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【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 76【OPERA】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 11:10:30 ID:LAwXnWBa.net: 【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 72【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539344885/
【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 73【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547383793/
【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 74【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1554705776/

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1560578061/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 11:15:17 ID:LAwXnWBa.net: カワシマサイクルサプライ
https://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/

Pinatello official website
https://pinarello.com/
3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 11:17:56 ID:LAwXnWBa.net: カンザキ吹田店の展示会レポート
https://youtu.be/sLZbQL9jRn4
4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 11:18:33 ID:w7MElsbV.net: https://www.cyclowired.jp/news/node/326893
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/326986
5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 11:23:28 ID:w7MElsbV.net: https://youtu.be/mpTXfYjyIGg?t=28
これ見るとコラムスペーサーは後から自由に変更できそうだな
ハンドルとステムは買うとき洗濯できるのかな？
6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 11:37:22 ID:HjklxeHe.net: talon ultraに変更しても違和感ないっぽいね
7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 11:46:34 ID:LAwXnWBa.net: ピナレロ2021モデル発表プリンスがモデルチェンジ＆パリが復活
2020.07.19
https://www.cyclesports.jp/topics/27175/
8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 11:54:56 ID:w7MElsbV.net: talon ultraだと芯芯385mmからあるのか
10万は高杉だが
9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 12:28:42.66 ID:LxQJ3z4p.net: ピナレロ乗ってる人ってグレードに関わらず大きいサドルバック付けてゆるポタみたいな人いない印象なんだけど。
あと安いジャージ着てるいない感じがするんだけど。そんな事ない？
10 ：うさだ萌え：2020/07/21(火) 13:31:30 ID:lVnuDkSK.net: そりゃヲタクの住まいの民度の問題やな
11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 13:40:34 ID:DlJd0ylY.net: 最近のロードって、地味というかシンプルなのが多いね。
パリちょっと気になったけど、どうもカラーで食指が伸びない。ラザとかガンの色だったら即決だったのになぁ。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 16:13:41 ID:w7MElsbV.net: 食指ｗｗｗｗｗｗｗｗ
正しい使い方久しぶりに見た
13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 17:54:02.77 ID:bktW6NAi.net: BOBって実際どうなんだろう
写真だと地味過ぎに感じる
BSが無難かな
14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 20:40:00.38 ID:aRbQ4YMX.net: >>13
超地味だよ、誰もDOGMAって気づかない(´・ω・｀)
15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 21:49:08.83 ID:2ZdN2o86.net: >>12
ｗ連打も久々
16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 22:53:08.33 ID:qFVPc+Sy.net: >>14
実物でも地味なのかぁ
玄人好みな色ってことかな
超素人だから無難路線でいくかな
迷う
でも楽しい
17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 00:10:02.30 ID:Dk58lu8T.net: パリのフレーム重量980gらしいね
軽すぎず、重すぎずでいいなあ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 08:38:05 ID:Y62xWelJ.net: ドグマ以外はごm
19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 11:47:16.19 ID:+hkUOK2F.net: 21年プリンスのカラーに失望してたんだけど海外はホワイトがあるみたいだからそれガイツーで買うわ
20 ：うさだ萌え：2020/07/22(水) 12:13:43.47 ID:CAXmLJsD.net: いや、クソ重い
21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 12:16:46.67 ID:oub5RiIZ.net: 20プリンスリムブレーキ（BLACK/RED）乗りだけど、昨年買って正解だったと思ってる

21プリンスでフレームセットだとディスクになってしまう
フル内装＋油圧ディスクなんて自分で組める自信全く無いし、フレームカラーからして食指が動かない
22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 12:19:42.21 ID:L2jipCUa.net: そこに色書く必要あるか
自分の乗ってる自転車アピールしたさ前面に出すぎでしょ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 12:45:31.47 ID:YN+YgDCL.net: >>19
ガイツーてどうやって買うの？
wiggleしか使った事ないけど、この手のサイト使うのかね？パチモノ掴まされたりしない？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 12:53:45.12 ID:oub5RiIZ.net: >>22
すまん悪かったもう引っ込むわ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 13:35:33 ID:V6j3Z1Pk.net: パリのBLUE STEELカッコいいじゃん。
画像だと普通だけど動画だと発色良いよ。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 15:32:35.46 ID:XWrvLTDi.net: https://youtu.be/mpTXfYjyIGg?t=150
おいおい海外版だとFXもリムブレありかよ
https://youtu.be/mpTXfYjyIGg?t=174
無印プリンスリムブレもカラーバリエーション豊富だし
カワシマいけてねえな
27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 16:19:42.18 ID:f+lSSwRj.net: ちゃんとリム有るのに販売しないのはフル内装ディスク→ユーザーのショップ丸投げが多くなるつまりショップが儲かる仕組み

ほんとバカらしい
こうなりゃガイツーがいいかも
28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 16:31:24.93 ID:KIXVEx2C.net: F12ディスク組みやすいから油圧組んだことある人ならショップ丸投げしなくてもいけると思うよ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 17:20:54.76 ID:JDBWwrJ7.net: リムは単純に売れないから絞ったんだろうね
2020モデルも少し前に値下げして投げ売りしてたみたいだし
30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 17:28:50.51 ID:q4fQnBU2.net: 在庫する種類を増やすのって代理店にとってはリスクだからな
リムのみって選択肢は無かっただろうし、規模縮小したリムも仕入れるかは難しいラインだろう
31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 17:35:01.24 ID:+hkUOK2F.net: >>23
日本発送OKでそこそこ信用できる海外通販は検索すればいくつか出てくるよ。買いかたもwiggleとたいして違わない。
通販で買う以上、ある程度のリスクは覚悟していつも買ってる。ショップの評判は適当に調べてるけどね
32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 17:41:04 ID:XWrvLTDi.net: >>30
そんなもんか
まあ俺も次買うときはフル内装ディスクって決めてるからな
フル内装ディスクワイヤレス１２速ミドルグレード完成車７ｋｇ台
あと３年くらいは今のシステムで行けるかな？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 19:56:36.85 ID:rHovt7W8.net: 2021は見送りが正解だな

来年には新型ズラエースも出るだろうし2022に期待
34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 20:39:12.19 ID:Py722D6A.net: しかしプリンスディスクなんで2020はフレームセット295000円で2021 369000円なのに完成車は１万位しか差がないんだ？
どこで削ってるんか分からん
35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 20:58:24.54 ID:2uzKg7Iu.net: >>34
金型代じゃない？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 21:07:22.07 ID:XWrvLTDi.net: 2019年と2020年はフレームセットの価格設定安かったな
ミドルグレードでフレーム売りあること自体珍しいが、こんなに安かったのは近年まれ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 21:11:33.15 ID:XWrvLTDi.net: それ以前だとカタログ未収録だが2015年くらいにマーベルのフレームが28万円くらいで売り出されてたな
あれは在庫放出だと思うので、2020プリンスのフレームセット価格はそんくらい破格だったつうことだな
38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 22:22:42 ID:JDBWwrJ7.net: >>34
ホイールはグレード下げてるよね
39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 01:06:11.06 ID:PPzz5vd/.net: ロードバイクのコンポの最終形態ってワイアレスのシフト&ディスクブレーキになんのかな
それ以上発展するところある？
ギアの枚数増やすのも限界あるだろうし
40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 01:24:18 ID:Aya/oa2k.net: シャフトドライブ実用化までしばらく変わらないと思う
41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 02:02:29 ID:PPzz5vd/.net: >>40
初めて知ったけど確かにこれが実用化されれば根本からコンポ変わるな
42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 08:01:43.52 ID:P25+G13M.net: 初ロードバイクで2021無印Princr予約した俺、涙目
しかも色は上で超地味と言われてるBOB
でもワクワクしてるぜ!
43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 09:25:24.32 ID:Ovyi+3nL.net: >>42
おめ！
BOBいいじゃない。
地味と言っても、のっぺりした白より遥かにかっこいい。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 10:00:32.31 ID:374LbSAp.net: シャフトドライブとか実用化されてもUCIが認めるまで何年もかかりそうｗ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 13:35:20.47 ID:2gmH1CVH.net: >>20
ドグマDISKもクソ重いから安心しろ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 16:08:14.71 ID:P25+G13M.net: >>43
アリガトー
他社と比べて割高感はあったけど形に惚れてしまった
ロードバイク初めてだから揃える物を色々物色してる
今が一番楽しいのかも
47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 16:31:22.81 ID:374LbSAp.net: F12discはred etap axs組でサイコン、ボトルケージ、ペダル込みで7.4㎏だったから重いってほどでもないな
ホイールはHUNTの1400g弱のやつな
ヴェンジもそんなもんだったし、ディスクエアロロードはそんくらいに落ち着くんじゃね？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 17:20:44 ID:PU45i5V5.net: >>45
そもそも重さ気にする人ってピナレロは選ばないよなw
49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 17:44:08.15 ID:4TIj26oQ.net: ピナレロって重い分ヒルクライムは弱いの？
50 ：うさだ萌え：2020/07/23(木) 17:54:36.75 ID:CdVNFWYa.net: フルーミーの活躍を見たら、ピナレロで、ヒルクライム負けるならそいつのせい。

逆に、ピナレロでヒルクライム少ないのは負けた時に言い訳出来ないから、乗らないし流行らないだけ。

真面目な話、ツール5連勝して、ジロで山岳ステージ80km独走して勝てるのはピナレロだけ。

ドグマxlightという現存する最高のヒルクライムロードバイクで、ガチれ。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 18:26:23.43 ID:2gmH1CVH.net: >>48
確かに軽量を求めてディスクにした訳では無いから不満では無いけどね。
10年以上前のピナレロミドルグレードから乗り換えで、Ｆ１２フルディラのホイールはボーラで組んで重くなったのは笑った。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 18:55:34.10 ID:E5ociqDN.net: >>42
なんでDOGMA買わないの？
53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 22:58:35 ID:8CuZRCAP.net: 年々、フレーム(やパーツ)自体は剛性を維持しつつ軽くできるのに
UCIの糞みたいな重量規定のせいでエアロや幅広タイヤが拡大してるな…
これ以上、幅広タイヤに対応のフレームとかになって欲しくないな
54 ：うさだ萌え：2020/07/23(木) 23:48:08 ID:uwd9VVMk.net: ガチれば90年代の、のりりんっでいうところの、去勢されていない、エアロで、軽量な、ロードができる。ハゲっが。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 00:32:57.40 ID:Df7OdPJW.net: >>52
家族に黙って使える額の範囲だから
店では初ロードってことでParisを勧められた
希望は速さはそこそこロングライドって伝えたこともある
だがPrinceのBOBが気に入ってしまった
写真とビデオを見ただけだけど
56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 01:39:11.56 ID:IDsJpdsY.net: プリンスでもロングライド問題ないね
脚にマイルドな当たりだから
FXになると硬すぎてヤバいよ
まあ新型になってジオメトリ変わるから何とも言えんが
57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 01:39:31.40 ID:/qPazvwp.net: >>55
自分はBOBのカラー好きだよ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 01:52:13.36 ID:Yav3NPnm.net: プリンスのアルテグラのBOBpinkが欲しいんですけど、105しかpink無いのですか？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 03:07:10.19 ID:HHh7Q0SZ.net: >>55
ちなみに納車はいつ頃？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 07:16:53 ID:Df7OdPJW.net: >>57
心強いコメントありがとー
実物を見ていなく超地味と見て少し不安だった

>>59
8月末か9月始めには渡せると思うと少々不確かだった
個人でやってる小さいショップだからなのかも

>>58
小さいサイズ限定とは聞いたけど
コンポーネントのことまで突っ込んだ話はしなかった
スマン
61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 08:34:07.44 ID:eXs5Uo6D.net: 2021カラーは個人的にちょい微妙
2020プリンスディスクまたはFXディスク（AMETISTA）の特売があったら
それにシャマルカーボンDBかコスカボあたり付けるか
リムRAZHAをもうちょい乗り続けるか
62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 11:01:10.93 ID:HHh7Q0SZ.net: >>60
納車は少し先だね
無理を言えば今から変更も可能だと思うから念のため書いてみるけど、初ロードでプリンスだとちょっと硬すぎるかも
速さはそこそこってのがave30km/hを目指すだとか、山もガシガシ登るよってのならまあアリだとは思うけどね
フル内装でポジションが簡単に触れないのも気になる
63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 20:13:20.92 ID:VQOTOkM8.net: ピナレロのバイクは重量制限は公表してる？
おれ体重100㎏なんだけど。　

しかし、今度のプリンスが欲しい。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 20:28:07.11 ID:Df7OdPJW.net: >>61
目の肥えた人からしたら2021カラーは微妙なんだね

>>62
店の人にも同じようなことを言われた
でも十中八九買い替えることはなく長く乗りたいと話して納得してもらった
山は登りたいかも
車で攻めていた峠を今度はロードで（ずっと先になると思うけど）
30km/hは車だとノロノロって感覚だけどロードだとどうなんだろう
その辺りの感覚も身に付ける必要があるね（勉強になった！）

ピナレロは本当に格好いい
毎日写真とビデオ（YouTube）を見てワクワクしている
65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 21:17:06 ID:IDsJpdsY.net: なんだ暴走族か
どうせ自分勝手な乗り方しかできないんだから自転車趣味なんかやめておけ
迷惑
66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 21:48:49 ID:uB/NgEtr.net: 歩行者から見たらロード乗りも暴走族でしょ。スピード出るしね
67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 22:06:17.05 ID:QJvrkmdH.net: 2019プリンスB品の記事をたまたま見つけたんだけど
これくらいの塗装ムラやズレでB品扱いになるの？
ttp://ysroad.co.jp/kobe/2020/04/21/102807

個人のショップで購入した俺の、普通にこの程度のムラとかあるんだけどなあ
なんならケーブルアウトレットの縁に極小の塗装カケすらある

こんなシビアに検品してくれるんなら、小一時間遠征してこの系列店で
買えばよかった
68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 23:02:29.16 ID:T5tvGfKE.net: >>67
欲しい色で欲しい小ささで欲しいレベルのB品が欲しいタイミングで出ればそりゃ買えばいいさ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 23:34:02.67 ID:eXs5Uo6D.net: >>64
個人的には地味目かなと思う位で。2021好きならすまんかった。
実物見てきたけど、2021モデルでAMETISTAカラーがあったらなぁ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 00:54:35.66 ID:HjZxX378.net: >>66
お前は歩道走ってるのか
自転車やめちまえ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 03:38:16.27 ID:WTSCGOy1.net: >>70
歩行者が車道を走ってる暴走族とロードバイクは同じ様に見えるってことでしょ。実際にはスピードのロードバイクと蛇行運転、爆音で暴れて走る族とは違うけど。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 04:24:40.48 ID:me9HxnKn.net: >>67
気にしない人は気にしないけど、一度注文した人が細かい人でキャンセルしたと予想
73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 07:14:47.48 ID:eZbNr3/c.net: >>65
「族」ではないけど完全否定はできないかな
サーキットを走るようになって峠は止めた
前のレス（>>56）を見落としていた
スマン
店でFXは他社では最上級モデルでレース向きと説明された
ドグマは別格中の別格とも言っていた

>>69
心遣いありがとう
今は納車を楽しみにしている
74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 07:34:58.74 ID:mut/FhBu.net: >>72

あの程度の個体差あるのがむしろ普通なんでしょうか？
ビアンキとかタイムなんかもっとひどいもんだし
ピナレロもムラやズレは割と多い方だと聞きましたが
75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 08:36:01.45 ID:qQpVZnLa.net: みんな市ねばいいのになぁ
76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 21:12:48.14 ID:98uu8gAh.net: >>63 少し前に問い合わせたけどXlight以外は体重制限無いって言われたよ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 01:22:52.40 ID:z6wnJ0Vy.net: パリの納車まだかなあ
毎日動画見てニヤニヤしてるわ
秋口くらいには乗りたいな
78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 01:42:07.30 ID:MwIPwuU3.net: 19年プリンス発注したのが今頃で納車が12月末乗り出しが1月だったな…
79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 07:44:11.56 ID:3RQgcXYx.net: 2019FX買って良かった
この年のカラーが一番エモい
個人的な感想
80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 08:33:42.10 ID:jg+4aLQP.net: >>79
わかる気がする
81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 13:27:04.05 ID:ml8FYKfl.net: GCNで土井ちゃんがプリンスとパリの解説してるぞ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 14:24:20.59 ID:nrF4gwOH.net: 土井ちゃんの話だと素人が買うにはキツイよって聞こえるかな、ＦＸ候補にしてたけどレース出ないし悩むな。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 14:26:57.34 ID:nrF4gwOH.net: ちなみにプリンスの話ね、ほとんどの人はパリで十分でしょって意見に感じた、カンザキさんの脚使ってなくてもどんどん進むって評価で欲しくなってたんだけどなぁ。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 14:40:08.83 ID:q8dPuIY9.net: >>83
自分がカッコイイ、乗りたい！と思ったやつにするといいよ
予算と相談だけど。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 14:49:42.66 ID:aAh3upoH.net: 硬さなんて慣れるしパーツやシューズのソールやらレーパンやらである程度何とかなる
欲しいと思った物買うのが1番よ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 16:53:50.57 ID:vEmFz4oz.net: 土井ちゃんFXなんだ。
価格、性能ともにセカンドグレードくらいの方がガシガシ乗れてよいのかな？
87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 17:17:03.00 ID:MwIPwuU3.net: 土井ちゃんは著書でアマチュアはセカンドグレードで十分って言ってたからな
しかし本場GCNはDOGMAなのにJPはFXってなんだかな
88 ：293：2020/07/26(日) 17:54:30.92 ID:aAnc1++W.net: 硬い硬いといっても
脚が動かすのはクランクや車輪であって
フレームをたわませるために力を入れているわけではないから
どんな自転車だって乗れるよ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 18:36:46.34 ID:ml8FYKfl.net: ガチ勢以外はFXはやめておいた方がいいよ
素のプリンスでも十分硬いし、FXは実際に乗った人の話だとドグマより硬いって意見も結構ある
ただ現行プリンスは縦剛性を少し下げてるみたいだから、実際どの程度乗り味が変わってるか気になるね（大きくは変わらんと思うけど）
90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 20:47:41.39 ID:nrF4gwOH.net: 土井ちゃんの話聞いたらプリンスにホイールアップグレードの方がホビーにはいいかもねって思った。
どうせコロナでなかな手に入らないだろうから情報待ちかな、金額的にＦＸ買う気だったら他も十分候補に入れられるしね。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 21:44:33.22 ID:xPomZnTb.net: 青山に出来たピナレロショップ行かないとだな
ただ写真で見る限り、まだ去年モデルのフレームしか展示してないかもしれん
92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 22:25:45.15 ID:4mDU3gMp.net: 青山が近いならともかく、川崎Ysの方でもええんじゃね。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 22:53:55 ID:cc9/uc8e.net: FXにレーゼロで乗ってるが硬いとは思うけど脚にくるとか感じた事は無いな
それよりも意外と乗り心地がいい、メチャ進むって感じで走るのが楽しくなった
94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 23:00:38 ID:ec7sX+7x.net: >>79
完全同意。良い判断だと思うわ
今年のカラーはドグマを筆頭になんか幼稚な感じでピナレロどうしちゃったの？ってのが個人の感想
95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 23:27:57 ID:K1CwW1fB.net: >>93
普段どんな走り方してるの？
レース？ロングライド？
コースや、距離やaveはどれくらい？
96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 08:02:44.87 ID:kSX9NIOB.net: >>95
グルメライドがメインだよ
って言っても片道20km程度は走るし、aveはソロだから22、3くらいか　帰りは満腹で20kmも出さないけどw
97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 10:46:25.44 ID:9To/xVmI.net: それだと近所をクロスで走ってるのとかわらないかな。
でも考えてみると数年前までカチカチのアルミロードやクロスでのんびり乗る事から始めた人もおおかったしＦＸでも問題なさそうだよね。
現在最強と言われるベンジでも28Ｃタイヤはかせてる人もいるし組み合わせ次第何とでもなるかも。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:21:32.85 ID:f8lkhWFU.net: >>77
パリは乗り換え？
アルミからの乗り換えでパリかラザディスクにしようかと思ってるけど、どちらにしようか悩み中。
パリも格好いいけどラザのクネクネも捨て難くてw
99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:39:28.31 ID:ca5Bimae.net: >>92
渋谷区住まいだから近所やで
100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:45:42.39 ID:NsGy4OMk.net: 昔淡谷のり子を渋谷のり子だと思ってたな
101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 14:44:26.38 ID:e5nMQqhh.net: ピナレロといえばやっぱりブラックレッドですか？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 17:54:50 ID:3u7vvRP8.net: >>98
乗り換えだよ
俺もラザとすっごい迷ったけど、ラザだと自分の体系的に最適ポジションの見た目が悪くなることと、
28c履いたときに幅がギリギリだからタイヤがフレームに干渉しそうだった、
せっかくウネウネなんだから裏側を塗り分けて欲しかった
ってことでパリにした。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 18:58:56.05 ID:C4orJEme.net: >>96
俺が>>93なんだけど人のふりして書き込むなよ
乗ってれば分かるけどFXで20km以下の速度で走るなんて苦痛でしかないぞ
お前うさだだろ？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 19:30:39.67 ID:Oji1aB3B.net: グルメライダーず
105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 20:29:55 ID:ublAgvAt.net: >>97
プリンスは公称28c対応になってるけど、定番タイヤの28cって実測では30mm近いのが多いから、実質25cまでのような気がする
30mmでもおそらく入るとは思うけど、トラブルで振れが出たり、異物巻き込んだ時のことを考えるとちょっと怖いかな
106 ：うさだ萌え：2020/07/30(木) 23:19:42.05 ID:hnaKmFZW.net: ジャイアント・SLR、トレック・エモンダ、スペシャライズド・ターマックSL7、BMC・SLR01、メリダ・リアクト

申し合わせたようにビッグメーカーが新世代万能ロードをリリース。

(笑)

