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【舗装】グラベルバイク 28台目【ダート】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 03:37:41 ID:pqymN4gC.net
- 前スレ
【舗装】グラベルバイク 24台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576217248/
【舗装】グラベルバイク 25台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1578492663/
【舗装】グラベルバイク 26台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581625562/
【舗装】グラベルバイク 27台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583842451/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 06:23:39 ID:WVXO6kKP.net
- >>1
いちおつ！
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 07:29:41 ID:JXSk6wUY.net
- >>1乙（←これはおつでなくて山道だとかなんたらかんたら）
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 07:31:57 ID:PnzyFWy2.net
- 乙カレー
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 10:12:38 ID:V9UmVdXz.net
- おつ！
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 13:13:42 ID:PtkAJznP.net
- グラベル1台にするか、ロードとMTBやクロスの2台持ちにするか悩む
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 13:17:44 ID:WBqJfSk/.net
- グラベルなんて極端なものにしなくても
シクロにすればスポーツ性も確保出来るのに
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 15:47:22.62 ID:jEfHrVK6.net
- 安いミニベロとクロスを緩く乗ってるだけだけど、経年劣化酷くて買い替えたい
で一番気にしてるのはタイヤ摩耗性が低い×走破性が安定する太いタイヤのほうが疲れない
負担すくない
巡航速度恩恵でるとおもってWTBホライゾン履いたグラベルに興味が出てきた
ホライゾンって走破性どうなの？調べてもレビュー全然ないんだけど、YOUTUBEだと不整地で普通に時速20-25kmレベルで移動してたりして俺的にベストやなと
WTBホライゾン載せたグラベルってどうなん？美味しいの？
不整地17-20kmで安定
整地で23-28kmで安定
漕ぎ出しはたいして重くないよ、ママチャリクラスだよ
こんなイメージならほしいんだけどな
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 16:41:52 ID:/oRogtgQ.net
- ホライゾン
500g以上あるタイヤだから、ロードみたく軽快な巡航は出来ないよ
乗り心地はかなり良くなるだろうし47cの安定感もあって、それなりの緩い砂利道やグラベルなら走れるよ
舗装路8割でグラベル2割位のサイクリングだったら良いかも
ただ、WTBの基本的な考えとしてこのシリーズは、チューブレスレディで使用することが大前提
チューブ入れるだけで別のタイヤかよってくらい軽快感変わるから注意な
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 16:44:27 ID:/oRogtgQ.net
- 漕ぎ出しは空気圧2気圧程度で、しっかり空気入れたママサイクルと同じくらいかな、もちろんグリップは全然違うけど
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 16:50:58 ID:/oRogtgQ.net
- 後はフレーム次第だよ
クロモリで組んだら恐らく10キロ位の車重になるだろうね、登りは軽快なミニベロとかクロスよりキツくなるだろうね
カーボンなら値は張るけど9kgくらいには仕上がるんじゃない
後はコンポとパーツ次第
sramのフロントシングルでカーボンホイールインストールしたらそれなりに軽くなるだろうね
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 20:20:00.07 ID:l4Ucdwz7.net
- 速度を意識した走破性が欲しいなら650bのホライゾンより700cのバイウェイ40cの方がいいかもな
センタースリックだから思ってたよりは舗装路軽快だったよ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 21:31:17.23 ID:CTsdThnz.net
- >>7
シクロって下手するとボトルゲージすら付けられないのもあるしストイック過ぎない？
別にシクロのレースに出るわけでもないならタイヤクリアランスやダボ穴に不自由しないグラベルで良いと思う
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 21:37:00.24 ID:uaYpa5jD.net
- 知ったか野郎だからほっとけって
シクロクロスは先ずタイヤクリアランスに余裕がない
35ｃくらいまでしか履けないモデルが多いから40ｃ程度のグラベルタイヤはまずインストール出来ない
ただでさえ砕石が多い日本のグラベルや林道を走るんだったらこれは致命的な欠点だよ
あとBBハイトが高いフレームが多いから体幹しっかりしてないと腰高でフラつきがちになる
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 21:39:51.67 ID:IHxyYgvh.net
- 新しいジャンルだけに新しいモノを受け入れられない奴が集まってくるのも仕方ないね
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 21:45:43.02 ID:uaYpa5jD.net
- そもそもグラベルバイクにスポーツ性が無いと思ってるのが完全に無知の発想
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 21:47:56.35 ID:hBQ8gUpM.net
- >>14
シクロ用って若干top長いの多いよね
短ステムでハンドリングがポタ向きじゃないわ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 21:49:49.97 ID:/RNU95y1.net
- 実際にクロスカントリー運用してるやつ1割説
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 22:16:09.19 ID:WW68DB+h.net
- つまりどう見てもスポーツ性が感じられないルポ最強だな！
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 22:19:14.99 ID:V9UmVdXz.net
- >>14
bbハイトが高いのは細タイヤで泥に埋まってもペダルが地面に付かず漕ぎ続けられるようにするため。グラベルバイクはそんな使い方しないから低めのbbでまったりいきたいよね
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 22:44:24.84 ID:P+s4tW4/.net
- >>14
砕石の道で、35cタイヤが砕石にのってあちこち暴れて乗りにくくかったから、おれは28cに変えたけど・・・
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 22:45:07.84 ID:6uhgq0I0.net
- >>7
>グラベルなんて極端なものにしなくても
>シクロにすればスポーツ性も確保出来るのに
今はシクロクロス名乗ってるのは大体競技用だから
グラベルの方がむしろ中庸なタイプ多いぞ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 22:52:05.79 ID:6uhgq0I0.net
- >>21
それもまあ一般的じゃない好みだが（どういう状況かはまあわかる）
林道やオフロード向きのタイヤなんていうのは45mmか50mmより太くて
はじめて言えるもので、35mmが40mmになったところでどうってことはないのは同意だ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 22:55:54.69 ID:UlRvdfGC.net
- グラベルロードは日本では流行らない？
https://diary.cyclekikou.net/archives/14944
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 22:58:37.94 ID:FxEMdJZ4.net
- ふつうのロードバイクがディスク化もあってふつうに32幅くらい入るようになってきてるからなぁ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 23:02:53.52 ID:WVXO6kKP.net
- 3シナプスの次モデルとか出たらそっちのが俺のニーズには合いそうな気はする
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 23:06:08.51 ID:O3JFLPq8.net
- 35cあたりから急に漕ぎが重くなるしなぁ
30km/h巡航するには32cくらいが圧倒的に楽
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 23:11:15.77 ID:uJF3tfqp.net
- 俺も次は32c普通にはけるカーボンロード買うかな。言うほど泥、砂利、根っ子の道走らなかったけど、23cの高圧タイヤにはもう乗りたく無い
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 23:17:49.03 ID:E2Rv52iR.net
- >>28
現行ドマーネSLとかピッタリかもな
37Cまで履けるから32Cだったらセミブロックでも余裕
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 23:19:14.71 ID:vfJ1Xkx9.net
- リムブレーキのロードバイクでもタイヤをグラキンSK 26Cにすれば砂利道ぐらい余裕だもんな
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 23:21:43.45 ID:6uhgq0I0.net
- GTのGradeだって42まで履けるってだけで標準37mmのノブ付きだしな
泥よけ付けて街乗りやツーリングする奴は32か35のスリックに替えるだろうし
https://www.riteway-jp.com/itemblog/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89-28501/2019/10/_kamata
それでも28で泥よけの取り付けがギリになっちゃうロードスポーツよりは
荷台やバイクパッキングも含めてのんびり路線だろう
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/07(火) 23:39:33 ID:6uhgq0I0.net
- >>24
要はちょっと前だったら大メーカーは本当のロード系ばかりで、
マイペースで走りたいって人が例えばサーリーの「ペーサー」と
「クロスチェック」で迷ってたような選択肢が普通にできるようになっただけなんで
近所にオフロードないから流行らないってのも眉唾かな、と
>>18
トレイル大好きな人たち（ほとんどMTBerだろうけど）は実はそんなに数いないと思う
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 01:20:37.39 ID:8nrA8Yv9.net
- 自分はフェンダー付けて気楽にそこそこ速く快適に乗れるって理由で選んだしなぁ
動画みたいなグラベルが〜って言われても、そんな真面目に乗らんし走らんしってゆるさだし
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 01:24:29.52 ID:BKaGDVBE.net
- ピストが流行ったみたいなおしゃれ感覚で買う人が多いんじゃないの
「今の流行りはグラベルロード」
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 01:39:28 ID:ouhWzMpt.net
- オラついてる感じのタトーwと髭の人がモデルになってる感じは近いモノがあるな
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 01:52:50.88 ID:eI6mns4Z.net
- バイクパッキングするためにグラベルロード組んだな
というかフレームバッグから生えたw
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 02:48:14 ID:wSZqYyQR.net
- 日本だと太めのタイヤが入るロードで十分なんだよな
楽しめる未舗装路が少なすぎて大方舗装路を走ることになるわけだし
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 05:44:25 ID:idJZSxQT.net
- クロスで手と尻が痛かった
ドロハンと太いタイヤなら何とかなると思った
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 06:04:41 ID:zXbkL9ma.net
- なんであれつぶしが効くしいいジャンルだよ
ある意味クロスよりクロスらしい
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 07:06:14.63 ID:a4WEC9yN.net
- >>31
履けるタイヤの最大サイズがマッドガード付いてると付いてないときよりも
1、2サイズ小さくなるからね
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 07:15:24.27 ID:a4WEC9yN.net
- >>39
クロスバイクもセクエルみたいな街乗りに振ったMTBみたいな方が
タイヤ細いのよりつぶし効く本来のかたちだと思う
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 09:39:38 ID:X3+1OAzK.net
- そもそもグラベルバイクでガレたとこ走るんだったら、テクニックとフィジカル無いと厳しい
レースだと特にそう
王滝のグラベルクラスなんて上位者はシクロクロスのC1で走ってたり、MTBのマスターカテゴリで走ってる奴らばかり
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 09:49:09.17 ID:S9Wx65Tn.net
- >>25
それでもポジションが、グラベルのほうがアップライトだけどね
そこらを気にしなければ、オールロードの類いもいいと思う
ただ、カーボンだとグラベル走ると、下回りに跳ね砂利が当たって傷がついてヤバい気がする。アルミやクロモリでも、グラベルバイクは下回りの塗装厚めだけど、傷ついて塗装剥がれまくるから
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 10:08:55.04 ID:XpckWu49.net
- >>43
> それでもポジションが、グラベルのほうがアップライトだけどね
タイヤの太さとかダボだけじゃなくてそれもあるね
コラムカットしてなければある程度調整は効くけど
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 12:09:10 ID:S/1tt8xW.net
- Otso Waheela C gravel bike gets sharp new looks, still crazy versatile w/ monster tire clearance - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/07/otso-waheela-c-gravel-bike-gets-sharp-new-looks-still-crazy-versatile-w-monster-tire-clearance/
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 12:46:33.74 ID:SpXrcxp1.net
- >>42
マジでそれ。林道なんか普通に10%以上の勾配あるからそれなりのフィジカルないと無理ゲー。
田舎住みだからそれなりにグラベルあるけど
それでもお好みの林道に辿りつくまでに結構疲れる
グラベル含めたライド50kmでお腹一杯になるわ。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 12:55:10 ID:5L9W8DiJ.net
- グラベルまで車で行ってグラベルを30km走るほうが楽しいぞ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 12:56:42 ID:a4WEC9yN.net
- >>46
輪行か車載できると割と普通なんだけどね
もっとそういう日本固有の走り方、
メーカーが真面目に考えてもいいと思うんだけど
カーボンで軽く、小さくまとめるために650B、
荷物は最低限で日帰りとか
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 13:54:45 ID:UDtny4nQ.net
- 24インチフォールディンググラベルの出番ですね？
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 15:44:48 ID:+5JCmDVq.net
- 全個体電池積んだeグラベルBIKEはよ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 16:03:48.03 ID:rchLPn6f.net
- 伊奈街道行ってみてー
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 20:19:34 ID:2VGelHW0.net
- グラベルバイクで林道とそれまでの工程をお腹いっぱい走ろうと思ったら鍛えてる奴らじゃないと厳しいだろ
ユルポタ勢が手を出したら火傷する
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 20:30:01 ID:qGDqDukp.net
- まぁツーリング者と解釈してますんで…
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 20:30:02 ID:Y6yRHAwQ.net
- >>39
MTBもどきじゃななくて
俺が欲しかったクロスがグラベル
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 21:38:01.16 ID:a4WEC9yN.net
- >>53
そう、自分もヘタレだけどツーリングと思えば割と普通だよね
押して休んでヘロヘロだけどそれでも山いくといいなあって思うし
ロードの人はハイペースでアドレナリン出す気持ちよさに慣れてる分
トレランみたいな感じになって、こんなん無理、とか思うのかもしれん
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/08(水) 21:45:06.95 ID:UNXh55Cn.net
- e-グラベルバイク楽しみだー
はよ届かんかな
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/09(木) 00:06:24.37 ID:rMHX82oY.net
- >>56
ミヤタのアレを買ったん？
あれ、650Bだけじゃなくて700Cも出してくれればいいのに
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/09(木) 09:29:07.72 ID:SlOTDuW8.net
- >>57
24インチ希望（少しでも軽量にしたいので）
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/09(木) 09:36:58.40 ID:TTCQBKnu.net
- 走破性考える車体で小径はナイナー
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/09(Thu) 10:30:53 ID:SlOTDuW8.net
- >>59
24でも十分ですよ。ただしタイヤの選択肢が少ないのは痛い。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/09(Thu) 11:32:27 ID:BeHFmAbe.net
- ジュニアグラベルを作ればタイヤも充実するな
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/09(Thu) 11:44:28 ID:TTCQBKnu.net
- >>60
なんか650C偏愛者と同じ感じがする
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/09(Thu) 11:53:08 ID:SlOTDuW8.net
- >>62
いえ、パスハン愛好者ですｗ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/09(木) 12:23:50.89 ID:a674HYvu.net
- グラベルロードでもバニホして段差を乗り越えたい
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/09(木) 19:40:15.04 ID:IdTR5aih.net
- 日本では法律で禁じられてるからやめとけ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 05:59:32 ID:I9xuRwSp.net
- >>24
ロードが下火になってる事に危機感覚えてるロード厨のアンチコラム以上の何物でもないな
ロードバイク最高です！って言ってるがそこまでガチな体育会系がどれだけいるってのよ
砂利道走らなくても太いタイヤをチューブレス化して乗り心地良くした上でキャリア付けてキャンプに行ってる俺みたいなのもいるんだから『日本人は〜』とかで決めつけんなっての
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 06:10:11 ID:ExnV/Kqb.net
- ピチパンメットアイウェアSLのユニフォーム商売はある意味楽な商売だったけどそれで稼げる相手はあらかた稼いじゃった感がある
むしろ古いロードのイメージはこれからの商売の邪魔にさえなるかもな
たかがブレーキやタイヤひとつ変えるだけでも自称ベテランが噛み付くし
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 07:06:07.82 ID:D+KcKkaa.net
- 自称ベテランローディがディスクブレーキに噛み付いて火病おこしてたのにツールでディスク解禁されて普及帯のバイク発売されて値段がこなれて機材更新したら、急にこれからはディスクだ！とか言い出すただのミーハーな乞食だって分かったからね
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 07:16:52 ID:Rs1zDTPB.net
- >>66
アンチとかそんな単純な話じゃなくて、>>25-44 あたりで一通り話したぞ、
自分も書き込んだけど
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 07:39:49 ID:Rs1zDTPB.net
- 議論の要点を私見も含めてまとめると
オールラウンドに使える自転車のタイヤはどの程度太ければいいのか、というのが大体の論点で
グラベルほど太くなくても未舗装路を基本想定しない場合、
初心者が乗るクロスバイクだって28~32Cとかなので別に細すぎるということもない
でその程度なら泥よけ付けなければ最近のディスクロードは付くようになってきている
むしろその程度の方が楽にそれなりのペースで走ることができるという考え方もある
ただし、グラベルといってもイメージほど極太タイヤが付いているわけではない
好みでワンサイズタイヤを細くすれば軽快寄りに振ることもできるし
荷物積むとか汎用性は上の快適系ロードより高い、つまり中途半端だがつぶしが効く
あとより楽ポジを出しやすい設計になっていることも多い
要は自分の好みと使い方想定して合っている方を選べ、というのが
だいたいのコンセンサスかな
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 08:24:32 ID:D+KcKkaa.net
- そんな事はここの住人ならみんな分かってるだろうに殊更再定義するほどの物でもないでしょ？時代遅れのロード脳の人がこのスレに来てリムブレーキがどうのとか太いタイヤは遅いとかロードバイクの方が高性能とか言い出すから迷惑なだけなんだよ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 08:55:16 ID:1KRBejwd.net
- ホイール2セット置いときゃ解決
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 09:34:50 ID:i9yt5i8v.net
- >>72
ほんとそれ。でも32cが入るロードって皆650×47入るの？
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 09:38:52 ID:cKDMi7Wd.net
- そもそもダボ穴無い時点で
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 10:41:37.71 ID:GU5GsbIp.net
- チェインステーの潰しが700の位置にしかないとか27.5を考えてないメーカーもあるのね
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 10:53:56.41 ID:V/I2wE+C.net
- >>71
そんな人いたっけ？
チューブレスか否かで荒れたのは覚えてるけどロード脳が乗り込んできて騒いだことなんてあったっけ？
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 10:59:24.37 ID:eJY/9+zl.net
- 居ないね
一方的にロードやクリンチャー勢を叩くID:D+KcKkaaみたいな人はずっと前から居着いてるね
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 11:51:44.24 ID:O9JM2Pkh.net
- できるのが当たり前になっちゃうとさ
かつて自分もできなかった側だった事を忘れちゃうのさ人間は
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 13:40:58.13 ID:+288OCDi.net
- >>74
>そもそもダボ穴無い時点で
ロードでもあるのが増えてきたり、そもそもなくてもそれなりに積んじゃうぜ、
てのがバイクパッキングなわけで
https://discover-bikes.com/news/?p=40812
https://www.the-earthbikes.com/news/?p=46033
どっちを選ぶかはもう趣味の問題よ
>>73
ロードプラス入れたければグラベル、要らなければディスクロード、
というのは一つの目安ではある
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 18:33:12 ID:JuJNZP5+.net
- ディスクロードよりも長いリアセンターのおかげでパッキングした時の安定感が増すっていう見方は無い？
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 19:11:09 ID:91vIFgPI.net
- おまえはそんなにフラフラしてんのかw
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 19:14:07 ID:ExnV/Kqb.net
- 一杯積んで
一杯走れる
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 19:39:11.04 ID:i9yt5i8v.net
- >>79
650b専用設計のグラベルなら700cの細めタイヤ入るしいいよね。でも650b専用設計のモデルって意外と少ない気がする。700cと兼用が多いが、それだと700cの細めタイヤ入れたときにスカスカな感じになって嫌なのよ。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 19:55:58.39 ID:6o4TcUzZ.net
- >>80
荷物積んで車体の重量が増したときは差が出ると感じる
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 07:49:24.41 ID:Z/x1B3fe.net
- >>80
チェーンステー長よりもタイヤが太くなる影響の方が大きいとか
もちろんタイヤが太くなれば外径も大きくなるので、
タイヤが引っかからないためにチェーンステーも長くはなっていくけど
ただ後ろが長い自転車に高圧の細いタイヤ履かせるよりは、後ろ短めでも
低圧の太いタイヤを履く方が直進性は増すはず
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 08:04:04.08 ID:Z/x1B3fe.net
- ただ直進性をどう考えるかってのも難しい話で
理屈では細くて大経のタイヤの方が平滑な路面では直進性高いんだけど
実際には濡れてたり落ち葉が積もってる路面だとズルっといってしまう
太いタイヤは大概低圧なので抵抗も大きくてハンドルもダルな感じになるから
もっさりした感じで寛容なことが（直進）安定性と表現される
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 08:26:46 ID:zaiOlSWZ.net
- もっさりした感じを（直進）安定性と言うのはわかるが、それだけでは無く
太いタイヤは重量もあるからホイールの回転数が高くなると慣性で安定性が軽いタイヤより高くなるんよね
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 08:29:50 ID:G9YdMy1Z.net
- 軽量なグラベルタイヤはないですか？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 08:44:09 ID:/xLaFFQY.net
- >>88
グラキンスリックのチューブレスレディ。
但しパンクに弱い。経験則だけど、ヤスリ目パターンは異物拾って刺さりやすい気がする。
38ｃを2年間4セット通勤とグラベルで使ってるが、長めの異物をフロントで起こしてリヤに刺さるパンクを4回経験。
シーラントでふさがってるのを整備中に発見してパッチを当てた穴は10回ぐらいあるかな。
全部ターマックで、グラベルやシングルトラックでは異物刺さりは無い。
林道の瓦礫超えでサイドカットを一回あるが、2センチぐらい切れたので、どんなタイヤ履いててもパンクしたと思う。
とにかく軽さは抜群なので、圧高めにしておけばターマック巡航は超楽。
耐久性は２千キロでセンターのヤスリ目が消えるぐらいなので、前後ローテーションで４千キロは行ける。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 16:55:59 ID:pl7COOeY.net
- いいタイヤは薄型軽量だからどうしても耐久性無いね
街乗り専用ならもっと安いの付けてもこの太さなら十分な性能だし倍の距離保つよ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 17:11:18 ID:2H1782U9.net
- 耐久性のないタイヤがいいタイヤwww
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 18:35:46.49 ID:VWo11+Il.net
- 確かにグラベルなのに適度な耐久性もないとか噴飯ものだな
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 18:38:02.40 ID:VWo11+Il.net
- あとシングルトラックやグラベルはまだいい
ターマックって
ターマックって
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 19:20:13.36 ID:WqyUNMU8.net
- ニワカばかりのスレ
それがグラベルバイクスレ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 19:26:28.71 ID:Z/x1B3fe.net
- >>91
>耐久性のないタイヤがいいタイヤwww
草生やすことかね？
耐久性と性能はほぼ反比例するし
耐パンク性とオンロードでの乗り心地は相反とか
割と常識だと思うけど
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 19:29:39.19 ID:NTcH1jUf.net
- 相手すんな
どう見てもキチガイだろ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 20:05:27.66 ID:sd5lAkPj.net
- その「性能」の受け取り方が違うってことだろ
速さ軽さだけが評価基準じゃない
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 20:16:39.22 ID:VWo11+Il.net
- いいタイヤとか性能とかふわふわした言葉使う文系脳が悪い
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 20:26:26.82 ID:UiQQhq6M.net
- >>95
耐久性は性能じゃないのか
小学生からやり直してこい
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 20:27:31.81 ID:3pb13GE4.net
- グラベルバイクの道中にターマックがあるのは普通なのに何をそんなに不思議がってるのかわからねえな
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 20:35:58.95 ID:jGuvBs++.net
- >>94
すまん、俺もグラベルロード買ったは良いが、スルーアクスルが何なのかまるでわかってない
「丈夫だよ」ってことだけはわかった
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 20:41:07.88 ID:VWo11+Il.net
- 何がターマックじゃい
舗装路じゃいかんのか
ターマックって
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 20:55:49.05 ID:/xLaFFQY.net
- >>102
グラベルは砂利の「舗装路」
ターマックは、アスファルトやコンクリートの「舗装路」
このスレだと分けて書かないと突っ込まれて面倒なので、「わざわざ」ターマックを使ってる。
車とかバイクのスレだったら普通に「ダート」と「舗装路」で書くよ。
後登山道、遊歩道やけもの道は「トレイル」とか「シングルトレイル」
ここ来て「ダブルトレイル」という言葉を始めて知ったが良く判らん。
農道とかの二本わだちのあるあぜ道とかなのかな？
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 21:04:23 ID:s3jCJ0YL.net
- それ言うならダブルトラック、あとシングルトラック
トレイルはトレイル
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 21:08:54 ID:69tIZm4O.net
- >>103
MTBのレースでトレイルダブルと言うとトレイルコース2周って意味があるんだが、それとは違うのかな
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 23:48:46 ID:Z/x1B3fe.net
- >>99
そうやって揚げ足取るのは勝手だけどさ、
だからって（グリップ力高いとか乗り心地いいという意味での）高性能と
（長持ちするとか摩耗しにくいという意味での）耐久性が大体相反する、
ていう事実が変えられるわけじゃないから
それも間違ってるてんなら小学校からやりなおすのもいいけどね
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 23:59:05 ID:p2weB3Hl.net
- トレードオフの概念があり各人が重視する項目も異なる前提がある以上万人に最高のタイヤはムズい
オンオフ比率のバラバラなグラベルではなおさら
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/11(土) 23:59:50 ID:VWo11+Il.net
- だめだこりゃ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 00:05:28 ID:1LuOSBpT.net
- >>108
構ってちゃんだねえ
そんなにゴミレスしてスレ伸ばしたいの？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 00:14:08 ID:chtzJp+w.net
- >>107
>トレードオフの概念
基本はまず高いタイヤを我慢して買う、だな
あとこれもコストと関係するけど交換サイクル早くても我慢する
あとはその人次第だけど、まあわざわざグラベル乗ろうって人は
軽量それなりに重視するわな
逆に安くて耐久性あればそれでいいならパセラブラックスでも買えばいいんだよ
200g重くてもっさくて乗り心地悪いけど、でも使い方次第ではいいタイヤだよ
パンクもしにくい
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 10:06:49.92 ID:BI4ktHkp.net
- このスレって一生懸命に喧嘩の材料を探していて
一旦見つかるとずーっとそれにすがるように粘着する特性が有るね。
自称ネイチャー派「」ってそういう人種なんですね
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 11:10:16 ID:EhSP3FSo.net
- 争いは人の本能
本能に従うのは自然な事で恥ずかしくはないぞ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 11:47:48.44 ID:1qQnzGwC.net
- The statement we didn't want to write. - Curve Cycling
https://www.curvecycling.com.au/blogs/news/the-statement-we-didnt-want-to-write#
Curve is currently going through its first product recall.
