電動アシスト自転車総合Part25

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 21:57:09.51 .net

ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

□関連スレ
略

□避難所
電動アシスト自転車 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43470/1526647725/

□前スレ
電動アシスト自転車総合Part24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590729498/

304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 08:12:16 ID:3Yy9vcB9.net

こうやって釣れるからあえて微妙に低い身長と微妙に多い体重にしたに違いない

305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 08:23:34.84 ID:Ns6+xAxz.net

マッチョなら電アシ無しでトレーニングした方がいいのでは

306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 08:55:12.77 ID:hhYx9NNz.net

>>304
>>305
ID変え忘れのパナコピペ荒らしの馬鹿が荒らしまくって住人に謝罪もせずに逃げて負け犬と判明してお前の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>303

307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 09:12:34.02 ID:p1Yo88ny.net

内装５段どころか内装８段もあるんだよなぁ...いいなぁ..(*´ω｀*)

308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 09:16:27.72 ID:/CojNSTU.net

何段あっても、電アシでは使うのは2つくらいやぞ
おれは内装5段で使うのは３と４だけ　　４だけでも十分かも
まあ、電池切れの緊急時には2とか1とか使うかもしれんが

ただ・・・　　内装って抵抗大きくね？？　あそこまでとは思いもしなかった
電アシじゃなけりゃ絶対に使いたくねえな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 09:24:36.28 ID:w3nDx3Gy.net

>>306
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 09:54:26.54 ID:w8GO0eZs.net

内装5段に2年乗ってるがほぼ全段使うぞ

シフトはカチカチ グッグッっと頻繁にチェンジ、脚にかかる抵抗が均一になるよう適時変更、かつチェンジの際はクランクを軽く逆回し(変速ギアを噛ませるイメージw)して走ってるんで… と書くと忙しなく感じるだろうが、まぁ要は慣れの問題で一連の動作はなんの苦もない。
てなわけで俺は多段変則のメリットを最大限享受してる。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 10:03:52 ID:xaBMBqQS.net

内装8段だけど、俺も全部使うなあ
発進で1は絶対に使うし、
あとは一段飛ばしで8 まで使う

スプロケ小さくしてるせいもあるけどな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 10:09:54 ID:ihymIClp.net

>>308
全然抵抗多くないけど？
何と比べての抵抗？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 10:54:36 ID:h2NFcBUc.net

一段飛ばしって全部使ってないやん

314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 11:17:55 ID:rtTtd3xk.net

ママチャリでノウハウ貯めたせいか、電動アシストは26インチとか22インチあたりのサイズが優秀な気がする

315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 12:03:08.22 ID:xaBMBqQS.net

>>313
そんなこともないぞ
スタートダッシュは13578で上げてくが、
減速からの再加速だと、
一つ下げたり、三つ下げたりするしな
　
ただ、ノーマルスプロケだったころは
12は使わなかったな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:07:01 ID:VF/x/k4g.net

>>311
内装だとそのたびにペダル止めることになるだろ
結局、その分パワーロスするから
だんだん使うギアは限られてくる
あと、重いギアで踏んだほうがアシストが高まって楽になるしね。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:07:55 ID:VF/x/k4g.net

>>312
外装に比べると、後輪浮かして空転させたときに
外装に比べてすぐに止まっちゃう。
つまり、フリクションロスが大きい

318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:09:52 ID:VF/x/k4g.net

個人的には内装8段の変速のもっさり感がだめだな。
外装でそれなりのグレードのディレイラーであれば
パシュンパシュンと小気味良く変速決まるのに
内装は「クニョ・クニョ」ってレバーフィールだし
なおかつきっちり一度ペダリング止めないと変速しない

319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:10:18 ID:xaBMBqQS.net

>>316
別にパワーロスではないだろ
足止めてんだから。

重いギヤで踏むというより、
ムラのあるペダリングをすると、
アシストが多くなる。

このあたりは、感の悪いやつには理解出来ないだろう

320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:12:28 ID:xaBMBqQS.net

>>318
下らん。
ロードもMTBも乗ってるが、
内装の電アシは別の乗り物だよ。

比較するバカが異常

321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:27:47 ID:WSQhCDO2.net

ワイのハリヤは5〜7段しか使ってないな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:28:33 ID:hhYx9NNz.net

>>321
馬鹿荒らし

323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:32:09 ID:Zs3GvWCM.net

>>320 すぐにアオリ運転しそうな下品な奴だな〜

324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:33:23 ID:e5U8Esp5.net

>>323
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:40:57 ID:hod4+UPS.net

こんなの個人の好みでどっちでもいいだろうに
お互いすぐマウント取り合ってて笑える

326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:42:14 ID:e5U8Esp5.net

>>325
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:49:21 ID:gqEiMmuh.net

