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ビンディングペダルって必要?バカvsアホ3
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:39:30.57 ID:vZQHJiRT.net
- 俺はルールもマナーも守らない!他人に嫌われることを恐れない!って叫んでるアホと少し気遣いしようって言ってるその他。人間って面白いな。
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:39:33.84 ID:jsC19l69.net
- で、その大変ご立派な大人な社会人に賛同する声は?
0人
もうコレが答えになってると思うけどね
誰からも支持されない社会人が成熟とギャグ狙いかな?
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:39:53.39 ID:ZFy+nUW9.net
- >>624
3行目は過剰適応にしか思えないんだな
そして行間に「お前も同じサイクリストなんだから俺と同じ行動をとれ」
そのように要求しているようにしか思えない
床には傷がつかないのになぜクリートカバーをつけなきゃいけないのか、
俺にはその理由が永久にわからない
少なくとも今まで出た中に俺を納得させる理由はなかった
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:42:30.11 ID:nY080F5i.net
- 恋愛もせず結婚もできないまま他人と付き合わず一人で歳だけ取り続けるとこうなる、という良い例。
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:44:33.15 ID:jsC19l69.net
- >>629
俺は大人だとか社会人とか強調するあたり、大人に憧れてる中学生だと思う
年重ねてこの思想はちょっと...
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:44:59.13 ID:ZFy+nUW9.net
- >>626
お前の決めたルールだのマナーだの守る必要なかろう
俺が俺の正しいと思うことをやる
コンビニに入るのにクリートカバーは不要
>>627
ビンディング否定スレは おかしな奴が集まる場所だ
サイクリストの大半はビンディングに疑問を持っていないのにそれにケチをつける連中が集まっているだろ
サイクリストの中では異端なのだよ、ここが
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:45:03.40 ID:nY080F5i.net
- 他人との接点が薄まると自分の考え以外は受け入れられないものさ。君は他人とちゃんと繋がっているかい?
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:46:28.20 ID:vZQHJiRT.net
- ビンディング使ってるしビンディング派やで私。
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:47:03.36 ID:ZFy+nUW9.net
- >>629 >>630
そういうことを書き始めたらもう敗北宣言だよ
本論でいいまかせる間はそういうことは書かないからね
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:48:02.90 ID:jsC19l69.net
- >>631
いや、お前主にビンディング側から嫌われとるやん
俺もビンディングだし
そもそもビンディング使ってなきゃクリートカバー云々なんて話出てこねーよ
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:50:42.08 ID:ZFy+nUW9.net
- >>632
他人とはちゃんと繋がっているけど何か?
自分の意見を拒絶されたら「 この人は誰の意見も受け入れない人だ」 というのかね?
あまりに幼稚な言い訳だ
>>635
すまんね
ID をいちいち追いかけてられんので
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:53:01.32 ID:nY080F5i.net
- 負けでいいよ。最後に一つだけ。
ビンディングでセラミックタイルの上を歩くのは特に雨だと本当に滑るから安全のためにもカバーの導入を考えといて。自分のためならいいでしょ。それが間接的に店のためにものるわけだし。
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:54:42.27 ID:ZFy+nUW9.net
- 繰り返しになるが
「 クリートカバーは無しでコンビニに入る人を非難するのは、 傷がつくという確証を得てから」
「 確証がないのにむやみに他人を非難しない」
俺はこれが成熟した大人の樽とる態度だと思うが
君らは違うんだね
自分の「 ひょっとしたら傷つけてるかもしれない」 というあやふやな予想に全員が従わなければならないと考える
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/15(日) 20:56:07.95 ID:ZFy+nUW9.net
- >>637
クリートカバー付けない人を非難しないのなら、 俺は何も言わんよ
自分のことは自分で決めればいい
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 07:18:46.86 ID:qMpKGY2p.net
- まぁプロはもちろんショップの走行会レベルでもまともな競技者と走った経験でもあればクリートカバーなんてマナーとして学ぶんだけどね
ビンディング派なんて言っても、ビンディングをスポーツ機材として使ってる人とコスプレ小道具として使ってる人の二種類がいて、
ビンディング付けただけで一端のローディの仲間入りしたと勘違いしてる人は割と厄介で
わざわざピチパンビンディングのコスプレして、クリートカバー等のマナー初め公道で交通ルール無視してロード乗り全体の評価を落としてくれます。
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 07:38:01.38 ID:+jnYnddT.net
- 気遣いってのは心の余裕だからな。
CRの車止たんかで対向とかち合ったりしそうなとき、お互い譲り合いが始まるのは決まって爽やかそうなスポーツマンタイプ。
逆に自分が先と言わんばかりにスピード上げて突っ込んでくるのは余裕なさそうなママチャリポジションのメタボ爺。
サイクルジャージにビンディングと同じ格好してても不思議と外見に現れるんだよな。
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 07:46:25.94 ID:l6bqPFEf.net
- ガチで会話が通じない奴だから諦メロン
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 12:24:26.39 ID:a4qD4/r5.net
- >>607
立体駐車場は各部材耐久試験しますよ
設置時も設置後もメーカーが定期的に点検します。
複雑な機械であればある程専門知識が必要なので、メーカーやその関連会社が検査します。
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 18:32:49.73 ID:takCvR9F.net
- >>640
一行目
そういうのを、自己満足という。他人からの評価を知らないまま、喜ばれているはずと自己認定する行為。
お前の周囲の話なんて、知らんよ。所詮、アマチュアの努力をあざ笑うプロがいるチームだろ?
プロがフラペ・普段着で街乗りするチームだろ?
クリートカバーが不要なことは十分わかったろ。わかったら早く>>454が本当かウソか答えてくれ。
二行目以下
それがこのスレと何か関係あるの?
クリートカバーつけない人はコスプレレーサーということ?
それは違うと思うけどなあ。
>ビンディング付けただけで一端のローディの仲間入りしたと勘違いしてる人は割と厄介で
やっぱ、お前にはビンディングが特別なことなんだろうな、って再確認できたわ。
何しろ、レースやってるくせにビンディングつけ外しが面倒という希少生物だから。
>>641
クリートカバーつけない人はそのような人が多いってデータでもあるの?
心に余裕あるやつが、なんで他人がクリートカバーつけてないことに突っかかるのか、俺にはわからん。
それ以前の問題として、ママチャリポジションのメタボ爺はフラペの確率が高いだろ。
>>642
お前が、説得に足る材料を持ち合わせていないだけの話。
お前らの考えるマナーだの気遣いだのは、自己満足にすぎんからな。
「お前らは迷惑かけてるぞ」 「俺は気遣いのできる立派な人間だ」という自己陶酔だ。
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 18:33:44.78 ID:takCvR9F.net
- >>643
それが、コンビニ床の傷と関係あるの?もしくは、>>581と同じ試験をするというの?
(直前のレス読むだけでなく話の流れを理解しなさい、と申し上げたろ)
立体駐車場はオーダー品で、ひとつひとつ違うのだよ(同じ部分も、もちろんある。こう書かないとお前はバカだから反論してくるね)。
量産品と比べて省かれる試験は非常に多い、そういう話。
定期検査は耐久試験じゃない。
そもそも、立体駐車場は複雑な機械ではない。
お前は言語情報に捕らわれるようだ。
言葉と現実は一対一ではない。同じ四文字熟語でも内容は千差万別。
そして、生産や開発で行われている実務は、WEB読んだくらいで理解できるもんではない。
耐久試験や製品検査に興味あるなら、こういうところで学ぼうとせず、教科書買って基礎からやりなさい。
JISなんかがやってるセミナー受講もいい。(それでも、実務やらん限りはわからんけどね)
俺はお前の家庭教師ではない。残りは自分で勉強しなさい。
自分で勉強して、「ビンディングスレにいた人は間違い」と思ってくれ。
そもそも、コンビニ床とは関係ない話。
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 18:44:17.13 ID:7VfWO4cr.net
- 競輪引退した人何人か知ってるけど人格的に高潔だとかそんなんは全然なくて普通のおっちゃんおじいちゃんだから引き合いに出しても意味ないような気が。
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 18:48:10.43 ID:H5OSvy9P.net
- >>646
関 優勝のイメージしかない(´・д・`)
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 19:01:42.11 ID:w0QPEIZF.net
- 相手の常識は妄想!自分の妄想は常識!(しかも自分の都合でコロコロ設定が変わる)
都合が悪くなると言葉遊び!取り敢えず上から目線で有耶無耶に!
こんなん誰も勝てませんわw
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 19:02:23.49 ID:takCvR9F.net
- 競輪は単なる職業、サラリーマン感覚でやる人もいるからね。
知り合いに「試験受けたら合格しちゃった」で始めた競輪選手がいたけど(つまり、有り余る才能だけでやっている人)、
確かにその人は他人が努力している姿を侮蔑するようなこと言うわ。
>>454はロードプロでしょ?
なら、強くなるための厳しい現実を知っているはずだけどねえ。
日本でトップになれたとしても、まだまだ上を目指しているわけだし。
そういう人が、寸暇を惜しんで練習する姿をバカにするとは思えない。
(皆無とは言わんが、そういうのはクズだよ)
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 19:09:20.51 ID:takCvR9F.net
- >>648
負け惜しみですねえ。
他人に、自分と同じ考えを持て・同じ行動をしろ、このように強制するのは、それはそれは大変なことだよ。
大変なことと知らず、自分の考えが非常に客観的で誰もが納得するのが当然と思って挑んでくるんだから、そりゃ、簡単に敗退しますわ。
マナーだの気遣いだの、相手がどう思っているかを立証しなければ、それが適切か判定できんでしょ。
でも、自分の考えているのが絶対だと(まったく確証なく)主張するんだから、幼稚の一言につきますわ。
いいかな?
一言で表すと、「他人に自分と同じ考えを持たせるのは非常に難しい」「それには客観的な証拠が必要」。
お前らは証拠なしに主張したから敗退した。
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 19:14:05.98 ID:7VfWO4cr.net
- 人格やマナーや機械検査について語るスレはここで合ってますか?
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 19:14:52.43 ID:w0QPEIZF.net
- キチガイあるある、唐突な謎の勝利宣言(ボコボコにされながら)
自分が敗者と理解してるから勝者と主張しないと不安なんだねw
すまんwこのイベントボス戦バグで勝てないから負けでいいですw
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 19:17:00.37 ID:+jnYnddT.net
- >>650
だれが一般機械くんにクリートカバー強制してるんだ?
マナー気遣いが出来てないやつは単純に可哀想な奴って思うだけで終わりだよ
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 21:18:34.12 ID:6/BF3Qc1.net
- ビンディングペダル使う自転車って括りで見てもその中で如何にロードバイク乗りの基地外度が高いかこの流れで見えてくるな
何故此処まで自己中心的思考で完結できるのか
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 21:31:46.44 ID:qMpKGY2p.net
- ちょっと前のブームもあってピチパンビンディング姿のロードは腐るほど走ってるが、
その中でレース等競技目的で走ってるのはほんの一握りだからね
競技目的以外でロード乗ってる奴のマナーなんてひどいもんで、そういう奴ら程目に付くからロード乗りはみんなキチガイみたいに思う人も出てきても不思議じゃないね
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 22:11:45.51 ID:VD+HM78U.net
- すんごいそもそもの話なんだけどこの人レース出てないでしょ絶対。寸暇を惜しんでるなら公道より高負荷なローラー使うよ普通。トレーニングとして公道走る時は峠含み数時間。
多分だけどただのポタリングにガチ装備してるのをバカにされて怒ってるだけなんじゃないの?
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 22:35:54.47 ID:6/BF3Qc1.net
- まあな 公道走っても平均速度遅すぎで継続して負荷かけられないし何にもトレーニングにならんのは明白なんだけどね
市中、公道のチョイ乗りポタリングでガチ装備とかコスプレか装備自慢以外の何物でもない
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/16(月) 23:51:06.25 ID:2uwXFDjR.net
- イシバシが暴れてるのか。
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 07:09:13.15 ID:OFBHUSih.net
- >>645
一般機械クンは何一つ具体的なこと言えないね
つたないオツムでググったつたない検索結果並べて最後には自分で調べろで逃げる
お前の知識経験があるならそれを聞いてるんやで?
お前は一般機械のなにを検査してるんだ?
>>599でいう
一切テストすらせずに納品される一般機械って具体的になに?
立体駐車場は自分でテストするって認めてるよね
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 07:22:57.91 ID:jSjGDtXV.net
- しかも何故か唐突に建築物を引き合いに出すと言う意味不明さ
立駐も接続部の二重チェック、テスト走行くらいする
つか二重チェックって検査所か一般職においても当たり前の事よな
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 09:10:27.37 ID:5iNoUPKv.net
- >>572
>練習時間が取りにくいアマチュアはとにかく走る時間を長くすることが 強くなる為必要
>時速20 km 程度でも人によっては練習になっている
どんな人がロードで時速20kmで走ったらなんのトレーニングになるんだろう
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 16:21:28.78 ID:1Y92dk5K.net
- ビンディング入店禁止の店に付いてはどう反論するのか見ものだな
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 18:34:18.23 ID:YplJeYUy.net
- 論点ずれまくりだね。
直前のレスしか読んでおらず、そこに突っ込み揚げ足取りしかできない。
頭がわるいからか? 負け惜しみか?
何でもいいから反論していれば自分は負けじゃない、って思えるんだろうね。
コンビニはクリートカバーつけなくて問題なし。
マナーだのルールだの、自分勝手に決めたことを他人に押し付けるべからず。
これを覆せる話はまったく出て来ない。
よって、俺は退散しても問題ないのだが、それじゃあお前らは不満だろ。だから相手してあげる。
>>454の真偽について何も回答ない。
よって作り話と考えるのが普通じゃない?みなさん、どう思う?
こういう作り話を平気でする人が、「まともなチームじゃこうなってる」とか書いても滑稽なだけ。
そもそも、全部個人的な話だし。
>>651
そう考えていいんじゃない?みなさん、ビンディング関連よりそちらに関心あるようで。
>652 >654 >656
わかりやすい敗北宣言。内容ある反論できるうちは、そういうことは書かないからな。
>653
その書き方からして、ほぼ強制だけどねえ。
俺はクリートカバーつけないことがマナー違反とは考えていないし、誰にも迷惑かけておらん。
お前らの自己満足だ。
余暇にやることは大半が自己満足だから、各自、自己満足を追求すればよろしい。それは止めない。
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 18:35:23.92 ID:YplJeYUy.net
- >>659
十分すぎる説明したと思うけどなあ。基礎知識が全然ないヤツが、言語情報だけ頼りに理解しようとすると、ああなるのさ。
そのくせ、自分は賢いつもりでいる。
お前は話の流れがまったく読めていない。
「さっき、コンビニを歩いたが傷はまったくつかなかったぞ」
→ 「一回やっただけじゃ不十分」「>>581電化製品ですら工程別に複数回試験して〜」
「例えばロードフレームやカーボン素材だって、何も変わらないことを等を証明するために数万回の耐久検査を経て製〜」
→ 「複数回やる必要ない製品もあるのだよ」
これだけの話だが。
俺が中途半端に知識を披露したせいもあるが、コンビニの床からは離れる一方。
数万回繰り返し加重かけてようやく結論が出る試験と、一回加重を加えれば十分な試験もある(本題はここ)。
コンビニ床は、傷がつくなら一回でつくし、つかないなら問題になるレベルではない、ということさ。
これに対するまともな(俺が期待していた)突っ込みは、>>595のみ。「クリートの種類など条件が変わったらどうなるのか?」
まあ、それも
https://www.on-the-style.com/floor/earth-tec.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E7%A1%AC%E5%BA%A6
ここを読めば、最初から問題なしとわかるんだけどね。何しろ、床は「ナイフで何とか傷がつく」より硬いのだから。
そうでなくても、>>546で理解するぞ。砂は鉄より硬いのだから。
お前らは他人を攻撃するのにちょっとでも助けになる情報をWEBでかき集めてくるくせに、こういうわかりやすい確たる説明はあえて無視するようだ。
>>660
話の流れを理解しろ、と申し上げている。
581への反論で、そういうテストをやらない対象もある、と申し上げたのみ。
コンビニ床は、そんなにテストやらなきゃわからんか?
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 18:36:20.53 ID:YplJeYUy.net
- >>662
入店禁止の店の存在は、クリートカバーなしでは傷がつくという証拠にはならないんだが。
星の数ほど商店はあるから、中にはおかしな店長・オーナーもいる。サイクリストにも、お前らみたいなバカがいるように。
>>655
それが、クリートカバーとかと何か関係ある?
>>656-657
ニワカがバレますな。高負荷トレーニングだけで十分と思っているところ。伸び悩むよ。
ゆっくりでの走り込みは、誰にも必要。(”ゆっくり”にもレベルがある。プロなら35キロくらいか?本当の初心者は20以下)
そもそも、誰がどんな練習しようが自由だ。
夜中に都会でフル装備で走っている当人が練習目的と思っているなら、コスプレではないのだよ。(本題はこちらだろ?)
それとは別に、初心者は回数多く自転車に乗り、操作や操縦をマスターする必要あるんですよ。
ビンディング付け外しが面倒という人がいらっしゃるようだが、この人は面倒でなくなるまで乗らなきゃダメだね。
お前らは、そういう初心者の努力を見て、コスプレ爺さんとバカにするんだろうなぁ。(俺の知るプロはそういうことは言わない)
ローラーでは実走行と同じ練習成果は出ないし(わかってないヤツはニワカ)、加えてローラーが出来ない家庭環境の人は多い。
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 18:38:08.37 ID:YplJeYUy.net
- >>443
>公道でガチ装備の貧脚ペダルが信号毎にパチパチしてんのが恥ずかしいって言ってんだよ。不便だろそれw
何で恥ずかしいんか疑問だったが、ようやくわかった。
こいつは、ビンディングの扱いが極端に下手なんだ。スマートに発進停止ができないから恥ずかしいんだ。
わかったわかった。
自分のことだったんだ。
(自己投影で、自分が下手なことは全員が下手ということにしてしまう)
以上、初心者を卒業したばかりのくせにベテランになったつもりの連中への、暖かい指導でした。
マナーだのルールだのは自己満足だから、自分の思う通りにやればいい。
しかし、自分基準で他人の価値を判定するのは、幼稚な人間である証拠。
大人は、自分の意見なんて所詮は数ある意見の一つにすぎないのを知っている。(と、次なる突っ込みどころを提供する)
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 18:43:21.30 ID:jSjGDtXV.net
- 理解しろ(無理矢理話を自分の土俵に上げながら)
だからさぁ、お前は自分の発言に説得力を持たせる為に何故か唐突に検査の仕事とか言い出した訳じゃん?
検査の仕事をしているぼくちんの言う事が全て正しいんだ!って
でも実際に言い出した検査の仕事()は検討違いの全部自分の我侭で自分以外は全部非常識妄想
で他の奴の方が検査の仕事に対して詳しく説明している以上、嘘と思われても仕方がないのよ
で、そんな嘘吐きの言葉を誰が信じるのって話
もうただのポエムにしか聞こえんわ
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 18:49:18.14 ID:1Y92dk5K.net
- https://www.merida.jp/x-base/
ここはビンディング入店禁止な
入口に傷の事に付いて書かれてあり、ロッカーとスリッパまで用意されてる
バカな店長・オーナーねぇ...
もう今からでも検査の仕事→ビンディング開発責任者に設定変えとけよ
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 18:53:24.81 ID:YplJeYUy.net
- >>667
会社で普通にやっている説明を、こんな低レベルが集結する場所でやったのを非難しているのかな?
それなら、こちらの責任だ。
カーボンフレームだの電化製品だの、コンビニ床とはレベルの違う話を持ち出したのはお前ら。
立体駐車場の例は、「量産品では省かれる試験が非常に多い」という意味で出したわけだが、そこを(あえて)理解しようとしない。
検査の実態を知らず理解力不足が原因なのだから、お前らの責任さ。
というか、叩きスレはそういうヤツが集結するんだよなあ。
何でもいいから他人を攻撃する材料を探しているヤツ。
真実はどちらかを見極めようとするんじゃなく、他人を非難できればそれで満足。
お前もその一人さ。
説明はこれで十分でしょ。
https://www.on-the-style.com/floor/earth-tec.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E7%A1%AC%E5%BA%A6
ここを読めば、最初から問題なしとわかるんだけどね。何しろ、床は「ナイフで何とか傷がつく」より硬いのだから。
そうでなくても、>>546で理解するぞ。砂は鉄より硬いのだから。
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 18:59:47.03 ID:rZqCuZOI.net
- >>669
ボイラ・原動機、化学機械、鉱山機械、運搬機械、環境装置、タンク、プラスチック機械、風水力機械、動力伝導装置、業務用洗濯機などの一般機械のうち何を検査してるんだ?
品名で答えてね
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 19:02:38.88 ID:YplJeYUy.net
- 繰り返しになるが
「クリートカバーは無しでコンビニに入る人を非難するのは、 傷がつくという確証を得てから」
「確証がないのにむやみに他人を非難しない」
俺はこれが成熟した大人の樽とる態度だと思うが、異論ある?
本 論 は こ こ だ か ら 、 逃 げ な い で だ さ い 。
「自分のチームじゃ、マナーとして叩き込んでる」
は?
そのマナーとやらが完全な自己満足なんですが?
>>668
バカオーナーはどこにでもいるから、反証にならんよ。(この説明何度目だ?一回で理解してくれ)
「反例は一つ示せばいい」
これは数学だけで成立することなのだよ。
人間社会は例外だらけ。物理化学は例外だらけですらそうなのに、それを当てはめるとは・・。
その施設の床材がわからんし、そもそもコンビニじゃないし。
文化財に入るなら、俺も考えるわ。
>>670
それがコンビニ床の傷と関係あることを説明できたら、答えてあげる。
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 19:07:21.79 ID:RVCZ0hsj.net
- >>671
逃げて検査の仕事とか言い出したの貴方じゃないですかーw
説得力皆無だから検査の仕事の後ろ盾得ようとしたの貴方じゃないですかーw
教祖様のありがてぇ御言葉を世界中に聞かせてぇw
後メーカーに傷付くか確認してやるからメーカーおせーておくれよ!
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 19:09:34.69 ID:jSjGDtXV.net
- >>671
少なくとも誰にも支持されない我侭な厨房より、メーカーの店舗オーナーの方が信じられるわカス
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 19:21:27.42 ID:rZqCuZOI.net
- >>665
一般機械の人は公道でどんなトレーニングしてるん?
出てるレースと成績は?
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 19:21:58.35 ID:YplJeYUy.net
- 一か所説明不足があったわ
>ローラーでは実走行と同じ練習成果は出ないし(わかってないヤツはニワカ)、
ローラーでなければ出来ない練習もある。
まあ、ホビーレーサーには不要だけどね。特にロードの。
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 19:47:06.93 ID:6yIC3xIT.net
- 大人主張する割には大人らしさ感じられないから免許証見せてくれない?
