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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【149台目】

1 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 03:39:11.48 ID:7TqCxGL3.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
代表ブランド

次スレは>>970が立てて下さい

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594467517/

2 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 03:39:26.74 ID:7TqCxGL3.net
アゲマン

3 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 19:34:49.93 ID:U4uhlZK8.net
【ロード購入】 1台目 ( 自転車歴ママチャリのみ )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ダイエット 物欲 通勤・通学 
【予算】10〜14万円(完成車で)
【希望するフレーム素材】 7000系アルミ!! 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ 速さ 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】 ※Felt F95 (もうないっぽいので残念...)
【その他】 ※7000系アルミが航空機にも使われているというのを知り、7000系を使っている
ロードバイクを検討中です。(にわか航空ファンなので)
どのメーカーのでも以上の条件にあっているおすすめロードを教えてほしいです。
--------------------------------------------

4 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 20:06:16.22 ID:t0HC6nnN.net
>>3
どれか妥協しないとその条件にあうチャリはないよ

5 ::2020/07/23(木) 20:22:58.90 ID:U4uhlZK8.net
ちな最優先条件は7000系アルミロードってとこです。

6 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 20:29:56.20 ID:yFAQWUE5.net
7000系って硬すぎるんで自転車ではあんまり使われなくなったんだっけか
ジャイはアルミの番手明記してるけど最上位でも6011系みたいだね

7 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 20:39:14.51 ID:k90v6soa.net
固いのは乗ってみたらわかるけど手首にくるよ
フォークだけでもカーボンのがあればいいんだが

8 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 21:44:38.91 ID:KcqeW21t.net
>フォークだけでもカーボンのがあればいいんだが
フォークがカーボン以外を探す方が難しいだろ

9 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 21:48:47.61 ID:KcqeW21t.net
>>3
7000系アルミといってもめちゃくちゃ種類がある
そして、航空機と自転車では求められる性質が異なるから
同じなのは7000系というだけで全く別のアルミ

10 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 21:58:43.99 ID:QvrG6AWs.net
航空機ファンならCFRPでいいのに

11 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 21:59:47.32 ID:lzprrN5c.net
>>3
TNI MKU

12 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 22:07:47.30 ID:KcqeW21t.net
そういえば、アルミ合金でもスカンジウム合金は航空機でも使われた実績があったな

13 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 22:56:12.28 ID:2veyo1lS.net
>>3
モンベル RD-H 1000 129,800円
https://www.scheidegg.jp/menu173/contents652

14 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 23:01:24.30 ID:8NGrxgLn.net
>>3
俺の14年もののANCHOR RA5を譲ってやりたくなるな
カッチカチの7000系アルミ、いまでも余裕で現役だ

15 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 23:01:40.03 ID:C2ieREXb.net
7000系アルミってのが選択肢をめちゃくちゃ狭めててもったいないなと思うけど、優先事項なら仕方ないか

16 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 08:55:55.29 ID:MwXeXssh.net
7000系アルミ合金指定相談とかあるのか

17 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 09:36:06.55 ID:nzU9vOSW.net
>>10
それな、
ただ本人もに「わか航空ファン」と言ってるから
今は買わずに少し待てと言いたい

18 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 09:45:26.84 ID:wgrFx1fp.net
フレームに使われてる7000番台アルミ合金は7005だが(最も使われてるのは6061)
003「俺自転車は航空機に使ってるのと同じ7000番台だぜ」
鉄道マニア「7005だろ、それはバス・列車用だから。知ったか乙」
になるよ

航空機で使われている7075アルミ合金はフレーム素材には使われてない、7075を使ってるのはズバリ「デュラエース」コンポ

完組だと60万円台かな?

19 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 10:32:12.39 ID:l0ReU3gT.net
7075っていえばハンドルやステムの材料ではみるけどフレームは少ないんだ

20 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 10:48:56.25 ID:Bp4ZF09Y.net
>>19
7075は溶接しづらいらしい

21 ::2020/07/24(金) 12:52:38.56 ID:S6udlvPv.net
7000系ロードってもしかして、乗り心地とスピードあまり宜しくないんですか?
13さんの
モンベル RD-H 1000 129,800円
いいな〜と思ったんですが

あとスカンジウム合金
あれは20万円以下とか絶対ないですよね?
あれば20万円くらいでも買いたいレベル

22 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 12:58:45.75 ID:qHctVkkr.net
>>21
昔は数万のスカンジウムアルミ合金フレームがあったけど、
今はデローザぐらいか?フレーム単体のオーダーで50万〜

23 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 13:27:51.81 ID:rvARqDAN.net
アルミの時代じゃないから、特殊なものは生産されないのはしょうがない
7000系は腐食と耐衝撃性、疲れ強さが6000系に劣るのでフレームにはあまり適さない
特に溶接箇所が割れたりしやすい
スカンジウムはビアンキのフェニーチェなら在庫持ってる店はまだあるかも
サイズが合わなければ意味がないけど
あとロードに乗るなら身長は170cm弱はほしいです
ホイールのサイズとの物理的な兼ね合いで

24 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 13:30:15.72 ID:jp2+n8ZK.net
>>23
うるせー身長が金で買えるかよ

25 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 14:14:34 ID:bFc63qvA.net
舞の海「せやな」

26 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 14:18:41 ID:ou0uiTDm.net
イリザロフ「せやな」

27 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 14:23:25 ID:gye06Ki3.net
ジャックハンマー「買え」

28 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 15:03:13 ID:qHctVkkr.net
>>24
だからと言って、金でホイールが小さくなることもないからな
金で物理法則を捻じ曲げられない限りは

29 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 15:41:15 ID:q4Ki3qot.net
>>28
まだ650cが生き残ってるし

30 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 15:47:06 ID:W/ZKA35m.net
>>21
ビアンキのフレームセットなら何とか・・

31 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 15:49:00 ID:CZp+Ubvl.net
>>29
絶滅危惧種だら?

32 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 20:05:57 ID:gh1fZrVl.net
650Cにすがるくらいなら650B×28でよくね

33 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 21:41:29.46 ID:Cc+0G86l.net
みんなワックスかけてる?