>>311
内装8段の電動アシといえばブレイスやリアルストリームだと思うけど
使ってるスプロケット教えて下さい

328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:50:03 ID:U3kLYt6d.net

>>327
馬鹿荒らし

329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 12:59:20 ID:w3nDx3Gy.net

>>324
>>328
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 13:40:33.02 ID:32NQSsR4.net

内装みたいに信号待ちで止まった状態でもギアを落とすことができて、走行中は外装みたいに漕ぎながらギアチェンジできる奴は無いのか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 14:02:04 ID:U3kLYt6d.net

>>330
馬鹿荒らし

332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 15:02:29 ID:RlaU7lic.net

>>331
文旦死

333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 15:08:28 ID:xaBMBqQS.net

>>32
パスのS8ってやつだけど、
確か21を18にした記憶がある

334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 15:23:33 ID:qLeygkm/.net

>>333
文旦死

335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 17:25:03 ID:a2T4G/2O.net

>330
つDi2

336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 19:43:44 ID:gqEiMmuh.net

>>335
操作は止まってもできるけど実際の変速は走り出してからでしょ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 19:57:36 ID:aIuAmcw1.net

>336
つアルフィーネDi2

338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(Thu) 20:16:22 ID:gqEiMmuh.net

>>337
それは（思いきり）漕ぎながらチェンジできないじゃん

339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 23:01:50.51 ID:pWaUWANK.net

電動は正直ギア無しでも十分だと思う
重いギアはアシストの意味が無くなるから要らないし

340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 23:21:00.42 ID:W7onLeIJ.net

多段ギアを好みで固定して使えば良いだけ
選択肢が増えて万々歳

341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 23:35:58.73 ID:iGaK0YAg.net

スペシャの電アシはケイデンス80ないと効かない

342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 23:37:52.17 ID:yJINNwlj.net

>>341
マジっすか？疲れた時にアシストされないとかどういう事？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 23:44:52.05 ID:pWaUWANK.net

ヤマハPAS　CITYsp5買ったけどアシスト力がマジで凄いわ
ドンキホーテで総額10万くらいで買えたので超お買い得だったわ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 00:18:59 ID:MN146ZV7.net

>>342
そのケイデンスになる軽いギアを選択するだけ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 01:03:31 ID:QLyviuDY.net

>>343
それアシスト力弱いよ
ヤマハが公式にアシストレベル低いって言ってるし

346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 07:14:05 ID:g69ZMahz.net

>>343
それからビビDXに変えたけどビビの方がずっとアシスト強い

347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 07:42:58 ID:MYbZ+NGi.net

アシスト力強すぎるとバッテリーの燃費も悪くなるから一長一短だよね

348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 07:50:23 ID:YbpB7I/M.net

>>343
安くて良かったね、国産チェーン合力車ならどれもアシストパワーにそれほど
差は無いので心配無用、27インチ5速なので26インチ3速より出足で鈍な感じ
がするかもしれないがギヤをこまめに切り替えればＯＫ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 08:06:17.10 ID:wEK7O9y/.net

電アシで一番重視するのはバッテリーの容量だな
満タンで40キロ以下は買う価値無いと思ってる

350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 08:11:52.00 ID:SlCxqEHO.net

ヤマハパスcity-xとパナのベロスターミニで迷ってるんですが、どなたか決断の背中押すコメントお願いします

351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 08:14:28.39 ID:2+7ULyq0.net

空気圧を規定より高めに入れると漕ぐのが軽くなるな。高圧タイヤに変えてみたい(*´ω｀*)

352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 08:21:56.87 ID:VvSyrtjb.net

>>350
ホイール的にベロスター

353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 08:25:34 ID:ae93TEtn.net

>>349
そんなの個人の事情によるとしか言えん
高価になるし、運ぶのに重くなるし

354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 08:26:51 ID:Indr0kMD.net

>>351
空気圧を上げると
タイヤが硬くなって変形抵抗が減る
リム打ちパンクの可能性が減る
乗り心地は悪くなるので地味に体力を奪われている
接地面積が減るのでブレーキの制動距離が延びる
良いこともあるけど悪いこともあるので極端に規定値を外れるのはやめたほうがいいよ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 09:01:25.58 ID:C3VsCAK7.net

>>350
小径は試乗したほうがいいよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 09:48:19 ID:SlCxqEHO.net

>>352
タイヤの選択肢ですかね
>>355
ノンアシストのﾐﾆﾍﾞﾛは色々乗ったんですが、アシストはまた別物ですよね

357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 09:58:03 ID:UJlrZTW2.net

