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MTBで山を走る人たちのスレ 67本目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/19(金) 12:28:41.03 ID:mBtlgECQ.net
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※前スレ
MTBで山を走る人たちのスレ 66本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583162604/
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 12:15:12.78 ID:MzKbZlW2.net
- >>618
イングリッシュバニーホップで
https://www.youtube.com/watch?v=o0oGMix5X44
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 15:25:41.81 ID:1pYQEtQc.net
- >>619
膝壊れそうやな
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 15:48:35.54 ID:soPGlln6.net
- TL用に、使っていたタイヤをチューブで使いたいんやけど裏のネチャネチャを無くす方法無い?
まず取るのは無理、テンカフ(ポンポン)とかはどうじゃろな?
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 20:46:03.18 ID:PFDA7yN0.net
- シーラントのこびりつきを取りたいってこと?
俺は完全に乾かしてからテムレスみたいな指先が滑り止めでじゃりじゃりしているゴム手袋でこすって
ペリペリめくり取ってる
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 07:20:37.81 ID:lD2gCrOV.net
- >>622
完全に乾かない、数カ月放置だが未だネチネチ
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 09:06:49.96 ID:fGNr2bJ0.net
- 究極の方法はドライアイス買ってきてタイヤの中に放り込んで冷えて固まったベトベトを剥がすのが近道
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 09:15:34.11 ID:2vHXam7R.net
- シーラントってイカ臭いよね
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 13:32:44.96 ID:05lD8Kzv.net
- 重曹を溶かした湯に漬け込んでからこすってみてはどうか?
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 16:11:49.42 ID:hQiKsApw.net
- チューブ入れるならシッカロール塗してそのまま使うのはどうか
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 16:17:41.98 ID:uYJLOSGP.net
- タイヤの内側に小麦粉まぶして突っ込んじゃえ
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 16:20:45.11 ID:lD2gCrOV.net
- 現実に有りそうな状況何だけど誰もやったこと無いのかな?捨てるのには勿体ない
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 16:54:38.40 ID:auy+nk8b.net
- 誰もやらないってだけのことじゃないかな
関係ないけどむかしデザイナーズ物のフェイクレザーのコートをヤフオクに
出すのに加水分解で表面がネチャり始めてたのでデッサン用のフィキサチーフを
全体に吹き付けて固めて売りさばいたことがある
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 18:39:58.98 ID:C8KQjtAA.net
- FireeyeのBurning DHからゲレンデ用に組むのってどうかな?
フレーム安く買えると言われてるのだけど。。
そもそもFireeyeってどうなんですかね?
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 19:32:46.34 ID:UWX8IdWb.net
- ふ、フリーアイ・・
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 19:46:09.71 ID:KRBN8GBJ.net
- >>629
自分はやったことないが、現地でサイドカットとか塞がらないパンクやったらやるよね。自分も走る時はチューブ持ってるし、一緒に行った連れがやったのは何度か見たことある。でもベトベトで、できればやりたくないなw
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 20:34:38.45 ID:94SuQFL2.net
- フリーアイ先生元気かな
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 21:04:12.89 ID:piVvsBTy.net
- もう許してやれよ。
フリーアイ先生も今じゃ丸くなってるだろうに。
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384782260/447-n
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 23:17:39.97 ID:fkPBisP/.net
- ん?呼んだ?
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1510673152511.jpg
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 01:40:42.76 ID:/M2Mu50h.net
- >>636
今見ると時代感じるパーツチョイスだな
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 06:34:13.69 ID:IOBuJT07.net
- >>633
現役のベトベトは帰って洗ったら落ちるだろうけど、ネチネチの中にチューブを入れて1年ほどしてパンクしてイザ取り外そうと思ったら多分タイヤとチューブが一体化しているのではないかと思う。それが嫌
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 11:30:46.91 ID:6vLnNg83.net
- 自分はリム打ちパンクでビード部分からのエア漏れが止まらなくなったんで
タイヤ買い換えようと思ったんだけどまだ溝が残ってて捨てるのもったいないから
コレ入れてチューブドで運用してる
https://tannus.jp/about/ARMOUR
ベトベト部分に直接チューブが触れないからいいと思うよ
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 12:19:08.33 ID:WpFH7Iqd.net
- >>639
それすごく面白いと思うけど、チューブはオリジナルサイズでいいの?
