子も論破しつつ
「ディスクは前転する、リムは前転しない」っていってるアホも叩ける
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:06:53.91 ID:JuFLbFPT.net
- ４輪車のようなホイールベースが長い車両は、後輪にも十分な荷重があるから、そちらもブレーキをかけるという話
前転しない条件では、xもyも１だが
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:07:24.55 ID:mrbYAY6N.net
- 犬連呼チンポマンおるかー？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:12:42.95 ID:QrGCzYAE.net
- >>359
1っていうのはどういう状態？
この式だとyが行方不明なんだけと…
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:13:18.26 ID:xRlWwEv0.net
- >>349
虎の威を借ることしかできない奴にダサイと言われましても…
ロックできないおれはその引用元のベテランの人よりブレーキスキルが低いのだろう
サドルからケツを落としてペダルに全体重を乗せることさえできれば
確かにロックさせることも出来そうだと思う
ただね、あの姿勢は普段の走行で採る姿勢では無いよね
そしてその記事の主題はけっしてタイヤのグリップ限界の話ではないよ
いろんなシチュを走るロードレースは不意のロックに見舞われるから
常にそれに備えておきましょうねって内容だよね
あと、雨の日がどうの言ってるヤツがあの姿勢でブレーキングしてるの？
まあいいや
結論は
プロが本気で限界スキルを発揮すればロックは可能
俺たちレベルでは無理
それでいいかな？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:15:04.94 ID:JuFLbFPT.net
- >>356 >>358
これ、管洋介がロック（車輪の回転が止まりスリップすること）とジャックナイフを混同してんじゃん
両方を“ロック”と称している
ジャックナイフは>>339のN2<0に相当する訳よ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:15:53.93 ID:xRlWwEv0.net
- >>358
正確には
過去に何度もロックしてひやっとしたとは書いているが
この画像の時にロックしているとは書いていない
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:16:03.88 ID:XJgg2sD2.net
- お前らいつまでやってんだよ
安くてもいいからロード買えよ
ロードはいいぜえ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:16:18.50 ID:QrGCzYAE.net
- >>362
話題が逸れてる
タイヤがロックするのはタイヤのグリップ力を越えたから
プロアマチュア、ブレーキシステムは関係ない
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:16:56.80 ID:JuFLbFPT.net
- >>362
＞プロが本気で限界スキルを発揮すればロックは可能
これも怪しいぞ
少なくとも、>>349の姿勢ではジャックナイフする
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:18:38.60 ID:JuFLbFPT.net
- >>366
別に、そこには誰も突っ込んでおらん
お前は出来るんだよな？
なら、>>366を正面から批判すればよかろう
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:19:44.44 ID:QrGCzYAE.net
- >>349の姿勢だと後輪に荷重がかかって加速時ならウィリー、
減速時なら911みたいに前後輪に均等に荷重が掛かるなw
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:20:39.15 ID:QrGCzYAE.net
- >>368
>>359の1っていうのはどういう状態？
あと、この式だとyが行方不明なんだけと…
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:20:41.58 ID:JuFLbFPT.net
- >>364
＞過去に何度もロックしてひやっとしたとは書いているが
ほお
これ以上の姿勢を取れるんだ
プロはすごいねえ
（デモで見せない理由がわからん）
そもそも、この人はロックとジャックナイフを混同しているから、非常に怪しい
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:23:50.84 ID:JuFLbFPT.net
- >>370
下から4行目の式は、
μが小さい、hが小さい、d1が大きいとき、 ≧の＝ではなく＞を使うんだわ
だからyが残る
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:24:59.02 ID:HXkUULne.net
- どうしよう想定してた以上に
ID:xRlWwEv0
ID:JuFLbFPT
がバカなんだけど
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:27:33.22 ID:JuFLbFPT.net
- >>369
339の式を見なさい
あの姿勢で減速時に、前後輪同じにはならん。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:28:33.13 ID:QrGCzYAE.net
- >>372
そうだとしても最終的な式が違うよね
あとなんかゴメン、なんか1行目の意味が分からなくなってきた
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:31:27.28 ID:HXkUULne.net
- >>374
あの姿勢で減速時に、前後輪同じにはならん。
↑
そんなもん減速Gに寄るってこともわからんのか
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:32:11.80 ID:QrGCzYAE.net
- >>374
えっと、重心位置が変わるからそのアップデートした式意味ないというか使えないよね
眠くなってきたからここでドロップアウトきます ノ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:32:11.85 ID:JuFLbFPT.net
- >>373はどなたかな？
>>375
御免、考えるのが面倒になってきた。
最初の式は、αは加速度（減速だが）であり、これを最大にするのが目的、という意味で書いた。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:34:15.64 ID:HXkUULne.net
- こんな初歩的な事も理解できてないのに数式いじくりまわしてるの滑稽だ
相手するだけ無駄だな
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:35:08.31 ID:JuFLbFPT.net
- >>376
＞そんなもん減速Gに寄るってこともわからんのか
後輪加重が大きいのは、減速Gが小さいときだよね（これくらいわかるよね？）
つまり、タイヤにかかる後ろ方向の力は小さい
なら、スリップしにくいんじゃない？
（こういう突っ込みしかできないのは、数式で理解できないヤツの限界
三分力と摩擦係数だけの、かーーーーんたんな式なんだが）
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:36:09.71 ID:tPIT6g1p.net
- おまえら暗いんだよ
ロード買って乗りまくれ
ブレーキなんかどうでもいいくらい楽しいぜ？
クロスでもいい
ブイブレーキはディスクより効くからな
下りだとマジ前転するぜ！
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:37:25.72 ID:JuFLbFPT.net
- >>377
重心位置は、姿勢が同じなら同じ場所にあります。
タイヤ接地面の前後バランスから割り出した“感覚的な重心位置”とは別物
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:38:06.76 ID:JuFLbFPT.net
- >>379
数式が全然わかってなさそうなんだけどなあ
完全に高校物理ですよ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:39:00.01 ID:JuFLbFPT.net
- × タイヤ接地面の前後バランスから割り出した“感覚的な重心位置”とは別物
〇 タイヤが受ける加重比から割り出した“感覚的な重心位置”とは別物
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:45:16.42 ID:QrGCzYAE.net
- >>382
そうするとd1とd2の意味が…
>>339の式が正しいとするとバイクのABSは必要ないよね
フロントタイヤがロックしないんだから
なんか
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:45:34.58 ID:QrGCzYAE.net
- 駄目だ
おやすみw
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:46:05.73 ID:JuFLbFPT.net
- 肝心なこと聞き忘れていた
>>364
＞過去に何度もロックしてひやっとしたとは書いているが
＞この画像の時にロックしているとは書いていない
お前がロックするのはどれくらいの姿勢なの？
これより後輪加重にするんだ
すごいね
（わかっているなら、最初から書けよ）
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:53:22.18 ID:xRlWwEv0.net
- >>387
落ち着いてID見て書き込んでくれよ
おれはロックさせられない側なの。
>>364は>>358に対して
「引用元のベテランも、
過去に何度もロックしてひやっとしたとは書いているが
この画像の時にロックしているとは書いていない 」
という意味
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:53:40.10 ID:tPIT6g1p.net
- お前らロード買えよ
ロードはいいぞう
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:54:44.86 ID:xRlWwEv0.net
- つまりプロがあの姿勢を採ったらロックできるという証明ではない
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:54:51.72 ID:tPIT6g1p.net
- ロードで飛ばせば悩みなんか吹っ飛ぶぜ
金ないならクロス買え
クロスも買えないならバイトしろ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:56:48.93 ID:xRlWwEv0.net
- >>379
>>389
ごめん、忙しいから後でな
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:05:14.87 ID:eH+BxUtk.net
- 前輪荷重が足らなかったり路面のμが低かったりで
路面とタイヤの摩擦＜ブレーキの制動力になった場合前輪がスリップ(ロック)する
前輪荷重があり路面の摩擦も十分&ブレーキ制動力でタイヤがロック
→重心が前に移動してしまった場合、前輪を軸に後輪が持ち上がり前転する
ジャックナイフ→重心を前に持って行きつつ、前輪をロックさせることをきっかけにし
後輪を持ち上げつつブレーキコントロールで前輪を軸に車体を立てる技
車輪がロックする場合でも、路面とタイヤの間でスリップが起こるケースと起こらないケースがある
というのが理解できない数式使いがいるらしい
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:06:12.37 ID:pjk3Y6w+.net
- 過去に一度だけ、
体力の限りを尽くしてビンディングに9割（イメージね）の荷重を載せて
ディスクブレーキ車で全力のブレーキングを試したときに
わずかに「ずっ・・・」というスリップの前兆のような気配を感じたことはある
ただし上半身も腕も突っ張った状態なので
滑ってもコントロールなんてできないと感じた
その経験から
「前輪を簡単に滑らせられるよ」って発言は信用していない
が、今日のやりとりから、選ばれた存在であるプロや曲芸師なら
トレーニング次第で身につけられるのだろうと判断基準を訂正した
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:13:38.11 ID:pjk3Y6w+.net
- 今の言い合いの発端は
>>207 だと思っていたんだが違うのか？
ロードの細いタイヤでいくら頑張ってもすぐ滑るから
ディスクブレーキが強力だとしても意味ないですよねw
って煽りに対してずっと反論してたつもりだったわ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:17:59.58 ID:pjk3Y6w+.net
- 「ブレーキング時に最大制動力を発生させているのはタイヤである
ゆえにタイヤのグリップ力より強い力は発生させられない」
という基本原理に反論は無い。まったく無い。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:20:31.57 ID:NCKC98fb.net
- ブレーキって同じ力かけるにしてもかけかた一つでロックしたりしなかったりするものだよ
一気に一定以上の制動力かけると路面⇔タイヤ間が滑ってロックしやすい
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:21:33.65 ID:pjk3Y6w+.net
- ただ
「じゃあリムもディスクも変わらないっすっよヒヒヒ」って言ってるヤツの
鼻の穴の中に鉛筆ツッ込んで突き上げてやりたいって思うだけだ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:28:27.92 ID:pjk3Y6w+.net
- >>397
はい しってます
でも いまの しゅだいは ちがうとおもいます
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:37:36.15 ID:20N1Rk5R.net
- そんなにディスクのコントロール性が優れているなら重くて止まりにくい電アシママチャリに採用すればいいのに
ロックして前転の危険があるから採用されないのだろ？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 00:53:07 ID:CL6PEMPl.net
- いいからロード買えよ
ロードは楽しいぜぇ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 01:20:11 ID:mLColJjf.net
- >>400
不採用の理由はコスト制約とメンテ性だろう
パナソニックのジェッターみたいに高額車で採用された例はあるけど、店や乗り手がまともにメンテできなかったのかVブレーキに戻っちゃったし
というか、ママチャリやクロスバイクだと駐輪すること多いからディスクブレーキは厳しいかもな
駅やスーパーの無料駐輪場みたいに前輪突っ込むレール型だとローター邪魔で停めにくいとか、停められても非レール型の駐輪場だと将棋倒しに巻き込まれてローター歪むとか、色々とトラブルありそうだ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 01:32:49 ID:+uVX9JDH.net
- 自転車用のはペラペラですぐ曲がるんか？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 01:34:48 ID:6qcqinCR.net
- 輪行するならやめたほうがいいな
シャリシャリ負荷
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 01:47:25 ID:JcAcNxOJ.net
- >>400
店側からディスクブレーキのメンテできないからやめてと
苦情が多かったんだそうだ
ママチャリ専門だとそうなるわな
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 03:00:49 ID:3mvfBZrr.net
- リムもディスクも変わらないって言ってるのは単にあたまが悪いか
煽ってるだけ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 03:01:40 ID:CL6PEMPl.net
- おまえら、ロード買え、ロードを
楽しいぞう
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 06:19:11 ID:/zk6sZf6.net
- >>339の式ってxyの値が幾つならロックすると示せるの？
>>374
シートに体重乗せる乗せないで随分変わると思うが？
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 06:28:18.49 ID:E6SGNLzW.net
- >>393
意図的なジャックナイフでも、下手な操縦による前転でも、現象的には同じこと。
で、普通は“ロック”といえば車輪が止まりスリップすることを意味する。
「自転車はジャックナイフするからスリップしない」というのが俺がずっと主張していること。
制動力を強くしていけば、
ブレーキ容量の限界
前輪スリップ
ジャックナイフ
どれかが発生し、制動力はそこで限界となる。
それを示したのが、＞339の下から二行目。
>>396
残念ながら、タイヤではない。
重心位置だ。
重心が高く前方にあれば、いくらタイヤグリップが強力でも、よわーーーーーい制動力しか加えられない。
それを示したのが、>>339の下から二行目。
>>397
腹をサドルにのせ左右ペダルを前方に蹴り出すほどの後ろ加重を加えなければ、スリップはしない。
それを示したのが、>>339の下から二行目。
管はジャックナイフもロックと言うらしいが、普通は言わないと思うなあ。
まず、その混同に気を付けてくれ。
ああ、
もう面倒くさいわ。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 06:29:51.03 ID:E6SGNLzW.net
- >>408
xが１より大きくても成立するときです。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 06:31:59.20 ID:E6SGNLzW.net
- ＞シートに体重乗せる乗せないで随分変わると思うが？
変わるけど、x≦1で、下から二行目の限界に達する。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 06:52:02.61 ID:mpFwK4JF.net
- http://bicycle-post.jp/pwk0001584-post/
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 06:54:36.46 ID:EiOmskda.net
- 粘着体質だなと思ってたが、やっぱりディス苦売りたくて仕方ない業界の人間が書き込んでたのか笑
売れるわけないわな笑
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 06:56:03.44 ID:f576vMqq.net
- >>409
> で、普通は“ロック”といえば車輪が止まりスリップすることを意味する。
> 管はジャックナイフもロックと言うらしいが、普通は言わないと思うなあ。
お前の「普通」がおかしいだけ
ロックは単にタイヤの回転が止まること
スリップやジャックナイフはその結果で生じる現象
> まず、その混同に気を付けてくれ。
そのまま返すよw
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 06:56:11.82 ID:WR6/0Ywm.net
- リムブレーキ仕様が出なくなってるから嫌でも売れる
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 07:01:36.57 ID:ridnZp4+.net
- https://youtu.be/DxeHYwiKYm4
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 07:01:40.45 ID:f576vMqq.net
- >>412
ブレーキを踏み込むっていう表現が気になってしょうがない
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 07:08:51.29 ID:E6SGNLzW.net
- >>414
別に、こちらの使い方がおかしい、ということでもいいよ。
しかし、こちらは再三に渡り「前輪のスリップでありジャックナイフではないのは？」と確認している。
>307
> >304
> 人格否定はいいから具体的に頼むよw
> タイヤがロックしたらタイヤは滑るよな
> 理解出来るか？
これはどう説明すんの？
>334とかも。
「自転車はジャックナイフが先に発生するから前輪がスリップすることは（普通は）ありえない」というのは、異論ないのだな？
それならこの話は終了だ。（お前のやっていることは、訴因変更じゃん）
>>396
まだ納得できんの？
イメージとしては、>>300がわかりやすい。
横転する状況では、タイヤグリップをいくら強くしても、カーブを曲がれるスピードは上がらない。
（遠心力は向心加速なんだな。つまり、内側向きに加速しているわけ。ブレーキング時は後ろ向きに加速しているわけだから、どちらもおなじ“加速”だ。）
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 07:09:34.85 ID:N4YLUpkJ.net
- 「ブレーキなんて速度調整ですからね、キャリパーのテクトロでいいんですよ」からの180度方向転換わろた
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 07:12:09.55 ID:E6SGNLzW.net
- 探せば突っ込みどころはいくらでも出て来る。
（古典物理の基本が出来てないから仕方ない）
＞ロックは単にタイヤの回転が止まること
＞スリップやジャックナイフはその結果で生じる現象
回転が止まらなくてもジャックナイフは発生するわ！
ジャックナイフが発生する瞬間は、自転車は走行している。つまり、車輪は回転している。
（これくらい、わかるだろ？）
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 07:14:21 ID:E6SGNLzW.net
- >>419
議題が違うだけのこと。
まあ、今の議題が「キャリパーのテクトロでいいんですよ」に強く関連しているのがわからんのは、お前の頭がわるいからだ。
これは「ブレーキを強くしてタイヤグリップを強くしても、制動力は変わらない」と説明なんだよ。
その話は、>>409にある。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 07:23:20 ID:WR6/0Ywm.net
- その最大制動力を狙いやすいのがディスクブレーキだって事なんだよね
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 07:36:06 ID:E6SGNLzW.net
- そういう話
それを、「最大制動力が高い」と勘違いしている
下手くそばどちらもできない
上手い人はどちらもできる
中間層は違うが出る
これが実態じゃない？
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 07:52:18 ID:WR6/0Ywm.net
- >>423
上級者でもリムブレーキの環境影響から解放されるのはストレス低減になるし
初心者なら尚更環境影響を受けにくいディスクブレーキの方がいい
リムブレーキにこだわる理由が無い
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 07:54:06 ID:CL6PEMPl.net
- お前らまたつまんない話ししてんのか？
体動かさないから頭でっかちで口だけのつまんない奴になるんだよ
クロスでもいいからまずは買え
今日みたいな天気だとサイクリングは最高だぜ！
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 07:57:47 ID:CL6PEMPl.net
- みんなが出世だ、管理職だ、起業だ、結婚だ、子育てだと言ってる中
毎日毎日ブレーキガー、ブレーキガー、って、悲惨な人生過ぎるだろw
どっちでもいいよwww
まずは就職して、次に童貞捨てろよ
楽しいぞぅw
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 07:57:57 ID:E6SGNLzW.net
- >>424
それはお前の個人的感想
他人に押し付けないなら、そういう意見があってもいいよ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 08:04:41 ID:B9WdmaEh.net
- 朝から中華シューズ暴れてんのか
弄り回しておかしくなったのか
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 08:13:38 ID:pjk3Y6w+.net
- >>412
こんなバカが安全性について公的な場所に
記事を投稿してるのが信じられない
金もらって添削したい、っていうか書き直させろ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 08:23:28 ID:f576vMqq.net
- >>418
ロックした時の状況次第で
・スリップ
・ジャックナイフ
・そのまま停車