The most recent batch of GXR forks (SKU: CVFK049-GXR SN HJ2019080XXXX) made late in 2019
is being recalled due to a manufacturing defect.
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 11:51:52.47 ID:ZIhi9UD3.net
- >>106
理論の破綻を指摘するのが揚げ足取りってw
幼稚園からやり直してこいwww
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 11:53:52.97 ID:TYCDS9KX.net
- まあ好み・嗜好の問題ならさておき、デマに近いのはねぇ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 14:31:18.66 ID:ApnPxDV5.net
- 本当に出来るなら幼稚園からやり直してみたい
今の記憶と知能のままで
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 14:33:42.42 ID:6+f0Sj9A.net
- >>114
>>115
2分で同意してくれるお仲間がいてよかったな
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 14:43:11.07 ID:tLPtHJeL.net
- >>110
高くて交換サイクル早いのを我慢するのはお前の勝手だし、グラベル乗るからってみんながみんなお前みたいなロード能みたいに軽量化気にするわけないだろ勝手に決めつけんなよ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 14:49:29.35 ID:Z90wN7ZP.net
- やっぱりロード脳とか連呼してるいつもの子だったか
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 15:07:50 ID:TYCDS9KX.net
- >>117
頭に血が上って勘違いしている？
>>116 >>117 も2分だよ？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 16:29:28 ID:zW6Mzg7k.net
- まーた始まった(´・ω・｀)
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 16:32:20.77 ID:ZIhi9UD3.net
- いつものIDコロコロ君か
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 16:39:57.41 ID:6d/7kpep.net
- >>110
ワイのタイヤはボリューミー！
めっちゃ重いけど転がり出すと舗装路だと40kmぐらいでるよ
耐パンク性能もズバ抜けてる
次は軽いタイヤにしよう
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 22:54:52 ID:WYmkmTSL.net
- みんなキックスタンドつけてる？
あると便利そうなので検討しているのですが
センターに付けるのがいいかな〜〜
フレームが限定されるみたいだけど欲しいな
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 23:07:13 ID:0cvHIupH.net
- 付けたけど無くても困らないし軽量化の為に外した
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 23:34:46 ID:vNns5J7R.net
- >>124
・重い
・純正OPでも無い限りフレームに傷が付く。
・カーボンフレームだと付けたとこから折れる危険がある。
・アルミフレームだと振動で削れてやっぱりフレーム折れそう。
・キックスタンドに頼ると、意外と倒すトラブルが多い。
・実際問題、無くてもあまり困らない。
走りに行って、立掛けられない所では止まらない。
コンビニはチェーンロックするからポールに立てかけるので結局要らない。
パンク修理は車体ひっくり返してホイール外すから要らない。
通勤でも毎日乗ってるけど、会社の駐輪場ではデイバックの中にドッペルの折り畳みメンテナンススタンド入れてる。
帰宅途中買い物で駐輪場止める時も同じ。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 23:40:05 ID:T0s9WmAb.net
- センタースタンド欲しいけどケーブルに干渉しそう
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 23:55:35 ID:viAIhk0Y.net
- >>124
フレームの材質にもよると思う
カーボンはやめたほうがいいでしょ
アルミやクロモリならいいけど、センタースタンドは締め付けがすごく難しい。かなり締め付けないと動いてしまうし、素人がかなり締め付けるとフレームが潰れてしまう
自分で取り付けるなら、センタースタンドではなく、フラットマウントのディスク台座に取り付けるタイプがいいと思う
センタースタンドは、標準でメーカが用意してなければ、それなりに経験豊かなお店で現物合わせじゃないと、あれこれ買うことになるので難しいよ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 00:34:47.20 ID:9vnOow2j.net
- 瞬間なら40km出るけど巡航は俺には無理だな。
比較的転がり良くて安いG-ONEだけど、巡航20km位に落ち着く
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 00:45:52.92 ID:yViyWyMS.net
- 下りや追い風なら40出せるけどどう考えてもとっさの時に危険を回避できるスピードじゃないから出さない
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 00:50:44.94 ID:zmRoIXlI.net
- 瞬間最大は67kmをマークしたけどAveはいいとこ18kmだな
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 01:07:37 ID:nozrIkk0.net
- フロントシングルだから55ｋｍくらいしか出ないわ
40×10だったら相当回さないと60ｋｍでないよ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 01:08:03 ID:P41Y1dx2.net
- ｸﾞﾝﾏｰの北風ブースターは凄いよ
昼過ぎの誰もいないCRでしか出せないが…
万一は川にダイブかケチャップおろしになる
素人にはおすすめできない
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 01:11:22 ID:P7PT4tE7.net
- ３５ｃくらいなら下りの６０Km/hでも安定してるんだろうな
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 05:08:57 ID:Fc2S0AqW.net
- 37Cで川沿い走って向かい風で巡行25?前後
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 05:18:05 ID:Zbg8dD7B.net
- 雑魚しかいなくてワロタwwww
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 06:11:16 ID:o+k1O/Bt.net
- >>136
速度なんて外因じゃない数字で雑魚かどうか語るならFTP/PWRで語らないとなあ？
ほら出しなよ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 06:54:46 ID:WLx89GsB.net
- 体壊れるから雑魚でいいわ
十分楽し
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 07:02:29 ID:nozrIkk0.net
- 巡航ｗとか言ってる時点でザコ
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 07:08:11 ID:cWHh0aqS.net
- 速度なんてみんな四捨五入で言ってるからな
36km/hでも40km/h
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 08:08:30 ID:xZhlS3+G.net
- ザコだろうがザクだろうがどうでもいいよ
そんなに競いたきゃロードかMTB乗れよ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 08:24:16 ID:u+5iKHvQ.net
- グラベルロードの電動アシストなんてのも出てるんだな
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 10:08:28.43 ID:WLx89GsB.net
- >>141
逆にザクいいね
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 10:39:24.78 ID:RSwoC0yN.net
- 【俺と同じ】雑魚しかいなくてワロタwwww【仲間かよ】
こう言ったのでは？
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 11:07:26.87 ID:BCjrOT5C.net
- 瞬間で40km/hはないだろ
50km/hは出せるはず
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 11:09:20.96 ID:EBG11Nii.net
- 200mハロンですか？
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/13(月) 22:11:55 ID:DeZSkFOv.net
- >>141
でも北米系はレーシンググラベルの文化だから、否定できんだろ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/14(火) 00:16:45 ID:JtiHKrjW.net
- 文化w
ブームの間違いだろ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/14(火) 02:27:47 ID:vqo0Qrll.net
- もうちょい航続距離伸びたら迷わず電動グラベル選ぶかな。
無給電300km、スリムな見た目がブレイクスルーじゃね
五年後位か？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/14(火) 02:30:11 ID:l2SjKwoD.net
- ステンレス調のボトルに見えて実はバッテリーってやつ見たな
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/14(火) 08:52:03 ID:gOyH4NPm.net
- ボントレガーのボトルに見えて実はバッテリーってやつ見たな
モータードーピングで失格食らってたけど
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/14(火) 17:47:37 ID:4RnrWfJz.net
- 中途半端な設計のルポがハイザックとしたらグラベルロードはリックディアスくらいか
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/14(火) 17:48:42 ID:ohfpA1M/.net
- 適度な太ましさが魅力的ですね
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/15(水) 21:44:35 ID:9U0m/LD8.net
- Chiru Kegeti gravel bike evolves epic-ready titanium hardtail 29er for bikepacking adventure - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/14/chiru-kegeti-gravel-bike-evolves-epic-ready-titanium-hardtail-29er-for-bikepacking-adventure/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/04/Chiru-Kegeti-adventure-ready-29er-MTB-or-gravel-bike_titanium-hardtail-mountain-bike-adventure-gravel-bike_complete.jpg
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/15(水) 22:04:39 ID:R5u7L3st.net
- ドロハンMTBと何が違うん？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/15(水) 22:14:49.56 ID:vAEhvrTe.net
- 実効トップチューブ長とシートチューブ長とヘッド角?
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/15(水) 22:36:06 ID:Hn2fDVDd.net
- 27.5x2.0の500g前後で耐パンク性能の高いスリックタイヤないかのう
重いタイヤしか見つからん
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/15(水) 22:43:03 ID:hu33+fyS.net
- >>154
こういうのは29erとは言えてももうグラベルって言えるのかなあ
実質トランポでトレイルヘッドまで持って行って、
XCMTBとしての使い方しかしないだろ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/16(Thu) 02:40:22 ID:Oya8Ww2O.net
- ここまできたらMTBにするわ
見た目もダサいくなってくるし
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/16(Thu) 06:54:47 ID:+6vrig/F.net
- × ここまできたら
○ ここまでするなら
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/16(木) 10:06:57.13 ID:7TX/zhX5.net
- マイナーメーカーの紹介なんていらないんだよ！
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/16(木) 10:20:46.84 ID:mnllh1GA.net
- >>138
こういう人には好感が持てる
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/16(Thu) 10:39:22 ID:P3Iqmtq3.net
- て、てれるぜ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/16(木) 11:51:34.26 ID:Sp5so8Jo.net
- >>159
いまいち乗り方がみえてこないと思って上のページ読んだら
アドベンチャーレースの話が出ててそういう用途なんだなと
ただGRXでも組めるらしいし、そういう意味ではもうロードコンポと
MTBコンポの区別はなくなってきている
http://ride2rock.jp/products/111919/
サルサのファーゴもドロハンで手元変速使える多用途MTBって感じだし
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/16(Thu) 22:03:53 ID:Xi/Ve++6.net
- GRXとMTBコンポは全然違うでしょ
互換性あってmix出来れば区別無くなったと言えそうだけど。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/16(Thu) 22:51:17 ID:Sp5so8Jo.net
- >>165
そういう意味じゃなくて、いかにもMTBな自転車でもロード/グラベル系のパーツで組めるようになってきたっていうこと
ちょっと前までそれやろうとするとＱファクター狭くて工夫しないと干渉しちゃったり
かといってMTB系で組むと手元変速や油圧ブレーキどうするか、
ミックスでギア比下げるとかいろいろイレギュラーなことしないといけなかったけど
スラムやシマノが最初からこれ使えって提示してるから、完成車メーカーも
中間的な性格の自転車売りやすくなってきた
ちょっと前までドロハンMTBだとバーコン多かったけどここ数年でフロントシングル手元変速が主流になったりね
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 18:14:47 ID:XpiAK5UZ.net
- 次のピストブームは、グラベルからかもしれない。
https://www.bikeradar.com/features/riding-during-lockdown/
https://www.cinelli-iwaishokai.com/products/tutto
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 19:29:32.72 ID:WR7IZxel.net
- ファッション臭が強すぎて
ごめん、ちょっと…
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 19:31:45.60 ID:qc6sX7P6.net
- 日本グラベルのファッション臭は異臭
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 19:43:15 ID:/r3Blkhs.net
- 現実的に見たらタイヤもそこまで太いのいらないしブレーキもリムで十分効いて整備楽だしドロハンもツーリングしないならいらないかなぁってなる
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 20:28:51 ID:rH7zy2oa.net
- そりゃクロスバイクだろｗ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 21:04:40 ID:k+h2cyQP.net
- 何々で十分と言い出したら趣味のおもちゃなんか要りませんよ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 21:07:28 ID:m/2SL3vb.net
- ならクロスバイクと違うかあ！
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 21:07:37 ID:m/2SL3vb.net
- ならクロスバイクと違うかあ！
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 21:12:21 ID:nLEBfuLD.net
- そんなに大事なことですか？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 21:12:36 ID:nLEBfuLD.net
- そんなに大事なことですか？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 21:45:45.24 ID:FdOk1KSj.net
- チネリのアートワーク・コントロールは大したもんだと思うけど、自転車プロパーの人々からはいつも冷たく扱われて気の毒。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 22:05:25.35 ID:YGWVHhU6.net
- あーとわーく こんとろーる
ってなぁに??
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 02:56:56 ID:CH9mY3Ev.net
- iTunesのジャケット画像のこと
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 06:20:14 ID:YtDqknzy.net
- おじいさんiTunesはもう無いんですよ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 22:40:06 ID:Ycy81c5M.net
- >>180
windowsではまだ残っているよ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 23:23:24 ID:4/YDYFhS.net
- 自転車くみたいんだけどマッディフォックスのフレームってどこで購入できますか？
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 23:33:53 ID:cFVzxeWY.net
- ジモティ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 01:29:34 ID:7xrV/El3.net
- 自転車屋さん
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 06:56:48 ID:qGBDkOqX.net
- >>184
付属品全載せやん！
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 07:22:01 ID:n/bgTDs8.net
- じゃあ質問変えます。フレーム買うなら今どこがいいの？CRCとか2014くらいはかなり品揃えあったはずなのに
135mmクイックリリース、ディスクブレーキのやつがほしいです
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 08:37:48 ID:z+r/qDOb.net
- 理由は知らないけど現在主流でない規格が絶対に欲しいならオーダーすれば
主流の品は量産が前提で安いんだし
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 09:36:05 ID:VqjzuObE.net
- >>186
そのスペックのフレーム売りしているモデルは、現状あってもデッドストックで店舗在庫だろうし、通販なら安価な完成車しか無いんじゃね
仲良くしているお店なら、完成車バラして売ってくれるとこもあるけど、バラす手間があるので、あまり安くはならないよ
現実的には完成車買って、組み換えなんじゃね
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 11:58:38.62 ID:73IxIcUe.net
- >>186
https://ebscycle.com/stuff/
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 12:12:28.55 ID:SgPB6trN.net
- >>186
https://www.grumpy.jp/?page_id=48270
http://ride2rock.jp/products/105758/
https://pepcycles.com/2019/07/03/ns-fs/
この辺135mmクイックだよ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 12:28:39 ID:4JQdgf3D.net
- >>186
東京サンエスのワンバイエス JFF#801は135mm
純シクロクロスフレームなんでダボ穴はボトルケージ用しかないけど
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 12:34:45 ID:V3frIZAv.net
- 皆さんありがとうございます。しばらく離れてる間に135mmは本当に旧規格になってしまったのですね。
コロナ騒動がないならsurlyとか輸入しようと思ったのですが選択肢が増えました。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 12:41:02 ID:s/Wgk8jc.net
- IDｺﾛｺﾛW
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 14:48:37 ID:DtZ5GLFi.net
- １３５ミリエンドでディスクてもう完全に死亡フラグが
立ってるやんw
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 14:51:15 ID:xgxZI7tT.net
- salsaの話する？
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 15:18:39 ID:b6soq4VD.net
- でも実際135mmエンドにして規格的な意味で不便する事あるかな
ホイールはアダプター付きの選ぶか手組みすればいいし
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 15:33:29 ID:8Md+afpU.net
- 乗ってるけど全然不便ないよー
廉価系とツーリング系の規格として残るんちゃう？
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 16:14:31.77 ID:wMFU1lsz.net
- >>196
軽量完組ホイールの選択肢が無いのと、ポストマウントだとブレーキの選択肢が限られる
いまはたいして困らないが、将来は謎
シマノみたいに135mmの完組無くすメーカもあるし
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 17:20:40 ID:8Md+afpU.net
- そーね
ハブの予備は買っといた方がいいかも
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 17:57:54 ID:6IWo0qaG.net
- 不便そうだなw
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 18:00:27 ID:z+r/qDOb.net
- 不便な規格に拘るなら金を積め
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 18:08:30.67 ID:MtsVipOU.net
- 今時QR使ってるということはフレームの設計自体古いかコスト重視でホイール以外でも他の部分でめんどくさいこと出てきそう
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 19:14:05.64 ID:KEYJa8v7.net
- まつやまさんはTwitterを使っています
「グラベルバイクもオフロード走行を真面目に考えると当然こういう流れになるよな...
https://twitter.com/MS758/status/1250868288738914304
Covey's Steel SCRAMBLER | Caletti Cycles
https://caletticycles.com/2019/04/11/donut-scrambler/
https://caletticycles.com/wp-content/uploads/2019/03/001_Covey_Potter_Steel_Scrambler_1500px-1500x1000.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 20:00:21 ID:Tev/x4tp.net
- クロスバイクも高級モデルが出るようになったって感じだな
市民権を得つつあっていいじゃないか
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 21:22:07 ID:3Udy99rf.net
- これクロスバイクか？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 21:39:35 ID:izLNKAHx.net
- Fuji Raffistaと同系統
MTBまでではないがグラベルを走れるフラットバー
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 21:41:07 ID:8Md+afpU.net
- クロスじゃねーか
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 21:50:31 ID:z+r/qDOb.net
- >>205
メーカー公認ドロハンクロスでは？
なぜかクロスを差別用語にしたい連中はいるがオンもオフもどっちも！なら立派にクロスオーバーしてる
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 23:18:01 ID:Yu4SwzAw.net
- フラットバーグラベルロード
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 23:30:54 ID:PJaw+3Dc.net
- フラットバーグラベルロードプラスeバイク！
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 00:05:31 ID:AZ2mk2Nl.net
- >>209
ネストのガベルフラットがまさにそれ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 00:20:15.06 ID:aXlulha8.net
- ただのリジットMTBです
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 00:25:11 ID:73WXbkyW.net
- >>212
ただのリジッドMTB自体、いまやほぼ絶滅してるわけで
大体サス対応のフレームにリジッドフォーク履かせてるだけだし
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 00:28:31 ID:73WXbkyW.net
- >>204
クロスバイクの高級路線てありそうでなかったよな
安いフレームばかりだったし、大抵パーツもアリビオかソラ以下だったり
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 00:36:45.68 ID:bKIc4K3K.net
- 故人的にはこういう分類に悩むバイクが増えてきた流れは凄く好き
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 00:40:28 ID:XdvXF3Z7.net
- >>214
おまえらスペシャやトレックのHPは全然見てなかったんだね
かなり前から高級クロスはあったぞ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 00:50:09 ID:41l9+DXt.net
- ニカシオseとかフラットバーグラベルロードプラスクロスバイクだな
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 00:54:26 ID:DcsVkYPM.net
- >>216
知ってはいたが流れを生み出すことのないパッと出の存在だったので割愛した
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 01:38:00 ID:Fz2FhLd5.net
- フラットバーは欲しくない
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 06:32:37.77 ID:Lt0QvY6c.net
- >>218
だっさwww
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 06:37:32.51 ID:IDPUwaur.net
- 無知な人間にも届かない程度の存在だったんなら仕方ないっしょ
つまり認知大事
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 06:50:30.61 ID:Lt0QvY6c.net
- 知ってはいたがw
知ってはいたがww
知ってはいたがwww
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 07:55:58 ID:73WXbkyW.net
- >>216
見てきた
なるほどカーボンの上位モデルあるのね
- 224 ：218：2020/04/20(月) 09:03:33 ID:AQFgonOu.net
- ？？
何か悔しかったのかな？
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 09:16:06 ID:MDleVHb9.net
- >>203
まあ
色は各人の好みだからアレだけど良いバイクだな
まあ貧乏な俺はセクエルで良いんですけどね
またはマディフォックス
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 09:47:41 ID:WjNepoTH.net
- MTBで長く使われてる規格をロードっぽいジオメトリの自転車に持ってきて目新しさを全面に出してるだけちゃうの
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 11:19:11 ID:8KzngYGp.net
- それ初期のクロスバイクじゃん
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 11:21:04 ID:XdvXF3Z7.net
- >>224
たぶん高級クロスに乗っているセレブの方だったんだろ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 14:58:22.28 ID:MQliRTc3.net
- 雑魚ばかりのスレ^^
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 15:42:59 ID:SFl005V0.net
- 自己紹介乙
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 19:30:26.55 ID:o6JGw8Tt.net
- で、実力は？
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 19:35:36.91 ID:MDleVHb9.net
- けんたさんのジテコがカーボンにランクアップか
ナリフリのフラバグラベルも持ってんのに金持ってんな
裏山
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 19:37:44.72 ID:o6JGw8Tt.net
- ケンタごときにグラベルバイクは乗りこなせない
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 19:38:13.33 ID:iGUWBtu2.net
- TOEIC980点です。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 19:39:15.38 ID:o6JGw8Tt.net
- すげぇ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 19:49:36.97 ID:41l9+DXt.net
- >>232
最近ジデコのフレーム買おうかなって調べてたら
あいつが買ったけどすぐ売ったとか見たけど
キング買ったのかw
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 21:18:19 ID:WGIc9F1N.net
- 満点越えてるぅ！
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 21:43:04 ID:DcsVkYPM.net
- 円周率を割り切ったくらい凄いな
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 00:06:20 ID:EOcno+PF.net
- ニューバイクを買ったらリアスルーアクスルのちょっと上に泥除け固定用？のM5ネジ穴がぽっかり開いてた
そのまま放っておくと土埃がたまりそうなので何か付けておきたいけど普通にM5ネジ付けておくだけじゃツマラナイ
なんか面白い、もしくは役に立つものないかな
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 00:18:20 ID:RxrXIzvX.net
- ガムでも詰めとけよ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 01:16:10 ID:SFB1P/ox.net
- 泥除けつけてもいいんやで？
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 06:32:35 ID:re6b3pSY.net
- >>239
昔ダホンの折りたたみ買ったら使わないネジ穴塞ぐプラスチックのダミー(ボルトというか差込部分がネジネジ)が着いてきたな
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 08:11:55 ID:wFaqnkEZ.net
- 初めてwiggleでグラベルタイヤのWTB Byway TCSをポチったわ
日本のほぼ半額じゃないか…急ぎでないものは今後も利用しよっと
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 08:37:46 ID:whwaJnkE.net
- >>243
俺も欲しかったけど、タイヤサイドの色がフレームに合わず断念した
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 10:09:57 ID:RxrXIzvX.net
- >>243
なにを今更・・・
ただ1年で何度か利用すると突然税付きになったりするから、ご利用は計画的に
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 12:07:46 ID:GAskza/p.net
- いいなー
キングジテ子かっこいいなー
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 12:09:38 ID:GAskza/p.net
- それでも俺はライズオブジャパンおじのオープンが一番好き
グラベルバイクであんな軽いとかすげーよな
軽量化ジャンキーキャラも好き
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 12:46:11.46 ID:N0UEOjt5.net
- >>239
ダルマネジ使って予備スポーク携行。
https://cyclesgrandbois.com/SHOP/f_d_gb.html
もしくはテールライト。
https://www.hakkle.jp/light/koma-light.html
マジレスすると何も付けなくても大丈夫だよ。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 18:11:42 ID:cTKAAgBg.net
- 小さくて縦長のリフレクターとかあれば付けてみたいな
あまり横に出っ張るのは引っかけそうで怖い
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 19:27:07 ID:vJw3tVUd.net
- >>249
www.amazon.co.jp/dp/B01B4CJTZE
テールライトとは別にいつもこれつけてる。大体シートポストが多い。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 20:09:01 ID:TwdrB3ec.net
- 久々来たけどポエマーは元気かな
何か憎めないキャラ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 20:31:39 ID:WQMIZoRT.net
- グラベル似合うスリックタイヤってなに
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 20:51:35 ID:8w+6rAy3.net
- ポエムは林道で遭難したらしいよ
消息は残念ながら…
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 21:02:32 ID:bBHRLXeb.net
- >>252
horizon
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 21:07:50 ID:cTKAAgBg.net
- >>250
ワシのシートポストはサドルバッグに占拠されておるのじゃ
来世では足長に生まれたい…
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 22:12:47 ID:WQMIZoRT.net
- >>254
700cで。やっぱりグラベルキング？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 22:28:31.80 ID:M9S9PInH.net
- あとだしですか
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 22:37:42.05 ID:zWKF/+9o.net
- 礼も言わず何が後からしれっと「700cで」、だよ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 22:38:13 ID:rV22OxeB.net
- >>256
態度ひどいなお前
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 22:38:35 ID:fwyKCYsB.net
- >>256
まずはおまえのだっさえチャリの画像晒せや
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 22:46:54 ID:1rLMRv6K.net
- >>256
聞いてんのかボケ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/21(火) 22:55:40 ID:SFB1P/ox.net
- 怒涛の単発
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 02:04:44.60 ID:tByr+UJy.net
- Remote Otter: Boyd explains their new Trailblazer Carbon & CCC alloy XC/Gravel wheels - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/20/remote-otter-boyd-explains-their-new-trailblazer-carbon-ccc-alloy-xc-gravel-wheels/
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 02:10:17.27 ID:tByr+UJy.net
- Dirty Kanza probably isn't changing its name. Here's why. - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/21/dirty-kanza-probably-isnt-changing-its-name-heres-why/
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 08:49:05 ID:Iuq0OQOs.net
- キングジテコ凄いね
かっけー
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 09:51:21 ID:ljnJqYAi.net
- このスレがらが悪いな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 09:56:02 ID:1IFiRA4Q.net
- >>256
コロナに感染して親族に撒き散らした末に苦しみ抜いて死ね
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 10:16:54 ID:wKKeNqBG.net
- このスレは腰抜けのクソ雑魚ばかり^^
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 10:30:47 ID:U/k4KrSv.net
- >>268
ご、ごめんなさい
ﾋｲｨ（小便を漏らす音）
俺もグラベルキング以外で良い700Cサイズのタイヤを探してる
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 10:33:23 ID:1IFiRA4Q.net
- スリック系ならオーバーライドだな
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 10:37:07.65 ID:Q9kk5Oj9.net
- 700cスリックなら俺はVOLUMMY
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 10:47:06.18 ID:U/k4KrSv.net
- >>270
>>271
こんなのあると知らなかったわ
ありがとう
volummyのピーナッツバターサイド表記は面白かったw
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 10:49:52.37 ID:+eAaCOu+.net
- >>269
おまえ>>256だろ
質問で丸わかり
何しれっと書きこんでんの？
周りも相手すんなよ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 10:53:00.53 ID:U/k4KrSv.net
- >>273
違うよ
256は見た上で俺「も」700c探してると書いた
オーバーライド買ってみようかな
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 11:02:30.55 ID:qOoOuRU6.net
- >>273
そうです許してください二度と書き込みません
兄貴のチンチン舐めますから勘弁してください
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 12:04:58.61 ID:fFjS/uh/.net
- グラベルバイクにサスペンションはダメですか
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 13:36:01 ID:Zl62v9m5.net
- >>276
誰がダメって決めるの？
やりたければやれば良いんだよ。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 14:29:01.53 ID:S1wT3pXX.net
- 片道16km通勤でロードバイク買おうと検討中
段差やパンクが怖いのでグラベルいいなと
出来るだけオン（ロード）寄りのグラベルって何ですか？
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 14:45:52.08 ID:JVofQ059.net
- >>278
GIANT CONTEND AR3
https://www.giant.co.jp/giant20/bike_datail.php?p_id=00000025
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 15:24:50 ID:5B8F9JbH.net
- >>271
サイドの色が違うだけのグラベルキングじゃん…?