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 19:55:30.31 ID:M3rQwutq.net
- >>671
実際に傷が付くかどうかの問題じゃないよ
傷が付くんじゃないの?と不安を与える時点で遠慮するべきだろ普通
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 20:07:02.36 ID:6yIC3xIT.net
- それな
つかビンディングカバーの人は最初に傷付く付かないに関わらずって言ってるのに、ずっとこいつはそれから逃げてる
仮に100%傷付かないとして、それを理解しているのは自分だけで周囲の人はそれを知らないと言う事を理解してない
音なんかもそうだし、不快かどうか決めるのはビンディングしている自分では無い
自分視点でしか物事が見えてなく、相手側に立つ事の出来ないサイコ野郎でしかない
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 20:18:17.62 ID:6yIC3xIT.net
- あ、クリートカバーだった
すまんこ
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 20:24:45.29 ID:CDfUl0Hh.net
- >>675
> ローラーでは実走行と同じ練習成果は出ないし(わかってないヤツはニワカ)、
> ローラーでなければ出来ない練習もある。
> まあ、ホビーレーサーには不要だけどね。特にロードの。
いやいやいや、ビンディングまで付けてLSD?つかロングじゃないからSSDかな?それ練習にならないよ。時間短いんでしょ?寸暇を惜しんでショートスローディスタンス?それコスプレサイクリングだね。
まじでレースにも出たことがない、スローでしか走れないならもうフラペにしなよ。ビンディングいらないよ君には。
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 21:42:56.98 ID:4dEuWnYF.net
- なんでこんな高純度の池沼に限ってロードバイクのりなんだ?
一時期のピスト乗りも純度高めの基地外だったけど他の車種で此処まで自己中心的なの中々いなくね?
俺はピスト、ロード以外で全く見たこともないし
だけどこんな1次元の点レベルの基地外のせいで我々一般のロードバイクも乗る人々への風当たりキツくなる一方なのが現実なんだよなぁ
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 22:26:59.02 ID:93UcFf3x.net
- 取り敢えず上から目線で偉そうにする
一言二言で済む話を何故か長文にする(頭が悪い奴の特徴でもある)
都合が悪いと妄想と決めつけ有耶無耶にする
世の常識(マナー)を自己満足とか言い出し、自分の異常性を棚に上げる
試行回数1回で100%(確定)と言う驚異の試験結果を叩き出す
自分が逃げまくってんのに相手が逃げた事にし謎のマウントを取り出す
ググった以上の知識はない為「家庭教師じゃない」と逃げる
自分から検査関係の仕事と皆さんご存知とばかりに唐突に言い出すも、本職と思われる人がいた為、10万が1回とか謎の基準を作り出した挙句、本論はそこじゃないとまたも逃走
とにかく言ってる事がコロコロ変わり、設定の作り込みが甘く、一貫しているのはクリートで傷は付かないと言う主張のみ
パンクロックに目覚めた中学生の様な思考で、嫌われる事を恐れない俺最高にロックだぜ!と言わんばかりの発言が目立ち、気遣いできる人間を「嫌われる事を恐れてる」「自我が未熟」と占い師の様な事も言い出す
取り敢えず根拠も無く大人である事を主張し始める
こんなん親泣くやろ
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 22:27:50.73 ID:R1MWsvc5.net
- ↑こんなん親泣くやろ
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 23:21:11.56 ID:5wS0zg9G.net
- >>682
>一言二言で済む話を何故か長文にする(頭が悪い奴の特徴でもある)
チョーウケるww
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 23:27:14.99 ID:jSjGDtXV.net
- まぁ、あのガイジは一言二言で済む様な奴やないからなぁ
これでもマイルドにまとめてる方やで
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/17(火) 23:30:00.63 ID:93UcFf3x.net
- しかしまぁ、教祖様がいる以上はビンディング派は肩身狭いやろなぁ
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 00:14:46.89 ID:XeM4lK2o.net
- 教祖様のあのキャラは何かのキャラの真似なのかね?
そうであってもそうで無くてもかなり痛いけど
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 00:33:18.90 ID:qAdnyZCh.net
- つか教祖様と直近の基地外は別人だしょ
こいつ煽りじゃなくガチっぽいからおもちゃには丁度いい
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 12:24:29.57 ID:5+rcJrGI.net
- 地味に教祖様のポエムが楽しみになってる俺がいる
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 16:48:58.05 ID:CzTdFiCa.net
- 教祖様のありがたい御言葉だぞ!
皆の者、粗相のないように
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 18:58:05.66 ID:L+Vrb/MY.net
- >>682
俺はエッセンスを簡潔に書いたぞ
自分の行動は自分の判断で好きにすればいい。しかし、他人に同じこと要求するなら根拠が必要。
クリートでコンビニ床に傷がつかないのは十分証明されたし(一回やれば十分)、メーカー提示の証拠もある。
独自に決めたルールだのマナーだのは、受け取る側がどう思うか確かめない限り、自己満足にすぎん(だから他人に強制するべからず)。
街中をフル装備で走るのは、遅く時間短かろうと、当人がトレーニングと思っていればコスプレではない。
アマチュアは練習環境が厳しく、教則本にある“理想的な練習”ができない人が多い。短時間でもやるに越したことない。
「反例はひとつ示せばいい」が通用するのは数学のみ。
これで理解できないバカが多いから、親切に説明してやってんだよ。
もっと言えば、反論できなくて悔しいから、どこでもいいから突っ込みどころを探してんだ。そして、話の流れを理解せず脱線しまくり、論点ずれまくり。
それに親切に応じてやってるだけ。(反論しないと“逃げた”というからね)
一言で表せば、正論じゃ勝てない相手を必死で潰そうとするから、話がややこしくなるということ。
よく読み返しなさい。“長文”の原因作っているのは誰か?
いいかな?文が多くなるのは、くだらんことでも反論しないとお前らは“逃げた”というからだ。
>>684
ギャグとしてはなかなかのもんですよ。
>>677-678
バカだねえ(こういうバカを相手にするから、説明が無駄に長くなるんだよ)。
あちらさんは毎日掃除してるから、「ガチャガチャ鳴るけど傷は心配ない」って理解している。
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 18:59:07.53 ID:L+Vrb/MY.net
- >>680
まだ、教則本通りの練習でなければ成果ないと思ってんの?現実を知らないニワカ丸出し。あれは理想形だ。
限られた練習環境で強くなりたければ、乗れる時間は乗るしかないんだが。短距離・ゆっくりであっても。
そして、フラペではほとんど練習にならんね。(フラペとビンディングで、サドル高さは変えているかな?)
そもそも、本筋はそこじゃないでしょ。
当人がトレーニングと思っていればトレーニングであり、コスプレではないのだよ。ここに反論ある?
>>673
全国数万コンビニオーナーの判断より、たった一つの施設の判断を信じるんだ。へえ〜〜〜。
誰を信じるかはお前の判断だ。自由にしなさい。でも、反証にはならんよ。(こちらが本論)
そもそも、コンビニじゃないし。
お前は
https://www.on-the-style.com/floor/earth-tec.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E7%A1%AC%E5%BA%A6
ここ読んでも、傷がつかないのがわからんのだろ?なら仕方ないね。好きにしなさい。
>>672
会社ではあれで説明つくんだが、それをこんな猜疑心のかたまりみたいな連中の集結する場所に持ち込んだ俺が間違いだった、と申しておる。
学校の先生なんか、一緒に子供みたいになってるだろ。お前らガキに合わせなきゃならんから、そうなるさ。
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 19:00:22.61 ID:L+Vrb/MY.net
- >>688
何人参加しているか知らんが、大人数で一人倒せないんだから、情けないなあ。
ところで、>>454が真実かウソ話か、いまだに回答がない。こういう場合はウソ話の場合が多いとおもうが、みなさんどう思う?
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 19:08:37.79 ID:L+Vrb/MY.net
- 結論を申し上げると、
クリートカバーは不要(つけたい人はつければいい)。
コンビニの人は、クリートで傷がつくとは思っていない。
当人がトレーニング目的と思っていればコスプレではない(仮に成果の出ないトレーニング法であっても)。
人に自分の流儀を強要するなら、確たる理由が必要。
これに異論ある?
これが本論なんだが。
なければ、もう、いいんじゃない?何書いても負け惜しみにしか見えないよ。
そして、>>454の真偽について回答がなく、ウソ話の可能性が高い。
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 19:23:00.20 ID:CzTdFiCa.net
- うぉおおお!!教祖様だぁあああああ!!
なんだか知らないけど今日も理由もなくなんだかよく分からないけど勝手に勝ち誇ってるぞぉおおお!!!!
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 19:24:07.02 ID:eFaiToC4.net
- >>692
数ある一般機械(農業機械,建設機械,ボイラー・原動機,繊維機械,工作機械,各種産業機械,事務機械,ミシン等)のメーカーは当然自社でも検査体制整えてるけど
お前の会社になんの検査依頼するの?
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 19:27:53.93 ID:CzTdFiCa.net
- ありがてぇ、今日も教祖様がボコられながら勝手に勝ち誇ってる姿が拝める
教祖様!いつもの言ってやってくださいよ!
教祖様に都合の悪い事は妄想だって、自分以外はバカだって!マナー守ってる奴は嫌われる事を恐れてるって!教祖様の我侭を今日も見てぇぜ!!
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 20:16:26.04 ID:XeM4lK2o.net
- 教祖様、愚行まとめられてガチギレやんw
今日も元気に自分ルールで勝利宣言
まぁ、カバー付けないのはいいけど付けている人がいる以上、そいつらよりは他人を気遣えないと言うのが周囲の認識と言う事には気付いてね
後いつの間にか教祖様はコンビニの床が原点だと思い込んでるけど、原点はフラペ勢の言うビンディング勢のマナーの問題な
コンビニはあくまでもその対象に挙がっただけに過ぎない
あー、これもバカか妄想認定されちまうかー
教祖様が言うならそうなんだろうなー
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 21:11:02.75 ID:L+Vrb/MY.net
-
>>680なんか読むと、読解力というか理解力というか、全然ないのがわかる。
俺は、「こういう環境の人はこういう練習しかやりようないだろ」と書いているのに、それが俺自身の練習法紹介と勘違いする。
自分の環境だけしか理解できないのは、ニワカの特徴。
余裕ないからね。
自転車競技は、いろんな年齢層や生活環境の人がやっているのだが、自分のことしかわからん。
ニワカなだけじゃなく、やっぱ、思考が狭いんだろう。
ところで、>>454を書いた人は、このままではウソ話になってしまうが、いいのかな?
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 21:14:10.69 ID:XcDhQGQb.net
- >>694
一般機械について一切回答がなく、ウソ話の可能性が高い。
そんな一般機械くんの検証もなんの反証にもなってないということ。
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 21:17:30.91 ID:eFaiToC4.net
- >>699
>692
>限られた練習環境で強くなりたければ、乗れる時間は乗るしかないんだが。短距離・ゆっくりであっても。
短距離・ゆっくりって具体的に何km何km/h?
そんで何を目的に何の練習になるの?
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 21:30:38.37 ID:CVmOErVA.net
- レースに出るくらいの人は間違いなくローラーくらいは持ってる。色んな人がいるのは分かるが、レースに出るってことは練習するってことだから、LSDは当たり前だし時間がない時に高負荷の練習ならローラー使うのは当たり前。
よってレースに出たことがないコスプレおじさんってことだろうね。レースに出ないならビンディング不要でしょ?街乗りにガチ装備なんていらないんだし。
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 21:45:33.04 ID:XeM4lK2o.net
- 街乗りでもビンディングのが安全()らしいよ
まぁ、多分1台しか持って無いから無理してビンディングで街乗り安全って言い聞かせてるんだろうね
クロスフラペ、ロードビンディングって使い分けてる俺には理解できんが
あ、こんな事言ってると使った事無い認定受けちまうわ
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 22:03:47.05 ID:0n/3TZEh.net
- ビンディングのメーカーすら公表しない
いつまで逃げ続けるつもりなのか?
設定が頻繁に変わる虚言癖の言葉じゃ信用できないから、メーカーに確認取ってやるって言ってんだよ
100%(笑)傷付かないならメーカーに確認取っても大丈夫な筈だよな?
それで教祖様の正しさも証明されて俺らも納得できる
一石二鳥で全部解決じゃねーの?
それともまた都合悪い事から逃げるんでちゅか?
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 22:15:22.85 ID:MLgqsTqs.net
- >>692
え、何で勝手にコンビニオーナーがビンディング肯定してる事になってるの?
また自分だけに良い様に解釈しちゃった?
コンビニは一般客の来店を想定しているのであって、お前みたいな異常者は想定してないよw
と言うか、お前の頭の中の世界じゃどうか知らないけど、世にはビンディングの存在自体知らない人多いよw
カチカチ鳴らしてる異常者で、しかもヘルメット入店もしてるから出来れば退店願いたい位に思ってるかもね
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 22:18:57.85 ID:qAdnyZCh.net
- 此処まで他者への配慮ゼロな自己中思考しか出来ないとか灯火類も前方から光源丸見えかつ爆光の目潰し系の使ってるんだろなw
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 22:24:52.89 ID:XcDhQGQb.net
- >>699
んで、一般機械くんはコスプレビンディングでどんな練習してるん?w
おまえ都合の悪い質問からは逃げまくってるけど自分の練習方法くらいならいえるよな〜
どんなにショボくても笑わないでやるから答えてみ?w
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 22:29:02.98 ID:Hkf6l1ii.net
- 床に傷が付かない事実を社会の片隅で証明したって意味が無いわな
その事実を周知して一般レベルで浸透させてから言えよ
心臓ペースメーカ付けているので私の隣で携帯電話を使うのはやめて頂けませんか?とお願いされてるのに「携帯電話の電波は心臓ペースメーカーに影響無い事が証明されてます!」と言い切って聞く耳持たないヤツかよ
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/18(水) 23:45:08.03 ID:MLgqsTqs.net
- 一日中考えた結果、全国のコンビニオーナーを勝手に仲間に加える選択をしたのが最高に哀れ
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 00:08:01.36 ID:y6MxgNnJ.net
- リモート入信は草
そこの貴方!勝手に入信させられてるかもしれませんよ!
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 06:28:34.25 ID:LHoRKlqw.net
- さっき新宿の甲州街道で夏の格好でロード乗ってるヤツいたな、
信号変わってパチンとシューズ鳴らしてから歩道入って立ち漕ぎ、馬鹿なんじゃないの?
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 06:40:26.90 ID:oqyG0y2D.net
- チーム錬とか走行会とか参加したこともないだろうけど
まともな友達とかもいないのかな
誰かと一緒に走る機会でもあればクリートカバー程度のマナーは常識として学ぶはずなんだけどね
そもそも友達すらいないかな・・・
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 07:21:53.69 ID:Y+Fn4WxE.net
- 勝手に入信させるように勝手に友達にしてくるぞ
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 08:56:57.30 ID:VnwUZOtj.net
- >>692
短距離、ゆっくりがなんの練習だか知らんけど、フラペじゃだめな理由はサドル高さが変わるからってだけ?
フラペとレース用のビンディングのロード2台持ちだけど、トッププロじゃあるまいし、ミリ単位でポジション気にしたりしないけどね
ちなみに通勤往復でほぼ毎日巡航20-25km/h程度で1時間は走るけど、時間ない中で練習というなら10分ローラー回した方がマシ
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 12:13:12.62 ID:Arew+R5X.net
- 時間が無いのに洗濯物は増やしていくスタイル
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 12:26:11.52 ID:aVlUIdD0.net
- >>694
その理屈でとフラペでも本人がトレーニングだと思ってればトレーニングになるから、お前が>>692でいうフラペじゃトレーニングにならないって言う主張と矛盾するよね
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 13:52:42.33 ID:NHI9hgEU.net
- スレタイが秀逸すぎるw
アホとバカしかいないw
好きな方使って満足してりゃそれでええやろうがw
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 14:07:03.69 ID:LHoRKlqw.net
- レースに打ち込んでるハズなのに。。。
都内なら荒川や多摩川の信号少ない所にアクセス出来るのになぜか都心をウロウロしてる。
遠くに引っ越せばジテツウで長時間乗れるのしない。
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 17:52:50.16 ID:jZOimq81.net
- 確かに>>682のご指摘の通り、長引くのは俺の力量不足だったかも知れん。
「クリートカバーは必要」 「つけない人は迷惑かけてる」 「クリートカバーは喜ばれている」
こう思っていたのが、実は全然不要な自己満足とわかってしまい、必死で正当化しているんだわ。
俺は、自分の行為が無駄とわかれば止めることに全然抵抗ないから、気づくの遅かった。気づいていれば対処は違った。
「ひとつの嘘を正当化するには20の嘘が新たに必要」というが、次ら次へと出て来るね。
どうでもいいことに執着するのは自我が未熟だからさ。(ここは最初からわかっていた)
ちっぽけなプライドに執着する姿は、実に醜悪で微笑ましい。
>>704
ナイフより硬いクリートがあれば提示してくれ。そうでなければ重複につき反論省略。
>>708
心臓ペースメーカーねえ、、、条件が微妙に違うのは気づかないふり?
コンビニオーナーは既に無害とわかっているのだから、今更心配する人はいないわけで。(これ、2回目)
>>702
ローラーを持たない人はレースやってない、、、ですか?何回目?
これも「ひとつの嘘を正当化するには20の嘘が新たに必要」だね。お前の作った仮想現実だ。
仮にそれが真実としても、そういうことを無視する(お前の論での)バカな練習やる人がいたら、どうかね?
そもそも、各人が出発して帰宅するまで全てをお前が全部見るわけではなかろう。郊外の練習場所に行くまでの単なる移動区間かも知れない。
以上はどうでもいい話。本論は「当人がトレーニング目的で乗っていればコスプレではない」(これ、何回目?)。
俺はコスプレの存在は皆無、とは書いておらんよ。お前がコスプレとバカにしている人の中にも、真剣にレースやる人(強い人とは申しておらん)は存在する、と申しているだけ。
今後は、「自分が都心部で目にするフル装備ロードは全部コスプレ」この証明ができてから書きなさい。
(論点がわかってないのか、わざわざずらしているのか、俺にはわからん)
そもそも「都心部でコスプレやるのはけしからん」というのは、お前の価値観にすぎんしね。
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 17:54:06.55 ID:jZOimq81.net
- >449 ツール・ド・名無しさん ▼ 2020/11/11(水) 18:49:16.48 ID:9luRcsQL [3回目]
>でもお前レース出てないじゃん。
これ書いた時点で、お前の経験値はほぼわかってんだよ。
レース出るのが(一部の人しかやらない)特別なことなんだろ?こちらは誰でもやっているとの認識。
「レースに出る関係でプロ何人かと間接的に繋がってるだけ。」これが決定打。初心者でなければ、プロの知り合い多数いるのが常識。
そもそも、ビンディングのツケ外しが面倒なんて人はおらん。
俺は初心者をバカにするほど子供ではないが、いつまでもそれが普通と思ってたらまずいだろう。早く初心者卒業することを願っている。
ちっぽけなプライドに執着する姿は、実に醜悪で微笑ましい。
>>705
これこれのマナーが必要だと言う場合は、相手の意見を調べてからにしなさい。(これ、何度目だ?)
ビンディングシューズでの入店を禁止しているコンビニでなければ、クリートカバー不要。
お前の言葉で表せば“ビンディング肯定”。普通そうだろ。
>>711
それがどうかしたの?他人のどうでもいい行為じゃん。非難する必要ある?
大人になれば432 441 443 711などは気にならなくなる。それまでの辛抱だ。
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 17:56:16.21 ID:jZOimq81.net
- >>454はウソとバレた(現状のままならそう認定される)のに、よくまあ、素知らぬ顔で居残るわ。
ここまで厚顔無恥な人がマナーだのルールだの説いても、説得力なし。
>>712
俺は自己満足のトロくさい強要をしないチームで幸運だった。
そもそも俺のところは、個人的なことは干渉しない、独立した選手の集まりだ。競技に無関係なことは話題にならん。
お前は、尊敬する先輩の教えが単なる自己満足だったとは、ショックだろうねえ。でも事実だから受け入れよう。
や る や ら な い は 別 問 題 だ 。
チーム練習・走行会は危険・迷惑だし違法性が高く、自転車板でしばしば問題になっている。
やらないのがベストだがやらないわけにいかない。いかに危険・迷惑を避けるか、違法となる境界はどこか、議論されている。
チーム練習のことは極力話題にしないもんだよ。うしろめたさ持ってるから。
449と同じく、わざわざ書くのは物珍しいうちだけ。初心者と白状しているも同然。
>>714
サドル高さやフラペ走行の意義は、知り合いのプロに聴きなさい(本当にいるなら)。
複数の意見を総合して「プロの意見は違うぞ」と俺に文句つければいい。(おかしなこと言うプロもいるから複数の意見が必要。)
俺は、サドル高さは1mm単位だし、3mm違ったら別世界だ。(中野浩一さんは1cm違っても乗ってしまうらしく、他の選手は理解不能と言う)
最後のほうは、「自分と練習環境が異なる人かも知れない」って想像力は、どうしても持てないんだね。ローラー使えない家庭環境だったら、どうする?
まあ、今の成績で満足なら、通勤1時間やって他はローラーだけでいいでしょ。フラペでも乗らんよりマシ。
でも、走り込みがない人は夜中に自宅近くを走らなきゃならんよ。少なくとも、皆無ではいかん。(お前は、他人には他人の事情があるということが、どうしても理解できん)
これは本論とは無関係な話。
>>454はウソとバレた(現状のままならそう認定される)のに、よくまあ、素知らぬ顔で居残るわ。
ここまで厚顔無恥な人がマナーだのルールだの説いても、説得力なし。
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 17:56:55.71 ID:jZOimq81.net
- >>716
当人がトレーニングしているつもりかと、トレーニング成果の有無は別問題、という意味でまったく矛盾しない。理解していないからこそ出る言葉。
>>718
そんなの個人の都合でしょうが。他人がとやかく言うことじゃない。
この件に限らず、無用な干渉が多いね(全部と言っていい)。子供じみた醜悪さが、実に微笑ましい。
>>717
そりゃそうですよ。最初から議論不要なことがテーマだから。
「ビンディングは有用だから使われる」 「多数が多年にわたって使われているのに問題発生していない」
煙のないところに火があるという連中が集結する場だ。
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 17:58:06.12 ID:jZOimq81.net
- (おかしなこと言うプロもいるから複数の意見が必要。)
(中野浩一さんは1cm違っても乗ってしまうらしく、他の選手は理解不能と言う)
これに突っ込みそうだなあ。楽しみ。バカはすぐに理解できんから。バカというより初心者か。
結局、
@自分の行動は自分の判断で好きにすればいい。しかし、他人に同じこと要求するなら根拠が必要。
Aクリートでコンビニ床に傷がつかないのは十分証明されたし(一回やれば十分)、メーカー提示の証拠もある。
B独自に決めたルールだのマナーだのは、受け取る側がどう思うか確かめない限り、自己満足にすぎん(だから他人に強制するべからず)。
C街中をフル装備で走るのは、遅く時間短かろうと、当人がトレーニングと思っていればコスプレではない。
Dアマチュアは練習環境が厳しく、教則本にある“理想的な練習”ができない人が多い。短時間でもやるに越したことない。
E「反例はひとつ示せばいい」が通用するのは数学のみ。
Fクリートカバーは不要(つけたい人はつければいい)。
Gコンビニの人は、クリートで傷がつくとは思っていない。
H人に自分の流儀を強要するなら、確たる理由が必要。
I他人が何やってようが、迷惑かけなきゃ干渉すべきでない。
ここからはみ出る内容は一切なかった。
次から、上の番号で返答しようかなあ。
「それはDだ」って感じで。
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 18:04:16.52 ID:Arew+R5X.net
- うわぁ出たぁw教祖様特有の常識w
勝手に入信させるとかガチ思想やん
検査の仕事()の後盾を得ようとする
勝手に入信させる←new
禁止してない限り肯定って、じゃあ奇声上げながら店内で踊り回るのもコンビニは肯定してくれるんですか?ありがてぇw
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 18:11:48.88 ID:LHoRKlqw.net
- >>720
お前ビンディング履いて歩道でスピード出すのが危険行為ってわからないの?
