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【舗装】グラベルバイク 32台目【ダート】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/24(水) 18:32:37 ID:v0H16guL.net
- 前スレ
【舗装】グラベルバイク 31台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591529814/
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 11:28:46.44 ID:e6jh4gTx.net
- ID:C5QJXaJX=ID:Rho26GNHなの?
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 11:30:45.76 ID:Rho26GNH.net
- なぜ一緒にするww
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 11:32:31.83 ID:Rho26GNH.net
- >>248
こう言うやつむかつくんだよ
5ちゃんで相手には言いたい放題しといて
自分の批判はするな!みたいな奴
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 11:35:08.50 ID:91rseHo9.net
- 昨日の夜にぼーっと走ってたら車止めブロックに突っ込んだけど低圧太タイヤとサスペンションのおかげで命拾いした
ロードだったら間違いなくパンク&高級ホイール大破だったわw
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 11:37:23.18 ID:e6jh4gTx.net
- いや喧嘩早いところとかよく句読点入れる書き方とか、
昨日単発が〜て言ってたID:KaNkQ9ZOともよく似てるなあって
でも今は入れてないし、またID:C5QJXaJXも出てくるだろうから多分別人だね
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 11:57:42 ID:e6jh4gTx.net
- >>115
>まあ、童貞がなに言っても微笑ましいって言うの分かるわ笑笑
>>205
>あんたドロッパーで足ベタで嘘つき呼ばわりされてた人だろ笑笑
>>213
>今日だけで2度逃げられたが多分同じ奴笑笑
>>247
>相手してやっても「絡んでこないでね」だもんな笑笑
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 12:01:59 ID:Rho26GNH.net
- 割とマジで気持ち悪いな・・・
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 12:03:09 ID:e6jh4gTx.net
- うん、昔MTB乗ってた頃の自分語りとか本当に気持ちが悪い
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 12:05:22 ID:NBieVcDc.net
- >>255
お前がキモいって言われてんだよ?
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 12:08:31 ID:rTqrBBT6.net
- >>253
あっちゃー
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 12:16:06 ID:jvgCHRGx.net
- 誰が書こうがwwや笑笑を使う時点で他人を笑いたいだけなんだから無視するかNGに入れとけば
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 12:41:53 ID:R8KABe9M.net
- クロモリでオススメは?
JMIS?KONA?
もうみんなアルミかカーボンにしてるかな?
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 13:02:43 ID:pNfN9B+d.net
- なんか暑苦しいアホが何匹か湧いてんな
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 13:03:43 ID:pNfN9B+d.net
- >>246
おまえバリッバリの気持ち悪さだぞ
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 13:05:50 ID:De0TcF01.net
- BREEZER
GIOSのGRXのクロモリ
MASIのCXGR
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 13:16:02 ID:R8KABe9M.net
- >>262
上と下はランドナーもどきも出しててツーリング用に検討してた
ありがとう
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 13:17:35 ID:AbOFY9gk.net
- そりゃninerでフレーム組みよ
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 13:43:49 ID:eIIojf6I.net
- MASI CXGR Supremo
この色って森の中だと映えるんだな
街中で見ると玩具っぽいけど
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2019/01/27/collection-gravel-19-1.jpg
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 13:46:41 ID:mFld3DJh.net
- 安クロスバイクによくある色に見える
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 13:49:26 ID:eAT6tRVD.net
- おっとエスケープの悪口はそこまでだ
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 14:48:17 ID:De0TcF01.net
- 色使いは乗り手のコーデとかパーツ選び次第で印象が大きく変わっちゃうけどな
単色は特に乗り手のセンス次第
SUPERMOはしれっとドロッパ―ポスト付いてるのが素敵
グラベル完成車ではオンリーワンじゃないかな
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 15:03:45 ID:Rho26GNH.net
- ドロッパーついてるの?
マジ?