エアボリュームが減るから細いのを使うのかな?
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 12:34:07.64 ID:6vLnNg83.net
- >>640
お察しの通り、使うのは細いチューブ
リンク先のページにセレクションガイドのPDFがあるから
それに適応サイズとか載ってるよ
ていうか単にベトベトがチューブにつくのが嫌ってだけなら
使ってないチューブとか切り開いてタイヤの内側に貼ればいいんじゃなかろうか
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 12:45:45.99 ID:LP/swdWy.net
- コロナがおさまったら
アメリカまでvoodooのバイクを探しに行く
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 12:56:05.30 ID:Rq9z8Igc.net
- そろそろ夏ゲレンデも終わりが近いけど、
10~11月の白馬〜富士見〜ふじてんの気候てどんな感じ?
もう昼間以外は結構涼しかったり寒かったりするかな??
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 17:42:08.59 ID:v0z0wEsE.net
- 走り〆したいが遠いな(>_<)
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 17:43:41.13 ID:etJ54vn2.net
- とりあえずスパイクタイヤは用意してある。
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 21:38:52.57 ID:/M2Mu50h.net
- >>643
昼間は太陽でてたらTシャツで十分
夜はダウン着ても寒い
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 16:14:48.27 ID:x2mt6viv.net
- hoodoo
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 17:29:27.70 ID:f5720B9D.net
- >>638
チューブにサランラップを巻いてからタイヤに入れる
ここはそんなもんでいいんじゃないか?
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 18:07:56.13 ID:f05wBqXe.net
- >>648
ポンポンでかなりスムーズ、経時変化はわからないが
サランラップならベトベトの時に貼っておけば良かった
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 13:52:32.52 ID:erqVbjSC.net
- emtbで林道を長距離(50km以上)走りたいなら、ハードテイルで十分かな。
ハードテイルの方が、リアキャリアを付けて、スペアバッテリーも積みやすいし。
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 17:36:16.35 ID:D65i+9zY.net
- http://imgur.com/6ccRdFW.gif
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 08:49:10.10 ID:E6H/oYuJ.net
- >>651
結果として自転車は濡れなくて良かったなw
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 10:34:01.16 ID:L1gNFBgT.net
- 人間じゃなくて自転車の心配かよw
さすが自転車板
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 12:29:05.81 ID:Ouscikga.net
- 本当きゅうべい最悪だな。在庫あり即納がメーカー欠品と。
どんどん外通に流れていく危機感とかないのかね。
特需でさらに浮かれてるのかな。
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 12:50:37.07 ID:9P9HhXwO.net
- ボクと契約して自転車少女になってほしいんだ
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 14:27:57.70 ID:JlNfeEiS.net
- >>651
誰か編集技術あって暇な人水の部分を溶岩に変えてくれないかな
↓みたいな感じで
http://rikujo-matome.com/wp-content/uploads/2017/08/k5bxWRM.gif
元は↓ね
http://rikujo-matome.com/wp-content/uploads/2017/08/a27wp0io2hbz.gif
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 14:55:27.40 ID:4ULoZuHA.net
- >>656
それ良く見るやつだけどホンモノかとおもてました。
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 21:45:14.75 ID:mH49dVGP.net
- >>657
そのままの君でいて
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 22:52:36.09 ID:zgUC0T1m.net
- シマノの4ピストンならモデルが古いけどSaintと新しいモデルのXTはどちらが良いですか?ゲレンデダウンヒルファンライド目的です!