めっさ面白い。

2018ジロ・デ・イタリアの、80kg独走で、中途半端なエアロと中途半端なヒルクライムモデルの、融合こそ最良で真似るべきと、知ったとしても、勝てないんや。

だって、ピナレロじゃないから。
107 ：うさだ萌え：2020/07/30(木) 23:20:11.10 ID:hnaKmFZW.net: オルベアは赦してたもれ。ハゲっが。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 02:03:21.95 ID:c25RRd5x.net: >>107
おまえ、どこの国の人間や？
それとも帰化人かハーフか？
109 ：うさだ萌え：2020/07/31(金) 04:15:38.37 ID:oNV6iSIy.net: >>108、純粋種な日本人ですは。三国人の方よろしゅう
110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 05:24:06 ID:EJalIALA.net: >>109
将軍様のいる祖国に帰れよ
111 ：うさだ萌え：2020/07/31(金) 08:22:09 ID:oNV6iSIy.net: いるのは、天皇なんだは。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 08:59:25 ID:lMwiT9yc.net: >>109
日本人は日本語を喋るもんやで？
おまえのは違うからw
113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 12:43:22 ID:f88iPL25.net: エモンダとターマックに話題持っていかれた感あるなぁ
114 ：うさだ萌え：2020/07/31(金) 13:18:56 ID:oNV6iSIy.net: >>112、文盲乙
115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 18:02:42.39 ID:+xxZuR/+.net: 所構わず不快な落書き散らかして迷惑なやつだ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 02:22:43 ID:F1IKiFb0.net: 発達障害かなんかでしょ
知恵遅れが野放しになる嫌な時代になったものだ
視界に入れる時間も無駄なので、
次からはワッチョイ付けてNGに放り込むとかにしましょうか
117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 21:21:20.13 ID:4WJsmYmp.net: それがいいな
118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 09:02:01 ID:6o2pNY5t.net: 俺も賛成
119 ：うさだ萌え：2020/08/02(日) 11:09:38 ID:3nmL/kc2.net: ピナレロスレで、ピナレロ語らないあたり、ピナレロ4段としては憤りを感じている。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:39:57.55 ID:N0Ha5CPT.net: princeのBoBpink男で乗ってたら気持ち悪いかしら
121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 17:04:37 ID:sEuqCOZb.net: 良いけどサイズ合うの？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 17:29:45 ID:N0Ha5CPT.net: 残念ながら合うのよねえ
実物見てみたいけ中々入れてなさそうか
123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 19:21:24 ID:hgzyOfEr.net: 2020モデルのPrinceが安くなっているんでちょっと気になってるんだけど
これでオフセットなしのピラーを使おうと思ったら75370円の専用品を買わないといけないの？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 00:02:36 ID:ISWCdz5f.net: 今回のプリンス／パリはフォークが二種類になったのは良いね
125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 07:53:35 ID:MpHut6PF.net: 喜んでるのは貧民だけ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:14:56 ID:ldOWAWRE.net: ピナレロ非オーナーの歯ぎしりが止まらない件
127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:30:46 ID:FVAGTwJg.net: ピナレロって買うとしたらドグマ選ばないとピナレロ乗ってる感じしなさそうだから手が出しにくい
128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:51:25 ID:/cDeOsAr.net: 変なやつが多いのがピナレロ乗り
速い人、速くなりたいガチな人は選ばいバイク
129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:11:26 ID:MUGZt23D.net: ガチならプロ入りして結果出しに行けばいいし趣味で買いたくなった自転車買わない人がいるか？
耐久性が同じならドグマよりプリンスFX2台3台買って長く楽しみたいけど
130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 17:27:54 ID:zKbLhUJ2.net: 何故か売れません
https://www.mercari.com/jp/items/m98397490418/
131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 17:37:47 ID:NoA7f0JN.net: がっつりクラックはいってるし、人気色でもないし、着払いだしこの値段じゃねえ
132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 18:24:10 ID:0AWMHxth.net: こういうのでも売れるのか。驚き。
買ってどうするんだろう。修理できるのか。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 19:32:31 ID:B7MV05J3.net: どのみちカーボンドライジャパンで修理したとしても修理箇所がこんもりして不恰好だから
余程の思い入れでもないかぎり10万位以上出して修理する価値なんかないよ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 20:05:26.41 ID:FRzZRtro.net: 走行距離が数百kmというのも怪しいな
135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 21:45:40.94 ID:cCtcAJnh.net: こんなもんタダでもいらんな
136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 21:48:23.17 ID:zuS/guNa.net: ゴミだろ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 21:54:39.82 ID:rtsRtiKB.net: オペラって自然消滅したの？
138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 11:03:42.99 ID:OArivSkM.net: なんかカラーリングがしょぼくなってきてない？
昔からこんなもん？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:17:38 ID:qGEbVc4g.net: タダなら固定ローラー用に貰うわ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 19:00:58 ID:q7rVdgOL.net: >>138
流行り&コストダウンだろうね
141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 20:11:01 ID:eRAydsQC.net: シンプルな色合いは今の流行りだよ
昔の派手なカラーリング今見ると古臭い
142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 20:27:46 ID:BdVICUv6.net: 俺は地味目な色の単色がいいなあ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 20:49:09 ID:bNPB6HUQ.net: リムブレーキのF10乗ってんだけど正直コレと言った不満はない。下りのブレーキでもう少し安定感があればと思わなくもないけどそれはキャリパーの問題かな。不満が出るほどパワーがないだけと思うけど。
ただsl7をsnsとかでやたら見ると段々良く見えてきてしまった。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 21:02:44.84 ID:9a1inO5p.net: 単色の地味なのはいいんだけど、BOBは行き過ぎな感が
ラザみたいなロゴの色ならいいんだけどなあ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 23:36:36 ID:rFCRV66z.net: プリンスFXのDi2仕様って画像見るとステムの下に配線が見えるけど中に配線とかじゃないの？
146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 04:14:18 ID:oB0xnv1W.net: どの画像？
147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:49:10 ID:kFZ26kNY.net: このハンドルとステムが搭載されてるならフル内装になるんじゃね？

ttps://www.cyclesports.jp/news/new-product/28707/?all
148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 21:56:10.76 ID:p0H080Gn.net: ホイール新調したいが60.1時代のフレームには
流行りのワイドリムは入らないんじゃろうか
世代が違いすぎて情報ない…
149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 22:30:04 ID:Y70idDl/.net: ワイドリムだとタイヤ最低でも25ｃだろ？
組み合わせにもよるだろうけどけど撓んだ時にリアの股擦るのは覚悟しないとな
150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 08:13:45.03 ID:z3Jr5L/s.net: >>148
ヤフオクとかで決戦用ですって程度良さそうなナローリムのライトウェイ、コスカボアルチやボラウルトラが選び放題やん
151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 20:43:54.20 ID:qabPphGC.net: >>148
普通に入るだろ。
ウチにあるのは2003年モデルのスチールバイクだがワイドリム入れてる。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:50:55.57 ID:ZjXyiblQ.net: みんなありがとう
23cですらヒゲ切らないとリヤは上下とも擦るぐらいだし
25cぐらいが限界なんかな
ホイールも最近のは外幅28mm超えがあるけど
当たったらタイヤよりやばいんで確認したいけど
ウエアみたいに試着できたらいいのに…
153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:59:52.37 ID:HB9jXg7E.net: 気になったらz全部買えばいいよ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 13:02:17.76 ID:YXGaHqXO.net: 興味ないホイールでも試乗会とかやってたらリム内幅外幅調べて入るかだけ試しに行くしかないな
155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 10:30:57.15 ID:ixEQ0Dfr.net: ピナレロに限った話じゃないけど、オークション見てると500kmも走ってない綺麗な車体がゴロゴロ出でて悲しくなるな
156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 11:03:47.31 ID:+vv3foLq.net: >>155
それは、○○kmほどしか走ってません(大嘘)のこと？
それともリアル低走行現金化目的車のこと？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 12:43:32 ID:zp8/biYL.net: ピナレロ専門のお店でラザ買おうとしたけど、
店員からタムロってる常連までルック車扱いで見下され、買ってからも同じ扱いかと思うと
気分悪いのでやめた。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 13:20:33 ID:ixEQ0Dfr.net: >>156
後者かな
初心者が頑張って買ってみたものの、実際走ってみたら想像してたようなモノじゃなくて、乗らなくなった、、みたいな（妄想）
もっと簡単に50km/hとか出る乗り物じゃないの？！とかね
159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 13:25:01 ID:Nss5p68Q.net: >>157
あなたが臭いから変な顔してただけでしょ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 13:25:38 ID:ixEQ0Dfr.net: >>157
どこの世界でもやたらと高いもの買わせようとする店はあるからねぇ
違うお店でラザ買いましょ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 13:44:19 ID:zqxy0+Lc.net: cannondaleショップでラザ売ってた希ガス
162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 16:40:16 ID:eqzmKs4T.net: >>157
ラザいいじゃん　気持ち良く買える別の店で買えばいい
163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 17:43:57 ID:kB+uXRzH.net: >>162
>>160
気を取り直して
量販店あたってみるわ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 20:55:27.74 ID:KvqJBeOM.net: >>157
そんな店こっちから願い下げ。
もっと気持ちの良いお店で買ったほうがいいよ。
そんな嫌なお店愛知じゃないと思いたい…。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 23:23:12.16 ID:QO3lddaK.net: >>154
試乗会調べてみたら今年は全然ないなw
予想はしてたけど

チェーンステイのタイヤら辺を測ったら31mmぐらいだった
28mmだとクリアランスが片側1mmちょいか…
タイヤとホイール両方25mm以下で探すしかないかな
皆はナローから選んでる？F8以前のバイク乗りはいないか…
166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 00:49:38 ID:XWRFnlc2.net: ピナレロ専門店は日本に2店舗しかないらしい
167 ：うさだ萌え：2020/08/09(日) 06:59:30 ID:WRZpTbE8.net: 大抵のロードバイク専門店はピナレロの取り扱いあるでよ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 11:47:45 ID:7qN28N4k.net: >>148
60.1でホイールの試乗会行って色々試したことあるけど
リムはブレーキキャリパーを新しいモデルにすれば問題ないと思う。
基本的にタイヤ23cで10sの時代のものだけど、
削り出したカスタムのスプロケで11s化もできるし
Di2化もしてる人もいるよ。28cは無理だけど25cならいけるよ。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:52:39.33 ID:Lx6Sm3Ua.net: >>168
ありがとう
キャリパー交換すれば、肝心のフレームは
ワイドリム×25cまでいけるんだね
11速化はまだまだ先だな…ホイール買ったらコンポ買えない泣
170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 13:13:37 ID:DLRKwWVy.net: 2021のプリンスFXグレー買ってきた。アルテだけど、カンパの50にアップグレードしてきた。
いつ納期するかなー、待ち遠しい
171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 23:41:02.53 ID:SNTTD6m8.net: >>170
ホイールアップグレードは使わないの？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 02:41:12.43 ID:V9bRkVS+.net: 納期するw
173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 03:18:46.63 ID:9Iz2Fgmd.net: 2021プリンスの赤がとても欲しい。単色赤なんてめったに来ないよね。
間違いなく注文しそうなんだけど、リムにするかディスクにするかで迷ってる。

今のリム機材使ってフレーム買ったつもりでリムにするか、
初ディスクにしてホイール、Di2のSTIなどを一から買いなおすか。その場合プラス30は行っちゃうよね。

リムのフレームのみがあれば予算節約できるのにね。
配線フル内装などディスクにも引かれる～。迷うわ～。

去年、GUNの赤を買わなくてよかった。特注カラーもドグマしかなかったし。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 04:08:27 ID:vJ4jXi6k.net: フル内装は見た目いいけど、トラブった時に凄く面倒くさくて作業者泣かせな気がして踏み切れない
175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 05:40:02 ID:MeGLM6N3.net: 100円ショップで売ってるコードを束ねるやつを巻き付けて外に出してる
176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 07:04:30 ID:g6dWJV8U.net: >>173
ディスクでdi2 かetapにしておいた方が良い
フル内装で
油圧ラインが捻れたりして無ければ基本トラブらない
程度にもよるけど金が理由で諦めたら後で後悔するよ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 10:14:41.63 ID:YYmFMfTa.net: 油圧でフル内装だとステムやハンドル交換したいときはエア抜きやり直し？
178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 11:16:28.16 ID:FpZiT/GR.net: >>177
せやね
ホースもおそらく新調する必要ある

見た目きれいだけど自分であれこれいじりたいならフル内装は避けた方がいいと思う
179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 11:38:06 ID:YYmFMfTa.net: オリーブ交換しただけなら、さすがにホース新調はしなくていんじゃない？
180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 11:58:37 ID:eQEwpQ1/.net: 長さ変えてカットするならインサート圧入やり直しで、付け替えならもっかい使えたはず
あとエアもホースの端に発生した分だけ
181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 12:03:01 ID:FpZiT/GR.net: オリーブ再利用は不味いでしょ
だからカットしてインサート入れ直すしかないのだけど内装だとホースの長さがぎりぎりなので足らなくなる
182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 15:03:17.88 ID:YYmFMfTa.net: オリーブ再利用の話は誰もしてないと思うんだ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 19:31:58 ID:EOqC7NSN.net: チームキャップ買ったけどこれ夏場には使えんな・・・
思ったより生地が暑くて蒸れそう
速乾性も無さそうだし
184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 19:53:36.29 ID:ikCV9qRy.net: >>173
リムブレーキは恐らく最終進化版だな
これ以上の進化はないんで手に入れても良い
今後リムブレーキモデルを手元に残さないならディスクに完全移行するのが良い
185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 17:36:29 ID:y6oysTox.net: 2021プリンスFXのグレーかっこいいなぁ…
フォークに黒赤の差し色入ってるのがとても
186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:03:45 ID:foiWRUuf.net: >>185
グレーいいね
イタリア人はデザインセンスだけはあるからなあ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:26:17 ID:G5F3bqZb.net: >>185
フルクラムのホイールをハメたらすぐイッちまいそうだぜ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:46:05.96 ID:eYt8Zv9l.net: ＦＸのグレーにブラックのグロスが入ってるところがいい、でもあのカラー買うとウェア合わすの難しいからなぁ。
ウェアも地味にしないと似合わない、それがあるからブラックにするか悩んでしまう、本当はレース出ないしＦＸじゃなくてもいいんだけど。
個人的にマッドカラーが苦手なんだよ、ピナレロはマッドじゃないのが出ると思ってたのに残念、他社も検討してるけどマッドばっかり・・・。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 21:00:59.48 ID:4LrsAPpT.net: >>188
好きにしろ　誰も見てないから
190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 21:13:25.74 ID:zFcIj/Eg.net: マッドカラー？泥でも塗ってるの？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 21:39:28.10 ID:VrbDljEL.net: 狂ってるんだよ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 22:46:31 ID:eDJlFKzO.net: デザインは本当にいいんだけど他社と比べるとやはり割高感が…
193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 22:55:09 ID:uE7bVbsp.net: ワールドヒーローズにマッドマンっていたな
194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 07:38:34 ID:aXcCoGZd.net: >>192
1～2割はブランド料だからね
195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 08:04:39.94 ID:RGyaBao5.net: サイズが多いのも高くなる理由
196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 04:10:05.88 ID:fOhbYNs0.net: 本家がリムブレーキプリンスをフル展開してんのに日本で発売せず開発コストだけ上乗せするカワシマ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 12:05:24 ID:qMJ+oaaH.net: 2020モデルのリムは売れ残って値下げしてたからなあ
絞るのは仕方ないよ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 12:15:09 ID:+fzwEAY4.net: まあ入荷してもちゃんと売れるの？っていう
199 ：うさだ萌え：2020/08/14(金) 14:20:36 ID:mh2wUvQo.net: 2021プリンスリムの、ハンドルからブレーキのケーブルルーティングは、一本だけヒョロっと出てるから、ティン毛かよっ！って。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 21:20:15 ID:fOhbYNs0.net: >>199
おまえのRSは毛むくじゃらだがな
201 ：うさだ萌え：2020/08/14(金) 21:35:39 ID:D+DCHsc9.net: あのケーブルルーティングの方が、ヒョロっと一本だけ出てる、ティン毛ルーティングより、格好ええやん？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 02:02:19 ID:Rt8Z0j5K.net: ステムはMOSTの純正じゃないとケーブル内装難しいのかな。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 20:51:04 ID:dl/J47JN.net: Pinarello Montello FM1がmerlin cycleで8万円で売っておったんや。
あれはいったいどういうことや･･･、2010ごろのモデルのようなんや。
何でその安さで売られたのやろ。

誰か、ピナレロに詳しいニキがおったら教えてくれへんか。
?そもそもあのモデルはなにもんか。
?なぜそんなに安く今頃でてきたのか。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 21:35:54 ID:7X87JfSQ.net: どっかの在庫品撒いたんやろ。よくあるわ
205 ：203：2020/08/15(土) 23:50:18 ID:dl/J47JN.net: >>204
そうやろうなぁ。
たまにでてくる激安になったのを買い損ねるたびのは、なかなか決断力がいるもんやね
206 ：203：2020/08/15(土) 23:59:47 ID:dl/J47JN.net: >>205
買えなかったショックのあまり、文章が変やった…スマンやで

激安がでた時に、ぱっと判断して買うには、決断力が要るんやね。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 00:01:15 ID:P9TktWyA.net: >>1　ピナレロは1990年代中期以降にプリンスで現代のトレンドを作りだした元凶である。

ピナレロはセストリエールなど「鉄フレーム時代」に戻るべき。
鉄ピナレロとして、バッタリンなど歴代の名選手を偲び、
コロンブスともども再びスチール時代に戻るべき。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 02:34:52 ID:EtcdW28h.net: プリンス、本国販売のホワイト単色モデルも販売しろよ。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 03:27:17 ID:pz7LsUi/.net: 日本人はグレイでも買っとけって事だろ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 09:14:54 ID:QG9/zAmm.net: >>206
ポチらなかったのはいらんからだろ。T.T.が欲しいんなら買いだけど。
ピナレロが欲しいだけならラザの方がピナレロ感あるし
211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 10:50:31.69 ID:Rjha5+X4.net: MOST　ピナレロのケーブルフル内装に対応するハンドルやステムラインアップ - 新製品情報2021 | cyclowired
https://www.cyclowired.jp/news/node/328743
212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 13:28:58 ID:ApQyHPll.net: >>211
そこそこ貧乏な俺が背伸びして21プリンス買ったはいいが、カーボンのハンドルとステムが5万と3万じゃ気軽にパーツ変えられないわ
213 ：203：2020/08/16(日) 18:58:15.66 ID:cs19oRB9.net: >>210
TTバイクは好きなんや･･･
他のメーカーの試乗に行ったこともあるんやが、
人様のバイクだと、どうもビビッて乗れんのや。
こかしたらどうしよう思うて、びくびくしながら乗っとったわ。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 21:32:36 ID:lVSOe3LK.net: うさだって今何乗ってんの？
オルベア？
215 ：うさだ萌え：2020/08/16(日) 22:45:25 ID:lVu9/O/D.net: GAN-RS
216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 11:04:32.18 ID:r38cmfTi.net: 一体型か分離型？かナヤムナー
10万と8万だから値段は大差ないけど気楽に買い替えられる値段じゃないから
一体型はポジション失敗したり破損したときのダメージがデカい
217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 12:09:49 ID:+tAd7egE.net: >>207
老害乙
218 ：うさだ萌え：2020/08/20(木) 02:17:37.97 ID:kUQHAwc0.net: 今年のツールは終わりました
219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 20:17:28.28 ID:L2NfZVcD.net: PARIS DISKのホイールアップグレード何にするか悩むなー
フレームカラーBSにレーゼロコンペとか派手で素敵だけど自分の貧脚具合だとレー3で十分なんだよな
220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:41:23.69 ID:Zt6PgqL/.net: エンデュランスエアロロードとして7年ぶりに復活　注目の新作PARISを語る - ピナレロ2021モデル特集 Vol.3 | cyclowired
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/328816
221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 03:03:36 ID:8TA3zqax.net: >>219
アップグレード使わずにシャマルカーボン買おう
222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:34:59 ID:7EREE//z.net: 初カーボンバイクでパリとプリンスで迷ってるんだけど、ゆるポタならフィーリングの違いなんて無いに等しい？
223 ：うさだ萌え：2020/08/23(日) 12:55:04 ID:xh+TixSi.net: いや、ユルポタ仕様のパリだろ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:45:58 ID:gOgbmD8H.net: >>221
シャマルカーボンいいね
・・・あっ（値段）
225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 19:27:29 ID:gnwHLLd8.net: >>222
馬鹿か？
ゆるポタならフィーリングの違いしか無い
226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:20:07.31 ID:WNlTNJq4.net: >>224
貧脚だろうが、結局カーボンホイールにたどり着く。
最初から買った方が安くなる。沼
227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 22:28:26.11 ID:EOISkrjb.net: >>222
プリンスは硬いからパリにしとき
パリもそこそこ硬いみたいだけど、リーチ&スタックはゆるポタ向けだし、30cまで使えるのも良いね
228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:36:16 ID:fZZeji+8.net: WUPのラインナップでは、満足できるホイルは無い？
229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 18:16:51 ID:2yNAjYJw.net: >>228
wupってお得なの？ウイッグルで買った方が安い気がするけど
230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 18:58:35.22 ID:gfGuaZAR.net: >>229
よく知らんけど、WUPなら差額で済むんじゃないの？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:51:05 ID:SMvode3j.net: >>227
無印プリンスなら硬くないだろ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 00:38:31 ID:jZglXfAz.net: プリンスの赤がいいんだけど、シートポストまで赤はヤダな。
GUN、プリンス、FXとかのシートポストは差し込み口とか共通なの？

赤プリンスにFXの普通のブラックポストを刺したい。いくらするんだろ。
最悪、塗装しかないかな。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 01:03:04 ID:IePz30vx.net: >>231
2020無印プリンスdiskの場合だけど、振動吸収という意味では普通に硬いよ
路面の僅かな凹凸でもポコポコ跳ねるんで、正直ノンビリ走るのには向いてないと思う
234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 13:08:10 ID:VLJbUVVz.net: >>229
俺もパリ予約してWUPでレー3にしようと思ってたんだけどウィグルとかベラチの方が僅かに安かった。
30まで履けるなら鉄下駄でも使い途あるかなーと。
そういや完成車のホイールは何が付くんだろう？
235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 13:19:22 ID:mjmtntYC.net: >>234
海外通販の方が安いよね。ピナレロの、ホームページにwupの履いた値段が書いてあるけどBoraとか計算すると通販の方が安かった。
プリンスのディスクが欲しい！
236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 14:18:50.81 ID:euLo+/Cj.net: ガイツーで買うのはいいけど関税もちゃんと計算に入れないと
237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 14:20:46.64 ID:npEK+vK9.net: 完成車って消費税はかかるけど関税はかからないんじゃなかったっけ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 14:22:22.35 ID:euLo+/Cj.net: ホイールの話
239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 14:29:15 ID:9TOorLN7.net: ホイール何本買う気だよ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 20:02:03 ID:VLJbUVVz.net: >>237
完成車とかパーツは関税掛からなかったはず。
違ってたらスマン
241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 22:34:58.59 ID:DE4qLfRd.net: >>232
お、同じ事考えてるな
今年のプリンスDISKはフレームは良いのにカラーリングがイマイチだよな
242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 23:12:43 ID:7YtBle+u.net: F12乗りて420からしかない専用ステム一体ハンドル付けてるの？
高い合わない人は市販のステムとハンドル付けられる？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 03:16:02 ID:PXnEXaf1.net: 実車見てきたけどプリンスFXのグレーかっこ良すぎ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 10:27:36 ID:rEy0sOTB.net: 外-外で420だから芯-芯表記だと400だろうし
ブラケット取り付け部は芯-芯で385mmらしいからオレはちょうどいいくらいだなー

MOST以外のハンドルもアダプターつければ取り付けられるけど、ケーブル内装じゃなくなっちゃう感じ
あとその場合でもステムはtiger aeroシリーズ限定だそうな