34 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 21:42:57.23 ID:W/ZKA35m.net
>>33
ここで聞いたフクピカで拭いてる

35 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 22:56:26.83 ID:1ZdyRB4+.net
>>21
7000系っていうと7075の超々ジュラルミンかな?零式とか紫電、飛燕とかが好きな感じ?
最近の航空機の材質でも良ければチタンフレームなんてものもあるが
クイックレリーズだけちょっと制約があるけど、錆びないし塗装しなければ剥がれる心配も無い
店で組んで貰うと結構予算オーバーだけど
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/4910

36 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/24(金) 23:40:50.51 ID:TnkwFLoI.net
>>33
俺は洗車後はバリアスコートして、走り終わったごとにはフクピカしてる

37 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 00:19:35.26 ID:xw5xoz1F.net
163cmだけど
44サイズでポストも大して伸ばさず乗ってるよ。機種のバランスが崩れてるとか謗られようが、この趣味を楽しむにはギリギリだった訳で、有り難い・ラッキーだったと日々感じているよ。

38 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 00:21:59.81 ID:Xvcc9l83.net
特価になるのは大抵小さめのサイズだから買う時は羨ましい

39 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 00:26:05.02 ID:1526NY8w.net
素直に650cにすれば余裕を持って楽しめたけど
無理に700cを選ぶことも無い

40 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 00:35:23.66 ID:nRpRce1y.net
まー、極論をいえば、26インチのママチャリでも楽しいからね。

41 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 00:43:47.87 ID:k+0J2BZV.net
>>30
ビアンキのフェニーチェ?
それなら廃盤・型落ち処分のために105完成車かケンタウル完成車という形で店に流れているよ
店頭価格15〜18万円

まあ、リムブレーキ車で構わないならカーボン105完成車やカーボン紐アルテ完成車が20万円くらいで買える時代にわざわざアルミバイク選ぶのもどうかと思うけど

42 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 07:39:14.00 ID:yH6hE16R.net
どうせ本気でやるならホイールに10万以上かかるんやから車体で妥協してもね

43 :21:2020/07/25(土) 09:25:27.30 ID:QXXyQVNR.net
>>35
好きなのはどちらかというと現代旅客機でB737ですね。
戦闘機ならF6Fとかのなんでもできて頑丈なマルチロール機が好き。
https://04510.jp/times/articles/-/301?page=1
チタンはちょっとお値段が...

44 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 12:01:47.97 ID:1526NY8w.net
>>41
今更フェニーチェプロなんて手に入らんだろ
ビアンキスレでも何人か探してる人がいたけど電凸しても全然無いって書き込み有るし

45 :43:2020/07/25(土) 12:08:20.99 ID:QXXyQVNR.net
【ロード購入】 1台目 ( 自転車歴ママチャリのみ )
【用途・目的】  通勤・通学 
【予算】10〜15万円 カーボンの場合20万!!(完成車で)
【希望するフレーム素材】 アルミかカーボン(7000系アルミに拘りすぎないようにした)
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ 速さ 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】 ※メリダのSCULTURA 400またはSCULTURA 4000
【その他】  ※物欲概念を減らし、往復約50〜55km程度の通学用です。
大分予算オーバーですが、コスパ重視でコンポ105を積んでるメリダに辿り着きました。
そこで2つ質問させてください。
1.往復約50〜55km程度の通学用にはSCULTURA 400で充分でしょうか?
2.この2つの車種だと5万円の違いでアルミからカーボンになるみたいなんですが、
この違いは大きいですか?↓こちらのサイトでかなり良い評価なので気になってます。

MERIDA SCULTURA 4000(メリダ スクルトゥーラ4000) 試乗体験インプレ 19万カーボンフレーム&リア11速モデルは、想像以上に速かった!

URL貼れないので↑で検索お願いします

46 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 12:12:15.11 ID:1526NY8w.net
>>43
機械設計者の端くれだが、同じアルミ合金でも用途で使うものは変える
航空機でも必要に応じてアルミ合金の種類も変えるし、鋼材だって使う
旅客機でも機体によっては劣化ウランも使う
航空機は特に重量に対する制約が大きいから、コスト内で一番適した材料が肝
そういう意味では自転車に一番適したアルミ合金を使う方が
有る意味では航空機的な考えに感じる

47 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 12:28:46.51 ID:OXMb3dCw.net
>>45
稼働率が低そうだ

メンテするより勉学に励め
卒業するまでコレ行っとけ

BS HELMZ SSSD S10

48 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 13:00:42.28 ID:5TlMUUz2.net
>>45
単純にアルミよりカーボンの方が軽くて楽

通勤通学のみならアルミでも用は足りると思うけど
だんだん欲が出て休日もちょっと流したくなると
カーボンの方が良かったーとなる

予算も低めだしメリダで良いと思うよ
コスパ考えるなら同じ台湾メーカーのジャイアントも良いかもね

49 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 13:34:19.88 ID:1526NY8w.net
>>45
とりあえず細かいことは考えずに、予算内で気に入ったデザインの自転車を何台か選ぶ
気に入った自転車が一番コスパが良い
あとは、このスレで聞けば特殊規格だから、これは避けた方がとか教えてくれる

50 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 14:40:26.85 ID:sK5juAz2.net
>>47
街乗り特化ピストだろそれ

51 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 14:46:02.40 ID:sK5juAz2.net
ストリート系の自転車がロードに限らず減った気がするのは気のせい?
まあここに来る人には見向きもされないだろうが

52 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 15:08:16.88 ID:QE52GdFW.net
ノーヘルで首都高の坂道を全力下りとしかしてる連中だから淘汰されたんでしょ

53 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 15:34:50.48 ID:0BYsWLLy.net
>>45
最初の一台は色やデザインといった見た目や印象で選べ。
人の評価だの、入れ知恵、他は当てにならない。
スペックなんか見ても基準がママチャリしかないのだから価値が測れない。
身の丈に合った予算で買え。
車体以外にも費用が掛かる。
個人的には通学にロードは不向きだとは思うけどな。
私欲が強すぎて、元来の通学用から離れて理想を求めすぎて本来の目的を見失っている。