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 15:38:46 ID:m4Odbfii.net
- >>278
シュワルベマラソンが装着出来るロード買っとけ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 15:40:15 ID:rjHNZzrj.net
- チューブレスにはちょっとだけやりやすいよ»ボリューミィ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 17:35:19 ID:u6zCc1TF.net
- やっぱり、センタースタンド欲しいな
〜
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 18:38:31 ID:+a7++N0M.net
- >>275
ダサ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 21:37:37 ID:gsk8INGn.net
- TNIのマッドゴリラに650bってどれくらいのタイヤ入るの？WTBのホライゾンはいるの？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 22:09:30.96 ID:a2GIX9fD.net
- >>286
ダザいふ
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 22:19:08 ID:Mdtkq8qr.net
- >>285
シクロフレームだから、650Bは考慮されてないんじゃね
しかも2014の設計だし
ttp://www.trisports.jp/?q=catalog/node/7489
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 22:59:23 ID:WWXVmNjZ.net
- キングジテコ言うてるの同じ人？
ずっと間違ってるぞ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 23:02:44 ID:Iuq0OQOs.net
- キングジデコのチェーンステーかっけーな
あの色も素敵
アルミジデコに乗ってた過去も含めて正解だな
ナリフリの変なのは失敗
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 23:03:05 ID:Iuq0OQOs.net
- これでOK？w
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 23:06:00 ID:a2GIX9fD.net
- きっしょ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 23:11:06 ID:Iuq0OQOs.net
- ちょっと待ちーよw
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 23:13:52 ID:Iuq0OQOs.net
- 20万だぜ？
キングジデコのフレームセット
やば過ぎだろけんた兄マジで
あ
ジデコって教えてくれてありがとうございます
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 23:25:16 ID:2fWQcCu0.net
- ジデ子？
なんか萌えそう
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(木) 00:15:24.75 ID:5sSdrnb1.net
- >>247
動画の造りがお洒落だよね
日本人には真似できないわ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 10:24:06 ID:+bPDH2gP.net
- 今から初めてグラベルバイクを購入しようと考えた場合、これ買っておけば良いんじゃない？ってのありますか？
26インチのMTB持ってますが、それにロングツーリング（キャンプ等）用でプラスしようかと考えてます。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 11:01:42 ID:v2YhOgPQ.net
- >>296
購入相談スレに行ってください
ここではいろんなグラベラーがいるので、その話は荒れます
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 11:42:36 ID:pdioVZu6.net
- >>296
身長どのくらい？700cに太いタイヤ嵌めると低身長にはキツイからお薦めしない。その場合最初から650b履いてるのがいい。650用でも700×30くらいなら入るからロードバイクゴッコもできるぞ
- 299 ：296：2020/04/23(Thu) 11:52:48 ID:+bPDH2gP.net
- >>297
ありがとうございます。そうなんですね。グラベルの購入相談スレ無かったのでグラベルスレに書いちゃいました。
ロードバイク購入相談スレで良いんですかね？スレチって言われませんかね？
>>298
ありがとうございます。身長は174ですが、日本人体形で短足です。
グラベルキングの43Ｃとか履いてみたいなと思ってましたが、そこまで太いのが入るのは余りないんですかね？
700C入るものを買っておけば、気分で650Ｂサイズ履いたりしようかなと思ってましたが
余り良くない使い方ですかね？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 11:56:07 ID:50DZpYR3.net
- >>299
過去MTBから乗り換えたが、グラベルロードは発展途上なので、好きな見た目のものを買うと良いよ
ブレーキが機械か油圧か、コンポは何かとか多少考えるくらいで
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 12:11:36 ID:eMLVEpLw.net
- 今後規格はこうなると思う
ロード→142mm
グラベルバイク→148mm（ブースト規格）
MTB→157mm（スーパーブースト規格）
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 12:21:48 ID:pdioVZu6.net
- >>299
40c以上が入るバイクは沢山ある。フォークもチェーンステーも長いからやや大柄だけど、その身長なら問題なさそう。その場合650bについてはどのサイズまで入るか明記してない車種も多いので、地道に1つ1つ問い合わせる作業が必要かも。ロードプラスならほぼ入るだろうけど。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 12:28:25 ID:KRM5ecQK.net
- >>301
グラベルで148mmとか要る？
オンロード走る事もあるんだよ？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 12:45:43 ID:50DZpYR3.net
- 車がなければ目的地までは自走だからな
舗装路走る距離の方が長い
そうするとタイヤ選びは考えるなあ
知人は現地で山用タイヤに履き替えさせてるがそれは面倒
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 13:12:56 ID:uQKAuvBy.net
- >>298
最初から650Bといっても低身長のための650B用意してるメーカーは
限られてるな
ジェイミスが一番積極的で、小さい方2サイズが650×42B
https://www.jamis-japan.com/renegadeseries.html
https://www.youtube.com/watch?v=b-49IqjHlXE&feature=emb_title
小さく作ってる分逆に650Bの太いのは履けないし
700C履くのも厳しいが、大手では適応身長一番広いと思う
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(木) 13:25:22.01 ID:uQKAuvBy.net
- >>303
横レスだが、グラベルがどうなっていくかは別として
ドロハンMTB（モンスタークロス）として148mmブーストはある程度定着すると思う
理由は50mmとか以上のタイヤ履ける自転車考えた場合、
MTBのパーツやホイール、クランク流用する方がいろいろ合理的だから
その場合フロントも15mmスルーアクスルになるかと
昔はそれやると手元変速にしにくかったけど、今はフロントシングルの普及で
その制約なくなったので
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(木) 13:38:03.19 ID:uQKAuvBy.net
- 逆にディスクブレーキ普及してギア比も十分低くできる現状では
45mm程度までのタイヤ使うならロード系パーツそのまま流用で事足りる
つまりロードの方が変わらない限り規格をいじる必要がない
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(木) 13:40:37.30 ID:9KRWbueZ.net
- グラベルは142mmであってこそだろ。
ロードのホイール使えるメリット。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 13:44:52 ID:bijdkRQp.net
- エンデュランス路線がオールロードと称して40cあたりまで対応してるし
グラベルレースやイベントか650Bもっと流行るなら
棲み分けするためにブーストになったりするんかね
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 13:47:28 ID:169l5s3u.net
- >>306
まあ、ある程度は定着するだろうけど、メイン規格にはならんと思うで
本来オンロードでそこまで太いタイヤは要らんからな
で、グラベルのフロントは15mmスルーが既に絶滅寸前なんだけど、また復活するとはどうも思えないんだよね
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 14:26:36 ID:uQKAuvBy.net
- >>310
うん、だからロードのパーツを流用したグラベルが142mmエンドで前後12mm、
MTBのパーツを流用したモンスタークロスが148mm、フロント15mm、
に分かれるのでは、と書いたんだけど
両者の違いはロードホイール使うかMTBホイール使うかって感じで
具体例でいうと、サルサのヴァヤとファーゴみたいな住み分け
https://salsacycles.com/bikes/vaya/2020_vaya_grx_600
https://salsacycles.com/bikes/fargo/2020_fargo_apex_1
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 14:32:16 ID:uQKAuvBy.net
- ごめんヴァヤはまだスルーアクスル化してなかったか、下の3行は忘れて
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 14:36:15 ID:uQKAuvBy.net
- >>310
ただあなたの言う通り、ワイルドだぜえ！な需要がある程度見込める
アメリカはまだしも、ヨーロッパや日本だと、そもそも
ドロハン車にあまり太いタイヤ履かせる意味がないんだよね
そういう意味ではロードと同じ規格のままだろうね
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 14:43:08 ID:B/reWnlW.net
- >>313
ヨーロッパは石畳も多いからそこそこ需要あるんじゃない？
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 14:55:28 ID:uQKAuvBy.net
- >>314
最近増えたディスクロード用太めリムとせいぜいGRXクランクで
Qファクタ的にもギア比的にも事足りちゃうんよ、その程度だと
42mmで足りない石畳ってさすがに考えにくいでしょ？
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 14:59:13 ID:169l5s3u.net
- >>314
石畳でも〜３５Ｃ程度のチューブレスで用が足りるんじゃないかな
プロじゃない自分でもそれで走れたし
土の凹凸とはまた全然違うからね
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 16:25:28 ID:8Col6rz8.net
- 今は650B×38履いてるがオンロード多いし700C×32上限の奴でも良かったかなと思う
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 16:36:11 ID:mHJ438+Y.net
- 650B対応のカンチかミニＶあればいいんだけど700Cと共有のは高いんだよな
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 16:51:16 ID:ocu9WvQL.net
- >>316
走れると走りやすいは別だぞ
ファットバイクレベルの太さかMTBでフロントサスが無いと走る気は起きないわ
場所によっては足元を見ながらじゃないと歩けないような石畳もあるしな
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 17:27:58 ID:uQKAuvBy.net
- >>319
パリルーベ最難所のアランヴェールですらこんなものなんだけど
https://www.francebleu.fr/infos/societe/pourquoi-la-trouee-d-arenberg-sera-presque-meconnaissable-dans-paris-roubaix-dimanche-1555015646
そもそもこんな区間があっちこっちにあるわけじゃなくて
レースのためにわざわざ残してある、に近いわけです
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 17:30:16 ID://UdTq7x.net
- そこ走るために最近のロード、フルサスになってたりするし
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 17:36:08 ID:uQKAuvBy.net
- 石畳どころか普通車両が走らないような昔からの古道を
トレッキング感覚で走るのももちろん地域によっては人気なんだけど、
そういうのはMTBの領域になってきちゃったりする
http://www.cevennes-evasion.com/randonnee-cyclo-vtt/details/stevenson-vtt-chemin-stevenson-vtt/
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 17:38:23 ID:ocu9WvQL.net
- >>320
去年の夏ヨーロッパ3ヵ月間ツーリングしたけど石畳はあっちこっちにあるぞ
都市間を繋ぐ大きな道の多くは舗装路だろうけど都市に入れば石畳だらけだからな
お国柄によるけど多い所では4-5割ぐらい石畳の道になるからな
イタリアのナポリではリムがハマるほどの隙間の石畳だってあるし全く気が抜けない
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 17:45:36 ID:jVCdX74Q.net
- 東京の街中安定性も求めたけど、35Cだとちょっと重い感じかな。きっと30Cが最適解じゃないかと思う。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(木) 17:49:26.28 ID:uQKAuvBy.net
- >>323
でも太いタイヤ履く人でも1.5(40mm)かせいぜい1.75（45mm）までのタイヤ
がせいぜいで、それ以上のに乗ってる人はあまりいないわけですよ、
ツーリングでも日常使いでもね
上のレスの流れ読んでもらうとわかるけど、ロードとパーツ共通の
「オールロード」や「グラベル」じゃなくて、MTB規格のパーツ使って
50mm以上のMTBタイヤ履けるような「モンスタークロス」は
アメリカ以外だとあまり使い出がないよね、て話なので
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(木) 17:55:47.35 ID:cHogB1QH.net
- 僕は衝撃のメリダに乗っております
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(木) 17:55:51.21 ID:uQKAuvBy.net
- つか自転車で走れる100km以上の未舗装トレイルが普通にある
北米大陸が先進国としてはちょっと特殊なんだと思うけど
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(木) 18:00:20.69 ID:eMLVEpLw.net
- 石畳ではどのバイクが速いか
What's The Fastest Bike For Riding The Cobbles Of Paris-Roubaix ?
https://www.youtube.com/watch?v=QvO74sZxVs4
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(木) 18:01:59.57 ID:ocu9WvQL.net
- >>325
少し太めのタイヤ履いてようが地元の人は石畳は走らず避ける
レースで走るのと趣味や生活で走るのとは訳が違うからな
石畳走っても全く面白くないしストレス溜まるし危ない
国によるけど都市の石畳は浮いてたり隙間にガラス片が大量にあったりするしパンクのリスクも高い
日本にある石畳でしか走ったことのない人は想像できないと思うよ
石畳が多い都市では街乗りでMTB使ってる人が多い気がするわ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:35:30 ID:uQKAuvBy.net
- >>329
地元民は避ける、と言われてもそもそも旧市街だと避けようがないところも多いわけですが
最近は前アスファルトにしてたところを石畳に戻して自動車進入禁止にしてる街も増えてきたし
でもそれがわざわざモンスタークロス買うモチベーションになるかね？
まあ想像できないと思うよ、と言われても自分が暮らしたり、
自転車に載せて出かけた時の印象とは違うだろうから平行線なんだと思うけど
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:39:01 ID:itxCtwkw.net
- >>324
オンロード寄りなら国内は30あれば足りそうだな
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:41:05 ID:Mz4k6cS4.net
- タイヤサイズだけで最適を語る奴w
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:50:00 ID:pdioVZu6.net
- >>305
サイズによってチェーンステー長も細かく変えてるのか。下2サイズはフォークも違うみたいだし。真面目な姿勢に好感度上がりまくりですわ。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:55:18 ID:ocu9WvQL.net
- >>330
地元民が避けるという表現よりそもそも地元民が石畳がヤバくて自転車を使わないって言うのが正しいな
走っていたとしても俺みたいな観光客やUberEats等の食配ライダーが無理に走ってるぐらいだわ
もちろん全部の石畳が自転車に避けられる走りにくい悪路って訳でもないけどな、でもそんな道が多いぞ
＞＞モンスタークロス買うモチベーションになるかね？
俺はモチベーションの話なんて最初からしてないけどな
走りやすいか走りにくいかどうかだ、モンスタークロスぐらいのタイヤの太さが無いとストレスなく走れないぞ
やろうと思えばパリ-ルーベみたいにロードバイクでも走れるけど、好き好んでやる奴なんて居ない
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:15:59 ID:wpl5Xozh.net
- そもそもグラベルバイク自体タフなライダーのための乗り物なんだよ
グラベルを走ろうって考えに至るライダーはロードでもかなり走れるベテランが多い上に、MTB、超ロングライド(厳しい峠を何箇所も超える)の経験があるライダーがさらなる冒険を求めて登場したものだからな
それに海外のライダーって日本に比べて全体的にレベル高いから
海外グラベル関係のイベントやレースのコースプロフィールを覗いてみても過酷なものばかりで、ロードレースのほうがまだ楽やんけ!ってものばかり
国内でも王滝でグラベルバイク部門ができたけど、100ｋｍは完走率55%だし(完走者はシクロクロスレースのベテラン多し)フィジカルが強くないと厳しい
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:23:45 ID:wpl5Xozh.net
- そもそも日本の場合は、それなりの走りごたえある林道やグラベルに移動するまで厳しい峠を越える必要がある可能性が高い
グラベルバイクはただでさえ重たいしタイヤも太いから、多くのライダーが目的地のオフロードに辿り着くまでに疲労困憊してしまう
そして、肝心な林道も急勾配で砕石が多くてトラクションコントロールやテクニックを駆使しないとロクに走れない
休日楽しんでだけ走る程度のライダーやこれからはじめる初心者にはあまりにも厳しい苦行になることは必至
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(木) 19:37:57.96 ID:p3b9QJEj.net
- サブブレーキってあると便利？
新車オーダーしたんだが、一緒につけてもらおうか悩んでる
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(木) 19:51:52.23 ID:rXvl811F.net
- >>337
信号待ちの多い都市部だと、ブラケットから手を離しても、フラット部分じゃ無くてブラケット後ろのカーブ部分持つ事が多い。
減速行為はシフトダウンもするので、結局ブラケット持つ事になるので、すぐブラケット部分に手が届くカーブ部分の方が楽。
郊外巡航中ならフラット部分持つけど、そもそもブレーキかけない。
ではオフロードで使えるのか？
フラット部分持ったまま下るなんて幅が狭くて怖い。結局ドロップ部分持って、人差し指をブレーキレバーに掛けておく。
縦列走行で前走者との車間屋速度差調整で補助レバーあると便利かもね、
でも減速しすぎたらシフト操作かダンシングになるんで、結局ブラケットに手が伸びる。
有れば有ったで使うかもしれないけど、使い方を探さないと使わないレベルの必要性。
Di2でフラット部分にシフトボタン付けてるならアリかなぁ。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:08:48 ID:a+V+O9/H.net
- >>336
せっかくロードじゃない自転車乗ってるのに、
タフなライダーていうロード的な価値観に振り回されてるキミがむしろ可哀想だと思うな
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:23:35 ID:itxCtwkw.net
- >>339
ロード脳並にテンプレな思考に染まってそうだしそっとしといてやれ
童貞の書いた官能小説みたいなもんだ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:59:40 ID:v2YhOgPQ.net
- >>337
さぁ？
おれは欲しいとも思ったことないから、たぶんいらないと思うよ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:01:18 ID:Ba9LSFJK.net
- >>337
体型やポジションによってはすごく便利な場合も有ると思うよ。特にワイヤー引きディスクだとブラケットよりサブレバーの方が引きが軽い。
>>338も参考になるけど、その他にフロントバックやライトやサイコンその他のアクセサリーとの干渉も考慮する必要があるので慎重に検討した方がいい。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:32:55 ID:bt/OtwJ1.net
- >>337
そこはより必要だと思われるパーツを取り付ける為の大事なスペースだからなぁ
欲しいと思ったことすらないわ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:35:48 ID:5ojaeT8n.net
- 使わないんだけど
BL-RX812はレアパーツになりそうな予感がするからちょっと欲しい
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:36:28 ID:8Rya+dfs.net
- >>339
まぁ、タフなライダーって一括にするのは良くないけど海外のグラベルイベントとかレースは過酷過ぎってのは確かに言えてる、どんどんマッチョ思考になってる
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/24(金) 10:47:17 ID:0u6qxT0k.net
- エスケープ Rって３０ｃでサブブレーキがあって使いやすいかな
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/24(金) 12:09:33 ID:bSZ7wwFZ.net
- サブブレーキがあって、使いやすいよ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/24(金) 15:19:42 ID:PejNwbUT.net
- うん!!