確かに前方に人は見えなかったがな。
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 18:13:14.82 ID:rhv9ti3E.net
- >>719
ぼくちん馬鹿だからクリートにどんな種類あるか分からないの(泣)
後、ナイフの様な傷と加圧の衝撃なんかは力のかかり方や傷の付き方が違うから検証したいのよね
でも馬鹿だからメーカーに聞かないと分からないのー(嗚咽)
あれ、もしかしてメーカー聞かれたら困るの?100%傷付かないんじゃ無いんですかー?
メーカーに確認取ればお互いwinwinじゃない?教祖様の正しさも証明されて俺らも納得できる(何度目だこれw)
メーカーの言葉も反証にならない()とか言っちゃう感じ?
いつまで逃げ続けるんですか?
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 18:21:02.00 ID:Y+Fn4WxE.net
- 教祖様書き込み時間見るにガチで一日中考えて下書きして書き込んでんのかw
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 18:22:30.11 ID:vmX45Wut.net
- すごいよね
5ちゃんの事で頭いっぱいなんだろな
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 18:41:16.26 ID:A8Xs+6Qr.net
- 俺454だけど本当の話だよ!!!
あと『俺のチーム』って…絶対チームとか入ってないだろwすぐバレるような嘘をつくなっ!!!w
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 18:46:51.76 ID:VnwUZOtj.net
- >>721
Pwrいくつ?
パワートレーニングのメニューは?
あなたの実践してる短距離ゆっくり走るトレーニングのメニューとpwrに及ぼす効果は?
なんか具体的な質問はことごとくスルーしてる方のようだけど、純粋な疑問なんで是非回答よろしく。
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 18:50:21.78 ID:60DDtV99.net
- イカれたチームを紹介するぜ!
リーダー!教祖様!!
以上!
異常者とチーム組む奴なんて異常者以外いる訳ないしな
会話も成立せんし、日常会話ですら敵作ってんだろ
今日も虚言全開だな
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 18:57:38.17 ID:jZOimq81.net
- >725
お前が問題にしているのはビンディングがどうたらこうたらではなく、歩道での暴走行為だろ?
そのように書かないお前の記述不足。
>726
金属はスピードプレイと昔のTIMEくらいでしょ。SPDは隠れている。
スピードプレイは身近におらんが、歩きにくいからカバーつけるという話は聞いた。
TIMEは絶滅じゃないの?まだいる?
ナイフで傷がつかないものが、クリートで傷つくわけないんだよ。
常識で判断しようね。
それと、砂は鉄より硬いのはご存じ?
砂で傷がつかなければ、鉄でもつかないんですよ。
「ナイフより条件厳しいクリートもある」って証拠を出してくれ。
>727
読んで下書きして、はトータル15分くらいかなあ。
あとねえ、潜在意識は考え続けるって知ってる?他のこと考えている間に、TSSやっている。
前に読んだ記述を引っ張り出すとかは、その作用。「そういえば、コイツこんなこと書いてたぞ」て思い出す。
>>454氏はねえ、要するに他人が自分と違うことやるのが、どんなことでも認められない人さ。
>>441 >>443が全て。
普通の人には、どうでもいいことでしょ?
自分がどう見られているかが気になってしょうがない人。
普通の人は、他人の行動をそこまで気にしてないよ。
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 18:58:05.59 ID:jZOimq81.net
- >>729
本当なら、これまで回答なかった理由はなに?
誰も信じないと思わん?
安倍晋三の答弁と同じさ。ホテルが個別にパーティー料金を徴収したなんて、誰も信じない。
全日空ホテルも、そういうことは基本的にやらない、と回答している。
人間は大なり小なり、他人は自分と同じと思っているものさ。
バカで幼稚で社会経験少ないほど、その傾向が強い。
どれほど賢くても、どうしてもわからない部分は、他人は自分と同じ、という判断を下す。
俺に「お前はウソついている」というのは、自分がウソつく人間だからさ。
世の中、広いもんだよ。
自転車板で「あのチームは問題あるぞ」って話題が山ほどあるのは知らない?
俺と同類ばかり集まってチーム結成している、ってのはあり得ない話?
「チームではクリートカバーつける指導するもんだ」ってのは、お前が自分の経験が世の中の全部に当てはまると勘違いしているだけ。
お前は自信過剰家の典型さ。
「自分は全ての事を知っている」と思っていたいから、いろいろ現実離れしたゆがんだ認識せざるをえない。
「他人には他人の練習事情がある」という話を、最後まで理解しないだろ。「自分はこうだから、この人はコスプレで乗ってる」の一点張り。
こちらは、お前のような人間は、(幸か不幸か)山ほど見てんだよ。
今更おどろかん。いつものパターンとしか思わん。
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 18:59:54.35 ID:jZOimq81.net
- >>730
その質問が、
「夜間、都心部をフル装備で走っている人はコスプレとは限らない」への反証に関係あることを説明してくれ。
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 19:13:45.62 ID:oqyG0y2D.net
- >>727
検査会社(笑で働いてる設定演出するためにおひるは顔真っ赤google検索タイムなんだろうなw
涙目で書き溜めて夕方下書き連投クソわろw
10:33:48.16 ID:G8nOvUnX [1/2]
11:17:03.31 ID:B920+6BO [1/3]
14:57:06.15 ID:P48VR30E [1/3]
16:58:36.71 ID:oInCV2m+ [1/10]
19:04:53.62 ID:AyFv2OKd [1/2]
19:54:43.95 ID:ZFy+nUW9 [1/12]
日曜日も出かける設定だったのに一日中連投、IDコロコロ変わるも一度も同じIDはなく数分で違うwifi拾うの難しいだろ
実は引きこもって飛行機飛ばしてたんだろうねw
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 19:19:51.88 ID:jZOimq81.net
- >>726
今回の件でセラミックタイルについてちょっとばかり勉強しているが、セラミックタイルは塑性変形しないようですねえ。
(最初の予想と変わらず)
セラミック包丁はダイヤモンド砥石で砥ぐもんだけが、普通の砥石で砥いだらどうなるんだろう?
現物ないから試せないのが残念。
>>729
これまで何度も質問しているのに回答しなかったのはなぜ?
これに満足な回答なかったら、ウソと思われてもしょうがないよ。
お前が第三者の立場なら、そう判断するんじゃないの?
>>735
よくまあ、そんな何の裏付けにもならんこと調べるよ。
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 19:22:01.26 ID:oqyG0y2D.net
- ぼくもママチャリポジションメタボの一般機械くんがピチパンビンディングキメてチョロついてたらハナでわろてしまうから
>>454はほんとうだとおもいます(第三者感想)
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 19:27:28.03 ID:Y+Fn4WxE.net
- >>735
エア労働にエアトレーニングかw後リモート入信も
自分が使ってるビンディングのメーカー答えられなかったり、トレーニング内容も用語並べるだけで大雑把
実体験が無いので、具体的な話は自分だけに都合の良い言い訳で逃げる事しかしない
いよいよロード持ってるか怪しくなってきたな
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 19:29:44.71 ID:60DDtV99.net
- 教祖様はコンビニの床が毎日新品に貼り替えられてると思っているらしい
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 19:31:19.10 ID:jZOimq81.net
- >>729
まあ、知り合いのプロがいるというのがウソでも本当でも、
サドル高さの許容値や、通勤はフラペとビンディングで練習効果に違い出るか、チームの先輩に聞いておいで。
複数意見による確証を得て、「お前が間違いだ」と言えばよろしい。
コンビニに入るときはクリートカバーをつけろ、というより大事なことだろ。
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 19:40:42.41 ID:VnwUZOtj.net
- >>734
?
どんなレベルの人間がトレーニング論語ってるのか純粋な疑問ですよ
自転車はある意味実力主義なところもあり、実力が上のレベルの人間の言うことはどんなに低レベルでも納得の余地はあります
今のところあなたのレスのレベルだと難しいですが
ちなみに>>730の具体的な回答以外は安価不要です
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 19:43:25.58 ID:JyB8GNG3.net
- >>732
別にお前に材質は聞いてないんだよなぁ
使ってるビンディングのメーカー
簡単な事だよ?自分の事じゃん?ググるより簡単な事じゃんw
お得意の常識を披露するより簡単な事だよ?
メーカーに確認取ればお互いwinwinじゃない?教祖様の正しさも証明されて俺らも納得できる(何度目だこれwパート2)
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 19:49:28.93 ID:oqyG0y2D.net
- 飛行機飛ばしが大の得意の一般機械くんは具体的な質問がくるとだまってしまうのです。
昨日も何の一般機械けんさしてるの?ってきかれて黙ってしまいました。
そしてまたはたらいて帰ってきた(設定の)あしたの夕方から具体的な質問だけはさけて怒涛の下書き連投タイムがはじまるのです。
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 20:30:31.06 ID:D/Yt2spp.net
- こら! お前らなんて言葉遣いを!
もうちょっと教祖様に敬意祓いなさい
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 20:47:02.24 ID:acAgh81s.net
- ビンディングは自動車でいうところのフルスロみたいなもんで、
レース以外では不必要
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 22:27:26.69 ID:Yj13GN55.net
- 次スレは教祖様VSロード乗りで頼むわ
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 22:30:53.68 ID:k01EgNA5.net
- >>745
普通のペダルでケイデンス100超えると足裏とペダルが微妙に離れるタイミングあって不安感じるよ
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/19(木) 22:55:50.34 ID:A8Xs+6Qr.net
- そもそもビンディングってのは楽に長い距離を早く走る為の器具なので練習する時は誰でもビンディング使うでしょ。ローラーもビンディングだし。フラペは街乗りで使うけど別に練習目的じゃないし…。
でもローラーは持ってないし、練習も寸暇を惜しんで短い時間30キロで走るんでしょ?ビンディングつけて。そりゃ練習にならないですよ。フラペでローラー30分回した方が遥かにマシ。
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 09:21:18.44 ID:Xot+S0Qk.net
- 教祖様、顔真っ赤にしながら思案中
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 12:06:39.86 ID:qI7EfNHR.net
- 教祖様から溢れ出る素人童貞感は結構すきなんだ(^-^)v
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 12:59:42.51 ID:fGPzrNhl.net
- >>748
ロード脳乙
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 15:54:44.61 ID:ZnjV9Wfq.net
- >>732
>>お前の記述不足
基本なスタンスとして常に自分以外の者に責あり、の方のようです。
俺はビンディング付けたヤツが歩道に入ってから立ち漕ぎしたことを非難してる。
たち漕ぎ=加速、これが読み取れないならお前の読解力の不足。
これが読み取れてなお、問題ないと考えてるなら常識の不足だ。
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 17:13:17.22 ID:qI7EfNHR.net
- そろそろ教祖様のエア労働も終わるか?
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 17:55:40.86 ID:7pGjjWPI.net
- エア労働クソワロタw
今日は何の一般機械検査してきたんだ?働いてるなら答えられるよな?w
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 18:15:14.33 ID:qI7EfNHR.net
- お、今日はエア残業かな?
会社員のフリも楽じゃねぇなぁ?
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 18:49:04.27 ID:aPo1opps.net
- なんかここは、「別のケースもあるでしょ」 「別のやりかたもあるでしょ」 「別の考えもあるでしょ」 と書かれたら、
自分の存在を全部否定されたと勘違いされる人間が非常に目立つ。
俺は、「クリートカバーをつけたければどうぞ」 「つけない人を非難するなら、確証を得てからにしてね」としか申しておらんのに。
自我が未熟なんだが、その自覚すらないようだ。
「>454は本当か?」の問に回答が遅れた理由は、まだ提示されんね。
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 18:50:28.02 ID:aPo1opps.net
- >>741
>ちなみに>730の具体的な回答以外は安価不要です
以下内容で十分。
>自転車はある意味実力主義なところもあり、実力が上のレベルの人間の言うことはどんなに低レベルでも納得の余地はあります
プロでもおかしなこと言う人がいるのを知らない間は、まだまだ初心者。例えば、安曇野のT氏とか。本人が「これは真似るな」という事例もある。
俺の主張は、俺の「当人がトレーニング目的と思っていればコスプレではない」ですよ。わかってる?経験積んだ立派な選手でなければ言えないことなんですかね?
素人が我流のまったく効果出ないトレーニングをしているケースは一切存在しない、と言えなければ、
(お前らのローラー至上主義が正しいとしても)「街中をフル装備で走るのは全部コスプレ」の理屈は成り立たない。
それが成り立つには、お前らのトレーニング理論に従わない人は見かけることない、となる必要あるが、そんなことあるの?
いいかな?俺は練習効果の有無を論じているのではない。「そういう走りをトレーニングと思ってやる人の存在は否定できない」と申しておる。
余談だが、自分の流儀以外に強くなる方法はない、誰もがそれをやるのが普通、と思っている間は、まだまだ素人。
(まあ、自分は最善の方法を取っていると信じたい気持ちはわかる)
>今のところあなたのレスのレベルだと難しいですが
そっくりそのまま返す。経験不足が行間ににじみ出ている。748は別人だろうけど、これもひどいもんだ。この程度の理解しかないのは、ド素人。
>>742
メーカーによる違いがあるとは思えませんのでねえ。材料と形状が同じなら、おなじですよん。
ちなみに、手元にあるので一番可能性ある、SPDをロードシューズに取り付けて試してみた。雑誌コーナーに立って何度かこすりつけたが、傷は皆無。
プラスチックは試すまでもない。普通の靴と硬度は同じだから。
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 18:51:38.45 ID:aPo1opps.net
- >>748
だからさあ、そこはお前が尊敬するチームの先輩にきいておいで。ここには嘘を書くだろうけど、お前自身は納得したいでしょ。
通勤はフラペとビンディングで効果に違いが出るか・サドル高さの許容値はいくらか(後者は個人差あるが、とりあえず教えてもらえ)
お前は些細なことで傷つくから、正直に話してもらえんかも知れないが、一応聞いておけ。
そもそも、俺は「ローラーできない環境の人もいるでしょ」と何度も書いている。お前がローラーやることにケチつけておらん。
>>739
理窟がわからん。普通、逆じゃない?
俺は、何年も使っているのに傷がまったくないから、砂では傷がつかないと判断した。
また、クリートカバーなしの人は必ず入店している。それでも傷はない。
毎日交換していると考えたら、「これは、今日は来なかったから」という仮説が否定できなくなる。
>>746
どちらが宗教やら。クリートカバー教じゃん。まったく不要と判明したのに、執着している。
宗教の勧誘法:「世の中は滅びる」 「悪魔がやってくる」 「だけどこれを信じれば救われる」
クリートカバーを付けなければならんって人そっくり。
宗教は信じる者には意味あるから、やってればいいんじゃない?でも、信じない人には全くの無価値。
>>487
技北のカタログには、クリートカバーの効能は、「クリートの減りが抑えられる」 「歩行が安定する」しか書いてない。一例にすぎんけどね。
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 18:53:08.11 ID:aPo1opps.net
- >>751
ロードにどっぷりはまった人間は、こういうことは書かんよ。
素人というより、気合いの入れ方が中途半端。
一般のローディとは一線を引きたいって意図が行間にほとばしる。
>>752
>俺はビンディング付けたヤツが歩道に入ってから立ち漕ぎしたことを非難してる。
歩道の立ち漕ぎ自体は非難されんだろ。フル加速しているとは限らん。発進直後の短い時間かも知れんしね。
そこからどんな状況が生まれるか、千差万別。だから記述が必要。違う?
>735 >737 >738 >743 >749 >750 >753
そういう、トレーニングやビンディングやコンビニに無関係なこと書くのは、敗北宣言だよ。
理にかなった反論できる間は、そういうことは書かんだろ。
そして、自己紹介になる。人間は誰しも、多かれすくなかれ他人は自分と同じと思っている。
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 18:59:51.35 ID:Hfu9yRWi.net
- >>757
じゃあ本人はコスプレのつもりでも実はトレーニング効果もあった場合は?
あとなんの一般機械検査してるんですか?
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 19:02:51.33 ID:c/t12yit.net
- >>757
お前馬鹿か?メーカーに問い合わせるって言ってるよね?
虚言癖持ちのお前の言葉を誰が信じるの?
問い合わせられると困る事あるの?
簡単な事だよ?自分の事じゃん?ググるより簡単な事じゃんw
お得意の常識を披露するより簡単な事だよ?
メーカーに確認取ればお互いwinwinじゃない?教祖様の正しさも証明されて俺らも納得できる(何度目だこれwパート3)
いつまで逃げ続けるんですかー?
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 19:05:03.89 ID:aPo1opps.net
- ここ、書き忘れ
>>748
だからさあ、そこはお前が尊敬するチームの先輩にきいておいで。ここには嘘を書くだろうけど、お前自身は納得したいでしょ。
「通勤はトレーニングと考えておらず、これをやめても違いは出ないか?ローラーなどのトレーニングを変える必要ないか?」
これも忘れずにね。
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 19:10:26.71 ID:7pGjjWPI.net
- >>759
>735 >737 >738 >743 >749 >750 >753
そういう、トレーニングやビンディングやコンビニに無関係なこと書くのは、敗北宣言だよ。
一般機械くんは>735 >737 >738 >743 >749 >750 >753 が効いたから敗北だって
家で飛行機飛ばしてただけなのにおでかけするって言ってもいいじゃない(´・ω・`)
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 19:16:02.51 ID:qI7EfNHR.net
- お、気付いたらエア帰宅してんじゃん
今日も元気に都合の悪い事は言い訳になってない言い訳w
発言に説得力を持たせる為に一般機械の検査設定(所々辻褄が合わない上、自分ルールを強いる)
ビンディングメーカー、何故か頑なに答えない(持ってないorメーカーに問い合わせられると困る)
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 19:59:52.62 ID:7pGjjWPI.net
- 一般機械くんは唯一の自己主張の場で負けを認めるのが悔しくて毎日まともな受け答え避けて無駄長文垂れ流してるけど
徐々にレス減らしてフェードアウトしていく作戦ぽいね(´・ω・`)
いいおもちゃだったのに残念(´・ω・`)
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 20:09:35.20 ID:c/t12yit.net
- 煽り耐性ないから明日からの三連休どうせ怒涛の全レスするっしょ(都合の悪い事以外)
あー、教祖様のビンディングメーカー気になるわーw
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/20(金) 23:26:11.84 ID:ovUllYbB.net
- 言い訳の連続で嫌な事から逃げ続けるだけの人生
100%傷付かないとドヤって置きながらメーカーの確認は全力で回避する
傷付く認定はバカの証なんだっけ?メーカー側が傷付く可能性があるからクリートカバーしてくれなんて言ったら、バカな会社の製品使ってる事になるもんな
そのバカ製品を全力で信頼しているお前は一体何なんだって
バカ製品を盲信するバカ以下の証明が成立してしまう
検査云々も誰も頼んで無いのに勝手に発言
都合が悪くなると自分から言い出した癖に関係ない!の一点張り
もう逃げるのやめようぜ
今まではママに守って貰ってたんだろうけどさ、エア労働とは言え社会人のつもりなんでしょ?
自分にだけ都合が良い事以外認めず、我侭も通すなんて世じゃ通じないからさ
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 08:11:38.01 ID:gN8UjH/U.net
- 教祖様は逃げるのだけは得意なんだ╰(*´︶`*)╯
どうでもいいけど次スレのスレタイ候補にまでガチギレしてるのは草
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 09:24:39.62 ID:E5c+CxcO.net
- >>757
「街中をフル装備で走るのは全部コスプレ」って誰が言ってん?お前がそう思ってん?
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 10:11:09.56 ID:iMQl9rEW.net
- >>757
>以下内容で十分。
回答が十分かどうか判断するのは質問者ですけどね。具体的な回答ができないようなので不十分と判断します。
>納得の余地はあります
この言葉の意味わかりますか?
>自分の流儀
上位の成績を残している人は自分の流儀とやらで好き勝手トレーニングしているわけではなく、
先達の経験、スポーツ科学・医学的アプローチによるトレーニングメニューに基づいた練習を取り入れてます。
なのでトレーニング方法を聞けばある程度の実力は判断できます。
>経験不足が行間ににじみ出ている。
そっくりそのまま返します。
再度聞きますが
あなたの
Pwrいくつ?
パワートレーニングのメニューは?
あなたの実践してる短距離ゆっくり走るトレーニングのメニューとpwrに及ぼす効果は?
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 10:18:41.03 ID:E5c+CxcO.net
- >>758
この人だれかにクリートカバー強制されてると思い込んで発狂してるだね
ざっと流れ見たけどこの人にクリートカバー強制してる人いないよね
自縄自縛とはまさにこのこと
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 10:20:50.16 ID:E5c+CxcO.net
- >>757
「そういう走りをトレーニングと思ってやる人の存在は否定できない」
この理屈でいうなら、この人が粘着してる>454のコスプレアマを笑うプロの存在も否定できないで終わりだよね
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 11:33:51.23 ID:8t1mJ5pp.net
- お、今日はエア休日出勤か
会社員のフリも楽じゃねぇなぁ?
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 14:37:17.53 ID:ZRhSfUKd.net
- なんというかなあ、状況と立場がわかっていない人ばかり。
お前らがクリートカバーつけることは「どうぞ勝手に」としか申しておらん。
「サイクリストの評判を落とすから着けろ」的な意見に対し、着けなくて良い根拠はこれで十分、と申し上げたまでのこと。
これがテーマなのだよ。
他人を自分の意見に従わせたかったら、それなりの根拠を提示しましょうね。
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 14:37:54.61 ID:ZRhSfUKd.net
- >>767
SPDクリートのメーカーは、自分で調べてくれ。
メーカーがクリートカバー着用を推奨しているか、推奨するならその理由もね。お前の自己満足のために。
メーカーを全部信じるとか、疑念を持つメーカーの製品は使うべきでないとか、教条主義だねえ。
知識が少ないのに自信持ちたい人は、活字化された情報やメーカーなど権威ある立場の言い分は検証なく鵜呑みにするんだな。
その裏返しで、他人の話は信用しない。
シマノだってウソつくよ。
カセットBBは回転が悪く不評だったが、「これは力が加わった状態でスムーズに回るようになっているんです」とウソついた。
フレームの新製品などでよく見る「従来製品に比べ○○性が○%アップ」を累計したら、とんでもない数字になる。
宣伝文句や責任逃れで本音・真実を隠すのは、よくあること。
SPDで歩いて傷がつかなかったことだけで、俺には十分。それより厳しい条件は、見当たらないから。
SPD-SLやKEOは最初から不要。そもそも、鉄より砂のほうが硬いのだよ。
これは、俺がクリートカバー不要と確認するための方法。納得できないなら、お前らはクリートカバーをつければよろしい。(内心軽蔑するが)止めはしない。
現状では、お前らはクリートカバーが必要不可欠である理由を必死で探しているようにしか見えない。
俺に「ひょっとして検証不足かな?」って疑念を抱かせる材料を発見できたら、再登場してくれ。
俺の自信を崩したかったら出すしかあるまい。頑張ってね。
SPDで歩いて傷がつかなかったことだけで、俺には十分。それより厳しい条件は、見当たらないから。
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 14:38:33.98 ID:ZRhSfUKd.net
- >>770
これも教条主義なんだなあ。
「お前のトレーニング法だけが正しいわけではない」の意味が含まれていたのが気に入らなかったかな?