あと先日発表されたTiCRシリーズは400からあるね、そっちならケーブル内装できるようだよ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 12:25:14.51 ID:EShFXW24.net: >>203
復活しとるで
246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 15:47:27 ID:Ey5IO+Tz.net: MOSTのハンドルとかステムは高い（高価）し入手性が悪いのが困りもの
247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 18:00:03.06 ID:rEy0sOTB.net: 値段が凶悪だよね、他社の倍くらいｗ
でも、せっかく今どきのディスクロード買うんならフル内装にしたいなー
248 ：203：2020/08/26(水) 20:28:30 ID:aWkhwpPR.net: >>245
サンクスやで

mサイズがトップチューブがいくつか分かったら、即購入予定や。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 22:10:40.04 ID:JV3tR3Na.net: 公式のプリンスFXの赤の画像。
フル内装なのか、ちょっとコードが出てるように見えるのは私だけ？
他のカラーは、フル内装に見えるんだけどなー
250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 22:17:26.46 ID:mnmXeJB8.net: >>249
出てるね。
でもピナレロの公式は適当だからな。
カタログも実際とは違うホイール履いてるし
251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 21:27:17 ID:Ixcuyr8N.net: バイクラのプリンスFX
アルテ組の鉄下駄で実測7.5kg弱って割と軽いが本当なのかね
252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 21:30:11 ID:TpQ+MOfb.net: 本当だったらやっと本気だしたっつうことか
253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 21:51:12 ID:e1Zcg0ik.net: 俺のFXは電動アルテ＋カーボンホイールでやっとおよそ7.3kgなのに
254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 22:43:24 ID:l95yKcOG.net: ピナレロ　イネオス・グレナディアーズカラーのDOGMA F12を発売 - 限定製品情報 | cyclowired
https://www.cyclowired.jp/news/node/329299
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2020/08/26/p21dogmaf12a619.jpg
255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 09:11:19 ID:FX1w4zjv.net: プリンスのフル内装にディスクだとセルフメンテむずかしそうでしょうか
今はケーブル外装のリムブレーキでタイヤとペダル交換くらいの経験値
256 ：うさだ萌え：2020/08/30(日) 11:02:12.62 ID:UxCIGAg+.net: https://youtu.be/5K1emTlmABo
257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 11:21:23 ID:FX1w4zjv.net: ありがとうございます
行きつけのお店と相談してできそうなところやってあとは店側に任せるかな
258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 08:31:56.92 ID:i3qDRQww.net: パリ、もう製造在庫ないって言われたわ
259 ：うさだ萌え：2020/08/31(月) 10:06:42 ID:bHjI6k0K.net: 外通で
260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 11:23:12.86 ID:i/q/QTCg.net: 青山ショップによると、
prince アルテグラ disc 8.7kg
アルテグラ di2 disc 8.63kg

結構重いんだねぇ。。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 11:25:07.35 ID:i/q/QTCg.net: ↑di2はfxね。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 13:21:02 ID:jzU/I5AZ.net: >>258
今頼んだら納車は来年かね？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 14:56:58 ID:g9EhKqbD.net: フルクラムレー800がどんくらい重いのかわかんないけど、鉄下駄はリムよりもガッツリ重くなってるのが多い印象
シマノは2.1キロ、ボントレガーは2.2キロとか
264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 15:13:31 ID:0sP87M6T.net: だとするとカーボンで1500gとかになっても8kg程度か
265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 16:14:25.09 ID:6gPZhFEe.net: F12ディスクがREDaxs zipp303で7.6㎏くらいらしいしね
266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 16:24:38 ID:6gPZhFEe.net: zipp303discクリンチャーって1650gもあんのか！
なんか値段的に納得いかない重量だなー
267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 16:31:55 ID:iACQnsV5.net: 新しいのはリムプロファイル見直して軽くなってなかったか
268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 16:42:35 ID:1ilaABkl.net: 数ヶ月前にスレでF12 ドグマ買うなら今だよって後押しされた者です。
その後直ぐにdisk モデル購入したけどドグマは重いよ。ペダルやらライトやら込みで丁度8キロ

重量は自分の身体を軽量化する事で割り切ることにしてる
269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 17:38:49 ID:vB3omptI.net: 極限まで体脂肪を落とした上で車重なんですが？
まさか体脂肪率5%以上ある肥満体型？
270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 17:39:32 ID:GSlCVk9C.net: F10のリムモデルに乗ってるけど
フル装備で7kgくらいだな
次のドグマが出たら購入も考えてるけど
重くてもディスクにすると思う
271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 17:40:42 ID:6gPZhFEe.net: >>267
レビュー見たやつはデカールからすると、その軽い新モデルのやつではないっぽい

>>268
8?フラットっていうとなかなかの重量にも思えるけど
ペダル200g、ライト150gと、サイコン50gとすると差し引きペダルレス7.6?とレビュー通りの重量かなー
エアロディスクロードならそんなもんかもね

ところで、そもそもドグマって分類的にエアロロード？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 21:26:50.23 ID:294rY2W3.net: レーシング800って2kgはあるんじゃない？
28本スポークだし、リムハイトも30mmくらいありそうだし
2020モデルのホイールがそこそこ軽かっただけに余計に残念
ちなみにレーシング500が1,610gで、レーシング600が1,690gだったかな
273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 21:46:49 ID:+Ve797IT.net: カーボンT600と700だとどのくらい堅さが違うの？
プリンスが欲しいけど予算厳しいからパリかガンになりそうだけどホビーライダーなら関係なし？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 22:11:09.86 ID:MS9B5Lxu.net: >>273
既にT700のフレームに乗ってて600にするとか逆なら違いが分かる程度
ハイエンドのT1100辺りとの比較なら硬さの違いが良く解ると思う
ロングライドならT600の方がより乗り心地良いと思うし
軽さも必要充分だから気にしなくて良いと思うけどね

それより予算の関係でグレード下げると
後で気になったり後悔する方が心配
プリンスとパリ・ガンはピナレロ好き以外には見た目は変わらんけど
275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 22:20:43.90 ID:3toSKr5N.net: パリのグレー、シンプルで気になる
276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:21:05 ID:7vtjzrLL.net: >>273
素材の影響もあるけど、カーボンの積層方法の影響も大きいから、各モデルの方向性や用途も踏まえて選んだ方がいいと思うよ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 00:22:34 ID:8EQJ84Fg.net: アルミしか乗ったことないが（アンカーRS6）、次はピナレロのプリンスを企んでるんだが、
実際、固いといわれているアルミからプリンスに乗り換えると柔らかく感じる？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 01:50:29 ID:15nsUKaM.net: 俺は昔フェルトのZ95というカチカチバイクからマーベルに乗り換えた時
脚当たりの柔らかさにびっくりした
足のケガが治った
279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 01:58:58 ID:15nsUKaM.net: ちなみにマーベルは30HM12KでプリンスはT700 12K カーボン
両方もってるが乗り味は同じような感じだ
脚当たりは柔らかく微妙にウィップを感じるが芯が硬く低グレード車種みたいにグニャグニャするようなことはない
いかにもピナレロミドルグレードといった感じで初心者に良いね
280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 06:46:07 ID:VNTmAfXg.net: >>279
何言ってんのはげ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 10:05:07 ID:GTALghqe.net: フレーム硬いって思ったら28cチューブレスとかにすりゃいいだけだよｗ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 12:41:14 ID:Zj1D9z9R.net: >>279
プリンスはリム？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 20:44:14 ID:15nsUKaM.net: >>282
おれのは２０１９年式のプリンスでリムだよ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 10:00:01 ID:0obnhtCk.net: >>277
そのへんの感覚的な話は個人差あるから一概には言いにくいと思うよ
硬いとか柔らかいっていう感覚はタイヤや空気圧で随分変わるし
ちなみに俺の場合は2019ラザから2001アングリルにタイアヤ使いまわしで乗り換えると
硬いと感じるね
285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 12:52:13 ID:Nv2M6835.net: 俺のてぃんぽも硬いよ
でも
286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 22:18:33.81 ID:gRimUMyH.net: >>285
おめぇのはチクワだ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 13:58:51 ID:/3DBDp+k.net: ピナレロは毎年必ずブラックレッドのロード出してるけどこのスレも黒赤率高い？
人と被った時とか特に気にしないもんかな
288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 18:17:18 ID:99C9ccvt.net: と言うか最近どのメーカーも似たり寄ったりのカラーばっかりな気がする
289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 19:54:23 ID:YLQ34W5o.net: イネオスうんちょになったから
ピナレロ乗り悲しんでそう…
290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 20:09:30 ID:fhBWr4xf.net: 今年弱くね？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 20:14:26 ID:Ul2t3dRQ.net: 最近ライトウェイト使いまくってるけど微妙だねえ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 15:58:51 ID:4YukuaUa.net: https://funq.jp/bicycle-club/article/621112/
バイクラのインプレでは試乗車の重量が7.48kgとなってるけど本当なのかな？
今乗ってるピナレロGANRSでホイールをフルクラムスピード40Cに変えても7.9kgだったのに…
293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 16:16:22.76 ID:h1/Xebhc.net: ドグマは登坂力微妙だもんな。個人的には下りで真価を発揮するマシンな気がするけどフルームみたいな変態ダウンヒルをベルナルが出来るとは到底思えない
294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 16:30:55.27 ID:tZo2+VBf.net: 登りならDOGMAよりプリンスFX？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 17:36:51 ID:h1/Xebhc.net: まさか(笑)プリンスには乗った事無いから勝手な事言って申し訳ないけどプリンスと比べたらドグマでしょ。
他のメーカーのヒルクライムバイクにに比べたらって意味ね。良くも悪くもドグマは山あり谷ありのロードレースを速く走る為のバイクだと思う
296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 22:34:36.80 ID:jfCTZUVn.net: ドグマって所有欲を満たしてくれると思うけど実際乗りこなせるか心配。エントリーバイクに負けたくもないし、後フレームが堅すぎて嫌にならないかとか…

高いバイクなので乗る資格も必要だね！
297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 22:55:05.21 ID:WNDPGi2W.net: 好きなの乗ればいいだろ？
乗りこなせるか心配とかいったら
エントリーバイクすら性能全部引き出せてねーよ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 22:58:33.22 ID:M+MPAmSE.net: 日本のドグマ乗りの大半はゆるポタしてるイメージ
金持ちの乗るもんやね
299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 23:59:20.38 ID:wQtcLaPn.net: https://twitter.com/wataru_178/status/1302603041414078465?s=21
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300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 03:23:48 ID:7W6H91Ex.net: ドグマと違うブランドのミドルグレードのバイク持ってるけど
乗り味全然違うから使い分けてる。
ドグマは高速巡行ができるからレースや日帰りのロングライド、
ミドルグレードは楽なポジションだし超長距離で荷物積んだりして走ってる。
重さは2kg近く違うしドグマは7kgくらいにしてるから
サドルバッグとか積んだりしないで走ることにしてる。
ドグマにゴテゴテバッグつけるのはあんまり似合わないしね。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 07:03:40.70 ID:SXsoOI/U.net: ロードバイクは最低限のボトルケージだけつけて乗りたいよな❗
サドルバックとか、サイゴンとか出来れば外したいけどサイコンはないと困る。ドグマなんてあの形がカッコいいから余計な物はつけたくない
302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 07:19:06 ID:ibn5ypKN.net: スマホがどんどん巨大化するから半端なサドルバッグじゃ入らないから困る
303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 08:32:25 ID:nShvbz3/.net: スマホは背中
サドルバックなんかとうに諦めてる
304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 11:03:50 ID:ctmcc2Jw.net: ドグマは持ってないがドグマという鬼畜AVレーベルのエロDVDならたくさん持ってる
305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 11:50:32 ID:Y0KKtwkV.net: どんなでかいスマホ使ってるんだ
うちのはバックポケットに入る
サドルバッグなし、ツールボトル1で対応してる
306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 19:24:15 ID:Fq0nyAtY.net: 夏場はボトル2本欲しいからサドルバッグは必須だわ
本当は後ろ向きのカメラでも取り付けたいんだけどな
307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 20:29:40 ID:zIRkQna0.net: 21 プリンスディスクネイビー買ったぜ！！納車楽しみ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 02:51:51 ID:oBi8IE2R.net: ピナレロ、プリンスの今年のフレーム、好みの色があるんで買いだ。
最後にリムで行こうと思うがワシも悩んでおる処。

今、ディスク買っちゃうと来年デュラエースが12速になりそうだし、
現行コンポ搭載ディスクだと総入れ替えになっちゃう。
ディスクのフレームだけ買っておいて飾っておくか・・・・

今年からプリンスのリムフレームの販売が無くて困るね。
海外通販でフレーム売ってるとこ探したけど無さそう。

今年度モデルって来年の秋ぐらいまで注文受けているの？待ってたほうがいいかね。
309 ：うさだ萌え：2020/09/08(火) 08:43:04 ID:AuYBoC9z.net: ベラチが売るやろ。リム
310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 09:50:31.01 ID:n0MEm3JI.net: sciconとかの一番小さいサドルバッグならさほど気にならないかな
311 ：うさだ萌え：2020/09/08(火) 19:16:28 ID:M8jcqPwb.net: ベラチ知らんやついるようだから、
https://www.bellatisport.com/

にほんごおんりー対応希望ならhttps://twitter.com/bellatisportjp?s=09

ハゲっが
(deleted an unsolicited ad)
312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 20:33:14.54 ID:oBi8IE2R.net: おおっ、ピナレロ海外通販やってたりするんだ。好きなフレーム出るか注目していくわ。
紹介ありがとん。　ハゲでした。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 04:53:16 ID:9s9g26kf.net: >腐食サビやすいアルミバイクアルミフレーム錆落とし
>h ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599590147/
314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 14:14:04.37 ID:WMud607R.net: ポタ用のグラベルあるけど、コロナ中にzwiftガリガリやってたらがっつり乗るバイクも欲しくなった
パリかな、でも宣伝文句だとポタ用？みたいな雰囲気もあるし
差をつけるならプリンスかな
315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 14:46:48.39 ID:+K8QqRoz.net: bobカラーって必ず出してるけどピナレロで選ぶ理由あるのかな
ロゴまで黒いとピナレロ乗ってる気がしなさそう
316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 15:41:25.32 ID:9p65gdOF.net: >>315
ドグマのbobカラーに乗ってるけど誰からも気づかれない…
そのかわり遅くても恥ずかしくないぜw
317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 16:32:10.55 ID:+K8QqRoz.net: >>316
やっぱピナレロ乗りには見えないか
シンプルなデザインが好きでプリンスbob気になってるけどシンプル過ぎるかな
自転車に限らず服とかもシンプルなもののが物持ちいいんだよな
318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 18:38:16.73 ID:1aZ0SpQp.net: >>317
7月にリムのF12完成車(赤黒)買ったけどBOBの方が在庫ないって言われた
319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 19:44:15.25 ID:+K8QqRoz.net: bobは需要があるから毎年出るのか
今からでもリムフレーム買う人いるのね
これからはディスクだと思ってたけど雨の日乗るか乗らないかとか用途によるのかな
320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 17:44:40.50 ID:xpiuOioR.net: F10のリムブレーキに乗ってる人に聞いてみたいんだけど下りのブレーキでフォークがびびる感じない？キャリパーがSRAMだからそっちかとも疑ってるんだけどもうちょいしっかり感がほしい
321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 18:04:59.87 ID:WTIw5dZW.net: f12の進化にブレーキのダイレクトマウントの弱点の克服(構造上開く)のために剛性アップした。
みたいだからそれじゃないの？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 18:25:55.95 ID:EW77AtOo.net: >>320
ビビり感は無いけど、たわんでるって言うかグニャる感じはしたことある。
まぁ多分ホイールの方だと思うが。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 21:15:10.23 ID:8thYt88Q.net: プリンスリムのフレームはガイツーだと有るのね
デローザもそうだけど、日本の代理店はディスク売る圧力でもあんのかね？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 21:20:09.95 ID:evT1fxYu.net: >>323
プリンス2020、リムが売れ残ったからね
325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 22:41:42.74 ID:sZ55Stz/.net: ガイツーモデルって日本では扱ってないカラーもあるの？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 22:46:16.71 ID:2DftNn81.net: がいつーってウイグル？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 09:52:55.91 ID:zyxRAeva.net: >>325
投げ売りされてたDOGMA K8-S 買ったけど、正規の塗装ではなさそうだよ。MY WAYの塗装待ちが流れてきたんじゃないかと思ってる
328 ：うさだ萌え：2020/09/13(日) 12:42:30.93 ID:CDTE3yJ3.net: 普通にレス読み返して、外通=ベラチって、理解れよ。ハゲ
329 ：うさだ萌え：2020/09/13(日) 12:44:38.81 ID:CDTE3yJ3.net: ピナレロが、外痛してるわけではない。あくまで、スイスのベラチが日本等に販売してる。
330 ：うさだ萌え：2020/09/13(日) 12:47:05.91 ID:CDTE3yJ3.net: ちなみに、今確変起こしてるのがマーリンhttps://www.merlincycles.com/ja-jp/brand/pinarello/

特に10年前？のＴＴフレーム
331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 14:17:40.64 ID:iC0+GehW.net: ツール・ド・フランスが、黄色信号なんだけど、ただでさえF12売れてないのに、このまま優勝出来なかったらブランド価値暴落ですやん
( ;´･ω･`)
332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 14:25:24.90 ID:aDn5YUtQ.net: ベラチさんに再びお世話になりたいけど油圧ディスク+ハンドル一体型ステムの失敗が怖い
専門店でフィティングしたけどやっぱりしっくり来ない事ってある？
貴方の体の理想的なポジションはこれです言われても筋力やら持久力の関係でステム短くしたいとかありそう...
333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 14:28:53.32 ID:0NAz/hgL.net: ステムハンドルサドルは乗り込んで段々変えてくところだ
一体型だろうがなんだろうがそれは同じだ
何度も買い替えるのは失敗でもなんでもない
そういうものだ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 14:40:48.87 ID:x4YmReu9.net: >>332
一体型+内装やられると何もできんね
FSAのACRがやや汎用性あるけどそれ以外だとほぼお手上げ状態
335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 23:51:19.32 ID:cbV0VG+m.net: ペラ地さんだと、プリンスFXリムが買えるのか。
プリンスの105ではなくてアルテグラだと、416'793.14 JPYなんだな。
国内の105版と同じくらいでアルテグラ。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 04:33:52.81 ID:gwTWxIGU.net: イネオス終わり
ピナレロも終わり
337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 09:03:37.08 ID:HL89ppry.net: プロ選手が乗って勝ってるからピナレロ買ったなんて人今どきいないでしょ
勝利は大方選手のポテンシャルであって
338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 09:06:34.93 ID:FPqMQtyn.net: >>337
DOGMA乗ってSKY→イネオスファンじゃない奴いるのか？w

グランツールで勝てないなら存在価値無いだろ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 10:11:30.62 ID:OUg/zJ3j.net: 俺はレース観賞とか全然興味ないよ
選手の名前なんてほとんど知らないし勝とうが負けようが気にならない
340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 10:25:44.51 ID:8igqk2nq.net: 色んなブランドスレ見てるけど大体どこもツールの結果気にしてるような
トレックスレでは勝てねぇって言ってる人いるしサーヴェロスレではみんな嬉しそうにしてる
341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 10:40:58.37 ID:tZX9YDnI.net: >>332
そもそも国内ショップで買っても、ステム長合わないからって交換してくれるもん？
普通に違うステム長のハンドルを買わされるだけじゃないの？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 11:09:58.12 ID:/EEYTr0K.net: 結局レースなんてエンジンとチーム戦略でしょ
ユンボのオルトレXR4なんてフレーム設計は
他チームより確実に古いけど勝ってる
343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 11:17:56.89 ID:fVhzwDt/.net: 一体型の交換て油圧ホース抜いてエアー抜きするんでそ？
ホース交換もあり得る？
再調整一回ならまだベラチのが安くあがりそうw
再調整してくれるショプがあれば…
344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 11:39:44.35 ID:tZX9YDnI.net: 内装用穴の穴が小さくてバーブ付いたままじゃを通らないから、ホースカットする必要あるよ
カットして長さが足りなくなればホース丸ごと交換する必要あるよ

べラチで買うとコラム未カットでステムが一番上についてるはずだから
ハンドル低くする予定ならその分カットしても大丈夫だと思うけどね
345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 11:44:20.30 ID:sizuu15A.net: >>343
ホースの端点は圧着してるので一度外したら再利用はできない。よってホースの端をカットするしかないのだけどこれで数cm短くなってしまう。フル内装のようなたるみを持たせられないルーティングだと長さが足らなくなる

よってほぼ交換するしかなくなる
346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 12:15:24.05 ID:fVhzwDt/.net: 自転車屋も嫌がりそうな仕事だな…

！各部品の取り付け覚えた
！ワイヤー取り回しを覚えた
！内装ケーブルの取り回しを覚えた
！Di2の取り付け設定を覚えた

もう素人で出来るレベルじゃないよ…
347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 12:36:19.98 ID:tZX9YDnI.net: 逆に自転車屋は飯のタネが増えて万々歳なんじゃないの？
それとも手間のわりにお金にならんのかな
348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 17:45:29.62 ID:oSR+hGbs.net: これ買おうか迷う
https://www.mercari.com/jp/items/m16444170578/
349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 18:54:11.37 ID:hQ8kVq29.net: >>348
どのポイントに購買意欲をそそられたの？
350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 19:19:59.27 ID:636+qbSh.net: そのうちブレーキフライバイワイヤ来るな
351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 23:20:02.28 ID:9t8iTtqL.net: よし、リムのプリンス買うぞ！　決めました。

ディスク持ってないから、ホイルからSTIやらデュラ化したら大変高額。
もう一回、リムの機械式デュラでいってみる。

ディスクは12速化してからでいいや。
次はデュラDi2ディスクでボンやね。
今年はコンポのタイミングが悪いが、気に入った配色で買いだ。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 23:45:11.21 ID:636+qbSh.net: いや待て時期が悪い
353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 00:02:01.55 ID:wQ4E5EVE.net: ベラチって名前？
どこで見れる？アドレスgo!
354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 00:44:40.56 ID:WarxVd55.net: 何はともあれ、ベラチでググれ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 01:01:25.41 ID:AaQDQwsB.net: 今年の黄色ドグマは良い色だったら買おうと思ってたけど黄色出る気配無いな…
ピンクに期待するか…でもピンクはなぁ…
356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 01:28:39.08 ID:vyLT8E0M.net: 来年シマノが100周年でコンポモデルチェンジじゃないの
今年はリムもディスクも様子見だわ
コンポはモデルチェンジ直後に買い替える
357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 01:34:18.65 ID:C+riepjO.net: ピナレロはもっとフレームばら売りするべき
気に入った色のフレームでたら即買い
完成車いらねえ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 05:33:36.14 ID:hv/iaa0G.net: いや、ギリギリの奴が買わなくて良いから
359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 09:59:30.79 ID:UfMmhkGb.net: >>356
そんなん待ってたら納車は新デュラ発表からさらに数か月後になるし
そうこうしてたら「来年新ドグマ発表だから今年は様子見だな」になるなｗ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 10:04:37.14 ID:rHIoQYt2.net: >>359
それの何が問題なのか分からんのだが
高い買い物だし初ロードじゃないなら急ぐこともないでしょう
361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 10:12:36.92 ID:zYWR58+i.net: 今は電動アルテがコスパいいし性能もいい
新はわからんけど現行デュラは値段ほどのものではないと思う
362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 10:15:38.76 ID:UfMmhkGb.net: 新モデル、新コンポが欲しい気持ちがないなら問題ないんじゃね？