とっても使いやすいよ^^
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/24(金) 16:25:40.79 ID:pqCsi+PB.net
- 乾いた砂利路面で８の字練習したりするとすぐフロント滑るんだけど何かコツある？
フロントに過重意識するとすぐ滑る。かと言ってフロントから過重抜いたようなつもりで走っても曲がり終わり位で滑る。
難しい
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/24(金) 17:26:05 ID:xsXFERDx.net
- ヘッド角が寝てると極低速では切れ込みがつよくてグラっとなるんはある程度しゃーない
というかあんまり小回りは考えてないし、そういうところでシクロクロス車と差別化されてる
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/24(金) 17:33:59 ID:Foe0mv8t.net
- ブロックタイヤにするのがコツかな
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/24(金) 19:35:48.96 ID:ZyOI8FlF.net
- >>349
二輪はみんなそうだけど、リアタイヤにフロントが追従するようになってる。
ライダーの脳内ラインは基本的にリアタイヤがトレースしようとする。
そしてフロントタイヤは必ずラインの外側をトレースする。
ここで狙った脳内ラインに合わせようとハンドルを切ると、フロントタイヤの軌跡はリアタイヤの軌跡に対して交差する軌跡になる。
リアタイヤの軌跡を直線に広げ直すと、フロントの軌跡は斜めに交差する線になるわけだ。
路面のミューの低い御オフロードでこれをやると、簡単にフロントが滑り出す。
フロントが滑るのは大体これを体で覚えていないか、理解できていない乗り方をするとフロントが滑る事になる。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/24(金) 20:00:30.85 ID:7zik/tOE.net
- もっとフロントにしっかり体重かけろよ
フロント滑るやつは、コーナリングにビビって腰が引けてるケース多い
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/24(金) 21:53:09 ID:pUKSpymo.net
- >>352
嬉しそう
それがちょっと痛々しい。せめて空白がなければ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/24(金) 22:06:28 ID:UyccponT.net
- >>352
めっちゃ早口で喋ってそう
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/24(金) 22:32:51 ID:/F3n5WBl.net
- アドバイスに見せかけた自己満足
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/24(金) 22:44:04 ID:pqCsi+PB.net
- >>353
フロントに体重かけると余計に滑るんだけど？そこがあまり理解出来てない
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 01:42:27 ID:I6n/avs5.net
- Aerodynamic Gravel: Will Hunt & next gen aero gravel bike wheels make you faster? - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/23/aerodynamic-gravel-will-hunts-next-gen-aero-gravel-bike-wheels-make-you-faster/
New OTSO Waheela gravel bike colors, flip-chip rear dropout explained [Remote Otter] - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/23/new-otso-waheela-gravel-bike-colors-flip-chip-rear-dropout-explained-remote-otter/
Industry Nine's engaging 1/1 hubs get road, gravel versions; new Ultralight wheelsets [Remote Otter] - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/22/industry-nines-engaging-1-1-hubs-get-road-gravel-versions-new-ultralight-wheelsets-remote-otter/
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 02:51:40.57 ID:/22Myxt5.net
- コーナリング中の荷重は水平にした前後のペダルに均等に荷重するねんで
(ペダル〜BB〜フロント&リアタイアと荷重は伝わるから)
最初はハンドルへの荷重は意識しない方がええねんでー
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 05:54:30 ID:eCRjAFzM.net
- >>357
30秒から動作に注目
https://kawasaki-sozonomori.jp/seminar-video/movie1/
腰からの動作で荷重する、上体で力任せに押すとヤスリが蛇行したりして不安定。
要はハンドルの上で腕立てしてる状態になり、体重が上へ抜けてる
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 07:05:34 ID:09aXmBiw.net
- 体重が上に抜けるって超能力かよwww
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 11:22:33 ID:wyN78vQc.net
- すげー初歩的な質問なんだけど、9mmクイックのフォークにスルーアクスルってポン付できるものなの？
リアはアダプタかまさないとダメだよね？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 11:29:54 ID:p5PB4l5C.net
- スゲー初歩的な質問なんだけど、9ミリに合わせた穴にどうやって12ミリの棒を挿れるの？
9ミリのスルーアクスルシャフト造るの？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 11:38:35 ID:udpxyp7K.net
- >>361
反作用
押してる間は良いけど力が抜ける瞬間が必ず来る
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 12:43:17.48 ID:HcchS0Wv.net
- 3ミリ削ればいいじゃん
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 13:41:10 ID:n9SKQbAF.net
- フォーク交換してリアエンド切り取ってスルーアクスル エンドを溶接するだけでOK
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 14:11:41 ID:Kk/BTVSw.net
- >>364
滑りだす直前に滑りを誘発するような余計な力をタイヤにかけて一瞬の間を作り出すの？
馬鹿なの？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 14:56:46 ID:vvfUlAL6.net
- 今日も八の字で滑って足ついてしまった
難しい。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 15:02:00 ID:+6zQUWPY.net
- リーンウィズじゃなくてリーンアウトでやれば
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 15:23:59.04 ID:vvfUlAL6.net
- リーンアウトでも試してみてるんだけどある程度スピード乗らせるとやはり滑ってしまう
（多分、一般的に低速だとは思う）
アスファルトだといい感じに回れるんだけどこれはグリップに頼り過ぎてて実際には上手く回れてないって事だよね
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 15:48:05 ID:5WS6QANt.net
- きちんと倒せてないからやで
ハンドルはセルフステアの範囲以上に
切るからフロントがブレイクするんやで
怖いけど頑張って倒してみ(２輪はバンク角が命)
スピードもある程度必要だから怪我せんように気張りや
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 17:40:54 ID:3pXPDDwk.net
- >>370
ぺダリングしながらだと出来ないけど、リーンアウトで外足荷重やってみれば？
スタンディングでイン側のペダルは上、アウト側は下に向ければサドルから気持ち浮いた状態で勝手に外足荷重になるよ。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 18:37:37 ID:AnfJa2/y.net
- 前タイヤが滑るのはコーナリング中に重心がインの後ろ側に逃げちゃってるのが原因じゃない？上半身が内を向いてる人がそうなってる。
ロードとかの人は大抵そうなってるように見える。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 18:39:05 ID:5WS6QANt.net
- 自転車のコーナリングはモーターサイクルとは
全くの別理論やねんで100?超のバイクと
バイクと人間の重量差が逆転する自転車を同じ理屈で走らせたら
アカンでー
リーンアウト？
アホな事言いなや知ったかぶりも大概にしとかんとあかんでー
自転車はリーンウイズや
自転車の上でボーッとフンワリ乗ってるお前らには理解できひんやろうけど
自転車でタイヤのグリップは人間が作るんやで
お前らグリップを作る乗り方を具体的に言えるか？
カッティーズもできひん知ったかぶりロード脳のカスはコーナリング騙るなやwww
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 19:52:10 ID:S4ie62Vv.net
- お、おう
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 21:10:03 ID:k/Vy5Uk/.net
- なにが気に障ったんだろう…w
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 21:30:45.21 ID:XNnDfhZE.net
- b4cぽくてキモい
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 21:39:53.78 ID:k/Vy5Uk/.net
- プラスチック爆弾だっけ？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 21:52:07.17 ID:XNnDfhZE.net
- はぁ( ´Д｀)=3
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 00:08:56 ID:AWh53LVb.net
- >>362
Novatecのハブに9mm TAがあるらしい。
ハブ胴に4in1ってあって調べたら、QR, 9/12/15mm TAに対応だって。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 06:43:35 ID:5ueL3ls0.net
- >>380
ありがとう。このアダプタ噛ませたらいけそうね。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 08:09:44 ID:Puug9q40.net
- お、おう
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 10:23:07 ID:FtYlbA+y.net
- >>381
9mmのTAがあっても、ネジ切りの間隔が謎だし、そうなると受けるナット側の部品はどこが出しているのかも調べないと
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 11:03:34 ID:4AKrZbja.net
- TAのねじピッチなんで規格統一しなかったんだろうな
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 11:11:43 ID:9ph6v4WL.net
- グラベル的には正解だけどツーリング車的には互換性の問題あるし、
そもそもフレームにねじ切るってあまりいいことじゃないからなあ
135mmQRのままか、サルサみたいにエンドプレート交換式が多いのもわかる
フロントは最悪壊れたらフォークごと替えちゃえばいいし
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 11:37:10 ID:AkVF5Ic6.net
- 芯芯360とか380mmのフレアハンドル欲しい
そんなものはないのか
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 11:56:27 ID:0cX6JfIw.net
- 上ハンが狭すぎて機能しなくなりそうじゃん
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 11:56:42 ID:Vwjx7C9A.net
- シマノが出しとるやん
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 13:40:38 ID:cH8PO55g.net
- 12ｍmスルー軸に9mmクイックリリースホイール無理やり合わせる方法考えたぞ！
シマノハブ限定で、まずハブ軸を抜いたホイールをセット、そこからナット閉め軸をセット、両側からナットで閉めるってどうよ？！
シマノハブのハブ軸がｍ10ねじピッチだから、1mm上方向にスラントするのをディスクブレーキが許容できるならいけるも思うんだが！
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 13:43:30 ID:F9PiXitJ.net
- >>385
今はリアのTAネジ切りは大体ハンガーと一体になっとるよ
フロントもねじ切り部分別パーツにしてるの増えてるし水準になるんでない？
ピッチ統一しないのは謎だがw
規格自体はまあ商売上の問題よなぁ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 13:56:43 ID:c/dNFaYN.net
- >>386
需要ないだろそんなん
380幅のフレアバーなんてブラケット握りながら林道下ってたらブレまくって吹っ飛ばされそう
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 14:08:02 ID:FtYlbA+y.net
- >>389
リアの幅がQR135mm、TA142mmで違うんだけど・・・
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 14:20:25 ID:Zjj8DPXm.net
- リアエンドは気合いで拡げるんや！
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 14:27:07.40 ID:uduwboOD.net
- それDIYにこだわって金と時間と手間をかけてゴミを造るパターンですよね
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 14:33:55.18 ID:gC/LcFBE.net
- >>386
ランドナーバー
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 14:48:27.87 ID:w3kg0Wol.net
- >>392
オーバーロックナット寸法分、7mm分は気合でなんとかするのと、フレーム側はナットでなんとかする。いけるでこれは！
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 14:52:39 ID:9ph6v4WL.net
- >>390
別体にすりゃピッチ統一されてなくても実用上問題ないともいえるな
アダプターみたいに2種類付けて標準化しちゃえば便利そう
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 14:52:44 ID:Zjj8DPXm.net
- >>395
ランドナー爺の事もたまには思い出してあげて臭い
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 15:19:09.20 ID:KVbAvAWA.net
- >>386
日東B135か132があるやんけ！
リーチ長いからSTIだと微妙だけど
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 17:39:49 ID:FtYlbA+y.net
- >>396
1回両用できるホイールの変換アダプタを見ると、できないと思うよ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 18:31:16 ID:AkVF5Ic6.net
- 肩幅狭いから40や42はむしろ疲れるし下るときは基本的に腰引いて下ハンをガッチリ握るスタイルなもんで
女子向けも想定した380はあってもいいと思うけどな
B132も60mm程度のステムと合わせれば行けそうだが
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 18:39:31 ID:azL91w5V.net
- >>401
ブラケットでCC380ってこと？
ディズナのバンディクロスはMサイズでブラケット部CC385だよ。
多くのフレアハンドルはブラケット部CC400以下が多いと思うけど。
縦に握るハンドルは肘を外側に向けられないので、フラバの様に広く持てない。
あまり広くすると肘曲げにくくなるから限度がある。
だからフレアハンドルだと、ブラケット部を狭くする方向でフレア付けてる物がある。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 18:39:51 ID:Zjj8DPXm.net
- 油圧ディスクブレーキ導入すれば上ハンでも
下り余裕だよ？
バカなの？死ぬの？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 19:05:23 ID:LUkxXDzL.net
- EA70のフレアバー使ってる
42cmだけど、ガレ場の下りが安定するようになった
正確にはブレないように抑えやすくなったんだけどね
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 19:05:48 ID:rqKB6yI7.net
- 舗装路だけの話じゃないだろさすがに
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 20:34:00 ID:FtYlbA+y.net
- >>403
グラベルでくだり上ハンとかムリだわ
ブラケットでも怖いくらいあばれることもあるから、がっつり下ハンだわ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 20:45:25 ID:xlAJRqzN.net
- サンエスのも使えそうだね
芯芯で380-420程度の微フレアーがあれば自分の乗り方にばっちり合いそうだがそういうのは無いんだな
下りで下ハン握りたいのはブレーキの都合ではなくて重心下げて荒れた路面でも飛ばしたいからなんだけどな
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 20:51:14 ID:Lhjx+sGh.net
- ここで提案、フラットバーにしよう
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 20:53:31 ID:xlAJRqzN.net
- アスファルトで飛ばすとしんどいから却下だけど
フラットバーにミドルバー付けてエアロポジション取れるスタイルを検討したことはある
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 20:58:45.07 ID:om6J0fUi.net
- 小枝バッキバキだと太いタイヤは助かる。
サスペンション付けたいとか思ったりするけどそれならMTBでいいもんね。
https://i.imgur.com/WH3lIFD.jpg
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 21:26:28 ID:DXM1x+09.net
- >>408
フラットバーロードで山に入ったが手がしびれる
なので本日バーエンド買ってきた
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 22:21:02 ID:Cs8mfMtv.net
- ガレたとこで上ハンとか自殺志願者かよｗ
厳しいグラベルの下りを攻めるんだったら下ハンガッチリ握りこまないと危ない
ブラケット握るのもありだけど、振動で普通にズレてくるから、事前に固定バンドしっかり締めないと危ない
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 23:19:50 ID:n/Zs/0Ov.net
- https://www.cyclowired.jp/news/node/291448
下ハンだけど高さは上ハンの二ーザーハンドルがいいと思うんだけど
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 23:38:26.08 ID:RTDdCg52.net
- フラットバーで手がしびれるのはハンドルに体重かけすぎでしょ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 23:43:31.17 ID:BBrzPKfe.net
- 俺はどっしり体重かけてるけど痺れないよ
そんなの都市伝説
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 23:51:36.75 ID:gt1oNm0a.net
- クリンチャーのグラベルタイヤってグラキンしかないの？
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 23:54:02.32 ID:FtYlbA+y.net
- >>416
なんぼでもあるわ
どんだけ調べられないんだよ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 00:22:36 ID:UIGg7iiH.net
- >>413
普通にブルホーンでいいのでは
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 00:30:27 ID:tmEZqowY.net
- >>417
なんぼでもあるけど、グラキンより優秀なタイヤってそうはないよね
何をもって優秀とするかで多少選択の余地が広がるけど
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 00:35:54 ID:+Eo/xwiu.net
- あーあ♪果てしない♪夢を追い続けえ♪えええ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 01:18:56 ID:yIPlxFEm.net
- >>419
コロナにかかってシネ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 01:56:18.82 ID:y2UHeJH5.net
- >>419
ホント消えて欲しい
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 08:29:55 ID:Zh7vSE/9.net
- なんで>>419がこんなに言われてんの？
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 08:58:34.45 ID:zysoJrT5.net
- >>423
噛みつかれた417がID変えて単発攻撃
だと思う
よくある光景
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 09:10:20 ID:LC6ZjUlg.net
- 想像で人のせいにすんなや
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 09:25:12 ID:u280fN8U.net
- ただでさえ用途の幅が広いグラベルバイクな上にタイヤは運用環境の違いがまともに出るからな
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 10:09:47 ID:83GO5ORy.net
- >>424
ネット脳www
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 10:57:32 ID:bpIInpwC.net
- まーたIDコロコロ登場!
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 11:57:46 ID:tEqSs24E.net
- サルサ買えよ
380mmあるぞ
わかってるところはちゃんと作ってる
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 14:22:29 ID:SAElCrrC.net
- >>429
カウチッパー？
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 16:23:41 ID:wfsoKFfT.net
- ほんとだｻﾙｻやるな
品揃え一味違うね
NHKのユーロベロいいな
ああいう乾いた土地で快走してみたいな
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 17:00:37 ID:cIR4ZB9r.net
- 体もチャリも土埃だらけでいいことないぞ
頭ジャリジャリ鼻糞ジャリジャリチェーンジャリジャリ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 17:49:48 ID:bpIInpwC.net
- お前は脳みそジャリジャリ
思考がジャリジャリ
ひげゾリゾリ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 17:55:11 ID:y2UHeJH5.net
- >>432
MTBでサバンナ走った時、まさにその状態だったわ
モンゴル走った時は季節外れの雪で死にかけた
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 18:20:00.73 ID:GcWmIEAzZ
- http://shintyoro.web.fc2.com/7777/CIMG5231.jpg
20年前の古い２６インチリジットMTBをモンスタークロス風にしてみました。
フロントフォークを29ER対応に交換して前後29erブロックタイヤ（2.25）装着
ただしリアはシートステイにタイヤが干渉するためタイヤのブロックをカッタでカットしました。（笑）
なんとか装着できました。スプロケは10Ｓで11-36Ｔ チェーンリングは24Ｔ、32Ｔ、38Ｔ（ナローワイド）
タイヤとシートチューブのクリアランスが2ｍｍしかないのでＦＤ装着できず手で組み換えています
普段は32Ｔで固定！エルゴのシフト（シマニョーロ）で左はドロッパーに割り当てています（便利です）
それとタイヤもホイールもクリンチャーですがチューブレスにて運用！
多摩川の土手下や狭山湖で遊んでいますがなかなか快適です。
ただＢＢハイトが高くなりすぎてドロッパーがないと下りで少々怖いと感じます。
では・・・・
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 18:27:43 ID:EIG23nTO.net
- リアエンド135mmでフレーム組みグラベルバイクやるならsurlyのディスクトラッカーくらいしか選択肢ない？
MTBのフレームだとクランクで苦労するでしょ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 18:47:14 ID:HA87GGlF.net
- ブリーザーのドッペラーでもよくねと思ったらフレームセット無くなっとるのか
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 18:49:32 ID:HA87GGlF.net
- レイダーだった、どのみちなくなってるけど
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 18:53:48 ID:KAZ4w50z.net
- アラヤCXGもサーリーのフレーム程度の価格だし選択肢に入れようw
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 20:23:28 ID:gZZKLp/6.net
- 古い29erホイールが余ってるからなんとかしてぇんだよな。
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 21:02:02 ID:HAV2pMcz.net
- 135mmQRハブを142mmTAフレームに付けるアダプターて存在しない？
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 21:06:08 ID:HpAYG0kq.net
- そんなんあったら過去資産とやらをディスクロードで使いたい連中が群がってるかと
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 21:07:22 ID:gZZKLp/6.net
- >>441
それ俺もずっと考えてたけど、基本的にはフレーム側のエンドにコンパチ金具があるタイプならいける。
そうじゃない場合は上にもかいてたけど、ハブ軸外したホイールをセット、スルー通す穴からナット固定ハブ軸通してボルト締めじゃないかな。これ試した人いんの？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 21:13:49.17 ID:HAV2pMcz.net
- 9mm軸のネジ山に被せて12mm化する極薄変換シムみたいなの作れないのかな
強度的にヤバいか
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 21:17:26.47 ID:qq98s90F.net
- >>441
アダプターでどうにかしても、フリーハブからのリムセンターの距離が変わるんじゃないの？
ずれた分だけスポーク組み直さないといけない気がするんだけど。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 21:28:06.46 ID:BdpYZnwx.net
- スプロケとブレーキディスクの位置はどうなるのか
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 21:38:37.69 ID:GcWmIEAzZ
- ＞436 クランクはスラムのＧＸＰ（ＭＴＢ）でスペーサーで調整しました。
＞440 そのとうり29erホイールから生えちゃいました（タイヤ以外手持ちのパーツ）
でとりあえずこのまま不満がないのでしばらく乗ってみます（まだ1000ｋｍぐらい）
それで不満がでてくればグラベルのフレーム（中華でも購入するか検討してみます。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 22:02:07.94 ID:HAV2pMcz.net
- 自分で書いておいて無駄な議論な気もするが
ざっくり言えばハブとフレームのセンターが揃えばOKでしょ
チェーンラインはクランク側でアジャスト可能
ディスク取付面はシム入れて外に出せる
はず
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 22:09:22.14 ID:gZZKLp/6.net
- >>448
フレームのセンターじゃなく、ディスクブレーキ面に合うかどうかやね。この手の話題はOLD 135mmのクロスに130mmのロードの話題で死ぬほどやった。
スプロケ側にスペーサー多めにいれて、ディスクブレーキキャリバーがツライチで合うように調整がベストじゃね？フレームのセンターはズレるが、ズレた分だけニップル回せば解決
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 22:16:16.59 ID:HpAYG0kq.net
- ちょっと気になるんだけどさ
そこまでスペーサーまみれ自作金具だらけにした自転車ってそこらの新品完成車と比べてマトモに楽しめるものになるの？
やりきったぜ！という自己満のためなら分かるけど
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 22:16:19.57 ID:TGLND/ZR.net
- エンドが142mmでも、そこに通すスルーアクスルの全長がフレームによってバラバラだしなあ
規格寸法にフレームの厚みを足した長さのスルーアクスルがフレームの数だけ乱立する現状ではサードパーティ製の互換パーツ販売は期待できないし、
フレームメーカーが互換対応フレームを設計する可能性もなくはないが…そもそも汎用性優先ならディスク台座付きの135mmQRのが良いわけで、旨味はないな
そういやブラックバーンがキャリア周りのオプションとしてお好きな長さでぶった斬って使ってくださいっつう超長いスキュワー売ってたっけ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 22:20:13.67 ID:HAV2pMcz.net
- 無駄な議論な気もするがオチョコ量を厳しくする方向の加工は避けたいところだが
やる気あれば金属加工屋に頼んでそれなりのものワンオフで作れそうだけどな
クロモリ棒材削り出しでオーダーしたとして
一声見積もり５万くらいかな
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 00:53:54.30 ID:aHLhd9zk.net
- >>436
salsa vaya
フロントは現行モデルTA 12mm。
一つ前の2018年モデルならTA 15mm
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 07:19:30 ID:4J8wt+WX.net
- 142mmエンドのホイールもフレームも持ってねーんだけど、142mmエンドホイールってハブの大きさが142mmあんの？一部のクイックリリース互換アダプタのあるホイールはどうなってんの？
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 07:59:42 ID:6ZXuc51/.net
- >>454
http://1.bp.blogspot.com/-exjuP1mMPWk/UsJGwXTkk6I/AAAAAAACsDQ/LboNw2uGPB0/s1600/Spec.jpg
135mm+フレーム側厚み7mm
つまりホイールにTAアダプターかませるか
フレームにQR用リアエンド取り付けるか
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 08:02:32 ID:6ZXuc51/.net
- 書き間違えた
135mmとフレーム側厚み＋7mm
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 08:17:08 ID:4J8wt+WX.net
- ん？つまり外径12mm、内径10mmで中空のパイプで加工してツライチでフレームに合わせればちょっと長いQRスキュワーかましたらしめれるってことやんそれ。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 08:20:15 ID:pvFVA73U.net
- そんな代物に俺は乗りたくないな
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 08:40:02 ID:vfEpNwao.net
- >>457
QRもTAも同じ100mm同士のフロント用でならその手の商品あるよ
でも新しいTAハブを古いQRフレームで使うアイテムだから、今回の話(古いQRハブを新しいTAフレームに使う)とは逆でしょ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 09:18:12.31 ID:f6hdYu+d.net
- >>458
そこまでしてでも生かすほどのスゴい過去資産をお持ちの方なんだろw
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 11:55:00 ID:mVW2nTv2.net
- DTのハブはかなり融通効くよね
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 12:11:39.18 ID:RH8iRPZA.net
- ぶっちゃけ、変なアダプタを作るくらいだったら、TA用のハブに組み換えたほうが早いと思うよ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 13:58:21 ID:MeXx654B.net
- そら組み換えできるならすりゃいいわな
出来ない人がこうして話し合ってるわけだが
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 14:54:22 ID:lnE/uadS.net
- 気持ち悪いよな
このスレ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 15:03:59 ID:1v81IZvs.net
- ヘルメットってあったほうがいいの？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 15:13:13 ID:b4D8J5g7.net
- ディスク流行らせたいんだろうけど俺みたいな貧乏人は安くてもよく効くVブレーキが良いんだが見当たらないんだよね
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 15:15:32 ID:JjuaHonH.net
- >>354
>>355
親切心で教えてくれてんだからええやんけw
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 15:33:38 ID:U8ivoAxS.net
- ディスクももう十分安くなってないか？
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 15:35:10 ID:hJVXbBDE.net
- 機械式なら安いんじゃね
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 15:49:52 ID:SmrBpfvG.net
- >>465
あってもしょうがない
かぶるのがいいけど、過度な安全性への期待はしないで
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 16:07:10 ID:fQ9PAOY8.net
- 俺は命より髪の毛優先
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 16:15:41 ID:hJVXbBDE.net
- 頭部に関わる事故ならヘルメットの有無が生死に関わる
あとは乗り方次第
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 16:32:50.42 ID:yP0Xa6kg.net
- おまエラってロードバイクポジションのサドル高さなの？
やっぱmtbラインまで下げてるの？
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 16:38:02.93 ID:4J8wt+WX.net
- thickslickつかってるやつおる？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 19:26:59 ID:xiKNB1mg.net
- いるよ
俺は使ってないけど
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 20:01:46 ID:45Ef2hZL.net
- MTBラインって何よwww
MTBでもXCレーサーはロード並みにサドル高いけど
DHレーサーはベタ下げだけど何を持ってMTBラインwww
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 20:48:14 ID:6z9q69NB.net
- 午後晴れたのでまた８の字練習しにいったんだけど、いい感じに湿って全く滑らない。なのでどうのれば滑るのか試してみてわかったんだけど、前、後どっちかに体重寄せると滑る。ただそれだけの事だった
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 20:58:53.00 ID:45Ef2hZL.net
- 知ったかぶり小僧は全然間違ってるでwww
体軸(人間の重心のセンター)はＢＢの上(バイクの重心のセンター)で置いたまま
重心を前後に荷重、抜重するんやで
まあ言うてもお前には一生出来ひんやろけどなーwww
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 21:16:06 ID:fz6QCAoD.net
- >>478
その書き方だと前後に荷重は出来ないな。
BB軸を重心にして前後に荷重じゃないの？
後、抜重は重心に対して抜くだけだよ、前後には出来ない。
障害物を超える
後方に荷重し、ハンドルを引きあげる、フロントがギャップを超えたら、抜重してリアの跳ねで体が突上げられない様にする。
細かいギャップを下る
車体重心から上にくる突上げを抜重して逃がして、体は上下に動かずに、車体が路面に合わせて上下するように走る。
前後に抜いている様に思っているのは、前後に荷重掛けた後に抜重してるだけ。
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 21:44:57 ID:yyhqwsXx.net
- 本人ができるようなったって言ってんだから別にいいだろ
変に理屈っぽい奴に説教されてマネするよりよっぽど自分の感覚信じて練習したほうが良い
ところでなんで8の字練習するのかか見えてこないな、シクロクロスでもはじめるのか?