往復50km近くあるんなら交通機関と併用することも視野に入れろよ。
通学用にロードバイクは学校に拠っては許可されていない場合もあるから、
その点も確認しておけ。

54 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 16:00:12.62 ID:clT/zUtk.net
ストリート()とかノーブレーキピストに乗ってたのばかりだしな

55 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 16:03:35 ID:zVKgcJVl.net
一台目なんて見た目で選ぶしかないよな。
安くて丈夫ならアルミのリムブレーキモデルしか選択肢ないんだから、あとはデザインと値段で妥協するだけ。
通学じゃコケたり倒すだろうから、強度重視の重いアルミを選んだ方が良い。

56 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 16:23:52.79 ID:k+0J2BZV.net
>>45
往復50〜55kmって毎日の通学としては割と距離ある部類だけど、途中に上り坂どれくらいある?
あと、雨の日はどうするつもり?
雨でも自転車通学? 原付バイクや自動車は持っている? それとも電車やバスといった公共交通機関を使う?

57 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 16:47:16.15 ID:3/rz3epD.net
>>53
なんでそこまで偉そうに命令口調でもが言えるのかwwww

58 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 16:56:58.36 ID:+dMhqfRE.net
>>45
サドル代は残しておくんやで、完成車についてるので合う人は稀
あとペダルに法的に必要なヘッドライトとテール反射板(ランプの方が良いが)フロアポンプはまでは必需品

ヘルメット、グローブ、パッド付きインナーパンツはお好みで(と言いつつも買っとけ派)

59 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 16:58:50.16 ID:OXMb3dCw.net
>>57
>偉そうに命令口調

そうとしか 思えないなら スルーしとけ

60 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 17:01:49.59 ID:flnletLY.net
最初の1台は予算と見た目で選びました
後悔はしていない
ネットで相談したり、サイトをあれこれ見てもいいんだけど
実際にお店に行って実車を見たほうがいいな
なんか知らんが惹かれるやつがある

61 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 17:06:17.93 ID:3/rz3epD.net
>>59
人にスルーとかいうならまずは自分が俺をスルーすればいいのにw

62 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 17:08:54.11 ID:+dMhqfRE.net
あっ U字ロック(又はブレードロック)と長めのチェーンロックも通学目的には必需品
ワイヤーロックはやめとけ
こちらは鍵スレ見てから好みを買えば良い
いいものは1万円超える

なお、鍵スレでは「通学にロードはやめろ」と言われるよ

63 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 17:12:29.18 ID:+DLCH6Gk.net
通学通勤はかごがあった方が絶対いいけどな

64 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 17:14:33.02 ID:flnletLY.net
偉そうな口調だけど、書いてることは正しいと思うけどね
45は買う前から調べまくって頭でっかちになってる気がする

65 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 17:23:09.23 ID:xmMOcWf+.net
好きなの買えばええがな
通学に使うなら大学なのか高校なのかしらんけど盗難保険には入っておけ
出来れば車両保険もあった方がいいな

どんなに偏差値が高くて品行方正をうたってる学校でもクズは必ず一定数生息してる
社会に出ても一緒だが

66 :45:2020/07/25(土) 17:53:35.28 ID:QXXyQVNR.net
>>56
雨の日はカッパ&カブでいこうかと。
上り坂は100mくらいのほとんどきつくない
であろう坂があるくらいです。

67 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 17:57:08.16 ID:dsuSNpr6.net
予算30万でクロスからの乗り換えなんですが、バッソのヴェンタってどんなもんでしょ?
あまり人と被らないのがいいなと調べたら、専用スレがないって事はあんまり良くないんですかね?
とりあえず乗り心地が良ければいいんですが。
あとディスクの105かリムのアルテグラでも悩んでます。
雨だと乗らないし、輪行もするんで個人的にはリムでいいかなと思ってんですが。
他に同じくらいの価格帯でのオススメ聞きたいです。

68 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 18:27:05.28 ID:6p6rwJ5D.net
>>67
乗り心地なんてタイヤとホイールでなんとでもなるので心配無用

69 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 18:45:03.06 ID:k+0J2BZV.net
>>66
上り坂ほぼなしなら軽さの優先度は低い。
耐久性と乗り心地を重視して、安いアルミフレームの油圧ディスクブレーキ車に高性能な太タイヤを履かせることを勧める。

雨の日には乗らないならリムブレーキ車でも問題ないと言えなくもないし、リムブレーキ車ならカーボンフレーム買えなくもない。
でも、大学の駐輪場って不特定多数が入り混じるので、破損リスクや盗難リスクを考えたらカーボンバイクはお勧めできないし
片道25km強あるなら通り雨に降られる危険性もあるから、安全性を考えたらディスクブレーキ車にしておいた方が良いと思う。
もちろん距離と乗車頻度を考えたら握力消耗やメンテ頻度が少なくて済む油圧式にするべき。
フレームが新型にモデルチェンジしたばかりのトレックのドマーネAL4 discおすすめ。

まあ、ドロップハンドルという形に拘りないなら、7万円くらいのクロスバイクに1〜1.5万の高性能タイヤ履かせて1万円の高輝度ライトを買う方がおすすめだけどね。
その方が自転車通学が続かなくても経済損失が少なくて済む。
正直、これまでママチャリしか乗っていない人がいきなり毎日50km強の自転車通学を続けるのは厳しいと思うよ。

70 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 18:50:55.81 ID:tEUNCf3w.net
>>67
エアロにも気を遣っててこの価格帯は良さそうですね、自分ならディスクモデルにする
タイヤはチューブレス28cで

71 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 19:05:54.46 ID:k+0J2BZV.net
>>67
塗装は綺麗
乗り味についてはマッシブそうな見た目に反して特徴らしい特徴なし
敢えて言うなら値段相応に多少重くて出足加速ちょっと鈍い
とはいえ、アルミやクロモリのクロスバイクよりは軽さも速さも乗り心地も良いから、見た目が気に入ったなら買って後悔はしないと思う
コンポについてはこれから買うなら油圧ディスクブレーキにしておいた方が良い

72 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 19:06:32.65 ID:uHbDgPrE.net
>>45
せっかく入手性の良いメリダで考えてるなら、定期的に整備してもらったり教わったりできるよう、近所の自転車屋で買うことをオススメする
他の人も言ってるようにジャアントなんかも良い