でも、欲しい気持ちを抱えたまま何年も様子見するのは俺にはストレスだし
トップグレードをギャインギャインに踏み倒せる期間には限りあるから
そういう意味では損失ともいえる
363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 11:00:48.17 ID:CpGy3Q9v.net: ピナレロにはカンパニョーロを載せて差し上げるべきじゃないの？
364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 11:03:15.70 ID:AfxohJqz.net: 次のドグマって22年？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 11:41:43.38 ID:1M3DAOQQ.net: >>359
今は買うな。時期が悪い。PCみたいだなw
俺は3回悩んで、それでも欲しかったら買うかなぁ
366 ：うさだ萌え：2020/09/15(火) 12:15:52.87 ID:LbA/vCOi.net: >>353、>>311、
このスレのレス読み返す知能くらい持て、ハゲ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 12:29:53.02 ID:Duxg28gX.net: ピナレロは勝てない上に値上げ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 12:34:00.53 ID:JL92ha3P.net: チャリは優勝セールとかはやらないの？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 13:14:20.09 ID:qMzoEu37.net: 欲しいときが買い時だよ
最新モデル買ったところで一年経てば型落ちだしコンポも必要に応じてアップグレードしていけばいいだけ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 19:41:37.99 ID:C+riepjO.net: >>358
ウンコみたいなホイールとコンポが邪魔なだけ
外す手間もかかる
371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 22:16:32.99 ID:ktx3L+zp.net: たぶん>>358はショップに金払ってやらせればいいだろって話してるんだろ、ギリギリの奴ってのは面倒なのに自分でやるとか想像しちゃうそう言う事かと。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 00:28:42.77 ID:MZ84BQeO.net: ショップにピナレロ車が配送されてくると、すでにコンポ等は組付けられているの？

ステム、ハンドルなどは組んでるのかな。バーテープはさすがに店舗対応か。
バラだったら、購入時に組付け無しでと確認しておけばいいよね。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 00:50:48.76 ID:bGMPnChu.net: スカイ最強！
ピナレロ最強！

…って人には辛い時代になったね
374 ：うさだ萌え：2020/09/16(水) 01:41:37.87 ID:XOY5St55.net: ピナレロ最高。スカイ最高。

ハゲっが
375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 14:39:56.39 ID:vuyCGotX.net: >>374
ツール常勝、ってのがうさだの精神的支柱だったもんなぁ…
精神崩壊始まってる？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 00:42:14.33 ID:ob1MKyAk.net: イネオスがスペシャとの契約準備をアップしはじめました
377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 01:21:26.56 ID:V07Li8Kg.net: イネオスがピナレロ見放したらうさだの精神はどうなっちゃうの？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 01:25:13.32 ID:rDVinwTp.net: イネオスってドグマ1台に対して2割だか貰ってんでしょ
S-WORKSめっちゃ値上げされるな
そしてドグマの値段が下がる
379 ：うさだ萌え：2020/09/17(木) 12:53:41.40 ID:SqHZ2GdR.net: 逆だろピナレロが、ｲﾈｵｽ見限る。

まぁ、F12って、ツールでステージ獲ったことあったけ？総合はあるがさ。
380 ：うさだ萌え：2020/09/17(木) 12:54:22.59 ID:SqHZ2GdR.net: ｲﾈｵｽがDOGMAに対して2割もらうって何？
381 ：うさだ萌え：2020/09/17(木) 12:55:20.63 ID:SqHZ2GdR.net: だいたい、フルーミーも、ゲラントーマスもおらんしやる気が。調整できなかった、ｲﾈｵｽ首脳陣の問題や。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 12:57:03.40 ID:m5AInJqV.net: イタリアンバイクの中ではＨＯＮＤＡ的なコルナゴが最上位
383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 13:40:10.98 ID:V/jaO3h3.net: 現行デュラはシマノ工場が火事になった後、大幅に値上げしたからなｗ
新デュラも高いんだろうなぁ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 16:01:06.96 ID:eDVDXzp+.net: >>380
ロイヤリティー
スカイ・イネオスが使用する(ツールで優勝する等宣伝してる)のでDOGMA１台売れることにピナレロからフレーム代金の２ー３割がチームに支払われる。

ピナレロさんがDOGMA売れても、そこまで利益ないんだみたいな記事を読んだことあるわ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 16:05:29.46 ID:+kLYFu4X.net: 逆に言えばドグマ買えばイネオスにお布施ができるってことかｗ
熱烈なファンにはいいのかもしれんけどね
386 ：うさだ萌え：2020/09/17(木) 18:51:26.67 ID:qdpL3aKs.net: ｲﾈｵｽ、総合獲れなかった場合は？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 18:53:32.61 ID:9u/olfVc.net: 22年の更新で割合下げられるとかはあるんじゃない？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 19:20:41.56 ID:6k16gPiR.net: >>386
うさだは人生からリタイアしてるよなぁ…
389 ：うさだ萌え：2020/09/17(木) 20:30:55.72 ID:qdpL3aKs.net: フルーミーが、アカンからｲﾈｵｽ辞めると思ってたが、今回でわかった。アカンくなったのはｲﾈｵｽや。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 08:06:12.87 ID:93w2jvDI.net: 水玉フレーム出るかな？
全く惹かれないけど
391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 08:15:38.83 ID:5xRh1JRk.net: イネオスのツイッターなんか優勝したみたいな大喜び
392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 18:11:00.51 ID:MPmr+G+4.net: 今や誰も総合だけを狙うなんてのは望んでいない
393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 19:34:46.01 ID:gOWVHa/E.net: メルセデスF1の技術力使えばイネオスは自前でフレーム製造できるんじゃ無いの

知らんけど
394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 19:36:57.65 ID:fTas7T2f.net: メルセデスも中華じゃないの
知らんけど
395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 20:10:18.47 ID:45aOuXQ0.net: ピナレロのプリンスかドグマを買いたいけど安く買える方法ない？
ガイツーでどうかな？
396 ：うさだ萌え：2020/09/18(金) 21:17:18.22 ID:H7L5DdM9.net: いやさ、今回のステージさ、絶許ティータイムパイセンみたいに、こけたのみて、復帰まで待ってやれば、そりゃ、誇りも名誉もあるよ？

普通に抜いてるじゃん？紳士の暗黙のルールからの、栄光が見たい訳よ？

欧米人そんなん、大事にするって、吹聴してるやん？

なんなん？
397 ：うさだ萌え：2020/09/18(金) 21:19:39.86 ID:H7L5DdM9.net: あと、ステージ優勝がみたいのやない。

凱旋門で全員が肩くんでゴールが見たいの。わかる？総合獲れよ。ハゲ。

諦めんなよ。

ジロでは、フルーミー諦めんかったぞ？
398 ：うさだ萌え：2020/09/18(金) 21:21:49.56 ID:H7L5DdM9.net: このままだと、DOGMA F12は、ロードバイクルック車。

2020真のロードバイクは、oltre xr4や。
399 ：うさだ萌え：2020/09/18(金) 21:23:18.50 ID:H7L5DdM9.net: F10は、デビューから退役まで、ツールで勝ち切った。

F8も、一度逃してる。F12では、来年も無理やろ。

ハゲっが。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 07:03:37.88 ID:WUq1WkOP.net: >>399
お前みたいなゴミ野郎がピナレロ語ってる時点で終わってる
401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 07:58:23.71 ID:oeppStX5.net: 220 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/09/18(金) 20:28:58.36 ID:4wvPgRmD
> 落ち着いた走りでレースを進め、残り35km地点からカラパスとタンデム走行したクフィアトコフスキ。
> 「ヒルシがオーバースピードで落車した時、すぐ後ろを走っていたので危うく巻き込まれるところだった。
> 安全マージンを保ちながら99%の攻め方をするべき。
> いずれにしてもヒルシは協力的ではなかったので、自分たちの走りに徹したんだ」。
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
協力的ならヒルシが下れるペースにしてくれたかもしれない。或いは山岳ポイントを献上するとか。
イネオスとしてはヒルシが力量に合った下りで遅れるのが最善。落車は致し方なしという受け止めだろうね。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 08:35:14.12 ID:t+izNErK.net: >>400
いや、ロードバイクを語ってる時点で終わってる
403 ：うさだ萌え：2020/09/19(土) 10:17:20.29 ID:RMcm4Q3F.net: 映像見る限り、っえ？抜くの？と思った。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 13:07:33.90 ID:/FA3Sopr.net: ツールで勝てないピナレロもスペシャも
謳い文句が立派なだけの凡フレームに成り下がってしまったな…
405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 13:11:20.30 ID:iV44D0BS.net: ピナレロ購入者って
「ツール常勝！スカイ！」の
イメージを追ってたと思うんだよなぁ

アイデンティティ崩壊…
406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 13:26:11.44 ID:Le48Ljki.net: 勝手に何か言ってアイデンティティ崩壊…とか言ってる知的障害
407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 13:41:01.81 ID:fqOO7G/p.net: そういやオペラってまだ存在してんの？
408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 20:20:34.18 ID:6aObJLHP.net: バイクが重くてリムブレーキでもバランス良ければ速いんだよな、、、
409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 20:57:07.17 ID:oSzewWdx.net: >>408
バランスじゃなくてエンジン次第だろ
･･･鍛えろって事だ
410 ：うさだ萌え：2020/09/21(月) 11:01:08.02 ID:V6XfzoMX.net: 慢心、環境の違い
411 ：うさだ萌え：2020/09/21(月) 11:01:27.48 ID:V6XfzoMX.net: 焼き土下座やで。ほんま
412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 11:10:57.54 ID:I5S5qmGZ.net: うさだは安物のGANに乗ってるから必死なんだな。
F12買って評価してから語れよ。
ホビットサイズとかすっげー格好悪そうだけど。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 12:21:49.48 ID:01CTFjQe.net: スレ内でのパリの評価はどんな感じなんですかね？
入門向けアルミからの乗り換えで最有力候補なんだけど
414 ：うさだ萌え：2020/09/21(月) 12:31:44.69 ID:PuJP9d+H.net: GAN-RSですぅー

F12は、ツールで折れてるからな。

グランツール完全制覇のF10と比べると格が
415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 13:24:28.79 ID:fbrwUy/Q.net: >>413
2021年モデルなので乗ったことある一般人はまだ殆ど居ないのです
416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 13:41:05.70 ID:JwWM+Lvt.net: うさだってサドルバッグがタイヤ擦りながら走ってるんだろw
笑えるというかかわいそう
417 ：うさだ萌え：2020/09/21(月) 14:37:36.35 ID:1inyW4m6.net: サドルバッグつけると思ってるあたり、ニワカというか、ドリーミーというか。

低身長の、リアル知らんやろ。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 14:55:18.78 ID:SiN0EQgN.net: 威張ることなのか
419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 15:27:46.97 ID:cKGiQYGa.net: >>413
この間オーダーして来月納車だから待ってろ
俺は3台目だけどまあ似たような状況だ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 17:27:17.28 ID:EPxIp8p0.net: >>413
土曜日納車されたよ。
俺もアルミからの乗り換え。まだ店から家まで乗っただけだけどw
421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 18:33:50.77 ID:XrxQSLp8.net: >>420
wwwwwwww
422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 18:45:15.13 ID:EPxIp8p0.net: >>421
m9(^Д^)
423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 19:29:43.61 ID:cgZnieEa.net: >>420
ばーかばーか
424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 20:26:18.11 ID:pOqnmXyE.net: なんでパリなんて中途半端なの買うんだ？
プリンス買っとけよ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 20:44:00.96 ID:9EBTFUJ7.net: おまえの価値観を押しつけるなよ。買いたいものを買えばいいんだよ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 21:10:00.22 ID:JwWM+Lvt.net: なんでプリンスなんて中途半端なものをすすめるんだよ
どうせ後から上位ランク欲しくなるんだからドグマ買っとけよ
427 ：うさだ萌え：2020/09/21(月) 23:17:55.57 ID:PuJP9d+H.net: 　　　　|　　|
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＼　　　　　　／　　／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　い、: :＼/ 　￣￣　　　　　　　　　　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣フ　　　　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　　くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　　　　　　／| : : :i : : : : :_, -‐'　　 |　／
　　ｒ―'　　　ヽ、　　　　　　 | : : : ＼　　　　　　　　　　　イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 01:00:33.89 ID:07JxN20W.net: 2020プリンスに乗ってるけど、クラッシュして乗り換えるようなことがあったらパリが欲しいな
プリンスは硬すぎる
429 ：うさだ萌え：2020/09/22(火) 01:22:13.98 ID:psv3+YOX.net: 来年のサイクルモード大阪は期待してる。

そこで、F12と、パリとPrinceFXに乗ってだな。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 01:31:33.89 ID:n/NK//lt.net: そんなもん開催されねえよ
431 ：うさだ萌え：2020/09/22(火) 01:38:23.91 ID:psv3+YOX.net: http://www.cyclemode.net/

はいドーン

なお、なんと、千葉からの開放。ビックサイトで開催。あそこ無駄に広いが、まぁ、片側しか使わはんやろ。

大阪の方がサイクルモードは質も量も上なのは変わらんやろ。
432 ：うさだ萌え：2020/09/22(火) 01:41:28.94 ID:psv3+YOX.net: まぁ、日程は予想してたから、休み抑えてるが。
433 ：うさだ萌え：2020/09/22(火) 01:43:22.89 ID:psv3+YOX.net: 去年のサイクルモード千葉、F12、42、44サイズ持ってこなかったらしいし。
ピナレロジャパンに、今のうちから用意しておくようお願いしてみた。
434 ：うさだ萌え：2020/09/22(火) 02:04:00.47 ID:psv3+YOX.net: サイクルモード千葉は酷かった。

デヴェロッパーが、ブース設けて不動産の催眠商法？みたいなの横目に、

もう、来年からサイクルモード千葉は時間の無駄かなと思った2018年。

まぁ、出店メーカも減る一方で酷かった。

ビックサイトになって少しはマシになるやろ。

サイクルモード大阪も南港から、万博記念公園になって大幅に改善されて出店メーカも増えたからな。
435 ：うさだ萌え：2020/09/22(火) 02:05:45.87 ID:psv3+YOX.net: 今年は中止になったが、来年は、ParisとF12乗ってくるよ。

まぁ、来年はF13か、F14デビューしてるやろうが。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 08:46:55.04 ID:RPYKbZiV.net: 誰にも相手にされてないのに連投
437 ：うさだ萌え：2020/09/22(火) 09:09:52.48 ID:psv3+YOX.net: 誰かの為じゃなくて
438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 23:41:01.80 ID:29a54Pl0.net: >>428
プリンスが硬いって、いままで何から乗り換えて硬いと感じるの？

私もアルミしかまだ乗ったことが無いが、次にプリンスかFXかと悩んでいるので参考に教えてほしい。
実際、パリ、プリンス、FXを試乗したら違いが大きく感覚がわかるんだろうか。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 23:49:08.89 ID:HO9AdNph.net: 42 44サイズのドグマは見たことないけど学生とか女の人はドグマ買わないからいらないな。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 23:53:27.98 ID:wUItSzl6.net: 2019のプリンスFXに乗ってるけど硬いとは感じないんだよな～
よく硬いって言われるけどむしろ乗りやすい気がする
アルミから乗り換えたら余計に乗り心地良く感じる気がするけど
441 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 00:15:53.33 ID:+GZALNhf.net: >>439、死ねよ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 00:17:38.85 ID:yl0iA3WF.net: >>438
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/328195
無印とFXはインプレがある
443 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 00:23:59.49 ID:+GZALNhf.net: プリンスもパリも、乗ったことないのに、

硬い硬くない論争は不毛だ。

試乗するしかない。だいたいジオメトリ結構違うし。そっからして違うやろ。

あと、DOGMA42、44サイズ無しでとかいうハゲは、死ねよ。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 00:27:44.44 ID:8w86h1Pr.net: ガイジ発狂（笑）
445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 01:03:45.18 ID:HTsoYQ8J.net: >>441 釣れる釣れる笑お前が死ねよ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 01:07:20.32 ID:T6hljkan.net: レス番めっちゃ飛び飛びだな
まーた池沼ハイブリッド障害者の糞コテが暴れてんのかｗ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 01:17:39.65 ID:HTsoYQ8J.net: うさだ萌えの汚部屋
https://i.imgur.com/PrQi5Uo.jpg

うさだ萌えの太い指
https://i.imgur.com/0bANMt4.jpg

うさだ萌えのGAN RS ez fit 笑
https://i.imgur.com/TZDkq1B.jpg

うさだ萌えの頭ギャハハ(≧▽≦)
https://i.imgur.com/jd8WGNV.jpg

うさだ萌えの身長より高いダッチワイフ笑
https://i.imgur.com/TBR1FXk.jpg

158cm 39歳独身デブハゲ
448 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 02:52:22.15 ID:hl+pCNkJ.net: 活かしたGAN−RSだろ。

部屋は、転勤に伴い引っ越したぞ。GAN−RS置いてる部屋に。

理解ってねーな。髪の量が多くて、ボーズにしてんだよ。大体3ヶ月に一度位、0.1からカミソリで剃ってﾄｩｷﾝﾍｯﾄﾞにしてんのよ、ハゲ。

すぐ生えてくるから、ハゲる心配のない余裕なんだは。
　
449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 05:36:54.64 ID:mdlxlqXW.net: 脂ギラギラのは額と太過ぎる指が39歳独身を物語る。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 07:07:49.20 ID:HTsoYQ8J.net: うさだ萌え必死！ハゲ隠蔽のスキンヘッド！

ダッチワイフ配送中にはまじでウケる
451 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 07:39:45.37 ID:EISK5xgC.net: 指はええところの生まれやからな。品の良さが末端から出てしまう訳や。

ハゲてなければ、ボーズやﾄｩｷﾝに一度してみな。病みつきになり、少しでも映えると剃りたくなるぞ。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 07:48:35.15 ID:HTsoYQ8J.net: ええところの生まれ....
https://i.imgur.com/PrQi5Uo.jpg
453 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 07:51:25.57 ID:BraopI2i.net: いや、だから引っ越したって。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 07:58:06.48 ID:qloBX6Ix.net: 引っ越しても生まれは変わらないぞ
455 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 08:00:22.14 ID:EISK5xgC.net: 漏れが総てを手に入れる物語、継続中。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 08:26:16.59 ID:S6SV+J1R.net: 汚い部屋ピナレロはベランダで野ざらし。
457 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 10:35:46.12 ID:BraopI2i.net: https://twitter.com/PINARELLO_JAPAN/status/1308571073198211072?s=19

https://twitter.com/PINARELLO_JAPAN/status/1308571485041090561?s=19

ハゲドモ
(deleted an unsolicited ad)
458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 10:49:02.36 ID:Vc8tDaoV.net: プリンス無印って重いそうだけどヒルクライム行ける？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 11:26:50.50 ID:4cviuFvj.net: うさだのハゲ画像(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 12:26:56.89 ID:RQzhLxRZ.net: 人をハゲハゲ連呼していたチビデブが
一番のハゲだったという香ばしいオチ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 12:48:13.17 ID:5uaHgIPo.net: GANのステム短すぎやないか？
462 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 13:01:43.27 ID:BraopI2i.net: アホか。短髪じゃないと気が狂いそうな程髪があんだよ。ハゲとは真逆からのﾄｩｷﾝ。社会人からのﾄｩｷﾝは勇気の総量で決まる。

試してみな、ハゲドモ。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 13:17:23.61 ID:g0moUa68.net: ハゲだからあんなダッチワイフにすがるしかないんだね…

憐れ…（涙）
464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 13:21:32.87 ID:mdlxlqXW.net: >>462
ハゲデブさんちーっす！
465 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 13:33:50.15 ID:BraopI2i.net: 漏れは性奴隷がほしいんや
466 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 13:36:09.56 ID:BraopI2i.net: フサメンデスゥ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 13:45:07.30 ID:1s3TOCGY.net: うさだ萌えの性癖
GAN RSの事をラ・ビ・アン・ローズなんて名前付けて呼んでるの痛々しいし、サドルで股関擦るってどんな性癖なの？
https://i.imgur.com/R6Gl5Gw.jpg
https://i.imgur.com/YCXDiVb.jpg
468 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 14:07:46.48 ID:BraopI2i.net: サイズミックは、あまマミの新作をはよ。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 14:43:58.50 ID:WEmP3rwo.net: 充分ハゲ
https://i.imgur.com/iqbl6iF.jpg
470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 16:18:39.95 ID:g0moUa68.net: 性奴隷て…（笑）

ダッチワイフ相手に腰振るお前やんけ！（笑）
471 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 18:37:49.89 ID:JMqbTRFL.net: >>469、だれ？
472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 19:10:35.45 ID:RxwIRTTp.net: >>438
2012ROKH（ホイールはRS80）からの乗り換え

おそらくリム同士ならそこまで硬さは感じなかったんだろうけど、スルーアクスルになって、さらにホイールがフルクラムだから余計に硬く感じるんだと思う
もちろん硬くなったことによってメリットもあって、35km/hからの加速とか、登りのロスの無さ、下りで60km/h近くになっても格段に安定してるとかあるんでレーシーな走りをする方にはオススメかもね
473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 19:51:54.81 ID:uPD9tJ7a.net: >>453
引っ越すときインテリアコーディネーター雇ってシャレオツな部屋にするとか言ってたがうまくいったのかね？
474 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 20:11:55.36 ID:JMqbTRFL.net: >>473、詳しいじゃん。

なんか、案3出させたが、クレーマー扱いされて、全額返金された。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 20:17:04.01 ID:uPD9tJ7a.net: クレーマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 20:48:55.34 ID:VA1J45pL.net: クレイマーじゃなくて基地外扱いだろ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 21:51:11.41 ID:894qcdUl.net: https://i.imgur.com/VIlF8wV.jpg
https://i.imgur.com/iqbl6iF.jpg
シャレオツ....？
478 ：うさだ萌え：2020/09/23(水) 22:28:30.79 ID:2+KV9NZH.net: >>477、その頭部は漏れじゃねーぞ、だれだ？
479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 22:39:55.43 ID:FqXmNNfY.net: 身バレ火消し必死やな額同じ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 06:34:29.36 ID:pm7H5NIN.net: 本人よか相手する奴の方が迷惑に感じるわ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 08:35:49.77 ID:31Jqy2G4.net: ここもここでアレだな…
482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 08:43:38.39 ID:1bHeZFtb.net: ピナレロみたいなおしゃれブランドは勘違いしたブス男が混じってくる
483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 10:17:59.74 ID:uO8pxEMb.net: ピナレロってオシャレだったのか…
484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 10:57:38.88 ID:1bHeZFtb.net: すくなくみても。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 12:21:04.04 ID:lyP2FsKm.net: >>439
速そうな男で乗ってる人を見つけた
身長169らしいので、うさだは34くらいにすれば？
https://www.cyclingnews.com/features/kenny-elissondes-pinarello-dogma-f10-gallery/
486 ：うさだ萌え：2020/09/24(木) 12:33:51.53 ID:pVsglTFX.net: >>479、いや、マジで誰よ？