林道ぼちぼち走るくらいだったら必要ないぞ
まぁ、練習しないよりはよっぽど良いけど
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 22:06:57 ID:UAyNbu3t.net
- グラベル系の自転車だとスタンドとか付けて普段使い用にしてる人もいそうだけど
フラットマウント用のスタンドが付けられないフレームって実際どういうのがある？
勿論フラットマウントフレームでだが
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 22:54:30.68 ID:6z9q69NB.net
- >>480
近所の公園の広場で気が向いた時にサクッと出来るからだけの理由。んで、より滑り易い所でやれば何かいいんじゃ？的な感じ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 23:31:31 ID:yyhqwsXx.net
- 意味不明だな
滑りやすいところで8の字したらそりゃ滑るだろ
そんなんより実際に林道とか走りやすいライン取りしやすいダブルトラックで練習した方が上達するだろ
8の字が好きでやりたいんだったらそれで良いけど…
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 01:47:40 ID:VpR7gouC.net
- Ritchey Outback V2 gravel bike fit for multi-day bikepacking adventures [Remote Otter] - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/28/ritchey-outback-v2-gravel-bike-fit-for-multi-day-bikepacking-adventures-remote-otter/
Genesis CDA all-road bike, aka the Croix de Aluminium, delivers adventure on a budget - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/27/genesis-cda-all-road-bike-aka-the-croix-de-aluminium-delivers-adventure-on-a-budget/
Alchemy electrifies their made-in-CO lineup w/ Fazua-powered e-Ronin gravel bike - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/27/alchemy-electrifies-their-made-in-co-lineup-w-fazua-powered-e-ronin-gravel-bike/
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 08:55:28 ID:7HmLflvI.net
- >>461
部品交換であらゆる規格に変えられるのが良いね
構造もシンプル
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 12:55:27 ID:/sXq4MNq.net
- 以下条件にあう自転車を探してます。
耐久性、メンテナンス重視で条件を絞ってます。
・フレーム、フォーク共にクロモリ
・前後スルーアクスル
・機械式ディスクブレーキ
・フロントシングル
候補としてはkona rove st が一致しますが、他におススメ等ありましたらご教授願いたいです。
よろしくお願い致します。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 15:02:31.30 ID:hoYm4Gce.net
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- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 15:02:48.65 ID:PnJrdS5p.net
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- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 15:03:05.49 ID:bqVpBrSn.net
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- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 15:11:07.49 ID:B5LN2y6b.net
- さっき昼下がりの環八芦花公園あたりをおじさんが
チェックポイントにキャリア・フェンダーつけて走ってた。
MTBないでたちで爽やかにこいでたけど
「だせぇ！」と思う反面
「これこそアリかなあ」と思ったり。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 16:23:44 ID:w2cTIqMW.net
- >>479
富士見とかふじてんを全域ブレーキ甘がけで
タイヤグリップさせて下った事無いの丸出しだなw
カッティーズの練習した事も無いしどうやって練習したらいいかも分からないくせに
よくそれだけドヤ顔でトンチンカンな書き込みできるもんだwww
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 16:41:12.31 ID:g+iTIMVE.net
- 俺はオフロード走れるんだぜアピもあまり繰り返すとださい
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 16:43:00.35 ID:w2cTIqMW.net
- オフロードでビクビクとフルブレーキで
身体ガチガチで地蔵乗りの方がよっぽどダサいわwww
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 17:49:47 ID:ZpWs2zP8.net
- なんかまた新しい変なのが居着いちまったな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 17:54:59 ID:Nn+vDsu9.net
- ロード乗りって基本クソダサいよ
マジでわかってない人多いけど
ジャマだし、マナー悪いし、ピチピチしてるし
車道で詰まったら、横に詰めろ、歩道いけ
まあこれらを理解した上でこれから乗ろうと思う
歩道に乗り上げやすいグラベル狙いだ
みんなよろしくな！！
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 18:12:28 ID:9V2QCiB1.net
- >>487
リッチーoutbackはシクロクロス寄りの高速グラベルバイクだったはずなのに、V2になって全然変わったね。他社も含めてだけど遅くても重くてもいいからより太くがトレンドなのかね
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 18:42:28.79 ID:9S07kZBX.net
- >>494
ここは珍獣動物園か何かなのか？
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 18:46:52.96 ID:kJN0nB5z.net
- またロード脳の負け惜しみか
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 19:37:21 ID:Y3f4MJLQ.net
- MTBスレじゃイキれない雑魚が憂さ晴らしに来てんだよ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 20:40:50 ID:kJN0nB5z.net
- 雑魚に雑魚扱いされるロード脳
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 20:49:41 ID:g+iTIMVE.net
- >>499
それな
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 20:51:13 ID:ojfS0K1V.net
- 雑魚扱いされるだけなら別に…
ここでしかイキれない人の方が可哀想
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 21:02:34 ID:MhRUsoeA.net
- このスレにガチでグラベル走ってる人ってどれくらいいるんだろ
それこそスーパー林道をガシガシ走れるくらいの
偉そうなこと言って殆どのひとが河川敷の砂利道走るくらいでしょ
俺もそうだけど
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 21:05:15.67 ID:lBjpyfgk.net
- 家の裏が山だけど？
大都市の街中に住んでいて買う奴はファッション（）でしかない
どうせ林道行っても数回でいずれ埃がかぶる
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 21:07:40.54 ID:dBgfVYjw.net
- スーパー林道って舗装路じゃないの？
（某スーパー林道近所住まい）
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 21:13:12.74 ID:fHxTedAw.net
- 栃木の実家の近くのスーパー林道も舗装路だな
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 21:14:01.19 ID:ljQgx8SA.net
- それ林道じゃないだろ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 22:01:25.84 ID:Y3f4MJLQ.net
- オレンヂのそばの天竜スーパー林道も舗装路だわ
そもそも乗ってるのグラベルバイクじゃなくてディスクツーリングだし
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 22:12:48.94 ID:0L2Q39o2.net
- >>504
大都会なめんなよ
石畳や砂利道、階段などグラベルバイク大活躍だわ
ホントロードより使えるハイスピードバイクが出てうれしい
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 22:17:46.56 ID:NR5bNr3Q.net
- 自転車で階段を走るなボケナス
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 22:26:09 ID:0L2Q39o2.net
- >>510
バカなの？
自動車走行可の階段もあるわ
田舎者はこれだからwww
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 22:40:17 ID:kfg7T/BE.net
- 割と人が通らない階段あるから田舎者の俺も階段降りたりしてるw
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 22:48:03 ID:ljQgx8SA.net
- 田舎者って煽られてもなぁ
むしろグラベルバイクは田舎にピッタリ
グラベルバイクで階段w
かわいそう
- 514 ：ちらうら：2020/04/29(水) 23:11:30 ID:r+Ydpr9I.net
- 間もなく初グラベルバイクを納車するのだが、
サイコンをどうしようか迷ってる。
ロードの時はサイコン＋Garminをハンドルとステムにセットして、
センサー3つ、マグネット3つ付けるようなデータ狂だった。
MTBに乗り換えてからサイコンを付けるのはやめて、
Garminをバックパックの中に入れてログを取るだけにしてた。
グラベルバイクでは田舎の方を走るだけだから、
常時ナビを見る必要はないし、未舗装でサイコンが吹っ飛ぶのは嫌だな。
でも色々調べてたらサイコンの最新機種が欲しくなってきた。
いまだにEdge 705を使ってるからね・・・さてどうするか。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 23:15:00 ID:kfg7T/BE.net
- 俺はログはとってるけどあんま数値は気にしないで乗ってる
スピードの数値にこだわるとライディングとかフォーム修正がおろそかになりがちだし
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 23:16:49 ID:K7JL6ZWZ.net
- なんのためにサイコン付けるの？
それ本当に必要？
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 23:19:28 ID:ljQgx8SA.net
- せっ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 23:45:25 ID:MhRUsoeA.net
- グラベルを走るのにサイコンなんかつけてどうするんだい
心配はいらない
都会の理不尽から逃げだして
そっと林道にあしを踏み入れてごらん
そこには雄大な自然が拡がっていて^^
たくさんの生きものたちの息づかいが聴こえてきて^^
みんなグラベルバイクに大注目して^^
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 23:45:36 ID:MhRUsoeA.net
- 小鳥がスピードを教えてくれて
テンがケイデンスを教えてくれて
イノシシが心拍数を教えてくれて
シカがワット数を教えてくれて
タヌキが現在位置を教えてくれて
ヘビが空気圧を教えてくれて
イタチが獲得標高を教えてくれて
たくさんのお友達が協力してくれて^^
みんなが鳴き声をあげて
ブロックタイヤノイズにテンポをあわせて^^
みんなで大合唱して
大協奏曲を奏でて^^
みんなで仲良くなって^^
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 23:54:46 ID:r+Ydpr9I.net
- >>515
俺の場合は、
景色だったり面白スポットを見逃しちゃうのが心配。
>>516
速度と標高はたまに見たい。
ナビはモニター上の線くらいがあれば便利かな。
とりあえずEdge705付けて様子見てみる。
いずれにしてもメンテのために積算距離は把握しておきたい。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 23:55:01 ID:qVxe7gFw.net
- GIANTのREVOLT買ってサイコンつけたよ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 23:56:35 ID:MhRUsoeA.net
- ディレーラーの暴れる音はバックミュージックで^^
空気の抜ける音には耳を塞いで
噴き出すシーラントはDARTで塞いで
co2ボンベでささっと空気を入れて^^
あっという間に修理完了して
振り返ると沢山のお友達が見守っていて
拍手喝采で
みんな微笑んでいて^^
チカラがみなぎってきて^^
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 23:58:08 ID:r+Ydpr9I.net
- >>518-519
MTBはそういう気分だから付けないのだけど、
グラベルバイクは山あいの道（舗装路）で乗るつもり。
未舗装路があればたまに突っ込む程度になるかな。
日によっては未舗装路メインになることもあるだろうけど。
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(木) 00:22:18.93 ID:2bFv+r1g.net
- みんなこのくらい余裕なの？
https://youtu.be/3_tDYw9C8Ws
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 01:03:35 ID:bDYQInI3.net
- >>523
しまなみとか整備されてるサイクリングコースなら２５ｃのロードでいいけど
遠方の目的地まで移動しようとしたらロードだと苦労する箇所がたくさんあるからグラベルロードになるよ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 01:28:13 ID:bE2FeoIu.net
- >>525
23cロードに10年くらい乗ってたけど苦労した事はほとんど無いなぁ。
カーボンリムで土砂降りが怖かったのが数回程度。
まったりモードの時は28cツーリング車で、タイヤ幅は十分だと思った。
ただしカンチなのので同じく雨が怖かった。
なぜグラベルバイクを買うかって？
MTBでしか走れないような場所に突っ込みたいからさ(｀・ω・´)
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 02:01:04 ID:bDYQInI3.net
- >>526
MTB買えばいいと思うけど
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 07:20:59 ID:tQ1MBdAk.net
- 基本は舗装路メインでロードやツーリング的に運用しつつ時々出てくる荒れた横道にホイホイ突っ込んでみたいって欲望を満たしてくれるのがグラベルロード
0か1かでしか見なかったり効率最重視だと理解できないだろう
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:09:34 ID:Mfe3yQHo.net
- ここどうなってんだろ？って時に気兼ねなく突っ込めるの便利
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:40:42 ID:Vn96pvkN.net
- 街乗りMTBを許容しててロードでも同じ事したい層と、逆に街乗りMTBを認めてないから街中でパンク気にせず舗装路以外をうろつける非MTB油圧車が欲しい層に需要ありそう
後者には油圧クロスの選択肢も増えてきたけどね
近所の荒地や草むらみたいな、自宅から広がる日常の冒険がグラベルバイクという感じ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(木) 09:10:15.25 ID:QjB6bUdH.net
- >>526
23cで怖かったのは東日本大震災で、道路が液状化現象でドロドロになった後に乾いて、砂だらけになったときだな。ロードの23c、クロスの28cでは埋まるし滑るし走れなかったよ
あれがトラウマになって、通勤バイクが一時期ハードテイルMTBになったくらい
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:30:07 ID:Cc1Q50oe.net
- ほんとロード乗りって意地でも車道キープするじゃん。歩道がガラ空きでも。
でゴメンねとかありがとうのジェスチャーもなし
車道はクルマのものだからな
自転車優先だからと勘違い野郎が多すぎ
何が23cでも不便じゃないだよ、キチンと歩道に避難したりしてマナー守って走れてんのかよ
だから評判悪いし嫌われてるんだよ
という観点から歩道に乗り上げやすいグラベルが良いかなと思ってんだ！
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:35:17 ID:Y+X+HWst.net
- >>496
アウトバック使ってるけど、中途半端感があったのでツーリング向けに仕上げてきた感じ、ロードロジックのディスクが35c位まで対応してれば高速向けに良かったかも
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:36:18 ID:AlbWZEca.net
- 昨日河川敷の砂利道を普通のロードバイクでかっとばしてる人を見たんだけど
あれって車体は大丈夫なの？
カーボンフォークとかヤバそうな感じがするんだけど
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:45:15 ID:KRyMlaGv.net
- 3ヶ月前から運動不足解消目的でママチャリで河川敷や林道突撃したりしてんだけど結構面白くて初スポーツ車でグラベルロードが気になってる
でも今年は内燃機関共の車検連発年だから10万円前半で収めたいのがホンネなんだけどこの価格帯だと
・スルーアクスル
・フロントシングル
・チューブレスタイヤとホイール
の車種ってないよね？
スペックのことはあまりよくわからないんだけど万が一のトラブルはできるだけ避けたいから…とりあえずどれ優先すればいい？
ちなみに見た目の好みだとFUJI JARI 1.5がかわいい
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:46:40 ID:a5OO4lmU.net
- 見た目の好みを最優先させてください
スルーアクスル以外あとでどうとでもなる
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:52:47 ID:yafu65mH.net
- フロントシングルのコンポが割と安くないから妥協するしかなさそうね
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:36:45 ID:CdSXGDGd.net
- 現行コンポの左レバーのシフトなしってあんまりない
シマノは捻り邪魔だ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:43:21 ID:tQ1MBdAk.net
- オフロード八割でもない限りフロントダブルも悪くないかと
見た目とコストと前後スルーアクスル(12×142)を満たせば十分でしょ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:43:34 ID:GN/54LqC.net
- GRXとかふつうに有るやろ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:20:14 ID:did/7w4u.net
- グラベルバイクでゆるっと
キャンプ行くのが良いのさ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(木) 12:46:07.93 ID:sXu+iFTP.net
- つか安めの買ってそのうちコンポ入れ替える位のつもりでもいいのでは
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(木) 12:53:06.12 ID:2d7psBj6.net
- グラベルロードてロードバイクより舗装路でスピードどれぐらい落ちるもん？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:05:14 ID:8RQpuBAj.net
- >>532
歩道の段差くらいでビビってんじゃねーよ
23cでも楽勝だわ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:16:24 ID:calerqIb.net
- >>540
GRXはシングル用もダブル用と殆んど同じ重さでFD用巻き上げ機構をドロッパーズ用レバーとしてる。
シマノは内部メカ取り外せないんでドロッパーズ要らない人にとっては無駄なんだよね。
>>543
CL25c7.5kgのロードとTL38ｃスリック10ｋｇのシクロ持ってるが、同じ様な道飛ばしていつも5km/hぐらい差が出る
空気抵抗のせいなのか、30km/ｈ超えたあたりから回してるのがきついね。
上り坂でもギア比がワイドな分だけギアで速度が決まってしまう感じ。
ロードだと前後1速分ぐらいは調整幅あるね。
速度アベよりも舗装路だとワイドギアが使いにくく感じるのが気になるかな。
GRXの46/31に11-30使えば楽になるのかなーと今検討中
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(木) 15:46:11.73 ID:GN/54LqC.net
- >>545
物知らないのな
BL-RX810は巻き上げなしなんだよ
レバーは突起により固定されてるんだよ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(木) 15:47:23.39 ID:GN/54LqC.net
- すみませんでしたって謝れば重量も実測してやるけど？
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:35:11 ID:jKE3Tq2G.net
- Finding the breaking point (with Vittoria Tires) | Road Bike News, Reviews, and Photos
https://www.roadbikereview.com/reviews/finding-the-breaking-point-with-vittoria-tireshttps://www.roadbikereview.com/reviews/wp-content/uploads/2017/03/7L7C2034-ZF-6977-39172-1-0.jpg
https://www.roadbikereview.com/reviews/wp-content/uploads/2017/03/IMG_1370_p-ZF-6977-39172-1.jpg
https://www.roadbikereview.com/reviews/wp-content/uploads/2017/03/7L7C3718-ZF-6977-39172-1-0.jpg
https://www.roadbikereview.com/reviews/wp-content/uploads/2017/03/Vittoria16.jpg
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:35:48 ID:jKE3Tq2G.net
- https://www.roadbikereview.com/reviews/wp-content/uploads/2017/03/7L7C2034-ZF-6977-39172-1-0.jpg
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:56:39 ID:7pdguGjv.net
- >>548
4枚目 シートポストどこいった笑
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:57:45 ID:GEvZ2dOg.net
- >>534
大丈夫だよ
カーボンフォークやダウンチューブ、チェーンステーの下側がめちゃめちゃ傷ついたりするくらい
あと、ホイールのスポークが折れたり曲がるくらい
不思議とリムはなんともない
おれも以前はTTバイクでグラベル走ってたからわかる
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:05:49 ID:ErtE5eAz.net
- 脆いフォークもあれば頑丈なフォークもあるのに無責任に適当なこと言うなよなー
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(木) 18:39:40.29 ID:BjE2bsxJ.net
- MTB街乗り倶楽部 12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569212233/769-
769 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2020/04/27(月) 21:46:39.76 ID:QF8TH2pm
Amazonで売ってる安いカーボンフォークってどうなの？
折れたりしない？
770 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2020/04/27(月) 22:45:10.74 ID:+2AaKwLf
安いカーボンフォークはフルブレーキかけただけで折れるよ
771 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2020/04/27(月) 23:21:12.42 ID:QF8TH2pm
>>770
流石にそれはないでしょ？
772 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2020/04/27(月) 23:57:20.98 ID:FIQ1YHmK
>>771
実際に折れたからね
773 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2020/04/28(火) 00:04:22.83 ID:Qf9EANgZ
>>771
携帯に画像残ってたから載せとく
https://i.imgur.com/hreT2h2.jpg
https://i.imgur.com/J7tC9E3.jpg
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 20:24:18 ID:WqeBWCfN.net
- 俺もロードで砂利道走ったりしてたけどホイールがかなり振れたからやめた方がいいと思う
店でも壊れるからやめた方がいいと言われた
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 20:40:10 ID:jHUszEQe.net
- ロードで砂利道走るとホイールやフォークの前にタイヤがサイドカットする
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 21:58:51 ID:7ZcsjUo1.net
- ブロックタイヤもサイドカットするよ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(木) 22:25:52.81 ID:zflPy8V6.net
- 1本で1kg以上あるタイヤ付けとけばok
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(木) 22:29:33.28 ID:Cc1Q50oe.net
- キャニオンの二階建てハンドルてカッコよくない？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 23:02:04 ID:bE2FeoIu.net
- >>527
MTBはトランポしてトレイルと常設コース専用。
>>531
それ何十年に一度の話でしょー。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 23:10:58 ID:7ZcsjUo1.net
- >>558
カッコいい
これでフレア形状なら文句なし
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 23:17:19 ID:GHjo5gFF.net
- >>535
JARI1.5はクロモリだったら完璧だったんだけど
タイヤさえ変えたらチューブレス化出来るのは助かる
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 00:20:18 ID:vd7t7l3s.net
- グラブル
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 00:27:53 ID:tz94yJ2D.net
- >>560
確かに二階建てフレアは最高やね
2021モデルで変更にならないかな？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 00:44:05 ID:cmtLRMbc.net
- グラベルバイクでも砂利道長く走るとホイールが振れる
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 01:24:21 ID:zyZyw817.net
- 目的が明確なら迷う余地など無い
一方であああだこうだあれやりたいこれやりたい諸々の条件を考慮し始めると
けっきょくシクロの33cとか昔懐かしのランドナー仕様1・3/8がファイナルアンサーなんだよな
それに気付くまでの旅路や散財は通過儀礼な
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 06:40:40 ID:MxICVoV7.net
- 700x40cくらいのタイヤおすすめはなに？
おれはユッチンソンのオーバーライド
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 08:22:20 ID:4FvBRmAi.net
- ツーリングはあまりハードじゃなくのんびり事故がないように行こうね
近場に一人で安全運転なら問題ないだろう
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 12:31:14.84 ID:XI/gUErp.net
- ロードとクロス持ってるけどグラベルが欲しくなってきた
マウンテンバイクとBMXも興味あるし
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 12:46:12.32 ID:UEOPLo++.net
- e-brkeもあるぞ！
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 12:46:33.66 ID:5DyL4n8d.net
- >>568
その思考で気づけば5台のバイクが室内に揃ってしまった
買うなら安物で誤魔化さない方が良いよ
そして、大奥みたいに「今日はそなたじゃ」と満遍なく乗ってやるべし
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 12:48:13.40 ID:YQhR14Px.net
- >>570
乱交でも良いのよ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 12:50:39.37 ID:5DyL4n8d.net
- >>571
サーカス団の人かな？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 13:55:54 ID:5DyL4n8d.net
- 連投すまんが、レーシング7のディスクブレーキモデル履かせてる人いる？
ワイドリムで安くて鉄下駄よりは軽いから購入を考えてるのだが、安物買い？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 16:17:21 ID:YU2yK1WB.net
- >>573
違いがわかるほど上位のとか使ったことないけど
安い割には鉄下駄（RX010）よりは明らかに漕ぎたし軽いし
後付シールキット入れるなきゃならんかったくらいかな不満点は
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 18:18:20 ID:5DyL4n8d.net
- >>574
ありがとう
ついてる鉄下駄ホイールが柔らかくて自分のペダリングと合わず、もう少し硬めのホイールが欲しかった
買います（ﾎﾟﾁｰ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 18:21:01 ID:dndo8prV.net
- そんな中途半端なもん買っても
違いなんてほとんどわからんくないか？
グレードアップと戦力の逐次投入は失敗の元
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 18:23:24 ID:hxfFWUs7.net
- おまえはこの世の最高級品で装備揃えてるのかスゲーな
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 18:26:14 ID:EN1zLY2P.net
- 俺は見た目でdtswissのGR1600がほしいなぁ〜
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 18:40:39.08 ID:dndo8prV.net
- 少なくともレー7よりも高級なもんは使ってるよ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 18:41:10.24 ID:vxDUR1ud.net
- お前にはピーキー過ぎてムリだよ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 18:52:27.77 ID:dq3dcX7L.net
- >>579
ダッサwww
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 18:54:08 ID:QcLxwOOU.net
- やっとハブのベアリングが温まってきたところだぜ！
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 18:56:01 ID:vxDUR1ud.net
- >>579
レーシング6だろうなぁｗ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 19:01:34 ID:RWBJpbLc.net
- >>573
若干高くなるけど、レー５かPrimeBaroudeurの方が良いんじゃない？
Primeの場合19mmなのが良い気はする。17mmと体感で差があるのは感じないけどね。
レー5と比べるとPrimeは若干進まない気はするが、こぎ出しの軽さはレー5より感じる。
７はフルクラム版鉄下駄。
５は普通のホイール
３はレース用最低限の機能と構造を有した入門ホイール
こんな感じなので、鉄下駄の代わりに買うなら5以上お薦めする。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 19:02:20 ID:5DyL4n8d.net
- まあ、ここにいる大抵のロード乗りはレー7以下のホイールなんて使わないだろう
今回求めてるのはホイールの硬さだけだから、あとはあまり気にしてない
ロードの方のレーゼロコンペはあるけど、山入って傷がつきまくるから使いたくない
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 19:03:39 ID:5DyL4n8d.net
- >>584
リロードしてなかった
参考にしますありがとう
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 19:09:04 ID:fJGB6NUb.net
- このスレ的にはPRIMEならKANZAじゃねーの?
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 19:24:37 ID:vxDUR1ud.net
- KANZAの650ｂカーボンで
いいじゃないか
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 20:05:00 ID:fDa2/3Js.net
- ダメよ〜 だめだめ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 20:27:42 ID:1/7EddKR.net
- そこはお尻よ~♫
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 20:30:01 ID:5DyL4n8d.net
- >>590
え？何か間違ってます？
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 21:16:55.21 ID:/ldKLeNB.net
- 1台目、初めてのスポーツバイクとしてグラベル買ったけど
自粛のせいで林道までいけないよ
ロードにしておけばよかった
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 21:20:27 ID:bkKAZYBt.net
- どんなモデルでどんなタイヤ履いてるのか知らんけど、ホイールごとオンロード向けのスリックで軽いタイヤに替えてみたら
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 22:13:39 ID:Oo/LN+id.net
- >>592
今の状況下ではどちらも大差ないんじゃない？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 22:16:58 ID:TL/kyNsF.net
- 林道に行けなければ、海岸や河原に行けばいい