これで自信失いそうなら、俺を問い詰めるより>>748と同じく、信頼できる先輩にアドバイス受けたらよい。
「掲示板でこんなこと書かれたんですけど、自分は間違ってませんよね?」と。
で、ここに「○○で走ってる人に聴いたが、アンタが間違いだぞ」と(ウソでいいから)書けばよろしい。
そもそも俺が書いたことのエッセンスは、「ロードの走り込みやローラートレーニングが出来ない環境の人はどうする?」ということ。(ここもついでに聴いておいで)
これを語るに、自転車の実力や成績や経験が必要なんでしょうかねえ。俺には不要と思いますが。
お前の問題点は単なる想像力の欠如で、今現在の自分しか頭にないか、別の環境だったら自分はどうするか考えられるか。
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 14:39:09.61 ID:ZRhSfUKd.net
- 残るは低レベルな煽り屋だね。
>>769 >>771みたいな途中参加にいちいち説明してられんよ。スレを読み返してくれ。下手なこと書くと、返ってあちらさんを傷つけるよ。
>>746
教祖とは俺のことかな?クリートカバーのほうが、どう見ても宗教だが。(クリートカバーは、イワシの頭)
そもそも、俺もロード乗りだし、俺の周囲はクリートカバーなんか使ってないよ。
「クリートカバーなしで歩いて傷はつきませんでした。よってカバーは不要です」これのどこが宗教なんだろね?
>>760
コスプレ目的の人は、トレーニング効果が出る出ないは興味ないでしょ。(このレベルは今後回答しないよ)
関係ない話だが、長年コスプレって想像の産物と思ってたけど、実際にいるんだね。烈くんとか。
烈くんのブログは楽しい。
>>772
いるかも知れないね。しかし、今回は書いた当人がウソと認めた。
454は「そう思っているプロが大半」みたいな書き方だろ。現実は、そういう良識ないプロは悪い意味で目立って有名になるが、数は少ない。
(俺の知り合い(友人にあらず)にも良識ないプロが一人いる。)
要するに、どちらが多数派か、という問題。(途中参加の相手は面倒だねえ)
ざっと読み返すと笑える書き込みが多いわ
>床に傷が付かない事実を社会の片隅で証明したって意味が無いわな
>その事実を周知して一般レベルで浸透させてから言えよ
周知するには、ビンディングシューズで歩き回るのが一番。大人数で押しかけて・・(略)
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 14:48:56.21 ID:8t1mJ5pp.net
- うぉおおお!!教祖様は普段の靴もビンディングシューズらしいぞ!!これはフライデー案件だ!!
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 14:53:31.87 ID:pgjz2WQY.net
- >>775
自w分wでw調wべwるwwwww
恐れいったわwwwお前のビンディングメーカーを聞いてるのにwww
お前は相手の所持物を知る事のできる千里眼の持ち主なのかなwww
ロード乗るよりお笑い芸人の方が向いてるよwww
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 14:54:15.62 ID:ZRhSfUKd.net
- 「傷はつかない」が信じられないのは、やっぱ、鉄のほうが強いと思ってるからかねえ。
衝撃とか加重に対しては鉄が強いが、摩耗・傷に関しては砂・ガラス・セラミックの方が強いのに。
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 14:59:13.18 ID:pgjz2WQY.net
- ううんw信じられないのはお前の事だよw
いいから使用メーカー教えてwメーカーに問い合わせるからw
何度目よこの話w
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 15:15:35.08 ID:pgjz2WQY.net
- ねぇねぇw使用メーカーおせーておくれよーw
逃げないでおせーておくれよぉーw
あれ?もしかしてフラペをお使いですかー?そもそもロード持ってないんですかー?
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 15:33:31.89 ID:pgjz2WQY.net
- シマノを嘘付き呼ばわりしてるけど、教祖様が本当の事言ってる確証も無いよねw
だから教祖様と教祖様の使用メーカー二つの意見を聞いて検証したいのw
で、教祖様の言い分だと教祖様の挙げた証拠とやらのURLも意味を為さないよねw
だから自分で検証したいからおせーてw
言い訳も逃走もいいからおせーておくれよぉw
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 15:47:10.81 ID:iMQl9rEW.net
- >>776
私は割と実証主義ですよ
>納得の余地はあります
を言い換えますと、無条件に納得する訳ではないってことです
で、
>限られた練習環境で強くなりたければ、乗れる時間は乗るしかないんだが。短距離・ゆっくりであっても。
と主張するあなたの経験実力を確認するための以下の質問です
Pwrいくつ?
パワートレーニングのメニューは?
あなたの実践してる短距離ゆっくり走るトレーニングのメニューとpwrに及ぼす効果は?
あなたの主張に対する質問であるうえ、
私の周りプロも含めてゆっくり短時間ビンディングで公道を走るのがトレーニングになると考えてる人は一人としていませんので先輩やらに聞けは的外れです。
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 15:49:55.65 ID:iMQl9rEW.net
- >短距離・ゆっくりというのは具体的に何km何km/h?
>Pwrいくつ?
>パワートレーニングのメニューは?
>あなたの実践してる短距離ゆっくり走るトレーニングのメニューとpwrに及ぼす効果は?
>>776
アンカー確認した先が的外れ長文はだるいので、回答フォーム作りましたのでどうぞお使いください。
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 16:19:54.71 ID:E5c+CxcO.net
- >>777
>454は>729で本当の話って言ってますけど
こんどは捏造ですか^^;
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 17:08:07.49 ID:mr6koQlV.net
- >>777
>(このレベルは今後回答しないよ)
そんな負け犬の遠吠えみたいなこと言わんでももともと鋭い質問おまえにとって都合の悪い質問からは逃げ回ってるやん
ようするにレスが返ってこなくなった話題にかんしては負けを認めてるってことなんだな
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 17:11:55.75 ID:mr6koQlV.net
- レスの間隔見るにまた下書き連投かぁ
5chのレスにどんだけ必死・・w
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 17:14:50.87 ID:pgjz2WQY.net
- ぼくにつごうのわるいしつもんだからまけじゃない!いつだってあいてがわるい!
の精神だぞ
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 18:19:09.62 ID:E5c+CxcO.net
- >>549
この人ビンディングとタイルのメーカーや型番すら言わないたった一回の検証の根拠に自分が一般機械の検査してることしかあげてないんだね
なんの一般機械の検査してる人間なら第三者が納得するような信憑性が生まれるんだろうね
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 20:22:36.89 ID:JDdp6Wv6.net
- 傷は付かない問題ない!の一点張りなロード脳
相手の気持ちを慮って行動するという日本人的な思考は理解出来無いんだろうな
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 20:41:03.64 ID:ZRhSfUKd.net
- >>784
>私は割と実証主義ですよ
傷がついた事例を調べず「チームでこう言われているから絶対正しい」が?
こちらから見れば、実証主義ではなく権威主義そのものだが。
俺が答えるのは、競走能力との関連を納得させてからね。できるなら、やってごらんなさい。
「自分より強い人の言うことは何でも聴く」なんて人に理解してもらわんでも、こちらは困らないんで。俺はそういう理由で理解されようとは思わん。
>私の周りプロも含めてゆっくり短時間ビンディングで公道を走るのがトレーニングになると考えてる人は一人としていませんので先輩やらに聞けは的外れです。
これはねえ、プロだからこそわからないことなんですよ。思うように練習時間が取れる人には、想像できんでしょうね。
プロには「50kmだったら練習しないほうがマシ」なんて人もいる。
そんな理想とは程遠い環境にあり、練習がそこしかとれず飛ばすのも危険なら、そうするしかない、という話。
(アンタは頭がわるいから、要点をとらえていない)「他の練習法と比べて練習効果は〜」ではない。
そして、超初心者は初めはゆっくりからスタートするもんですよ。負荷かけるのは体作りが進んでから。ゆっくりでもトレーニング効果はある。
基礎体力とか体の作りは、“選手”と一般人では全然違うからね。
そういう人を見ても、アンタは「こいつらはコスプレだ」と言いそう、という話でした。(ここが本論だぞ)
ついでに、短時間、強度の高い練習ばかりやっていたら、伸び悩むか体壊すかになる、というのも覚えておくといい。
通勤1時間がなくなったとしたら他の練習が違ってくるかは、聞いたのかね?
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 20:41:42.29 ID:ZRhSfUKd.net
- >>783
>シマノを嘘付き呼ばわりしてるけど、教祖様が本当の事言ってる確証も無いよねw
匿名掲示板で当たり前のことを申すな。本当かウソかは、自分で判断するもんだ。(ウソと思っても本当とのスタンスで応じるのがマナー。例外は>>454のみ)
>だから教祖様と教祖様の使用メーカー二つの意見を聞いて検証したいのw
SPDクリートを作っているメーカーより、セラミックタイルのメーカーに問い合わせたほうがいいだろ。なんなら現物を持ち込んで。
俺のSPDクリートは普通の自転車屋で買ったものだ。メーカーは知らんが、一種類しかなかったから多分同じ物が手に入る。
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 20:52:49.24 ID:8uIhK0mA.net
- >>783
>>俺のSPDクリートは普通の自転車屋で買ったものだ。メーカーは知らんが、一種類しかなかったから多分同じ物が手に入る。
みなさん、このヒントからズバリ型番を当ててみて下さい。
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 20:59:49.10 ID:0eJk/yzP.net
- >プロには「50kmだったら練習しないほうがマシ」なんて人もいる。
どこの誰だよ。それこそそんなこと言うプロなんていませんよ。いい加減ウンザリだけどお前ってパラレルワールドから書き込んでんの?
>そんな理想とは程遠い環境にあり、練習がそこしかとれず飛ばすのも危険なら、そうするしかない、という話。
そんな環境の人がレース出てるの?練習時間もなくローラーもない人がレース出てるってどのレース?その人が「練習時間もなくローラーもないから通勤の数キロを20キロのスピードで練習してます」ってお前に言ったの?それとも妄想?
>超初心者は初めはゆっくりからスタートするもんですよ。負荷かけるのは体作りが進んでから。ゆっくりでもトレーニング効果はある。
基礎体力とか体の作りは、“選手”と一般人では全然違うからね。
そういう人を見ても、アンタは「こいつらはコスプレだ」と言いそう、という話でした。(ここが本論だぞ)
ついでに、短時間、強度の高い練習ばかりやっていたら、伸び悩むか体壊すかになる、というのも覚えておくといい。
この長文の全てが、お前がレースを知らないただのコスプレってことを物語ってるわ。恥ずかし…。
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 21:05:31.74 ID:ZRhSfUKd.net
- >シマノを嘘付き呼ばわりしてるけど、教祖様が本当の事言ってる確証も無いよねw
>だから教祖様と教祖様の使用メーカー二つの意見を聞いて検証したいのw
あらためて、どういう意図なのか測りかねる。
自分のクリートがどうか知りたければ、自分の愛用品のメーカーに問い合わせればいい。
散々、「ひとつしか試していないのに」と文句たれるヤツがいたが、それなら、全メーカーに問い合わせなければならん。
(バカな質問してメーカーに呆れられる姿を想像して楽しむ俺も、性格わるいなぁ)
意図がよくわからんね。
まあ、どれが誰の意見かわからんから、そうなっても仕方ないが。
それと、SPDクリートを作っているメーカーってどこ?複数あるの?俺はよく知らないから、誰か教えてくれ。
まあ、こんな低レベルな話じゃなく、本当に知りたければ、セラミックタイルを買ってきて、自分でとことん実験するこったね。
俺は、砂で傷つかないものが鉄で傷つくわけないのを知っているから、こんな試験はやらんけど。
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 21:05:40.51 ID:mr6koQlV.net
- >>793
こいつビンディング使ってないな
クリートのメーカーすら知らずに買うとかありえん
メーカー特徴、固定力、遊び、自分のペダリングに合ったもの買うのに
具体的な質問ことごとく避けてる理由わかったわ、
下手なこと言うとボロでるのを恐れてるorそもそも具体的な話ができるほどの知識がないからだな
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 21:10:03.49 ID:ZRhSfUKd.net
- 皮肉のわからんヤツがいるなあ。
わかっているから、あえてとぼけているか?
ついでながら、SPDは普段は使っていない。
一番条件が厳しいのが、むき出しのSPDクリートだから、これをテストに選んだ(わざわざロードシューズに取り付けてね)。
他のもので傷がつかなかったからといって、証明にならんから。
でも、むき出しSPDでOKなら全部OKだろ。
そういう話。
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 21:13:49.80 ID:ZRhSfUKd.net
- まあ、こんな低レベルな話じゃなく、本当に知りたければ、セラミックタイルを買ってきて、自分でとことん実験するこったね。
俺は、砂で傷つかないものが鉄で傷つくわけないのを知っているから、こんな試験はやらんけど。
クリートカバーの件でこちらの意志をくじきたければ、ちゃんとした実証試験をやりなさい。それが正しい方法だ。
(まあ、俺なら「クリートカバーは必須」と教え込まれていても、これまでの話で不要と納得するけどね)
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 21:14:42.17 ID:pgjz2WQY.net
- >匿名掲示板で当たり前のことを申すな。本当かウソかは、自分で判断するもんだ。(ウソと思っても本当とのスタンスで応じるのがマナー。例外は>>454のみ)
はい、全部自分の都合w散々妄言吐いて正当性を主張してきたのにw
そしてついにメーカー知らないとまで来たw
クリートのメーカーはいいよw持っていると思い込んでるロードに付いたビンディングペダルのメーカー(できれば型番も)だけでもおせーてw
そっから適合クリート調べるからw
意図ももう何度も言ってるよw馬鹿なのかな?
でもってメーカーに笑われてやるからメーカーはよw
背伸びして上から目線ももう意味ないよ
出来る事は尻尾巻いて逃げ出すくらい
関係無い事には返答しないとかほざきながら、関係ある事ですら返答が無い
ぼくはしってる!ただしい!が通るのはママだけだぞ
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 21:18:56.28 ID:E5c+CxcO.net
- >>793
これ結構自爆でしょw
メーカーすら知らずにビンディング使ってるて、まさにコスプレw
ぼくのしりあいのぷろがぁ〜てw
どこのお花畑にこんな雑魚相手にするプロいるのやらw
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 21:23:49.51 ID:pgjz2WQY.net
- 検査の仕事をしているこの俺様が正しい!→何の検査?→え、あ、一般機械...(一般機械ってなんやろか?)
実験した!傷付かない!→二つの意見聞きたいからビンディングのメーカー教えて→え、あ、あああああ!!!!ぼくがただしい!じっけんした!!ぼくが!!ぼくが!!ぼくいがいあほなんだ!めーかーもばかだ!!
うーん...
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 21:24:44.63 ID:mr6koQlV.net
- なんか連日働いてる設定で日曜日は一日中飛行機飛ばしてたのに
一般機械クン墓穴掘って自分がど素人ってばれちゃったし、もう解散でいいんじゃない。
まだ続けるなら具体的な質問で追い詰めるといいぜ
トレーニング方法とかな、自分がやってないことは絶対答えられないし無理に答えようとするとかならずボロだすからな
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 21:28:41.84 ID:ZRhSfUKd.net
- >一番条件が厳しいのが、むき出しのSPDクリートだから、これをテストに選んだ(わざわざロードシューズに取り付けてね)。
自分で書いたのだが、おかしいことに気づいた。
散々問題になったのは、クリートカバーの必要性だ。
SPDにクリートカバーなんてあった?
あるならつじつま合うが、なかったら、どうなるんだ?
似たものはあるが、それは乗車中も取り付けたままだから、「クリートつけるときに忘れずとりつけておけよ」という話か?
とはいえ、最近、ロードでSPD使う人はほとんどいないから、「SPD使う人は〜」と断り入れるはず。
もしや、SPD-SLやルックの話か?あるいは現在のTIME?
プラスチックでセラミックに傷がつくなんて考える人はいないだろうから、それはありえんな。
なんか、話がわからんくなってきた。
まあ、SPDむき出しで傷がつかないのだから、俺は何も心配する必要なし。一件落着。
お前らは、好きにしなさい。俺は指導するつもりないから。
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 21:32:34.30 ID:E5c+CxcO.net
- めっちゃ取り繕おうとしててくそわろたw
メーカー名必死にぐぐってきたんだろうなw
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 21:41:13.14 ID:pgjz2WQY.net
- >>804
いや、ナチュラルにガイジか?
SPDはお前が急に持ち出したんだよ
でもってSPDにもクリートアダプターってのがあって、SPDを隠す部分(ソール)を追加するのがある
で?メーカーは?
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 21:46:28.34 ID:ZRhSfUKd.net
- 皮肉られているのがわからんとは、とことん頭の悪いやつらだな。
「SPDクリートのメーカーを教えろ」なんてバカな質問は、普通の人は出さんだろ。
だから、それに応じた返答をさせてもらったまでのこと。
804も、クリート教があまりにアホな心配しているのを皮肉ったまでのこと。
検査の実務に生きる人はねえ、わからんことを議論で解決しようなんて考えないの。
確たる知識がなければ、自分で実験する。
俺は、実際に歩いたよ。
「言われた通り歩いて傷がつけたら迷惑だから出来ない」というなら、自分でセラミックタイルを買っておいで。
おれがお前らの立場ならそうする。
問い合わせるなら、シマノ・ルックじゃなく、セラミックメーカーだね。
ペダルメーカーが関知しているとは考えにくいし、セラミックメーカーのほうが確かなデータを持っている。
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 22:00:20.47 ID:6jAHUnv8.net
- セラミックタイル扱ってるけど、コンビニで使用されているものは安価なので鉄でも砂でも傷はつくよ。体重乗せて擦るだけで目には見えない傷はつく。というかコーティングがまず削れる。
波が岩石削るみたいに少しづつ傷が増えて削れるのでコーティングしてるんだけど、その上からコーティングするから傷が目立ってきて取り替えになるのね。
アウトソールに鉄があるような靴は傷がつくのでカバーした方がいいと思うぞ。
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 22:08:52.85 ID:ZRhSfUKd.net
- >>808
そういう話でした。
クリートカバーのあるルックやSPD-SLは問題ないって話ね。
傷がつくとしても、他の客と同等ならいいんでしょ?
問題なしね。
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 22:11:06.13 ID:ZRhSfUKd.net
- >クリートカバーのあるルックやSPD-SLは問題ないって話ね。
これは以下の意味
クリートカバーがあるのはルックやSPD-SLだが、これらはむき出しで問題ないって話ね。
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/21(土) 22:41:22.57 ID:pgjz2WQY.net
- ふーん、でメーカーは?
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 06:31:11.65 ID:N3HP5ikb.net
- 自分で自分に言い聞かせてるのは草
自分に都合の良い意見だけは妄想認定しないんだなw
まぁ、見たくない物は見ないで部屋で飛行機飛ばしてるがいいさ
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 07:10:31.77 ID:udepRBXw.net
- 「サイクリストの集団が来店して、ガチャガチャ音の出る靴で歩いて、退店後に床に傷が残っていた」なんてあり得ないのは、わかったかな?
なら、解散してよいね。
「波が岩石削るみたいに少しづつ傷が増えて削れる」レベルだったと。しかも、削る正体は砂であり、プラスチッククリートに責任なし。
ルールだのマナーだのは、受け取る側の認識を確かめないなら自己満足でしかない(ましてや、その自己満足を強要するなんて、愚の骨頂)。
>>811
あるものを買ってきただけだから、知らんよ。刻印は削れて読めん。ガレ場を歩いたから。
どうせ海外メーカーには問い合わせないんだろ?なら、シマノから当たってみれば?シマノじゃなかったとしても、同じ物なんだからシマノの見解でよかろう。
「そんなこと知らん」が回答と思われるが、やってみなさい。これ以上お前の自己満足に付き合う道理はない。
(俺はメーカーの回答など求めておらん。自分で確かめた。お前が信じないのはお前の自由。)
床メーカーは自分で調べてくれ。俺は無関係。
コンビニ本社かセラミックタイルメーカーか、どちらでも教えてもらえると思うが、セラミックタイルメーカーのほうが対応が早いだろ。
812
>自分に都合の良い意見だけは妄想認定しないんだなw
俺が妄想認定したのは>>454のみだと思うが、他にあった?あったらごめん。
808は、多数が納得してしまったように見えるが、反抗する人いるの?
「ルールだのマナーだのは、受け取る側の認識を確かめないなら自己満足でしかない。」
コンビニがありがたがっているとの確認取ったなら、気配りだけは受け入れてやるよ。
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 07:22:22.65 ID:0IJp51Ec.net
- >>792
なんか盛大に勘違いされてるようですが、私はコンビニ床やコスプレ云々の話題のレスはしたことありませんよ
>プロには「50kmだったら練習しないほうがマシ」なんて人もいる。
あなたが主張の根拠にするプロが言ってるから、一般機械の検査してるからが権威主義ですね
じゃぁそのプロって誰?発言の背景は?
一般機械って何?機械の検査とセラミックタイルの関連性は?
と、ほとんどの人間が権威妄信でないのでこういう質問が出てあなたは悩まされてるわけです。
同じようにあなたの主張する短時間ゆっくり走るトレーニングの検証のため
あなたのトレーニング内容を聞いていたわけですが、あなたはビンディングもまともに扱ったことのない人って結論出てるようですね
ビンディングもまともに扱えないのにその先のまともなトレーニングはないのであなたのトレーニング内容の質問はもう結構ですよ。
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 07:33:20.11 ID:pKZWyofG.net
- >>813
つかってるビンディングペダルのメーカーってぼくなんどもゆってるよね?!
使ってるビンディングペダルなんてロード確認すればすぐだよ?
簡単な事だよ?自分の事じゃん?ググるより簡単な事じゃんw
お得意の常識を披露するより簡単な事だよ?
メーカーに確認取ればお互いwinwinじゃない?教祖様の正しさも証明されて俺らも納得できる(何度目だこれwマジで何度めだ...)
後自分の都合の良い様に解釈してるけど808はSLに付いては一切触れてない
だーかーら!メーカーに確認したいのw
メーカーとしてどう言う見解なのか
さらにも一つ、マナーってのは相手がどう受け取るか分からねーから、自分自身で出来る最善の事をするのよ
そこですれ違いが生まれるなら話せば良い
マナーなんて自己満足だ!なんて言ってたら文明なんてすぐ崩壊する
相手を気遣う事が出来ないなら、一生彼女なんて出来ないよ
で、どうせこっちにガチギレするだろうから最後に...