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 23:34:45.63 ID:6cZAehaq.net
- SAINT系のほうがピストン径がすこし大きい=パッドが大きい
のでローターとの接触面積が大きい分効きが強い(たぶん
12速系コンポからの新型4ポッドキャリパーはSAINT系より軽くできてる
多少の違いではあるけど、効きと軽さのどちらを取るかで選べばいいのでは
それはそうと、PINKBIKEなどの海外MTB系情報サイトのインプレで
新型4ポッドキャリパーは激しいライドをするとパッドが動いてカタカタ音がするのが気になったと書いてるのをいくつか見かけたんだが
そのへんどうなんだろ
たまたまインプレに使ったのがハズレだったとか?
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 23:54:16.16 ID:3L3gdq6c.net
- WCのDHでも新型のXTRの4ポッドが使われてるぐらいだからどっち選んだって問題ないだろう
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 00:47:41.71 ID:G9V1UX1t.net
- >>660
たとえカタカタ音が鳴ってたとしても俺の耳をもってすれば気付かん
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 05:18:45.37 ID:lAOIRagH.net
- 元々グラビティ用途で設計されてるセイントの方が
強度含めて見込まれているはずなので
転んだときに壊れにくいと思いますよ。
ブレーキの効きについては
パッドの面積に対して、マスターシリンダの油圧の
倍力比率も影響します。
ブレーキ握っている時の指で発揮する
仕事量が変わらない場合、発揮できる制動力自体に
違いはでないはず(理論上ですが)
変わるのは、ブレーキのコントロール性と
パッドの温度の上がりやすさではないでしょうか!
セイントは、そこの点でコントロールしやすさ
長時間の下りでのペーパーロックしにくさ
そして、冒頭に書いた、機械的な強靭さ
この辺りを重視したコンポと思われます。
プロがXTR選んでいるのは
軽量化も視野に入れているのではないでしょうか。
ダウンヒル のレースは転んだら終わりですし
エンデューロではどっちが選ばれるんだろうか、、、
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 08:42:30.61 ID:mniVjmdV.net
- だからペーパーじゃなくベーパーだと何度(ry
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 08:43:32.53 ID:KKcqx7TJ.net
- ヴェイパーロック
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 08:49:17.57 ID:WTDtkZ0T.net
- 横文字はなるべくアルファベット表記で覚えておきましょうね
人前で恥掻いたり検索する時に手間取ったりが少なくなるよ
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 08:50:09.22 ID:w/oHB+Lx.net
- 林家さん
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 09:47:16.25 ID:lAOIRagH.net
- そうなんですね!誤記、勘違い申し訳ありません!!
なるほど、圧上昇のロックなら確かにvaper ですね、お恥ずかしい限り!
ただ、コンポとしての考え方については
もし、ハイエンドで悩まれてるならセイントじゃないかなと思いますー!