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 23:53:34 ID:Ep5hWml2.net
- たいして林道とか砂利道行かなかったけど、32c程度でもタイヤの快適性が癖になり次はDEFYとか、キャノデのシナプスSEとか太タイヤ履ける軽めなカーボンロード系が欲しくてたまらん。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 00:00:47.07 ID:1SSecCkM.net
- 3T Aeroghiaia carbon aero gravel handlebar joins new Aeroflux to combine comfort, control & speed - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/30/3t-aeroghiaia-carbon-aero-gravel-handlebar-joins-new-aeroflux-to-combine-comfort-control-speed/
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 08:26:27 ID:XAxuYoGQ.net
- >>596
そう思ってシナプスモデルチェンジに期待してたらまさかのEbikeで椅子から落ちた
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 08:48:57 ID:K+rt4nEA.net
- 世界の一般人はeBikeブームだからな
グラベルなんてオタク向け商品作ってる場合じゃない
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 10:48:52.15 ID:AzHTZpAD.net
- グラベルのe-bikeいいぞ
坂や荷物を気にしなくていいから楽しい
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 10:56:43 ID:T4mIKQ4d.net
- そうだなー
化石燃料車が使用禁止になったら考えるかな
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 11:34:25 ID:C0YhlcUJ.net
- >>570
よく置くスペースあるなw
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 11:45:53 ID:itI+EzZ7.net
- グラベルでキャンプ道具詰め込むと
重いし嵩張るし遠いキャンプ場行けないから、普通は免許で乗れる２輪が欲しくなってきた…
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 12:10:29.21 ID:c/3g69I7.net
- >>603
https://livedoor.blogimg.jp/tadblog/imgs/3/3/330c6fec.jpg
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 12:43:58 ID:J0lZ88Tc.net
- >>603
クルマで世界的にSUVが人気で、オートバイもアドベンチャータイプが人気でラインアップが豊富だよ。
カモン！！
まさか自転車でもグラベルみたいなジャンルが出てきてるとは思わなんだ。ブームは連鎖するもんなんだね。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 13:01:02.55 ID:vrODczxK.net
- >>603
その子何気にフィジカルエリートなんですが
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 13:11:51.13 ID:itI+EzZ7.net
- >>604
>>605
レスありがとうございます
ゆるキャン好きです
ドラマもアニメも面白いです
オートバイ調べてみます！！
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 13:58:03 ID:LaNmvnA6.net
- ゆるゆる下駄替わりたまに輪行だと
ジオス ミト
ライトウェイ ソノマ アドベンチャー700C
どっちがイイかしら？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 14:22:14.66 ID:gH9m+zPg.net
- 見た目好きな方
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 14:25:03.00 ID:jzUfdd3v.net
- その価格帯ならマジで見た目優先でいい
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 15:26:18 ID:1x/i7kQ7.net
- 最近のebikeはグラベルのアシスト型が多い
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 15:26:36 ID:B/BliWT2.net
- どっちもクソだからドブに金捨てるのが好きなら止めないけどwww
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 17:19:41 ID:0q9pPLfz.net
- >>602
マンションの部屋に3台、駐輪場に1台、職場に1台
どのバイクも一週間に一度は乗ってるけど、雨でもブレーキとグリップがきくグラベルが一番利用頻度が多い
買ってよかった
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 19:02:36 ID:Qq3foUot.net
- スペシャeバイク試乗してきたけど買ってしまいそうだから止めてくれ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 19:38:04.04 ID:AzHTZpAD.net
- e-bikeなんて色々遊べるだけだぞ！
https://i.imgur.com/414NrLO.jpg
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 19:38:29.72 ID:5FSDUlDi.net
- 背中を押してくれの間違いじゃないの？
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 20:02:53 ID:S1wpGlRD.net
- >>614
一ヶ月後にはおまえの会社倒産してるぞ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 20:08:31 ID:DQdIrY5U.net
- クライマーがebikeで走ったら無茶苦茶速いだろうな
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 20:15:35 ID:XAxuYoGQ.net
- >>614
経済活動に貢献するのは尊いことだ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 20:15:38 ID:LaNmvnA6.net
- >>609
>>610
サンクス！
ドロハンクロス的な位置付けで買うつもりでアラヤ CXGとFUJI JARI2.3も候補にあったんだが、
チェーンステイ最短最長で挙げてみたんだけど、この重さだとどれもあんまり変わらんてことやね
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 20:18:09 ID:iO0k6nl/.net
- >>613
マンションの部屋にロードとグラベルロード
マンションの駐輪場にクロス、電動クロス、電動ママチャリ
自家用車内にミニベロクロス
５/４からグラベルロードで旅に出るぞ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 20:18:40 ID:LaNmvnA6.net
- >>612
アリガト！
費用対効果的にはGIOS FENICEあたりの方が幸せになれそうかいね
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 20:37:58 ID:6Ifs05hx.net
- >>621
家にいなさい
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 22:13:04 ID:L8eJdVDN.net
- >>621
とにかく家にいろ！
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 23:30:12.97 ID:1MlD349r.net
- クリンチャー700c・32〜35cで最も軽い部類のタイヤ銘柄って例えば何？
チューブレスは重量的には不利？
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 23:37:14.31 ID:b/n00sOj.net
- >>625
コンチネンタル5000一択だろう
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 23:40:52.79 ID:62OuAMVq.net
- Kona rove st乗りだが、いや〜坂は重いし進まないがトレーニングのつもりなら有りかな。ただガチな感じじゃないし未舗装路面白い。参考までに
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 23:46:11.50 ID:b/n00sOj.net
- すまん、グラベルで使えるタイヤで、IRCシラクCX SANDが32Cで270gだったはず
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 23:49:46.30 ID:rnMhhGHy.net
- いわゆるランドナーみたいな見た目だ。
https://www.velocraft.jp/blog/post-1570/
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 23:51:44.10 ID:8TClH3+R.net
- >>625
28幅越えるとチューブも重くなってくるから、トータルでチューブレス(レディ)が重量的に不利ってことはないな
定番グラベルキングで300g前後だからシーラント50ｇぐらいふくめても十分軽い部類
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 00:27:14 ID:/DQBMhdf.net
- Kona rove st 狙ってるんで裏山
Rival1の使い勝手はどうよ？
レビューはよ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 00:37:40 ID:/DQBMhdf.net
- 情報ありがとう
IRCシラクCX SAND良さげだな
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 03:40:27.99 ID:i2Wle20H.net
- >>632
シラクサンド含めcxシラク系は舗装路走るとすぐにツルツルに減るよ
走り易く使い勝手いいんだけどね
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 07:04:37 ID:Ng0ErgfD.net
- なんと言っても頑丈さでクロモリだよ、クロモリ
重くて汗だくでクタクタになるのが幸せなんだよ
カーボンなんて邪道だよ
異論は認めます(笑)
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 07:15:08 ID:+hAUp8AJ.net
- クロモリフレームは長い距離乗ってて楽
ゾンダなんか履かせた日にはどこまでも徘徊したくなる
ただし平地に限る
山にはいると途端に重くて坂きつい俺のクロモリMTB
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 08:20:40.37 ID:M+4oeCIs.net
- MICHELIN POWER GRAVEL TLR 33c 380g ってのも良さげだな
ミシュラン最高レベルの耐摩耗性能 とか
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 08:23:05.80 ID:NLOwrtfb.net
- ※ただし簡単に貫通する
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 09:50:13 ID:hHEjaxSO.net
- コンチのスピードキングつかっとるやつおるか？
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 09:53:52 ID:0qlPXZBG.net
- >>638
あれも300gくらいだっけ？軽くてよかったよ。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 11:00:03 ID:8pPrb7aZ.net
- >>639
フレームに入るなら良い選択だよねアレ。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 15:24:22 ID:v6SNr+1a.net
- >>620/620
アルミでいいならESCAPE R DROPで良さそう
クロモリで探してんのか？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 16:44:27.15 ID:vzScavNb.net
- 試乗したり所有してるのと比べて自分なりの偏見だけど、
10万でとにかく選べってお題なら、コナのローブにする
https://www.konaworld.jp/rove.html
スチールフレームやカーボンフォーク、スルーアクスル、
フロントシングル、油圧ブレーキ、ロードプラス対応、
みたいなここは譲れないだろう、要素が一つもないんだけど
乗りやすい自転車だった
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 16:59:22.09 ID:7laI9jfv.net
- >>628
志らくサンドは380gですよ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 17:05:45.35 ID:KM/7PjBw.net
- >>642
クイックだぞ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 17:12:25 ID:vzScavNb.net
- >>644
乗り味クイックすぎる？そうは感じなかったけど
ぶっちゃけ街乗り用にIYHしちゃおうかと思ったんだ
- 646 ：626：2020/05/03(日) 17:39:56 ID:DpVKAM0s.net
- >>643
すまんかった
こうしてデマはつくられるのか…
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 19:26:46 ID:7laI9jfv.net
- >>646
TLと勘違いしてたわすまんな
じゃあ改めて、志らくサンドは260gですよ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 19:30:27 ID:4xFQulg6.net
- その糞ダサ恥ずかしい誤字なんとかしろ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 19:45:29 ID:DpVKAM0s.net
- >>647
シラクは俺のクロモリバイクに履かせてて、今まで「軽いなー」と思って乗ってた
でも641見て、「あーこいつ重いんだ、俺の感覚あてにならねー」と落ち込んでた
でも645見て俺復活
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 19:51:24 ID:l3XHtPm4.net
- >>645
スルーアクスルじゃないという意味でしょう
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 19:54:01 ID:F8+tSxeb.net
- >>642
そのroveには譲れないだろう要素が一切詰まってないんだが
stと勘違いしてるんじゃないか
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 20:14:01 ID:vzScavNb.net
- >>651
ごめんわかりにくい書き方で
このスレでよく語られるようなグラベルの必須要素が全部欠けてて
スペック上は論外に見えるんだけど、10万縛りで買える自転車としては
非常に乗りやすいということです
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 20:19:15 ID:oHcYbVDc.net
- 17〜20万円出すといいのが買えるな
スペシャのエイウォルはちょうど15万円でよかったんだけどね
製造中止は残念だったな
ディバージュと購買層が被るからな
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 20:29:13 ID:zRS/JuhN.net
- まさにそのROVEに乗っ取るけど
流石に今ならもう1-3万出して最新規格のやつにした方がいいよw
どうしても税抜10万の縛りあるならしょうがないけど
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 20:32:45 ID:9Wl3aO3t.net
- >>652
エンド142で前後スルーアクスルじゃなきゃダメだなんてのは少数派だから安心せいw
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 22:23:38 ID:fk6rPwiz.net
- いまさらだが8速コンポの耐久性は再評価されていいと思うし
昔のMTB資産をまだ持ってる人ならクイック135mmであれこれできてしまう
自分もいろいろ持ってたけど断捨離していまどきのスルーアクスル仕様1台とメンテナンス用品だけにした
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 22:33:11 ID:hHEjaxSO.net
- 135mmクイックで頑張ってるんやが、みんなスキュワーの固定はなに使ってんの？
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 22:43:49.25 ID:i2Wle20H.net
- ディスク車はスルーアクスルにしたほうが幸せになれる
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 22:45:49.42 ID:vzScavNb.net
- >>654
もともとはスルーアクスルのモデルを買い足すことを考えてたんだけど
乗ってみたら案外気に入りまして
価格帯が近くて規格的には一世代進んでるトップストーンよりも
普段使い用としては自分好みでした
ヘイズの機械式ブレーキの印象が良かったこともありますが
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 22:47:40.83 ID:b7qGl8Sa.net
- 個人的には頑丈志向だからコンポは華奢な11速よりも8や9速のほうがいいけど
頑丈志向だからハブはスルーアクスルのほうがいいな
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 23:07:53 ID:fk6rPwiz.net
- スキュワーにこだわりたいならDTのやつだな
自分は激安TNI製の六角で締め込むやつを使ってたわ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 23:45:34.04 ID:EZr4MNRJ.net
- 汎用品だらけの8速QRは出先で破損した時のパーツ交換に強いからな
近くのチャリ屋に駆け込めばコンポもQRシャフトも汎用ハンガーも大抵在庫あるし
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 23:54:44.68 ID:W9Dhtn88.net
- 近くのチャリ屋に駆け込けば大抵なんとかなる願望もいい加減キモいな
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 00:10:16 ID:Z5guIHHn.net
- え？（笑）
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 00:50:54 ID:7V3hUNbw.net
- QRが破損したときってエンジン生きてるの？www
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 00:56:34 ID:CC2omDq2.net
- >>657
サルサのフリップオフ使ってるわ
確か80年代終わり頃からあったよな
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 01:20:58.00 ID:o9/XCIIg.net
- 破損じゃないがパンク修理中に川ポチャでアクスル紛失したことあるわ
予備を携帯してて助かった
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 01:53:12 ID:smQG/hgH.net
- スルーアクスルってみんな言うけどスルーアクスルでありさえすればオープンエンドでもいいの？
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 02:08:24 ID:/QEuaVsX.net
- エンヴィとかマビックのスピードリリーススルーアクスル てまだ有るの？
>>668
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 06:21:50 ID:SQtjq53n.net
- >>666
あれって普通のスキュワーとどうちがうん？
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 08:04:20 ID:iPZWHRSw.net
- 出掛けられないからあちこちメーカーHP眺めてるけど、重量NAが多いなあ
のんびりツーリング用途なんでフロント変速のあるクロモリで見てるが比較しづらい
まあ重量表記されててもサイズわからんかったりはするが
アラヤのCXG13.4kgが重すぎるのかいい案配なのかわからん
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 08:09:11 ID:SQtjq53n.net
- >>671
アラヤのやつ、タイヤとホイールが鉄下駄じゃなかったか
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 08:31:02 ID:xEqP8WaV.net
- >>671
フォーク含め鉄のモデルだと、15万以上のそこそこのモデルで
11~12kgが標準的、アルミフレーム＋カーボンフォークより
1~1.5kg重いくらいのモデルが多い
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 08:45:22 ID:xEqP8WaV.net
- >>672
アラヤでいうとクラリス一式とタイヤの重さが効いてるから、
フレーム+フォークの重量差はおそらく0.5kgくらいかな
量ると高いのが3.1kgで安いのが3.6kgとかね
だいたい経験的にもそんなものかと
こういうのは上等なフレームほど高級パーツを組み合わせたり
フロントシングルで軽量化するので完成車重量はそれなりに開くけど
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 08:48:21 ID:WA+W4+cE.net
- レネゲードexpatはコスパ良くない？
頑丈そのものだし、拡張性も高いし。
ティアグラ、TA、チューブレスレディと
標準でも満足する構成だと思うけど。
何よりカッコいいし。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 08:50:37 ID:1jE6GPex.net
- 刺青爺がダサすぎて無理
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 09:01:32 ID:xEqP8WaV.net
- >>672
高い方はコナやジェイミスの鉄モデルみたいに、
レイノルズ631あたりのそこそこのチューブ使って
フレーム単体2kgくらいに仕上げたもので、
安い方はいわゆる前三角クロモリ、厚手のチューブでフレームが2.5kg近く、
フォークもハイテンみたいなイメージ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 09:35:51 ID:7V3hUNbw.net
- Schwalbe G-One Speedいいなと思ったけど耐久性が2/6というのを見て躊躇してる
耐久性が低いというのはわかるが、1年で買い替えとかになったら財布に厳しい…
誰か実際に使ってたら、意外と持つよ！とかすぐにすり切れた！とか感覚的なものでいいので感想を教えてくれまいか
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 09:37:33 ID:3jpGV+Up.net
- >>675
EXPATは後輪QRかつSシリーズよりクリアランス狭いぞ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 09:52:33 ID:SQtjq53n.net
- >>678
耐久性はコジャックレベルだろあれ。クリアランスが許すならマラソンオールかビックアップル履いてたほうがマシ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 10:55:18 ID:jYTfsnDl.net
- >>678
ノーマルG-oneだけど5000kmでツブツブ殆ど無くなる
が、海外通販で3000円ちょい位で買えるし、舗装路乗り心地いいし、はめやすいし、で35cリピート愛用
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 11:21:11.52 ID:SQtjq53n.net
- 700cタイヤで舗装路もどこでも走れるってWTBのnanoか？ほかにおすすめある？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 11:26:06.54 ID:7V3hUNbw.net
- >>680-681
5000kmで買い替えだと俺の場合4カ月ごとに買い替えだな
他のにします！
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 11:54:09.61 ID:9qloEnWZ.net
- クソタイヤでおなじみザフィーロ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 11:58:53.26 ID:zZzfFRmG.net
- 泥と砂はテクニックを要するが、グラキンSKの32は１番のお気に入りだわ。特に石畳での振動吸収性はピカイチ
ただ空気圧を上限まで入れると、コーナでノブがよれるので、慣れないと怖いけど
あと、雨天時はスリックよりもすさまじく水を跳ね上げる
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 12:39:41 ID:hROkecWm.net
- >>685
「空気圧を上限まで入れると、コーナでノブがよれる」
そう言うことだったのか！
今まで様々な現象が起きてましたが、その謎が解けました
ありがとう
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 13:11:36 ID:YDVgn8UP.net
- グラベルロードって普通のロードに比べてごついけど、一般的な輪行袋に収まるの？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 13:32:00 ID:anYx/ykH.net
- なんのためのグラベルロードだ
荷物積んで自走しろ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 13:32:52 ID:+kpkg32b.net
- >>687
サイズ56のフレームに40cのタイヤ履かせてるけどオーストリッチのL-100には問題なく入るよ
ただウッドチッパーみたいな極端にフレアしてるハンドルとかだと微妙そうではある
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 15:05:46.09 ID:wK2oRXij.net
- >>687
フレームはそんない長くなってないから、ホイール外してフレームサイドに括りつけるタイプなら全く問題無い。
ホイールバックにホイール別個にしまうタイプだと、ロード用のホイールバックだとファスナーキチキチで壊れそうになる。
MTB用ホイールバック探して差し替えて使うしかない。
コクーンなんかも使った事無いけど、生地が伸びないならきついかも。
40ｃ履かせて前輪から後輪の両端でロードより100ｍｍぐらい差が出来るよ。
自宅の駐車場に保管する時アサヒのロード用カバー使おうとしたら入らなかった。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 15:07:16.84 ID:eQJltgeK.net
- コクーン警察「コクーンはやめろ」
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 15:12:56.71 ID:hnzALWNB.net
- クソタイヤ？のザフィーロ32c安くて乗り心地良くて気に入ってる
リム内幅19.5mmで5気圧入れると実測３６ｍｍまでデブる
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 15:35:03.69 ID:iPZWHRSw.net
- >>691
これ見てるとペダルレンチ持参でペダル外しゃあるいは三辺合計250cm収まるかも、
と思ってしまうが…
ttps://happicamp.blogspot.com/2014/12/29er_25.html
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 15:37:40.87 ID:Eejzn50e.net
- コクーンて年寄りが若返る映画だろ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 15:40:10 ID:eQJltgeK.net
- >>693
ただでさえ輪行はじゃまなのに
コクーンは群を抜いてサイズがでかいから殺意がわくんよ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 15:44:50 ID:m/6UCl4n.net
- >>695
目糞鼻糞ですね
輪行はみんなの嫌われもの
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 15:45:28 ID:i/58Cuun.net
- コクーンみたいな手抜き輪行袋使う奴がペダル外しなんてやるとはとても思えない
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 16:09:52.79 ID:eQJltgeK.net
- あーそうね
目くそ鼻くそでうんこ野郎だから
もうフルサイズの自転車カバーを下側ガムテで止めて車内持ち込むわ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 16:15:56 ID:CC2omDq2.net
- >>670
レバーの長さが軸中心から73mm位あって
例えばシマノより10mm以上長い
(クイックレリーズとスキュワーを便宜上あえて混同させてるけど)
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 17:04:43 ID:ZRZgIsCd.net
- あまり話題にならないけど
マリンのヘッドランズよさそうね
今のＭＴＢ派生のトレンドっぽい長く低く緩くで
（チェーンステイは短いけど）
ドロッパーがついている2が日本に入ってくればいいのに
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 17:33:43 ID:a8mtzuww.net
- >>698
都会は大変だな
うちの田舎はカバーも何もせずにそのまま押して乗車だわ
まぁ頑張って駅員とバトルして自転車乗りの評判を落としてくれ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 17:37:14 ID:+Tz3J9It.net
- >>689
>>690
コロナ明けたら輪行してグラベル楽しみます
ありがとう
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 18:48:57.54 ID:CzGcBWKS.net
- >>697
ただいまコクーン輪行中！
三ヶ島の外せるやつで取りました。
ルールには収まってるけどやっぱ悪い気がするわ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 20:22:46.53 ID:SJ2GZtZm.net
- >>703
後輪を下に立てて持てば多少ましじゃない？
長めのボディボードみたく
立てれば床の占有面積も小さくできるし
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 20:34:04 ID:XXX9nNGw.net
- >>702
別に今でも行けるよ
県内でどこも立ち寄らなきゃいいんだよ
もちろん一人で行くべきだね
ただし事故には気をつけよう
あなたも辛いし、医療機関も辛い
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 21:01:36.86 ID:w318xXMe.net
- >>535だけど車体色(見た目)とスルーアクスル優先で再検討して結局ショップが近くにある安心感からTREK Checkpoint AL3にしましたありがとう
OEMタイヤも俺の脚力も林道突撃に耐えられそうにないから履き潰すまでは林道控えるつもりだけどｗｗｗ
携帯ポンプやらライトやら揃えるもんいっぱいあんなぁ…
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 21:45:37 ID:t4zWpFuK.net
- もろもろデメリット大きいのは承知の上で
輪行重視のミニベロ・グラベルって趣味もあってもいいと思う
小径で荒れた道走るとスピード出さなくても全身でスポーツしてる感が半端なくて面白いよ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 22:14:24.46 ID:iPZWHRSw.net
- >>707
アラヤCXM？
ラレーのミニベロホリゾンタルみたいに460/520の二本立てなら520欲しいなと思った
480だとちょっとキツい
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 22:22:17 ID:t4zWpFuK.net
- そうそれ
何だか面白そうな雰囲気があって欲しい
一方で TREK Checkpoint AL3 みたいなのも軽くて安くてかっこよくて王道的でいいな とも思う
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 22:35:36 ID:wK2oRXij.net
- >>707
サス付だから行けるだろうと思って、TartarugaTypesで林道下った事あるけど、700ｃロードで下った時の方がはるかに楽だった。
タイヤサイズは相当な足かせになるのをあれで痛感したよ。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 22:38:44 ID:jYTfsnDl.net
- >>682
一通り探すとすぐ買えるグラキンでいいかな？って落ち着いてきてしまうんよね。
ブロックに拘んなければゲータースキン32cはいい感じでした。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 22:46:24 ID:0iphLXjj.net
- ガトースキンは硬すぎや
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 22:48:33 ID:9/mN4TAB.net
- グラベルバイク^^
コロナウイルス対策を考えて
真剣にコロナウイルスに向き合って
まずはスーパーとコンビニを避けて
通信販売で補給食を注文して^^
配達員さんがきたら手にアルコールをして
ペンにアルコールをして
マスクもちゃんとつけて^^
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 22:51:34 ID:9/mN4TAB.net
- ダンボールにアルコールを噴霧して
補給食のパッケージにも噴霧して
クルマを玄関の扉につけて
すばやくグラベルバイクを積込んで^^
すみやかに飛び乗ってドアを閉めて
アルコールをクルマの中で噴霧して^^
寄り道せずに林道に到着させて
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 22:55:18 ID:9/mN4TAB.net
- まわりに人がいない駐車場を選んで
すばやくグラベルバイクを組み立てて
すばやく林道にアクセスして^^
林道に入ったら一安心で
たまにすれ違うオフロードバイクは危険で
車間をキープして濃厚接触を防いで^^
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 22:58:47 ID:9/mN4TAB.net
- しっかり消毒した補給食を食べて
強度は上げずにポタリングして
心肺をいたわって^^
森の仲間たちに挨拶して
濃厚接触をしないようにして
補給食を食べて^^
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 23:04:06 ID:6s+uiR5A.net
- 食いすぎだろｗ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 23:21:39 ID:SQtjq53n.net
- 700x40cのスリックタイヤがほしい。
具体的にいうとmaxxisのrefuse40cなんだけどどこにも売ってない。似たようなタイヤある？できればチューブレスで
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 23:41:28 ID:h8/vMyvK.net
- ググったら普通に売ってたけどどういう探し方してんのw
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 23:45:01 ID:iPZWHRSw.net
- >>718
グラキンの38Cじゃダメなんだよね
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 23:46:59 ID:hROkecWm.net
- >>718
ヤフーショッピングにあるやん
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 08:30:55 ID:appN5LSl.net
- 代理店ボッタ価格やんけ！
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 08:44:45 ID:JgY0Wyyz.net
- タイヤとか急がないんだしガイツー向き
安いし国内にないのも多いし
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 10:16:01 ID:YMBsVC5p.net
- 今ガイツーは届かない恐れがあるの分かってるよね
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 10:28:24 ID:vIRazSe8.net
- 前からだから大丈夫
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 11:01:42 ID:7dCZa0OE.net