後ろにガキ乗せれるタイプはやはりアシスト強いんですかね？
自分には必要ないんですが

358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 10:24:53.29 ID:00dRh8FP.net

アシストを楽しみたいなら重くてホイールの小さい自転車だね

359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 10:29:58.37 ID:QLyviuDY.net

アシスト力強い＝早いではないからね
アシスト力強いのは漕ぎ出しと坂道に特化させてると思うよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 11:21:04.57 ID:C3VsCAK7.net

>>357
そりゃ何十キロの荷物を最大2つも載せて坂が上がれる仕様なんだから強いだろう

361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 11:42:08.58 ID:DJGcbjIN.net

3人乗りタイプはコスト高めなのはそのせいか
カッコ悪いのが難点よね

362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 12:40:47.20 ID:I2JMF1+I.net

2006年製ビビに乗ってるんだけど、最新のに変えたらなにかいいことある？
電池は流石に変えてある。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 12:47:41.57 ID:L/mEIEPd.net

>>350
ママチャリの方がアシスト強いしギア比も変わらない

364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 14:40:03 ID:DJGcbjIN.net

サイモトとかいうよくわからんメーカーの電動はどうなの？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 15:07:44 ID:cK8Eadcj.net

だいぶ前にも質問したことあるんですが
ママチャリ以外乗ったことない者です。
通勤用で電動クロスバイク購入予定です。
片道16キロ位、遠回りして少し飛ばせる道を選べば17キロちょっと。
いずれも急な坂道はなし。
体力は自信ないものの、
以前ママチャリで片道6キロちょいの通勤は
苦に感じたことはなかったです。
荷物が多いため、ロードバイクは選択肢から消え、
大きめのカゴを付けれる電動クロスバイクを検討して
最終的に、tb1eかベロスターで迷ってます。
何かアドバイスあればお願いします！

366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 15:08:58 ID:DJGcbjIN.net

それは遠すぎないか？
原付バイク買った方がいいんじゃない？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 15:11:28 ID:DUkkFRSx.net

>>356
バッテリーでかいのはCity-X

まあトップスピード乗るの早い分平地で乗ってる分にはどっちもバッテリーの減り遅いけど
充電頻度気になる使い方するかにもよる

368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 15:15:03 ID:nOWWJmYW.net

>>357
モーター変わらんから一緒だよ。
重量軽いほうが楽に加速できる。
アシスト感を楽しみたいのなら重いほうがいいかもねw

369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 15:41:21 ID:2VJhBcz7.net

>>365
16kmは通勤には長すぎるから電動でもキツいな。通勤はサイクリングとは違うからね。自転車好きのローディーとかならわかるけど、、、

370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 15:58:39 ID:jo65+YEb.net

tb1eに前かご付けて営業マンしてるけど、もともと重いハンドルがさらに重くなり信号停止とか街中の極低速では不安定。フレームじゃなくてハンドルポストにカゴつくところがクロスバイクじゃなくてパパチャリだなと。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 16:11:16 ID:Lkirah4e.net

>>350
ベロスターの方が楽しいとは思う。
外装変速だから発進でも1速からガシガシ上げていける。
チェーンオイルにドライ系使っていれば洗車もそこまで気にしなくてよくなるだろう。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 16:32:50 ID:MI4jUqNg.net

とりあえず一台目はベロスターかベロスターミニでいいよ
こだわりがあるひとがこんなとこできかないし

ただマイニチやるとなると辛いから、原付きバイクでいいとおもうんだ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 17:02:30.65 ID:DJGcbjIN.net

ブリヂストンのステップクルーズどうなの？
人気あるよねかれ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 17:26:39 ID:qk/7S8BY.net

リアルストリーム納車したので通勤23km漕いでみた
クソ暑かったけど疲労感ないし恩恵ちゃんとあるんだろうなと思った
甘えでほとんど強モードで行ったら充電は3割減った

375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 17:58:36 ID:zV457lVs.net

ステップクルーズはハンドルがあの形状じゃ無ければなぁ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 18:36:33.53 ID:Sa9P4+sB.net

ハンドルなんて好きなのに変えればいいじゃん

377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 19:45:47.24 ID:OlTAQv38.net

ワイヤーも変えなあかんやん

378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 19:50:38.90 ID:Sa9P4+sB.net

足りなくなることなんて滅多にないから

379 ：218：2020/06/26(金) 20:10:21.10 ID:0ipGIKwC.net

がんがん走っていたら
標準スタンドの取り付けネジが片方なくなり、
もう片方も飛んでく一方手前だった。

後輪側のネジは30km/h当たり前になったら
チェックした方がいい

380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 20:11:14.88 ID:I4GG2dfJ.net