のいずれかもしくは複数が発生すると言うだけのこと
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 08:27:26 ID:pjk3Y6w+.net
- で結局、
前輪のグリップ破綻するほどのブレーキングって
普通に行えるの？無理なの？
それだけ答え出してくれ
（もう雨の日ならーーはいらない）
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 08:44:16.94 ID:hr3ET8BC.net
- >>409
普通は“ロック”といえば車輪が止まりスリップすることを意味する。←意味しない、個人の主観
「自転車はジャックナイフするからスリップしない」というのが俺がずっと主張していること。←前輪スリップもする
管はジャックナイフもロックと言うらしいが、普通は言わないと思うなあ。←個人の主観
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 08:53:52.31 ID:ridnZp4+.net
- >>431
スポーツサイクル乗ったこと無いの？
一般的な路面状況でリムでもディスクでも簡単に前輪グリップ失うブレーキングは出来る
簡単なのは下り坂で後輪荷重でフルブレーキングすればジャックナイフせずに前輪ロック〜スリップが体験出来る
当然危険だし転倒も予想されるので自己責任でお試しどうぞ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 08:56:42.17 ID:lq4uR2fY.net
- 乗ってない奴の言い分を鵜呑みにして
ジャックナイフだロックだリピートしてる連中も暇だねえ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 08:57:55.24 ID:+eDrbQFP.net
- >>431
ゆるい下りでいいから曲がってる最中にフロントブレーキを雑に扱えば
あっというまにスリップ転倒体験できるぞ
と書こうと思ったら既に書かれてた
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 09:04:21.08 ID:pjk3Y6w+.net
- >>433
理想的な書き込みがあったね ありがとう
対極な内容の>>394と比較してどう思うか みんなに聞いてみたい
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 09:06:45.21 ID:pjk3Y6w+.net
- >>435
書く前に流れを把握してくれ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 09:08:24.82 ID:lk69xFSn.net
- レス乞食常駐スレ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 09:10:04.66 ID:pjk3Y6w+.net
- ん、待てよ・・
>>433が「曲がってるとき」の事を言ってるなら
何もおかしくないな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 09:18:25.00 ID:ridnZp4+.net
- >>439
直進
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 09:24:51.60 ID:+zF6N84A.net
- ディスクアンチwww
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 09:25:02.27 ID:ridnZp4+.net
- https://en.m.wikipedia.org/wiki/Martyn_Ashton
つべに動画あるから検索してくれ
フロントロック、スリップ、自在に操ってる
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 09:25:06.21 ID:oLW0WEvK.net
- 直進でもなるし曲がりながらだと更になりやすいって話を
まーた都合よく捻じ曲げようとしてるバカがいる
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 09:25:24.48 ID:+zF6N84A.net
- 接頭語知らない低学歴w
可哀想www
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 09:29:38.94 ID:P7q6VQjO.net
- 数式おじさん
現実に起きること無視して自分の理想の方程式にあわせて現実ねじまげようとしてて必死なのが草
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 09:46:18 ID:ridnZp4+.net
- >>436
394がフルブレーキング出来てないだけ
ロードバイクしか乗らない人にはフルブレーキングが出来ない、又は難しいと感じる人も数多く居る
それは必要とされる場面が極端に少ない（通常使用の範囲では皆無）からで出来ないのは悪い事ではない、と言うか普通
しかしリムもディスクもグリップ喪失させるだけの制動力は普通にある
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 10:19:11 ID:fLihGeV4.net
- 好きなように使えばいいだけだよなw
リムは軽量シンプルでいいしディスクは雨天時の制動力の維持や構造的な面白さがある
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 10:53:06 ID:YkktrBq9.net
- 自転車という人力だけで動くシンプルな乗り物という観点で見れば、
自転車の油圧ブレーキは一見複雑に見えて、実は人力だけで完結する
ごく簡単で優れたシステムだよな
(クルマの油圧ブレーキは補助なしの人力だけではほぼ無理。相当な脚力が必要)
そうすると電動の変速の方が俺は受け入れられないな
変速は走りに影響するし、人力で完成された乗り物という美的観点から見れば
邪道もいいとこ。何であれが許可されているのかわからない
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 12:28:14.93 ID:zHoWEkSW.net
- >>446
>>436 だけど
オートバイでは「がんばれば」フロントスリップはできるよ。練習したから
でもその感覚でロードレーサーのブレーキングをおこなうとまずジャックナイフする
それを防ぐので精一杯で、グリップ破綻まで持って行けないというのが実状
最大の要因は重心の高さ（上方への偏り）
10キロ無い車体に軽く5倍以上の重さが乗ってんだから当然
少しでもスリップできると信じさせて欲しいので>>446に質問してみる
あなたはどんな姿勢でブレーキングしてるの？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 12:35:13.14 ID:/L+L+QFH.net
- フロントスリップの練習とか草はえる
リアならいくらでもスライドコントロールの練習する人いるけど
フロントなんて滑ったらリカバリできずお仕舞いだから練習するアホなんて存在しない
自転車も自動二輪も乗ってないヤツが妄想で書いてるだけって感じか？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 12:39:31.67 ID:bmcDTB23.net
- ジャックナイフの練習はしてたがスリップの練習なんてやったことないわ
フルブレーキの練習も転倒するまでやってんだろ
ほんとネタが尽きない
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 12:41:37.50 ID:aBHF1hKx.net
- 2輪がフロントロックしないとかﾜﾛﾀw
なんなんこの方程式w
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 12:44:50.12 ID:bmcDTB23.net
- >>452
した時には事故ってるけどなー
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 12:48:48.47 ID:zHoWEkSW.net
- >>450
勝手に草生やしてていいよ気にしてないから
よくまあこんな無知で他人のことバカにできるな・・
サーキットでコーナー進入の突っ込み競争に勝ちたくて
練習は必須だったんだけどね
リカバリしないですむようにするための練習だおー
今どきスライドコントロールがんばってもタイムへの影響低いんだよ
マンガではそれが大切だって教えてくれたかい？
最後の一行はあまりに見事な自虐で言葉が無いよ
まあ結論としてキミは
「スリップさせられない」でいいんだよな？
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 12:52:39.64 ID:aNhhGKRQ.net
- >>454
スライドとフルブレーキで滑らせるは違うよね
後者のことしか話してないと思うのだが
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:05:24.82 ID:KVzm/pz6.net
- 人込みで暴走をする非ロードの主婦・爺の方がブレーキテクニックは優れている
機構の差よりも歪な乗車姿勢・予測能力が全て
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:14:45.78 ID:WR6/0Ywm.net
- テクニックが重要だとしても
わざわざ性能が劣る方を選ぶ理由も無いわけで
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:23:49.28 ID:ridnZp4+.net
- >>449
フルの後方荷重としか言いようがない
MTBとロードバイク写真の中間くらい
ロードバイクの場合シートポストはベタ下げにするとやりやすい
ってか出来ないのは恐怖心の払拭と乗車姿勢とフルブレーキングが出来てないからに他ならない
>>442から動画ググって見ればわかる
わからないなら無駄なのでフロントのロックやスリップは忘れたほうがいい
https://i.imgur.com/iQHnOlw.jpg
https://i.imgur.com/lH9rSmf.jpg
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:25:03.88 ID:zHoWEkSW.net
- >>455
想像で話す奴に説明するの大変なんだけどな
限界ギリギリを見極めるための練習なんだから
何度も限界超えてそのうち慣れるよな
スリップ感じてるのにレバー握り続ければ転けるよ確かに
おれは寝かさない状態で転けたことないけど
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:26:13.87 ID:/L+L+QFH.net
- >>454
サーキットの突っ込み勝負ならスリップじゃなくてジャックナイフになるギリギリまでブレーキかける練習だろｗ
前輪からコケたら廃車or大怪我のリスクがアホみたいに高い自動二輪じゃ怖がらずに練習してるのに
ロードじゃ>>394の体たらくとかウソ付くにしても破綻しないように下手糞すぎんだろ
スリップ練習ｗｗｗｗ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:28:08.41 ID:zHoWEkSW.net
- スライドの話なんかしてないんだよ元から
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:33:51.59 ID:oirCuGj0.net
- 犬連呼ﾁｮﾝバカだから話題に付いていけず。
なんとか噛み付こうとしてもスルーされ続ける哀れ。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:34:06.57 ID:zHoWEkSW.net
- >>460
おまえまじか？＜＜＜啞然＞＞＞
オートバイのレースでジャックナイフぁ・・・・・＜ｶﾞｸﾌﾞﾙ＞
その車輌、エンジンどこに積んでるんだ？
ロードレーサーの話は
もっかい >>449 読んでくれ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:37:03.26 ID:FKOhRa+I.net
- スライドの話なんて誰がしてるの？
タイヤロックでスリップの話ならみかけるけど
もしかして442の文の一部だけ見て噛み付いてるの？
もしそうなら文盲じゃん
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:39:19.91 ID:I7/tGuZW.net
- 意味のない質問だよ！！
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:40:49.20 ID:FKOhRa+I.net
- まーた見当違いなかみつきはじめたぞ
ジャックナイフにならないよう重心移動しつつ前後タイヤのグリップを活用する練習って意味を
レースでジャックナイファ・・・・・ とか
マジの文盲だったのか
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:45:52.31 ID:zHoWEkSW.net
- スレチなんでもうやめるけど
オートバイのレースのブレーキングで
ジャックナイフにならないように意識してる奴なんかいねえっての
もしかして50ccマシンの話ですかぁ？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:47:14.42 ID:EAMXijaC.net
- 登場人物
・低IQ野良犬連呼くん
・長文たれながしながら「野良犬連呼クン」擁護するアホ。現実と乖離した「ボクの最強の方程式」をゴリ推しもする
・サーキットでフロントスリップ君(重度の文盲)
濃いメンツ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:49:17.42 ID:ca6a6eyE.net
- スレチなんでもう言わないけど
オートバイのレースのブレーキングで
フロントスリップの練習してるヤツ奴なんかいねえっての
もしかして脳内オートバイの話ですかぁ？
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:51:01.11 ID:OLL9PwnJ.net
- 今度は想像でロードレーサーになったつもりか
アホすぎる練習したら速くなれるのかねえ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:52:07.05 ID:zHoWEkSW.net
- コホン、失礼した。
まとめる。
＞＞事の発端は・・・
ロードの細タイヤの低いグリップでブレーキの優劣の話なんか無駄
＞＞反論
ディスクブレーキでもフロントスリップさせることは難しいぞ
（つまり優劣は意味がある要素だ）
＞＞途中経過
「ロックする」「いやしない」「ロックとスリップ混同してる」
「乗ってない奴は黙ってろ」「 バイクはできる」「スリップ練習www」
＜＜いまここ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:52:54.92 ID:R81eF6zM.net
- フロントとリアをゆるくスライドさせながら立ち上がりにアクセルあけてく練習してる人ならいるけど
フロントスリップの練習してる人はみたことないな
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:53:59.30 ID:zHoWEkSW.net
- >>470
茂原で中盤くらいだから、速くはないな
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 13:55:56.51 ID:dxDptZqz.net
- お前ら相変わらず暇だなw
たまにはサイクリングでもしてこいよ
あ、ロード持ってないんだっけwww
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 14:03:32.60 ID:zHoWEkSW.net
- あ、今まで気付かなかった。 ついでに話を戻すよ
>>449のコメント見て「スリップの練習」してると思ったのか
「ーースリップできるよ（ブレーキングの）練習したから」 だよ
おまえらこそリアクションバイトしすぎじゃねえの？ 飢えてるんだな
「書き方が悪い」・・まあその側面も認める
でもだからと言って
「ロードでフロントスリップなんか簡単にできる」
ってのが嘘臭いことに変わりないんだよ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:06:38 ID:veXraU1J.net
- 野良犬は意見無しw
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:10:12 ID:NOdslryX.net
- 今日の妄想は練ったつもりなんだろうな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:13:12 ID:zHoWEkSW.net
- ＜制動力に限定した話＞
A：ロードのタイヤのグリップ限界は遙か先にある
B：制動力の比較ではリムブレーキよりディスクブレーキの方が優位
A+Bにより、ディスクブレーキが優位
もしもAが「ロードのタイヤのグリップ限界は低い」ならば
Bの優位は失われる
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:14:54 ID:zHoWEkSW.net
- 妄想で片付けるのはいちばん雑なやり方
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:16:47 ID:zHoWEkSW.net
- 重心の低いバイクではジャックナイフと戦ってるという意見の人へ
ならば重心の高いロードレーサーでは？
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:19:21 ID:ridnZp4+.net
- >>479いい加減ウザい
早く>>458と↓見て感想文書けよ
https://www.youtube.com/user/AshtonBikes
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:19:38 ID:zHoWEkSW.net
- >>472
「ーーしてる人ならいるけど」「ーー見たことないな」
論拠がゆるいよ
自分の経験はどこ？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:26:18 ID:NOdslryX.net
- ここには乗ってもないのに叩くバカいるからな
id付の証拠写真をよろしく
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:37:27 ID:zHoWEkSW.net
- >>481
あ、ごめん、対戦相手のこと忘れてた
そもそもキミの
「ーーリムでもディスクでも簡単に前輪グリップ失うブレーキングは出来る
簡単なのはーー」
って発言に 反感を覚えたからだったわ
キミがそれを裏付けるための資料として出したのが
あの特殊技能を会得した人の映像ってのはどうなんだろうな？
（ちなみに 動画数が多すぎてスリップの場面を探すの諦めたよ）
シートポストベタ下げでフル後方荷重・・・ダウンヒルのバイク？
同じような姿勢の写真二枚並べて「中間くらい」って言われても・・
ついでに触れとくと、より前転しやすくなる下り坂の方がスリップ簡単なの？
ちゃんと例を挙げて答えてくれたのは立派だと思うが
中身がまったく響かなかったんだわ、すまんね
あと、「できる」って言ってるのを否定するのは無理だし
「できる」を証明するのも不可能だから結局泥仕合になるんだな
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:40:28 ID:zHoWEkSW.net
- そろそろ歩み寄るタイミングかな？
「スリップさせられる人はいるようだ」
これでどう？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:40:38 ID:ridnZp4+.net
- >>484
反感だ？ふざけんなボケ
これ以降絡むな
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:46:39 ID:XNuNoNyT.net
- この長文野郎は屁理屈ばかりの脳内野郎だな
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:46:42 ID:zHoWEkSW.net
- >>486
>> 早く>>458と↓見て感想文書けよ
おちつけ。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:49:18 ID:zHoWEkSW.net
- 最後に一つだけ確認させてくれよ
キミの「簡単に（スリップさせられる）」の発言は訂正しないんだな？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 14:59:59.28 ID:4jaUUYW+.net
- 隔離スレの重要性を知るスレ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 15:00:27.12 ID:YJqvivZA.net
- 朝練してきましたが、ディスクは一台たりとも見かけませんね
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 15:06:32.51 ID:DALkGVS/.net
- >>491
茂原ですかお疲れさま
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 15:07:19.20 ID:XNuNoNyT.net
- 今揚げ足とる長文一生懸命考えてるぞ
馬鹿じゃない
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 15:15:09 ID:peVnJC0F.net
- 人の考えを受け入れられない典型的な5ch脳
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 16:08:04.12 ID:R81eF6zM.net
- >>484
いつものことだけど自演用のキャラ設定がくずれて口調がまざりはじめてない？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 16:20:49.42 ID:N5n2mSz9.net
- アホが考えた知的なキャラから始まり
キャラがだんだん崩れてきて
そのうちIDを間違えて発言しマッチポンプもバレる
しまいには何も考えず単発IDで荒らして
冷静になった所での擁護発言
こんな感じで毎日やっているね
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 16:29:12 ID:zHoWEkSW.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20200305/ekhvV0VrU1c.html
あんなに書いたのに４位なんだー？
てっぺんは遠いわ
ひとつ身に覚えのないレスがあるけど、IDってかぶるんだな
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 16:38:07 ID:EhjJ0OqO.net
- >>496
もう10年位そんな感じのこと繰り返してそう
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 16:50:08 ID:zpr/NJxY.net
- お前らまだブレーキの話してんのか？
同世代のみんなは仕事に趣味に恋愛に子育てに忙しいのに、暇でうらやましいぜw
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 16:50:55 ID:N5n2mSz9.net
- >>499
早速きた
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 16:56:11 ID:9PZsmYzf.net
- >>499
毎日のパトロールご苦労様です
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 16:58:21 ID:9PZsmYzf.net
- >>497
あんた言ってることは同意できる部分あるけど
態度が悪いから煙たがられてるんでわ？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 17:05:00 ID:veXraU1J.net
- 他人の意見を消化できずにキャンキャカン言うのが野良犬w
んで店頭には多く並んでる業界総出で推してるディスクは
リム車を駆逐するほど普及してんのか？
コロナウィルスチックに伝染力が強くて爆発的に普及していくのか？
止まらなくて危険な欠陥車と指弾されるリム車から
即時買い換える必要に迫られるほどのメリットがあるのか？
血統書付きワンちゃんの説得力のある主観吠えを一度だけで良いから聞いてみたいモンだ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 17:29:50.53 ID:0qZ6ssPS.net
- かわいいね
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 17:34:09.51 ID:cqU4+uET.net
- うれションPIPIPIチンポマンスレ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 17:36:42.57 ID:veXraU1J.net
- ワンワン
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 17:39:53.94 ID:lIkRQbmg.net
- お、野良犬がほえている
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 17:57:16.36 ID:veXraU1J.net
- チュンチュン
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 18:09:55 ID:ZKzj9ovK.net