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 15:19:54 ID:LtepT5kK.net
- Chamois Hagarもドロッパー付いてるよReverb AXSが
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 16:18:26 ID:MfJWO3F7.net
- その水色MASIワイヤー5本見えてるからドロッパー付きなんだな
BB下から通してるんかな
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 16:21:46 ID:dij8NpsM.net
- >>229
つまり速度出せない俺にはピッタリって事か
やだ、欲しくなっちゃう
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 16:28:55 ID:sF5Wu/f5.net
- グラベルで林道入る馬鹿とか居ないだろ
クロスでレース出るぐらいの恥ずかしさだぞ
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 16:35:26 ID:Rho26GNH.net
- スルー検定かよ
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 18:34:23 ID:SbTNkDTx.net
- 三日前のレスまで抽出して粘着してる奴
いつも言い負かされてる奴だろ
気持ち悪いわ
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 18:53:26 ID:9ltY/T/a.net
- 被害妄想は犯罪のきっかけになり得るから。
ちょっとチューブレス やドロッパーシートポストの話をしただけで使ってない自分がバカにされてる気分になってるんだろ。
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 19:09:06 ID:Rho26GNH.net
- ちょっと待て!
絡まれるの俺なんだからもう蒸し返すな!!
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 19:22:33 ID:CsYg43Gf.net
- ドロッパ―はシートチューブ下端脇の縦長孔から差し込むやつが多い
SUPERMOもそのタイプだな
https://www.cyclespot.net/blog/ebina/2019-masi-cxgr-supremo-%E5%85%A5%E8%8D%B7%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F/
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 19:48:51.42 ID:yFh1zadT.net
- 穴がないならドリルで開ければいいってことか
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 19:52:46.26 ID:sF5Wu/f5.net
- 粘着ドロッパー君はMTB乗りみたいだけどさ
MTB乗りならドロッパーが必要になるフィールドは
MTBじゃないと走れないって分かりそうなもんだけどね
バーハンとフルサスあってのドロッパーでしょうに
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 20:13:07.28 ID:yFh1zadT.net
- でもシマノもスラムもドロッパー操作用のブラケットブレーキレバー出してるよね
需要があるからわざわざ作るんでしょ
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 20:21:27.51 ID:C5QJXaJX.net
- 戻ってきたらすごいことになって・・・・る
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 20:22:55.88 ID:tMG8MTfn.net
- ドロッパー君は物言いが悪かったからなあ
女子大生が「ドロッパーは困ったお悩みをすべて解決するのです」とか
言えばみんな聞いてくれたのに
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 20:22:56.48 ID:e6jh4gTx.net
- >>277
もう遅い
おまえこのスレで何人に喧嘩売ったんだ?
>>281
ストローク短くても効果はあるよ
緩めて下げることだってあるんだから
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 21:11:52.94 ID:v7PlH+oy.net
- サイガジェ豚JD「全て解決ブヒーwww」
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 22:06:12 ID:NBieVcDc.net
- 短いスカートのセーラー服で颯爽と二カシオを走らせるJK見たんだが誰だよあれ知ってるなら紹介しよろお前ら
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 22:07:47 ID:4ZP8/I9b.net
- それは熱中症が見せる幻だ、水分と電解質を摂取しろ
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 00:12:04 ID:8ETe7t0m.net
- 二箇所
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 00:29:38 ID:VyxTDwht.net
- MTB乗りだけどドロッパー使うような所はグラベルよりMTBで走りたいと思うわ。
荒れてるところ走るならMTBの方が楽しいし、普通の林道程度ならドロッパー無くてもさほど問題ないし。
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 01:04:48 ID:A6UrElKd.net
- しかしグラベルの本場ではドロッパー推しなのであった。
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 01:25:34 ID:++N9kKvi.net
- というよりもMTBが最適なシーンまで意地になってグラベルでこなそうとしてる気がするぞ
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 01:26:55 ID:++N9kKvi.net
- とレスして見直してみたら >>289 があった
オレはオマエだ >>289!