>>485、いや、ええな。44サイズ。169cmでそれとなると、42サイズやな。
487 ：うさだ萌え：2020/09/24(木) 12:41:42.43 ID:pVsglTFX.net: いま、364mmカーボンハンドルバ探してる。

ショートリーチのやつ。できれば超ショートリーチ。教えてクレメンス。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 12:54:13.27 ID:1bHeZFtb.net: >>485 34なんてない。
適応身長なら44でいけるのに42であのポジションだから身長比で足は短いし、頭もデカイ。

この外国人は169cm 59kg サイズ44 ステム115mm。だいぶ小さいのを乗ってるんだな

個人的にステムは110mmが一番キレイに見える。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 12:55:27.32 ID:1bHeZFtb.net: >>487 自分で探せハゲクレーマー
490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 13:23:04.03 ID:SW8zCIU3.net: うさだ萌えってEZFITだったんか！洒落オツな部屋とかスレでハゲと煽ったり古いネット用語使って独特な書き方が癖強いとは思ってたけど身バレも近いか。
丸ボウズ伸びた頭はフサフサとは言えんな

そろそろ別の話でもせん？ 21モデルがどうとかセールとか
491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 17:50:32.87 ID:H0E2ifK8.net: >>487
ワンバイエス　ジェイカーボンネクスト VDS 360
リーチ71mm ドロップ115mm
228g
dp/B079C1SZ61
492 ：うさだ萌え：2020/09/24(木) 19:12:11.66 ID:pVsglTFX.net: >>490、逃げんなよ。中年にこそ短髪やぞ。

ez-fitをバカにするのはピナレロをばかにすることやぞ。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 21:58:29.83 ID:SW8zCIU3.net: 丁寧にハンドルの質問に対して教えてくれた人に礼の一つも言えんのか！
494 ：うさだ萌え：2020/09/24(木) 22:58:22.97 ID:qC/SFo98.net: >>491、サンキュー
495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 23:54:17.69 ID:B/GySEvx.net: ヤフオクに現行プリンスFXが出とるな
3回乗ったけど合わなかったので出品しますってことらしいけど、チェーン外れたまま写真撮ってるし、初心者が頑張って買ってみたけど硬すぎて無理ーっ！ってなったのかな？！

なんか悲しくなるわぁ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 00:18:46.04 ID:ri0nFAbR.net: 宣伝やめれ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 02:05:14.51 ID:E6lg9+wd.net: sageろバカ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 02:14:16.71 ID:01KXcElr.net: >>494
380だがZIPP SL-70 Aeroもリーチ70mmドロップ128mmで短いね
240g
こっちはご希望よりちょっと広いがエアロでGANに似合うぞ
ドロップ部の形状がワンバイエスより平行になるんで下ハン使いやすい
糞高いが
499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 12:31:30.41 ID:NKwMwuKN.net: >>495
60万円w
500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 12:49:17.17 ID:jWtsQpO0.net: 盗難じゃね
501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 15:54:16.18 ID:HNB7wU79.net: 2.3回乗って合わないから売るなんて普通はありえない。
普通はセッティングを煮詰める為にマイナスドライバを持って何回もライドオソする。
パクリもんと思われる。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 16:24:52.77 ID:zji5f2q2.net: 販売証明書はあるから盗難ではないのかも
買ったのはつい最近。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 16:37:04.89 ID:hvnGZPWj.net: 硬いとか重いとか買って満足してしまったとかあるかもしれんやん
504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 17:02:59.67 ID:pOiOgNU/.net: ロードに憧れて買ったものの思ったより面白くなさそうなので手放したのかもしれん
かくいう自分も200kmくらいしか走らずにロードを一度手放したけどやっぱり走りたいから新しいのを買おうとしている
505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 17:18:50.48 ID:BElkgYrY.net: 46のジオメトリが思った以上にカタログと違って嫌になったとかじゃないの
53あたりの写真見て注文してこれ来たらええってなってもおかしくない
506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 17:32:32.93 ID:zji5f2q2.net: >>505 あるあるよね。スモールサイズだと極端にダサくなるって話よね。チェーンステー長がほほ変わらずにサイズ展開するから50以下になってくるとフロント三角が前後に詰まったように見えてくる。
40cm台だと700Cで作るの事に無理が入ってきてボトル出せなかったり、ハンドル位置が下げにくかったり。ステムまで80mmがデフォになるから更に更にダサく。パッと見クロスに。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 01:53:48.93 ID:1Xd6VeQm.net: リッチー・ポート出戻りｗｗｗ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 06:59:36.32 ID:eTVXAwxm.net: ベルナルとはなんだったのか
509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 09:57:58.03 ID:paiA7RMb.net: >508
ごめん、たまたま総合優勝取っちゃったww
510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 10:07:41.13 ID:KrZceupC.net: 今年のツールは、ベルナルが調子良かったら、もうひと盛り上がりあったのだろうにね
でも川崎さんが勝つとこ見れたのは良かったし、若手の活躍が目立つ中でおっさんリッチーポートが総合3位だったのはなんか嬉しかった
511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 13:13:00.88 ID:ZjpBy2/w.net: ドグマやプリンスの500mm以下のサイズってコレじゃない間がありますね。
プリンスの490mmでもシート周辺に悩ましい感じがある。
512 ：うさだ萌え：2020/09/26(土) 17:29:21.86 ID:clKSpiRL.net: 久々に一時間だけ実走。

今回はトレーニングの結果、恐らく30km～35kmで最初の10分のる。

厨房のままチャリがいきなり展開し始めて、餓鬼が気付いたときには遅く。

漏れのブレーキ技術により、漏れの左足靴にスレる。

餓鬼が、すいませんでした。と、絶叫したので、そのまま過ぎ去る。

折り返して、時速20kmくらいで気付く。腰が痛いと。

では、どこが楽なのか？ハンドルバー位。ハゲっが。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 18:05:57.81 ID:22WOanW5.net: うさだのよくわかんない文章ユニークだな
514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 18:27:57.55 ID:h/zVLBp9.net: 句読点がやたら多い人っていうのはそうしないとどこで区切るかわからなくて自身が読めないタイプの人間って聞いたことある
515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 18:54:39.13 ID:Z3a6dlIJ.net: >>512
そんなうさだにオヌヌメ
https://www.cskanzaki.com/products/list.php?category_id=121
516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 22:16:37.89 ID:Glghz3w7.net: うさだって、ハゲチビデブ汚部屋に LDまでだったとは
https://i.imgur.com/qk9GRpj.jpg
https://i.imgur.com/iqbl6iF.jpg
https://i.imgur.com/GHqcv9l.jpg
517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 00:31:38.55 ID:kZyKgaLy.net: >>511
体格に合っていてしっかりと体重が乗るポジション取れるサイズならそれが正解
やたらと見た目であーだこーだ言ってる奴に限って体格に合ってないフレームでチンタラ走ってるから滑稽
518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 01:03:24.75 ID:NFrehpLT.net: 俺、身長165センチ、又下は70センチくらい。

プリンスのサイズ51.5を買おうと目論んでるが、だいたいイケる感じ？
サイズ49だと真ん中の三角形の形状が、好みではない。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 01:33:56.39 ID:7cBvXDUi.net: >>518
手がサルみたいならどうぞ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 01:53:36.82 ID:5qtCJs5x.net: 俺164/72/20プリンス46.5
521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 02:58:12.66 ID:XvvksOBN.net: >>518
46.5が妥当、50も大丈夫だろうけどシートポストが残念なことになる
522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 05:05:02.06 ID:883muGuM.net: >>518
51.5は絶対無理やけど、股下もうちょいあるんちゃう？
ちゃんと測った？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 05:55:31.18 ID:kZyKgaLy.net: 大人の自転車に乗る子供みたいになるぞ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 08:21:43.18 ID:xeM/gJgS.net: 518は、煽りだから、スルーで。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 09:32:06.12 ID:+yplDqd0.net: 173cmで股下72しかないゴミ虫の俺がいるんだから、
165で70の奴がいても全く不思議ではないぞ…
526 ：うさだ萌え：2020/09/27(日) 10:35:48.81 ID:3it0Lnkz.net: >>516、LDまでって何？
527 ：うさだ萌え：2020/09/27(日) 10:36:07.57 ID:3it0Lnkz.net: >>515、正味、魅力的な
528 ：うさだ萌え：2020/09/27(日) 10:38:04.41 ID:3it0Lnkz.net: 考えたが、tt485、f-c580 c-t420位がベスト？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 11:49:44.82 ID:5qtCJs5x.net: まっ、517の後だから煽りと判った上で書いとるが

シートポストを後ろから見るとピナレロのロゴが入ってるけど、
これがフレームに隠れたらカッコ悪いし、フレームサイズデカすぎだろ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 13:25:47.22 ID:1xWlxNKK.net: プリンスは硬いぞおじさん「プリンスは硬いぞ」

ジオメトリー見て適正サイズが分からないレベルなら後悔することになるかもしれんよ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 21:03:38.20 ID:NFrehpLT.net: >>518だけどマジでそのくらい。

今、アンカーRS6の490㎜サイズで5年乗ってるけど、とくに不便はない。
ステムは120mを使用。今乗っててトップチューブ間はもう少し長いほうが良いかもと思ってる。

プリンスの49サイズが妥当かもしれんが、全体のバランスはやっぱり51.5のほうがいいよね。
実機が展示されているか、試乗できる販売店で確認したほうがいいだろうが、北海道だと店舗がほとんどないんだよね。
試乗できたらシートポストのロゴで確認してくるわｗ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 22:18:56.48 ID:8ScoDYoX.net: >>531
落差いくつで乗ってる？
51.5サイズだと股下78サドル高68ハンドルべた付きの落差5センチくらいが限界
533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 22:36:40.14 ID:ktlw17Tq.net: 間取ってヤフオクのF12 ドグマ 50にしとき。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 23:15:25.36 ID:1xWlxNKK.net: ロゴの位置なんかよりもピラーの曲がり始めの位置を見ておいた方がいいよ
2020プリンス515、股下80サドル高692mmだけどピラー曲がり始めまで50mmくらいしか無い
2021はスローピングになってCFが15mm短いけど股下70付近だとまあ無理かと
535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 08:33:01.78 ID:ScFan3lh.net: 今ヤフオクで出ているドグマF10 515サイズ
出品者の身長/股下についての質問に168/76と回答してた

やっぱこの位の股下がないとね
70しかないんじゃ>>521の言う通りシートポストの出方が残念になるよ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 10:34:51.19 ID:iT6J6dJ3.net: 同じフレームサイズだとf12のほうが大きく見える気がするなー
ジオメトリは変わってないはずだから形状のせいかな
537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 12:40:35.17 ID:mHe1ieN6.net: 160cm、股下92の俺でも51.5を乗ってるんだから人次第だろ。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 12:51:42.75 ID:rbhWseM7.net: 股下70って情報出てるやん
539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 14:57:33.79 ID:iT6J6dJ3.net: 160㎝で股下92㎝て・・・
540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 15:29:54.38 ID:ZRlMM3Tk.net: 奇形レベルやないかい！
541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 19:41:53.25 ID:QSGq8m8T.net: 　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 20:51:41.27 ID:VdQb5Aux.net: >>537
きみ学生時代のあだ名、チョコボとかじゃなかったか？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 22:05:18.87 ID:UrwOMyB3.net: >>531だけと、ひょっとしてと思い、気を取りなおしてもう一回股下計ったら、やっぱり71センチだった・・・・・・・・・・ｗ

ケツの肉をグイっと上げてもそんなもん（　＾ω＾）・・・…
プリンス51.5にのりたかったな～

実物の49サイズを正月に東京にでも行って見てみるわ。やっぱ実物見なきゃ駄目だよな。
東京だとピナレロ専門店もできてたよね。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 22:42:48.06 ID:NfhZ6IU/.net: http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=535950
f12が100万ポッキリってまじかよ
そんな20モデルのフレーム余りまくってんのかね
545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 23:08:35.39 ID:FEBVLc1x.net: >>544
アルテにWINDだからそんなもんじゃない
デュラにSPEEDなら安いけど
546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 23:33:07.83 ID:NfhZ6IU/.net: >>545
20モデルの完成車がWindついてだいたい税込150万
デュラ→アルテで20万安くなるとしても130万だから結構安いんじゃない？
もっともホイールがWindって書いてないから鉄下駄だろうけど
547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 23:54:38.48 ID:5CZUhmTG.net: >>543
乗りたければ乗ればOK
548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 00:16:33.70 ID:Mv4QfFJ0.net: フレーム形状拘ってもシートポストほぼ出てない状態だと見た目滑稽だぞ
ピナクラブでそういうダサい画像拾ってこようと思ったらピナクラブもう無くなってたのなｗ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 07:07:15.90 ID:TagSuv4/.net: >>543
どこ住みで、東京まで行くの？
私、千葉市内なんだけど、東京で購入は遠いかな？
細かいフィッティングしてくれる所で購入したいんだけど…
550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 11:07:51.32 ID:jOaJV9YS.net: 515で170前後なのか
170で股下77、サドル高67だけど515のジオメトリ見るとちょっとしかサドル出ない気がするなー
551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 11:10:25.79 ID:7ZkAiSx0.net: 170で股下78だけどプリンスRSの515はデカすぎるって言われた
552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 11:54:32.99 ID:IZ2B3LT7.net: >>544の目安は酷すぎ
1つズレてる、51.5なら175cmが妥当
553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 12:24:48.73 ID:Vqf3MrF9.net: 171の股下80だけど515でピッタリって言われたな
554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 12:43:24.05 ID:j3t11mnP.net: 悩む時は1つ下のサイズが適正って昔から言われてるから
555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 13:00:06.20 ID:DSXrVMXC.net: デカい方が材料多く使ってるからお得だぜw
556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 13:04:40.91 ID:jOaJV9YS.net: 150とかコロナ不況で売れないかもね

それにしても100かー
不要機材処分すれば半分くらいの負担で済むし真面目に検討してみよう
557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 14:35:29.47 ID:QhdVDXcG.net: Y'sって何故か大きめ推奨なんよなあ
2020プリンスだけど175股下80でギリギリって感じ
若い人で手足長ければ大丈夫なんだろうけどね
558 ：うさだ萌え：2020/09/29(火) 14:44:32.22 ID:34AG8vyk.net: そりゃ、在庫ダブつかせてるからやぞ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 14:58:24.46 ID:ZLNgn7Uc.net: プリンスFXアルテdi2BORAで税込100くらいじゃなかった？
店が近くにあったらFXやめてこれにしてたな
560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 15:29:17.68 ID:M0CIiBMR.net: スレ内見てると勘違いしてるヤツ多そうだけど、胴長なほど大きいサイズ奨められるぞ
股下はほぼ関係ない、シートポスト短くすりゃいくらでも調整効くからな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 16:05:07.36 ID:LzRBclW4.net: F12の515を試乗したが、身長174股下79だとちょっと大きめだった
俺はハンドル高めなんでポジション大丈夫だったが落差出す人はワンサイズ下が必要
562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 16:16:31.84 ID:jOaJV9YS.net: 515は股下80からってことかー
77～80の数㎝の壁はデカいのだねえ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 16:21:03.90 ID:nlNz8uQa.net: 試乗車なんてステム高めにしてあるんだから落差少ないのは当たり前なのでは
564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 16:29:55.73 ID:jOaJV9YS.net: 落差は別にいらないけど
サドルがある程度出てないと無理してる感じが出ちゃうじゃない？
ヴィンテージクロモリとかならともかく
565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 16:39:35.91 ID:x0fYDY65.net: 上半身の比率で欧米人的仮想身長出したら
身長175で股下80で胴体95として
股下比率48なら95/52×100だから身長182センチになる
股下から欧米人身長を仮想したら80/48×100で167センチ
さてどっち？
566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 17:15:42.07 ID:QhdVDXcG.net: ツイッターとか見てると明らかに小さいサイズ乗ってる人も多いよな
ハンドルがっつり下げてるんなら意味分かるんだけど、コラムスペーサーてんこ盛りだとなんか違う感が。。。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 17:50:31.34 ID:niO3cuWI.net: 160ない女子なんですけど乗れるサイズはいくつなんだろう
568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 17:58:05.17 ID:1+hk7X6k.net: >>567
バストはどん位？
あと乳首の色は
569 ：うさだ萌え：2020/09/29(火) 18:31:37.31 ID:34AG8vyk.net: 日本人に合わせたサイズとか言うメーカーに限って、くそ。

低身長は日本人じゃないかの如く。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 18:48:49.11 ID:ZxrcPmyQ.net: >カーボン兵器)炭素の脅威(自転車・航空宇宙・自動車
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601371635/

>東レ（株）のトレカ部門は、新しく開発したNanoalloy®テクノロジーを適用した
>炭素繊維材料をピナレロに提供しています。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 18:51:58.40 ID:ZxrcPmyQ.net: >核兵器よりも怖い21世紀の「新型兵器」『サイバー完全兵器 ...
>2019/08/24 - 世界のあちこちで、すでに「サイバー戦争」が始まっているらしい。
>本書『サイバー完全兵器』（朝日新聞出版）は、その恐るべき現状と課題をまとめたものだ。
>著者のデービッド・サンガーさんはNYタイムズで国家安全
572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 18:56:36.76 ID:ZxrcPmyQ.net: >韓国軍、「停電爆弾」開発完了北ミサイル基地の無力化が ...
>2017/11/02 - カーボンなどの導電体を封入したこの爆弾は北朝鮮の電力施設に
>ダメージを与え停電を起こすことが ... コソボ紛争時、NATO（北大西洋条約機構）軍は
>旧ユーゴスラビア陣営の目標にこの爆弾を投下し7割りの地域で停電を .
573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 18:56:47.16 ID:ZxrcPmyQ.net: >韓国軍、「停電爆弾」開発完了
>韓国軍、「停電爆弾」開発完了
>韓国軍、「停電爆弾」開発完了
>韓国軍、「停電爆弾」開発完了
>韓国軍、「停電爆弾」開発完了
574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 18:58:36.80 ID:ZxrcPmyQ.net: >イタリアが「一帯一路」構想に関する覚書に署名（中国 ...
>2019/06/27 - イタリアはG7で初めて中国と「一帯一路」構想に関する覚書を
>締結した。イタリアは同構想に参画し、ビジネス協力を展開するほか、
>中国からの投資増を促し景気回復を狙っている。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 18:59:05.52 ID:ZxrcPmyQ.net: >「一帯一路」参加でイタリアは中国の港になってしまうのか ...
>2019/03/26 - イタリアは主要7カ国（G7）のメンバーとして初めて、
>中国の巨大経済圏構想「一帯一路」への正式な支持を表明した。
>これがEU（欧州連合）とアメリカの怒りを買っている。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 19:13:47.00 ID:09sOBIJL.net: >>567
158cmの妻がF12乗ってるけどサイズはわからんね
どこかに書いてあるのかな
577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 19:56:37.19 ID:12HedTB9.net: プロ選手のサドル高を見ると、メーカーの言う適性サイズよりはだいぶ小さいのに乗ってる気がするんだが
578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 20:06:16.16 ID:LzRBclW4.net: 落差を出すために小さいサイズを選ばざるを得ないんだろ
どの選手もステムベタ付けしてるのはそういうこと
リーチ足らない分は特注ステムで対応
ちなみに1mm刻みだそう
579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 20:10:41.15 ID:TbO0BYLF.net: >>576
もしよかったらサイズを教えてください！
580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 20:11:10.71 ID:QhdVDXcG.net: >>576
メジャーでシートチューブでも測ってみたら？
581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 20:12:04.68 ID:TbO0BYLF.net: >>576
すみません、IDが変わってしまいましたが >>567 です
582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 20:20:44.29 ID:pcGE+S5G.net: 川崎のY'sRoadって有名なん？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 21:01:46.88 ID:Jb8TyBId.net: >>576
ピナレロはBBハンガーに貼ってあるフレームシリアルナンバーでサイズが判る
例えば俺の465だと「9DU465*******」
584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 21:36:01.25 ID:09sOBIJL.net: >>583
サンキュー見てみる
585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 21:36:38.92 ID:09sOBIJL.net: >>579
420でした！
586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 22:19:30.02 ID:OB03VmnZ.net: >>582
君が知ってる程度には有名やな
587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 23:04:43.31 ID:r3leQLke.net: >>585
どうもありがとうございます！F12を買いたいので参考にさせていただきます！
588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 08:50:23.03 ID:nqjPt643.net: ヤフオクのSKYF10はサイズ515でサドル高さ685って書いてあるけどそんなに見た目悪くないと思う
なんならまだコラムにスペーサーかませてるし

よくシートポストの長さ「だけ」気にして小さいサイズの首長竜を見かけるけどあれはカッコ悪いと思います
589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 09:10:53.93 ID:KstOWjjK.net: >>587
F12いいですね。ツールでは勝てなかったけどやっぱりデザインが素晴らしい
小さいサイズでもデザインのまとまりが悪くない
太いフレームがぎゅっと凝縮されるから硬いのかと思いきやそうでもないみたい
同時にクリンチャーからチューブレスに換えたからわかりにくいのかも
590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 09:31:35.39 ID:n2CXNksf.net: 42サイズのF12がどんな感じなのか素直に見てみたい

知ってる人には特定されるだろうからupして貰うのは難しいか…
591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 12:44:55.83 ID:TziRYEKi.net: 今も見てるか分からないけど参考になるかな？

身長172で股下81の515でこんな感じ

https://i.imgur.com/bZmfcmi.jpg
592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 14:47:08.81 ID:h2pm0TUO.net: >>591
良いね

仮に股下72だとしたら悲惨な見た目になるなｗ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 15:14:20.82 ID:0ktMIQsx.net: 2019のツールって既にF12じゃなかったっけ？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 15:38:14.10 ID:RL40CNcg.net: >>591
これぐらいあると良いですね！
サドル高は何センチですか？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 16:21:25.44 ID:0Qt9fdU7.net: 530サイズでコラムスペーサー1.5cmにしなかった理由が気になる
596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 16:57:41.47 ID:uF4x3iXe.net: >>594

591です。
ごめん、拾い物だからわかんないです。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 17:06:30.85 ID:TziRYEKi.net: >>596
なりすましして虚しくならない?
ID付きでもう一回UPしようか?