- テンプレ通りの行動に受ける
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 18:15:38 ID:veXraU1J.net
- 箸が転げても笑える生娘かよw
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 18:42:47 ID:j2gMb4LA.net
- お前らまたクソスレで現実逃避して、彼女いない歴＝年齢を更新してたのかよw
外に出たほうがいいぞ
まあ出ても彼女はできんだろうけど
ごめん
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 18:46:26 ID:Gg+vyjKR.net
- 続き
お前がここに書いてること どこまで本気で帰っているかは 想像するしかないのだが
511みたいなのを除けば 大半は本気で変えていると解釈している
例えば511が それは個人的な意見と 認識の上で 書いているなら別に構わんと思う
これが 絶対的な真実であると信じて支えているなら 主観と客観の区別がついていないと断じざるを得ない
わかったかな？
真実は書いた人間の心の中にしかないということが
俺には主観と客観の区別がついていないように見える
区別がついて支えているのなら 指摘された後ですぐ直す と思うんだが
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 18:46:31 ID:/zk6sZf6.net
- ブレーキの最大制動力はタイヤのグリップ力に依存する
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:14:03 ID:E6SGNLzW.net
- >>431
重心が高いので、できません。
>>430
スリップはなし。
技としてのジャックナイフは、操縦者がブレーキコントロールするから。
後輪が持ち上がった状態でそのままブレーキを握り続ければ、前転する。
そのまま停止は、よっぽど速度が遅いとき。上の状態で、速度エネルギーが、上方向の運動に変換されてそれで消滅するときに限られる。
>>432
“車輪が止まる”の意味であれば、スリップ以外にないのだよ。
前輪がスリップしないのは、数式により証明した。
>>446
制動力の問題ではない。
重心位置が高いからグリップ限界まで使えないという話だ。
自転車の場合、よっぽど後ろ加重にしなきゃ無理だね。
それが出来るのは、一部のテクニシャンのみ。
普通の人が（少々練習したところで）とっさに出来るもんではない。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:14:47 ID:E6SGNLzW.net
- >>484
下り坂だろうが、平坦を高速からブレーキングする場合だろうが、状況は同じ。
慣性系という概念を使えば説明は簡単だが、>>339で手こずるようじゃ、無理だな。
高校物理で一応はあると思うが、これは遠慮しておく。
>>480
＞重心の低いバイクではジャックナイフと戦ってるという意見の人へ
誰だ、こんな馬鹿げたこと書いてんのは？
重心が高いほうがジャックナイフとの闘いになるのは、明らかだろ。
四輪がジャックナイフすることなんてあるか？
>>513
ヒトラーが言ったね。
「嘘も百回繰り返せば本当になる」と。
やったことは無茶苦茶だが、真実を言い当てている。
ブレーキングの限界は三つある
重心位置によるジャックナイフ
摩擦力（グリップ）によるスリップ
ブレーキ容量
自転車は重心位置が一番のネックなんだよ。
>>481
youtubeの感想
「こりゃ、自転車は悲惨だ。こういう使われ方に一番弱い。すぐダメになるね」
どっか、タイヤスリップの場面あった？いわゆるドリフトじゃないもので。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:17:32 ID:E6SGNLzW.net
- >>432 は単なる揚げ足取りだな。
前輪はスリップするのかしないのか、どちらの立場で書いているのかわからん。
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:28:01 ID:SufksKXp.net
- 意訳
一生懸命屁理屈かんがえてきました
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:28:57 ID:E6SGNLzW.net
- >>435
カーブしている最中なら、当たり前じゃん。
そんな話は最初からしていないと思うが。
>>339の図にカーブはないだろ。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:34:13 ID:ednw9rmV.net
- 中華シューズはこの話しまだ引っ張ってんのか、誰も興味ないのにご苦労なことだ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:36:48 ID:E6SGNLzW.net
- >>517
別に、ロックの定義を「ジャックナイフを含む」としてもいいんだよ。
こちらとしちゃあ、前輪がスリップすることはない、て結論に違いないのだから。
言語感覚・用語の定義で争うつもりはないんで。
しかし、読み解くに349以前にジャックナイフではない“前輪のスリップ”の話が出ているから、こちらの意味と解釈させてもらったまでのこと。
349は面白いね。
元ページのURLを貼ればいいのに、わざわざスナッピング画像を貼っている。
356を貼らなければこちらも「プロが言うのだから考え直してみようか」と思ったところだが、356で「なんだぁ、ロックじゃなくジャックナイフじゃないか」とわかった。
こちらとしちゃあ、ロックの定義を「ジャックナイフを含む」としてもいいんだよ。
「ジャックナイフはする。でも、スリップはしない」という結論に違いないのだから。
ああ、それは言葉の意味が違っていましたね、で終わる話。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 20:09:52.17 ID:JxDAsFg8.net
- 1日おいて覗いたのにまだ同じ話題でワロタ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 20:19:39.83 ID:E6SGNLzW.net
- 数式がわからんようなんで。
>>308に応じたんだけどなあ
308 ツール・ド・名無しさん ▼ 2020/03/04(水) 20:46:22.74 ID:QrGCzYAE [4回目]
お前も人格否定はいいから具体的に頼むよ
数式でもええぞw
ロードの細いタイヤでディスクブレーキ使って
タイヤをロック出来ないとかどんだけ下手くそだよw
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 20:23:18.03 ID:E6SGNLzW.net
- ロック＝車輪の回転が止まること なる定義なら、
ジャックナイフはロックに含まれないんだわ。
車輪の回転は止まらないから。
管の勘違いを利用しているね。
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 20:24:01.78 ID:sgGDowK5.net
- この式だと２輪車はフロントロックしないことになるのか？
バイクの握りごけはどうなるの？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 20:28:14.50 ID:SufksKXp.net
- 管の言いたいことの意図を理解できずに
都合のいい解釈して逃げてるのはおまえじゃんｗ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 20:41:22.51 ID:E6SGNLzW.net
- >>524
バイクは重心が低い。
定量的にはっせいしていることは自転車と同じ。
どちらが大きいで違いが生まれるにすぎん。
もっと言えば、四輪車も同じ。
>>525
管の言っていることは、お前らの元の主張と関係ないんだが。
お前らは、「自転車の前輪を滑らせられる」と書いている。
管は「ジャックナイフになる」と書いている。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 20:45:09.91 ID:sgGDowK5.net
- >>526
実際の数字代入してよ
重心が低いってどの位の高さからなの？
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 21:12:46 ID:mpFwK4JF.net
- とどのつまりID:E6SGNLzWは下手くそだからロクなブレーキングも出来ないって事たなw
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 22:03:00.64 ID:XoaPHi88.net
- 結局ジャックナイフ、フロントロックから離れてねーのにバイク乗ってた設定長すぎ
こんな糞なのに着いてく奴も大概
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 22:03:59.02 ID:EiOmskda.net
- ディスクは前転の危険性がありますからね
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 22:30:30.45 ID:Zq8qE9gA.net
- 粘着体質だなと思ってたが、やっぱり理無売りたくて仕方ない業界の人間が書き込んでたのか笑
売れるわけないわな笑
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 22:33:02.83 ID:Zq8qE9gA.net
- リムは前転の危険性がありますからね
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 23:00:47.45 ID:XoaPHi88.net
- >>532
笑わすなよ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 23:17:08.87 ID:RF1yGhi7.net
- 毎回同じようなパターンで自演バレしてるけど一向にやめず
バレても次のレスには「同じ人っていう証拠はないから別人だ！」
とけろっとしてまた同じ事をくりかえす中華チンポマンをやさしくいじるスレ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 23:26:37.98 ID:J2GRVymU.net
- ごちゃごちゃいがみ合ってるようだけど
結局のところ
>>433と>>394のどっちが
納得できるかの話だろ
おれは数式が苦手でピンと来ないからそっちは知らん
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 23:33:21.10 ID:kGoJPnZM.net
- >>433と>>431の比較のがしやすい
ID:pjk3Y6w+はさらっと流し読んでみた感じ論点がぶれまくってる
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 01:31:30.41 ID:r1M5lBcu.net
- ディスクもリムも関係ねーよ
結局は握力
ブレーキきかせたかったら握力きたえろよ
機材に頼るな
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 06:35:03 ID:9M0R34CR.net
- >>526
実際の数値を代入しろよw
重心が低いってどの位の値なん？
重心が低いチャリだとリカンベントがあるけどどうなん？
リカンベントって知ってるか？
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 06:59:27 ID:zE02R37j.net
- ディスク推しの業者のあおりが酷いね笑
一体どこで流行ってるんだろ笑
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 07:32:13 ID:0oqVHZqD.net
- >>535
だからケースバイケース
極論すれば氷の上なら簡単にスリップするし乾燥したアスファルト道路でそれなりの速度でフロントブレーキ思いっきり掛ければほぼ間違いなくジャックナイフする
どっちかしか起きないと思うのは文系のバカ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 07:56:07 ID:5Tx4ABVT.net
- ディスクブレーキ車はレースでパンクすると自転車丸ごと交換するじゃん、アレとっても嫌！
例えルールで問題無くても、やっぱ無いわ〜
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 08:09:41 ID:78FvfPJ6.net
- リム推しの業者のあおりが酷いね笑
一体どこまで廃れてるんだろ笑
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 08:13:25 ID:lkJvUvP9.net
- >>536
>>433のほうが納得できるかな
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 08:18:04 ID:0cxkag7h.net
- リカベントが出てきちゃったかw
どうする>>339(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 08:22:56.94 ID:iCn5L6ZK.net
- >>542
あんなに教養ないのに業者扱いは酷いと思いまーす
どこの店でもリムブレ在庫何年も抱えて困ってるらしいけどな
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 08:40:57.95 ID:nvFQY2Dr.net
- 競技よりになるほどディスク押しになるのはしかたねえよ
盆栽と違って雨の日でも使うんだから
多少の重い軽いより日々の練習で使える機材か否かで決まる
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 10:03:47 ID:sHfJqok4.net
- 街乗りでもディスク押しになるのはしかたねえよ
通勤や不意の雨が降ってきた時でも安定して使えるんだから
多少の重い軽いより日々の生活の中で使える機材か否かで決まる
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 10:10:46.36 ID:3S6qyo13.net
- 生活車で重くてもいいなら電アシでいいじゃん
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 10:16:22.58 ID:Z74envT1.net
- 電動アシストブレーキ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 10:23:34.64 ID:Ciw2WAew.net
- やめて！リカンベントの存在で、自前の最強理論を焼き払われたら、闇のゲームでモンスターと繋がってるID:JuFLbFPTの精神まで燃え尽きちゃう！
お願い、死なないでID:JuFLbFPT！あんたが今ここで倒れたら、うれションPIPIPI君や犬連呼ちゃんとの約束はどうなっちゃうの？ ライフはまだ残ってる。ここを耐えれば、ディスクに勝てるんだから！
次回、「ID:JuFLbFPT死す」。デュエルスタンバイ！
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 10:33:01.91 ID:CFQgdXTk.net
- お前ら平日昼から地獄みてーな人生送ってんな
外にでろよ
そして仕事と恋をしろ
その顔じゃ無理かw
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 10:57:08 ID:BwAOupuu.net
- ついに透視能力持ちのエスパー(自称)までわいてきたぞ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 10:59:03 ID:IAAYJJlM.net
- 朝練してきました、ディスクは一台も見ることがありませんでしたが、どこに棲息しているんでしょうか？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 11:13:54 ID:cN4vX77D.net
- 平日のこの時間走ってきても皆仕事してるから、ロード自体いないでしょ
朝練じゃなくて仕事しようよ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 11:29:40 ID:ni1JSXlf.net
- 朝練という散歩無職のじじぃは暇すぎる
暇すぎるから中華シューズは荒らしになってんだろうがな
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 11:34:14 ID:5Qq17Egu.net
- >>555
有り余る暇が己の現状への不満を増殖させるパターン
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 11:35:47 ID:bFyj6m7o.net
- ディスクブレーキって雨のあとメンテするの？
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:09:32.18 ID:9Kk1wsB8.net
- 車体やタイヤ-リムは拭くけどブレーキは特にする事がない
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:13:40.90 ID:bioV/Hpm.net
- えぇ…
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:22:51.22 ID:bFyj6m7o.net
- 錆びるんじゃないの？
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:26:38.49 ID:zE02R37j.net
- >>557
そう、オイル交換しないとオイルに水分混じるからね
それとローターとパッドの交換もね
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:33:00 ID:UQFePUkF.net
- ID:bFyj6m7o
MTBのスレに行けば適切な回答返ってくるで
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:39:05 ID:0cxkag7h.net
- ディスクブレーキはトラブルでディスクが歪んだら走行出来ないのが
ちと通勤で使うのは怖い
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:41:52 ID:qPscSwlz.net
- フレーム・リムを拭くのにローターの乾拭きもしないと意地を張るのが野良犬ｗ
細かい砂を除去するのはフロアポンプを活用しろ
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:44:06 ID:5Qq17Egu.net
- >>563
通勤で走っててディスクが歪むって何が起きたらそうなるんだる
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:45:26 ID:UQFePUkF.net
- >>563
ローター歪む程のダメージが車体にあれば人はソレ以上のダメージで自転車漕ぐどころではないと
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:48:04 ID:Bq7m9gOj.net
- ローターの乾拭きなんかしたことないな
洗ったらフレーム、ホイールは拭くけどブレーキ周りは特になんもしない
いつもの中華靴の妄想荒らし
通勤については566の言う通り
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:50:44 ID:0cxkag7h.net
- >>566
例えば駐輪中にぶつけられて歪むとかね
通勤は直ぐに修正できるVブレーキのフラバ使ってるから
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:55:14 ID:4IMqKJS8.net
- >>568
コロナ移ると怖いから家出ないってタイプだな
パンク数回する方が余程確率高いわ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:55:25 ID:KsLo361z.net
- なにを修正するんだ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:56:06 ID:qPscSwlz.net
- フレーム・リムを拭くのにローターの乾拭きもしないと更に意地を張るのが底辺野良犬ｗ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:56:57 ID:2O6FaVco.net
- >>550
事務所で声だして笑ってしまった
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 13:00:22 ID:qPscSwlz.net
- 通勤は街を走るだけで極悪ママチャリ混在で駐輪する事を想定できないのが野良犬ｗ
ディスクローター修正工具の7存在を知らない野良犬ｗ
そしてローター周辺が濡れていても放置するのが野良犬ｗ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 13:04:30 ID:w8PRxvm+.net
- >>534
毎回同じようなパターンで自演バレしてるけど一向にやめず
バレても次のレスには「同じ人っていう証拠はないから別人だ！」
とけろっとしてまた同じ事をくりかえす中華チンポマンをやさしくいじるスレ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 13:20:57 ID:UQFePUkF.net
- >>568
ぶつけられてローター歪むくらいならスポーク外れて走れないよ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 13:45:27 ID:0eVmWrQG.net
- 転倒してスポーク曲がるからロードバイク買いませんてか
貧乏自慢はもうええって
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 13:50:28 ID:a6F3jhbS.net
- もうさあ
前転するからーとかディスク歪むからーとかは
勝手に怖がっててもらえばよくね？
放置して何が起こるってわけでもないじゃん
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 13:59:45 ID:a6F3jhbS.net
- むしろそんな奴らにディスク乗りになられて
クレーム対応させられる人がかわいそうだ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 14:24:26.18 ID:YtXpzBrY.net
- ぶつけられる事だけを想定してるけど
通勤通学でグチャグチャな所に止めてたら
引っ掛けられて引っ張られて曲がる事は有りそうだけどね
それとフレームやホイールは洗うのに
ディスクキャリパーやハブ周辺を拭かないってのは意味不明
細かい砂や水に浮いた油分を除くのが普通だと思うけど
袈裟固め？で頑な姿勢で反論をするからエンドレスになるんじゃないかな
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 14:29:17.05 ID:Gpf1Svzh.net
- >頑な姿勢で反論をするからエンドレスになるんじゃないかな
自己紹介じゃんそれ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 14:33:15.54 ID:+vHJsimq.net
- >>579
そんな条件下ならまっさきにスポーク引っ掛けられそうだけどね
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 14:34:53.02 ID:Nir6TllR.net
- 乗るつもりもない他人のディスクブレーキの掃除なんて気にする意味あんのかよ
ほんと買ってから言って欲しいわ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 14:39:52.55 ID:q73Ob22a.net
- 気にするっていうかエアプ発言を突っ込んでるんだろ
発言の信憑性がないって
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 15:30:47 ID:TJ5/9Jit.net
- スレタイにもあるだろ、受け入れられない奴ってだけでロードバイク持ってなくてもいいのさ
靴はあるけどな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:03:20 ID:UQFePUkF.net
- それだけ不安があるなら買わなきゃいいだけ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:09:18 ID:Bq7m9gOj.net
- ローター歪む位の衝撃でぶつけられたらそれこそローターよりもスポークの方が曲がるずっと確率の方がよほど高いんだが
歩く時もヘルメット被って歩くタイプか？
ローターは洗う段階で細かい砂や油？は落ちてるからわざわざローター拭かないよ
どうせブレーキかけたら表面削れる訳だし
因みにタイヤも洗うけど拭かないな
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:17:41.58 ID:Bq7m9gOj.net
- というか皆んな洗ったあとローターって拭くの？
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:22:22.76 ID:9Kk1wsB8.net
- ハブ周りは雨でも然程は汚れない
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:26:08 ID:YtXpzBrY.net
- 洗車後ホイール拭くのにわざわざローターはパスする人への疑問