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 02:53:24.93 ID:Cl5OQyva.net
- 凄いよな
ここまでしつこくアンチドロッパーの自演
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 02:55:12.21 ID:++N9kKvi.net
- せっかくなので参考までに
トライアル用の自転車、以前は申し訳程度にサドルが付いてたが最近のはサドルの面影すらない
動画面白いぞ
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 06:01:40 ID:ZGIaUKoh.net
- そのオモチャが絶対不可欠で着けてない奴はゴミ
経験の浅い内はそう考えてしまうのも仕方ないので微笑ましく見守ってあげよう
どうせすぐに消える
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 06:13:44 ID:ot4zvW8g.net
- ドロッパーはいらないけどドロハン付いてないグラベルロードはゴミだよな
オフロードだとドロハンは前傾姿勢強めになって下りで危ないし横幅もないからでこぼこ道でのバランスとりにくいしで使いにくいだけの代物だけど
ファッションとしてグラベルロードにドロハンは絶対不可欠
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 06:47:55 ID:Cl5OQyva.net
- >>295
誰もそんなこと言ってないのに凄い被害妄想だよね
心療内科とか通ってた?
具体的にどのレスでそんなこと言ってるの?と聞くと何にも答えられなかったよね?
勝手に被害妄想して敵を初心者認定してるけどご自分はどれほどの経験が?
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 07:00:16 ID:HKPW4186.net
- チューブレスにするとリム打ちパンクしないと聞きましたが
つまりダート走るならチューブレスのほうが安心?
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 07:02:31 ID:nTMr7Y00.net
- 経験が浅いと言うか経験がないのは被害妄想の人だろう
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 07:04:43 ID:ylSBLi4T.net
- >>298
チューブがないからリム撃ちパンクは起こしにくい。
内圧下げられるから荒地でトラクションかけやすくなる。
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 07:09:03 ID:FWYQAu7r.net
- >>296
>ファッションとしてグラベルロードにドロハンは絶対不可欠
ドロハンの方がオフロード走るには不利だけど長距離走るから必須なんだが?
ドロッパーなんてつけたい奴だけつければいい、ファッションで
オフロード至上主義を押し付けるからスレがおかしくなる
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 07:15:09.72 ID:FWYQAu7r.net
- >>293
そうやって自演叫んでるうちはおまえだって自演扱いだと思うよ
いいかげんに求めてるものが人によってバラバラなことくらい認めろや
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 07:17:40.23 ID:Cl5OQyva.net
- いきなり否定的なことを並び立てるのは例の人の釣り針だとじっちゃんが言ってた
レス貰って嬉しょんして喜ぶだけなので触らない方が
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 07:25:43.30 ID:yIQ7uhWm.net
- >>298
ダートだと高圧より低圧の方がタイヤのグリップが効きより安全により速く走れる
低圧だとチューブのリム打ちパンクリスクが上がるがチューブレスだとリム打ちしないので安心して低圧にできる
シーラント入れるとよりパンクに強くなるが最後のお守りにチューブ×1持ってる
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 07:30:49.97 ID:Zn1fbNbp.net
- >>298
チューブレスでもリム打ちパンクするよソースは俺
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 07:37:09.68 ID:9nVVMdmu.net
- 空気圧とリム幅とタイヤサイズが適正ならって前提ならだいたい問題ないやろ
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 07:38:05.41 ID:Cl5OQyva.net
- >>302
私が求めているものが人によってバラバラじやないと書いてるレス番をあげていただければ釈明いたします
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 07:51:30.38 ID:HKPW4186.net
- ありがとうございます!
ママチャリ通学時にリム打ちパンク何度もやって面倒くさかったよで、それがなくなるならチューブレスにするメリットは大きいですね!
今ついてるホイールはチューブレス非対応みたいなので、対応ホイールに買い換えてチューブレスにチャレンジしてみます
MTB系のタイヤのほうがチューブレスの選択肢多いみたいですがMTBの細めタイヤにするのもありですかね?