- 国内って品揃え悪いし高いしでほんと最悪だよな
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 11:04:50 ID:appN5LSl.net
- 国内でかうのはシマノ製品とパナレーサー商品くらいやわ。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 16:16:17 ID:M9BYJO82.net
- 国内代理店はホントダメ
マジでレベル低い
製品ラインナップも勝手に減らすし金額も上乗せしまくり
かといって、魅力的でわかりやすい製品情報を提供出来るホームページもない
本家劣化版のやっつけ仕事
ヘルメットも本当はS M Lサイズあるにも関わらず、勝手にSサイズ減らしてS/M・L/XL表記で販売する悪質なケースもあった
営業のレベルもとことん低い
展示会の商品紹介、接客、ブースレイアウト全部クソ
他のマトモな業界では通用しない
オマケに給料安い
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 19:42:41 ID:8ssLZ5jW.net
- >>728
ヘルメットは欧米型が頭に合う日本人なんてほとんど居ないから、アジアフィット以外を輸入することが不誠実だわな
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 19:43:33 ID:JgY0Wyyz.net
- ウェアとかシューズは国内ショップで買うからバランスが大事ね
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 20:12:54.40 ID:PLWbGrbn.net
- もっとデカいフレームあるのに540までしか無いとか死ねと思うわ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 21:01:20 ID:NdhBSREr.net
- ウェア等のサイズ関係はともかく、車体のラインナップ減らすのとHPショボイのはほんと酷い
本家が新モデルの売りとして動画紹介してた機構を搭載するモデルを削ったりね
馬鹿なんじゃないかと
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 21:20:11 ID:wqHmGk55.net
- 売れてないんでしょ、単純に
雑誌やイベントでグラベルだーって言ってるけど日本で伸びてるとは思わんし
自分はkonaでそれなりに長く売られてたやつを買ったけど、店の人は「この注文は初めて」って言ってたよ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 21:37:47 ID:A72KQuC2.net
- 日本じゃクロスバイクが完全に定着してるし殆どのグラベルロード購入者の使用方法がクロスバイクで必要十分みたす使い方しかしてない
新しい物好きが買ってるだけ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 21:41:42 ID:4HHCIKEs.net
- 残念ながら日本は新しい物好きになれない国になってしまったんだよ
金がないから今あるものでいいと思い込むしかない
買ったやつに対しては「あいつはわかってない」「価値を引き出せてない」とぐちぐち
酸っぱい葡萄というやつだ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 21:46:57 ID:x7sbLpa7.net
- ただ単に必要ないし
ほかので足りるから、ほとんど未舗装路はないし
逆に残った未舗装路の山はMTBじゃないときつい
手軽さを求めて町を走るならクロス
舗装路でのはやさを求めるならロード
ツーリングをやるなら数日ならロードで、長距離ならランドナー
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 21:47:53 ID:4HHCIKEs.net
- >>736
また酸っぱい葡萄が一人・・・
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 21:50:39 ID:WhwmU5Af.net
- 今時ランドナーって…
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 21:54:16 ID:appN5LSl.net
- フレームサイズ、1個上で乗ってるやつおる？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 21:54:41 ID:4HHCIKEs.net
- なんかもう金とかじゃなくて
老化で脳が新しい単語や知識受け付けないだけなんじゃない感すらあるね
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 22:01:17 ID:dH1WTbzx.net
- 代理店なんだから問い合わせがあったら本国から取り寄せ&本国定価での販売くらいはしてほしいよな
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 22:04:24 ID:eyugvX9E.net
- 結局このスレでグラベルガシガシ走ってるひとはいないのかなぁ
グラベルを走ってるワイルドな写真を見てみたいなぁ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 22:06:37 ID:dH1WTbzx.net
- 承認欲求厨じゃないからわざわざ写真なんて撮らないし。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 22:08:53.39 ID:wIfb+c7k.net
- >>742
もう草と虫でシーズオフだから、走るのは11月から3月いっぱいだろ。
地方なら未舗装の林道あるだろうからまだ走れるかもしれんけど、東京や神奈川だとトレイルしかないからね。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 22:10:10.56 ID:dH1WTbzx.net
- つかGravelCyclistでも見て満足しとけ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 22:15:17.80 ID:eyugvX9E.net
- このスレのグラベルバイクを見てみたいなぁ
ワイルドなジャポネーゼグラベルを満喫してる写真を見てみたいなぁ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 22:17:32.05 ID:4HHCIKEs.net
- 自転車は自分で乗るものであって
盆栽して撮影するものじゃないんやで…おじいちゃん…
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 22:19:05.79 ID:eyugvX9E.net
- このスレの温室育ちじゃないワイルドなグラベルバイクを見てみたいなぁ
そんなにガシガシ走ってるひとはいないのかなぁ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 22:44:02 ID:AtT4DyJq.net
- Win celebratory 3T Exploro Arlecchino gravel bike as Italy, 3T & Harlequin get back to work - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/04/win-celebratory-3t-exploro-arlecchino-gravel-bike-as-italy-3t-harlequin-get-back-to-work/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/05/3T-back-to-work-in-Italy_Win-a-custom-3T-Exploro-Arlecchino-Harlequin-aero-gravel-road-bike.jpg
New Hutchinson Touareg gravel tires mix fast rolling knobs & MTB puncture protection for any terrain - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/04/hutchinson-touareg-versatile-new-gravel-tire-beefs-up-protection-fast-rolling-knobs-for-any-terrain/
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 22:50:03 ID:1c1MK8RY.net
- こんなところに写真載せてもデメリットはあってもメリットなんかないからな
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 22:55:29 ID:JdPxLKrF.net
- その掲示板の外人の書き込みワロタ
3T は俺に仕事をくれ
あんたフェイシングできるかそれが3T に欠けたものだから
とか言いたい放題
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 22:57:03 ID:g38kB1y4.net
- Bikerumorバカここでも迷惑かけてんのか
氏ねよ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:00:36 ID:nZmLGNHn.net
- >>742
高いモデル買わないと酸っぱい葡萄だの老化だの単発連投してくるような陰キャに
期待するのが間違いだろ
高級ロードそこそこ売れたようなプチバブルでもないし、
むしろ高い自転車買っても仕方ないよねってクロスバイクや
グラベルに逃げてるライト層が多い感すらあるのに
とにかく高いの買って金落とせみたいな空気作ってもしかたないわ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:16:01 ID:4HHCIKEs.net
- >>753
別に誰も金落とせなんて言ってないよ
ただクロスで十分とか言ってるのはまさに酸っぱい葡萄だなあと言ってるだけで
あ、勘違いしないでね？わざわざグラベルスレで先に文句つけてるのはグラベル否定してる人たちだから
別にクロス買ってるやつは貧乏人なんて誰も言ってないよ
グラベル買わないことにぐちぐちと理由づけしてるのが「酸っぱい葡萄」だなあと言ってるだけ
どうやら単発の意味もわかってないみたいだし、本当に脳が老化してるのかな
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:25:20.86 ID:L0Bezcjh.net
- まぁ機材オタクが多いよねここ
ロード乗りと同じ匂いがするやつがおおい
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:26:49.83 ID:nZmLGNHn.net
- >>754
グラベル否定！敵！貧乏人！みたいなレッテル張りしかできないのが
お前のダメなところだろう
高いロードはそこそこ売れたけど高いグラベル買ってくれないのはなんでか
きちんと考えた方がいいと思うよ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:28:01.36 ID:TCOdLL5g.net
- グラベル嫌いなんだったら
このスレ覗かなければいいのにと思っちゃう
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:31:55.07 ID:nZmLGNHn.net
- >>755
ロードは見栄の張り合いつか、そりゃ冷静に自分の体見たら
20万でもお釣りがくるなってなるけど、そこは考えさせないように
ブームのあいだずっと煽ってきたわけよ
そういうのが限界来てグラベルとか非ロード系出てきてるのに
同じ商法やったって誰もついてくるわけない
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:32:45.22 ID:4HHCIKEs.net
- >>756
ほら、脳が老化してるから流れを理解できてない、覚えられない
先にレッテル貼りをしてるのはグラベル否定してる人たちだよ
クロスで十分、グラベルの価値を引き出してない…>>734とね
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:37:46.95 ID:x7sbLpa7.net
- で日本のどこでグラベルロードの価値を引き出すの？
舗装路でロードに抜かれ山ではMTBじゃないと厳しく
グラベルの道がほとんどない日本でさ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:38:21.73 ID:4HHCIKEs.net
- >>757
レス内容を見る限りメーカーはグラベルばっかでグラベル興味ない僕は相手にされてない！悔しい！と感じてるんだろう
それは勝手なんだけど、こんなユーザー側のスレに来てぐちぐちされても
お前の敵はユーザーじゃなくてメーカーや業界だろって言うね
老化してるから見境なく暴れちゃうんだろうけど
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:40:58 ID:1C5fLmKg.net
- 価値の有無の話をしだすと
グラベルとか関係なく大半のホビーライダーが身分不相応なバイク乗ってるから全員死ぬぞやめろ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:41:32 ID:nZmLGNHn.net
- 売る方は一回高いの売る旨味に慣れちまったらそりゃ引き返せないだろ
でもアメリカのトレイルを走り抜けるあなた、みたいな
浮世離れしたイメージ商法したってすぐ限界来るにきまってる
そこ突っこまれたくないから老化だなんだいってすぐいきり立つわけだ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:44:59 ID:TCOdLL5g.net
- >>761
ああ敵意帰属バイアスってやつか
腑に落ちた
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:45:04 ID:8ssLZ5jW.net
- >>760
舗装路ったって場所によってはかなり荒れてる。路面気にせず走れるツーリング車と考えれば有用。アメリカみたいにレースがあるわけじゃないから、スペックを追うのはバカバカしいと思う。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:45:25 ID:4HHCIKEs.net
- >>763
やっぱり老化してるせいか話が理解できてないね
別にメーカーが売り方を引き返せるかどうかなんて話してないよ
もう一度言うけど君の敵はメーカーや業界であってユーザーじゃ無い
なのにユーザーの集うスレに来て批判批判で反論されたら発狂ってただの基地外でしょ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:49:59 ID:nZmLGNHn.net
- >>765
ツーリング車と考えるのは正解ではあるけど、そうすると
ツーリング車としても過剰な方向はやっぱり難しいわけで
>>766
そりゃお前に言いたいわ
メーカーやショップの代弁してるのはお前だしな
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 23:51:21 ID:nZmLGNHn.net
- つか「老化」とかとりあえずキーワード決めたら延々連投し続けんの
メンヘラぽくてマジでキモいんだけど
粘着質なオタって感じ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 00:06:04 ID:EvbKDxmB.net
- ネストのカベルフラット買った者だが、まえにアドバイスもらったのを参考に、レー5dbとグラベルキングsk35を買ったわ
最低限の交換だがどう走りが変わるか楽しみだった
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 00:07:11 ID:EvbKDxmB.net
- ありゃ？予測変換で↑「だった」と過去形で変換されてしまった
物が届くまえに俺死ぬのかな…
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 00:09:23 ID:fANaJYaC.net
- フラットな林道の下りとか、水溜まりの跡で穴ボコになったダートとか、グラベルだと結構楽しいんだけどなー
石とか泥とか跳ねるもんだし、金持ちじゃないから安いモデルで楽しんでる。
ブレーキとタイヤだけある程度こだわってるかな。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 00:12:57 ID:Q/Hbq5FY.net
- 自分用にカスタムした愛車が一番かっこよくて一番価値あるだろ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 00:14:32 ID:EvbKDxmB.net
- >>772
良いこと言う
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 00:15:21 ID:EvK5aR7c.net
- 自分も日本の環境にあったグラベルってどんなのか考えたことあるが
（タイヤの太さの割に）軽くて快適なことかな、あと輪行は必須だと思う
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 00:32:10 ID:lZ0eG/gz.net
- グラベルバイクだからグラベルを走らないといけないなんて決まりはないんやで
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 01:12:41.04 ID:fhemM0o3.net
- バイクパッキングに丁度いいからグラベルバイク乗ってるわ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 01:29:44 ID:boHnRnO1.net
- 頑丈で汎用性があって荒れた道でも平気で突っ込めるロードってのがちょうどいい
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 01:43:35 ID:zApxzIMQ.net
- フレームバッグの常備品
・マルチツール
・予備チューブ
・ポンプ
・ガムテとタイラップ
最低限このくらいかな
ポンプは軽くて小さくて早く入るやつを探してるんだが
MAX３気圧入れば十分で
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 02:06:39 ID:LCPjMDij.net
- あえて容積効率わるいフレームバッグ常用するつもりなら、長さの許す限り長いポンプ使えば良いと思う、タイヤ太いほどポンピング増えてしんどい
なんならフレームポンプを供止めにしてもいいくらい
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 07:07:18 ID:vDusJ/7G.net
- 電動ポンプってどうなのさ？荒れ地で空気抜いて、整地で空気入れるってのを想定すると、電動持ち歩くの良さそうなんだが
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 07:49:09 ID:QWm9V2N9.net
- 使ったことないけど中途半端な容量のバッテリー付きなのが仕様的に無駄に重くデカくイマイチだ
ＵＳＢに挿して動く単体・最小最軽量の仕様で出して欲しいところだが
内蔵バッテリーじゃなきゃ電力的に厳しいのかな
いまはスマホ様にデカいモバイルバッテリー常備してるから冗長なものはできるだけ持ちたくない
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 07:51:02.31 ID:Swp95dCh.net
- >>780
ターマックとグラベルやトレイルで空気圧変えるほど必要な状況ってそうそうないと思うけど。
砂利道だと空気圧下げてもほとんど変化ないのであまり意味が無い。
トレイルの登りで下げないと登れないなんて時は、担いで歩くのが多い。
どうしても今日はここ登り切りたいとか言う時は下げるけど、ゲージ付き手動ポンプで良いんじゃねーの？
舗装路も空気圧上げてもそんなに転がり軽くならないよ。
30psiも入れとけば舗装未舗装どっちも行けるでしょ。
650BやMTBならもっと下げたくなるのはまぁ判らないでも無い。
700ｃグラベルは車速で走破する乗り方だから、空気圧あまり下げない方が楽。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 07:54:54.33 ID:vDusJ/7G.net
- >>781
バッテリー別だと確かにいいかも。しないのに理由はあるのかね
>>782
＞舗装路も空気圧上げてもそんなに転がり軽くならない
確かにそれはわかる。高圧に戻す必要がないなら手動ポンプでいいやって気持ちになるな
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 09:40:42 ID:sDI/ARN2.net
- >>775
俺からすると、ロードバイク（非グラベルの意）である必要がないって感じ
レース出るわけじゃないし、グラベルが一番器用貧乏で乗りやすくて一般受けするだろ
非グラベルの方が異質な存在じゃないか？
値段も別にグラベルだからって高いわけじゃないし
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 09:46:08 ID:KdYkpg/1.net
- >>784
非ロードバイクはわかるけど非グラベルって何？
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 09:47:14 ID:sDI/ARN2.net
- >>785
だからグラベルじゃない普通の？ロードバイク
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 09:49:42 ID:gq6Cx/Z9.net
- 速くてスパルタンなレーサーモデルをちょっと緩くしてそこそこ速くて快適な方がいいよねって事じゃない
今まではピュアロード嫌ならクロス行けよwで無理やり済ませてたポジにグラベルロードが入った感じ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 10:19:05 ID:L3Z4TtvH.net
- で、クロスとグラベルの間にドロハンクロスが…
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:01:35 ID:GFfermOG.net
- ディスクブレーキでクイックリリースって相性悪いの？
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:03:28 ID:tC7NFyva.net
- 切り欠きの向きによっては急制動時に外れるらしい
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:06:43 ID:PKGnKlvO.net
- 自走だとオンロードで山の上まで上がり林道を走る前に空気を抜いてオンロードで帰る前に空気を入れる必要があるな
近年のフレームポンプは小さすぎだしフロアポンプを持ち運ぶわけにも行かない
昔のレーサーのトップチューブに掛ける奴はフレームのスローピング化と共に消えたし
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:07:07 ID:H7A2WPEW.net
- 使えばわかるけどクイックにする意味がない
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:07:36 ID:4TPYWzXB.net
- >>790
後ろに抜いてるトラックエンドがあかんかったっけ。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:15:21 ID:PKGnKlvO.net
- 自分の持ってるMTBはディスクブレーキでクイック
走行には無問題
それより街中に停めてると悪戯で緩められてたことが何度かあって何かグラグラするなあと3日位して気づくｱﾌﾞﾈｰて感じ。それも前輪が悪質
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:27:19.05 ID:bmtc9N01.net
- そもそもグラベルって言い始めたのはどこの誰なんだろう？海外の記者？
ロードやシクロってのはざっくり言えばどちらも歴史ある競技種目に特化された専用機だよね
乗り手側の用途とか都合に合わせた自由度など考慮されていない車体だよね
だけどグラベルってのは競技種目の縛りはない
昨今の変遷辿るとロード側から競技特化とは一線画したエンデュランスロードって方向性が出てきて
緩いジオメトリと適度な剛性でバランスさせる車体が出てきていたのは知ってる
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:29:15.01 ID:Cjc+bcVo.net
- QRで長年運用してるがアレがブレーキングで外れるとはどうしても思えんのだよな
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:32:51.97 ID:PKGnKlvO.net
- クイックはワンタッチで緩められやすく悪戯に弱いという弱点がある
スルーアクスルなら外すまでには若干の手間根性が要る
それよりハブ軸シャフトが頑丈な鋼かどうかが大切
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:34:35.56 ID:XAgsG+W/.net
- 絞め具合でディスクにかするのがイヤでQRやめた
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:36:34.03 ID:bmtc9N01.net
- アドベンチャーはグラベルロード＋バイクパッキング重視だよね
グラベルロードとオールロードの違いは何かある？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:40:18.75 ID:PKGnKlvO.net
- 締まり具合はクイックもアクスルも同じだが微調整しやすいか否かの違いはある
変形してするから間にワッシャーを挟めばよい
非金属のやつとかも選択肢に入れて
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:45:34.68 ID:tC7NFyva.net
- >クイックはワンタッチで緩められやすく悪戯に弱いという弱点がある
つスキュワー
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:50:52 ID:qhTWbX1s.net
- 今後も曖昧なままかもしれないけど
オールロードとグラベルバイクは
・フレームのヘッド角の違いによるジオメトリー
・履けるタイヤサイズ
が主に違うようになるのかな
ヘッド角が66度でリアエンド幅が148mmがグラベルバイクで
ヘッド角が70度でリアエンド幅が142mmがオールロード
タイヤサイズが2.1インチ履ける（逆に細いタイヤ（28cや32c）がBBハイト下がって履けない）のがグラベルバイク
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 12:55:48 ID:CehOrzaX.net
- kcncのクイックリリースでダウンヒル
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 13:36:02 ID:EfJNTqaR.net
- お前らヘッドスペーサーどのくらい入れてる?
ヘッドチューブの長さにも依るけど
基本オフロードはブラケットポジションだけど
あんまり上げすぎてブラケット位置高くなると恐くならない?
むしろ下ハンはオマケみたいなポジションになってきたw
(ブレーキが油圧ディスク前提になるけど)
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 14:24:29 ID:T/VD2ltW.net
- 自分はオフ結構攻めて走るからハンドル高めで2.5cm積んでる
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 14:31:34 ID:bmtc9N01.net
- 荒れた路面で飛ばしたいならやっぱり下ハンのポジションを基本にしてハンドル高を決めないとだめだろう
ブラケットポジションは体に自由度あるからある意味どうでもいい
ってなってくる
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 15:03:37 ID:EEC0FNHz.net
- グラベルロード乗る時の服装ってどんな感じにすりゃいいの？
上半身はロード系で短パンとMTB用シューズでいいのか？
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 15:07:48 ID:sDI/ARN2.net
- 誰もお前のことなんて見てないよ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 15:39:45 ID:Swp95dCh.net
- >>804
ハンドルフラット部上面を地上からの高さで測った。
ロードが880ｍｍ
グラベル940ｍｍ
これでグラベルの下ハングリップ部中心で820ｍｍぐらいになる。
ブラケット位置で使いにくいのは、坂でダンシングする時、上体に力入れにくいんで車体が振りにくい点かな。
でも車体が重いのとインナーロー34-34なのでシッティングで登るからあまりダンシングしない。
平地でちょっとダンシング加速なんて時は、下ハンに握り変えてる。
ダートやトレイル下る時は下ハン握るから低すぎると腰に来るので可能な限り上げてる。
ハンドル位置上げても、ブラケット水平にしておけば操作でそんなに不都合は無いよ。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 15:40:29 ID:EfJNTqaR.net
- >>806
え〜
シクロクロスのレースだとブラケットポジション
をメインに決めるよ？
フロントのアクスルを真上に伸ばした延長線上に
ブラケットポジションのセンター持ってくるやん？
下ハンで上半身に余裕持たせて下り攻められる？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 15:45:53 ID:EfJNTqaR.net
- ん〜シクロクロスベースでポジション考えるのも違うのかー
実際に奥多摩や丹沢のトレイルの下りだと又別の考え方
になるのかなー
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 16:02:04 ID:Swp95dCh.net
- >>810
シクロは基本競い合うコースとして作ってあるんで、ある意味安全に作ってある。
スキー場や丘の斜面にテープ張ってコースレイアウトするけど、ギャップだらけの高速下りなんて普通設定しない。
下りで数名落車出ちゃう様なコースレイアウトじゃ渋滞起こすからね。
だから下ハン握ってギャップに耐えながらブレーキングしないと勝てないコースなんてほぼ無い。
逆にコーステープで作られた連続ヘアピンなんてのを人とライン争いながら速度を競うので、上体起こして車体をコントロールしやすいポジションが必要。
それでブラケットポジションを低く取るのが一般的、後は上体起きても握りやすい角度にしゃくるとかね。
ガチシクロの車体は結構ブラケット位置低いよ。下ハンなんて持たないけどレギュレーションで切れないってだけの代物。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 16:54:50.45 ID:9QOS3PO1.net
- 実際グラベルロードってどの程度の悪路まで走れるの？
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 17:16:29.09 ID:H7A2WPEW.net
- そいつのスキルと運動能力次第
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 17:48:54 ID:y2T7UDp9.net
- 登りのダンシングの感覚はハンドル高・ハンドル幅・ステム長とタイヤ幅・ジオメトリも複雑に絡み合ってる
ロードバイクはそのあたりが上手くバランスするように作られているけどグラベルではけっこう難しい部分だと思う
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 18:14:40.09 ID:qhTWbX1s.net
- >>813
このくらい
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/v/t50.2886-16/84514553_571875000060079_6190276300660962836_n.mp4?_nc_ht=scontent-nrt1-1.cdninstagram.com&_nc_cat=107&_nc_ohc=MeYbnlhupqAAX9Wu690&oe=5EB4DB38&oh=903da36258cd0055d00de2e7f3d8880a
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 18:34:55.27 ID:vZUlL2EG.net
- >>813
タイヤ次第でしょ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 18:50:27 ID:4TPYWzXB.net
- これタイヤなに？
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 18:56:08 ID:y2T7UDp9.net
- 赤牛が選ぶ２０２０グラベルバイクＴＯＰ５
https://www.redbull.com/int-en/top-gravel-bikes
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 19:00:58 ID:HEtBRQyN.net
- >>813
巾45でここまでは走った
https://i.imgur.com/qKBTdxC.jpg
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 19:11:27 ID:Cjc+bcVo.net
- ボムトラックええな
かっけー
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 19:22:40 ID:yj3VJ4/q.net
- >>813
32cで快速
https://i.imgur.com/BjHffws.jpg
普通
https://i.imgur.com/QMYEy8k.jpg
限界
https://i.imgur.com/geiUAll.jpg
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 20:14:05 ID:PKGnKlvO.net
- >>822
この3つ目の道を走りたい
MTBだと自走がしんどいんだよね
40C履かせたらいけるかな
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 20:23:58 ID:H7A2WPEW.net
- >>822
これ３枚め
650Bの47Cでも相当つらいぞ
100mもこの道続いたら引き返すレベル
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 20:25:47 ID:H7A2WPEW.net
- これで平坦ならまあなんとかなるけど
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 20:31:35 ID:HEtBRQyN.net
- 3枚目は流石に走ろうって気持ちにはならないですよね
これペダルが岩に引っかかって走れないんじゃないかとと思います
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 20:37:42 ID:BA7/h7l2.net
- 長距離走れるとこないよな
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 20:46:00 ID:1fhsTWKu.net
- >>822
1枚目が100kmほど続くところ教えてください
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 20:47:02 ID:QEODTYip.net
- ツーリングバイクとして買ったグラベル系で北海道キャンツーしたけど
未舗装で長いとこだと往復20キロくらいだったかな
知床のカムイワッカ湯の滝への道
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 20:54:45 ID:PKGnKlvO.net
- >>822
2枚目みたいのは32Cエンデュランスでよく行く
3枚目みたいのは2.1inchMTBで走った
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 21:05:05 ID:qx8yjEOx.net
- >>828
過去走ったが、キルギスタンあたりのシルクロードがこんな道で1000km以上
日本人バイカーとローディーが大勢いて凹んだ
旅行会社や個人営業店で「シルクロード横断ツアー」などもある
https://i.imgur.com/uQGGfyZ.jpg
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 22:45:09 ID:Hu33Qi9Y.net
- >>780
ベルクート スペシャリスト持ってるけど常備しておくのには重すぎる。空気は一分くらいで入るけど
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 22:58:37 ID:GJCaKsM7.net
- 世界的に見れば日本は地形的に山川海が短距離で凝縮されている
それぞれの面白いところをつまみ食いするような楽しみ方にはグラベルロードがぴったりだと思う
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 22:59:54 ID:kzKNJj0p.net
- >>824
まぁ土砂が流れてこういう風になるとこたまにあるけど、100mは無理だね。700 36Cの俺は躊躇なく押して歩くね。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/06(水) 23:31:14 ID:kaU+wq5o.net
- >>822
限界フォトのこの先がどうなのか分からんけどこれぐらいやったら行けるん違うのって
思ったけどあかんのか？
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 00:12:42 ID:5YX6dy5D.net
- Mosaic GT-2 Gravel Series stock sizing opens handcrafted ti gravel bikes to more cyclists - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/05/mosaic-gt-2-gravel-series-stock-sizing-opens-handcrafted-ti-gravel-bikes-to-more-cyclists/
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 01:37:29 ID:v7VLFthc.net
- 3枚目は大雨災害で崩れて修復してない状態だろう
正常な状態でこれはない
さすがにMTBでも無理だろうね
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 07:24:24 ID:TiTvm9RE.net
- >>819
今だに我がCheckPointがエントリーされてるのが嬉しい
それ以外だとやっぱりボムトラックいいね!