私は晴れた日でも家に帰って来れば
フレーム裏やタイヤもホイールもローター周りも拭く
手を洗ってうがいしてハンカチで拭かずに自然乾燥させるタイプの人が多いのかな
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:27:41 ID:Bq7m9gOj.net
- >>579
洗った後に砂や油が残ってるならそれは洗い方に問題あるだろ
むしろ頑なにこじつけようとしてるとしか思えないんだが
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:29:05 ID:Bq7m9gOj.net
- >>589
靴洗ったら靴の裏も洗うのか？
中華シューズでも大事にしてんだなあ 笑
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:29:45 ID:Bq7m9gOj.net
- ↑
靴の裏も拭くのかの間違い
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:32:30 ID:Bq7m9gOj.net
- もはやローターを洗った後に拭くか拭かないかみたいなとこしか突っ込みどころがないのかよ？笑
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:36:15 ID:+vHJsimq.net
- >>589
アホなこといってないでディスクぶつけるよりフォークやスポークに当たる可能性のがずっと高いって事認めなさい
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:39:06 ID:/DHk/tYW.net
- 洗い方ならググればたくさん出てくる
ほんとアホかと
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:43:46 ID:0cxkag7h.net
- チャリのディスクやキャリパーなんて
パーツクリーナーかけとけばいいのよ(笑)
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 16:49:35 ID:IAAYJJlM.net
- またディスク厨負けたんだね笑
デメリットがないかのようなデマで自分をごまかすしかないのかね笑
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 17:00:21 ID:WhCTHphx.net
- >>597
553 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/06(金) 10:59:03.10 ID:IAAYJJlM
朝練してきました、ディスクは一台も見ることがありませんでしたが、どこに棲息しているんでしょうか？
554 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/06(金) 11:13:54.80 ID:cN4vX77D
平日のこの時間走ってきても皆仕事してるから、ロード自体いないでしょ
朝練じゃなくて仕事しようよ
555 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/06(金) 11:29:40.96 ID:ni1JSXlf
朝練という散歩無職のじじぃは暇すぎる
暇すぎるから中華シューズは荒らしになってんだろうがな
556 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/06(金) 11:34:14.91 ID:5Qq17Egu
>>555
有り余る暇が己の現状への不満を増殖させるパターン
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 17:03:29 ID:YtXpzBrY.net
- 彼らが野良犬と言われる理由が理解出来ました
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 17:07:45 ID:2G5ZetSZ.net
- >>599
>>579
アホなこといってないでディスクぶつけるよりフォークやスポークに当たる可能性のがずっと高いって事認めなさい
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 17:10:10 ID:PahfUiZ0.net
- >>550
なつかしいｗ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 17:16:08 ID:Bq7m9gOj.net
- >>599
中華シューズ君がまともな意見、反論を出されるとキャンキャン吠えて尻尾巻いて逃げ出す負け犬だと言われる理由が理解できました
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 17:16:35 ID:9zhFpR20.net
- お前らがここに書いてること どこまで本気で帰っているかは 想像するしかないのだが
>>599みたいなのを除けば 大半は本気で変えていると解釈している
例えば>>597が それは個人的な意見と 認識の上で 書いているなら別に構わんと思う
これが 絶対的な真実であると信じて支えているなら 主観と客観の区別がついていないと断じざるを得ない
わかったかな？
真実は書いた人間の心の中にしかないということが
俺には主観と客観の区別がついていないように見える
区別がついて支えているのなら 指摘された後ですぐ直す と思うんだが
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 17:49:14.54 ID:ZPDPsiYM.net
- >>553
>朝練してきました、ディスクは一台も見ることがありませんでしたが、どこに棲息しているんでしょうか？
平日10時とか職場に棲息してるにきまってるだろｗｗ
無職はディスク叩いてないで金かせいでこいよ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 17:57:05.97 ID:lvjFqjq8.net
- 無職のロードバイク買えない貧乏人にも配慮して話し聞いてあげないといけいないスレ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 18:06:42 ID:0cxkag7h.net
- >>339の見解まだ？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 18:23:23 ID:uG2fdlBw.net
- 実際峠とかではまだあんまり見ないな
平坦周回コースとかだとたまに見る
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 18:30:48 ID:yL2AGW2g.net
- 2年前はディスクはほとんど見かけなかったけど去年あたりはよく見るようになった
日本がガラパゴスと言ってもディスクのシェア増えてくだけよ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 18:31:38 ID:hxNJ7dku.net
- リムブレーキ仕様廃止が進んでるからね
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:01:08 ID:vhc42k3O.net
- >>579
こいつはローターが曲がるかもってことについては
頑なに拒否するからループするんだって言うくせに
ローター拭かないってことには頑なに拒否かよ
頭の中どうなってんだ？
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:08:18 ID:oWG4ZOBB.net
- ディスクアンチ活動家(笑)は共通して
自己矛盾発言を連発するので見てて面白い
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:13:19 ID:vhc42k3O.net
- 20年近くディスクブレーキ車乗っててローター歪ませたことないけど
駐輪するときの唯一の問題点は
有料のガチャンってレールに入れるタイプのヤツ
ギリ当たらなそうだけど、おばあにグイグイされたらわからん
できるだけ避けて、どうしてもって時はローター径小さいリアから入れてる
高いロードはそもそもそんなとこに駐めないが
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:14:37 ID:2uh8qOrJ.net
- ディスクブレーキの調整は、0.001mmの調整だからな。そんな所に止めちゃいかんよ。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:17:31 ID:vhc42k3O.net
- >>613
プッ、そうだね、キミはかしこいね
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:25:36 ID:qPscSwlz.net
- 文盲の野良犬共が咆哮しながら彷徨ｗ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:31:46 ID:32huTaDw.net
- え、お前ら何やってんの？
金曜夜にブレーキの話してんの？
デートとか行かないとだろ？
あ、、、
ごめん
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:32:13 ID:oWG4ZOBB.net
- ディスクアンチ君、ネタ無くなるとディスク派の振りしてリムブレを煽るけど
口調と知能が低すぎてバレバレやんね
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:33:40 ID:7BeWSD20.net
- >>616
お前こそ何やってんだよｗｗ
はよ脳内デートいっておいで
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:55:52 ID:9M0R34CR.net
- >>339
何処が間違ってるか数式で教えてやろうか？リカンベント君w！
君がディスクブレーキ車両に乗ってないことを祈る
フロントロックしちゃうからねwww
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:12:52.02 ID:etPmmb+m.net
- http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1583328645508.jpg
この説明に納得できない人は、数式のどこが間違いか、具体的に示してごらん。
>>478
タイヤグリップの限界のほうが先にあります。
（今時そうでないのは、ママチャリのサイドプルブレーキくらいのもの）
そして、その限界のはるか前に、ジャックナイフという限界があるのですよ。
それを示したのが>>339。
リムブレーキでもジャックナイフは可能でしょ？
>>527
実際の数字は、自分で確かめてくれ。
体格や乗車姿勢により異なる。
しかし、
https://jitensha-hoken.jp/blog/2018/09/breaking-02/
この人は、「前輪がロック（実際は回転は止まらないからロックじゃねえぞ）すると後輪が浮き上がる」というから、この姿勢でも、d1/h<μ なのは確かだな。
（x=はグリップ限界まで制動力かけた状態と同義）
>>530
リムブレーキでも前転します。それを示したのが339。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:17:52.94 ID:etPmmb+m.net
- >>619
数式で示してよ。
どの式のどの計算がまちがっているか。
リカンベントはロードよりhが小さくd1が大きい。
だから、x>1でもn2>0が成立する。
よってフルブレーキングしたら摩擦力を越えた制動力を加えても前転せず、スリップが発生する。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:18:15.19 ID:yL2AGW2g.net
- 339はロックしないって書き込んでるけど
前転するってことはロックしてるってこどたろ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:22:16 ID:yL2AGW2g.net
- >>621
こいつは莫迦だから擁護しない方がいいぞ
君も馬鹿だと思われるから
344 ツール・ド・名無しさん 2020/03/04(水) 22:46:27.58 ID:JuFLbFPT
>>340
339に答えを貼り付けておいたぞ
一晩考えな
自転車はロックできんのよ
重心と前輪接地場所の位置関係と摩擦係数を比較した結果、な
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:24:35 ID:etPmmb+m.net
- >>478
これは比較的簡単に計測できるからやってごらん。
自転車にまたがりペダルに足をのせ、両側から倒れないように軽く支えてもらう。
自転車のどこかに紐を結び付ける。結びつける場所（高さ）は様子を見ながら変えていく。
前ブレーキをつよく握り、紐を他の人（複数いるとよい）に引いてもらう。
結びつける場所は、引いたときに後輪が浮き上がるか浮き上がらないか、ギリギリの場所とする。
このとき、グリップが負けてタイヤが滑るか、ブレーキが負けてタイヤが回転するか、調べてごらん。
俺の勘違いの可能性もあるので、是非とも実験してほしい。たのんだよ。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:25:03 ID:ypy/kmSv.net
- 低重心のリカベントがジャックナイフしにくいのは当然
だがこの言い争いの説得材料にそれを持ち出して
ほらみろロックできるじゃないか！ というのはいかがでしょうね
バカじゃないなら解るでしょう？
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:27:48 ID:9M0R34CR.net
- >>625
いや本当にそう
>>339に説教してくれ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:34:35 ID:etPmmb+m.net
- >>622
「ジャックナイフしたら車輪の回転は止まる」とかいうバカがいたが、まだ納得しとらんか？
前転しても宙に浮く直前まで車輪は回り続けるよ。
後輪が接地している状態よりn1は大きいのだから、摩擦力は大きくなる。
更には、上方向の加速度が生じるから、その分も増えるね。
そもそも339は、「スリップしない」という説明なんだが。
「スリップより前にジャックナイフ（前転）が発生する」と。
スリップとは、x>1になること。
そうなる前に、n2<0 になるだろ、と。
まず、数式をきっちり理解してくれや。
せっかく>>308に応じてやったんだからさ。
三分力の釣り合いを理解すること。
自己流の解釈は、やめてくれ。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:35:33 ID:etPmmb+m.net
- >>626
バカだねえ。
リカンベントがジャックナイフしにくい理由も、>>339で説明されているのに。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:37:35 ID:9M0R34CR.net
- いやロックしないと本人が断言してる
お前がリカンベント君か？
344 ツール・ド・名無しさん 2020/03/04(水) 22:46:27.58 ID:JuFLbFPT
>>340
339に答えを貼り付けておいたぞ
一晩考えな
自転車はロックできんのよ
重心と前輪接地場所の位置関係と摩擦係数を比較した結果、な
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:38:46 ID:bloiQzW0.net
- >>626
いや、あんたの味方でもないから
２輪はロックしないなんて言い切るから反感を呼ぶんだろ
昨日の簡単にロックできる発言のヤツといい
極端な表現で自分の意見を強くしようとするヤツばっかり
実状は
普通の人がロックさせるのはかなり難しいが
訓練で高度な技術を身につけた人ならロックできる
これくらいが妥当なんじゃないの
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:39:44 ID:etPmmb+m.net
- 三分力（＝二次元問題）
進行方向の力の釣り合い
左右軸回りの回転の釣り合い
鉛直方向の力の釣り合い
の順に書かれている。
残るは式変形と、n1,n2,x,y,の条件をあてはめるのみ。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:40:38 ID:yL2AGW2g.net
- >>627
チャリがスリップしないとかホンマもんのアホか？
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:42:02 ID:etPmmb+m.net
- >>630
よっぽど後ろに重心を持って行かないかぎり、ロック（スリップ）はしないよ。
https://jitensha-hoken.jp/blog/2018/09/breaking-02/
この姿勢でもロックしないのだからね。
わざわざ、ものすごい努力してロックさせよう、ってなら別だが。
しかし、前のほうに「ロック（スリップ）くらい簡単だ」みたいに書かれている。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:42:31 ID:etPmmb+m.net
- >>632
しないよ。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:43:26 ID:bloiQzW0.net
- あれ？相手間違えたかな
ID:9M0R34CR は数式持ち出した人と違うのか
すまん
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:47:07 ID:bloiQzW0.net
- >>633
よっぽど後ろに重心を持って行けば、
わざわざ、ものすごい努力してなら
ロックは可能だって言ってるようなもんじゃん
じゃあ「しない」って言い切るなよ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:54:08.54 ID:etPmmb+m.net
- >>636
現実問題としてそれが可能かって話さ。
https://jitensha-hoken.jp/blog/2018/09/breaking-02/
この状態で後輪が浮き上がる、というのだから、前のほうにあった「簡単にできる」は無理のようだね。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:55:41.05 ID:etPmmb+m.net
- まず、>>339の数式を自己流に解釈するのをやめなさい。
基本に忠実に書いてあり、ここから外れるとまともな議論にならない。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 20:57:42.57 ID:9M0R34CR.net
- >>634
お前は危ないからロードバイク乗るの禁止な
人を引き殺したら取り返しがつかないからね
ディスクロードだろうが強くブレーキ掛ければ
タイヤがロックするしスリップもする
数式立てる前にもっと自然を正しく観察しなさい
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:00:30.79 ID:bloiQzW0.net
- ぶっちゃけ数学とか数式とか苦手だから
理論が正しくても刺さらないんだわ（個人の感想です）
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:03:28.58 ID:9M0R34CR.net
- 都合の良い解釈だとさ
344 ツール・ド・名無しさん 2020/03/04(水) 22:46:27.58 ID:JuFLbFPT
339に答えを貼り付けておいたぞ
一晩考えな
自転車はロックできんのよ
重心と前輪接地場所の位置関係と摩擦係数を比較した結果、な
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:07:39 ID:etPmmb+m.net
- >>639
https://jitensha-hoken.jp/blog/2018/09/breaking-02/
この人は、後輪が浮き上がる（ジャックナイフする）と書いている
制動力の限界は把握しているんで、御心配なく。
あ、もちろんジャックナイフしない限界のことね。
スリップするのは、摩擦係数×重力加速度を超えた場合だが、それより早く自転車の限界はジャックナイフという現象でやってくる。
摩擦力の限界で止まれると思ってたら、事故するよん。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:08:55 ID:etPmmb+m.net
- いいかな？
https://jitensha-hoken.jp/blog/2018/09/breaking-02/
この人は、後輪が浮き上がる（ジャックナイフする）と書いている
前輪がスリップするとは書いていない
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:10:45 ID:yL2AGW2g.net
- お前が住んでる宇宙の時空間ではバイクはスリップしないんだろ
さっきから支離滅裂だよw
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:15:27 ID:pqlU7eG3.net
- いくら複数装っていても中華シューズは１人しかいないんだな
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:24:03 ID:Bq7m9gOj.net
- 話の流れを理解してない上で書くんで検討違いなのかもしれないけど
前輪がスリップしないというのは計算上だけの話？
現実でもないって話？
路面に砂とか浮いてたら簡単にスリップすると思うんだけど？
昨日のから読むの面倒なんで検討違いならすまん
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:26:38 ID:Bq7m9gOj.net
- 見当違いだな
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:35:08 ID:bloiQzW0.net
- 最新50読んだだけならそうなるよね
昨日からの流れだと
（一応ロードレーサーの括りで、前タイヤは）
ロックできない（グリップは破綻できない）
VS
ロックなんか簡単にできる（グリップは破綻できる）
☆ロックとはジャックナイフではなくスリップのこと
☆グリップ限界の話なので摩擦低下の状況は範囲外
て感じだったよ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 21:37:26.22 ID:Bq7m9gOj.net
- >>648
なるほど
じゃあ砂がとかって話はなしだな
ありがとう
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 22:29:01 ID:7e6F2nsp.net
- この流れ>>207のバカ発言が否定されて終わった感じやな
めでたしめでたし
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 22:37:23 ID:2uh8qOrJ.net
- まぁ、ディスクロードの完成形が出来上がったらまたカンチブレーキのシクロ出してくれるだろうから。そこまでの辛抱だ。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 22:46:59 ID:kfT73iMM.net
- 今日も同じ話題でリピートしてんのか、お前らほんと暇だな
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 01:21:23.23 ID:LCPhSFdq.net
- みんながデートやセックスしてる金曜の夜にリムのディスクだの
お前ら今回の人生失敗だったな
来世では男女交際できるといいねw
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 01:26:20.93 ID:YHI5X7u5.net
- ディスクブレーキ車に乗り換えて初めてのCRで
ショートカットのカワイイ子に話しかけられました
日曜日は一緒にウエアを買いに行く予定です
ありがとうございました
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 06:30:29 ID:BFZbsocq.net
- 細い柔いフォークの先端に強力な力がかかるという目も当てられない状況ｗ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 06:45:18 ID:kzoKOJD1.net
- 支点が違うだけでリムブレーキでもフォークに曲げ応力は掛かる
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 07:12:54.26 ID:fv7JAe4N.net
- 「チャリのヤツらってゴムなんか押しつけててよくブレーキコントロールできてるな？」
「あー原チャより遅ぇから十分なのかー」
ってバイク乗りのヤツに言われたので
いまディスクブレーキに切り替わってるんだよって教えてやったら
「そりゃそうだよなー」って言ってウンウンうなずいてた（実話です）
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 07:38:36.83 ID:kfrd+tod.net
- >>656
支点から遠いぶんテコの原理で力は大きいだろ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 07:41:48.13 ID:vHTdPRu4.net
- >>339の式って人間が横で押してる時はどうなるんだろ？
簡単にロックするけど
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 07:42:14.64 ID:zXdsBofF.net
- >>655
またバカが現れた!!