そんな程度で外れるかい
締め付け悪い

381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 20:11:37.54 ID:4+H8GYNt.net

後輪タイヤ交換してもらったらなんかのネジがユルユルだった言われたな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 20:39:55 ID:CVqZ1JQA.net

>>378
たるむのもダメじゃん

383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 20:52:26 ID:ae93TEtn.net

>>378
もとがセミアップハンドルだからフラットバーに変えたいのだろうからワイヤーは余る方向なので問題ないだろうね

気になってうちの子の乗せチャリのハンドル見たらワイヤーが多くてびっくりした
前後ブレーキワイヤーとシフトワイヤーは普通として
操作パネルから2本のコード、後ブレーキレバーから回生用の信号コード、ハンドル廻り止めの装置のワイヤーもついてる

384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 21:45:28 ID:cK8Eadcj.net

>>369
>>366
ありがとうございました！

385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 22:32:55 ID:2+7ULyq0.net

本格的に乗り出してから４ヶ月。ブレーキシューがもうじき交換時期やな。思ったよりは持ったな。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 00:06:33.01 ID:fGpTGKk/.net

>>365
1回転ペダルを回した時に進める距離はベロスターの方が上だから脚力あるならベロ貧脚ならtb1eって感じじゃね？
ただ充電回数やら考えればランニングコストはtb1eが良いのかも

387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 00:30:41.93 ID:LBG63UtB.net

手越の乗ってたあの電チャリ持ってるヤツってこのスレには居ないのかい？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 07:43:55.04 ID:x/LJv/kP.net

高いけどYPJ-C欲しいなあ

原付バイクより高いのが・・・

389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 08:28:52 ID:hHMiSlwy.net

e-bikeは趣味の度合いが強いからな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 08:30:49 ID:isu1JVts.net

高いけどバイクで行けない乗鞍とか行けるし
10万円台のママチャリルッククロスと違って
ホイールもコンポもアシスト量もカスタム自在
なんと言ってもサイズが選べるのがデカイ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 08:38:37 ID:x/LJv/kP.net

e-バイクでロードバイク連中を坂で追い抜かしたら、かなりムカつきそうw

392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 08:40:20 ID:jUHT6Q7u.net

ひねた性格だなぁ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 08:43:54 ID:NyMhTegE.net

電動アシストは重量的にキャリアに乗せられないからなぁ
17kgくらいで出て欲しい
e-bikeはそのくらいのあるのかな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 09:00:46.29 ID:1o6IKbDX.net

>>362
今のほうが10キロ以下で2倍までアシストしてくれるから、買物帰りの登りで有利。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 09:34:27 ID:BlVs8Kz3.net

原付がどうこう言ってる奴はどうせ騒音にまみれたとこしか走らんのだから大人しく原付買っとけ
俺はせっかく静かな林道を下品なエンジン音出しながら原付で走るとかしたくねーわ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 09:42:29 ID:RxhiJ1yb.net

何か嫌なことあった？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 09:42:33 ID:nlSvTk7L.net

>>393
スペシャなら15キロ以下が普通にある

車道も歩道も組み合わせて走行できるのが電アシの良い所
バカ警察は法律理解してないから歩道走行の取り締まりなんて絶対にしない
ハンドル幅60以下のebikeなんてあるの？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 09:45:14 ID:hqfz1heR.net

輪行できるぞ、20ｋｇ付近だからな
最大の利点、新幹線にのせれる

399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 10:06:02.51 ID:isu1JVts.net

混雑したりシャトルバス乗り換えが必要な観光地、スポーツや花火などのイベントで、駐車場から乗り換えていけるのが良い。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 10:08:02.53 ID:VxwYK4pz.net

>>396
事実を言われてそんなしょうもない事しか言い返せない原付厨w
まあ原付を候補にする奴に静けさを楽しむ知性なんか無いのは分かってるがなw

401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 10:10:46.33 ID:hHMiSlwy.net

>>390
コンポは変えられない、アシスト量も変えられない
法を守る気のない半島人のことは知らん

>>391
特に気にならない
なんならノーアシストのママチャリにダッシュで抜かれることさえある

>>397
フラットバーハンドルは自分の体格に合わせて切るために大きめに作ってある
ママチャリだと外せないことが多いけどe-bikeのハンドルグリップはネジを緩めて外せる

402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 10:11:16.04 ID:RhldXvxa.net

>>396
免許が無い人間はあんな感じで二輪なんていらねーわみたいな事を繰り返してる

403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 10:13:34.46 ID:+jIE7I77.net

二輪と原チャリみたいなゴミを一緒にしたら二輪乗りが怒ってくるぞ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 10:24:58.39 ID:v6rfL+Je.net

だまれゴミ