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 12:13:43.85 ID:DnKNInJc.net
- 見た目がいいからsaint推し
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 12:43:38.77 ID:Hw5wXro6.net
- レバーはXTR、キャリパーはSaintの組み合わせが最近は多いね
Saintはパッド安いしXTRのキャリパー使うより経済的でいいよね
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 14:48:06.66 ID:vgVFAJIa.net
- 形がほとんど同じなので分かりにくいけどクランプ位置とか変わって
握った時のねじれやゆがみ少なくなってタッチ激変しとるからの組み合わせなんだろう。
オレは別に新しいSLXレバーでぜんぜん構わんけど、調整機能でやっぱり見劣るんだよな。
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 15:01:15.51 ID:j9tOm696.net
- しまったsaintのキャリパー手放してしまった
取っておけばよかったな
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 16:30:10.87 ID:Hw5wXro6.net
- >>671
調整機能とかもそうだろうけどXTRのレバーはシマノの中では抜群にタッチいいしそれが1番の理由だと思うよ
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 18:10:51.90 ID:vgVFAJIa.net
- いやそれはそうなんだけど、特に9100からの変化でその組み合わせが増えてんじゃね?って意味。
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/04(日) 01:14:52.55 ID:Gldk407w.net
- >>674
ごめん、言葉足らずだったけどそれも要因の一つだろうね
しかしSaintの新型ってもう出ないのかね
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/04(日) 09:53:03.29 ID:4x9EHsfN.net
- DEOREまで全部12速化終わったからさらに段数増やすとしても再来年以降だろうし
来年はグラヴィティ系のモデルチェンジじゃね
60周年記念デュラエースモデルチェンジでマンパワー全部そっちに取られてなにも出ない可能性もあるけどw
モデルチェンジするにしてもキャリパーはピストンサイズそのままで今のパッドが使えるものを出してほしいなぁ
>>671
SLXブレーキレバーって上位グレードとの違いはフリーストロークアジャスト無いくらいだけだと思ったけど違い他にあったっけ
つーかフリーストロークアジャスト調整して何が変わるのか正直体感できなくてわからんw
- 677 :559:2020/10/04(日) 19:17:06.51 ID:kPUTUh8m.net
- 皆様ありがとうございます!
レバーXTR、キャリパーSaintでオーダーしようと思います!!
本当にありがとうございましたm(__)m
大変勉強になりました!
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/04(日) 22:05:45.46 ID:I5kqgEG3.net
- 自分で組むんじゃねぇのかよ
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/05(月) 01:36:50.26 ID:Laa7oGd+.net
- ワロタ
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/05(月) 22:55:40.31 ID:beN4q86p.net
- 今更スマン.
BL-M8100, BR-M8120, BR-M8100の組み合わせがすごく良くて,Saintが古臭く思えた.
タッチも効きもいいよ.
使ってたSaintがやれているせいかもしれないけど.
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 01:25:01.50 ID:WQgtOtfO.net
- 聖闘士(Saint)にせえや
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 11:47:52.05 ID:N4Ouwb+g.net
- >>670
SAINTも二点支持のレバーになればいいんだけどな
あのレバーシフターとの相性があるからちゃんぽんするのにちょっと勇気がいる
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 13:16:28.06 ID:SM8/c4fE.net
- 新型の二点支持形状そんなにいいの?
正直デザインがダサくてうけつけない
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 16:02:58.25 ID:ebbGbMiQ.net
- だれかTrickstuff使ってみてくれ
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/06(火) 23:29:31.94 ID:TE7c68Mf.net
- 国土地理院の地図よりも詳しい地図ってありますか?
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 05:56:22.10 ID:CKbmczB1.net
- そこらのMTBerの脳から吸い出せばいいと思うよ
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 09:16:47.57 ID:SHVCnKOv.net
- 詳しい地図が無いなら自分で実地調査して作ればいいじゃなーい
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 11:20:41.59 ID:+yjAWSQ7.net
- 2万5千分の1地形図は登山でもお世話になってる
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 13:44:47.05 ID:cEJAlUGm.net
- >>685
うーん市販品では聞いたことないな。2万5千図が最強じゃない?