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 08:29:13 ID:DYDIhSeD.net
- 僕の祖母はロードバイクにひかれました
そのロードバイクはディスクブレーキで、ローター部分が祖母に向かって吹っ飛んできて、間一髪でかわしたけど頬から一筋の血が
昔クノイチで名を挙げていた祖母は
「チャクラム？！敵か！！」と言ってクナイでロードバイクに乗っていたおっさんを刺してしまいました（実話です）
ディスクブレーキは危ない
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 09:04:55 ID:0tUnODij.net
- 今日も朝練という名の壺監視の仕事する中華靴
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 09:21:47 ID:dKILloQm.net
- モーターサイクルに比べてペラペラだからすぐ曲がりそうなんだけど？
シャリシャリするの？
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 10:26:32 ID:kzoKOJD1.net
- MADONEも来た
https://i.imgur.com/ClOkwbS.jpg
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 11:10:47 ID:JbIeSmu8.net
- >>663
曲がったら曲げ戻せば良い
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 11:55:53.10 ID:6aUjFJ47.net
- >>664
色がいいな
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 12:18:12 ID:MVNyAi1B.net
- シーポスは黒い方が良いな
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 12:21:48 ID:fETLXy8U.net
- >>664
ごっついフレームだなぁ
近未来的な感じするデザインですき
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 13:05:50 ID:5rO5tYuO.net
- マトンにも磯スピード付いたんだね
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 13:53:05.88 ID:t+KlJNwq.net
- >>66
端っこのRAZHAくんともリムだディスクだって争ってるの？
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 14:40:27 ID:LCPhSFdq.net
- >>664
道端で見かけたロードの写真とってんの？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 14:40:50 ID:/devlnYL.net
- 朝練してきましたが、ディスクは一台たりとも見かけませんね、一体どこへ行けば見られるんでしょうね
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 14:42:56 ID:C5a7FPLM.net
- シャリシャリ音たてながら走るなよ
ブレーキキーキー老害と同じか
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 14:44:10 ID:IkI40juk.net
- >>655
ちゃんと考えてる、角度とか
MTBの左チェーンステーは折れる事故が頻発してたな
今はもう聞かないと思うけど
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 14:48:10 ID:e0+x3Fun.net
- >>664
鉄加工してる工事でこんなのよく落ちてる
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 15:00:31 ID:6aUjFJ47.net
- 高いの貼られたからまた中華シューズがキレてて笑う
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 15:24:15.94 ID:gFqh2dXf.net
- お〜これはセンス溢れる良い色
手前の便痔がみすぼらしく見える
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 15:30:08 ID:iL0J2EDS.net
- いまいちなデザインとかカラー
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 15:55:51 ID:om87DsBL.net
- >>677
すぅぐ食うぅーー（ダイアン津田調
やっぱエサ探してその辺うろうろしてたか
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:14:02 ID:pyxSmDbe.net
- >>664
たまたま見かけたロードの写真貼られてもw
クソダサいねずみ色のベンジも本人のか怪しくなってきたなw
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:22:29 ID:+8rX8Y0w.net
- ヴェンジ写真の集魚力はすごいな…
集まってるのはヒガミ根性を隠そうともしない雑魚ばかりだけど
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:26:19 ID:JbIeSmu8.net
- 本人じゃない方が普及してるって意味になるんだけど
それに気付かない程度の知能
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:27:23 ID:+8rX8Y0w.net
- 「リムブレーキはね、ロックしない絶妙な制動力なんだよ
まさに天然のABSって言って良いと思うよ」
ってこだわりロード専門店の若いスタッフが言ってました
リムブレーキってすんごいんですね！
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:27:23 ID:Iq1A4K3b.net
- >>650
バカの自爆もまざってたけど最後は>>207はやっぱりバカでしたと綺麗に収束したのが面白かった
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:29:58 ID:2eo0QHWl.net
- 頭悪いブロガー店長に心酔してるヤツも等しくバカ
というが証明された流れでしたな
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:33:08 ID:rdhQEAU1.net
- 道端でディスクブレーキ車を見つけるなんて凄過ぎる
これは完全にリム派の敗北だな
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:39:05.68 ID:+8rX8Y0w.net
- >>685
意見の偏りをこだわりと勘違いしたヤツがあの人のファンになってるんだよな？
でもディスク車の観点からリムブレを語るって言ってるから
個人的にその1点にだけは注目している
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:50:15 ID:V2xBDdLz.net
- いつになったらリムブレの写真見せてくれるのかな
ほんと口だけ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:21:50 ID:dgwaP/Xi.net
- 確かにリムブレーキは写真でてこんな。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:29:02 ID:6xrnISOu.net
- >>684
伝説になったリカンベント君こと>>339も忘れないで
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:31:23 ID:pQxcCQ0m.net
- お前ら土曜の夜だってーのにまたブレーキの話してんのかよ
俺は荒川100キロ走ってきてこれから彼女の家行ってくる
コロナであんまり人の多いところいけないからな
お前らもたまには外に出て人と話したり彼女作ったりした方がいいぞ
無理か、、、
ごめん
ここで頑張ってて
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:34:34 ID:pQxcCQ0m.net
- あ、でもロードは買った方がいい
金ないならクロスでも充分楽しめるよ
自転車ならブサイク、コミュ障でも関係ないからな
でもルック車は危なそうだし爽快感なさそうだからダメだぜ
クロスなら5万で買えるから、一ヶ月バイトで行けるぞ！
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:36:52 ID:4rbWmMoc.net
- 野良犬を嗤う野ネズミ君登場w
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 18:05:53 ID:V2xBDdLz.net
- 単発IDにしようがしまいが中華シューズだってバレてるのに愚かだねー
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 18:10:04 ID:4rbWmMoc.net
- バレてるってw
中華靴にぞっこんで嬉ウンコ漏らしてる野良犬w
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 18:20:10 ID:V2xBDdLz.net
- まったくこんな簡単に釣れては面白くも何ともない
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 18:31:39 ID:ZvLvacz3.net
- 休みの日だからオマイラとイチャイチャしようと思ったのに
「ウチの引きこもりの息子が何とかちゃんねるというネット掲示板に入り浸って
自転車も乗れないのに、ロードバイク乗って荒川走ったとか、
いもしない彼女に合いに行くとか
有りもしないことを書き連ねてる姿を見ていたらとても不安になってしまって…」
って緊急の相談を受けたので
放っておけないからこれからカウンセリング行ってくるわ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 08:29:37 ID:peMO6H4q.net
- TIMEはカーボンフレーム縮小して無くなる可能性出てきたね。
リム時代は色々使ってきたけど、最近あんまりだったし、ヤバそう。
lookも危険な気がしないでもない。
https://www.bicycleretailer.com/international/2020/03/04/rossignol-considers-restructuring-closing-or-selling-its-time-sport-frame#.XmQtbbdcVkw
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 11:33:41 ID:JUFnehcl.net
- そりゃー必死にディスクブレーキを推すわけだわw
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 12:31:51.76 ID:jDinb7Xa.net
- 休日朝から地獄みてーな人生送ってんな
外にでろよ
そして仕事と恋をしろ
その顔じゃ無理かw
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 16:07:51 ID:4DGjDuQ1.net
- >>700
そのレスのセンスがなんつうかもう50台のジジイそのものでワロタ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 16:24:07.82 ID:BlBuxEPk.net
- 中華シューズは無職のじいさんだろ
壺歴もかなり長そう
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 18:47:44.95 ID:+VVtKf5I.net
- >>700
毎日同じ内容を投稿してるサイコセンパイは
ぼくらとはステージ違うッスね
近寄れねえッス（いろんな意味で）
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 18:51:52.79 ID:SWKO51Wo.net
- 埃臭い老野良犬と青臭い野良犬と野鼠ｗ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 20:50:21 ID:le3ivrMp.net
- >>698
FELTは大衆車戦略なのかねえ？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 21:11:30 ID:yshzs5Mx.net
- 中国靴が書き込まないとこんなにも静か
今日は自宅警備員しなかったのかな？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 21:34:59 ID:1QY/ebDP.net
- >>705
じゃないかな。
TIME高価格帯しかなかったきがするから、分けてたんだろうけどプロチームの採用も減って、Feltの方が目立ったきたから、TIMEのブランド価値が減っちゃったのかも。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 22:10:15 ID:a3wwSCx2.net
- feltとtimeってトヨタとレクサスみたいな関係なのか
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 22:14:54 ID:pRAMWahI.net
- 古い人以外にブランド力無くなったから閉じる感じ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 22:16:51 ID:1fuZbJ4O.net
- いつかのTIME
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 22:22:06 ID:nU+JW1OG.net
- >>709
高価格帯以外やりたがらなかった訳だから。撤退も戦略なんだろ。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 12:19:45 ID:XEw8qhFB.net
- リカンベント君が居ないと平和やなこのスレ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 13:46:43 ID:QC1IxTuN.net
- つまり受け入れられないことを正当化する理由が無くなったってことだろ？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 18:15:49 ID:dZel4s9X.net
- 実際リムブレの欠点指摘してもあんま反応無いもんな
例えば何万もする高級リムが消耗品だってこととかさ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 18:33:53 ID:jQojOv+V.net
- ディスクアンチもリムブレには興味ないってだけよ
ただ構って欲しい
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 18:39:28 ID:j5aQaIKG.net
- 野良犬が寂しそうw
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 18:48:49 ID:jQojOv+V.net
- ほんと構って欲しくて仕方ないんだな
誰か相手してやれ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 18:55:49.00 ID:xZ9hs/t/.net
- お手！
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 19:11:21.64 ID:yCRDbwzr.net
- 朝練してきましたが、ディスクは一台たりともみかけませんでしたね、どこに行けば見られんでしょうかね？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 19:16:04.31 ID:XINgywem.net
- ディスクでドヤ顔するのはもう終わるのか
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 19:26:33.98 ID:UEiE7DtX.net
- もう珍しいモノでもなくなったからね
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 21:36:40 ID:+Xq5KCqw.net
- バイクはロックしない(ﾄﾞﾔｯ)>>339
↓
いや339はスリップしない事を示した式だし(泣き顔)
>>627 ツール・ド・名無しさん 2020/03/06(金) 20:34:35.50 ID:etPmmb+m
>>622
「ジャックナイフしたら車輪の回転は止まる」とかいうバカがいたが、まだ納得しとらんか？
前転しても宙に浮く直前まで車輪は回り続けるよ。
後輪が接地している状態よりn1は大きいのだから、摩擦力は大きくなる。
更には、上方向の加速度が生じるから、その分も増えるね。
そもそも339は、「スリップしない」という説明なんだが。
「スリップより前にジャックナイフ（前転）が発生する」と。
スリップとは、x>1になること。
そうなる前に、n2<0 になるだろ、と。
まず、数式をきっちり理解してくれや。
せっかく>>308に応じてやったんだからさ。
三分力の釣り合いを理解すること。
自己流の解釈は、やめてくれ。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 22:20:50.53 ID:dZel4s9X.net
- 偏執的すぎてどん引きだわ
もうその話題してないよ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 22:27:39.56 ID:jypMO/oo.net
- あくまでも俺は正しいってのはほんと迷惑なだけだね
他人の話しまったく聞かないからたちが悪い
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 22:34:25.32 ID:7Zt4uJbw.net
- × 話し
○ 話を
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 22:36:13.86 ID:ePGs8Tsx.net
- >>686
ここの住人でそうでない奴はいないでしょ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 22:36:38.88 ID:ePGs8Tsx.net
- 誤爆
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 02:03:08 ID:1gp8kDd/.net
- ディスクロードのホイールが振れやセンターズレ起こしやすいのはまだ話題にならんの？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 03:58:12 ID:bQbRNDCJ.net
- >>728
何年前の話？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 04:12:55 ID:fS1Q9qsw.net
- >>728
他所の欠点探すよりも
無くなる運命のお気に入りのリムの予備買う算段した方が良いんじゃないか？
もう摩耗が進んでるぞ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 04:23:18 ID:fS1Q9qsw.net
- リムの摩耗限界って何?かガイドライン出てるの？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 07:42:02 ID:+tAyA+No.net
- ディスク売れない自転車屋（笑）の書き込みがようやくなくなってスレが落ち着いたね
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 07:56:57 ID:Ib+O8PeK.net
- ダウマイナス2000wバイク買ってる場合じゃないw
>>723
皆にデマ流して迷惑かけたんだから謝罪がないまで徹底的だよ
お前も被害者なんだから
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 08:19:00.69 ID:MNaO6Eb1.net
- >>728
どのメーカーの何てモデルなの？
実例あるんでしょ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 08:32:29.22 ID:rPqTVNnV.net
- 振れが酷かったのは最初に付いてたリムホイールだな
中国靴は乗ったことないから妄想で言ってるんだろうが
そんなものディスク・リムで分けられるものじゃないんだよ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 09:08:09.99 ID:Nzx5Y5jA.net
- >>728
ホイールの問題ならホイールスレに書く事だね
それとスルーアクスルって知ってる？
QRじゃあるまいし、不良品でない限り起こり得ないよ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 09:35:33.41 ID:xj3khv4s.net
- いうてもリムの摩耗限界まで使った人がどのくらいおるの？
WH-7850C24とか10年で5万キロくらい走ってスポークは何本か換えたけど、リムとハブは未だ現役なんだが
いまは予備ホイールとして余生を送っている
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 12:30:10.30 ID:yKYHtr8J.net
- 借りた自転車がリムブレーキ久々に乗ったらドライコンディションで軽くてよく利いて良かった
ところが午後から雨が降ってきたらリムがゴリゴリ言ってて走りづらく雨天ではディスクのが良いと思った
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 13:56:36.11 ID:AWOlVyg+.net
- 雨で乗る予定あってブレーキの仕方が下手な人はディスクにした方がいい
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 14:04:16.50 ID:1IFdXw2S.net
- 雨で趣味自転車乗るって凄いよね
一回やったけど二度とやりたくないと思ったね
雨と言うより路面が水浸しなのが問題だったけどさ
フェンダーなんか無いから前輪も後輪もガンガン泥水跳ね上げ
顔面まで容赦なく来るし眼鏡の視界は茶色、口なんて開けられない
ブレーキがどうのとかの次元じゃなかったわ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 14:04:25.80 ID:0JTzbJf3.net
- 下手くそは滑って落車じゃねーの
リム乗りの下手くそはロードバイク向いてないよ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 14:04:53.68 ID:L1CKJEYJ.net
- >>739
それだけなら安価でメンテが簡単な機械式デイスクを選択するのがベスト
加えて握力が衰えたご年配の方には引きの軽い油圧デイスクがお勧め
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 14:06:20.51 ID:xOOmu+nK.net
- >>740
どんな道走ってんだよ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 14:06:35.30 ID:agUiUTn1.net
- 機械式ディスクのメンテが簡単…？
マジなのか？
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 14:38:32.91 ID:YQ2cy9cT.net
- 機械式とかいつの時代
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 15:04:16.56 ID:yKYHtr8J.net
- グラベルロード買ったらだいたい既設のは機械式だろ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 15:08:51.34 ID:NdXrbBXM.net
- 密閉式油圧を紐で引くタイプだろ
余程安物なクロスでないと機械式なんてないんじゃねーの
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 15:17:39 ID:yKYHtr8J.net