>>594
サドル高は716mmでした。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 17:19:17.06 ID:TziRYEKi.net: >>595

最初は530を勧められましたけどサドルバッグ付けるのにシートの高さが欲しかったのと、
完成車で購入したのでハンドルの幅から515にしました。
ハンドルの幅は530だと440で、515だと420なので。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 17:50:08.64 ID:0Qt9fdU7.net: >>598
なるほど
専用ハンドル注文すると10万近くするし好みの長さと幅で交換してくれないときついですね
ありがとうございます
600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 18:02:41.17 ID:0ktMIQsx.net: 716かー・・・俺は670だから
こっから46㎜下げたらやっぱちょっと悲しい感じになっちゃうなー
601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 20:42:52.69 ID:sARwMbnn.net: >>593
だね
602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 11:07:48.26 ID:7UIDHIMQ.net: >>591
ほぼ同じスペックなので参考になりました
ありがとう
603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 13:52:12.60 ID:PN6hf6j9.net: プリンスのブルースチームカラーがめっちゃカッコいいので購入しようと思います。
余談ですが、いつかはドグマ買います。ドグマ買ったらプリンスって乗らなくなると思います？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 14:07:55.13 ID:NHY9c6Ew.net: >>603
ドグマのブルースチール買えばいいじゃない
605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 14:13:13.58 ID:xie0nv8e.net: >>603
今ドグマを買えば良いのでは？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 14:37:06.31 ID:SW1PAqjo.net: くろす
607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 14:42:37.28 ID:SW1PAqjo.net: ミスりました。
クロスにはそれなりに乗ってきましたがロードは初めての1台目なんですよ。
まずはミドルクラスのロードでカーボンロードの扱い方だとかビンディングだとか、色々ロードバイクを知っていけたらなと。流石に1台目でドグマは怖い気持ちがありますねぇ。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 15:55:20.97 ID:F0cJbwgR.net: すぐ慣れるしすぐ買い替えたくなるよ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 17:55:37.55 ID:yiDo7F7K.net: >>607
自分の経験上、1年以内にハイエンドが欲しくなる
初めからDOGMA買っておくのが一番安上がりで後悔なし
610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 18:59:24.93 ID:e/RtEuBL.net: >>607
パリはどうよ？
30Cまで使えるから、ドグマ買った後も、太いタイヤ履かせて別用途で使えるぞ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 21:13:45.53 ID:KY+kODEB.net: >>607
金があるなら若いうちに乗りたいの乗っとけ
年取るとロング走っても疲れるだけで楽しみが少なくなってくからな
真面目に練習すれば３か月くらいでそれなりに速くなるし
612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 00:14:06.17 ID:O38Ij4u9.net: ロード1台目でポジション出てないのにケーブル完全内装だとステム、ハンドルの長さ変えたりハンドルの高さ大幅に変えるのにいちいち店に預けないといけないからプリンス、ドグマやめた方がいい
613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 06:31:01.34 ID:jyOFVTqq.net: 金も手間もかかるし
パーツ交換の楽しみも無くなるしな
614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 06:38:08.51 ID:zSiFhfnm.net: >>612
正に今それ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 08:40:10.87 ID:W/KpAnFi.net: 自転車に限らず見た目がスッキリ綺麗になると、メンテ性が改悪になって作業者泣かせになるね
616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 08:56:47.56 ID:AKWEo9um.net: ヘッドチューブ内装は電動ライン以外は気が狂ってると思うわ
油圧ホースも90度曲げが多くてたいがいに良くないし機械式シフト内装とか論外
617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 09:00:28.23 ID:Svdvvj2k.net: 20プリンスとかならいいんじゃね？
型落ちで割引されてるし
618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 11:38:23.69 ID:ffgJQt0q.net: 90年代もブレーキワイヤートップチューブ内装式から外装に揺り戻しがあったな。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 11:58:29.94 ID:ptNEIqgt.net: そういや来年フレーム規制の緩和があるんでしょ？
今後が楽しみだねえ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 21:15:57.53 ID:aFECc3W7.net: お前らドグマ買えるほどの金持ちがメンテ代すら出せないと思ってるの？
ふつう買うときフィッティング完璧にして、数か月に一回店に預けてメンテするだろ
その時適当にポジション変えればいい話
金の心配なんか必要なし

俺は貧乏なんで古いプリンス大事にして自分でメンテするが
621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 05:39:55.01 ID:fPAYvFLY.net: ドグマに乗る人はポタリング派のイメージ
ガチレースでは落車があるので使わない（石油王を除く
622 ：ono：2020/10/03(土) 10:20:38.15 ID:R3zXa1Wz3: nnnn
623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 10:27:07.38 ID:YU+0rqMd.net: ドグマ持ってるけどガイツーで買ったし
メンテ代がもったいないから自分でメンテしてる
ケチケチしたぶん新しいバイクもホイールも買えるしな

たしかにレースでドグマ乗らないｗ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 11:12:54.85 ID:PKfBIRdw.net: 皆同じか
俺もドグマ買ったけどトレーニングでは使ってるけどレース本番は別のバイクに乗り換えてる(笑)落車したらショックでか過ぎるもん…
ロードバイクの車両保険ってレース適用なん？？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 12:42:53.54 ID:ko65Uwsa.net: 普段ふつうのドグマ乗ってレースはxlightじゃないのか
そうなるとxlightってどういう層が買ってるんだ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 13:33:39.41 ID:8MkCwJ5R.net: >>625
ヒルクライム系のレースじゃないの？
登りならレースでも事故少ないでしょ（レース出ないから知らんけど）

そもそもxlightとはいえクライマーがDOGMA選ぶかって話だけどｗ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 10:16:51.27 ID:f3w+SIZF.net: xlightは「この店でいっちゃん高いやつくれ！」的な感じで買ってく層じゃね？
628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 10:43:55.81 ID:nRsTKHyX.net: 国内でF8買うつもりが、海外でF8XL買う方が安かったからポチった
乗り味の差は確実にあってノーマルはしっとり安定志向、XLはパリッと切れ味抜群で上りは速い
629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 11:23:58.74 ID:clVvfe2Q.net: 昨日俺に抜かれたピナレロおじさんが、リアブレーキのインナーを50-60mmくらいブラ～ンとさせながら走ってたけど、ピナレロ取り扱えるほどのお店でも程度が低いところがあるんだね。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 11:44:34.50 ID:f3w+SIZF.net: 固定ボルトから出た余分なインナーが長すぎるってこと？
ブレーキの制動力つーか機能に問題なければ好みじゃね？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 11:49:29.72 ID:p0do1BTW.net: 程度はあるけど詰め詰めにしてしまうと調整もままならなくなるので良くないよ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 11:50:14.16 ID:szIXcsog.net: ピナレロなんてデザインやブランド以外で選ぶ理由ないから
無駄毛が生えてたらあかんよ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 12:35:18.36 ID:fcBlGx3I.net: BBが優秀
634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 23:01:15.12 ID:gY9R4eBR.net: >>633
そう、ほんとそれ。TIME考えてたんだけどドグマ買ったわ。BB30とかアクティブフォークとか
要らんわ。
635 ：うさだ萌え：2020/10/06(火) 00:09:42.15 ID:/gnQJ7IF.net: time fluidityホスィ。

bb30やし、アクティブホークやけど
636 ：うさだ萌え：2020/10/06(火) 00:10:51.10 ID:/gnQJ7IF.net: 正味、エンデュランス系では新Parisより魅力的。

新Parisが、謎すぎるだけだが。ハゲっが。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 00:49:53.33 ID:eV0NdHHk.net: ピナレロプリンス注文するとき、ステム長、ハンドル幅、クランク長や歯数などは選択できますか？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 00:50:48.59 ID:QEq7Nnuq.net: うさだくん、ピナレロとLOOKスレに迷惑かかるからハゲとか書かぬように。
639 ：うさだ萌え：2020/10/06(火) 02:49:27.35 ID:hCKqRFDB.net: timeスレには迷惑かけていないよ、免罪符あーしゃっす
640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 04:58:53.03 ID:7uPu9ysf.net: またウジ虫がなんか言ってる
641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 07:36:03.60 ID:vD/JcDgN.net: 男でez乗りの方が謎だは
キッズバイク乗れ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 19:51:52.16 ID:2oron0M9.net: >>637
残念ながらできません
643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 20:40:00.43 ID:aaMjEWyI.net: 俺は出来るって言われたな、店でなんとでもしますよって、ただ歯数はわからん。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 20:59:00.84 ID:I4DMzkwZ.net: イネオスのリーダーはゴミばっかりだな
こんなので自転車売れるのかよ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 21:13:45.10 ID:CvvkONp0.net: パリ欲しい
まだ売ってるかな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 21:40:58.77 ID:7uPu9ysf.net: >>645
お前みたいなハゲには売らないようw
647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 00:57:16.09 ID:utEsCE6A.net: >>643
カワシマで対応してもらえるか聞いてるんじゃないの？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 01:50:08.10 ID:sLZqMbZO.net: フレーム何種類も用意する金あるならステムハンドルサドル自由に選べるシステム開発しろよ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 10:39:49.63 ID:+Ou+kFuU.net: フレームセットとバーツ買って組めばええやん
650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 17:21:38.76 ID:aS9/1cD1.net: あしたパリ納車されるねん
651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 18:09:31.92 ID:LDBnH1eJ.net: おめ
丁度雨でディスクブレーキの性能を体感できるな！
ただ、タイヤは細いロードバイク用なんだから気をつけろよ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 18:29:01.47 ID:A9w8rGf9.net: いいですね、パリ！
FXは未だに納車の連絡がないです。。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 18:37:04.90 ID:BHnaOFnG.net: >>652
自分もです
来年納車は確定してます涙
654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 01:39:18.42 ID:40xCsIwG.net: 日曜日にプリンスの納期は何か月かかるか在庫をきいたら、日本にいっぱいあるみたいで1週間程度で即納できますって言われた。
FXは無いのかな。

ちょっと心が動いて、買おうか買わないか音頭を今踊っている。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 06:35:46.82 ID:OoYAm2i/.net: あれ?
先週プリンスDisk納車されたけど今からだと年明けって言われた
田舎の個人店舗だからだな
656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 06:43:58.62 ID:We3GB/i/.net: >>654
それ中華
657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 18:34:36.41 ID:TaC1NBuF.net: サイズによるんじゃない？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 18:39:28.79 ID:c61k96Gz.net: 納期はサイズ・色次第
あと、完成車・フレームセットによっても変わってくる
659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 19:07:39.77 ID:OoYAm2i/.net: >>657-658
確かにそうだね
因みに560のBOB
660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 11:50:33.28 ID:bOoJGIJe.net: 自分も56だけど、あんまり出るサイズじゃなさそうだもんなぁ。だからか半月位で来た。
1番在庫ありそうなのは51.5、53辺り？
プリンス、パリは今年の売れ筋だろうしこの辺りなら余裕なんじゃねと適当に予想w
661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 21:26:09.39 ID:l70TbkkU.net: 515とか日本人が一番欲しいサイズだからないんじゃないかな。
プリンスはBOBあったけどFXは５ヶ月後だった。
プリンスのブルーは12月って言われたけどとりあえず急がない事にしたよ、他メーカーも検討してるけど欲しい色やサイズほんとにないなぁと思った。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 22:14:13.10 ID:VpYjOKxL.net: パリ来たぜ
https://i.imgur.com/UFjGnmW.jpg
663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 22:20:48.71 ID:hq0tIR13.net: >>662
いいね！
走ったら感想聞かせてね
664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 22:33:17.96 ID:KI39lQ3Q.net: >>662
ステムなが！
665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 23:26:44.03 ID:+VGs5LJy.net: やっぱグレーだよね！まぢかっこいい
666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 23:44:52.35 ID:vrHXHEiX.net: ステム長くしてるのにスペーサー入れるのは謎。
120mmくらいある？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 02:49:28.05 ID:xjEKjdHm.net: プロじゃねーんだから調整幅残してスペーサー入れるなんて当然だろと思うんだが
ベタ付け至上主義キモイわ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 06:07:21.49 ID:GyGvVcKz.net: >>662
そのテールランプよく見るんだけど何処のメーカーの何て商品か良かったら教えてほしいです。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 06:26:09.82 ID:W7cyOCsB.net: ガーミンのテールライト内蔵リアビューレーダーじゃないの？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 06:34:30.08 ID:YlFdSlVd.net: やっぱステム長いですよね…納車の時はあまり気にならなかったけど
家に持って帰ってきて落ち着いて眺めてたらあれ？と思いました。
測ったら140mm、フレームサイズは56

>>668
ガーミンのRTL515です
671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 07:21:35.97 ID:6N9/A9rx.net: >>662
サイズいくつ？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 08:28:36.30 ID:SXPfm5zL.net: Y'sでフィッティングしたらそんな長さのステムが導き出された事があるやまめ乗りみたい
673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 09:18:35.44 ID:SXPfm5zL.net: >>667 きみの初心者に毛が生えたような書き込みは意味ある？ポスト出てないという事・落差が少ない・140mmステムで主の乗り方見えるだろ
堂城信者でもないとこのポジションにはしない。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 09:27:46.48 ID:sIlv2UbV.net: 完成車のステム長に文句つけても仕方ないだろ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 10:01:23.94 ID:BGfXfZUH.net: >>662
おめ
ただプリンスに比べるとフロントブレーキの油圧ホースが気になるな…
676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 10:25:11.96 ID:JzvJpaqB.net: ショップでフッティングしてるんだろうし、ステムの長さだってそのフレームサイズの標準なんだろうよ。
納車されたばっかで乗り方もクソもねーだろ。
新車来て嬉しい人の気分害す様な事言うなカス。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 11:07:23.85 ID:3opjR+jV.net: シルバー単色もかっこいいね
アクセサリーで無駄に高いもの買わされてるなーってのはあるけど
678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 11:19:35.56 ID:YlFdSlVd.net: >>677
ライトとサイコンは前のバイクからの移植品です！
679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 11:25:20.79 ID:jKdI03pF.net: フッティング
680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 12:02:20.14 ID:SXPfm5zL.net: >>676 140mmが標準なわけないだろ。このサイズなら110mmくらい。やっぱり長いですかね？と主も言ってるんだし。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 12:08:18.99 ID:YlFdSlVd.net: >>680
オーダーの時に特にステム長調整の話はしてないので140mmが標準だと思います！
ピナレロ初めてなのでなんか実はカスタムオーダーとかあるんだったら分かりませんが
682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 12:22:27.03 ID:0sS6L8ZS.net: 腕が異常に長いんじゃないの？（足が短い？）

サイズ56とサイズ60のリーチの差が7.9mmでCCの差が40mm
サドルの高さ出すのであればステム長くするしかないと思うが。

サイズ/リーチ/CC(BB芯-シートチューブセンター)
56/385/560
58/388.9/580
60/392.9/600
683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 12:25:46.58 ID:3opjR+jV.net: 改めてジオメトリー見たけどピナレロってでかいサイズでもリーチあまり伸ばさないのね
56で長いステムつけるのもさもありなん
684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 13:07:40.21 ID:SXPfm5zL.net: もし標準なら675のレスのひと、すみません。
56で140mmは他の方の指摘にもあるように長い。主さんに聞きたいのはフィッティングしてもらって、ショップ側がその数字にあわせてポジション出してるんじゃ？
純正のハンドルがショートリーチでステムを伸ばすしかなかったって事じゃないかな？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 13:51:31.79 ID:JzvJpaqB.net: >>684
こちらも言葉が過ぎてすまんかった
俺もピナレロ買う時にショップの人にピナレロは他のメーカーよりステム長いと言われた経験があったから140で標準じゃないかと思ったんだ
完成車のステム長の変更まで対応してるかは店に聞いてみないと分からないね
対応してるなら>>681に一言ある気もするけど…

>>681
天気良くなったらパリの感想を是非
686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 14:02:41.11 ID:SXPfm5zL.net: 見た所主は初心者～中級までかと思うんだけど、サドル高から見て、140mmだとかなり腕をなげだしたようなやまめに近い乗り方になると思う。

フィッティングはそこの乗り方の考え方で出すから、主に合わなければ本当のフィッティングではない。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 17:49:27.18 ID:YlFdSlVd.net: 明日も晴れるかどうか分からないので、試しにローラーで漕いでみたら
今までのバイクと比べて姿勢に違和感ありませんでした。
お騒がせしました…
688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 17:52:58.16 ID:SXPfm5zL.net: 合うなら何よりです。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 19:21:09.47 ID:W7cyOCsB.net: 問題はコーナーでのハンドリングの感覚だよね
ローラーじゃわからん
690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 19:26:23.61 ID:Nkurrdhm.net: 二輪は寝かせば曲がるから大丈夫
691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 20:53:15.76 ID:SXPfm5zL.net: これをベースに出されたポジションならほぼ合う
シートポスト出てなく見える大きめのフレームにすごく長いステム
主の身長は173cmはある？
https://i.imgur.com/DaYwvbb.jpg
692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 22:14:52.33 ID:jKdI03pF.net: 力点が頭にあるの草
693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 00:03:51.11 ID:iYS6xI6s.net: まだやってんのかよw
56フレームなら主の身長は180オーバーだと思うぞ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 00:30:38.93 ID:kUpSmRPs.net: ID:SXPfm5zLの頭の悪さは異常
695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 01:14:07.27 ID:Vk6iEP77.net: >>694 わかった風だけど何も書かないのも頭悪いっぽい
696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 03:54:47.00 ID:AmsxB1PU.net: ID:SXPfm5zL＝ID:Vk6iEP77
697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 05:26:08.83 ID:wXSI1wZG.net: >>691
この姿勢、めちゃくちゃツラくない？
二の腕の裏側あたりがプルプルしてきそう
698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 06:51:11.25 ID:8K5kDQh8.net: 俺のも56で140だ…
プリンスDisk
身長181
それが標準ぽくて将来変えてもいいと説明された
ただケーブル内装だから簡単ではないとも
699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 07:11:46.31 ID:PkVB4qo0.net: つまりチビが自分の知らない世界に対して吠えてただけなんやな
700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 08:00:08.42 ID:iYS6xI6s.net: 173センチなら51.5が標準的なサイズになるんじゃない？
>>691の画像、ガキの頃に後ろに脚伸ばしてウルトラマンとかやったの思い出したわw
701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 08:17:25.76 ID:Vk6iEP77.net: >>700 https://i.imgur.com/8gzqGvA.jpg
新城さんもこの乗り方だと、一部でこの人の理論がもてはやされたことがある。
購入者さんが180cm位なら股下は長くなくて胴体と腕が長めでエンデュランス的乗り方なんだと思う
702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 08:24:57.83 ID:PkVB4qo0.net: 完成車標準サイズだって確定してんのに
未だにぐだぐだ何言ってんだお前は
703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 09:01:17.01 ID:iYS6xI6s.net: >>696
＞ID:SXPfm5zL＝ID:Vk6iEP77

マジでそうなんかな？w
パリの購入者が違和感無かったって言ってるんだからもういいじゃんかw
初心者にウンチク垂れてウザがられるベテランの典型だぞw
704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 09:26:13.70 ID:8Y5Z+2rw.net: >>696
正解

ちなみに俺もサイズ56だけど13cmだった
705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 10:09:48.67 ID:yDO7t6oS.net: トーマス、フルーム、ベルナルがいなくなったレースでのイネオスは見応えがある。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 11:58:27.56 ID:0s7GIGt4.net: ツイッターとかインスタ見てると、
とても手が出ないピナレロ乗ってる女子って多いね。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 12:14:53.68 ID:vMg2f1+L.net: >>703
ベテランでも何でもないだろ

>主の身長は173cmはある？
常識的に考えて56乗ってシートポストそれなりに出てる相手にこんなセリフ出てこないぞ？
初心者を卒業したと勘違いした初心者が初心者にアドバイスする初心者スレ住人かよｗｗｗ
ID:Vk6iEP77は恥ずかしくて今日はもう出てこれないでしょｗ
708 ：うさだ萌え：2020/10/11(日) 13:27:38.58 ID:c4Cg4w2x.net: 漏れが乗るべきピナレロのサイズをはよ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 14:07:52.24 ID:ZKUaLe/u.net: >>706
お前の収入なんて知らん
手が出ないなら働け
710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 14:09:51.44 ID:IANcIfQF.net: オレの３台
50、51.5、53
身長175どれも乗ってて違和感ないな
711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 15:32:00.53 ID:jidVTCw8.net: >>708
大きかったらスマン
ttps://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2019/speedy.php
712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 15:44:43.29 ID:1iCZpTIz.net: >>711 なかなか煽りますな。....ﾎｲｰﾙ24ｲﾝﾁ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 17:36:17.27 ID:Dg95KtxN.net: うさだは実際このくらいが適正だろ喜べ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 18:10:18.07 ID:JK0uXNhH.net: 前から気になってたんだけど、MOSTのエアロステムって実測で5mm 長くない？
90と100持ってるんだけど、実測だと95と105なんよね
715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 18:13:34.30 ID:1iCZpTIz.net: うさだくんがかわいそうに思ってきたわ。本人の発言が元々なんだろうけど。
716 ：うさだ萌え：2020/10/11(日) 19:49:59.72 ID:iWl8HyUQ.net: 漏れほど、真摯にチャリに向き合ってるハゲっが、このスレに何人いるよ？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 19:56:08.66 ID:293aObuL.net: 死ねよ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 20:36:35.28 ID:EWlGZpkR.net: ブリのアンカーの490㎜サイズを普通のってるけど、
ジオメトリーを比べてみると、アンカーの490㎜はプリンスの515サイズのほうが近いな。
身長165センチ、股下70くらいと上のほうで相談してて、515サイズはデカいよと色々いわれたけど。
515でもイケるんじゃね？

https://i.imgur.com/Gnmeivd.jpg

数字だけの比較だから、危ないかな。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 20:42:28.05 ID:1iCZpTIz.net: うさだくんさ、それやめろって何回か書いただろ。制裁発動するぞ。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 20:52:05.84 ID:JK0uXNhH.net: まだ言ってるのか・・・
515だとスタンドオーバーハイトが76くらいになるんだけどね
721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 21:00:51.77 ID:eXNSE2mJ.net: 腕の長さの違いがあるからなんとも言えないけど
身長165で股下72？の俺はTT長525だと少し大きく感じる
リーチ上限370くらいになってる
ロードバイク3台あるけどTT515が1番合うw
身長165でCC515だと悲しいくらいシートポスト出ないぞw
俺のbmcがそれを体現している！
722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 21:10:21.26 ID:woXdexB3.net: いくら言っても聞く耳持たない奴は放っておけ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 21:57:53.85 ID:MZYquU9Z.net: うさだは誹謗中傷にめげない方法を本やセミナーしたら儲かるんじゃない?
あれだけ叩かれてもめげない奴は見たことないw
724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 22:21:51.87 ID:980vd78p.net: >>701

股下78でサドル高72のクランク180って回せるの?
725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 23:30:39.49 ID:yDO7t6oS.net: うさだは何言われても自分が褒めてもらってるとしか思えない病気なんだよ
ある意味お得な病気なんだよ
726 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 02:21:43.81 ID:/JkyizzD.net: >>719、制裁とやらに興味があるから、発動よろ。ハゲ
727 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 07:25:52.85 ID:2BA0zl5h.net: 誹謗中傷って、お前等のそれは自作板的にはエールだからな。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 07:57:45.08 ID:WpKS1paN.net: 725でうさだ萌えから発動してみろハゲと書かれたので仕方ない...結論から言うとうさだ萌えは身バレしているんだ...twitter画像から

https://i.imgur.com/2eLqlIB.jpg
土地勘ない人もいるからこれだけではわからないかもしれない。

https://i.imgur.com/XPS2OJg.jpg
だが、うさだ萌えがウーバーイーツで購入した羊
一茶から大体3キロ圏内にはうさだ萌えはいる

そこから画像をもとに特定から身バレをすすめたんだ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 08:07:35.19 ID:WpKS1paN.net: 拡大するとよくわかる大きな２本の影はベイタワーその左にも大きなビルのシルエット更に隙間からは京セラドーム