大学?の駐輪場が安心安全(部外者が入れない・監視カメラ付き)でないならABUS 640ロングあたりを買って、
いちいち前輪外してフレームと前後輪を一括地球ロック、とかしないとマジでコロッと盗まれるよ
スキュワーロックにしてフレームのみ地球ロックでも良いけど

73 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 19:51:43.16 ID:vpltae+X.net
軽量バイクは登り坂がないと恩恵が薄いとか言うけど、ただの巡航するだけでも真っ平の道はないんで絶えず登ったり下ったりしている。
勾配変化するから加減速もしてるんで完全な平地なら巡航に重量の差なんてものはないけど、軽い方が走る分には楽だね。

74 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 19:53:30.29 ID:xmMOcWf+.net
信号停止後の再スタートは明らかに軽い方が楽だしね

75 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 20:09:03.80 ID:+imP51j9.net
漕ぎ出し軽くしたいならちょっと軽いホイールに変えるだけで十分

76 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 20:09:15.61 ID:Od0vBwS+.net
往復50キロをロードで通学(通勤)するのは相当乗り込んでる人だわ。ママチャリしか乗ったことない人が簡単にできる話ではないし、本気とは思えない。

77 :67:2020/07/25(土) 20:09:55.13 ID:dsuSNpr6.net
みなさんありがとさんです。
やはりディスクかなー。
あとは色もまだ悩み中なんでもう少ししてからショップ行ってみようと思います。

78 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 20:24:42.24 ID:WnqM4xbU.net
駐輪場の管理ジジイに他の自転車のペダルがスポークの間に入るくらい重ねられてディスクのローターを曲げられたぞ。12年もののMTBだから傷とか気にしないがローター交換とかめんどくさいし多少金かかったら。通学なら安いクロスの方がいいぞ。通勤にロードだったらスタンドどうするとか考える必要があるぞ。

79 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 21:10:34.69 ID:1526NY8w.net
>>69
破損リスクについてはカーボンフォークでも変わらんぞ

80 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 22:54:47.79 ID:ChB9vVb1.net
買ったばかりのロードのギアがなかなか上手く変わってくれない(時間経っていきなり変わったり、ガクガク言うだけで変わらなかったりする)んですが、初期不良でしょうか…
それともsoraだから当然なのかな

81 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 22:57:07.96 ID:uk7DB5Jc.net
>>80
soraでもちゃんと整備してあったレンタルバイクの変速はよく決まったよ
重たいなという印象はあったけど、そんな一気に落ちるとかはなかった

82 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 23:17:25.96 ID:rirvISpV.net
ソラだって一般的な自転車に比べたら十分に高級品だぞ
ちゃんとセッティング出来てればまともに変速しない訳がない

ショップ送りだな
むしろ違うショップに持って行きたくなるレベルか

83 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 23:18:48.27 ID:qLCKheGF.net
>>80
ワイヤーの初期伸び取れただけだろ

84 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 23:21:30.28 ID:1526NY8w.net
シマノは初期の伸びが曲者だな

85 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 23:25:34.00 ID:xmMOcWf+.net
>>80
くるくる回すアジャスターだけでどうにかなる場合も多いよ
現行ソラは旧世代の105より良いと言われてるくらいだ
もしショップで買ったやつならその店とは即縁切るレベル

おれもこないだフロント・リア共に未調整のまま渡されたわ
メーカーストアだったからかなり驚きと怒りがあったな
結局ディレイラーの調整まで自分でやったが
今考えると店に足運ばせるためにわざとやってんのかなとも思う

86 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 23:35:01.47 ID:k+0J2BZV.net
>>80
ネット通販で買ったルック車なら自業自得
店で買ったまともなブランド車なのにそうなるなら買った店に持って行って初期調整やりなおしてもらえ
もし再調整してもらっても駄目な場合は違う店に持ち込んで見てもらうか、スプロケやチェーンがコストダウンで非シマノパーツになっていないかチェックした方が良い

>>85
4700ティアグラはクランクセットとブレーキ以外は10速時代の105やアルテより出来良いよ
でも、ソラやクラリスはSTIレバーの形状がマシになった以外は駄目なままだよ
もちろんシマノだからそれでも新品時で調整まともなら普通に動くけど

87 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/25(土) 23:44:31.72 ID:TCukZV0p.net
>>80
clarisでもしっかり変速してくれるよ
他の人も言っているように買った店で調整してもらえば良いと思うな

88 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 00:00:58.80 ID:RmUF++WR.net
新しく買ってちょっと乗ればワイヤーの初期伸びで変速調整必須だよね。
買った店に持っていけば、初期伸びは想定内だからやってくれると思うぞ、金は普通取らないと思う。

89 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 00:36:36.11 ID:+B/LXo+L.net
ネットで調べて自分でやってみても良いと思う
良い勉強になると思うし
ディレイラー調整は出来て損ないしね

90 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 00:38:03.10 ID:H09mGEiP.net
カンパみたいに初期伸びが取ったワイヤーにしてくれれば良いのに

91 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 00:39:32.22 ID:H09mGEiP.net
初期伸びがじゃなくて初期伸びをだった

92 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 04:39:54.85 ID:wEcNCmkv.net
ディレイラーの各ネジを締める・緩めることでどんな動きをしてるかよく見ながら自分で調整してみると面白いよ
単純に「○○ネジを回すとディレイラーが○○方向に動く」って覚えるよりも、構造から動きを知る方が理解しやすい

93 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 04:50:17.31 ID:QS4cGE+u.net
勘違いしてる人も多いけどインナーワイヤーが伸びるんじゃない
アウターの末端がすり合わせによってならされてアウター自体が縮むのが要因
その状態でインナーワイヤーだけ交換した場合はその後の伸びがほぼ出ないから気付きやすい
よほどの粗悪品でない限り今売られているワイヤーは大丈夫だよ

94 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 07:21:55.34 ID:qzecC2wR.net
>>92
なるほど
何となくボルトを反時計に回してくとしか覚えてなかったけど構造見ておくといいかもな