ビンディングペダルのメーカーおせーてw
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 07:33:54.10 ID:Cm/uMkrn.net
- >>813
ビンディング初心者さんかなw
クリートはメーカーによって色や形が違うから刻印見なくてもわかるよw
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 09:15:46.12 ID:pKZWyofG.net
- そう言えばスルーしてたけどクリートアダプターの存在知らなかったのにSPD SLと思われる靴にSPDクリート取り付けた方法も教えてくれ
2点の穴と3点じゃあ互換性ないよな?
一応共用のもあるらしいけどアダプターなしじゃあ無理と聞いた事もある
この辺りは使った事が無いからよく分かってので、単純に興味として
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 10:20:23.94 ID:udepRBXw.net
- ID:pgjz2WQY とかは煽り屋だろうけど、自転車の知識は一応ある。
>>738 >753-755 >735とか、読み返して恥ずかしくならんのかねぇ?「SPDクリートのメーカーを教えろ」というのも。
ここまで性格悪いローディって、俺は知らん。本性隠してるんだろうね。
>ウソと思っても本当とのスタンスで応じるのがマナー。例外は>454のみ
俺はこれに則り、「5ちゃん特有の煽り屋が、わかりきったことわからないふりして書いてら」と思っていたのをあえて出さなかったが、これは俺の勘違いかも知れない。
「クリートカバーが必要というのは俺を煽る口実で本当は必要と思っていない」 この推測は間違っていたかも。
こいつら、シマノに問い合わせるとか、本気で考えてるんかな?ペダルメーカーは、こんなこと関知しないと思うが。
454から始まる一連の話は、「俺は都内をフル装備で練習するなんて恥ずかしいことはやらないぜ」って意味で、
「そういうトレーニング法は存在しない」 「やる人は全員コスプレ」と書いてたものと推測していた。
途中から変なやつが割り込んで話をややこしくした。
ところで、SPDのクリートカバーってあったんだね。ごめんごめん。
よって、>804は訂正しなきゃならん。
でも、SPDをロードで使う人は少ないから、普通は「SPDの人はカバーつけなさい」だな。ここは訂正不要。
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 10:21:44.65 ID:udepRBXw.net
- >>814
やっぱ二人いるのか。それにしては同一人物っぽい書き込みもあるし。横から口挟むときは、それこそマナーを守ってほしいものだ。
トレーニングについては、「諸説あり」じゃ納得できんの?個人の諸事情により最適解は違ってくる、で。
そもそも、こちらは「お前はトレーニングじゃないと思っているが、当人はトレーニングとしてやっている人もいるよ」が主張の根幹。
だから、間違った効果のまったくない我流トレーニングとしたら、ありえない話ではないよね。(ここだけは、どうしても理解できんよ)
>>815
>つかってるビンディングペダルのメーカーってぼくなんどもゆってるよね?!
(肝心なことがすっぽり抜け落ちているが、当人気にならないようなんで、無視ね)
お前の自己満足に協力するのは気が進まないんで、自分でやってくれと申しておる。
「ひとつのメーカーだけやっても無駄」なる意見もあったから、全メーカー(といっても実質3つ)に問い合わせればよろしい。
メーカーは、シマノ・ルック・タイム・三ヶ島だ。スピードプレイは使っていない。
>メーカーに確認取ればお互いwinwinじゃない?
本気でメーカーに問い合わせるの?信じられんが、好きにしてくれ。俺は損得ゼロなんで。
俺は床材メーカーの意見のほうが正確と思うけどなあ。>>808でほぼ結論でているし。
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 10:26:21.87 ID:udepRBXw.net
- >>816
皮肉のわからん人だ。SPDクリートはシマノしかないと思うが。他にあったら、ごめん。
「あったとしてもシマノでよかろう」と書いたが読めん?
>>817
>クリートアダプターの存在知らなかったのに
不要なものは知らんでいいでしょ。
俺が言及した、左右にちょっとばかり樹脂の山を作ってクリートが接地しない装置は、とっくに廃盤みたいね。
>この辺りは使った事が無いからよく分かってので、単純に興味として
自分の知識不足を認識しているなら、自分で調べる。もしくはとりあえず信じる。大人はそうするよねえ。
他人の記述不足(知っているのにあえて教えないこと)にはうるさいくせに。
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 10:37:09.36 ID:ZYAWr6Lj.net
- うん、でメーカーは?
シマノでいいは答えになってないよw
検査とやらの人間なら同じ物で検証しないと意味ない事位分かるよね?
後わざわざSPD取り付けて検証したんでしょ?クリートアダプター無しで取り付けた方法も教えて
自分でやった事実を説明するだけだよ?
大人はそうするよw
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 10:47:31.63 ID:udepRBXw.net
- お前がしつこく問うビンディングペダルのメーカーは、シマノ・ルック・タイム・三ヶ島、と申しておる。
クリートはシマノでいいと思うよ。
削れてわからんから調べようないが、買った店にはシマノしか置いていない(あくまで、現在の話)。
ところでお前、本気でメーカーに問い合わせるの?
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 10:59:42.49 ID:udepRBXw.net
- こいつ、とことん性格悪いな。(その力量にきっちり応じる俺も性格悪いが)
「クリートメーカーはシマノ」を引き出すまでは決して引き下がらん。わかりきったことなのに。
メーカー問い合わせは、やらずにフェイドアウトだろ。
床材メーカーのほうが確かな資料をもっているが、それでも本音は教えてくれんだろ。
下手なこと言うと責任問題になるから、「金属での歩行はおやめください」だ。
建設業界・リフォーム・清掃メンテなども詳しいと思うが、それでも、業界内に知り合いがいないと入手できない情報だろうな。
以上、常識人に戻ってのカキコでした。
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 11:06:59.30 ID:ZYAWr6Lj.net
- ?
性格悪いも何も何のメーカー→〜だよで済む話じゃん?
いつだって有耶無耶で逃走して必死で話題逸らししてるのは誰よ?
後教祖様の理論だとビンディング系に関係ない話は敗北宣言って奴じゃないの?だったら俺の人間は今関係無いよねw
全部教祖様に刺さってるよw
でもってクリートじゃあ100%傷付かないんでしょ?だったら確認するよね100%傷付かないならメーカーだって自信を持って傷付かないって言えるだろうし
まさか、無責任に傷付かないって喚き散らし訳でも無いだろうし、不鮮明な物は使う以上確実にしたいじゃない
で、どうやってSPD取り付けたの?
色々調べた結果SPDアダプター(らしき物?)が無いと付けられないって出てきたんだけど
これはマジで気になるんだが
5点付いてる物は兎も角3点じゃあ付けられないらしいぞ
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 11:33:42.08 ID:Cm/uMkrn.net
- >>823
要するにお前がやった検証とやらは何の意味もなかったことを認めるってことね
思い返せばコスプレでトレーニングになると思いこんで公道チンタラ走ってるのもお前自身の自己紹介だったんだね
で自分がバカにされてるっていう被害妄想から1週間以上暴れてたと
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 11:58:20.37 ID:Cbm6A67Q.net
- とりあえずレースでも訓練でもない時からフル装備はどう見ても基地外だと思う
今日は昨日みたく風も強くないし天気も良いしフラペでまったりポタリングして気を休めてみては?
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 12:55:55.10 ID:Qw5ba3Mw.net
- さんざん周り見下すレスしててマナーすら守らないって公言してる奴が、自分が追い詰められたら性格悪いとか言い出しててワロタw
自爆してビンディングニワカなのがバレたのが相当効いてるんだろうなぁ
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 16:41:01.28 ID:udepRBXw.net
- お前らの茶番に付き合うきはもうない、って話よ。
わかりきっていることを、「いや、まだまだ確定しておらん」とダラダラ延ばす手口。>>808で結論でちゃったしね。
俺の意見は813 (最初四行と最後の二行)に集約されている。
>824
5穴はそのまま使えるって知ってるじゃん。何、わざわざ問うの?
お前は、答えさせなきゃ気が済まない病気か?
「君子豹変す」と言って、立派な人物は自分の誤りに気づいたら即座に改めるもんだぞ。
ペダルメーカー問い合わせは、ご自由に。俺は意味なしと思っているが、やらなきゃ気が済まないならどうぞ。
>825
意味あるよ。
俺の行動は俺が決める。
傷がつかないことが確認できたから、俺は安心して入店できる。クリートカバー不要。そのように宣言できる。
>で自分がバカにされてるっていう被害妄想から1週間以上暴れてたと
フォーム・ペダリングを見れば、技量はすぐわかります。お前らみたいな性格悪い人間は、そうそういないしね。
>>457-463で終わった話さ。
>826
余計なお世話。俺は俺の走りたいスタイルで走る。
>>748に関する758 762への返答はないね。まあ、ウソ書くのは懲りたか?
一番の核心はここ
>練習も寸暇を惜しんで短い時間30キロで走るんでしょ?ビンディングつけて。そりゃ練習にならないですよ。フラペでローラー30分回した方が遥かにマシ。
この真ん中のところ。フラペのほうがスピード上げるのに苦労するから、その分練習になると思ってんだな。
>827
冒頭に書いた通り。
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 16:51:21.83 ID:udepRBXw.net
- >でもってクリートじゃあ100%傷付かないんでしょ?だったら確認するよね100%傷付かないならメーカーだって自信を持って傷付かないって言えるだろうし
> まさか、無責任に傷付かないって喚き散らし訳でも無いだろうし、不鮮明な物は使う以上確実にしたいじゃない
これ、本気で考えてんの?
俺はずっと、カバーなしでは傷つくと考えている人はどうぞつけてください、と申し上げている。
ここの世界では、「自分はこうしている」 = 「お前もそうしろ」 の意味なの?
俺は煽るための方便と思っていたが、本気なのかと思えてきた。
メーカーがこんなこと、正面から答えるはずないってのも、わかりそうなもんだが、それすら無視している。
まあ、5ちゃんで本心がわかるわけなく、「書かれたことはとりあえず本当というスタンス」は変えんけど。
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 17:10:09.32 ID:udepRBXw.net
- >でもってクリートじゃあ100%傷付かないんでしょ?だったら確認するよね100%傷付かないならメーカーだって自信を持って傷付かないって言えるだろうし
> まさか、無責任に傷付かないって喚き散らし訳でも無いだろうし、不鮮明な物は使う以上確実にしたいじゃない
一度指摘したが、ここが矛盾してるんだわ。
「自分が使ってどうか安心したいから教えろ」なら、自分のつかっているクリートメーカーに問い合わせるもんだろ。
自分のために問い合わせるなら、そうする。
それとも、俺の使用品に買い替える気?
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 17:10:42.37 ID:ZYAWr6Lj.net
- 5穴の情報だしたら乗っかりやがったw
ずっと逃げ回ってた癖にプライドとか無いんかw
そして被害妄想の肥大化
何回も言われてる通り誰もお前に強要してないよ?100%傷付かないなら確証ほしいじゃん
どうしても強要している様に持って行きたいみたいだけど
性格悪い(泣)
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 17:17:18.46 ID:S4GaTbDZ.net
- 808なんだけど、答え出ちゃったとか言われていますが、セラミックタイルでもビンディングの鉄部分が少しでもタイルに接触すれば歩き方などで傷がつきますよって話です。
砂でもつくならビンディングでも傷つけたらいいじゃんって解釈なら人間性を疑います。
ビンディングでも傷がつかない仕様のものが増えているのでカバーは滑り止めの為にってことになっていますが、店舗のオーナーさんはビンディング自体知らない人が多いので、カチカチと音がするならカバーしてほしいですね。
あとヘルメットと取らないって言っていましたが、コンビニはほぼ全てのヘルメットに対して禁止しているので守りましょうね。あなたを中心に回っている世界じゃないんですし。
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 17:22:35.40 ID:xQ4L8cgo.net
- >>828
>>フラペのほうがスピード上げるのに苦労するから、その分練習になると思ってんだな。
読み違えてますよ。
「ローラー30分の方が練習になる、たとえフラペを使ったとしても」
って意味で、あなたの練習方を否定してるんです。
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 17:29:13.71 ID:pn31C+2S.net
- 808が!808が!808がああああ!!!!
808さん「拡大解釈すんな」
この流れは笑うw
つか上にも書いてあるけど、80はslに付いては一切触れてない
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 17:33:31.87 ID:Cm/uMkrn.net
- >>831
一般機械くんは相手のレスをもとにGoogle検索で作文してるからなw
だから自分の使ってる機材とかトレーニング聞かれてもボロが出るから答えられないし、
昨日までクリートのメーカーすら知らなかったのにいきなり饒舌になったのもそのせいw
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 17:46:55.65 ID:udepRBXw.net
- なんか、特許審査の拒絶理由を読んでるみたいだ。
「あなたの書いた明細を、最大限意地悪く解釈したらこうとも取れます。だから合格しません。」みたいな。
>5穴の情報だしたら乗っかりやがったw
は?
自分のレス読み返してごらん。「知らないから教えてくれ」とある。
俺は5穴使ってたからそのまま装着できたわけで、クリートアダプターなんざ知らなくて困らない。だから知らなかった。
お前は、最初は「どうやって着けるんだ?」から「5穴ならつくが・・」に変更。勝手に3穴と勘違いしたんだろ。
どう見ても、お前が間違ってたんだろ。
でなきゃ、俺はどうやって取り付けたの?3穴とすればアダプターも知らなかったのに。
俺は3穴の存在は知らんかった。(ここんとこずっと同一メーカーしか使わないんで)
ところで、3穴にSPD着けるためのアダプターって、位置調整ができんのね。よくあんなもの使う人がいるわ。>>830は無視。
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 17:47:24.94 ID:udepRBXw.net
- >>832
やっぱ、常駐者か。なら、さっさと答え提示すればいいのに。「プラスチッククリートじゃ、傷はつきませんよ」と。
>砂でもつくならビンディングでも傷つけたらいいじゃんって解釈なら人間性を疑います。
俺は、普通の客と同等なら問題なしと考える。なぜ、サイクリストだけスリッパレベルにしなきゃならん?
そもそも、大半はSPD-SLやKEOだろ?それらはカバーは不要。何しろ、普通の靴と同じなのだから。
SPDは、一番厳しい条件を試しただけ。俺とて、SPDシューズはクリート埋没だし、ロードは新旧ルックだ。
ヘルメットは、注意されたことないんで、問題なかろう。
入店拒否されたら俺は立ち去るよ。
その選択はおれがする。
注意されても強引に入ろうとする堀江貴文とは違う。
>833
じゃあ、問題なしね。後から考え方変えたにしても、それなら合格。
>>834
808には、俺が主張してきたことには都合わるいことが書かれているのは、承知しているよ。
>>835
そういうのって、読み返して恥ずかしくならん?
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 17:57:46.04 ID:udepRBXw.net
- >>833
素直に読めば、そうはならないんだけどね。
「ビンディングでやるんでしょ?」とある。
お前の言語感覚が特殊なのかも知れない。
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 18:03:55.35 ID:pn31C+2S.net
- レースする様な人間が5穴使ってんの(絶句)
どう見たってSPDの取り付け方が分からなくて5穴の情報出て乗っかっただけやん
5穴使ってるで済む話をずっと逃げ続けていた訳だし
てか何のために5穴なんて使ってんの?
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 18:50:42.25 ID:16RgFjfA.net
- ID変わったけどZYAWr6Ljな
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 18:55:33.86 ID:16RgFjfA.net
- 途中で送っちまったw
剥き出しのSPDクリートで試したってドヤってたのにSPDは埋没式?
しかもわざわざ付けたって言ってたよな?
しかも5穴でクリートアダプターも知らない、5穴使う以上知らんとアカンやろ
もう使ってるクリートもシューズもチグハグになってんじゃん
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 18:57:08.27 ID:Cbm6A67Q.net
- 種類はよくわかんないけど僕はエッグビーターが好きです
今日はフラペでポタリング気分だったのでスタンプ1使いました
もう一台にはスタンプ11つけっぱなしですがぶっちゃけ1で良いと思いますまる
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 19:19:26.33 ID:pn31C+2S.net
- >>841
散々SPDの取り付け方をお前さんが聞いてたのに、5穴の情報出した瞬間に勘違いしたお前が悪い!とか言い出す頭がアレな人だから
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 19:25:01.05 ID:16RgFjfA.net
- つかもう疲れた
俺の負けでいいわ
傷付かない、覚えた
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 19:29:12.93 ID:Qw5ba3Mw.net
- >>837
多分この人韓国人だよ
韓国には声闘ってのがあって最後まで発狂してた人の勝ちらしい
みんなこの人がど素人ってのに気づいているってわかってるのにいつまでも発狂してるのはそれが理由
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 19:37:42.77 ID:udepRBXw.net
- スレは相変わらず荒れているが、プラスチッククリートにクリートカバーは不要、ってのはバレちゃったんじゃない?
負けを認められないだけでさ。
>>839-841
ここまで支離滅裂なこと書けるとは。
5穴を知っていれば、817の時点で「レースやるヤツが5穴なんか使ってんのか」とけなすはず。
「3穴が常識すぎて思いが及ばなかった」なる言い訳を授与してあげる。でも、以下の矛盾が残る。
>どう見たってSPDの取り付け方が分からなくて5穴の情報出て乗っかっただけやん
じゃあ、どうやって取り付けたんでしょう?クリートアダプターの存在は知らんかったと断定している(これは事実)。
シューズは3穴。どうやって取り付けたんだろうね?
「ロードシューズにSPDつけたというのはウソだろ」となるが、それならそれで、もっと早く出ているはず。
ところで、俺はルック穴しか使わないから関心なかったが、新しいのはたまたま練習用の一番新しいのが5穴。
他3足は今調べたが、わけわからん4穴だった。(二つはハイエンドだよん)
ルック穴以外の用途は知らんし、関心ないもんねえ。
すでに廃棄しているが、昔買ったのは、5穴が多かった。過渡期だったんかな?
世の中、道具の細部にこだわる人間ばかりじゃないんでございますのよ。
>散々SPDの取り付け方をお前さんが聞いてたのに
俺はそんな質問出しておらんが。
メーカー教えろ君は、言い出したことは決して引っ込めないね。
「メーカーを教えろ」 → 「SPDだ」 → 「ああ、シマノか」
これが普通と思うが。
傷がつくか、ペダルメーカーに問い合わせても答えはないと散々説得したのに、無視して絶対に問い合わせるつもり。
(ここではそういう体を取っている。実際には問い合わせんだろう)
この人はこういう人なんだ、ともっと早く理解していれば、対応は違っただろう。>>830は無視。
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 19:45:47.84 ID:Cm/uMkrn.net
- な、今までさんざん自分で調べろやらうだうだやってたのに相手が情報だすと一気にgoogle作文の幅がひろがるやろ?
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 19:59:54.05 ID:pn31C+2S.net
- >>846
SPDの取り付け方を聞いてたのはID:ZYAWr6Ljがお前にだぞ
本当に自分の事しか考えられないんだなwずっと聞いてたのにずっと逃げてたやん
5穴はSLに興味あるけどSPDと迷ってる人が試して見る的に使う物で過渡期とか関係ないし、敢えて5穴にする意味が分からない、SLにしか興味無いなら尚更な
5穴をどう言う使い方するにしても情報出した瞬間に食いついて来たのは事実
お前はいつもそうだよな、具体例知らないから他人の挙げた情報にしか乗らない
正直ZYAWr6Ljが5穴の情報出した時、逃げ道与えるなとすら思ったわ
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 20:10:05.59 ID:udepRBXw.net
- >散々SPDの取り付け方をお前さんが聞いてたのに
ここ読み違えてたわ。別人か。
>>845
>多分この人韓国人だよ
そういうこと書くのは敗北宣言なんだけどなあ。
まあ、俺は自分の意見はきっちり出す。ここが大半の日本人と違うのは自覚しているよ。
>みんなこの人がど素人ってのに気づいているってわかってるのにいつまでも発狂してるのはそれが理由
発狂しているのはどちらだろうね?
!!! !
wwwww
やたら多いのはどちら?
>>738 >753-755 >735とかどう思う?
お前と同じだから気にならんか?
俺のレス読んでベテランとわからんほうが、ニワカだよ。
お前らが一生懸命こだわっていることは、どうでもよくなっているの。その段階。
「世の中、いろんな練習法の人がいますよ」
ちなみに、ビンディングの固定力は、市販のものは全て不満だった。どれも弱すぎる。
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 20:14:28.63 ID:xQ4L8cgo.net
- 俺のレス読んでベテランとわからんほうが、ニワカだよ。
俺のレス読んでベテランとわからんほうが、ニワカだよ。
俺のレス読んでベテランとわからんほうが、ニワカだよ。
メンタル強いのは認める。
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 20:25:23.43 ID:udepRBXw.net
- >本当に自分の事しか考えられないんだなwずっと聞いてたのにずっと逃げてたやん
俺は質問の意味がわからんかったからな。
SPDの穴にとりつけるだけだろ、何が問題あるんだ?と。
これにSPDつけてみるか、と選んだのがたまたま5穴だったから、疑問発生しなかった。
(この件で、何か矛盾あるか?)
昔使ってたのの、底が剥離したんでリペアショップで貼り直してもらったことがある。
そのとき、SPDのナットを取り外してもらったんだわ。
それで、5穴が普通と思ってた。その後ずっとメーカー変わってないから。
ルック穴があれば、他はどうでもいいから、関心ないよ。
4穴の目的、知ってる人いる?
俺は知る必要ないが、そういうとこにこだわる人がいそう。
>>850
前にあった「自分より強い人の意見なら聞き入れる」なんてのは、まだまだ素人さ。
プロでもおかしなこと言う人いるし、自身の成績は全然ダメなのに適格なアドバイスが出来る人も存在する。
他にもいろいろあるね。
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 20:31:37.60 ID:udepRBXw.net
- >>845
な、
わかったか?
発狂しているのは俺ではない。
逆だ。
“ロードシューズにSPDクリートを取り付ける方法”に関してこいつらの理屈を通すなら、
「付けたってのはウソだろ」にしかならんのだよ。
でも、「5穴の話が出たから飛びついた」を押し通す。
矛盾することを平気で書けるのは、発狂していると見なされる(あくまで、見なされる、ね)>>830は無視。
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 20:36:54.51 ID:pn31C+2S.net
- >クリートアダプターの存在知らなかったのにSPD SLと思われる靴にSPDクリート取り付けた方法も教えてくれ
2点の穴と3点じゃあ互換性ないよな?
質問の意味が分からないとなwww
2点と3点じゃ互換性無いってこの時点で言ってるのに、5穴の情報すら出さずに逃げてたじゃん
それどころか5穴が普通だと思ってたとかw流石に無理がある
普通だったら「え?俺の5穴あるんだけど」って反応になるじゃん、でも逃げてた
で逃亡生活の末、5穴の情報出した瞬間にイキり出した
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 20:43:42.74 ID:Cbm6A67Q.net
- 5穴のクリートなんてあるん?
2穴しか見た事ない つか使った事ない
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 20:53:12.29 ID:16RgFjfA.net
- >>854
SPDとSLどっちでも使える様に中央SPD二つとそれを囲う様にSL穴が3つ空いてるのがある
勿論重量はその分重くなるからレースで使う人はそうそういないし、SPDとして使うのも別途クリートアダプター(ソール部)が必要になるらしい
5つを一度に全部使う訳じゃ無いから5穴クリートは多分無いんじゃないかな?