多分、昭文社の地図も国土地理院の地図を編集してるだけだろうし
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 13:45:32.75 ID:SZnq408a.net
- よく考えたらわかるけどあんなに細かい地図は民間にはムリ
国内ならどんな辺境でも調査入ってるからね
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 16:00:38.38 ID:ROpz/dpb.net
- 今は基本、航空写真を機械図化してるから、なんか昔より使いにくくなった気がする。
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 16:33:08.10 ID:+FK7ea6t.net
- >>684
Trixerは気になる
これもっと早く知ってればDJバイクにジャイロタブ穴空けることなかった
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 19:37:02.98 ID:7fawWB2g.net
- でも地図では道があるのに実際は道がブッシュだらけの場合もあるからなぁ。
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 20:34:47.53 ID:CKbmczB1.net
- ブッシュブッシャーブッシェスト
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 20:38:06.65 ID:kW8xysx7.net
- 潮吹き三段活用
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 20:46:47.54 ID:7fawWB2g.net
- マチェット携行が捗りますね。
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 22:34:57.59 ID:KlPjFa0i.net
- >>694
シーラント漏れてるぞww
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 06:50:38.56 ID:OPYt6EIL.net
- DHフル装備にマチェットとか山賊かブラックエンジェルズじゃねーかよ
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 09:22:42.81 ID:zAdZzh7E.net
- 蓄光のホッケーマスクが何処かにしまって有ったな
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 11:57:30.45 ID:0Y2Fz3oS.net
- >>693
山道は生き物って爺さんが言ってた
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 13:05:07.24 ID:mUh8JsrF.net
- >>692
そういや昔(2000年代初め頃)どっかが油圧ジャイロって作ってた気がするけどあれどうなったんだろ?
オーディシーだった気もするけど、オーディシーはシールドジャイロまでだったかな〜、、、。
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 18:27:16.49 ID:yoTrNuWk.net
- Canyon Sender AL何も変わってない。変わったのは色と値段だけw
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 19:19:47.94 ID:z0QLidw2.net
- >>702
mtbではよくある事?konaとかもそうだよね
メジャーアップデートは2年に一回とか
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 19:50:37.49 ID:xXQP5B/x.net
- フルモデルチェンジ時はピボットやEVILのようにスーパープースト規格採用だろう
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 20:20:57.33 ID:hQQkKSbd.net
- スーパーブーストか…
そう言えば+規格 セミファットとか
まだ忘れされてない?今のうちにタイヤ買っておこうかな
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 20:36:23.25 ID:nYLsMzut.net
- Slope-Style bikeを愛用しているんだけど,どこも全然モデルチェンジしない.
いつでも似たようなものが手に入るし,規格に振り回されることもない.
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 21:50:47.82 ID:2iSCQL3D.net
- 拙者愛用のWTBのレンジャー26x2.8が
海外ショップでも全滅でござる
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 22:54:02.64 ID:64daSTPW.net
- また雨が続くか・・・
せっかく走りやすくなったのに
また山がぐちょぐちょに。
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 15:58:51.24 ID:xeJaEnLt.net
- >>703
型同じでカーボンレイアップが変わる場合もあるけど言われないとわかんないしね
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 16:19:47.33 ID:rZhvQmGc.net
- 27.5-29で懐に優しくて使い勝手の良いリムってどこかいな?
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 16:30:29.77 ID:h9+fCXUV.net
- エスパー、出番だぞ
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 18:43:48.74 ID:W9U9aX4+.net
- >>693
ヤマレコの地図検索画面で実際通ったログがみれるけど登山ルートだと藪こぎマニアもいるから結構怪しい
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 18:53:35.35 ID:7aMNdbvw.net
- 藪漕ぎはトラップだよなぁ。
流石に林道になってないところをMTBで走らないが、BCスキーでハイクアップ時とか身動き取れなそうになる。
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 21:00:00.29 ID:6FmZWtUr.net
- ベトコン並みのブービートラップか
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 21:37:19.73 ID:8Jo4j/FG.net
- パスハンターってそういう担ぎじゃないと行けないような所に行くジャンルなんだっけ
近所の山でやってる人のブログを見つけたけど楽しいのかな
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 00:58:47.92 ID:owqBdZAE.net
- ダニとヒルがイヤだー!
冬に走る
って雪が降るとどうにもならん
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 01:31:52.81 ID:cZ/vrYzm.net
- 極端な人が目立つだけだろ
乗らないで担いで回るとかいう頭のおかしい人
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 02:19:28.62 ID:rE4jGyf2.net
- やってる人が居るということはそれが面白いからだろう
価値観なんて人それぞれ
自分たちがやってることだって他から見たら頭がおかしいと思われててもおかしくない
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