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 07:27:17 ID:Ub+4eDYm.net
- >>834
自分も押す
つか全部乗車しないとって感覚はないから、乗れない＝行けない
ではないし
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 07:36:30 ID:Ub+4eDYm.net
- なんでMTB乗らないのって話によくなるけど、要は
2枚目までの乗車率をできるだけ上げて、
3枚目は押し担ぎでいいやって割り切るのがグラベルやクロスかと
フラバーにすると3枚目に近い状態でもそれなりに乗車率上げられるけど
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 09:19:44 ID:q0NZafvV.net
- まあおおむね写真に対する印象は一致してるんだね
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 12:31:10 ID:+gWgLvuQ.net
- >>835
お前がお前の経験を元にいけると判断するんなら
そら行けるんやろうよ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(木) 12:42:43.33 ID:Ub+4eDYm.net
- 3が好きな人って昔ならパスハンやってたり、最近なら
山さ行かねがの廃道探索とか読み耽っちゃう人だろう
そういう山遊びって日本ではちゃんとあるけど
欧米風のグラベルとは別腹的な感じもある
フライフィッシングじゃなくて源流テンカラ釣り師的なｗ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(木) 12:55:38.27 ID:Ub+4eDYm.net
- >>823
>この3つ目の道を走りたい
>MTBだと自走がしんどいんだよね
>40C履かせたらいけるかな
コナのスートラとかサルサのファーゴみたいな2インチクラスの
MTBタイヤ履けるフルリジ車探して、ハンドルは自分の好みと
走行距離に合わせてカスタムするとかじゃね
そういうの好きな友人いるけどフルサスと使い分けてる
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(木) 12:59:47.21 ID:hSHc2NAg.net
- クソ雑魚ばかりの妄想と虚言と自己主張
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(木) 13:03:42.14 ID:Ub+4eDYm.net
- 素直に降りて押すって言ってるのになんか気に入らなかった？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 13:07:52 ID:ddoMYrV5.net
- いつもの奴やで
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 13:31:24 ID:oPDnW+Xp.net
- スペシャはモデル再編でクロモリのグラベル・アドベンチャーを捨ててしまったんだな
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 18:55:00 ID:OXH20VPN.net
- え、セコイアはカタログから落ちたんー⁈
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 20:55:24 ID:QtAzbqGx.net
- そうセコイアもＡＯＷＬもｋ消えた
セコイアは硬派なイメージでかっこよかったのに２０１８モデルで雰囲気が変わって去年消えた
ビアンキＯＲＳＯは比較的新作なのにセコイア末期の雰囲気と重なる
何だか嫌な予感するわ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 21:02:25 ID:wEXselJj.net
- ブリーザーのレイダーカフェってクロモリフラットバーのデザインと
色が非常に気に入ってるだけど重いしタイヤ太いから全然走らない？
中ランクのクロスよりはしらんかなー
50キロ程度のサイクリングもきついですかね
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 21:22:17 ID:5CkNIBpd.net
- グラベルキングって名前ださいよな。ジャリオウとかそんな名前だったらよかったのに
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 21:28:11 ID:VMLGIBls.net
- あえて地雷を踏みに行く！
135mmQR＆機械式ディスクブレーキのクロモリフレームクロモリフォーク車
ARAYA CXG
ARAYARaleigh CR-DC Carlton-DC
FUJI JARI2.3
GIOS MITO
RITEWAY SONOMA ADVENTURE
他あったっけ？
今気づいたがアラヤ(＆ラレー)とライトウェイはベントフォークだな♪
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 21:29:09 ID:E6rba7+h.net
- >>851
走るか否かではなく走らせるのですよ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 21:31:46 ID:5CkNIBpd.net
- >>853
135qrがなんで地雷かまだよくわからん
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 21:41:33 ID:QtAzbqGx.net
- 洒落た胴抜きカラーでかっこいいんじゃね
比べるものないオンリーワンの雰囲気あるし
走りに行きたくなるやつを買え
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 21:43:27 ID:47foQhMn.net
- >>853
Breezer raderも135mmだよ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(木) 21:52:25.29 ID:QtAzbqGx.net
- >>853
MASI CXGR
MARIN FOUR CORNERS/NICASIO
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 21:56:13 ID:ztV8VhyA.net
- ＞135mmQR＆機械式ディスクブレーキのクロモリフレームクロモリフォーク車
それら全ての条件を満たした新車をひと月前に組み上げたばかりの俺に死角は無いぞハッハッハ！！
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 22:25:22 ID:u98BVCXu.net
- 135mmQRのグラベルに乗ってるけど
マイクロスプラインでOLD135mmのFH-MT500が出たから心配してないわ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 22:33:59 ID:TwkvZ1ji.net
- 135QRは廉価帯の規格として長続きしそうだしアクセサリ類も豊富だから手堅くて良いんじゃね
無視出来ないほど母数の多い規格はなんだかんだパーツ発売されるし
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 22:37:11 ID:i8P3XYN+.net
- スルーアクスルにするとディスク面のクリアランス調整が楽ってのが1番でかいんだよなぁ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 22:59:09 ID:b+FsoMwv.net
- スルーの油圧とQRの油圧(surly)の2台持ち
surlyの剛性感の無さは凄い メッチャ緩い
これはアクスル由来の問題なのかな？
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 23:21:28 ID:QtAzbqGx.net
- 圧倒的な緩重さこそＳＵＲＬＹが目指す理想だろう
ライバル不在だし覚悟あるユーザーも立派
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(木) 23:36:17.87 ID:c0QkseSA.net
- >>848
クロモリがいいんだけどな、グラベル、ランドナー、ツーリング車は
でも人気はないんだろうな
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 23:53:21 ID:nDSsESdU.net
- フューチャーショック搭載のセコイアエリート
またはクロモリフレームのディバージュあってもいいのにな
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 00:22:56 ID:tTDMU5fL.net
- >>852
グラキン履きの俺、ジャリオウがツボりましたw
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 00:41:48 ID:j0e9LloP.net
- スルーアクスルだから毎回ディスクのクリアランス位置ピッタリって誰が言いだしたんだろう
スルーアクスルでもピッタリネジ切られてる製品ばかりじゃないし個体差だよ
結局あれも締め込みトルクが指定されてるだけのボルトだから、フロントフォークなんか締め込み具合で押し付け幅ずれるよ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 00:50:10 ID:X99FSol1.net
- >>868
逆にリアはクイックでもほとんどずれないな
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 00:54:20.23 ID:tMBgs7QD.net
- クイックリリースって適当に締めたら結構ズレるからなぁ
それと比べたらスルーアクスルは本当楽
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:15:12 ID:3moAdNiZ.net
- 自分が不器用なのを物の所為にするのは本当にかっこ悪い
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:46:06 ID:wJdyKDYs.net
- どこをどう読んだらそんな書き込みするのか理解できん
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 02:16:10 ID:dtDs31Zw.net
- 実際クイックで何度も輪行してるけどズレたことないけどなあ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 03:50:58 ID:SP5q3FDN.net
- >>853
Carlton-DC、先週納車されたよ。
地雷というか久々のドロハン車だから、
とりあえずエントリーモデルで様子見。
ハマったらフロントTAでフレームビルダーにお願いするかな。
ホリゾンタルかつサイズ590位が欲しいので。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 04:15:35 ID:s/akXgL/.net
- >>851
フルリジッド29erみたいなもんでしょ。
クロスどころかママチャリより遅いと思う。
50kmは走れるけど、
舗装路オンリーならバイクの特性は活かせないね。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 06:39:09 ID:JAzD0RVG.net
- ママチャリより遅いわけねーだろ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 06:47:06 ID:2MVPcL1w.net
- ママチャリを舐めちゃいけない 速い奴は速い
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 06:47:20 ID:3aAiIjUa.net
- ママチャリに跨った別府史之
「ほほーw」
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 06:54:16 ID:JUoru6oG.net
- 馬鹿ばっか
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 07:08:07 ID:3ZScHwpD.net
- おいおい
機材の比較評価ならエンジンは揃えなきゃ意味ねーだろ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 07:42:45 ID:lujbfnaN.net
- >>867
グラベルキングマスターの君。何履いてる？
グラキン、対パンク性と転がりの良さを犠牲に耐久性はかなり低いイメージがある
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 07:49:34 ID:0CrsDibD.net
- クイックだと緩いとか、締め方が甘いという人多いけど、クイックの構造にも問題がある。
クイックの構造は大きく二つある。
レバーが偏真カムになって受け座ワッシャーがエンドを締めこむタイプ。
多くの社外品はこれで、ワッシャーは殆んどが樹脂製。
受け座に横から偏真させたレバーを刺し、軸に繋がっているタイプで、この構造は受け座も金属製になる。
シマノ、カンパ、最近のフルクラム、マビック、大手ホイールメーカーがこれを採用してる。
受け座ワッシャーがあるタイプは樹脂のせいで締めこんでも、樹脂の弾力の分だけ荷重で弱くなるという構造。
この為いくら強く締めこんでも荷重で緩む傾向がある。
さらに軸の素材もチタン等は柔らかいので鋼鉄軸よりも伸びやすい。
これも締めこんでも荷重で緩む傾向が出てくる。
大手メーカーが採算の為にチタン使ってないのではなくて、伸びて緩むのが嫌だから重い鋼鉄製使ってるんだよね。
ちゃんとした構造のクイック使って適正な固さで締めこめば、TA程じゃないがダンシングするとグニャグニャなんて弱い感触にはならない。
後はスキュアー使うとかね、まぁでもスキュアーでもチタン軸なんてダメだけどね。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 08:08:35 ID:lujbfnaN.net
- >>882
つまり固定力も軽さもりょうりつした最強クイックはkcncってことだな！？
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 09:26:16 ID:QMZ5DZqo.net
- スルーアクスルはねじの部分で荷重をうけるのではなくて
常に同一径のスリーブで荷重をうけるから
安定したクリアランスが得られるものなのに
なんでねじの精度のせいでスルーアクスルもずれるということになるのか
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 09:29:28 ID:jznSvysF.net
- ド素人にクイックリリースは難しい、てことで一部クロスバイクは締め込み式スキュワーになったんだっけね
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 09:38:57 ID:xOoTD9PM.net
- 想像を超えたアホが多かったってことだな
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 09:42:56 ID:QMZ5DZqo.net
- 一般人の乗るママチャリにクイックなんかないよな
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 10:02:58 ID:3ztJHo5Z.net
- 逆にママチャリがクイック採用してたら子供や悪意ある人間に工具無しで細工されてヤバそう
簡単に弄れないのも大事だし何でも用途次第
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 10:17:10 ID:ORUG+vrE.net
- 街乗り用は悪戯されやすいからだろう
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 11:02:07 ID:j0e9LloP.net
- >>884
パッドクリアランスに関してはライド中のそれを主張する人より、輪行とか出先で音鳴りしない位置にホイール装着して走りだすまでの手軽さを比較して語る人のが多く見えるからさ
そこで「QRは押し付ける精度まちまちだから苦労するけどスルーアクスルは一発で決まる」みたいな言説されるとモヤる
そのシチュエーションなら軸よりキャリパーの種類と固定した位置の方が要因としては大きいし
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 11:57:35 ID:3ztJHo5Z.net
- スルーアクスルでも締めすぎ緩すぎで音鳴りするな
レバー着きだから大丈夫なレバー角度覚えとけば楽できるが
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 12:40:44 ID:potDm1Px.net
- >>881
マスターじゃないけど無印35C。
ほぼアスファルト4ヶ月だけど今のところパンクしてないよ。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 13:38:55 ID:QMZ5DZqo.net
- ttps://www.cyclowired.jp/news/node/323662
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 15:11:29.90 ID:X99FSol1.net
- >>890
そう
スルーアクスルは輪行でもクリアランス調整不要とか間違い
ときどきそんなこと書いてる人もいるけど
で、トータルではQRの方が便利、というより
そこまで考えるとリムブレーキがいまだに輪行限定では理想
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 15:54:43 ID:Um/aRBY5.net
- この間、埼玉の桂木観音の坂道トップストーンで登ったんだけど無理だったw
なんども降りて押して歩いたわ…
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 15:54:50 ID:h9rY31wF.net
- まだQRだとディスク板の位置ズレるとか言ってるアホいるんだねぇ
自分の知識の無さ頭の悪さを機材の所為にすんなよ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 16:01:16 ID:vzvahPlz.net
- じぁあ俺のQRは絞め具合次第でディスクに接触するからQRじゃないな
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 16:21:48 ID:Qgh9Ji7n.net
- 遂にリム爺さんもグラベルスレに出没
場違いだという事もわからず自論を展開
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 16:25:03 ID:Qgh9Ji7n.net
- 遂にリム爺さんもグラベルスレに出没
場違いだという事もわからず自論を展開
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 16:25:20 ID:6iJ1M76c.net
- スペシャのディバージュの21モデル出たな
やっとフォークのダボ穴が片側ふたつになったよ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 16:31:21 ID:ApAlXKxp.net
- ディバージュいいなー
走る道ないけど…
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 16:41:54 ID:3ztJHo5Z.net
- ディヴァージュのイエローやオレンジかっこいいな
やっぱビタミンカラーは良い
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 17:32:51 ID:QMZ5DZqo.net
- ディバージュも最近ＭＴＢではやりの
低く長く緩いジオメトリーの方向なんだな
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 17:37:47.92 ID:lujbfnaN.net
- 最強グラベル クロモリはサルサ？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 17:55:54 ID:NbGCWX/J.net
- >>904
最強(笑)
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 18:18:29.09 ID:w79pxOZb.net
- 男の子はいくつになっても最強厨だよな
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 18:28:03 ID:3ZScHwpD.net
- そんなアナタに っ［絶対無敵］
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 18:34:37 ID:8FpipqG2.net
- >>904
Breezer
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 18:41:36 ID:ydpY9xFq.net
- >>907
ライジンオー
- 910 ：861：2020/05/08(金) 18:45:48 ID:N9RjEWiH.net
- surlyの剛性の話しだけど、ブレーキ握って揺するとフォークが撓るのと、ヘッドセットも僅かに動くのね
これが走行時に緩い感じを出すのかなって
スルーのグラベルはガッチリしてるから
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 18:51:37 ID:SHYZGdLn.net
- スペシャのメールマガジンでは
S-WORKS DIVERGE FRAMESET
価格：45,000円(税抜)
となってやっすいなあと思った
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 19:09:42 ID:J/sOum25.net
- >>911
アウトレット？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 19:41:51 ID:X99FSol1.net
- >>986
「輪行限定では」て読めなくて脊髄反射しちゃった？
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 19:42:21 ID:X99FSol1.net
- >>898だった
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 19:44:14 ID:X99FSol1.net
- てかそもそも重い自転車で輪行するのかったるいんで
タイヤ細いのは目をつぶってついカーボンロード持ち出しちゃうだけだが
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 19:44:42 ID:w79pxOZb.net
- SWがアウトレットで4万5千円ｗ
んなわけあるかー
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 19:48:26 ID:X99FSol1.net
- >>910
そらインテグラルだったりZS44だったりに比べたら
旧規格なんてふにゃふにゃだもんな
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 20:01:31 ID:5ur56QZd.net
- >>881
グラキンも新型出たな
+ プラスってやつ。
で、なに履かせてるの？
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 20:26:01.07 ID:Qgh9Ji7n.net
- >>913
ここはグラベルスレなんだよねー
だから輪行前提ってのはグラベルバイクでのってのに掛かる
よって脊髄反射しているのはお前
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 20:26:45.28 ID:Y/mqtSBL.net
- 俺？
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 20:56:12 ID:gk7w6ib/.net
- いや俺だろ?
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 21:02:46 ID:1aJkWyKW.net
- 俺また何かやっちゃいました？
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 21:05:44 ID:X99FSol1.net
- >>919
ここがグラベルスレだから何？
輪行は非グラベルの方が気楽だよねーって言っただけだし
スレが変われば事実も変わるわけじゃないので
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 21:34:16.43 ID:Qgh9Ji7n.net
- >>923
屁理屈乙〜
だから何？じゃないの
自論を展開したければリム廚の巣に帰ってどうぞ〜
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 21:49:46 ID:X99FSol1.net
- >>924
何がリム厨だよバカ
輪行しなくていいならリムブレーキなんてメリット一つもねーよ
お前みたいなとにかく煽りゃいいみたいなやつはうんざりだ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 21:51:53 ID:/Ard6vHf.net
- グラベルバイク^^
いろんなブレーキがあって。
むかしの偉い技術者が一生懸命考えて。
どれも素晴らしくて^^
個性豊かで。
リムブレーキは、シュウウーーーンと効いて。
カンチブレーキは、ススシュュュュワワーーーと効いて。
ドラムブレーキは、ズズヴュュュと効いて。
ディスクブレーキは、ヴュヴュウウウウウゥゥゥゥゥゥンと効いて^^
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 21:55:39 ID:/Ard6vHf.net
- ディスクブレーキは、ディスクがついていて。
ディスクにはいろんなカタチがあって。
いろんなメーカーが一生懸命考えて。
いろんなディスクを比べてみて。
真剣に形状を比較して。
手裏剣みたいなディスクを気にいって^^
個性豊かなディスクを求めて。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:03:51 ID:8RayMZxg.net
- >>911
もしかして、昨年モデルがたたき売りなのか？
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:07:27 ID:3ZScHwpD.net
- >>874
オメッ！ イイ色買ったな！！
公式WEBカタログのSPECどおりならチューブレスレディのリムみたいだけど、チューブレス化するの？
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:12:08 ID:w79pxOZb.net
- >>928
馬鹿なのか？
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:12:48 ID:/Ard6vHf.net
- 究極のグラベルバイクを求めて。
そのためには視野を広げて。
ぐーーーんと広げて^^
究極とは何かを考えて。
形而上の観点から比較検討して。
プラトンの価値観に触れて。
ソクラテスの価値観に触れて。
カントのコペルニクス的転回に触れて。
トルストイの人生論を読んで。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:16:16 ID:/Ard6vHf.net
- ヒントが見つかって。
偉人たちの価値観は偉大で。
沢山の言葉が流れこんできて。
ひとつひとつが繋がって。
すなわちグラベルとは人生そのもので。
人生とはグラベルで^^
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:22:01 ID:NW9DY07+.net
- >>930
そうであってほしいという願望なんだが
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:25:10 ID:/Ard6vHf.net
- 現体制の変換が必要で。
自民党を仲間に引き入れる必要があって。
周到に準備をして。
グラベルバイクの普及を目指して。
全国民特別グラベル給付金制度をつくって。
全国民強制グラベルバイク乗車法をつくって^^
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:29:10 ID:/Ard6vHf.net
- 給付金は一律80万円で。
ひとりあたり80万円で。
1台のみ購入可能で^^
グラベルバイク市場が急速に拡大して。
多くの国民がグラベルバイクの為に働いて。
グラベルバイクを組み立てて^^
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:32:58 ID:/Ard6vHf.net
- 舗装路を徹底的に打ち崩して。
グラベルロードにして。
全ての舗装路を徹底的にグラベルにして^^
あちこちがグラベルロードになって。
国民みんながグラベルを走りまわって。
国民ひとりひとりがグラベルバイクの虜になって^^
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:35:46 ID:/Ard6vHf.net
- グラベルバイク専門店が沢山出来て。
歯医者さんよりも増えて。
コンビニと同じくらい増えて。
コンビニは補給食が沢山増えて。
カントリーマァムが全種類あって^^
定番の補給食になって^^
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:41:16 ID:sCs+33jP.net
- お、ポエマー久しぶりだな
コロナで死んだかと思ってたよ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:45:15 ID:P/LZw5ah.net
- お前らライト何使ってる？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:48:07 ID:dtDs31Zw.net
- 18650でテキトーなの
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 22:52:16 ID:74u08p4Z.net
- First Look! All-New 2021 Specialized Diverge gravel bike with Future Shock 2.0 - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/07/first-look-all-new-2021-specialized-diverge-gravel-bike-with-future-shock-2-0/
Specialized Rhombus Pro Tire gets sharp Tread angles for Aggressive Gravel Riding - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/07/specialized-rhombus-pro-tire-gets-sharp-tread-angles-for-aggressive-gravel-riding/
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 23:02:32.82 ID:A8+pSOTn.net
- >>939
ゼブラのSC5
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 23:10:04.14 ID:SP5q3FDN.net
- >>929
トン
リムは中は見てないけどデカールにはTLRと記載があるね。
https://alexrims.com/products/cx24/
TLは、MTBでUSTを使ってて、黎明期のTLRも少し使ってたけど、
それ以降めんどくさくなってずっとチューブド。
Carlton-DCは初期タイヤがダメになったら考えるよ。
しばらく40cで走ってみてタイヤ幅も検討したいしね。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 23:10:32.52 ID:8YT4Nu+0.net
- >>918
ユッチンソンのオーバーライド。チューブレスで運用してたけどグラキン38cスリックにしようかなやんでる。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 23:16:14.70 ID:3ZScHwpD.net
- >>943
チェーンステイの工作とか凝ったことしてるなあと写真みて感心してたので、またそのうちでいいからいろいろインプレよろ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 23:23:40.98 ID:5ur56QZd.net
- >>944
ハッチンソンって学生のころ勉強した名前だな
で、不満あったの？良さそうなんだけど…
こっちはシュワルベ・サミ-スリックでパンクしたんで
グラキンSKプラスにしようと思って注文・到着待ち
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 01:30:06 ID:MsxwpaZ3.net
- First Look! All-New 2021 Specialized Diverge gravel bike with Future Shock 2.0 - Bikerumor
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https://bikerumor.com/2020/05/07/specialized-rhombus-pro-tire-gets-sharp-tread-angles-for-aggressive-gravel-riding/
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 01:30:21 ID:pFzkQc7g.net
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Specialized Rhombus Pro Tire gets sharp Tread angles for Aggressive Gravel Riding - Bikerumor
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- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 01:30:36 ID:nXGFESfK.net
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- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 01:30:51 ID:RsLP6csB.net
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- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 06:05:32 ID:Emw/xWz3.net
- >>946
タイヤの組み付け精度が悪いのかリヤのエア抜けすごくてリアを泣く泣くチューブ運用した以外は不満はないわ。転がりもいいし。雨の舗装路、砂の浮いた道でも問題なし
でも2回目はないかな〜みたいな
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 09:08:40.18 ID:PFSxkYwd.net
- リピートせず毎回違うタイヤにしてしまう浮気性です
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 09:37:17 ID:Emw/xWz3.net
- サーファスのドリフターシティ履いてるやつおる？クソ重いけど舗装路の転がり悪くないし、パンクしにくいし、多少マッドな路面でも走れる迷タイヤだとおもってつかってる
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 09:41:00 ID:nrxMqpCR.net
- そんな頻繁にタイヤ交換するものなの？
俺は毎日走ってるけど6年間一度も交換したことない
マラソン最高です
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 09:57:26 ID:InlR+nrM.net
- >>954
コンフォート系やコミュート系タイヤだとトレッド面のゴム厚いので劣化してもパンクしにくいから数年使おうと思えば使える。
競技用やそれと同じ設計思想で製造されてるタイヤだと、コンパウンドが生もので、一度熱持つと半年ぐらいで固く劣化しちゃう。
元から薄いトレッドなので、劣化して弾力の無いゴムはすぐ細かい破片刺さってパンクしやすくなる。
スリックタイヤはグラベル用も含めて半年も使ったら山残ってても交換した方が良い。
ブロックパターンの山の高いタイヤなら、劣化しててもパンクする層まで刺さらないので使えない事も無い。
俺は山が無くなる前にゴムが終わるので、2か月（2,000キロ弱）でローテーションして4カ月で交換してる。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 11:23:39 ID:sQTIBQNs.net
- もしもダサい名前のタイヤを探している人がいたら
ＩＲＣのボーケン一択
競合品なし
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 11:35:26.53 ID:U99b9HRk.net
- >>903
ヘッドアングルが70度もあるから全然寝ていないよ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 11:39:36 ID:DvkHbo6Q.net
- >>955
ケーシングが薄くてゴムで被覆されてないと
紫外線での劣化も早いよね
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 12:09:09 ID:IKykvPTx.net
- IRCツーリストは常用してるぞ
公道対応だとほぼ１強状態のTR-011TOURIST
モーターサイクルだけど
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 12:24:14 ID:nrxMqpCR.net
- >>956
シュワルベのBigベンが最狂
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 12:36:03 ID:I7udm5tr.net
- ドゥムランの話はやめるんだ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 12:39:29 ID:NimSqtmV.net
- 大便w
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 17:07:07 ID:1PhBcFx/.net
- ディパージュは
ドロッパーがつけば完璧だった
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 17:32:07.24 ID:WpoW29U0.net
- >>963
MTBに乗ったことない俺に教えて欲しいんだけど
ドロッパーがあるとどんなメリットがある？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 18:04:22 ID:IKykvPTx.net
- 地味に…輪行するとき楽
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 18:14:11 ID:cqFMI3Rp.net
- >>963
ガレ場の檄下りとかちょっとした気が向いたら
バニーホップでギャップ超えたりとか山の中では
重心移動はサドルを乗りながら下げられると楽しいよー
というわけでドロッパーを買う前にBMX買って
バニーホップとダートジャンプの練習しましょうw
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 18:40:01.14 ID:dAYnyI+y.net
- >>964
高低差がある場面ならば
いつも使えて便利だよ
動かす頻度から考えて
クイックのクランプではとても追いつかない
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 18:48:41 ID:Ed7VHXMO.net
- Wiggleから20日ぐらいで届いた、WTBの44cに32Cから変えた
リヤタイヤで左右で2mmぐらいのクリアランスを残して取り付けできたわ
フロントは問題なし
見かけ上3倍ぐらいのムチムチ感ボリュームがあるなｗ
満足満足
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 18:56:34 ID:NkDmpmuR.net
- 44Cってなんとなく中途半端だな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 19:00:28 ID:U99b9HRk.net
- >>964
こんな感じで便利
https://www.instagram.com/p/B9cXR50h3be/
https://www.instagram.com/p/B7-ntlnH-M0/
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 19:36:16 ID:Emw/xWz3.net
- >>968
バイウェイ44c？センタースリックのやつ？
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 19:37:47 ID:xoLkFN4n.net
- グラベルロードでクロスバイクよりもスピード出せるようなやつってないんですか？
競技に出たいわけではないからスピードにはそこまで拘るつもりはないけど長距離は走りたい
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 19:46:05 ID:U/FtEf9I.net
- 正直意味が分からん
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 19:50:21 ID:U/FtEf9I.net
- >>963
旧モデルのSWには付いてた
付かなくなったってことは
まあそう言うことなんだろ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 19:54:27.67 ID:Emw/xWz3.net
- >>972
スリック系のタイヤ履けばクロスよりかは早いよ。ジオメトリはロードに近いし
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 20:02:18.10 ID:chJ/bj3Q.net
- スリック系のタイヤ履けばガンガン飛ばせるが山道は不安
なので、バランスよく走れるタイヤ選びに悩んでる
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 20:02:39.07 ID:1fKXnDHF.net
- >>972
ドロハンのグラベルの方がクロスバイクより速い。自転車の速度は一定速度以上では空気抵抗との戦いだから。ただし2インチ以上のタイヤ履いてる場合は知らん
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 20:04:03.78 ID:WpoW29U0.net
- >>970
1個目は正直ピンとこないけど、2個目は確かにこんなとこある！サドル下がると楽かも。なるほど。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 20:08:07.33 ID:WpoW29U0.net
- >>976
それ良くわかる。グラベルしか持ってない時に無印グラキン使ってたけど肝心の山ではほんまよく滑った。ガチのロードバイク
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 20:09:49.32 ID:InlR+nrM.net
- >>964
ロードでもスタンディングで体重移動ブレーキングした事あるならサドルが結構邪魔なのに気が付くと思う。
グラベルやトレイルだと、下りの段差超えや木の根を超える時に、体を素早く後ろに引くんだけど、サドルが引っかかってしまう。
長く飛ばせる下りでも、スタンディングで突き上げをひざ下で吸収するような動きする時、サドルが思いっきり尻や腹に当たってくる。
サドル下げられるドロッパーズ使うと下りが超楽しい。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 20:41:00.15 ID:RIXsk8Kv.net
- >>945
確かにチェーンステイの造りは凝ってるね。
買ってから知った・・・布教活動じゃないけど写真UPしとくか。
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1589023669839.jpg
インプレってほどじゃないけど、
ハンドリングがモッサリなのと、爪先がタイヤに当たるのが気になった。
（560サイズ、クランク長170、靴27cm、Eggbeater）
あとは最近MTBしか乗ってないからハンドル幅が狭すぎて違和感あるのと、
久々のオンロード系バイクで且つサイズが小さいから前傾姿勢がきつい。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 20:58:05 ID:Ed7VHXMO.net
- >>971
ByWayでセンターがスリックのやつ
これ、いいよな
道中の舗装路をセンターで走って、荒れる環境にはサイドを使う
徐々にサイドに向かうにつれて目が荒くなるのはよく考えられていると思う
うーん、明日が雨なのが残念だ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 20:59:47 ID:/8hiqpxp.net
- 太目スリック履いてみたかったんでteravailのrampartとやらにしてみた
ついでにマックオフのシーラント入れてみたら自転車からほんのりいい香り
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 21:04:50 ID:GYY0xEm8.net
- 俺の股間のシーラントはイカ臭いぜ！
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 21:07:46 ID:GYY0xEm8.net
- ついでに次スレ立てておいたぜ
仲良く使って、どうぞ
【舗装】グラベルバイク 29台目【ダート】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589025997/
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/09(土) 21:09:05 ID:b3ti+cA2.net
- 前傾は体重を手とケツと足にバランス良く分散させるようにリラックスして丁寧に乗ると楽になるぞ
ＭＴＢの乗り方のままだと苦痛でしかないでしょ
ドロッパ―は街中でも信号待ちでまたいだまま両足ベタできてめっちゃ楽快適だぞ
ＭＡＳＩ ＣＸＧＲ ＳＵＰＥＲＭＯ買えよ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 08:40:31 ID:twJP2ox4.net
- >>967
ロードだが、走行中にアーレンキーでサドル高さ調整したツワモノもいたそうだ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 08:47:09 ID:k6ZuBis9.net
- ドロッパーポストが出る前のMTBは適宜サドル高変えるためにクイック式シートクランプだったとか聞いたような聞かないような
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 09:02:19 ID:n65MJJp7.net
- クイックシートピンはMTBの歴史と同じくらい古いけど
いちいち元の高さに戻すのが面倒なんで、ハードな用途でなくても
簡単に位置調整できるドロッパー普及するのはわかる
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 09:32:52 ID:oYOnZPgo.net
- >>987
走りながらハンドル抜いてコラム抜いてハンドル高変えるやつもいたぞ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 09:49:06 ID:RalCPs32.net
- 嘘は良くない
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 09:56:57 ID:twJP2ox4.net
- >>990
それで勝ったんならメルクス超えかも
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 10:00:39 ID:twJP2ox4.net
- >>991
エディ・メルクスの走行中サドル調整はどっかに動画(当時だから記録映画？)あったんだが
探したが見当たらなかったorz
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 11:35:06.06 ID:yJuyVm9T.net
- これ思い出したわ
https://www.youtube.com/watch?v=KtY1ghoJ7LI
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 11:50:00.19 ID:KNv0k1yc.net
- >>988
いまクイックじゃないのか(驚
15までは安いやつはクイックだったけど
おれはあれ嫌いなんで、dkgのボルト式のクランプに換えてたけど
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 11:51:31.71 ID:3j76KVOe.net
- クランプとサドルにくの字のバネみたいなのつけて
クランプ緩めたら上に飛び出すみたいなやつなかったっけw
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 12:01:28 ID:k6ZuBis9.net
- >>995
今は最初からドロッパーかクランプじゃないかな
クイック式は折りたたみとかで使われてるみたい
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 12:13:31.46 ID:DwIeLLnY.net
- グラベルやシクロクロスで爪先が前輪に当たるくらいフロントセンター近い車種って割とあるけど、ジオメトリ的にはどういう目的というかメリットがあるの？
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 12:17:54.32 ID:qCclr9eQ.net
- >>996
これだなHITE RITE
http://i.imgur.com/fvpEFsN.jpeg
https://youtu.be/lnEVVgUTN9U
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 12:19:39.30 ID:KNv0k1yc.net
- レース向けなんじゃね
ロードはそうだし
おれのサイレックスとソノマアドベンチャーはどうなんだろう・・・
ロードに乗り慣れていると、無意識に接触させないようにするから謎だ
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 12:39:06 ID:U3fiUiQX.net
- 埋めついでで2017モデルのセコイア注文したとき、これ買うんすか？みたいな反応されたなぁ
ちなみに白フレームだと思ってたら全然違っててコレジャナイ感に包まれたけど
今ではメイン通勤どこでも行ける号として活躍してる
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 12:43:05 ID:twJP2ox4.net
- 1000!
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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