この辺りは俺も良く分からんのだけど、多分入門用か、SLもSPDも欲しいけど金銭的に厳しい人向けか
つか、俺の意志を継ぐ戦士が生まれてるのはちょっとワロタw
俺はもう教祖様関連には関わらないから頑張れw他の奴とは話するけど
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 21:00:46.47 ID:Cbm6A67Q.net
- 僕の使っているペダルは2穴のクリート使う奴なんだけど例えばシューズは3穴のを履く時に使うアダプターみたいなのって事かな?
うーむそんな物使う意味がわからないです
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 21:23:07.86 ID:O6jo0kaS.net
- >>856
ニホンゴムズカシーデス…
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 22:55:22.44 ID:tR7b9XFd.net
- 教祖様エア労働発言にブチギレ草
!とかwに突っ込む前にお前の顔真っ赤な長文はどうなのよとw
会社員のフリして連休のフリも楽じゃねぇなぁ?
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 02:05:03.34 ID:Ne6hXTyq.net
- >>857
ごめんなさい
ググったら変換アダプターみたいなのは見つけられたんです
でもグラム削るのに金掛けてるロードバイク乗りの人が規格の違う機材を使うのにわざわざこんなもの使うのかな?と思いました
僕は今日はフロントフォークのオーバーホールするのでポタリングできないので悲しいです
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 02:19:51.35 ID:1PGuaRTa.net
- スレが上がってて目に止まり初めて来たけどスレ名吹いたw
バカvsアホ!
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 02:21:37.83 ID:1PGuaRTa.net
- せっかく来たので教えて下さい
夏にナイキのペダルシューズ買ったけど怖くてデビューできません
このシューズに合う素人にも優しいビンディング教えて下さい!
よろしくお願いいたします!
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 06:50:52.65 ID:LVWa79Xn.net
- 10:33:48.16 ID:G8nOvUnX [1/2]
11:17:03.31 ID:B920+6BO [1/3]
14:57:06.15 ID:P48VR30E [1/3]
16:58:36.71 ID:oInCV2m+ [1/10]
19:04:53.62 ID:AyFv2OKd [1/2]
19:54:43.95 ID:ZFy+nUW9 [1/12]
http://hissi.org/read.php/bicycle/20201122/dWRlcFJCWHc.html
まぁ日曜日に飛行機飛ばしまくったり、必死ランク入賞はまちがいなく発狂だよね
ここまで一般機械くんの発狂まとめると
コンビニ検査→クリートの互換性すら知らず検査すらウソってことがばれた
コンビニ検査の根拠だという一般機械社員の話題→逃亡
おなじく根拠にしていた>808→>832にて当人より否定
粘着してた>454→>729での本人の証言
トレーニングの話題→逃亡
あとなんか話題あったっけ?ここまで完全に決着ついてるようだけど。
あとは一般機械くんが声闘やらにこだわってるだけかな。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 07:31:12.49 ID:xWQ7tOBI.net
- 黙って逃げ出しとけば嘘だってバレなかったのにね
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 10:48:23.09 ID:D7oIBOlp.net
- 教授、博士ごっこしてるのか分からんけど、「〜なのだよ」とか言うの最高に痛いな
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 11:32:36.43 ID:NESvVdwL.net
- 盛大な後夜祭だったね。
「プラスチッククリートにカバーは不要」どうやらこれが事実とわかり始めたようだ。
(こちらとしては、カバーを押し付けないならどうでもいい話だが)
>>845
どちらが発狂しているか、わからん?
wwwwの数であきらかと思うが。
そもそも、お前らが本気でクリート必要派なのかも疑わしい。
5ちゃんでこういうケースだと、正論押し通す一人を寄ってたかって攻撃する、群集心理が作用するようだから。
セラミック扱う業者さんは、常駐していたのに知っていること(プラスチックでは傷はつかない)をなかなか出さなかった。
バトルロワイアルの心理さ。一番強い者を標的にする、という。
どちらがニワカか、の件ね。
クリートカバーが必要不可欠と思っている時点で、ニワカさ。
カバーなしでも、問題になるようなことは、そうそうない。(皆無とは言わんよ)
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 11:34:20.14 ID:NESvVdwL.net
- 3穴5穴の件ね、
@俺は5穴を持っていたし、珍しいものと思っていなかった。
A教えてくれ君は、5穴の存在を忘れていた。
この条件なら、すべてつじつま合うはずだが、それに無理やり「お前がウソついてるんだろ」なる理屈つける人がいるね。
当の教えてくれ君は、自分の勘違いを認めざるを得ず、敗北宣言したみたい(まだ続けてんのかな?)
この人の理屈は難しく、俺には理解不能だ。
>>853
上の@Aが 真 実 と し たら 、何か矛盾点あるかな?
俺にわかるよう説明してくれ。
仮に真実でないというなら、その根拠を示してくれ。(お前らの思い込みでなく、ここにこう書いてある、て感じでさ)
B俺は3穴しか知らない、持っていない
Cアダプターの存在を知らない
Dそれでも、ロードシューズにSPDを取り付けてコンビニを歩いた
B〜Dが成立する方法も教えてくれ。>>830は無視。
>>854-855
SPD,SPD-SLどちらでも使えるように出来てるんですよ。
靴メーカーとしたら、一つのモデルで両ペダルユーザーを購買層にできるでしょ。
ユーザーのためというより、メーカーのためです。
とはいえ、ロードでSPDを使う人はほとんどいなくなったんで、意味はほとんどないような。(昔は結構いた)
降りて歩くためSPDにする人は、シティー用シューズが適する。>>830は無視。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 11:36:36.03 ID:NESvVdwL.net
- 順序間違い
3穴5穴の件ね、
@俺は5穴を持っていたし、珍しいものと思っていなかった。
A教えてくれ君は、5穴の存在を忘れていた。
この条件なら、すべてつじつま合うはずだが、それに無理やり「お前がウソついてるんだろ」なる理屈つける人がいるね。
この人の理屈は難しく、俺には理解不能だ。
当の教えてくれ君は、自分の勘違いを認めざるを得ず、敗北宣言したみたい(まだ続けてんのかな?)
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 12:01:55.49 ID:D7oIBOlp.net
- >>866
お前他人のスルーには厳しいのな、自分は逃げ続ける癖に
今で問題になってるのは、ずっと聞いてたのにずっと逃げ回ってた事だよ
5穴あるから両方付けられるで済む話を逃げ回ってたのは何故?で5穴の情報が出てから急に飛びついて来たのは何故?って話
お前が持ってる持ってないの真実は知らんけど、情報出てから必死でググった様にしか見えないんだけど
仮に本当に持っていたとしても「性格悪い(激怒)」とか喚いていた奴のする事とは思えんわ
人間的に矛盾してる
なんだか830に拘ってるみたいだから代わりに答えてやるわw
100%傷付かないクリートがあるなら誰だって買い替えるだろ
しかもそれはお前が勝手に喚いてるだけで、誰も信用してない
突破口がそれしか無いってのがホンマ惨め
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 12:02:58.10 ID:uZyTsmre.net
- 声闘(ソント)とは朝鮮人の古くからの風習で声の大きさで相手の言論を封じること。
人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、
相手が何も言い返せなくなれば勝ち、というしきたり。
引き続き本場韓国人のそんとをお楽しみください。
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 12:09:49.13 ID:MIzHJEWu.net
- ん? そもそもLOOKやSPD-SLみたいなロード用プラスチッククリートのカバーは床保護ではなくクリート寿命を延ばすためのものだぞ?
プラスチックだから床を傷つけることはまずない、逆に砂利道を歩けばすぐにクリートが痛むからな
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 12:11:08.39 ID:D7oIBOlp.net
- まぁ、その教えてくれ君とやらが仮に敗北判定だったとして、それは5穴情報を先に出した事で、別にクソ教祖の意見に説得力があった訳でも論破された訳でも無く、もう面倒だからと言う...
お前は誰一人説得できてないのが現実
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 12:11:19.46 ID:LVWa79Xn.net
- >>866
お前がひたすら逃げ回ってる以下の話題についてgoogle検索のみで作文してみ
コンビニ検査の根拠だという一般機械社員の話題→逃亡
トレーニングの話題→逃亡
自身の経験がないとビンディングみたいにかならずボロ出るはずだが、ちゃんと作文出来たら認めてやるよ
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 12:27:34.02 ID:jzBVObiq.net
- >>870
最初の段階で傷付く付かないに関わらずって話がある
教祖様は何故かクリートカバーが起源だと思ってるけど、元々はマナー云々の話だった
それを強制されてる!(被害妄想)で今に至る
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 12:30:42.96 ID:BiuZpZQi.net
- お、今日もエアトレーニングか?
ロード乗りのフリも楽じゃねぇなぁ?
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 13:05:27.35 ID:uZyTsmre.net
- >>871
日本では相手にされなくなったら負けですが、
韓国では相手にされなくなっても最後まで騒いでれは精神的勝利だそうですね
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 15:12:36.54 ID:WKjuRVmE.net
- ガイジ様の今までの流れ見るに2穴と3穴に互換性が無いからどうやって付けるのか?って言われた時点でマウント取りに来る筈なんだよな、本当に5穴が普通だと思っているなら
まぁクリートにしても5穴シューズにしても写真上げれば済む話ですけどね
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 15:15:05.79 ID:NESvVdwL.net
- >>868
817 そう言えばスルーしてたけどクリートアダプターの存在知らなかったのにSPD SLと思われる靴にSPDクリート取り付けた方法も教えてくれ
2点の穴と3点じゃあ互換性ないよな?
一応共用のもあるらしいけどアダプターなしじゃあ無理と聞いた事もある
820 不要なものは知らんでいいでしょ。
自分の知識不足を認識しているなら、自分で調べる。もしくはとりあえず信じる。大人はそうするよねえ。
他人の記述不足(知っているのにあえて教えないこと)にはうるさいくせに。
824 で、どうやってSPD取り付けたの?
色々調べた結果SPDアダプター(らしき物?)が無いと付けられないって出てきたんだけど
これはマジで気になるんだが
5点付いてる物は兎も角3点じゃあ付けられないらしいぞ
828 5穴はそのまま使えるって知ってるじゃん。何、わざわざ問うの?
以上の流れだが。どう考えても、@Aが普通に導かれると思うが。
これでも俺が5穴を知らなかったと思う?
となると残るは、「SPDむき出しで歩いたのはウソ」しか残らんね。
「人間は多かれ少なかれ、他人は自分と思っている」 お前らは、簡単にバレるウソを平気で書くんだねえ。
まあ、「SPDクリートと言われてもわからん。メーカーを教えろ」と言う人だから、あり得ん話ではない。
>>870
そうだよねえ。カバーは減り防止。でも、>>487によるとそうではないらしい。
>>875
そういうトロくさいこと言ってるから、日本は世界から取り残されるんだよ。
お前らに相手にされるより、当たり前のことを言い続けてハブられるほうが百倍マシだわ。
お前らは所詮、>738 >753-755 >735とか、こういうこと書いて恥ずかしくない連中。
そもそも、お前らは俺の相手をずっと続けているではないか。昨晩で終了と思ったのに、まだ続けている。
プラスチッククリートにカバーが必要と、まだ考えているの?宗教じゃん。
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 15:52:49.60 ID:LVWa79Xn.net
- この人のこと分析すると、発狂してるのが
エアビンディング、エア労働、エアお出かけ、自分がボロだしてツッコまれた箇所なんだよね
実力はないのに無意味なプライドが高い人間の常ではたから見ると駄々こねてなかったことにしようとしてるのが無様
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 16:54:49.41 ID:xWQ7tOBI.net
- 5穴の情報が出てから騒ぎ立てた時点で5穴持ってるって言っても説得力ないよ
結局5穴の情報を伏せてた理由からは逃げてるし
情報を後出しした以上、持っていると言う立証は上でも言われている写真を上げる以外無い
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 17:01:03.56 ID:MIzHJEWu.net
- けどま、例えばコンビニ、ファミレス他建物に入る時、人によってはカバー推奨かな
床のキズなんて馬鹿話は置いといて、カツンカツンと騒々しく歩くヤツはちょっと考えた方がいい
という程度の話
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 17:02:04.09 ID:Xc3fpGbw.net
- てす
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 17:14:54.15 ID:NESvVdwL.net
- 素朴な疑問だが、なんでこうまで俺を攻撃するんだろうね?
普通のサイクリストが普通に思っていることじゃないの?>>870みたいに。
(どうせ自演と決めつけるんだろ?)>>830は無視。
>>878
発狂、、、ですか?
便利な言葉だね。
どうみても、発狂しているのは wwwをたくさん使う人々ですが。
俺は事実と自分の論を淡々と描いているだけだが。
お前らは、発狂すると文章が長くなるんだ。
へえ〜〜〜。
エアビンディング、エア労働、エアお出かけ、エア出勤、エア残業、韓国人、、、、、
「こういう仮定をすれば自分は都合いい」 こういうこと、よく平気でかけるね。
俺はプライドがゆるさん。
俺はほとんど書いてないでしょ。
メーカー教えろ君は、自分から切り出したことは最後まで曲げない、てのは、長い長いレスの応酬でわかったこと。
何しろ、「SPDクリートのメーカーを教えろ」ですからねえ。
さんざん、俺を「実はビンディング使ってないんだろう」と書いてた人は、どう思ってんだろう?
シマノ製以外があるの?少なくとも、俺が見たのはシマノ製ばかりだが。
最後は正論が勝つんだよ。>>830は無視。
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 17:16:06.43 ID:NESvVdwL.net
- >>879
じゃあ、877にまとめたことをどう解釈するのさ?
俺がSPDクリートで歩いたってのはウソってこと?俺がそんなバレバレの嘘つくと思う?
お前ら、5ちゃん歴で「自分で調べろ」と書いたことは皆無?
バカな質問されてそう返すことない?
俺には5穴が当たり前すぎるから「自分で調べろ」と申したまでだが。
人をさんざんニワカ・エアビンディング呼ばわりして、5穴を忘れていたのは擁護するのかよ。ご都合主義だな。
昔ディアドラユーロを使っていたが、最初はルック穴だけで後にSPD穴が追加された。
最後は4穴になった。多分、ルック穴を併用してシュープレートを取り付けるんだろうね。
最新のディアドラはずっと4穴だが、たまたま廉価版が5穴だったというわけさ。
>>855-856
ルック穴とSPDを備えておけば、両ペダルのユーザーが購買層となる。ユーザーのためじゃなく、メーカーがたくさん売るためですよ。
>>859
変換アダプターは、クリート位置微調整ができないようですよ。
こんなもの頼るなら、SPD専用靴を買ったほうがいいです。
こんなところで質問するより、「ビンディングペダルとシューズ」スレのほうが、紳士的な方が集まってらっしゃいますから、そちらがいいです。>>830は無視。
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 17:26:32.39 ID:NESvVdwL.net
- A:○○はどういうことだ?
B:それくらい自分で調べろよ
A:××ということか?
B:そうだよ
お前らはこのやりとりを、「Bは××を知らなかった、Aが出したから自分もそれに乗っかった」と解釈したわけさ。
普通はAが無知だったと解釈されるんじゃないの?あまりに馬鹿げた質問なら。
そもそも、そうでなければ俺はSPDで歩いたというのがウソになる(ここに結びつけて解釈する人が、なぜか皆無。なぜ?)。
要するに、お前らにとっては5穴シューズは全く縁のない存在なんだろ?
俺には身近すぎて、わざわざ書かんでもいい存在。
それだけの話よ。
(この程度のことが、まだわからん)
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 17:37:56.88 ID:xWQ7tOBI.net
- >>883
だってアンタ散々嘘付いて逃げ回ってたじゃん
どう説明するも、情報出てから騒ぎ立てたってのが全てでは?
他の人も言ってるけど、「互換性はどうしたの」「5穴」で済んだ事
しかも817の時点で彼は共用の物でもクリートアダプターが無いとって勘違いしていた訳で、そこに関しても一切ツッコミが無かった
5穴使って実際に付けたなら「直付けできる」で済んだ事
無知が悪いんじゃ無い、逃げ回るのが悪い
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 17:51:21.96 ID:T8NP3slk.net
- もういいんじゃない?傷付く付かないとか5穴とか3穴とかじゃなく、すり替えられた当初の話通り、マナーが守れる奴と守れないクズって所で
そう言ったマナー部分ではフラペサイドの意見の方が正しかったと言う事は立証されてしまったけど
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 18:05:04.58 ID:LVWa79Xn.net
- >俺がそんなバレバレの嘘つくと思う?
・一般機械の検査する会社
・一日中飛行機飛ばしてて出かけてた
とりあえず
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 18:09:01.77 ID:NESvVdwL.net
- 5穴を俺が知っていたのを認められないのは、
「こいつは無知だから俺らが知らないことを知ってるはずがない」て固定観念から離れられないからか?
いや、認めたらアイデンティティ崩れるから逃げてるのか。
そう解釈すれば、いつまでもわかりきったことがわからん理由が説明つく。
実際のところ、どうなの?
教えてくれ君は、自分の無知を悟ったようで、敗北宣言出したが。
>>873
じわりじわり論点を変えていけば、論破されているのが隠せると思ってんだ。
途中参加の人なら、話の発端を知っていなければ困るね。
論調は、どう見ても「カバーつけないヤツは迷惑かけてるぞ」だ。つまり、「やめろ」の意味が含まれる。
クリートカバーの話が最初に出てきたあたりを、読み返してごらん。
>>824なんか、カバーつけなきゃ傷がつくかも知れないと怯えているぞ。
マナーを言うなら、相手が喜んでいるかどうでもいいことか確認とらなければ、単なる自己満足。
これに異論ある?
自分で「マナーを守る」を実践するだけならいいが、他人にあれこれ言うなら、相手方の受け取り方を提示してくれ。
まあ、「クリートカバーなんざ自己満足」との認識に達したのなら、こちらは目的達成だ。
議論は残ってないね。>>830は無視。
ところで、ロードシューズにSPDをつけるに際し、クリートの左右にゴムの山を設けてクリートが地面に接するのを防ぐ装置があったんだが
(クリートアダプターの両サイドのゴムだけのようなもの)、完全な絶版のようだね。
良い道具だったのになあ。>>830は無視。
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 18:13:29.83 ID:NESvVdwL.net
- >>886
争点をすり替えてまでして、クリートカバー派(フラペサイドではないよ)の勝利にするわけ?
>そう言ったマナー部分ではフラペサイドの意見の方が正しかったと言う事は立証されてしまったけど
マナーに関しては、相手がどう思うか確認取らない限り自己満足、と申しておる。
これに異議あるの?
自分で「これが正しいマナーだ」って言って、それが全国共通認識だって証拠はあるの?
個人的主観的判断でしょうに。
あくまで、「マナーとしてカバーつけるべきだ」というなら、
カバーつけない人は嫌がられている、カバーつける人は歓迎されているの、確たる証拠を出してね。
ちゃんとアンケート調査して、人口比を出さなきゃダメだよ。
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 18:19:17.23 ID:NESvVdwL.net
- >>885
> 〜 って勘違いしていた訳で、そこに関しても一切ツッコミが無かっ
そんな細かいとこまでいちいち全部に突っ込めんよ。
お前らのレスは突っ込みどころの宝庫だから。
「わからんことは自分で調べろ」では、突っ込んだことにならんの?
そもそも、そういう細かいどうでもいいとこに突っ込むのは、劣勢の証拠。
俺は優勢だから、悠然と構えていられるのだよ。>>830は無視。
「お前らは5穴はほとんど知らない。俺には身近すぎる存在」これなら全てのつじつま合いませんか?
これに答えてください。
やっぱ、リアルタイム返答はレス数が多くなるばかりで、効率悪いね。
まとめてやるわ。>>830は無視。
889
× あくまで、「マナーとしてカバーつけるべきだ」というなら、
○ あくまで「カバーつける自分等はマナーよい人間だ」というなら、
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 18:23:26.66 ID:0wsy1fG+.net
- こいつどんだけプライド高いんだよw
じゃあお前は付けなくていいんじゃん?散々マナーを守ってる奴は自己満足だって罵倒してるけど、何も意識しない奴よりはマシじゃね?自分なりに気を使っている訳だし
自己満足!だから俺は何も気を使わない!
お前の中ではそれでいいんじゃない?カバーも誰も強要してないし好きにすりゃあいいじゃん
ここでの共通認識が気に入らないなら、自分自身を安心させる為に勝手に外でアンケートとやら取ればよろし
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 18:35:38.61 ID:xWQ7tOBI.net
- >>890
優勢(必死に全レスしながら)
自分で優勢なんて言うのは劣勢な奴だけなんだよなぁ...
アンタなんで830が武器になると思ってるのかよく分からんわ、話題逸らしの証拠にしかならんのに
で結局5穴後出しの件は逃げる
身近すぎる存在って言うなら尚更互換性の部分で疑問を持たないとおかしいんだけどね
写真上げてみたら?
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 18:48:51.64 ID:9TfjhlYd.net
- >830は無視って>830以外もだいたい無視されてんじゃん、なぜなら中身がほとんどないから。
でクリートやら聞いてたのは自分の安心の為ではなく、お前がコンビニでやったって言う検証の条件の確認でしょ。
僕が検証したら大丈夫だったからみんな信じて、は通らない。
僕はどこのコンビニ、どのメーカーのどの型番の床材やクリートでどういう歩き方をしたら傷はつかなかった。
という条件の確認を持って周りはその検証の信頼性についてまた検証ができるわけ。
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 18:53:39.76 ID:MIzHJEWu.net
- コンビニの床材の型番wwwwwwwwwwwwwwww
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 18:54:00.39 ID:9TfjhlYd.net
- レース出る?のに5穴クリートが普通だと思ってたってのもうそくさいね。
>793でいう5穴クリートだけがピンポイントで置いてある店ってのも個人的に見たことないので店名教えて欲しいね。
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 22:41:50.15 ID:fM6HCT5V.net
- 一週間以上も見苦しい
散々他の事でも虚偽を指摘されてたのに、後出しジャンケンして実は!なんて言っても誰も信じない事位分かりきってたろうに
信用を得たいなら先に情報や具体例出しておけばよかったのに、情報出てからググって嘘と我侭並べて俺は正しい!だからな
嘘だけならまだしも、それを自分で本当と思い込んだらいよいよお終い
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 00:54:15.72 ID:EVmyMCj5.net
- コンビニの床材メーカー? 型番? すげぇ話してんな
さすがバカvsアホスレwww
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 07:45:19.01 ID:NCqFIq4K.net
- レースなんて金払えば出れるからな
レースにもよるけど、上位目指して機材こだわったり実践的トレーニングメニュー取り入れたりしてるのは参加者の中精々3割程度じゃなかろうか
あとは足切りされずにゴールできればいいや程度の記念参加
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 07:49:10.81 ID:NCqFIq4K.net
- で、レスざっと見る限り一般機械クンがレース出てるとしたら後者だろう
レースの上位目指して真摯にすこしでも強くなりたいと思ってる人がいて、トレーニングについてアドバイスするとして貴重な時間でゆっくり短時間走れなんて言うのは悪意しか感じない
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 08:56:09.10 ID:gjcsYZ+p.net
- >>830
>795は無視
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 12:05:09.19 ID:NK/KfSri.net
- 散々無視を繰り返して来た男「830は無視!830は無視!」
一般機械とトレーニングはどうなりましたか?