- 完全機械式
ジャリだの何だのの車種紹介サイト掲載の仕様や写真を見れば分かる
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 15:36:04 ID:5lrAbSrH.net
- >>740
分かる
けど、尚更そんな時はほとんど普通に使えて力もいらないディスクのほうが楽だけどな
特に視界の悪さで集中力が必要な時にブレーキングに余計な気なんか使ってられない
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 15:40:13 ID:mo3c2bCT.net
- >>646
今さらだけど現実で起こること(ブレーキロック)が
方程式で証明されないのはその方程式が間違ってるから
だからドヤ顔の>>339はちょっと恥ずかしい
アインシュタインが尊敬されるのは観測されてもないのに
完璧な理論でブラックホールや重力波の存在を予言した事
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 22:31:44 ID:li+22OJ0.net
- >>750
ロック（スリップ）できることの証明もされてないけどな
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 22:35:14.33 ID:li+22OJ0.net
- 自分が乗った感触としては
機械式と油圧の間には大きな差があると感じた
特に制動力の面では油圧よりリムブレ寄りだと思う
雨の強さに関してはディスクの利点を享受できる
なんだかんだリムと油圧の中間て認識だ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 22:50:02.25 ID:Ib+O8PeK.net
- ﾘｶﾍﾞﾝﾄの正体ってこういうﾊﾟﾖｸ↓
上 昌広（かみ まさひろ） 医師
「今回の新型コロナウイルスの流行においては、
地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で全ての乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」
https://bunshun.jp/articles/-/33856
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 06:34:15 ID:65zPGc7w.net
- 前転の危険性をなくす努力をしていただけませんかね
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 06:37:59 ID:bGXZIMCu.net
- >>744
油圧より簡単なのは確実だが
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 07:17:14.06 ID:i8jpEqNM.net
- >>754
ロードバイク乗るな下手くそ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 07:25:28.25 ID:/GNl1Dqv.net
- メンテ性でまとめられてるけど
油圧が良くないのは応急性ぐらいだよ
保守メンテはむしろ簡単な部類
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 07:26:45.01 ID:x+K7KWza.net
- リムからいきなり油圧ディスクだと感覚違いすぎて戸惑う
複数台持ちでリムと油圧ディスク併用だとちょっと不便に感じる
リム比で雨天での効きの向上と
油圧比で軽量化対策も兼ねられるハイエンド紐ディスクがあったらなと思う
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 07:39:29.77 ID:/GNl1Dqv.net
- >>758
油圧系統の方がワイヤーより軽い
機械式な時点でハイエンドは無理
リムブレーキとディスクブレーキのコンポ重量差はディスクローター重量分だけだよ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 07:51:59.34 ID:i8jpEqNM.net
- リムデュラパーツ流用で紐油圧キャリパーつけりゃいいんじゃねーの
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 07:54:23.62 ID:F7ulnQVJ.net
- ディスクをワイヤーって
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 09:36:16 ID:H7b0scJb.net
- そこまでして紐式にこだわる理由が分からん
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 09:38:49 ID:H7b0scJb.net
- ハイエンド紐ディスクとやらが実現する可能性は
リムブレが復権する可能性より低いだろう
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 09:53:09 ID:i8jpEqNM.net
- ケーブル込み完全密閉式で一万キロで交換（使い捨て）の油圧システム
STIに組み込む形で内装不可
そんなのがあればいいのかな
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 12:39:58.95 ID:Y64h6qns.net
- あー油圧ならそっちの方がいいな
電動シフトもそうだけどチャリはもっと気楽に乗りたいのよ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 13:06:03.72 ID:c1VNX0bH.net
- 機械式ディスクってパッド間のクリアランス調整しなきゃいけないんだぞ
あの狭い隙間で細かく弄って何かあったらすぐ擦れたり鳴き始めたり
面倒この上ない
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 14:30:00 ID:SuT9WvKk.net
- >>766
それリムでも同じようなもんで
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 14:56:33 ID:c1VNX0bH.net
- >>767
そうだよ
だから機械式ディスクはリムの悪いとこどりしてる
なのに油圧より機械式のメンテが簡単なんて言ってる人がいたから指摘してる
おまけに同じようなもんとか言ってるけどクリアランスのシビアさはキャリパーの比じゃないからな
やったことないでしょ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 15:16:47.25 ID:0vXTBHCd.net
- >>768
不器用なんじゃ無いの？
左右のパッドをアレンキーでちょっと回すだけだし一度調整したら数ヶ月放置で問題無しだが
ちな油圧もあるがこちらはさらに放置
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 15:20:42.16 ID:GHcif7I+.net
- 油圧ディスク>>機械式ディスク>リムってこと？
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 15:22:59 ID:56V+cE4A.net
- 油圧なんて年一でオイル交換する時に総点検してりゃ良いだけだからな
パッド間なんて自動的に調整されるし
機械式のが簡単なんて言ってるのは油圧買えなくて劣等感と自己正当化から嘘ついてるだけだろ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 15:27:58 ID:HEKgfmX1.net
- ぶっちゃけ年1オイル交換もいらんよね
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 15:30:21 ID:oZknYLlK.net
- 乗り方次第だけど大多数の場合は過剰だろうな
それでもブレーキの事だからやり過ぎて悪いことはない
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 15:41:27 ID:0vXTBHCd.net
- >>771
いや隙間調整のどこが難しいのか知りたい
隙間見ながらレンチ回す以上の作業があるの？
そんなにシビアに詰めないと死んじゃう病気とか？
なんなら何か挟んでレンチ回しても良いんじゃ無い？やったことはないけど
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 15:49:43 ID:oZknYLlK.net
- その行為が難しいかどうかじゃなくて油圧と比較してる話なのが理解出来ないのか
手間がかからない油圧と機械のメンテ性の話をしてんだよ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 15:51:19 ID:ScQBopxY.net
- 皆さんご覧ください
ディスク厨が醜い争いを繰り広げています
これがディスクに脳を乗っ取られる危険性の証明なのです！
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 16:09:48 ID:4Ct3Umuo.net
- 紐リムで快適です
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 17:39:19.32 ID:RC4N6pqG.net
- 駐輪してるときワイヤーなら切られても括るなりして繋げるけどオイルホースだとアウトだからな
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 17:57:08.52 ID:FSKwhSYf.net
- >>778
おいおい括って繋げるってどんだけワイヤーに余分な長さがあるんだ
ちょっと考えて発言しようね
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 18:03:09.01 ID:i8jpEqNM.net
- 発想がママチャリ乗りだな
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 18:05:33.91 ID:9yg758MD.net
- いやリカンベント君だよきっと
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 18:13:04.22 ID:YRErexVr.net
- 駐輪時のトラブルでブレーキワイヤーって切れるんだ？
ワイヤーの材質って木綿のより糸かなんかだっけ？
だったらブレーキホースなんかチュロスだな
ハア、アホラシイ…
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 18:16:07.79 ID:Z5YTYbf2.net
- ディスクがシャリシャリしてまともに運転できません、何か解決方法がありますか??
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 18:20:26.76 ID:0vXTBHCd.net
- >>775
だから嘘大袈裟だねえーって話
論点ズレてる
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 18:26:06.43 ID:5zv/W6T+.net
- >>783
ムッチャ考えたったけど
解決はムリそうやわ
諦めて電車乗りな
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 18:28:41.72 ID:5zv/W6T+.net
- 紐ディスクってコスト面以外に油圧に対するアドバンテージあったっけ？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 18:30:51.98 ID:5zv/W6T+.net
- >>778 はディスクを悪く言う振りして
ワイヤーを括るというとんでもない罠を仕掛けとる
ツッ込んだらヤツの思うつぼや
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 18:32:36.07 ID:FSKwhSYf.net
- >>783
サイクルフリーダムでメンテしてもらいな
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 18:41:03.29 ID:fr2JmNpA.net
- もしもこの >>778 みたいなサイコパスが複数人居るんだと想像したら
まじで鳥肌立った…
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 18:47:24.22 ID:HEKgfmX1.net
- フリーダムって日本語だと(やりたい放題て意味の)自由だっけ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 18:53:46.01 ID:QXJwhrhA.net
- >>786
QRが多い。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 19:13:14 ID:/GNl1Dqv.net
- >>786
ワイヤーの予備を持ち歩ける
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 19:14:37 ID:ngMBW3Pa.net
- 対立とか煽りとか関係ない普通のリムブレーキスレ欲しいんだけど
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 19:20:21 ID:/GNl1Dqv.net
- コンポスレに行けばいい
いまさら専用スレが必要なほど話題なんて無いだろ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 19:31:45 ID:CPHvNH4b.net
- ディスクブレーキではなくディスク厨が受け入れなれない場合はどうしたら良いですか？
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 19:35:18 ID:CPHvNH4b.net
- >>793
…立てれば良いのでは？
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 19:45:20 ID:BYugpcrU.net
- >>793
おれもわざわざ仲良くひっそりやってるスレに
煽りに行くほど困ってないから
立てれば？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 21:07:54.62 ID:RC4N6pqG.net
- >>779
釣り糸みたいな糸を部分的にほぐしたワイヤーの隙間に入れて繋ぐんだよ
現実にタイヤの空気抜かれたりクイックを緩められたりライトをパクられたりみたいな悪質な悪戯に遭うのは日常茶飯事だからな
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 21:10:16.32 ID:ZXLAXyjJ.net
- そんなの一度も経験したことないけどよほど治安の悪いところに住んでるの？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 22:01:10.88 ID:G3dSwOwE.net
- 機械式は田舎のママチャリ屋でも修理してもらえる利点があるな
ランドナーなら機械式一択だろう
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 22:04:59.11 ID:SysBlQ2+.net
- >>798
どこだよ？
もうそんなとこママチャリとかじゃないと乗っていけないだろ
多少なりとも高価なチャリで行けない
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 22:09:30.41 ID:+noZ2Ho7.net
- 久しぶりに見に来たが相変わらずで草
ある意味頼もしいわ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 22:18:51 ID:GxVPBfbR.net
- >>800
お前のはママチャリとパーツ一緒か
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 22:20:50 ID:RC4N6pqG.net
- >>799
報道やネットで話題になる変な事件の多い府県の日常
この世は東京都のようなハイソ上品な所ばかりでない
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 22:46:00.91 ID:CnzVJDSL.net
- >>802
久しぶりと言いながら
1日おきに同じコメント打つ律儀なおまえ
その背中にブッ刺さるブーメラン
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 22:49:07.34 ID:CnzVJDSL.net
- >>798
↑こいつマジでヤバイよ (((ガクブル
妄想から静かな狂気が溢れてきて鳥肌が治まらないよぉ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 23:01:30 ID:7WsHsa7o.net
- チャリキチの世界の常識は世間の非常識だから。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 23:14:15.59 ID:loRVJEEF.net
- かわいそうだからリムブレの援護してみるよ
もしもレバーとキャリパー間の伝達が失われたとして
ディスクはどうにもできないが
リムブレならキャリパーを手で直接動かせば
万全時の1/50くらいの制動はできそうだなｗ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 23:18:15.74 ID:loRVJEEF.net
- そんなときに もしビニール紐が手に入ったなら
リヤホイールのスポークとスプロケのローギヤをぐるぐる巻きにして固定すれば
ピストバイク方式で緊急帰宅はできそうだ
おれ、あったまイイーー
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 23:51:34.32 ID:CPHvNH4b.net
- >>793
建ててきてあげたよ
人が定着するか分からないけど
頑張って存続させてね
リムブレーキ総合スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583938150/
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 00:04:46.94 ID:pXOBV85p.net
- リムブレかっけー
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 01:12:36.24 ID:+BvIj5EO.net
- 発情期に入った野良犬w
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 01:44:32.55 ID:6qGsFgAS.net
- >>804
こっちは東京じゃないけど大変なトコに住んでるんだな…
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 06:52:31 ID:oodeW7sM.net
- ディスクが擦ってシャリシャリ音が治りません
ディスクは欠陥品なのでしょうか
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 07:31:19 ID:Y812ZuMa.net
- いつぞより中華シューズの勢いは落ちたな
ニートがコロナに感染したと報道にあったそれか？
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 07:41:16 ID:AdSZUc4Q.net
- 洗ってみたら？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 07:54:34 ID:ueTbWzF3.net
- 紐かテグスは持って行くし街や人里で手に入る
よく考えてみたらシフトやブレーキのワイヤー切られた時のもっと簡単な対処方法あるな
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 08:11:24.49 ID:0iVJeVhH.net
- 走行不能なくらいでブレーキだけ直せば走行可能って条件設定が笑うわ
まともな保険入るなりタクシー呼ぶなりしとけ
一生で何度もあることじゃないだろうが
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 08:14:54.10 ID:ueTbWzF3.net
- 言っておくけどリム派でもディスク派もない
反ごり押し業界派
そこまでガチの自転車乗りじゃないが外からみてるとやはり無理が過ぎる
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 08:26:48.64 ID:ueTbWzF3.net
- もう自転車関連で飯食ってる人は書き込むなよ純ユーザーだけでやれ
てしたら俺くらいになって書き込みほとんどなくなるかな
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 10:26:12 ID:0GqK8kkv.net
- 文句言うべきは業界じゃなくディスク車ばかり買う欧米市場のユーザーじゃないの
お前らのせいでリム大国の日本がディスクを強要されてるんだって
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 10:37:52 ID:MVIyvg4d.net
- 言うべきは政府だろ、無職に金あればロードバイク買えるって
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 11:34:33.03 ID:OaDdoZNQ.net
- >>817
ホモ…間違えた
ヒモかテグスでブレーキワイヤーをつなげる？？
これってもしかしてキャリパーのアーム間のインナー露出部分の話なの？
だったらアウター詰めれば良いんじゃないか？
どんな方法で強度を出せるつなぎ方するか知らんけど
つないでダンゴになった部分がアウターに入らないと作動しないよね？
いっそのことタコ糸で入れ替えた方が強度出ると思うけど
具体的に想像すると穴だらけだな
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 11:38:13.96 ID:CUujrNSZ.net
- ワイヤー切れた時の応急処置を写真入りで見せておくれ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 11:38:29.54 ID:OaDdoZNQ.net
- >>819
定年でヒマ持て余してるから
まわりの気に入らんことばかり目に付いてるんだろう
独りでブツブツ言ってるならいいが
楽しんでるヤツに水差すのは害でしかない
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 12:16:48.62 ID:TctAF+T3.net
- >>821
これもディスク車ばかり(オフロード)だからどうしようもないよな
ロードほんと終わって来てるから
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 12:41:03.79 ID:umL/JH76.net
- >>821
チャリ屋が必死なんだよw
レースでも従来のリムブレーキで何の問題もないからね
ルイガノとタイムが倒産だっけ？オルベアもロードやる気ないし
そもそもロードの用途ではディスクのメリットが活きない
タイヤが細いから引きが軽くてコントロールがよりしやすい位
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 13:43:17.33 ID:0GqK8kkv.net
- >>827
スラムはMTBとロードが6:4、メリダは9割がディスク売れてるって言ってること考えると、ロードもディスクが売れてるんじゃないの？
ユーザーが買うから作るのか、メーカーがそれしか作らないのかどっちが先かはしらんけど
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 13:47:11.20 ID:AElpLBYE.net
- ロードユーザーの殆どはリムで十分だと思ってるけどそもそも新車を買わない
→メーカーは今から買う層が選ぶディスク中心にせざるを得ない
って流れだと思ってる
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 13:59:33.41 ID:MP9Lj9XS.net
- カーボンロードが出回り始めた頃みたいだわ
ロード乗る人はミーハーだからな
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 14:07:42.40 ID:l7PUTyPE.net