95 :93:2020/07/26(日) 07:34:44.15 ID:PZAlytXX.net
5月頃のスレ【146台目】の体重重めの93です。
頼んだ Canyon ultimate CF SL 7.0 が届いて、さっき小雨の中走ってきた。
試乗や昔乗ってたアルミロードとの比較だけど,Canyon カーボンバイク、やばいよ。
これは興奮するね。
家族にも良かったと言ってもらってる。
何故カーボンロード買わないのかと背中を押してもらって感謝してるよ。
有り難う。

96 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 08:52:13 ID:Wk0z2NdL.net
【速報】自転車の軽量化、ほとんど効果がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった [998671801]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595477022/

97 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 11:31:38 ID:t+0Lw5y4.net
【ロード購入】 2台目 ( 1台目は軽量アルミのエントリーモデル )
【用途・目的】 ダイエット 通勤・通学
【予算】  25万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢)
【重視するステージ】 アップダウンの多い公道(道は広め)
【重視する項目】 コスパ
【購入候補】 なし
【その他】 コスパに優れたカーボン製でおすすめがあれば教えてください

98 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 11:43:56.37 ID:MNV/0buG.net
>>97
コスパならジャイキャノメリダで色とデザインが好きなのがいいよ

でも通勤通学でロードはマジやめた方がいいので一台目のお古を回すべきかと
金が落ちてるとしか思わない連中がいる

99 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 11:59:42.11 ID:olB9eiEN.net
ロードのコスパってなんだろ
ハイエンド完成車買うのが1番パーツ割引コスパ良いと思う
フレーム55万完成車定価90万でホイール35万
それがセールで60万になってる
だけど初心者でぶつけてホイール破損したら30万コース
コスパ良いけどリスクもあるのがハイエンド
25万コースのコスパって軽さ?
つか完成車自体コスパ良いなって思うし
好きなの選ぶのが1番良いと思うけどな

100 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 12:06:34.23 ID:NcuYomJp.net
「予算ギリギリで出来るだけ高性能」と「同等性能で安い方」
どっちもコストパフォーマンスだけど選ばれるバイクは別のモノになる

101 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 12:07:23.39 ID:H09mGEiP.net
>>93
インナーワイヤーも伸びるぞ
あとアウターの末端がちゃんと処理されていないのはただのクソショップですから

102 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 13:38:48 ID:xseCCzSS.net
 ロード購入】 2台目 エントリーアルミに3年。
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット 物欲 
【予算】  300000円
【希望するフレーム素材】 クロモリ カーボン
【好みのポジション】 アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド たまに山
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 耐久性 乗り心地 
【購入候補】 ジャイアントdefy トレックドマーネ アンカーRNC7 今度発売されるメリダのスクルトューラエンデュランス

【その他】 40後半のおっさんで首とか肩が痛くなりやすいのでアップライトで乗り心地いいの希望ですが、たまに剛脚の友人と走りに行くのでそこそこの走るのがいいです(矛盾してるかもしれませんが)

103 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 13:58:05 ID:jGNLQQwA.net
>>97
1台目の資産(コンポ・ホイール)があるならCARRERAとかBOMAのフレームセットもいいかと
ただ他の人の指摘してる通り通勤にカーボンフレームは盗難のリスクが更に高まる

104 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 14:04:56 ID:jGNLQQwA.net
あ、カーボンでコスパと言えばGUSTOを忘れてた

105 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 14:07:55 ID:jeudmV69.net
>>102
RNC7でいいんでないの。
カッコいいし、既に古いのでこれ以上古くなりようがない。

106 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 14:16:23 ID:H09mGEiP.net
>>97
フレームやフォークにカーボンを使っていると、駐輪場でぶつけられて気が付かずに破断のパターンが
多くは無いものの報告されているから、保管場所があることを前提にするべき

107 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 14:33:59 ID:BB17Z0JJ.net
>>102
スクルトゥーラはまだ詳細不明だけど
その中ではDOMANE>Defy>RNC7の順でアップライト
Domaneはちょっと予算オーバーっぽいけど設計が一番新しいし乗り心地も速さもある

108 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 14:38:01 ID:LpeJifXl.net
>>99 25万以下でコスパというならカーボンフレームでブレーキ、クランクも105とか

109 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 14:39:18 ID:Eyn3po59.net
>>99
自分の好みの走りのセッティングに到達できるまでの総コストが低い
それが本当にコスパが良いと言えるだろう

110 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 14:59:42 ID:RvfvKeG5.net
【ロード購入】 1台目 ( クロス5年ほど)
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤
【予算】 15万円 
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】ロングライド、ゆくゆくは山も行ってみたい
【重視する項目】 価格 デザイン 乗り心地 拡張性
【購入候補】FUJI バラッドオメガ クローム
【その他】
デザインで購入候補を買うことにしてるのですが、
どこで買うか悩んでます。

家近くにcoggeyとワイズロードがありどちらかで買う予定です。

coggeyでは10%引きなのでワイズロードより安いみたいなんですが、
どちらで買うのがおすすめでしょうか?

ワイズロードの方が店員さんも詳しくていい感じな気がするのですが、
アフターサービスとか諸々のところ教えて欲しいです。

111 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 15:08:57 ID:7v4AX6g6.net
>>95
おめ!いい色買ったな!
同じの乗ってるわ

112 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 15:17:30.26 ID:olB9eiEN.net
>>108
>>109
なるほどね

>>102氏も希望とされているみたいだけど
首や肩が痛くなるからゆったり無理のないポジションで
って気持ちでロード選んで買っても
結局ロードはそれなりに回して適切に全身運動しないと
やっぱりケツや腰や肩腕首が疲れるって気付くから
勝手な意見だけどサス着きMTBの方が実は合ってる気がする
だけどアルミからカーボンクロモリで良くなるかは本人次第だから
本当に勝手な意見で申し訳ないんだけど

113 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 16:56:16.54 ID:cYZ/fzAL.net
急に相談が増えたな

114 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 17:17:55.46 ID:8L/4FtTM.net
良いじゃん金が動くんだし

115 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 17:25:26.48 ID:yKR6j08q.net
>>102
55歳のおっさんだがハンドルは低く・遠くなってきたで、3年も乗ってアップライト希望とは若いのに情けなし!