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 12:24:54.16 ID:jkrZnWCM.net
- >>866
第三者が公平にジャッジすると、ディベートのルールに則るならばキミの負けだよ
何よりキミには主張、反論の的確性がない
反論には簡潔かつ的確に答えることを心がけたほうがいいでしょう
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 15:26:08.99 ID:t0NcxDKE.net
- お、今日はエア労働か
連休明けのフリも楽じゃねぇなぁ?
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 19:31:58.53 ID:eOAspHiz.net
- 派手な後夜祭だね。
俺の勝利を祝福してくれている。
ここまでやってくれるとは思ってなかったんで、すごくうれしい。
クリートカバーと5穴に関する話題はほぼなくなったようだから、お開きでよろしいかな?
ロード靴+SPDクリートは二つしか方法がなく、どちらも知らないとなれば、歩いたのがウソとなる。
しかし、歩いたと書いた時点でお前らはそれを疑っていなかった。どうしようもないね。
俺にとって5穴が身近であることは、モデル名が挙がったから嘘ではなさそうと納得できたかな?
「マナーとして必要なんだ」といっても、所詮は自己満足だろ。相手の受け取り方を確認しない限りは。
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 19:32:35.12 ID:eOAspHiz.net
- 俺がなぜ強いか考えてみた?
それはねえ、ウソと想像を書かないから。そして、本論から外れたこと書いて優位に立とうとしないから。
ロードシューズ+SPDで歩いていないのに「歩いたが問題なかった」と書いて、それに反する事実が出てきたら俺の立場は完全に終わり。
だから、そういうことは決してやらないんだよ。
>>830で指摘したとおり、メーカー教えろ君は自らの主張に大きく矛盾すること書いている。
こういうのは、本心でないこと書くから出てしまうんだな。
ここが盛況だったのは、こういうところで正論ぶちまける俺が気に入らないから、寄ってたかって潰そうとするのだけが目的に思えてしまうんだわ。
お前らがクリートカバー常用者かも疑わしい。
でも、そういう想像の産物は原則、書かない。(時々、本音が出てしまうが)
>>476みたいなチームは俺は知らんのだが、この状況でも俺は「そんなチームあるはずない」と断定はしない(地域差もあるだろうし)。
メーカー教えろ君は、実際にメーカーに問い合わせること皆無と判断していたが、それでもその意思があるとして対応した。
その結果、>>830にある言い逃れできない矛盾が出た。
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 19:33:30.77 ID:eOAspHiz.net
- 俺が強い理由をもうひとつ。
それは立場の問題として、最初からわかっていた。
普通、人は自分の考えにより自分の行動を決めるもんだよね。それに関して、他人がとやかく言うなら、それなりの理由が必要。
法律違反であるとか、多大な迷惑かけているとか、危険が伴うとか、、。それらを立証しなければならない。
クリートカバーつけないと傷がつくとか、ガチャガチャ音が鳴るのを嫌がる人がいるとか、
そういう証拠もなしに、「お前らのやっていることはマナー違反」と言い出した時点で、敗北は決まっていた。
途中で証拠が出て来る可能性は否定できないが、聞いたことないからねえ。
(結局、知識・情報・理解の多いほうが勝つのさ。単純な話。)
自分の意見に賛同してもらって同じことを実行してもらうのは、それはそれは難しいものなんですよ。
難しいことを成就しようとしたら、卑怯な手を使うしかない。ウソや想像という。でも、俺には通用しなかった。
そういう話だ。
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 19:34:02.05 ID:eOAspHiz.net
- わかったら、俺を祝福するメッセージを書き込んでくれ。>>891-903を超えるのを期待している。
罵詈雑言書けば書くほど、お前らのくやしさがにじみ出て、俺はうれしい。
エア勤務、一日中飛行機飛ばしてた、などでもいいが、越えるのを希望。
エア勤務君、
人間は多かれ少なかれ、他人は自分と同じと思っているものだ。想像で書くと自己紹介になる。覚えておいて損はない。
>>893
830は俺のレスなんだが、わかってる?「お前ら、830は無視して平気なんだな」の意味だ。
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 19:47:14.03 ID:NCqFIq4K.net
- >>904-907
要約すると「負けを認めるから勘弁してください泣」
だそうです。
みなさんキチガイ成敗お疲れ様でした。
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 19:52:00.89 ID:eOAspHiz.net
- 早速祝福のメッセージをありがとう。
「コンビニ入店においてクリートカバーは不要。誰も喜んでいない(少なくともその証拠はない)」
こういう結論に達したのだから、どう悪あがきしても、俺の勝ち。
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 19:54:47.71 ID:gSJUuACD.net
- 強い(逃走しながら)
勝利(ボコボコにされながら)
ウソと想像を書かないから(嘘と想像しか書いてない)
本論から外れた事を書いて優位に立とうとしない(ぼくちんは検査の仕事してるんだー!)
卑怯な手を使うしか無い(自分の事?)
何故、逃げ道が無くなって嘘と言い訳で固める事しかできてないのに謎の勝利宣言ができるのか...異常者の思考は理解に苦しむ
勝ち負けを決めるのは本人じゃないのにね
勝鬨を挙げた者が勝者になるなら敗者なんてこの世に存在せんわ
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 19:57:48.13 ID:0+nbv9oD.net
- 一日中考えて出した答えが謎の勝利宣言は笑うしかないわw
今日も元気に逃げ回るw
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 20:00:50.73 ID:eKTzgLkm.net
- まあ韓国国技のソントのルールだと勝ちなんだろう
日本人には理解できんが
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 20:01:36.51 ID:pJlArd18.net
- はいはいすごいすごい大勝利だねー
記念にママにこのスレ見せて褒めて貰いな
で、もうこのスレ卒業しましょうねー
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 20:01:56.95 ID:eKTzgLkm.net
- >>908
せっかく一日中ググッて下書き連投したのにひでえw
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 20:16:49.15 ID:pJlArd18.net
- つかコイツ飛行機飛ばしとエア系すげぇダメージ受けてんじゃんw
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 20:28:16.97 ID:NCqFIq4K.net
- まぁこの人なにがしたかったのか最後まで謎だったな
発狂理由がクリートカバー強制されたかららしいが、誰も強制してる奴みつからないナゾ
メーカーも互換性も知らんでビンディング使ってるのかすら謎だからクリートカバーに怒り出す理由もナゾ
コンビニで試験したってのも根拠0で本当かどうかもナゾ
たまに出てくるトレーニング論やチームやレースの話もレベルが低すぎて本当に経験があるのかナゾ
11日から24日の今日にいたるまで元気に発狂は続けてきて最後にナゾの勝利宣言
まぁ発狂してるほうが勝ちって理屈ならすべてに納得はいくな
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 20:30:50.41 ID:NCqFIq4K.net
- あと一般機械全般を検査する会社っていうナゾもあったな
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 20:34:23.81 ID:UwWOxOgC.net
- 830での事で矛盾連呼してるけど、別に教えて君とやらは矛盾してはないんだよな
100%傷付かないって言う狂人の根拠を確実にしようとしていた訳だし、むしろ見方を変えれば協力者ですらあった(当の本人は逃げてたけど)
ここで問題になっている事は教えて君の使うクリートでは無く、100%傷付かないって言う事の証明
問題をすり替えようとしたら、先に教えて君が疲れて離脱、「830の言い分は最強なんだ!」と勘違いしたイカれ野郎がイキる切っ掛けになった
何故今だに830が武器になってると思い込んでるのか分からない
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 20:35:13.32 ID:JEpruLG+.net
- 都心部にも住んでないと思う
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 20:41:51.21 ID:eKTzgLkm.net
- >>909
10:33:48.16 ID:G8nOvUnX [1/2]
11:17:03.31 ID:B920+6BO [1/3]
14:57:06.15 ID:P48VR30E [1/3]
16:58:36.71 ID:oInCV2m+ [1/10]
19:04:53.62 ID:AyFv2OKd [1/2]
19:54:43.95 ID:ZFy+nUW9 [1/12]
お前の勝ちでいいからなんで日曜日にお出かけするって言ったのに飛行機飛ばしてたのかおせーてw
あとなんで毎日下書き連投なのかおせーてw
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 20:49:00.17 ID:JEpruLG+.net
- リアルタイムだと返信が大変
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 23:07:38.16 ID:ttzPxk1t.net
- 本当はただのキチガイごっこだったんだろ?
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 23:36:56.13 ID:EVmyMCj5.net
- バカvsアホスレだし?www
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 23:45:12.85 ID:Yqq7pfRo.net
- お前もその内の一人だぞ
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 06:09:37.15 ID:latss3vM.net
- 11日から約2週間にわたって毎日5chに張り付いて休日は1日中連投して唐突に意味不明の勝利宣言かぁ〜
俺だったら休日そんな無駄な過ごし方したら死にたくなるけど、なんかに勝ってよかったな
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 06:59:28.84 ID:WnwoV2Zy.net
- お、今日は謎の勝利ごっこか
強いフリするのも楽じゃねぇなぁ?
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 07:37:02.19 ID:GFDsnxSF.net
- 寄ってたかってとか言い出してるけど、全方位に突っかかって顔真っ赤にして全レスしてた記憶はすっぽり抜けてるんだな
被害者面はウケるw
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 08:34:47.37 ID:cm4of9Gh.net
- 被害者コスプレもまんま韓国人の特徴だよね
そんで最後は、かったかったあーあーきこえなーい。ですか?w
おつむ小学生やんけw
自分がいいだした一般機械とトレーニングは無視
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 09:12:07.77 ID:AzKFuib5.net
- >>1 です。
しばらく見ない間にめちゃくちゃ荒れてて草生え散らかしました。お前ら何ムキになっちゃってんの?wプークスクス
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 12:11:13.56 ID:c/RlBfWa.net
- エア勝利おめ(^-^)v
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 18:37:25.23 ID:4tlJzkJD.net
- 盛大な祝辞をありがとう。
ネット討論は、より強い言葉を被せたら勝ち、みたいに思っているヤツが多い。
公平なジャッジをする第三者がいないからねえ。
でも実際は、そういうこと書くヤツが負けている。合理的な説明ができるときは、そんなことやらないから。(>>910-930の大半はそうだ)
それか、最初から説明する言葉を持ち合わせない思考停止人間かだ。
915が典型だが、普通は汚い言葉にあきれて良識ある人間は去っていくんだな。それを見て、「俺らは勝った」と宣言する。
その成功体験が、「エア勤務」「飛行機」みたいな馬鹿げた書き込みを続けさせる。
そこに、俺みたいな全然へこたれない人間が現れたということさ。
その結果、コンビニ入るのにクリートカバーは不要となったのだから、俺の勝ち。
(もともと、あんまり勝ち負けにはこだわらんけどね。これが、俺が強い理由の一つでもあるんだが。)
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 18:37:47.44 ID:4tlJzkJD.net
- と、ここまではネットでよくある光景だ。
そこで、疑問なのは、本気で「コンビニ店員の為を思ってクリートカバーをつけている」という(自己満足ではあるが)良心的なサイクリストもいるようなのだが、
そいつらは、自軍のバカ連中をどう見ているんだろう?
俺には、罵詈雑言吐く連中がマナーだの考えるとは思えんわけで、単純に俺を攻撃目標に楽しんでいるだけと考える。
「こいつをつぶしてやろう」という人間が集まってきたわけだが(5ちゃんでは普通)、中には良識あるサイクリストもいるはず。
疑問は残った。
>>916
何がしたかったか、わからん?俺は、お前らが書く事のここがこのように間違っていると指摘していただけだが。
要は、自分が正しいと思うことを書き続けたのみ。
お前らは、「こいつをつぶしてやれ」とかの意図があるのかも知れないが、俺にはそんなものはない。
書き込みについて、賛同できれば賛同する。受け入れがたければ反論する。それだけのことだよ。
「クリートカバーつけるのは義務だ、マナーだ」書くから、「それには従えませんね」と申し上げた。
ちゃんとした理由が出てくれば、「ああなるほど、これからは付けます」となるけど、なかったね。それだけの話。
で、結局、傷防止の意味でもマナー的な意味でも、クリートカバーは不要となった。
これって、普通のことじゃないの?
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 18:39:04.78 ID:4tlJzkJD.net
- 以上、いろいろ語ることはできるが、わかっていることが一つある。
何をどう書こうが、「クリートカバーは不要」との結論に達した以上、俺の勝ちだ。(というか、お前らは負けだ)
これは覆らんよ。
わかったら、俺を祝福するメッセージを書き込んでくれ。
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 18:54:06.24 ID:latss3vM.net
- クリートカバー付ける付けないが勝敗の争点なら俺らの勝ちじゃん
俺らの属する強いチームやまともなサイクリストほどマナーでクリートカバー付ける現実は一切変わらないし
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 18:55:18.69 ID:WU7PzZk6.net
- 2日連続で謎の勝利宣言w
ここまで自分から目を背けられるってのはすげぇなw
お前はお前でカバー不要ならそれでいいじゃん、それを主張してどうしたいの?誰も付けろなんて強要してないんだけど
お前の中では勝ちなんだろ?それでいいじゃん、俺らは白い目で見るだけだけど
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 18:57:20.47 ID:latss3vM.net
- ついでに一般機械やトレーニングの話題もこちら不戦勝ってことでいいのかな(´・ω・`)
ちなみに痛めつけてやろうなんてそんなひどいこと微塵も思ってなかったからな・・・
次から次へとボロだすおもちゃが面白かっただけで・・・(´・ω・`)
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 18:59:36.76 ID:WU7PzZk6.net
- 痛めつけるって言うか勝手に自爆して行ったって感じだよな
何もしてないのに勝手にビルから飛び降りた
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 19:36:33.57 ID:x+qpe7F+.net
- 飽きた
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 19:56:04.98 ID:latss3vM.net
- ツッコミに耐えかねてぼくは一般機械全般の検査してるんだぁとかクリートの互換性でしどろもどろになってたところは割と面白かった
最近はツッコミ来るのにビビって勝利宣言連呼するだけのツマラナイ奴になり果ててしまったからね
確かに俺も飽きたわ一抜けた
アンカはいらんからな〜
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 20:03:46.51 ID:WU7PzZk6.net
- あー、確かに一般機械とクリート互換がピークだったな
特に一般機械は「え、急に何コイツ」感がヤバかった
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 20:09:22.61 ID:r/ZEEVyk.net
- 次スレもいらんだろ
俺含めたビンディング勢は例の奴みたいにガチでヤバい奴がいる以上、マナーやフラペ勢の言う危険性には気を付けんとな
でフラペ勢にはフラペ勢の意見も出来る範囲で受け止めるのでビンディングを許して頂きたい
まぁ俺はクロスの方はフラペだけど
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 20:33:32.35 ID:4tlJzkJD.net
- 祝辞をありがとう。
書いている間は自分の勝ち、と思える精神構造だ。言い換えれば、それほど悔しい。
しかし、何を書いたところで、
「クリートカバーは付けなくてもとがめられることはない」この結論出た以上、お前らは負け。
これは覆らんよ。
バラエティに出るスポーツ選手が見せる意外な姿は、結構負け惜しみを言うところ。
ゲームに負けて、「いや、これはこれこれだから自分の勝ちだ」という感じ。
勝負にこだわるのはわかるが、「判定が出たんだから従えよ」 「それは認められんだろ」と思う。
案外、レース真剣にやる連中は、こういうどうでもいいところでも勝ち負けにこだわるのかも知れない。
でも、「クリートカバーは、傷の面からもマナーの面からも不要」なる結論は出てしまったのだよ。
いい加減、あきらめなさい。
案外、レース真剣にやる連中は、5ちゃんというどうでもいい場でも勝ち負けにこだわるのかも知れない。
とはいえ、ここまで罵詈雑言書いて醜態晒すか、って疑問もある。
そもそも、他人のどうでもいい行動にケチつける人は少ない。
ニワカとはいえ、一応競技やっているようだから、希少種が集まってるんだね。
何を書いたところで、
「クリートカバーは付けなくてもとがめられることはない」この結論出た以上、お前らは負け。
これは覆らんよ。
>まぁこの人なにがしたかったのか最後まで謎だったな
結果が見えていたから余裕もって楽しんでいた、というのはある。
結局、情報・知識・理解のある側の意見が最終的には通るからね。
(5穴がすぐ出てこない)お前らとは知識量が違うもん。
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 20:38:18.48 ID:r/ZEEVyk.net
- 教祖ー、何でも良いから後適当に埋めといて
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 20:43:40.11 ID:fVbVaDtJ.net
- どう見たら知識のあるように見えるんだ
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 20:47:17.56 ID:d1YR9SHb.net
- >>944
虚勢張ってないと成熟した自我とやらが保ってられないんだぞ
そんな自我崩壊しちまった方が世の為だが
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 21:00:48.47 ID:cm4of9Gh.net
- もうちょいつついとけば、働いてる設定発動しなくて済む今週の土日でスレも終わったんじゃね?
>>942
いいのか一般機械戦士よ
このまま発狂勝利宣言で逃亡したら、マナーすら守れない
トレーニングやレースも出たことないビンディングニワカの負け犬ニートの烙印を押されて終わるわけだが
12日?戦いつづけた韓国人の意地を見せるんだ!
お前の飛行機飛ばし最高に輝いてたぜ、また今週も見せてくれよ?
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 21:09:32.10 ID:cm4of9Gh.net
- >「クリートカバーは付けなくてもとがめられることはない」この結論出た以上
こんな結論いつ出たん?
少なくとも身近にいたらとがめるけど?
またお出かけ宣言からの飛行機飛ばし連投みてみたいな!
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 21:14:02.81 ID:WU7PzZk6.net
- うーん、でも教祖ももう笑いの腕落ちてるしなぁ
土日で遊んだとして全盛期程面白くなるかどうか...
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 21:19:33.85 ID:cm4of9Gh.net
- 10:33:48.16 ID:G8nOvUnX [1/2]
11:17:03.31 ID:B920+6BO [1/3]
14:57:06.15 ID:P48VR30E [1/3]
16:58:36.71 ID:oInCV2m+ [1/10]
19:04:53.62 ID:AyFv2OKd [1/2]
19:54:43.95 ID:ZFy+nUW9 [1/12]
韓国くんの飛行機飛ばしで30レスは埋まるから、スレ埋めるならと思ったけどどうでもいいかw
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/25(水) 23:45:32.41 ID:3eoMesfi.net
- 教祖ポエム改変すれば汎用性高そうだな
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 07:48:31.83 ID:mM8xquU9.net
- 勝った!勝った!勝った!勝った!
はい、俺の勝ち
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 12:08:09.58 ID:0+cmvX0/.net
- お、今日はエア給料日か?
クリートカバー買う為の貯金も楽じゃねぇなぁ?
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 18:26:45.82 ID:aMm9x54y.net
- >>941
>例の奴みたいにガチでヤバい奴
それ、俺のこと?だとしたら、雰囲気に飲まれている。俺の書いたことは至極一般的で何一つ非常識ではない。
普通でないことが唯一あるとすれば、異常者相手にこういう場で真面目に応答しているとこだ。普通は相手にしない。
(エア残業エア勤務とか書いているヤツは、こういうとこでこういう対応しているのは普通の社会生活していない《=自分と同類》、との認識。まあ、多くはそうでしょ。)
次スレは、要らんと言えば要らんし、要ると言えば要る。
ビンディングは有用だから普及し、今も使われている
ビンディングで問題は起きていない
クリートカバーなしで問題は起きていない
こういう歴史事実を知らず、煙のないところに火が出ていると騒ぎ立てる連中が、ときどき沸いてくる。この連中の気が納まるまでが、このスレの役割。
今回の後半は、クリートカバーの必要性を説くという初めてのケースだが、それも歴史には抗えない。
カバーなしで問題は発生していないのに「必要だ」と説くバカがいただけの話。
(「カバーなしで問題は発生していない」これだけでわかることを、なぜ500レスも要するのか、俺には理解不能)
では、新しいお客さん(珍説)が来るまで、ごきげんよう。
ビンディングのツケ外しが面倒という(自称)レーサーさんが、ビンディングに慣れることを願って。
追記
942>とはいえ、ここまで罵詈雑言書いて醜態晒すか、って疑問もある。
>そもそも、他人のどうでもいい行動にケチつける人は少ない。
自分で書いて何だが、例外がいないわけではない。4,5人思い出した。
こういうヤツは、相手にされんから交友関係転々とする。長くは残らん。だから忘れていた。
ビンディング着け外しが面倒な(自称)レーサーさんは、いつまでチームに留まれるか?
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 18:31:24.36 ID:JOTSrpYS.net
- もう飽きられてんぞ、もっと頑張れよ
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 18:51:08.74 ID:dyFvbfyO.net
- >「カバーなしで問題は発生していない」
カバーはマナーの問題で実際に問題が発生しているかどうかは関係ない
これだけでわかることを、なぜお出かけ宣言とともに
10:33:48.16 ID:G8nOvUnX [1/2]
11:17:03.31 ID:B920+6BO [1/3]
14:57:06.15 ID:P48VR30E [1/3]
16:58:36.71 ID:oInCV2m+ [1/10]
19:04:53.62 ID:AyFv2OKd [1/2]
19:54:43.95 ID:ZFy+nUW9 [1/12]
飛行機を大量に飛ばしてしまうのか
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 19:30:26.37 ID:qXjVLQgR.net
- 自分に常識があるなんて主張するのは異常者だけなんだよなぁ
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 20:32:18.01 ID:EFs9h8X7.net
- そりゃあビンディングシューズ持ってねぇ事が立証されちまったんだから問題なんて起こらないわな
エア労働者だから親には怒られてるだろうが
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:23:43.91 ID:BZ4Wa0FB.net
- >>955
こういう自分のレス引用されて華麗にカウンター決められると5chだけがプライドのソントファイターにはめっちゃ効くらしいな
ごきげんようなんて言った手前同じくプライドが邪魔してもう出てこれないだろうが顔真っ赤で発狂我慢してると思うとわろてしまうw
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:53:04.81 ID:cM6Dmu+B.net
- うちのチームはあくまでレース主目的とした実力主義だけど
>>953の言うようなマナーの押し付け云々が問題となって人が入れ替わるようなチーム存在するの?