その位置関係と画像に映る川橋との位置関係。

川の手前には特徴のある長い建物と近くの窓に特徴ある建物

家との距離は縮められていった...うさだは近い。

たまに海近くでピナレロの写真に撮ってたがほとんど乗ってないだろと笑えたよ。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 09:41:34.12 ID:DJQkJgI0.net: >>718
そうだね、515が一番良いと思うよ。
売り切れる前にとっとと買っとけ。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 10:36:13.88 ID:lIaLsafo.net: 特定した所で誰も興味無いから何も起こらないよw
732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 12:03:25.86 ID:tR/SFr2P.net: お前らうさだのケツ狙ってるんじゃないのか
733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 12:37:18.65 ID:WpKS1paN.net: https://i.imgur.com/MINws1I.jpg
734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 14:45:06.41 ID:GL6JieEQ.net: 身バレしていてあの書き込みは凄いな
735 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:26:59.56 ID:b4xH+ZP3.net: しょーもねーな、塚本におるぞ。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 15:28:22.70 ID:K3DxVu7+.net: 俺も今いるよ
737 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:30:13.75 ID:b4xH+ZP3.net: なんや、楽しみにしてたのに、住所特定程度かよ。ハゲ過ぎ。
738 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:43:39.54 ID:aGVChcZk.net: ちなみに、新築のマンションな
739 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:44:30.84 ID:aGVChcZk.net: ええやろ？

問題は、喘ぎ声が聞こえてくる。ハゲっが。
740 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:45:43.35 ID:aGVChcZk.net: JR大阪（梅田）から、ふた駅。

めっちゃ便利。

プレイスポットは、淀川河川敷。
741 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:49:12.56 ID:aGVChcZk.net: なかなか、ええやろ？マジで。

移動の時、前回の教訓を活かして、厳選した。

やっぱ、新築築浅駅近で幹線道路は避ける。もう少し行けば工場地域だが、2kmは離れてる。もと高速も駅付近にあるから問題無し。
742 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:49:45.80 ID:aGVChcZk.net: 羊一茶は、マジでオヌヌメ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 15:51:06.58 ID:2vFH1eY6.net: ここはてめぇの日記帳じゃねーんだよ
目障りだから死ねキチガイ糞コテ
744 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:51:17.94 ID:aGVChcZk.net: アパートちゃうから。浴乾完備。追い焚き無くて浴槽が小さいのが難点。
745 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:53:49.65 ID:aGVChcZk.net: ピナレロ非公式アンバサダー、うさだ萌えっです！
746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 15:54:11.40 ID:iwYN0meU.net: こんなしょーもない話題でレス汚すなよ
747 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:55:14.67 ID:aGVChcZk.net: 単身者の住まいとはしては快適自慢したかったんや
748 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:56:13.79 ID:aGVChcZk.net: ちなみに、最近、ジムでスクワットしてるから、プリケツレベルアップやぞ？
749 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:57:24.13 ID:aGVChcZk.net: ジムも、梅田（東梅田）にある。

聞いてるぶんにはオシャやろ？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 15:58:04.97 ID:2vFH1eY6.net: マジの知的障害だなこのゴミ
誰か処分してきてくれよ
751 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 15:58:17.88 ID:aGVChcZk.net: 新築築浅駅近を、狙え。

無論静かな感じで。
752 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 16:04:23.96 ID:aGVChcZk.net: っでも、お前等ハゲドモ、悔しいが漏れに夢中じゃん？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 16:06:17.39 ID:4uVrYvjL.net: https://i.imgur.com/ayWZFO6.jpg
754 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 16:09:57.85 ID:BZbK4ggG.net: >>753、正解！
755 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 16:14:21.69 ID:BZbK4ggG.net: 最初見た時、青はないよなって思ったが、内装は、冷蔵庫置くスペース無いことに目を瞑れば南面やしイケてたから、契約。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 16:21:01.62 ID:UA2L5/gw.net: スレめっちゃ伸びてて何か季節外れの新車か何かあったのかと思ったぞ
NGname入ってるから何も見えん
757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 16:25:58.47 ID:4uVrYvjL.net: うさだ萌えの断末魔。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 17:33:31.81 ID:lIaLsafo.net: マジで住所割れてて草
759 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 17:38:20.74 ID:BZbK4ggG.net: 遊びにおいでよ、うさだハウス。

なお、入れない
760 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 17:47:32.17 ID:BZbK4ggG.net: オートロックで、対処や！
761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 17:48:02.18 ID:lIaLsafo.net: 入れてやれよ。お前を慕って来てくれたんだぞ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 18:04:11.81 ID:GL6JieEQ.net: マジで狂ってるな
763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 18:21:37.11 ID:jsFqBbI3.net: ピナレロスレは中年ハゲホビットに粘着されてかわいそうだな
764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 19:46:08.71 ID:Hzv23sBC.net: スカイ全盛期はピナレロ乗ってることで
世界一気分を浸れてたんやろなぁ

何か…憐れやな
765 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 20:19:54.59 ID:aG9Hl3bK.net: >>761、嫌いなんだ...群れるのって

>>764、とゆーことは、人権侵害で、イネオスから億ドル請求できる？漏れのアイデンティティ踏みにじった罪で。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 20:25:35.29 ID:4uVrYvjL.net: 名前と顔だしはさすがにやりすぎ？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 20:30:46.48 ID:tX+BSo/4.net: >>765
実害を請求したいけどお前低所得だから0円だわ…
768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 20:34:32.20 ID:tOasKbNI.net: >>765
お前と群れるのも嫌いだわ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 21:17:05.38 ID:GL6JieEQ.net: >>766
本人がOK出したなら良いと思うよ

スレの流れから本人は望んでるんじゃないの？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 21:31:11.75 ID:fCpFWtxy.net: むしろご褒美だろ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 21:33:05.29 ID:lIaLsafo.net: >>765
逆にピナレロのイメージを失墜させた罪でお前が請求されるぞ
772 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 21:35:28.26 ID:aG9Hl3bK.net: 漏れの名前なんざ、自作板で、15年前から知られてるよ。
773 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 21:52:49.74 ID:aG9Hl3bK.net: なんてゆーか、漏れに夢中過ぎるな。

ピナレロスレの盟主の座も近いな
774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:04:37.74 ID:uMeEMUht.net: 自分から名前を書いたら？今ならスターになれるぞ。
775 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 22:19:28.36 ID:aG9Hl3bK.net: 自作板行って聞いてこいよ、ハゲ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:34:07.40 ID:uMeEMUht.net: 早く特定班晒してよ～
うさだぁ自作板のどこに聞きゃあいい？
777 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 22:43:55.71 ID:aG9Hl3bK.net: ちったあ、調べろよ。

漏れ用スレできくか、AMD雑談スレで聞け
778 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 22:44:08.89 ID:aG9Hl3bK.net: 情弱かよ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:46:58.91 ID:uMeEMUht.net: 吉川友章（金友章）
780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:54:12.28 ID:uMeEMUht.net: うさだの日記帳
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1561370565

っていうか、触れちゃいかんやつやった...
781 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 23:17:13.60 ID:aG9Hl3bK.net: ともくんって、読んでくれてええで。

>>780、そんな、しょーもないことより、

事実、鯖を堕とした事がある。ハゲっが。
782 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 23:30:28.18 ID:aGVChcZk.net: だいたいさ、何故、自作なのか？何故ロードバイクなのか？

考えろよ。

ヲタ道邁進のためや。

この2つは、極めて良く似ている。

漏れは、そこイラの、ファッションオタクとも、古のキショイ選民思想の入った（ロリコンは高学歴の明石とか言ってる世代）オタとも違う。

2次元美少女の現臨の約束の日にまで、彼女等に見合うヲタになる。ハゲっが。
783 ：うさだ萌え：2020/10/12(月) 23:35:18.77 ID:aGVChcZk.net: ヲタ趣味ってのは自己研鑽や。

他人に迷惑かけるよーな、車とか鉄道とかバイクとか死ね。

非健康やし。

そこ行くとロードバイクよ。
キモさとお洒落さの同居よ。この相反する2つの力は互いに作用しあい森羅万象を得るんや。

覚えておけ。

自作は嗜みや。キモヲタとしての。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 23:43:02.37 ID:P21ztCkA.net: ともくんはディスクホイールにしてアニメのキャラとか描かんの？ハゲっが
785 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 00:00:47.95 ID:39FztGU3.net: あーゆーのって、キモいやん？

見せびらかして誇示するよーなのは、下の下ですは。世間にアピらないと、繋がりを感じられないなんて、知れてる。

アピるんやなくてさ…

彼女たちのために何が出来るのか？
考えて実行して、彼女たちが現臨した時に見合う人間になってないとアカンやろ？

そう、与えてもらうばかりじゃなく、こちらが与える側になってこそやと思う。

その段階まで引き上げてくれたのが彼女たちにほかならない。

まぁ、アピらなくても彼女たちに、祈ることは出来るんやから、せめて、信仰に至ってからがスタートラインやろな。
786 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 00:02:27.98 ID:39FztGU3.net: それ等、理解して、痛チャリはありやと想うが、自己表現の手段としての痛チャリは、漏れからしたら、下の下ですは。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 00:10:22.26 ID:YdUhHZd3.net: >>786
殺して欲しい？
788 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 00:11:08.51 ID:LfJf4iOB.net: >>787、下の下さん、っちーす
789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 01:02:53.89 ID:8BqzqoqY.net: >>787 さすがにそれはまずいぞ。ネットにもラインがあるからな。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 04:34:25.89 ID:FaAYAyIo.net: 顔出しマダー？
791 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 18:14:59.51 ID:39FztGU3.net: ラッバッジョ行ってきた。

ピカピカや
792 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 18:35:12.67 ID:39FztGU3.net: ラッバッジョ行く際に、頭痛薬（昨日MRI受けてきた。首周りの弛緩薬もらった）と、ロキソニンと市販薬飲んでフラフラで、ふと、上半身をGAN-RSに預けてみた。むたむた楽。いつもより全然前傾してるのに、腰が痛くならない。

なんか知らず知らずに、上半身に力が入っていて、楽なポジション探しでより、一層上半身起こして腰に力が入り、腰が痛くなるスピードも遅い悪循環に陥ってた様や。ハゲっが。

スピードもでる。全然早い。ハゲっが。
793 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 18:53:28.19 ID:39FztGU3.net: っで、やっぱ、GAN-RSは、ポタリング向けじゃないな。

今回、思い立って、ラッバッジョに電話して行ったから、急いだわけだが、急げば急ぐほど早い。応える。むしろ、急かしてくる。
794 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 19:02:20.09 ID:39FztGU3.net: ラバッジョか。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 19:44:54.54 ID:97WoZk+t.net: NGNameとNGWordにうさだ突っ込んだから綺麗サッパリ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 19:45:26.58 ID:gGV9v84E.net: うさだは大都会に住んでるんだな
走る場所なくてつまんないだろ
797 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 20:32:55.16 ID:J3ahgnbr.net: 淀川河川敷あるでよ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 20:36:38.19 ID:J096W438.net: 死にたいなら連絡くれよ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 20:38:36.68 ID:gGV9v84E.net: >>797
山ないじゃん
もっと田舎に引っ越そうぜ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 20:45:10.47 ID:NZujzvWg.net: 吉川友章（金友章）w
801 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 20:52:06.06 ID:J3ahgnbr.net: 田舎は車多過ぎるからな
802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 21:48:51.38 ID:wL/MFFaN.net: ともくんは在日なの？
803 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 22:15:12.67 ID:J3ahgnbr.net: 大和民族とおもわれ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 22:20:55.75 ID:wL/MFFaN.net: ともくんはどうしてピンクのGANに乗ってるの？
色が好きなの？
805 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 22:21:26.04 ID:J3ahgnbr.net: ちなみに、西成の朝鮮玉入れ屋でバイトしたことあるんだけど、客に身分証明書出すように告げると、在留資格書出された。

カルチャーショックやで。
806 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 22:22:53.17 ID:J3ahgnbr.net: >>804、黒地にピンクって、映えるやん？
807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 22:47:41.13 ID:wL/MFFaN.net: ともくんは在留資格証持ってないの？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 22:48:57.53 ID:wL/MFFaN.net: その色に乗るために敢えてスローピングフレームにしてるんですね。さすがともくん
809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 23:23:50.58 ID:8BqzqoqY.net: さすが大学を除籍です。
810 ：うさだ萌え：2020/10/13(火) 23:47:18.26 ID:39FztGU3.net: >>807-808、純血種の日本人やさかい。

あと、低身長やからや。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 23:51:51.54 ID:J096W438.net: >>810
死にたくならねぇの？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 08:15:40.07 ID:8tCI7eZG.net: なんで通名なの？
813 ：うさだ萌え：2020/10/14(水) 11:28:35.49 ID:Rg7j6ch0.net: 本名やで
814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 12:32:06.00 ID:8tCI7eZG.net: 金？吉川？使い分け？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 12:48:51.41 ID:afWpKryc.net: くだらない他スレでやれ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 13:15:26.84 ID:8tCI7eZG.net: 他の話題あるならやめるけど、ピナレロも話題ないし。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 13:33:45.40 ID:afWpKryc.net: スレに関係無いからだよ
理由よりも感情が先か。ガキ以下だな
818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 15:23:36.68 ID:vd4bEKbW.net: お前らが何の話題が出てもプリンス買えばっかり言うから過疎るんやで
819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 15:38:31.66 ID:8tCI7eZG.net: >>817 きみも充分感情的だからコ・ド・モ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 16:52:59.21 ID:YhjTy2uu.net: 2020年モデルプリンスdisk105がY'sで特価になってるね
アウトレットだけど
821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 17:42:09.99 ID:O4aX31jA.net: DOGMA F14は12sの新型電デュラor電アルに対応されること期待してF12蹴っ飛ばして貯金してる2019プリンス乗りです。

みたいな俺いない？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 17:43:49.00 ID:vd4bEKbW.net: >>821
そんなに早く乗り替えるの？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 18:03:57.06 ID:O4aX31jA.net: >>822
うん
ミドルとフラッグシップと違い知りたくてね。
上に誰かが書いてあるが、無印プリンスが堅いってあったから
何がどう堅いのか分からないんだよな。ロードはプリンスしか乗ってないから。
去年の富士ヒルブロンズ取ってるし
ドグマ乗ったら違い分かるんだろうなぁと。
あとドグマは憧れでもある
824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 18:55:20.92 ID:sMk7NfRM.net: そりゃあまた随分と唐突ですね
825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 22:00:35.31 ID:HU766JOL.net: 俺は我慢できずにF12買って納車待ち
後悔はしていない
826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 23:40:38.39 ID:yGM78X74.net: 自転車に100万超出す、その決断力に感服するわ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 00:13:26.18 ID:gLUFiKMo.net: ピナレロってもうすっかりオッサンのイメージだよなぁ
とりあえず金にモノいわせてDOGMA買う腹出たオッサンが多すぎるわ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 00:25:30.98 ID:ee5K4Y/M.net: そんな奴と一緒にしないでくれ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 00:30:28.54 ID:9RWhWi0W.net: コスパ悪いからしゃーない
830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 01:06:00.88 ID:qsoePrEa.net: AURUMのハイエンドはマグマ笑
ドグマも似たような感じ。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 01:36:53.65 ID:WA3k0qCg.net: 2021年モデルって、来年の2022年モデル発表まで発注受付発売されるのですか？
それとも生産量がある程度決まってて、売り切れ次第販売終了になるのでしょうか？

買うタイミングがよく分からない。
来年の夏ボーナスじゃ遅いかな。(^^♪　プリンスちゃん。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 02:46:02.41 ID:Mw6PuLAN.net: 来年夏ボーナスじゃ普通に2022年モデルだな
リムブレ廃止されるかもしれんからリムほしけりゃ無理して今年発注
ディスクなら継続するだろうから今年の色が特に気に入ってなければ待ちでも可
833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 05:44:23.29 ID:XdVYpPse.net: 12sの可能性もあるしね
834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 17:39:32.19 ID:Mw6PuLAN.net: プリンスだとアルテだから１２ｓ化はないな
書き忘れたが、通常は売切れたら販売終了
欲しくなった時が買い時
835 ：うさだ萌え：2020/10/16(金) 00:14:36.86 ID:UJSamOHo.net: pixel5届いた
836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/16(金) 01:12:15.62 ID:g813KlvO.net: スレチ死ね
837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/16(金) 05:30:00.33 ID:7aGocmkt.net: >>831
お前ボーナスなんてもらったことないだろ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/16(金) 11:55:15.03 ID:SCmpKoF+.net: >>837
自分が惨めにならない？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/16(金) 23:54:08.51 ID:Ql1O8TUe.net: よし、プリンスのリム買おう。

国内だと　　105で　　　　　　427,900円、
べラチだと　アルテで　　　　411,001円　　（ハンドル幅、ステム長、クランク長・歯数、スプロケ歯数　選択可）

輸送破損リスクや不良トラブルの心配、入国の税金（4万ぐらいかな？）を考えると、特別安いというわけじゃないが悩むな。
リムプリンスは海外でもフレームのみ販売は無いんだね。
コンポは使用中の既存のデュラをすぐに移植するから、国内版でもアリと考える。悩むわ。

今年は12速化前で買い控え者も多いだろうし、我慢してれば値引き販売しないもんかね。リム車で。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 06:29:59.29 ID:9iloSIw1.net: >>839
え、それならあと少し頑張ってベラチでリムドグマフレーム買いしようぜw
841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 14:39:06.46 ID:pS3rRprX.net: 俺もリムプリンス欲しいけど赤しかないのがなあ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 15:17:16.88 ID:mQfxn8dV.net: 目立ってナンボやで
赤い弾丸天才ロケッターを名乗るんや
843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 18:02:41.94 ID:BlH+xJBX.net: 俺は赤好きだけどな
844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 18:20:41.58 ID:UTWNUtnV.net: 赤１色いいな。この前初めて見かけたどウヒョースゲぇと思った。あれは綺麗だった。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 22:10:05.98 ID:5GM7IsSF.net: 赤ええやん？
初めて買ったロードが赤だわ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 22:29:45.22 ID:swQ0F8az.net: 赤はええよ
赤はええんよ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 00:32:00.69 ID:F+QT9Sgh.net: イネオス、ツエエエ！
848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 12:12:07.91 ID:Z50zo/fN.net: 共産主義のシンボルカラー！
赤！赤！赤！
849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 12:23:28.13 ID:hJzjfIki.net: プリンスFXはハンドル90度以上切れるのかな
850 ：うさだ萌え：2020/10/18(日) 20:24:18.47 ID:csk/6GYg.net: pixel5届いたから、ガラスコーティングした。

まず、g-power、ナノナイン、EGCガラスコーティング。

東急ハンズで、おっさんが、溶剤染み込んだシートを落とす。ハゲ過ぎ。

流石に漏れが見てるんで、溶剤シート二枚目開封。

う～ん、クビで。

そして、衝撃の事実発覚。もれが、開封した袋を手に取ると

EGCガラスコーティングの溶剤袋にはg-powerって、書かれてる！

ﾊｹﾞｽﾃｨｯｸ。

一軒目のhttps://sumaho-meister.com/は、溶剤きかなかったが、HPで、g-powerとわかる。

EGCガラスコーティングっは、ヒタヒタシートタイプ。

つまり、どういうことだってばよ！
851 ：うさだ萌え：2020/10/18(日) 20:24:31.16 ID:csk/6GYg.net: 間違えました、すいません
852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 20:43:36.21 ID:kVS8ouKz.net: >>851
謝らなくていいからハッテン場で首吊って
853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 20:58:28.49 ID:ZL3Smb7c.net: 気持ち悪い書き込みだなと思って名前を見たら、やっぱりハゲホビットだった。
何日か静かだったなお前。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 21:23:04.12 ID:VsUICSXY.net: 家バレしたうえに顔バレが迫ってるからビビってる。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 21:36:02.47 ID:oIuQcT7z.net: 既にスレ住人に凸られ掘られたんだろ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 23:01:36.19 ID:c+yBR3aD.net: >>851
クローゼットあるよな？やれよ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 23:24:37.41 ID:VsUICSXY.net: >>856 それはいくらなんでも。人としてどうかと疑う。
858 ：うさだ萌え：2020/10/18(日) 23:26:28.63 ID:n9ro2rdN.net: 塚本においでよ、
859 ：うさだ萌え：2020/10/18(日) 23:28:39.39 ID:n9ro2rdN.net: 凸する気概はないんか？
860 ：うさだ萌え：2020/10/18(日) 23:37:02.64 ID:n9ro2rdN.net: クローゼット？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 08:19:38.97 ID:5dTYzQUY.net: おとなしくしていなさい
862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 08:23:08.14 ID:EGmT4x0n.net: プリンスFXが月末に入荷予定と連絡来ました。第二陣入荷待ちの方は希望がみえてきましたよ！
863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 08:52:53.91 ID:1GA5/dEf.net: >>862
いつ注文しましまか？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 11:15:10.52 ID:o1FpHALQ.net: 8月中旬ですね！
865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 13:38:48.30 ID:o5KGjw3P.net: >>862
おめでとう！一番楽しみな時間だよね
乗ったら是非レビュー宜しく！登りの踏み出しの感覚とか気になるわ。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 15:57:26.91 ID:EXRXf8hx.net: 何色買ったの？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 16:03:08.42 ID:fV5kJ26z.net: >>866
ショッキングピンクです！
特注ですが！
868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 18:05:03.07 ID:iNIRqDsx.net: 特注っていくら掛かるの？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 20:21:28.27 ID:tuWhvHQN.net: ショッピングに空目した
870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 21:34:48.75 ID:g77rZnHJ.net: 2014 5月　F8 発表
2017 1月　F10発表
2019 5月　F12発表
2022 1月　F14か？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 07:44:57.86 ID:rSzmeA5P.net: ドグマ以外でもカラーオーダーってやって貰えるん？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 10:08:54.89 ID:BKrIW3hq.net: 他人のなりすまし＆虚言
873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 13:11:47.25 ID:E/HT27Yp.net: >>866
マットグレー買いましたよ！
でも、カラーはドグマの方が断然カッコいいですよね…
874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 14:11:31.96 ID:4MSvvBne.net: 塗装自分でするという手もあるなぁ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 16:13:32.74 ID:cr2OHrQT.net: >>866
ミラージュです
876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 16:56:44.18 ID:rSzmeA5P.net: >>873
グレーカッコいいよ
今年のドグマの色使いは個人的には微妙…
FXの方が好きだな
877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 18:59:54.42 ID:Z3eRRZcP.net: 2021のプリンス、パリ買われた方、インプレお願いしまっす！
878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 19:00:38.47 ID:4MSvvBne.net: グレーってビニールパイプみたいなグレーですか？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 22:59:12.20 ID:w7FgzBEh.net: 今年のモデルのグレーはガンメタっぽい色だよ
ネット上だと明るめのグレーに見える微妙な写真が多いけど実車はかなり渋めでカッコイイと思う
880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 00:28:30.04 ID:CVV3D1nH.net: さすがに塩ビ管みたいにはしないだろ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 05:03:15.94 ID:4iOsQl91.net: FXのグレーカッコイイよなあ
俺にもう少し甲斐性があればな
882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 11:00:51.93 ID:zJ0SLkvL.net: ドグマに電アル組んでも良いよね？
なんか、ドグマに限らず各メーカーのフラッグシップには電デュラ組んでるユーザーが多いからさ…
883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 11:15:31.77 ID:wq0y+kU/.net: エスワの105.マドンのアルテも普通に周りにいるよ本人が満足なら全然構わないんじゃないか趣味の世界だし
884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 11:35:14.08 ID:cd9eL4VS.net: そこにこだわるタイプなら
仮に今、電デュラで組んでも、すぐに新型発表で組み替えることになりそう
885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 11:44:06.76 ID:zJ0SLkvL.net: それを聞いて安心した。
ありがとうございます。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 12:08:47.03 ID:ugRxjLnd.net: 自分は逆に塩ビ管のようなグレーだったらグレーにしてました
887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 12:24:58.06 ID:ENbQPSl7.net: >>882
300g前後の違いに10万上乗せするのがデュラ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 12:28:18.49 ID:pWgcUHE6.net: >>882
個人的には全然問題ないと思うけど、「こいつ無理してドグマ乗ってるんだな」と思う人も少なからずいそうだな。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 12:46:45.39 ID:4SM2vwOa.net: 女でクソ高いピナレロ乗り多いな
890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 15:30:16.32 ID:5Ab0Yvxs.net: 要するにドグマって事か？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 16:34:02.75 ID:cd9eL4VS.net: 300gって結構でかくね？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 16:41:16.21 ID:ugRxjLnd.net: レース出てる様な人なら体重減りずらいから300はでかい
ポタ勢なら痩せた方がコスパ良さそうね
893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 17:07:57.56 ID:ycGlYJfk.net: クランク以外はデュラにするメリットも高いと思う。実際操作感はアルテとも違うし。