700Cなら29インチとサイズほぼ一緒みたいですけど
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 07:57:19 ID:Cl5OQyva.net
- チューブレス は使っているが
そのためにお金かけるより空気圧の管理を心がけた方が良いと思うのは自分だけだろうか・・・
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 08:01:27 ID:2dn2pu5v.net
- それ空気入れてないだけだろ
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 08:04:00 ID:g3vzTDic.net
- ママチャリでリム打ちパンクしまくりwww
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 08:49:53.65 ID:Xc5OhEu+.net
- グラドルバイクにみえた
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 09:13:04.35 ID:B1Avam5W.net
- ソフマップ
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 10:36:03.93 ID:SA2oPNAd.net
- >>307
追い込むと病気が悪化するよ
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 11:10:57.50 ID:yT9DE8yJ.net
- >>314
ひとりでお人形遊び楽しい?
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 11:46:32 ID:Cl5OQyva.net
- >>315
>>307 なんで答えられない?
あと自分の敵は一人に違いない!ってのも病気の症状のひとつなんかね?
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 12:11:22 ID:pkLCzAD7.net
- グラドルに乗りたい(直球)
- 318 :302:2020/06/29(月) 12:17:08 ID:/UnavPbo.net
- >>316
自分に言われても困るんだけど
あと>>307に答える気はないのでそのつもりで
- 319 :302:2020/06/29(月) 12:25:51 ID:/UnavPbo.net
- >>316
なんつーか、すごーく生真面目な人なんだなってのはわかったよ
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 12:41:44 ID:tDkWnj2N.net
- >>319
一々ID変えられると分かりにくいんだけど
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 12:54:57.28 ID:/UnavPbo.net
- >>320
>一々ID変えられると分かりにくいんだけど
いや、おまえ誰だよw
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 12:57:48.57 ID:iqWrPIy9.net
- >>316
自分と意見の合わない人間と折り合いをつけられない時点で面倒くさそうと思った
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 13:05:53.28 ID:X8Qdph1N.net
- ドロッパーの話題炎上のどさくさに紛れてエロババア自称してる人が毎日何かに噛み付いてるみたいだけどなんかあったの
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 13:31:48.56 ID:IH4HeZWx.net
- ロード脳
MTBスキルマウント
いきりクロス
老害ランドナー等々
ありとあらゆる人種が押し寄せて
自転車板一の蟲毒と化した
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 13:36:09.06 ID:++N9kKvi.net
- >>305
考えられるのは、リム自体がダメージ受けて隙間ができたか、地面(や岩、段差)とリムに挟まれてタイヤ自体を裂いたかのどちらか
いずれにしてもとんでもないダメージ受けた場合限定の話だろ
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 15:20:19.63 ID:Khw5FsAA.net
- >>324
ロード並にロングライドに向いていて
MTB程ではないがそこそこダートも走れて
クロスの様に街乗りにも使える
大量の荷物も積めるランドナーの正当な後継車
それがグラベルバイクだから今自転車板で一番注目されている
って事だな
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 15:23:36.70 ID:uB1HUotZ.net
- 好きに楽しめってことだ
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 15:33:51.56 ID:cjVT/Jx4.net
- 好きに楽しめば良いのに頑なにチューブレスやドロッパーを否定する人ってなんなの?
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 15:39:46.01 ID:+rOzk7NR.net
- それも個人の趣向の内だからそんな人もいるんだなでいいじゃない
その人を否定する必要もないよ
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 15:51:27 ID:++N9kKvi.net
- 全肯定して貰えないと喚く人がいるからじゃね?w
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 15:57:12 ID:nTMr7Y00.net
- 被害妄想って言うのは合ってると思う
誰もドロッパーにあらずんば人にあらず
的な事言ってないよね
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 16:19:08.88 ID:iqWrPIy9.net
- ドロッパーにあらずんば人にあらずと喚き散らした挙げ句サドルに座ったまま両足べたづきできるから街乗りにも便利とか言い出してこき下ろされた奴がいなかったっけ?