116 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 19:16:03.30 ID:R1+9Ktvv.net
>>115
55にもなってそれはさすがに情けない

117 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 20:38:02 ID:XGw66uj3.net
近くても遠くてもいい
問題は自分の目的に合ったフォームになっているか否か

118 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 21:18:08.87 ID:jg+4aLQP.net
>>115
典型的なタチの悪いおっさんだな 情けない歳の取り方してるな

119 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 21:21:00.26 ID:0+giR6cN.net
その時々に目的に合ったポジションがあると思うんだよね

自分が長年かけて獲得したものを自慢したいがために他人に勧めるのはどうなのかと
承認欲求くらい自分で解決してくれよと思うね

120 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 21:21:07.79 ID:OG2Cxgyz.net
55歳ならタチが悪くなるのもさもありなん

121 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 21:56:48.02 ID:5tRQ10it.net
115だが投稿反省してます
ロードバイクは速く遠くを目指す乗り物だから、体幹鍛えて空気抵抗に負けないポジションを目指そう…ということを伝えたかった

122 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 22:25:09.49 ID:jGNLQQwA.net
典型的な老害思考やなぁ、今はロードバイクの種類も乗り方も多様化してるのな

123 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 22:38:54.18 ID:Wa50JCd4.net
アップライトで街乗りでも使いやすい「スポーツバイク」としてようやっと進化し始めたとこだよな
今まではレーシング寄りにすぎたし

124 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 22:39:41.20 ID:7i28W683.net
55歳でそんなこと言ってるレベルじゃ体幹も糞も無いだろ。20歳そこそこのキッズならまだしも。
かなしいなぁ

125 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 22:46:45.68 ID:zbh/IPUa.net
>>81-89
皆さん、早速お返事ありがとうございます。
ディレイラーのワイヤーの伸びかもしれないとのことですので、来週末乗ってみてまだ症状が出るようなら調べてメンテしてみたいと思います(難しそうなら店に持っていきます…)。修理不能な問題ではないみたいで安心しました。
ちなみに、走行距離は受け取ったその日に30kmほど走ったのみで、購入したのは某台湾メーカーの公式?ストアです。
どうもありがとうございました。

126 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 22:48:49.41 ID:olfQ0ChI.net
>>123
ハイエンドの最新トレンドは軽量でエアロでディスクブレーキなんだから
レーシングよりなのは変わらないのでは?

127 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 22:58:23.38 ID:/bpEcaKC.net
今2019FX3Disc乗ってるんだけど、TREKの30〜40万くらいのロードバイク(フルカーボン)と比べると全然違うの体感出来る?

128 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 22:59:29.83 ID:cxwrSlvT.net
>>125
お、頑張ってみてね
たぶん同じメーカーのストアだね

30kmだと初期伸びすらまだそんなに出なさそうな距離だけど
ディレイラー調整しないのがメーカー日本法人の方針なのかね

129 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 23:04:30.11 ID:fLWS9qXV.net
>>123
それはロードバイクじゃないかもね
見た目似てても他の呼称が色々あるよね

130 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/26(日) 23:16:51.92 ID:olB9eiEN.net
10万〜くらいのスポーツバイク買う層と
40万〜100万のロード買う層は
話合わないよ
乗り方も扱い方も全然違うし

131 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 00:20:35.19 ID:DbI+2plb.net
>>126
ハイエンドというかその価格帯はそもそもレーシング以外の車種が存在しないから別物になりつつある気がする

>>129
グラベル/アドベンチャー/オールロードと色々言われてるよね、このあたり

132 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 00:49:57.33 ID:5Hhg7S3E.net
>>127
全然違うぞw
試し乗りしてこい

133 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 07:44:22.58 ID:1WhFddnU.net
>>131
ロードバイクというスポーツ自転車くらいのガバガバ用語があって
その中に万能ロードやエアロロードにヒルクラ特化がる横にグラベルやオールロードもいる
位でいいんじゃね

32C入る万能ロードとかオールロードに片足突っ込んでるしあまり細分化しすぎると分類オタクしか喜ばない

134 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 08:06:10.81 ID:kSX9NIOB.net
>>127
脳汁が出そうになると思う
とりあえずなんか知らんけど面白くて笑うはず

135 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 08:09:12.25 ID:ALo8oGzr.net
>>110
y'sロードはスポーツ自転車販売の最大手で販売メイン+整備もそれなりに請け負うよ…という系統、coggeyは知らなかったがhp見ると同系統だね

ロードバイク買うとちょいちょいメンテ相談にショップ行くことになるが、両店ともその点では利便性が低い

自分でいじれるならどちらでもよいが、メンテをショップに頼るなら他を探した方がいいでしょう

136 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 08:25:12.29 ID:Ki1EhEFM.net
>>135
メンテ相談できるような技術力のある自転車屋はどうやって選べばいいの?

137 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 08:36:31.58 ID:D7ko3nBh.net
>>136
地域によるが基本は自分で足使って探すしかない
こっちもある程度知識ないとその判断がつかないから
見つかる頃には自分で整備できるようになってるかもね

あとはMTBのフルサス高級モデルとか扱ってるところは
少なくとも一定の技術力はあると思っていいんじゃないかな

138 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 09:00:35.60 ID:ALo8oGzr.net
>>136
〉MTBフルサス扱ってるところ ←同意

あと「ここで購入したロードでは無いけど整備可能ですか?」で
◯一般価格になるけど可能ですよ
×うちではちょっと…
という判断指標(ショップには失礼だが)もある。後者は「他店がどこ弄ったかわからないので責任持てない」という事情もわかるんだけどね

139 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 09:06:52.77 ID:w7CNdiAL.net
>>136
マジな話、1台買って付き合ってみるしかない
ホイールがちゃんと組めない店は大体ダメだな
ただ、ちゃんと組めるかの見定めも組んでもらわないと分からんよな

140 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 09:21:21.50 ID:SE3HsMb+.net
>>136
競技思考が強いところは、ユーザーもシビアだからショップもそれに対応するスキルがある