逆が多いのが実情だとは思う。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 17:12:42.63 ID:cd9eL4VS.net: 逆ってクランクだけデュラってこと？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 17:21:41.59 ID:ycGlYJfk.net: >>894 そうです。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 17:26:38.05 ID:cd9eL4VS.net: そんなんいるか？って思ったけど
クランクだけ見てデュラ組って思いこんでることもありうるのかｗ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 17:50:46.83 ID:CDSx4DOt.net: >>887
実は肝心のディレーラーやレバーは、ほとんど重量差は無いという・・

軽くしたけりゃアルテセットにクランクだけデュラ　これ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 17:52:55.26 ID:zJ0SLkvL.net: なるほど、その手もあるか
899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 18:32:15.77 ID:f8durOy/.net: 俺はFXのアルテDi2だけどパワメ付けたからクランクだけデュラに変わってる
そういうパターンもあるよって事で
900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 18:42:55.81 ID:ENbQPSl7.net: >>897
重量差は
電動3点で110gくらい
クランクで70gくらい

ただ重量拘ってるといってホイールが1400g超とかよくある話なのでコンポよりこっちを減らせよと思うわ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 19:31:16.54 ID:q7dewyWI.net: 9000クランクは見栄っ張りに大人気なんだよね
902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 19:57:02.15 ID:sU0bXfp7.net: あれは単純にカッコイイ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 19:58:02.30 ID:YUe3BTNN.net: そろそろカーボンシャフトにBBとの接点だけ金属のリング付けた軽量クランク出ないかなって思ってる
904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 20:13:32.68 ID:tIqFcgSy.net: そんなもんLOOKが十年前にもう作ってるだろ何言ってんだ？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 21:19:19.85 ID:YUe3BTNN.net: 専用品じゃなく汎用品で出せって言ってんだよ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 21:28:23.73 ID:R3mHtD+P.net: 9000のクランクとかダサすぎなんだgawww
907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 22:16:17.73 ID:pm/1+N2A.net: 9000の時代はフレームのカラーリングも派手なの多かったし、時代よね。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 22:24:08.68 ID:ycGlYJfk.net: >>905 自分の説明不足が原因なのにえらそうにかくよな。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 23:11:05.24 ID:+m96mIOO.net: 俺は右が9000で左が6800のパワメだよ
9000の165のパワメがなかなか出ないから6800付けた
違い？そんなの分かりません！
910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 00:31:45.64 ID:dxvM6lCg.net: ピナレロロードバイクの序列みたいなの教えてもらえませんか？？
トップは、ドグマなのはわかります。
これ以降はどのモデルが良いのですか？

ガンズ？プリンス？パリ？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 01:44:52.89 ID:mJQS1p+P.net: いわゆるセカンドグレードはプリンス
912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 07:02:37.49 ID:mA/09KPk.net: かつてはパリがフラッグシップ　　そのあとプリンスが出てフラッグシップになって、さらにドグマが出てきた

もうすぐドグマがセカンドになる予感(´･∀･`)
913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 07:33:51.52 ID:uVlfkBEC.net: X-Lightは別格、ノーマルDOGMAはセカンド
914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 07:58:16.82 ID:UZDXPjhM.net: フラッグシップはノーマルDOGMA。Xlightはその亜種。もしXlightがフラッグシップならチームイネオスは平地でもXlightに乗るはず
915 ：うさだ萌え：2020/10/24(土) 18:04:10.35 ID:iOU7Zzr0.net: ドグマにクラリスグレード
916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 19:14:49.55 ID:KImGjj6E.net: なるそど。
ドグマは100万超えなので買えませんが、プリンスくらいなら買えます。
セカンドグレードならそんなに悪くないだろうし、
プリンス買います
917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 19:25:59.67 ID:EwH33fIC.net: プリンスにも無印とFXがあってドグマの下はFXでその下に無印
918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 19:49:04.45 ID:wj1LJPfY.net: つか、ここに並んでる順番でほぼ合ってるかと
https://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2021/
919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 23:37:43.36 ID:tQ6dMTyg.net: >>916
どういった面に対して「そんなに悪くないだろう」と思ってるの？

余計なお世話なんだけど、ものすごく初歩的な質問してる方が上位機種を買おうとしてるのを見ると本当に大丈夫か？と思ってしまう
920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 23:53:01.12 ID:6MbN+udP.net: >>919
資金力に対する嫉妬ですか？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 23:56:54.10 ID:UZDXPjhM.net: 横から失礼します
経験浅くてもプリンスは悪くない選択だと思う
大丈夫かって、どういう意味で？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 01:35:47.01 ID:/44oxujt.net: HPにいくらでもロード初心者でもわかりやすく書いてあるのにこんなとこで質問してイキってるような奴はイオンバイクがお似合い
923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 04:59:37.15 ID:QAHc3zHK.net: >>922
>>916はべつにイキっちゃいない
イキってるのはむしろあんただし、もしかしたらイオンバイクが似合うのもね
924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 05:08:33.05 ID:mz/Wy9gI.net: 予算があれば何買ってもいいじゃない
プロじゃないんだし所有欲満たせればいいよ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 07:19:42.56 ID:MUBPWFOR.net: T700か・・　　かつてのFP1，2，3の再来じゃの
926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 08:59:19.17 ID:m/fNWB8W.net: よくハイエンドは硬いから初心者にはお勧めしないっていうじゃない？
で、アルミはお値段が安めだから初心者にオススメっていうじゃない？
でもアルミは硬い…どういうこと？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 09:24:46.27 ID:MUBPWFOR.net: >>926
ハイエンドは硬いから初心者にはお勧めしないってのは、前世紀の昔話じゃね？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 09:26:20.71 ID:fs04ONc9.net: 値段的に敷居が低くて、多少扱いが雑でも平気という意味で初心者向けなんだろ。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 09:32:08.47 ID:1gJXHl+B.net: 気に障ったらゴメンね
あっさり序列だけで選んでるから、ちゃんと自分の用途も踏まえて選んでるのかなって？
プリンスの場合、レース用途やハードに走るのならお勧めだと思うけど、のんびりポタならちょっと硬くて疲れるかも、ヒルクラなら重量が重いから微妙、、、

ロードバイクを始めても半年で半数の人は辞めてしまうみたいな話があるけど、高い買い物だしよく調べて考えて買ってね
930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 09:33:33.34 ID:MUBPWFOR.net: T700でレース用途？？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 10:08:15.52 ID:mz/Wy9gI.net: どうせならプリンスFXアルテdi2でホイールグレードアップしちゃおう
932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 10:24:44.13 ID:hiK0giKf.net: ドグマ高くて買えないと書いてるレスになんで嫉妬すると思ったのか
933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 10:39:17.08 ID:uysD1tih.net: そりゃプリンスすら買えない奴が嫌味書いたかじゃね？普通にそう見えるけど。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 10:48:31.21 ID:mz/Wy9gI.net: >>919はアドバイス>>922は嫉妬
935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 10:49:48.49 ID:hiK0giKf.net: そんなもんかね
とりあえず誰も聞いてないのにお金の話しだすような人は荒れる元だよね
936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 10:59:22.86 ID:QAHc3zHK.net: 素材だけではなにもわからんよ。F10、F12は同じT1100だが乗り味はまったく違う
10は柔らかく12は硬い。踏み出した瞬間そう感るくらいに
だから乗ってみるしかない。けっして安い買い物じゃないから、試乗会に足を運んで体感することをおすすめする
937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 11:00:01.13 ID:QAHc3zHK.net: できればDOGMAほかプリンス以外も実体験して比べてみるといいね
もちろん下位グレードにも。例えばラザやアングリルはロードバイク入門用にはとてもいい。ただすぐに上位グレードが欲しくなるとは思うけどね
938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 11:07:51.17 ID:uysD1tih.net: 10は硬すぎる12はそこを改善したって言ってる人も多い、個人の感想とはそんなもん。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 11:16:09.72 ID:QAHc3zHK.net: >>938
まさか！
その人、本当に両方乗ったことあるのか？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 11:20:51.73 ID:MUBPWFOR.net: そもそも「硬い」というのが人によってバラバラだからな

手やケツにゴツゴツ来るから硬いという人
踏んだ時に、昔のクロモリみたいなバネ感が皆無だから硬いという人
同じく踏んだ時に、反応がいいから硬いという人
固定ローラーで乗って踏んでもBB周りが全然左右に振れないから硬いという人
長距離乗ったらなんか脚が疲れるから硬いという人

他にもあるかも(´･∀･`)
941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 11:44:08.09 ID:UV6YdYr4.net: インプレなんかは話半分くらいの参考にしとけってことですね
942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 11:58:34.97 ID:QAHc3zHK.net: さすがにF10、F12を固定ローラーに載せたことはないが、それ以外は多かれ少なかれそう感じるよ
そうしてF10よりF12に、それらすべてをより強く感じる
ということはF12のほうが硬いということでは？

>>938のような意見や印象をちゃんとした署名記事やサイトで見かけたことがないんだよね
943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 12:16:28.60 ID:QAHc3zHK.net: 連投すみません
むしろ反対の話なら聞いたことがある（ショップ情報だから正しいかどうか確証はない）
レースを前提に、選手の意見を取り入れ、F10の反応をもう少し鋭くする方向で開発されたのがF12。
そのF10がツール3連覇、無敗のままフラッグシップの座を次世代に譲り、
譲られたF12は勝利することなく終わりそうなのは皮肉としか言えないけどね
944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 12:20:24.02 ID:1gJXHl+B.net: 少し前に各社各モデルの剛性を数値化した表をツイッターで見かけたんだけど、GAN S（現行だと無印プリンス相当）でも快適性に関してはかなり低い値になっててやっぱそうだよなあとなった
興味ある人はツイッターで検索してみて
ヘッドチューブ剛性とかのワードで見つかると思う
945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 12:22:30.52 ID:1gJXHl+B.net: >>943
昨年のツールはF12じゃない？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 12:28:15.45 ID:MUBPWFOR.net: 踏んだ時に、反応がいいから・・・っつうのもこれまたいろいろあるから厄介・・

１）平地でのL3やL4巡航から、またはL5からさらに一気に踏み込んだときの反応　
２）坂を上るときの感覚
３）信号待ちからの発進時の感覚
まあ普通は１）なんだけど、中には２）　初心者に至っては３）を言う場合もあるからｗｗ

昔の軽量アルミは、２）はいいんだけど１）はなんだかなあ・・というやつもありました
でも、これもわいの脚でのお話で剛脚さんは違ってくるかもしれんし
まあしょせんはそんなもんよ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 12:33:40.92 ID:l7aQv2kH.net: ずいぶん勉強したな…まるでロードバイク博士だ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 12:48:53.63 ID:NoMBmJyd.net: フレームの硬さなんて乗る人の柔軟性とか筋力、どんな自転車に乗ってきたかによって感じ方は激変するから他人のレビューなんてアテにならんよ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 12:52:38.97 ID:QAHc3zHK.net: >>945
そのとおりでした
指摘いただき、ありがとうございました
950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 12:54:59.89 ID:UV6YdYr4.net: 感想文に正解はないということかな
951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 13:54:35.18 ID:xtDAhjJY.net: >>925
T600じゃないの？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 14:00:09.70 ID:OWYXHadf.net: 装着するホイールによっても乗り心地変わるからねぇ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 14:05:45.81 ID:fzSqIY3k.net: 乗り心地ならタイヤだしトルクかけた時の反応性ならホイールの性能で大半が決まる
フレームの良し悪しは足回りの裏方なのでそんなに
954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 14:47:51.29 ID:QAHc3zHK.net: この半日、とても勉強になりました。
硬い、柔らかいというごくシンプルな感覚すらも、
他者に伝えることがどれほど難しいかをあらためて理解しました

>>946の知識、分析はとても興味深いものです
反応が生じる状況について列挙されています
ただ「平地でのL3やL4巡航から、またはL5からさらに一気に踏み込んだとき」どうであれば、
「坂を上るときの感覚」「信号待ちからの発進時の感覚」がどうであれば「反応がいい」のか
あるいは「悪いのか」をさらに教えていただければありがたいです

>>953の指摘も新鮮でした
乗り心地とトルクをかけた瞬間の反応に、フレームはあまり関係がない・・・
びっくりです。本当に？

荒らすつもりはまったくありませんから、この辺でROMに徹します
ありがとうございました
955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 15:25:48.35 ID:1gJXHl+B.net: よく乗り心地はタイヤ（空気圧）でどうにでもなるみたいなこと書かれてるけど、エンデュランス系からレーシング系のフレームに乗り換えたらそれ以上に差があるよ
あと今はリムブレーキからディスクブレーキへの過渡期だから、リムからディスクに乗り換える場合はグレード差に加えてさらに一段硬くなると思っておいた方がいいかも
956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/26(月) 03:46:56.28 ID:C45/3Bn0.net: 面白味のないまっピンクになるのかな…
957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/26(月) 08:37:05.60 ID:k58PYXbu.net: イネオスジロ勝利おめ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/26(月) 09:57:27.35 ID:21NsM7Wz.net: とりあえず、F12でグランツール2勝目か
カラパス超頑張れ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/26(月) 10:15:44.55 ID:gPKTWDle.net: え？ブエルタ・ア・エスパーニャと二郎でイタリア併催してるの？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/26(月) 22:58:07.18 ID:ioy2xwoD.net: プリンスFXのリムが限定で発売されるみたいね
961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 00:51:50.16 ID:fXZ/NE+I.net: ケーブル内装って、純正のモストのステムハンドル以外で対応しているのはいくつかあるの？
　
モストのアルミは差し色の文字がダサいんだわ。
なら、カーボン買えよって話？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 09:28:11.20 ID:UzeYPVst.net: 「JAGUAR XFC TiCRフルカーボンエアロハンドルバー」も
「JAGUAR X/A ALU TiCR エアロアルミハンドルバー」も文字とか差し色に関しては大差ないようだけど？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 19:07:18.17 ID:Sw/uKOOe.net: フルーム、トーマス、ベルナルトは何だったのか
964 ：うさだ萌え：2020/10/27(火) 21:45:32.87 ID:BN+v1ZGI.net: 薬切れやろ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 22:48:51.79 ID:WTepVFsg.net: >>943
にわかは黙ってろ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/28(水) 21:12:50.55 ID:xeH4s3qG.net: プリンスFXdi2グレー、明日納車です！楽しみー
967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/28(水) 21:33:56.70 ID:j+UV6nmR.net: >>966
それ中華w
968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/28(水) 22:29:30.27 ID:avV2SWzH.net: >>967
だから何？
今時、100% made in italyなんてカーボンフレームないから
むしろ企画とデザインだけイタリアで台湾製造の方が高品質
969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 01:47:14.19 ID:JncQ378q.net: FXの限定リムverなんでブルーだけなんだよ
海外だとホワイトとかオレンジあるのによりによってブルーだけとか
970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 06:02:03.82 ID:/nXtTIT9.net: カイツーすればいいだけの話
971 ：うさだ萌え：2020/10/30(金) 20:47:23.88 ID:ZJGrVnG0.net: https://www.cyclesports.jp/news/new-product/34288/?all#start

ﾃｨｿ毛Style
972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/30(金) 21:55:03.29 ID:tVqJjlYL.net: うさだ来るなよ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/30(金) 22:55:19.29 ID:BMGz+dcF.net: 俺もガイツーしたいけど、ピナレロのフレームが初なんだよな。
サイズの確認だけショップでするのも悪いし、ホワイトのフレームが欲しいしで。

数値を見るとトップチューブが短いんだしょな。数字上では。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 01:33:45.05 ID:A8X1CsD/.net: リーチとスタックだけ見ろ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 07:53:37.69 ID:GxT5HMZ4.net: 極端に足や手が長い、逆に短いんでなければ
よく言う推奨サイズでなくても
普通に乗れるし速いよ。
ドグマおすすめ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 08:59:39.61 ID:/3QmJXZF.net: >>974
変えようがないスタックが大事なのはわかるんだけどリーチはステムで変えれるしあまり重要性がわかりません。
いや大きく変えれないのはもちろんわかるんだけどそんなに極端におかしいサイズは選ばないと思うし…

わたしもよくサイズ選びで迷うのでリーチの大事さを教えてもらえるとうれしいです。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 09:13:43.76 ID:C9sBn3wm.net: ピナレロのガイツーは勇気いるんだよね
フォークが外れないから、カットはマジ緊張する
978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 09:40:30.10 ID:7zj34OOw.net: まぁ金銭とか技術とか何かしら余裕がある人じゃないとね…
979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 10:53:41.56 ID:0678Rp8+.net: >>977
おじいちゃん、今のピナレロはフロントフォーク外れるよ
980 ：うさだ萌え：2020/10/31(土) 13:15:58.86 ID:TejpoK6m.net: お前等、性根がｶｽね。

金かけたくない、失敗したくない、チャリ屋に、悪い。

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こーいったとこで、2～3万で、フィッティングしてもらえ。

ハゲっが
981 ：うさだ萌え：2020/10/31(土) 13:17:30.41 ID:TejpoK6m.net: 良いか？ピナレロユーザーってのは、舐め合いサークルやないんやで？
殺ると思ったら、殺ってましたやぞ？
982 ：うさだ萌え：2020/10/31(土) 13:17:51.47 ID:TejpoK6m.net: コミットってなんや？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 14:57:19.47 ID:2Ed6eN93.net: バカだよなコイツ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 15:10:17.49 ID:A8X1CsD/.net: >>976
単純に買い替えたときにポジション再現しやすい
好きなステム(ハンドルのリーチ含め)の長さが無いなら気にしなくていいと思うけど
背が高いなら関係ないけど、低いとただでさえ短いステムが更に短くなって違和感覚えたりとか
背が高いなら関係ないけど
985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 15:28:34.43 ID:87gpz//D.net: うさだ一生謹慎しててよかったのにまた出てきたのかよ。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 18:41:06.36 ID:yAaQDXFN.net: うさだハゲ
https://i.imgur.com/jIie4Xa.jpg
987 ：うさだ萌え：2020/10/31(土) 18:46:56.45 ID:TejpoK6m.net: ﾌｻﾌｻやぞ。

ちなみに、健康診断で、身長が1.5cm伸びてたから、2度測られた。ハゲっが。

看護師に説明。

髪の分伸びてます。前、ﾄｩｷﾝやったんで。

っで、納得させる。ハゲっが
988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 18:53:34.19 ID:yAaQDXFN.net: 股下変わらんから、比率で短足になっただけや
989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 22:08:39.56 ID:BKs2+CG5.net: WUPのBORA WTOはお得ですか？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 22:39:22.90 ID:aucaWkTa.net: >>989
後々ホイール変える気満々ならアップグレードした方がお得だよ
国内の大手量販店で買うより断然割安だし、関税・消費税考えるとガイツーもたいして変わらん
991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 13:16:06.00 ID:JFcSSRLq.net: いつも俺んちの前を朝練で走ってるターマック乗りの剛脚ジイさん(72歳)がドグマF12 DISKに乗り換えた。
話してみたらまだ納車3日目で昨日はヒルクラ100Km走ってきたと豪快に笑ってた。
チャリ歴50年以上の地元では有名な剛脚ジイさんだが、もう年には勝てないからRDはアルテのGSにして
スプロケは11-34Tにしたよとちょっと寂しそうにも話していた。しかしホイールはBORA WTO 45を履いていて
まだまだ走る気力は十分にありそうだ。ちなみにお値段は180万位して、最後の一台として奮発したそうだ。
剛脚ジイさんのドグマをブチ抜いてやりたいが、貧脚FX乗りの俺ではまったく勝てる気がしない。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 14:29:39.22 ID:BDnpBLLm.net: じいさんと養子縁組
993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 17:59:50.23 ID:azbskYju.net: ドグマを相続か
994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 18:09:17.70 ID:e2iUt5xM.net: >>991
憧れる老後だな
まだまだ頑張らんとな
995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 19:39:19.23 ID:UBrzAT0+.net: 仲良くなってドグマを相続させて貰えよ
996 ：うさだ萌え：2020/11/04(水) 19:28:48.45 ID:QH77ix4Y.net: 民度低過ぎやろ。さては日本人じゃねーな？
997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 21:51:51.25 ID:x2tn2I5+.net: >>996
ブーメラン
998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 22:23:53.47 ID:KRS3RlB9.net: >>996 吉川友章(金友章)きめぇ！！！(嘔吐
999 ：うさだ萌え：2020/11/05(木) 00:13:57.58 ID:42FSMe++.net: 大和民族のリトマス試験紙やぞ？
1000 ：うさだ萌え：2020/11/05(木) 00:23:20.37 ID:42FSMe++.net: チューコのピナレロとか、ありえない
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/05(木) 00:33:18.96 ID:7I4SgYi2.net: 次はピナレロ買いたい
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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