- >>829
そう思いたいんだな
リムで十分でなく今乗ってるリムまだ乗れるだろ
お金無くて車離れしてるのと同じな
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 14:28:29 ID:5+qtincq.net
- そもそもリムブレーキが消えて何が困るのかがわからない
手持ちパーツを大切にしたいなら型落ちになっても使い続ければいいだけだし
買い換えるならディスク移行すれば最新型が選べる
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 14:30:29 ID:5+qtincq.net
- 変速段数アップもホイール互換性無くなるからイラネとでも言うのだろうか
- 834 ：563：2020/03/12(Thu) 14:44:21 ID:EEWYFwUP.net
- >>833
変速数アップ→イラネ厨は昔から常にいるよ。ディスクアンチもそれが形を変えただけ。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 14:45:15 ID:l7PUTyPE.net
- 手持ちのパーツというが何を使いたいんだ？
ホイールだけ？
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 15:05:15 ID:VnHrsY+p.net
- >>832
手持ちの高級ホイールを数年後の最新のフレームでも使いまわしたいという希望があるんだろ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 15:22:17.64 ID:8DXVo3IX.net
- >>836
それはある
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 15:36:10.43 ID:1QOFbVLt.net
- クラシックとかクロモリオーダーとかチタンとかなら大事に乗り続けるのも分かるが
カーボンなどの消耗品ので古いのにこだわるのは分からん
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 15:56:25.23 ID:Nbwqffxd.net
- 実車でみるとディスク格好いいな
雨とか雨上がりに水溜りにはいっただけで、リムブレだと細かい砂利がリムに付いて
ジャリジャリいいはじめるのが嫌だし次はディスクにしよう
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 15:58:58.03 ID:l7PUTyPE.net
- 手持ちの高級ホイールっていくらなの？
百万円くらい？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 16:40:22 ID:VnHrsY+p.net
- >>838
消耗しきるまでの時間が人によって違うんだよ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 19:03:22 ID:BGUutCGZ.net
- 消耗したタイミングで後継が無いなら諦めてディスク化だね
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 19:06:24 ID:4mUTgb5L.net
- リムがガリガリになってもまだ乗るだろ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 19:23:50 ID:/e7/yd+g.net
- ロードバイクブーム終焉、消費税増税にコロナでトドメ
リーマンショック超えの大不況到来は間違いないね
ロードバイクは全く売れないところに海外メーカーは日本の市場に全く合わないディスクロードをゴリ推し
間に挟まれた代理店、ショップの断末魔がディスク厨の正体だったのだがここに来てとうとうディスク厨大激減w
カワイソすwwwww
そんなところでルイガノ倒産ワロスwwwww
それから工作員激減ですか？wwwwwwwwwwwwwwwwww
あっ察しwww
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 19:46:57.68 ID:4mUTgb5L.net
- 問題点は古いパーツ使いたいって１点だけか
それ以外は皆ディスクに移行すると
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 19:48:24.87 ID:8DXVo3IX.net
- 重い
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 19:55:02.55 ID:4mUTgb5L.net
- >>846
ヒルクライム専用マシンしか意味がありませんね
はい次
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 20:01:41.73 ID:8DXVo3IX.net
- 高い
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 21:14:38 ID:Im7rT7T5.net
- 軽いの欲しいならWレバーにしとけ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(Thu) 21:25:54 ID:T4AOYhAE.net
- 今日はディスクアンチ君ケセッキなの？
風邪でもひいてペクッチョンペクッチョンでくしゃみでもしてるのかな
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 01:01:46 ID:yHo6b2bs.net
- >>848
働け
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 02:21:48.86 ID:/q8yN+Ll.net
- >>844
あなた、高学歴高収入な人ですね
僕にはわかります
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 17:49:01 ID:VEofg8dQ.net
- マジレスすると高いのが油圧ディスクロードが売れない一番の理由だろう
一般人には10万を超える自転車は高すぎるという認識
ロードでも8万円台くらいが限度になる
機械式ディスクロードならギリギリ買ってもらえるか？
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 18:30:21 ID:hU4Hce0L.net
- どうも業界がロードをターゲットにしてる感が嫌みなんだよな
趣味のロードと違って通勤通学用クロスバイクのが雨にあう確率高く乗って行き帰らなきゃいけないので止まれないといけない
にもかかわらずクロスバイクにはあまり搭載せずロードにばかり搭載を目論むのは
ロードは高価なので利益マージンを乗せやすいからでユーザーのニーズからではない
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 19:07:06 ID:VEofg8dQ.net
- クロスバイクの売れ筋価格は5万円だが機械式ディスクなら+5000円で買えるので結構普及している
油圧はレース以外では不要なので街乗りにはこれがベストだろう
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 19:17:58 ID:jz1FDQ0m.net
- ググったら最新ので6〜7万型落ちで5〜6万握りしめて行けば油圧のクロスバイクが買えるな
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 19:25:31 ID:sXZ3d3Un.net
- クロスは5〜8万の価格帯が一番売れてるんだってね
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 19:39:50.97 ID:jz1FDQ0m.net
- でもなぜかディスクブレーキのクロスバイクを見たことないんだよね
地方都市のとても自転車盛んな県で高校生が乗ってるのを見かけたくらいかな
大都市圏は逆に少ない
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 19:42:25 ID:teckzSuv.net
- >>854
そんなもん新しい機器はたいていそうだよ
高くて買えないなら普及帯まで降りてくるのを指咥えて待ってろ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 19:52:45 ID:jz1FDQ0m.net
- >>859
>俺はもう持ってる
このスレみてるとその見境なさがエグく感じるから横から書いてる
生活かかった業界人だろうけど、一般人目線で見られなくなってるように思える
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 20:53:12 ID:SBO9A+8p.net
- 機械式ディスクとかいうゴミ買うならリム
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 22:09:40 ID:xbCRfQHF.net
- >>854
エントリー価格帯にも油圧クロスがバンバン出てきてるという現実をそろそろ受け入れたほうがいいよ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 22:18:33 ID:Ks5iOes4.net
- >>862
受け入れるとか入れないじゃなく
物言いの仕方がよくなくて押しつけが過ぎてるの
そもそもディスクブレーキが要る要らないで議論するような案件じゃない
尤も実は今業界内で二分する争いがあってここが専ら業界内部でやり合うためだけのスレならその旨を1に書いてほしい
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 02:13:42 ID:AVCjB7FT.net
- 油圧ディスクにしてブレーキが効くのはわかったけど、輪行面倒とか本当なの？
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 02:33:33 ID:mDH7h87v.net
- >>863
いや単に854が
>趣味のロードと違って通勤通学用クロスバイクのが雨にあう確率高く乗って行き帰らなきゃいけないので止まれないといけない
>にもかかわらずクロスバイクにはあまり搭載せずロードにばかり搭載を目論むのは〜
って言ってるから
エントリー価格帯にも油圧クロスがバンバン出てきてるじゃない
って言ってるだけだよ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 03:30:34 ID:52CuboHn.net
- 街なかで見られるクロスってほとんどルッククロスだからディスク率は低く感じるな
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 06:25:06.29 ID:3MygF3B0.net
- ロードもクロスもMTBも街中で見かけるのはよくわらんルック車ばかりさ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 16:13:17 ID:Ul6Xzl5H.net
- >>853
マジレスするともうロード自体需要がない
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 17:55:56 ID:rMDDWLG1.net
- たかがパンクトラブル程度で自転車丸ごと交換するカッコ悪さ
なんでレースレベルでホイール交換が出来ないんだ？
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 18:18:54.67 ID:I1WwGoJg.net
- たかがパンク如きでホイール丸ごと交換するのは良いんか
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 18:21:27.35 ID:fntidriL.net
- レースレベルだからできないんだろ、バカかよ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 18:28:53.06 ID:CDT/dUf/.net
- ホイールが無ければ同じチームメイトのバイク乗るだろ
ディスクアンチはレース中にタイヤ交換するらしいけどな
それとスレタイ何の関係が？
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 19:00:31.31 ID:taimiJi0.net
- ineosは選手間でホイール受け渡しする場合はクイックリリースの方が良いというスタンス
それもバイクごと渡す方が早いから滅多にやらないけどね
どちらにせよ一般人には縁の無い話
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 19:19:32 ID:rMDDWLG1.net
- リムブレーキ時代、レースレベルでパンク修理出来ないから、ホイール交換が当たり前
二輪四輪通して車体丸ごと交換するレースが有るか？
開発途中のディスクブレーキを無理矢理レースで使うダサさって無いぜ
素直にホビー用途といえば良いんだよ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 20:26:46 ID:fntidriL.net
- >>874
> 二輪四輪通して車体丸ごと交換するレースが有るか？
2017年までだけどフーミュラE
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 20:35:42 ID:kQf/19xB.net
- レギュレーションで許された着脱作業のない乗り換えに何の文句があるってよ
ユーザーがヒーローごっこを追い続ける悪習の結果ＵＣＩを無視した高性能を目指さなくなってしまったね
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 20:36:43 ID:52CuboHn.net
- バイク交換禁止にすればクイックリリースできるスルーアクスルや
タイヤの耐パンク性能向上が期待できるので市販でも売りになるだろう
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 20:39:13 ID:hUjIIe9t.net
- MotoGPはウェット宣言されるとドライ仕様とウェット仕様のレース中乗り換えが許可される
気温が極端に上がってタイヤが保たないと判断された場合レース中の乗り換え義務が発生したりもある
2輪の耐久ではないレースはタイヤ交換をしないでバイク乗り換え
あと昔のF1は赤旗再スタートの際にスペアカーに乗り換えできた
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 20:43:59 ID:taimiJi0.net
- >>876
海外は草レースでもUCIルールがほとんどだからそれを無視したハイエンド仕様の需要が無い
レース関係無い領域はグラベルロードやEバイクだし
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 20:44:59 ID:rMDDWLG1.net
- >>875
いやなんていうか、バッテリー容量不足を抱えていたなら積み替えられるようにしなかったのは何故なんですかね。
これもダサいですね
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 21:46:47 ID:Wna2UnTy.net
- >ヒーローごっこを追い続ける悪習
おまえら言われてるぞｗ
>>869
>>880
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 21:49:33 ID:Wna2UnTy.net
- まあ実際の話、
丸ごと交換なんてダサいマネするメーカーのバイクに乗ってられんわ
ってムーブメントを感じたらメーカーも止めるだろうよ
それまでは勝つために最善の手を尽くす
それだけだ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 21:51:20 ID:Wna2UnTy.net
- で、丸ごと交換アンチは
ディスクブレーキのせいでそうなったんだろ！
って言いたいのか？
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 21:57:18 ID:Wna2UnTy.net
- >>874
キミの脳内でディスクブレーキは開発途中ってことになってるのか
制動力、コントロール性、耐候性、耐久性などのブレーキにとって重要な点で
リムブレーキを上回る性能を持ったシステムをホビー用って…
じゃあディスクブレーキの性能を上回れないリムブレーキは何用なんだ？
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 21:59:34 ID:taimiJi0.net
- そもそもリムブレーキ時代からバイク交換が普通
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 22:01:25 ID:Wna2UnTy.net
- 連投してすまんが
そもそも市販車と同じ機材を使うって縛りがレースでの運用をいびつにしてるんだろ
モータースポーツのようにレース用にカスタム出来たらそうはなってないからな
でも自転車レースはそこがいい部分なんだろ？
それをすっ飛ばして自分のヒーロー至上主義的センスを押しつけるのは
あまりに勝手だと思うが？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 22:02:16 ID:Wna2UnTy.net
- 勝手というか、子供っぽい だな
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 22:25:24 ID:5e+VZuce.net
- >>874
ツールでシマノのカーボンホイールプロトタイプを選手に本番で履かせて落車させたあの時に同じこと言ったらお前を尊敬したのにな
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 22:29:15 ID:nxG70eek.net
- >>886
一番決定的な超決戦チューブラータイヤは一般人は手に入れられないが
それ以外はまぁ大体憧れの選手と同じモンが金さえ出せば手に入れられて家の前の道路を転がせられる
それが自転車レースファンのモチベーションだからな
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 22:29:41 ID:rMDDWLG1.net
- mavic car が消えたのは2019年ぐらいか？
もう少し前から見なくなった気がするが
ディスクブレーキでバイク交換が当たり前の時代になって、サポートカーの役目が終わった
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 22:32:19 ID:hl9wC4yx.net
- >>890
府中のワイズロードに先日停待ってたぞ
マビックの試乗会やってた
広告車としての使い道はこれからもあるんじゃないかと
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 22:35:31 ID:2txYRtxp.net
- レースでバイク交換が当たり前なんですか？
サイズ合わせはどうしてるん？
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 22:40:26 ID:taimiJi0.net
- >>890
普通にディスクブレーキホイールも用意してるよ
規格も固まったから何の問題も無い
https://i.imgur.com/Q470SrB.jpg
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 23:06:09.66 ID:rMDDWLG1.net
- 今は選手ごとにスペアパイクを用意
サポートカーに全部乗せてプロトンの後ろついて行き来ます
パンクしたバイクを受け取って、ホイール交換後、サポートカーに乗せて、再びプロトンを追いかけます
チームのサポートカー無しには、レースを続行出来ないと言っていいでしょう
なおレース中に他チームとパーツの貸し借りはルールで禁止されています
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 07:03:44.88 ID:nehz55GF.net
- >>893
去年にはディスク、リム両方のホイール積んでた
数が半分だしとっととレースはディスクオンリーにしてしまえと思う
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 07:54:58.69 ID:ZMP8aSqm.net
- じじいになったらディスクに変える
今は買っていいメーカーと駄目なメーカーがあるね
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 08:00:45.40 ID:ZMP8aSqm.net
- と思ったけど 来年モデルのディスクにしますん スペシャのモデルチェンジに期待
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 09:50:55.62 ID:aiR7McuA.net
- わしはdura7900、まだまだ頑張るよ
dura7900はガンダムで言うと、グフ？
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 10:43:58 ID:ijyko+AA.net
- 下位グレードもちゃんといる
https://i.imgur.com/rZy4t44.jpg
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 13:45:14.26 ID:M6H0Q1W8.net
- >>898
ズダ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 13:48:42.44 ID:Z3HOuAVS.net
- >>899
これでも６０〜７０万円するんでしょ？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 16:40:22 ID:08eKmKH0.net
- >>900
ズダですね
２年前にbora one 35を買ったので、数年はズダ号で頑張るよ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 08:24:01 ID:fmmk2WJ2.net
- >>892
エースに合わせてある
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 12:47:45 ID:iP9kyH2D.net
- 武漢肺炎で病院送りになったニートってまさか
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 18:46:22.22 ID:UqPsklZE.net
- >>899
サイズの割にえらいステム長いなあ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 18:50:47.42 ID:ucTSW93t.net
- ステム１３０〜１４０はプロがよく使う
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 19:05:11.84 ID:UqPsklZE.net
- >>906
ある程度のサイズのフレームと合わせて使う場合が多いかな
手足超長いからね
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 23:36:21 ID:26Zwr2pm.net
- >>904
リカンベント君だね
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 06:19:59.05 ID:j21wNSAa.net
- カーボンリムで雨でも止まるおすすめブレーキシュー教えてください('ω')ノ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 07:12:14 ID:LTOyo5a0.net
- 雨の日は乗らない
乗ってる時に降ったら速度を控えめに
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 11:02:22 ID:LKPPJLa+.net
- >>909 まあネタだろうけどAC3リム買え
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 21:09:04 ID:aq/EYq7x.net
- ディスクブレーキがスコーンと飛んで頭部と両目がｽﾞｷﾞｭｼってなった人いたよね
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 21:51:44 ID:jqlVkluC.net
- しかし静かになったものだ
ディスクブレーキの普及を受け入れられない自転車買えないおじさんはあの世かね