が、店の雰囲気にあわない可能性もあり

ただ、表面的に競技思考が強くても中には緩い人もいるので知り合ってしまったら色々と楽しめる

141 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 09:59:42.78 ID:Ki1EhEFM.net
>>137-140

ありがとう
近所で長く付き合っていけるところがいいんだけど難しいんだね
MTBフルサスは参考にしてみます

142 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 12:48:13.92 ID:Yan42+RF.net
>>140
競技志向が強いところは安全に対する意識が低い店があるからそこは注意だな
いくら軽くなるからってステムにアルミボルトを組み付ける店とかやばいだろ

143 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 13:20:51.09 ID:OpXGdNVC.net
そんな店あるんだ…ヤベェな
差し支え無ければイニシャルだけでも…

144 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 14:12:41.75 ID:kCM9D+eL.net
ステムにアルミボルト使う店なんてないぞ
軽量化と見栄え差別化と店の金儲けのためにチタンボルト勧める店はいっぱいあるけど

145 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 15:26:36.52 ID:D2uXUYG2.net
50さいハゲデブ貧乏に合うロードバイクを教えて

146 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 15:40:00.58 ID:juICD0td.net
>>145
GIANT

147 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 15:42:12.71 ID:rAj++uyg.net
デカトロン

148 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 15:43:26.13 ID:4oFjF3EB.net
カノーバー

149 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 16:06:19.94 ID:D2uXUYG2.net
GIANT、デカトロン、カノーバで検索して検討します
ありがとうございました

150 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 16:11:47.56 ID:gCYL9IlL.net
カノーバーwwwwww意地悪だなぁw

151 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 16:24:00.93 ID:mQLu32X/.net
>>144
純チタンのボルトを売り付ける糞ショップもあるな

152 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 17:17:18 ID:lbBKQ8MC.net
トレックもスペシャもエアロが軽量と統合しつつあるのか?今度はメリダのリアクトとスクルが統合になるかもなあ

153 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 17:19:10 ID:QyRq8KyF.net
>>145
俺も50歳で
派遣、筋肉質、家庭無し、貯金なしの手遅れジジイだ

ということで給付金で買えるコスパがいいロードを誰か教えてくれ

154 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 17:20:32 ID:gCYL9IlL.net
軽量モデルって年々どんどん軽くなってるのに
公式大会はかたくなに6.8kg縛りがあるから
これ以上軽くしても意味ないってんで
軽量モデルもエアロ導入する流れになりつつあるらしい

155 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 17:29:12 ID:5Hhg7S3E.net
>>153
ドマーネのALシリーズ

156 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 17:33:55 ID:lbBKQ8MC.net
>>154
なるほどな
今後は軽量エアロと快適グラベルで住み分けるつもりなのかな

157 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 17:52:24 ID:UF5gAfnh.net
今のカーボンだけで軽いから、グラフェンが普及したら
内装式のおもりが売れるようになるのかな

158 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 18:56:53.07 ID:g/zVH+GD.net
>>153
FARNAティアグラ

159 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 21:15:16.10 ID:kC++aA94.net
>>158
年改特価処分あれば105モデルもいけるかも
コーダーブルームって扱い店舗少ないけど

160 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 22:05:13.65 ID:wOCBvUU1.net
取り扱ってる所少ないけど通販であさひに取り寄せて組んでもらうのは可能だったりする

161 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 22:16:54.48 ID:jw7sdwAj.net
クロモリだってMIYATAが作った6kgとかあるくらいだからな
軽くするだけならなんでもできる

162 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 23:06:07 ID:4IfP/drv.net
一年前にコーダーブルームのファーナ700 の105モデル通販で買ったけど、コスパ的な見方では最高だと今でも思ってます。セカンドバイクの下駄チャリ目的で購入したのですが、普通にメインバイクになりました。ホイールはRS500だし、タイヤをグレードアップしてポジション調整するだけで何もいじる所無いです。エンデュランスロードらしいけど普通にぶっ飛んで走れる。値段が安いから今みたいな梅雨時期で雨に降られても心はそれほど痛まないですし。
ハイエンドな高級ロードは神経質な運用になりがちですけど。ガンガンに使える実用ロード。
肩の力を抜いて乗れる素晴らしい自転車。
50万、100万のロードは普通の人はいらないはず。

163 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/27(月) 23:51:20.92 ID:Lq8rD4wb.net
前にFarna700は乗った事あるけど飛ばそうと言う気がしなくなる脱力系フレームって感じだったなー
そういうフレーム特性の方が長距離走るならいいんだろうけど
その後乗ったFarnaSLがガチガチの乗り味だったから尚更

164 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 00:10:41.54 ID:CGoYNhQd.net
>>163
妄想貧脚さんのネガキャン書き込みは要らねーんだよ

165 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 00:21:04.86 ID:GwlAokcK.net
2021年モデルからCERVELOのR3とかR2が統合されたけど、2018年モデル以降は
ジオメトリは同じだからな
サイズが合えばこういう型落ちで割引が大きなモデル探した方が幸せになれるだろ
https://online.ysroad.co.jp/shop/goods/search.aspx?sort=r1d&image.x=9&image.y=15&search=x&keyword=cervelo

166 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 00:28:18.28 ID:ktlL8sJX.net
>>164
実際居合わせたコーダーの中の人もそういうフレームとして設計してると言ってたが
ガンガン踏むんじゃなくてのんびり走りたくなる路線で
そこだけ抜き取ると某意識高い系ブランドだが

167 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 00:35:12 ID:EJtg4duT.net
>>153
似たようなジジイがいて嬉しいよ
自転車乗ってる間は嫌なこと忘れられるし気持ちいいぞ
最初はケツ痛とか腰痛とかいろいろ壁があるけどいつの間にか慣れて気にならなくなるから慣れるまで少しずつ乗る距離増やしながら頑張ってくれ

168 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 00:36:28 ID:loisKymI.net
中の人コメントまで捏造
嘘つきはこうして嘘を塗り重ねる

169 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 00:43:44 ID:JKfasS4v.net
えらく断定的だけどお知り合い?