ショップの看板背負ってる以上、そのマナーがチームの方針なら黙って従うだけだけど
http://ysroad.co.jp/hiroshima/2020/06/04/32545
https://www.wavebikes.jp/information/3056
ちなみにここらのショップでもクリートカバーはマナーとしてる
こういうマナー意識が高いショップのイベントや走行会参加する程度でも
「ぼくは一般機械検査の社員でコンビニでけんさしたからくりーとかばーつけないんだぁ〜」
なんて発狂してたら出禁でしょ
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 10:07:05.37 ID:/S0q730x.net
- そう言ったマナーをルールとしている店のオーナーは馬鹿認定らしいよ
でもってクリートカバーをマナーとしてない店に関しては強制的に教祖基準に同意したとみなされリモート入信させられる
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 12:19:56.00 ID:B7DX2LI5.net
- >>953
これも墓穴だよなぁ
チームって言うとプロ、実業団、ショップチームなんか思い浮かべるけど、少なくとも一般機械くんはそれらとなんの関係もないって自己紹介してる
まあチームなんていくらでも自称できるし、ニワカの自称ポタチームなんてほんとマナーなってないから、ロード持ってない疑惑さえある一般機械くんが万が一所属してるとしたらその辺かな
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 12:30:08.56 ID:plG8dea2.net
- ショップにしろレース目的のチームはルールとマナーはほんと細かいもんな。うちはコンビニのガラスに立てかけるのも禁止だし。動画でたまに見るとヒヤッとするわ。
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 13:51:29.58 ID:xejPf7Pj.net
- アホか
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 17:38:59.75 ID:tDP7rkUZ.net
- >>958
多分今日も来るんじゃね?
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 12:02:07.19 ID:iiUFWuB7.net
- 一般機械さんと同じように走ってる人
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1193455191
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 17:59:38.94 ID:qVGOqm5i.net
- ようやくわかってきた普通のヤツ>960と学習しないバカ>959 >962がいるね。
俺は何度も「俺はコンビニ床に傷をつけてないから、文句言われる筋合いない」 「お前らは、勝手に自己満足追及していろ」と申したはず。
「皆さん(といっても一部だが)こうしていますよ」「私と同じ考えの人がこれだけ(数人)いますよ」なる情報をいくら集めても無意味。カバーが必要な理由にはならん。全部、入力(努力)だからね。
俺の考えを改めさせたければ、出力(結果)を示しなさい。
「みなさん(といってもごく一部だが)こうしていますよ」 「そんなことしているのお前だけ(実際は多数)だぞ」といえば納得すると思ってんのかいな?
俺は自分の言動は自分で考える。
こうしてみると、日本人ってつくづく自分で考えず、大勢のやることに意味もなく従ってるとわかる。思考停止するには、それが一番楽だから。そして、思考停止の眠りを邪魔する者は嫌われる。
俺を落城させようと出すネタが、全部、拒絶されたものばかり。
簡 単 な こ と を 何 度 説 明 さ れ て も わ か ら な い 人 間 を 、 日 本 語 で バ カ と い う 。
とまあ、(普通の頭なら)これで理解できるが、それじゃ満足できんのだろ?新事実はないけど対応してあげましょ。
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:00:21.24 ID:qVGOqm5i.net
- 意味ありそうなレスは>>959 >>962(だけ)だね。
>ちなみにここらのショップでもクリートカバーはマナーとしてる
こう力説する人がいるからといってもね、コンビニに入るのにクリートカバーが必要という話には、まったくならないんですよ。
特に、買ってほしい人が言っても意味ない。
「ただし、コンビニは床が硬いから不要」と断ってないのは、説明不足(=ウソ言って売りつける行為)にならんのかなあ、って疑問がわく。JAROはどう判断するかな?
その店は、バカは床材の違いに応じて分けることは出来ない、と判断しているか、店主が違いを判断できないか、だね。
見たところ店の床は木で、面圧で凹みますな。ここを基準にしているのか?
俺が求めているのは、傷がついた実例であり、「傷がつかないよう配慮している人がいます」は何の意味もない。
簡 単 な こ と を 何 度 説 明 さ れ て も わ か ら な い 人 間 を 、 日 本 語 で バ カ と い う 。
>こういうマナー意識が高いショップのイベントや走行会参加する程度でも 〜 なんて発狂してたら出禁でしょ
(想像で書くのがお前らの悪いとこ。実力主義の世界でそれやっちゃダメ。俺の職場でもそう。)
どちらも縁がないから知らん。実証はお前がやってくれ。
「カバー持ってないけど、いいですか?」 「今日は木材床の施設は入りません」 「あれは無知な客に売りつけるための口実ですよ」 「(店では)誰も信じちゃいません」かも知れん。
>「ぼくは一般機械検査の社員でコンビニでけんさしたからくりーとかばーつけないんだぁ〜」
チーム全員知っている。着けたってコンビニ側は一切感謝しない、と。(社交辞令で「気遣ってくれてありがとう」くらいは言うだろうけど)
マナーなんてのはねえ、相手の受け取り方を知らなければ単なる自己満足ですよ。(これ、何回目だ?)
そもそも、掲示板マナーすら守れんヤツが、コンビニでのマナーを説くこと自体に違和感ある。(これ、何回目?)
結局、そういうヤツのマナーなんて自己満足でしかないってことさ。
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:01:10.92 ID:qVGOqm5i.net
- >>959
>云々が問題となって人が入れ替わるようなチーム存在するの?
「上の言いつけを聴く」じゃなくてさ、ここで現れた人間性の問題。
罵詈雑言の嵐、>957-958の類に、掲示板マナーがあると思う?(前に書いただろ、自軍に罵詈雑言書く輩がいるのをどう感じているのか?って)
そして、他人の(どうでもいい)言動にあれこれケチつける奴は性格に問題があり、交友関係が長続きしない、という話。>>432-449
俺の知る人の大半は、「不要なのはわかりました。でも、チームの規則なんで私は付けます。」と書いて去るだろうね。
>ショップにしろレース目的のチームはルールとマナーはほんと細かいもんな。
掲示板マナーは教えてくれんようだな。「汚い言葉は使うべからず」 「想像を真実かのように書くべからず」
高校生みたいな扱い受けて満足しているとは、よっぽど管理されるのが好きなんだろ。ひょっとして、東海三県の管理主義教育受けたとか。
規則が細かいのは、群集心理で変なことやるヤツが多かった遺産だろ。もしくは、苦情処理の歴史。
俺んとこは、独立した選手の集団で、そういう雰囲気が薄いんだよ。言われんでも、迷惑かける人間はおらんということ。(クリートカバーは不要だし)
そもそも俺は、コンビニでクリートカバーは無駄な努力、と申しておる。他のことはどうでもいい。
マスターベーションに付き合わされて、悔しいだろうな。俺に罵詈雑言浴びせたくなる気持ちが、ようやくわかってきた。(無頓着でごめんね)
なお、俺は実業団登録しているショップチームだ。(ただし、店の名前は入っていない)
>961
お前らは何とでもいう。5穴シューズの件が顕著。
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:01:39.02 ID:qVGOqm5i.net
- >916
>まぁこの人なにがしたかったのか最後まで謎だったな
お前らのほうが謎だよ。
俺は、ケチつけられたから、「これこれの理由により、誰にも迷惑かけていない」と申し開きしたまで。
(普通の人はこうするんじゃない?名誉を守るため)
お前らは、俺にクリートカバー使わせたいのか、自分らがマナーよい人間と思われたいのか、要望をはっきりしてくれんかな。
いくら「これが常識だ、マナーだ」と言われても、「無意味、誰も喜ばん」としか返せないんで。
現状では、単なる同化圧力にしか思えない。
現状では、単なる同化圧力にしか思えない。
普通なら、
「コンビニの床に傷はつかなかったぞ」 「じゃあ、カバーは無駄か」 「そういえば、傷がついたなんて聴いたことないな」
「取り越し苦労か。よかったよかった」 「でも、チームの規則だからなあ(仕方ない)」で終わる話。
簡 単 な こ と を 何 度 説 明 さ れ て も わ か ら な い 人 間 を 、 日 本 語 で バ カ と い う 。
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:04:33.02 ID:MZ+Yg8yJ.net
- 二日間考えました。
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:11:58.42 ID:qVGOqm5i.net
- 今回は、一旦エンジンを停めてたんで、再始動に時間かかったわ。
おおよそ一時間。
もう終わりと思ってたんでね。
今回は新ネタなしでも対応したが(>>959当人は新しい証拠のつもり)、次回は多分やらんよ。
>規則が細かいのは、群集心理で変なことやるヤツが多かった遺産だろ。もしくは、苦情処理の歴史。
レース会場で見るチームの行動は、大所帯ほど目に余るケースが多かった。
群集心理だろうなあ。
一人じゃ絶対にやらんことやるもん。
その歴史を反省し、規則でしばって、ようやく正常になってきたってことさ。
それと、チーム練習への苦情・風当りじゃないか?
チーム練習は、どうやったって必ず迷惑かかる。
プロチームの会社に苦情電話が入ったとか、クラブチームの掲示板に書かれたとかあるからなあ。
いずれにせよ、コンビニでクリートカバーが必要か不要かとは無関係。
傷がつかないから不要。これだけは覆らんよ。今後も自信もって自己満足やりなさい。
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:12:20.43 ID:E2a1tPfv.net
- まあ普通に考えてヘルメットにサングラスしたキモいピチピチウェア着てペンギン歩きなおっさんがコンビニに入ってくるのは有り得ないわ
そんな格好普通に考えて通報ものだしな
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:15:00.34 ID:qVGOqm5i.net
- な
すぐ970みたいなこと書いてくるだろ。
こういうことを書くと、主張内容までおかしなものと思われてしまうんだよ。
同盟者にそういうのがいることを恥じないのかな?自分のマナーに厳しい人>>959 >>962さんは。
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:15:43.65 ID:UZzk7gzw.net
- マナーが自己満足である事がお前に何か問題あるのか?って言う
自己満足だからマナー守らない!より自己満足かもしれんけどマナー守る!
相手の受け取り方としてどっちがマシやら
結果としてどう影響を与えるかより、その時に自分なりに最善の行動をできるか
幼少期に親から教わる事だけどね
簡 単 な こ と を 何 度 説 明 さ れ て も わ か ら な い 人 間 を 、 日 本 語 で バ カ と い う 。
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:20:34.71 ID:iiUFWuB7.net
- 実験して床が気づかなくてもコンビニ床が全店統一されてる訳でもないし。
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:25:00.34 ID:xjInOmFu.net
- >>973
お前と同じ思考の方が恥ずかしいから安堵してるよ
970位の内容で主張がおかしくなるとか思考ぶっ飛んでるわ
つかコイツ全盛期程でないにしてもやっぱりおもしれーなw
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:28:01.39 ID:qhiivp5D.net
- ビンディングペダルは引き足が使えるし、滑らないから慣れると使ったほうが快適だよ
最初は立ちごけとかあるし怖いかも知れないけど
ベテランからのアドバイスでした
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:29:29.59 ID:2UGAq9aU.net
- >>967
コンビニ側が一切感謝しないってソースは?
全コンビニ関係者にでも取材したんですか?
掲示板のマナーって具体的に何?
今までのレスの中のどの部分がその掲示板マナーとやらに抵触してるんですか?
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:58:49.88 ID:qhiivp5D.net
- 知りませんよ
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:11:09.06 ID:GGF+E9CS.net
- エア一般機械ガイジ様って覚えたての言葉連呼するよな
指摘されたりネタにされるとすぐ止めるけど
今回は日本語で馬鹿と言うっての
自分が言われてクソダメージ受けたの並べてんだろね
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:20:17.98 ID:MiTl0Zke.net
- >>969
ソントファイター捨て台詞残して逃亡したと思ったらまた沸いててワロタw
どんだけ悔しかったんだ…
しかもレースに出るチームはマナーに厳しいって聞いて主張変わってるし
周りにクリートカバー強制されてるって妄想から発狂してたんだよね
チームの規則に従うってことは要するに周りの強制力に屈してるってことじゃん
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:22:37.45 ID:qhiivp5D.net
- ビンディングは一度使うと手放せない
チェリーボーイは一度使ってみ
それで分かるさ
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:41:36.70 ID:qVGOqm5i.net
- 情動的な人間には、理論・理性・理屈をいくら出しても無駄なんだなぁ、ってわかる。
そして、「みんなと一緒」を何よりも大事にする。
>>969をもう一度読んでくれ。
要望をはっきりしろ、と。
>>975
床の弱い店がどれほどあるか、お前が調べてくれ。俺は見たことないんでな。
俺が求めているのは、傷がついたという実例。そう申し上げたはず。
「あるかも知れない」ではなく「あった」を書いてくれ。それも、ただ傷があるというだけでなく、クリートが着けたという証拠。
それがない限りは、何書いても無駄だよ。
俺とて、文化財的な木材の床はクリートで歩かんし。
プラスチッククリートに普通の床では、ハイヒールと同等だろ。
並みが岩を削るように、人が歩けば必ず(微量)削れる。サイクリストだけ特別にする必要なかろう。
プラスチッククリートにカバーは不要(文化財的なとこを除き)。
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:41:55.26 ID:qVGOqm5i.net
- >970位の内容で主張がおかしくなるとか思考ぶっ飛んでるわ
お前には普通なんだろうけど、俺の周囲にはこういうこと書きそうなヤツがおらんのでな。
俺の、この二日間の行動は知りようない。つまり、想像で書いているのは明らか。そう思わん?
そういうこと書くヤツは、他も想像で書いていると思われるのさ。そう思わん?
そもそも、これって煽り文句じゃないの?本論と何の関係ある?
こういう掲示板マナーが守れんヤツは、マナーがどうたらこうたら語る資格ないと思うね。
俺なら、同調者にこういうこと書かれたら迷惑と感じる(幸い、そのようなケースは少ないが)。
お前がおかしい。
俺はねえ、別にクリートカバー奨励している人々の、全部が全部おかしいとは申しておらんよ(過剰適応ではあるが)。
ここで俺に同調圧力加えている連中がおかしいと申しておる。
「その人(=俺のこと)はその人の考え方がある。私らと同じでなくていいし、我がチームが同じことする必要もない」
あなたたちのチームリーダーはこう考えるんじゃない?
>>978
感謝された事例を挙げてくれ。それがないことには、単なる自己満足だ。
「自分とこはマナーよいチーム員ばかりだぜ」と誇ったところで、>>972が現状。
それとも、入店の際、サンダルに履き替えアウターを来てサングラス外す?
これからも、自信を持って自己満足を続けてくれ。
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:46:42.92 ID:qhiivp5D.net
- ビンディングシューズ買えない貧乏人の遠吠えスレか
離脱
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:55:11.86 ID:2UGAq9aU.net
- >>984
>着けたってコンビニ側は一切感謝しない
っていう主張したのはお前だよね、主張の根拠を示す義務があるのはお前だよ
根拠がなければ妄想だが、お前のお花畑では掲示板で妄想垂れるのは掲示板のマナー違反らしいですよ
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 20:31:18.97 ID:x5yOtr3v.net
- 証拠言う割にはガイジ様自身は証拠出さんよね
証拠要求されて困ると自分ルール発動して俺に証拠は必要ない!出すのはお前らだ!ってのがお決まりのパターン
自分が逆に言われて困る事をよう人に言えるよな
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 21:04:30.00 ID:qhiivp5D.net
- ガチ池沼相手にするお前らが悪い
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 15:21:31.52 ID:Z2HKfp/k.net
- >>967
あいさつは社会生活送る上で重要なマナーだけど、いちいち感謝の念まで抱く人は少ないと思うが一般機械くん感謝されないとあいさつすらしないの?
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/30(月) 01:27:21.82 ID:0qbJuUA7.net
- 収まったようだから、終結宣言する。
「クリートにより傷がついた」の実例が出ないことには、俺の考えは変わらん。
出たら、「情報提供ありがとう。その場所だけ気を付ける」と受け取る。コンビニ全店無条件にカバーつけることは、絶対にない。
同化圧力の源泉:
日本人はとにかく、他人が自分と違うことへの拒絶反応が激しい。でも、今回は異常なレベルだった。
無駄なことやらせているチームへの忠誠心とのはざまに立ち、苦しいんだろうな。
で、俺にしわ寄せして解決つけようとする。
そういう葛藤は、自分で処理してくださいな。
俺の出た小学校は、卒業式の練習を何度も何度もやるんだわ。それが伝統。(教師が親にエエ恰好したいんだろ)
で、近所の3つ下の子が卒業する時、
「世の中にはねえ、バカなことでも一生懸命やらなきゃならないことがある、って教えるためにやってるんだよ」と言ってたわ。
組織にいる以上、上下関係を守らなければならない。
チームリーダーといえども間違いはある。神ではない。
自分の葛藤は自分で処理してくださいな。
クリートにより傷がつく場所は一つしか知らない。競輪のスタート地点。他にあったら、ぜひ教えてくれ。今後気を付けるから。
>ショップにしろレース目的のチームはルールとマナーはほんと細かいもんな。
底辺校ほど校則が厳しいのだが、それを誇りにするのか?自己管理できる人が集まっていれば、細かい規則は不要だ。頭のいい学校ほど、校則は緩い。
低レベルな煽りやる連中>>970とそれが普通と思うヤツ>>976が説くマナーなんて、所詮こんなものさ。
>986-987
クリートカバーを感謝しているコンビニ店員の話を、集めてきてくれ。なければ、タイム計測していないのに「俺は5分切れる」と言うようなもの。
本当にマナーよい人は、自分はマナーが良い、なんて言わないものさ。言った瞬間軽蔑の対象になるのを知っている。
(「自分は気を付けている」とは言うが、自分を褒めないし他人のマナーはとやかく言わん)
低レベルな煽りやる連中>970とそれが普通と思うヤツ>976が説くマナーなんて、所詮こんなものさ。
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/30(月) 01:28:00.30 ID:0qbJuUA7.net
- >989
挨拶は重要なマナーと認識されている。クリートカバーそのような位置づけであるかはまったく不明。
お前が確認してこい。相手に認識されていなければ、マナーでも何でもない。
低レベルな煽りやる連中>970とそれが普通と思うヤツ>976が説くマナーなんて、所詮こんなものさ。
これで終わりだろ。
残り9は、俺への罵詈雑言・負け惜しみ・煽り言葉で埋めてくれ。それが、お前らのマナー指標だ。
>>985
ごくろうさま。
よく読みなよ。今やっているのは普段の 使用者VS経験なし の構図ではなく、世にも珍しい使用者同士の対決。
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/30(月) 06:54:05.64 ID:figYqMxy.net
- か、かっけぇぇええ!!!!!
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/30(月) 07:03:55.44 ID:9AHHgtuA.net
- 自分の都合でコロコロ変わるマナー基準w
マナーは自己満足とか発狂していた癖に、相手に認識されなければマナーではないw
確かにこれで終わりだな、お前の頭が
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/30(月) 08:12:36.37 ID:89MUFbOG.net
- まぁこの人なにがしたかったのか最後まで謎だったな
発狂理由がクリートカバー強制されたかららしいが、誰も強制してる奴みつからないナゾ
メーカーも互換性も知らんでビンディング使ってるのかすら謎だからクリートカバーに怒り出す理由もナゾ
コンビニで試験したってのも根拠0で本当かどうかもナゾ
たまに出てくるトレーニング論やチームやレースの話もレベルが低すぎて本当に経験があるのかナゾ
11日から29日にいたるまで元気に発狂は続けてきて最後にナゾの勝利宣言
10:33:48.16 ID:G8nOvUnX [1/2]
11:17:03.31 ID:B920+6BO [1/3]
14:57:06.15 ID:P48VR30E [1/3]
16:58:36.71 ID:oInCV2m+ [1/10]
19:04:53.62 ID:AyFv2OKd [1/2]
19:54:43.95 ID:ZFy+nUW9 [1/12]
日曜日にお出かけ宣言とともに飛行機飛ばしのナゾ
なぜか6時前後に下書き連投のナゾ
一般機械君は数多くのナゾとともに敗北宣言を残して逃走してしまったか
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/30(月) 08:50:18.28 ID:nrqdmh2r.net
- >>990
マナー守るのに常に相手の感謝がいるなんて珍説も知らんし、お前が全てのコンビニ関係者がクリートカバーに感謝してない根拠を出せないならお前の妄想と結論付けて終わりだよ。
お前の主張によると、お前自身が掲示板で妄想垂れてはいけないという自分で言うマナーも守れない奴=底辺校出身ってことになるな。
ちなみにお前が掲示板にマナーがあると主張するよう、ロード乗りにもマナーがありクリートカバーはその一つ。
悲しいかな底辺ロード程ロードのマナーには疎い。
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/30(月) 11:09:51.08 ID:8v+g64qb.net
- 俺らがカバーは感謝されてるんだって主張するなら、それに対しての根拠、ガイジはそれを否定する為の根拠を示す必要があるけど、実際は俺らでそう主張している奴はいないし、ガイジが勝手に感謝されてない!って発狂してるだけだから、この場合、根拠を示す必要があるのはガイジだけなんだよな
まぁ、ガイジ的にマナーを守るってのは感謝級の出来事なんだろうけど、俺らは当たり前と捉えている
それがガイジのマナー指標だろ
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/30(月) 12:01:14.13 ID:NIj99ZP6.net
- とりあえずキモいのでレースでもサーキットやコースでもない公道にピチピチウエア着て出歩かないでください
チャリ降りて歩くなら靴は履き替えろ服は着替えろ
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/30(月) 12:07:44.47 ID:0qbJuUA7.net
- >>995
言葉遊びだね。言い換えれば詭弁。
「クリートカバーつけるのはマナーだ。マナーを実行するのに理由は不要。」そういう話だろ?
「立派な社会人と見なされるため不可欠」という意味でマナーというなら、
クリートカバーは誰がマナー認定したんだ?お前らのチームリーダーだろ?そんなの、内規にすぎん。
マナーってのはねえ、多かれ少なかれ、必要であったり社会生活で何かと好都合なことがあるから、人類の長い歴史で確立されたものなんだよ。
(時代の変化により不要となったのに残っているものも多いが)
家の前で近所の人とすれ違ったとき、挨拶するか否かで人間関係が微妙に違ってくるのは、わからんか?
雑誌で空港の仕事が紹介されていたが、「この仕事はコミュニケーションが重要なので、挨拶はきっちり行う」とあった。挨拶とは、そういうもの。
近所付き合いでも同様。挨拶は相手に対する敬意なり親近感なり信頼なりの現れだ。
(こんなことすらわからんヤツが、“マナー”を語ってたのか。まあ、自分等の掲示板マナーが無茶苦茶なことすらわからんのだから、今更だが。)
誰も喜ばん・必要とされないことを、“マナー”とやらに認定して「やらんヤツはマナーが悪い」と言うのは、迷惑千番。それこそ“マナー違反”と思うね。
リーダーがチーム員に無駄なことやらせて自己満足しているのは、(今のところ)全く否定できとらんよ。
残念でした。
「自分達は良いことやっているんだ」というなら、成果を書いてもらわんとね。
>>996
そういう話ではなく、「誰からも喜ばれんようなことを勝手に“マナー”と呼び自画自賛するのはいかがなものか」と申しておる。
この説明、何度目だ?
簡 単 な こ と を 何 度 説 明 さ れ て も わ か ら な い 人 間 を 、 日 本 語 で バ カ と い う 。
マナーの定義はどうあれ、
成果を示さない以上、何をどう言ったところで、リーダーがチーム員に無駄なことやらせて自己満足しているのは、(今のところ)全く否定できとらんよ。残念でした。
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/30(月) 12:09:19.98 ID:0qbJuUA7.net
- いくら、
「クリートカバーつけてる自分らはマナーよい集団だ」と言ったところで、
現実は、>>972 >>997だ。
残念でした。
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/30(月) 12:10:09.64 ID:8v+g64qb.net
- はいビンディング、フラペ側大勝利でした
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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