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 16:34:36 ID:WZIDJRmp.net
- ここまでのドロッパー君の流れ
ドロッパー君「ドロッパー付けると信号待ちや細かいアップダウンで楽だからドロッパーはロングライドに必須」
スレ民「カーボンポストにして軽量化した方がロングライドに有利だと思うんだけど、500gの差は大きいよ」
ドロッパー君「500gなんて痩せればいいだろ」
スレ民「痩せた上で500g減らしたらもっと楽にならない?」
ドロッパー君「ローディーくっさ!革新的なMTB乗りの俺に逆らうローディーは時代遅れの老害!!」
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 16:57:24 ID:Cl5OQyva.net
- こうやって具体的なレスはあげず歪曲と捏造で事実を覆い隠そうとするのだな
しかもドロッパー君vsスレ民とか
自分も相当煙たがられてるのに厚顔無恥とはこのことか
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 17:41:54.62 ID:nTMr7Y00.net
- 歪曲とか捏造とかではなく妄想君はそう言うふうに受け取ってるって事なんだろね
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 17:43:03.77 ID:WgSiIVA/.net
- 喧嘩してないでサイクリングしてこい
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 17:53:44.98 ID:S7Mep6Od.net
- MTBがそうだったようにグラベルも遅かれ早かれドロッパーつけるのが当たり前になるだろうけどな
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 17:56:49.22 ID:10OuXjHM.net
- 日本では山道走ってる時間より舗装路走ってる時間の方がはるかに長いからドロッパーは付かないよ
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 17:58:05.60 ID:vgELP6WZ.net
- ドロッパーが付くようなスローピングがキツいフレームばかりじゃないけどな
ホリゾンタルや微スローピングも結構あるし
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 18:07:49.66 ID:/UnavPbo.net
- だから付けたい奴だけ付ければいいって言ったのに…
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 18:07:51.34 ID:X8Qdph1N.net
- ツーリングにこそドロッパーが有用という意見と共に、結果的にシートポストのリソースを他の用途で使ってる人達を非合理の極み扱いしちゃった>>71 が火種でしょ
その前段階で、廉価版以外のグラベルにドロッパーが標準装備されると予言した>>59に対してシートポストを使った積載需要と競合するから標準装備まではいかないのではと突っ込まれてはいたが
この時点では、ドロッパーが物理的に使えないスタイル(大型サドルバッグやサイクルトレーラー仕様)のツーリンググラベルバイクには今後も搭載されないのでは?というだけの話
この辺は>>337-339と同じ流れだね
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 18:11:02.00 ID:drmCs2zT.net
- https://www.curvecycling.com.au/products/walmer-bars?variant=31919661318221
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0201/1062/files/Kate_Walmer_2048px.jpg
外広がりのドロップバー下側で幅76cmのスーパーワイドドロップバーなんてのがあったんだな
こういうのがほしかったんだよ荒れた道でのバランスとりやすそうで最高
MTBのように幅80p超えのが出てくるのもすぐだろうな
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 18:30:56 ID:Cl5OQyva.net
- >>342
なるほどこれだと歩道走行禁止になるな
いやしないけどたの
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 18:33:25 ID:nUh9VbNt.net
- オフロードをドロハンでチャレンジングに走るだけが正しいグラベルバイクでありそれ以外の装備や用途など認めないのであーる!がドロッパー君と考えれば納得いくんだが違うのか
オンオフ両用の中途半端さこそ存在価値ともあらゆる装備がトレードオフとも分かってない程度の奴も
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 18:46:34 ID:G4LJc6BF.net
- ランドナーで十分でしょ
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 18:51:38.84 ID:++N9kKvi.net
- ランドナーで十分な人はランドナーで十分(真理
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 18:53:09 ID:/1addkJb.net
- ほとんど舗装路オフロードちょっぴりならグラベル買わなくてもロードバイクでいいよね
ちょっぴりのオフロードはシクロレースみたいに担いで走ればいい
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