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 22:03:51 ID:QcDAwGTV.net
- 中華シューズってコロナにでも感染したの？
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(木) 07:09:57.27 ID:aV+9FHdiu
- リムホールをディスクに無理やり改造出来ない？
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(木) 15:43:48.02 ID:/PAnYVcZ.net
- ディスクブレーキなんて、とんでもない！
ある日歩道を歩いていたら追い抜いていく自転車から
円盤が俺の頭に向かって飛んできた！
まさかと思う間もなく…
中略
…そして
今俺の向かいでウエディングドレスに身を包んで微笑むのは
あのときの自転車乗に乗っていた女だ
END
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(木) 19:01:51.44 ID:hVRgf8Dx.net
- LPからCDを経てDL時代へ
ディスクを掛けて踊るディスコと言うワードも死語となった
リムキャリパーを経たディスクロードの次の制動機構は何になる？
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 21:22:59 ID:vG8+1Bm2.net
- ロードにおけるディスクブレーキはＭＤ
カセットテープより先に逝った
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(木) 21:56:58.40 ID:yzLA6MVb.net
- >>918
イイ例えだねー
特にカセットの音質の部分が言い得て妙だわ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(木) 22:13:42.59 ID:2vRH9IZv.net
- >>919
音質なんて一言も触れてないのに
自演か？
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 22:37:41 ID:vCeICdtG.net
- ディスクブレーキスコーン歪みシャリシャリ音で不審者扱い
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 22:39:05 ID:yzLA6MVb.net
- 自演とか言ってるぞｗ
確かに皮肉な言い方が分かりにくかったかもしれないけど
カセットテープの音質が高いという認識のヤツはあまりいないだろ？
つまりリムブレーキの制動力と似ているよねって言いたかったんだわ
ディスクに例えたMDが先になくなったねって言うから
テープは音悪いわりによく生き延びたよねって返したんだよ
だから例え自体は正直にイイ感じだと思ったよ
さすがにこれで理解できただろ？
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 22:46:08 ID:2vRH9IZv.net
- >>922
分かった
けどさすがにわかりづらいよ笑
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(木) 22:52:58.89 ID:LXHFQM5M.net
- >>923
だって3行以上書くと怒るヤツいるじゃんかｗ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 22:53:57 ID:LXHFQM5M.net
- あれ？ID変わった
おら>>922だお
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 22:59:09 ID:S0zOd6yo.net
- >>918
これ俺で
>>922
この通りだよ
しかもテープはまだ生産されてるからね
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 23:11:02 ID:LXHFQM5M.net
- 確かに生き残った方が正義だという考えはあるな
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 23:12:25 ID:CiLpviJK.net
- MDが無くなったわけでなく進化してってBDになったんだな
カセットはカセットのままで今も細々と・・・あはは、使ってる奴といいほんとにリムブレーキのようだな
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 23:35:44 ID:S0zOd6yo.net
- 今のが改良されたらね
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/20(金) 00:19:04.44 ID:5ufp25tK.net
- デジタルってのは圧縮＝省略でＪＡＺＺやクラッシックの生演奏録音はアナログが支持されている
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/20(金) 06:13:00 ID:6SHYQxeu.net
- >>930
初耳なんだがアナログのレコーダーってどこの？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/20(金) 07:10:56 ID:FLRcd/F8.net
- ディスク厨はディスクが普及しないから話題そらしの書き込みしかできないようだね笑
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/20(金) 07:35:16 ID:dKGLGQug.net
- >>932
話題そらしのレス ⇒ >>917-918
なぜわざわざ自爆テロを試みるのかw
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/20(金) 08:28:17 ID:CEx9g0fv.net
- >>930
DDDの良さを知らないとは、オーディオもそれなりに金積んでから言ってくれ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 07:46:13 ID:+2eq1LU1.net
- ディスクの制動力が必要なシーンが無くていらない
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 08:47:07 ID:1E96smkt.net
- 結論
複数の山へ行くのならあった方がベター
雨天は乗らないので不要。
利用範囲がグラベルロード並みに狭い
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 08:49:09 ID:suOWeKo5.net
- グラベルロードは長距離通勤通学に使えるじゃないですか
最近のは積載性も豊富だし
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 08:53:26 ID:MBA9Tl0O.net
- >>937
長距離通勤や通学する奴なんか存在しない
アルコールも一定以下ならノンアルコール扱いになるだろ？
つまりグラベルロードで通勤や通学する奴はこの世にいないんだよ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 09:56:20.10 ID:xxtz+blc.net
- 免許無い奴がグラベルバイクで長距離通学してるのかw
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 10:13:28 ID:JiCh3CAy.net
- >>936
グラベルを何だと思っているんだ？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 10:38:09.26 ID:mK0QznEV.net
- >>930
省略しない圧縮もあるぞ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 11:12:17.15 ID:kgKGZWEb.net
- どんどんリムモデルなくなっていくな
リムモデル抱えてる業者さんがんばー
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 15:08:25 ID:nE6FwGWd.net
- 最新モデルからは無くなりそうだな
安いモデルでは残るけど
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 15:56:05.34 ID:3LXbqQtS.net
- アンチディスクはフロントディレイラもディープホイールもなんも要らなそ
中華シューズはロードバイク要らない奴だけどな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 18:55:19 ID:MBA9Tl0O.net
- >>944
お前も別に必要無いじゃん
もしかして自分が特別な存在だと勘違いしてる？w
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 18:59:29 ID:f9W09AmG.net
- >>945
ロードバイクは特別な存在じゃないと乗れないのか？
その特別な存在とやらにはどういう資格が必要なんだよ？ただのチャリンコだぜ？馬鹿すぎだろw
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:06:12 ID:2SeDmoLl.net
- 中華シューズにとってはロードは特別な存在なんだな
その上ディスク仕様ともなれば神聖なもんだったりすんのかな？
だから一般人が触れて穢すのは許せんって思考なのかもな笑
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:14:52 ID:MBA9Tl0O.net
- >>946
ようアスペｗｗｗ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:17:44 ID:zMz/tk2K.net
- ロード自体がオワコンだろ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:27:51 ID:2SeDmoLl.net
- >>946
良かったな
アスペにアスペ呼ばわりされるって事は正常だっていうお墨付きをもらったようなもんだ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:42:24 ID:3LXbqQtS.net
- >>945
特別じゃないとリムロード買えない貧乏人
ディスク乗ってるのは他にリムロード持ってるのが普通よ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 20:41:23.05 ID:4xyEGmGz.net
- 議論らしきことをしていた連中はみんな去ってしまったね
まともなこと書いても煽りしか返ってこないとつまらんだろうししゃーない
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 20:56:40 ID:yUKE0yO/.net
- 議論て・・・www
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 23:47:23 ID:4xyEGmGz.net
- ここもそろそろ終わりやね
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/22(日) 00:38:30.93 ID:Vtyznumh.net
- リカンベント君のレスは保存してあるから大丈夫だよ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/22(日) 06:26:57 ID:nCe9ZMks.net
- 【自転車】ロードバイクにディスクブレーキって正直必要か？ [663277603]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584696227/
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/22(日) 06:33:19 ID:6W9SaTRA.net
- 皆さんお元気ですか？笑
いつもの朝練してきましたが、ディスクは一台たりともみかけませんでしたね
ディスクもコロナ騒動には勝てないということですか？
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/22(日) 10:16:58 ID:IiMfFkd+.net
- >>950
出たキチガイｗｗｗ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/22(日) 10:18:14 ID:IiMfFkd+.net
- >>951
未だにロードなんか乗ってるのはゴミクズだけだろｗｗｗ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/22(日) 10:59:01.79 ID:dJuqMQ/5.net
- >>959
ローバイク持ってないことをそうして肯定するなんてな
しばらく見かけなかったのはスマホ代払えず止められていたってことか
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/23(月) 12:18:37 ID:cc8wVvxj.net
- >>960
世の中の大半のまともな人間はロードなんか乗らんがw
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/23(月) 12:22:18 ID:7CXw35tU.net
- >>961
殆どはロードバイクに興味ないからな
買えないお前とは違うよ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/23(月) 12:29:20 ID:ALQETimo.net
- >>962
金をドブに捨てる池沼w
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/23(月) 12:29:56 ID:7CXw35tU.net
- お金に余裕あってごめんなさい
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/23(月) 12:40:17 ID:ob+nNr69.net
- 攻撃対象がローバイク持ってる奴になってて草
何でビンディングシューズ買ったんだ？
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/23(月) 12:40:43 ID:PS7Ctegk.net
- 中華シューズに金をかける方がよほどドブだろw
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/24(火) 19:18:26 ID:Ar4la/34.net
- >>965
つまり
ロードバイク=ディスクロード
って認識なんだろ？
このスレの意義はおわたのかな
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/24(火) 21:18:47 ID:QQIBNQ3M.net
- リカンベント君が滅茶苦茶にしたからね♪
未だに謝罪もないし
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 08:56:01 ID:8/1ohRkN.net
- 隔離スレという最大の使命があるはずなのにアチコチに漏れ出してますよ
仕事してください
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 10:48:23 ID:XW+1ddrz.net
- ここで相手にされないから他のスレで同じこと繰り返しているね
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 13:50:37 ID:0lf0yjc+.net
- 雨の時にリムで止まる技術ないやつは重いディスクにするしかないな
俺はリムで止まれるのと輪行するから邪魔なディスクがいらない
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 14:57:07 ID:2ucWZrRn.net
- 邪魔なのはロードバイクでしょ
ディスクと置き換えなくていいから
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 17:11:47 ID:a/iBi3TX.net
- 雨の時にリムで止まるれる技術があるなんてすごいですね
そんな凄い技術があればディスクならもっと楽に止まれるでしょうね
初めて輪行するならデイスクでもリムでもそんなに変わらないでしょ
輪行袋に収納する時間どんだけ違うんでしょうね
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 17:14:14 ID:7IRBgNfv.net
- ディスクは邪魔なのでいらない
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 17:19:09 ID:dhszGDZ4.net
- 別にディスクのほうが楽に止まるというだけで、リムで止まらんわけではないぞ。
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 17:32:28.91 ID:mf1Sj1F+.net
- >>973
しったかおじいさんのあさじえシリーズ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 17:55:54.20 ID:QDm9q5A3.net
- カーボンリムで雨の日の峠の下りはブレーキの違いで出せる速度は雲泥の差なんですよね
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 18:07:39.67 ID:ZpHltX9b.net
- リムでも止まれるそれが技術の差
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 18:18:50 ID:L2jm0Phv.net
- アルミリムでもリムブレで雨はかなり速度落とすわ
命削ってまで飛ばす意味わからん
カーボンは霧でさえ制動落ちるからヤベエ
ディスクだからってドライと同じ速度で走らないがリムよりは飛ばす
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 18:28:04.96 ID:Gow0UaNm.net
- りむすんなよ じゃなかった、むりすんなよ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 18:33:09.94 ID:my4pCHmq.net
- 中華シューズ理論だとタイヤのグリップに依存するからカーボンリムだろうと同じように止まれる
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 18:53:17 ID:iaCIEDNq.net
- ディスク試乗車ってハイエンドの広報車なのに大概がシャリシャリ鳴ってるのはデフォ？
愛車はタイヤからの音以外はミシリとも鳴るのは勘弁
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 19:17:59.64 ID:159rZk7E.net
- 新品は当たり出てないからね
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 19:26:28.67 ID:QDm9q5A3.net
- >>982
クイックの頃のはそう言うのあったけど今時のTAのでそれは無いわ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 20:16:47 ID:1ZCNc6MV.net
- >>981
その通りだよ
制動力の立ち上がりの差はあるけどね
お前は手が小さいじゃないの？
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 22:56:12 ID:7pzHimmm.net
- >>985
カーボンリムブレのお前とディスクブレーキの俺で雨の日せいどう対決して負ける要素ないわ
タイヤのグリップ下げてもな
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 23:09:16 ID:0qXGGBUK.net
- カーボンリム&リムブレーキは雨の日の下りはほんと怖いからな
軽く当てて水飛ばさないとほんと効かない
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(木) 00:06:28.53 ID:RqKSnJmb.net
- ディスクブレーキシャリシャリシャリシャリ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(木) 00:23:21.89 ID:vOnoasyb.net
- カーボンリムは、ブレーキトラックにレーザ加工あるやつと無いやつでかなり違うから、ひとくくりで語るのはちょっと違うな。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 01:19:08 ID:4TlYaEa+.net
- >>989
加工有るヤツ使ってるよ
でも雨の中では気休め程度だよアルミリムには遥かに及ばない
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(木) 02:21:55.17 ID:NFnNOq4e.net
- 105のリムなんかより、ディアグラのディスクの方が遥かに安全ってことなの？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(木) 05:34:15.33 ID:uXrVBa+K.net
- >>991
そんなことはありません
リムは強力です
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(木) 06:25:01.11 ID:5Sd26xIJ.net
- ディスク派がまた営業してた
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576666078/849
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(木) 07:54:43.94 ID:uqca9iLH.net
- ロードバイク買ってリムが有利だと証明できるといいね
ロードバイクは必要ないものなんだっけ？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(木) 08:03:38.62 ID:YXcYzVp9.net
- 「リムでも十分間に合う」くらいが正解
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(木) 08:10:11.64 ID:XS5RAqWW.net
- 学生でも買えるもの持ってないでネットの知識だけでいきがる中華シューズって何何だろうな
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 12:39:08 ID:xFw3HYE6.net
- ﾘｶﾍﾞﾝﾄに乗ってるエンジョイ勢だろw
頭の悪いwww
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 12:49:41 ID:8aLEPEYs.net
- 何処からリカベントって出てくるんだ？
ロードバイクより安くないぞ
持っててもクロスバイクじゃねーの
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 14:16:20 ID:HTAy89Ti.net
- 実際に2年前にディスクに乗り換えたけど
雨の日以外はリムブレで不安は無かった
でも雨の日だけはリム車のときは10キロでも怖かった
年に20回くらいかもだけど雨の日走ること考えると
ディスクにして良かったと思う
ちなみに輪行は年に4〜5回なのでそのときの5分10分増は苦にならない
メンテは通常はほぼほったらかし
年イチでパッド替えるくらいかな
ついでにオイルも替えるけどこれまで劣化はみられなかったね
ブレーキダストの除去がちょっと時間食うかも
あと、クイック仕様だけどシャリシャリは今のところ無いね
クリアランス調整は簡単とは言わないけど…
走行距離は年に5000?くらいかな
以上、ディスクに乗ってる感想でした
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 14:49:35 ID:oxwfcMAO.net
- いつになったら要点簡潔に書けるんだよ！！
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(木) 17:55:48.51 ID:T7KLXhEC.net
- 質問いいですか？
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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