170 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 00:44:52 ID:TeV2CNJl.net
25キロ以下で快適に走れるが売り文句だからまあ

171 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 00:59:04 ID:+qPKu5h7.net
>>132
>>134
ありがとう

172 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 01:38:00 ID:lLdiq+c8.net
>>170
公式HPに本当に書いてあったw
ぜひ試乗して体感したい(購入しない只の冷やかし乗りなのでメーカーには申し訳ないが)

理念もパーツ構成も好感が持てるね(ブレーキのグレード上げてるとか)

173 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 01:51:13 ID:TeV2CNJl.net
>>172
サイズ合えばコスパ高いと思うわ
首都圏住みなら越谷に直営店あっていつでも試乗はできるぞ300mくらいの道往復するだけだけど
振動吸収機能がもう少しあればな

174 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 09:19:07.54 ID:7DRH0bpQ.net
25kmで安定のやつはジオメトリ変更で特徴がなくなった

175 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 09:58:16 ID:eYVONHTe.net
ついでにカラーも特徴無くなってしまったが、105装備バイクの白メインカラー良かったのにカタログ落ちよ

176 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 12:18:48.59 ID:KBujVw+4.net
>>174
それは残念
ユーザーが買って半年くらいで慣れたら物足りなくなった→ユーザー意向を吸い上げてジオメトリー無難化…の流れかなぁ

177 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 12:20:53.42 ID:8BAwXws7.net
パナモリがコスパ良くない?

178 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 16:21:47.62 ID:ZY/djahm.net
ビアンキのintensoとORTRE xr3で迷ってます
目的はダイエット目的のトレーニングとロングライド
見た目はどっちも気に入ってます
自分なりに調べてみた結果、用途的にはどっちでも行けそうなんですが
初心者のため価格差がどういうところにあるのかがわかりません
どういうポイントが価格差になっているのか教えていただけないでしょうか

179 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 16:42:23.65 ID:0vnAYsPO.net
>>178
メーカーの解説からもわかる通り
ORTREがレース用、intensoがアップライトの体力温存走行用
価格差はカーボンのグレードとかホイールの若干の差かと

180 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 16:44:05.05 ID:GXqFRDXy.net
ダイエット目的のトレーニングならintenso
ORTRE xr3はレース向けで価格差はフレームに使われてるカーボン素材とコンポの違い

181 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 17:47:18 ID:q+aVALVY.net
>>178
初心者ならインテンソにしとけ
ビアンキで「イン」が付くモデルはエンデュランスで乗りやすい
慣れてないとオルトレは姿勢が辛く感じると思う

182 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 18:03:45 ID:Wr7wqaTD.net
178ですがレースもいまのところ考えてないし初心者なんで
インテンソにしようと思います
ただよく見たらディスクモデルがなかったので2021モデルで追加されるか見てからにしようと思います

183 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 18:36:42 ID:MyDPp0Pa.net
ディスクモデルは大幅に値上がりすると思うから、そこだけ注意

184 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 19:23:07 ID:a0IBRwD4.net
ビアンキ希望&レース志向なしだったら、インフィニートCV買っておけば良いよ
あれは凄い万能車だから

まあ、週末フィットネス+ロングライド程度だったら、アルミのインプルーソに良いタイヤ履かせるだけでも十分だと思うけどね
もっと言うとローマ1に良いタイヤとサイドスタンド付ける方が使い勝手良いと思う

185 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 19:31:16 ID:T6sXTikx.net
インフィニートCVまで行かなくてXEでもいいんじゃない?テンソと違ってディスクモデルだし。

186 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 20:26:57 ID:4Tu9nkqc.net
初心者だけど形に惚れてxr3買ったよ

187 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 20:51:19.20 ID:xijux3nw.net
インフィニート欲しいけどフレームセットがないんだよな

188 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 21:26:28.19 ID:/IOx818K.net
よくアルミでもクロモリでもカーボンでも乗り心地は誤差の範囲でタイヤ、ホイールの方が重要だって書き込みあるけど、本当にそうなの?
それならフレームなんでもいいって事になるけど。
同じ条件ならTCRよりデファイ、エモンダよりドマーネの方が長距離走ったら疲労度全然違うんじゃないの?

189 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 21:46:13.04 ID:5miTYxyB.net
それは他のフレーム乗った事ない人のセリフだと思いますよ。

190 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 21:56:29.05 ID:6q7H8Kdh.net
同じホイールタイヤ使い回してもフレーム違うと全然違うよ。

191 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 21:58:43 ID:xijux3nw.net
28CのGP5000TL使うとチューブレスの影響強すぎてホイール差とかそうとうボケそうな気はしてる

192 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 21:59:57 ID:cWseJ353.net
乗り心地の影響はホイール(というかタイヤ・サイズ・空気圧)が大きいってだけで、フレームの材質も勿論関係あるよ
それがホイールに比べたら素材の差なんて小さいってだけで

193 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 22:03:50 ID:a0IBRwD4.net
>>188
タイヤやホイールで違いが生まれるように、フレームによっても違いが生まれるよ

大事なのはフレームの設計
TCRやエモンダみたいに軽量・加速性重視でフレーム設計されたバイクより、DEFYやドマーネのように直進安定性重視でフレーム設計されたバイクの方が長距離を走った時に楽できる
逆に言うと、信号ストップ&ゴーとかヒルクライムで楽したいならTCRやエモンダみたいなバイクの方が向いている

194 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 22:05:23.61 ID:fnPzqvMd.net
>>188
フレームは素材によって乗り味が変わる

>>191
ホイールの剛性はタイヤではボケない

195 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/28(火) 23:49:34 ID:MyDPp0Pa.net
マビックがブラインドテストをやってたけどホイールの剛性のテストは軒並み間違えてた

196 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 13:49:08 ID:3KLkx5wO.net
>>145
貧乏人にはコレ
twitterカーボン105ミックス7.9万円
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/117

197 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 13:56:33 ID:3KLkx5wO.net
>>153
> >>145
>俺も50歳で
>派遣、筋肉質、家庭無し、貯金なしの手遅れジジイだ
>ということで給付金で買えるコスパがいいロードを誰か教えてくれ

6.6万円のはsensah empireな
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/117

カーボン105ミックス7.9万円はこっちだった
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/118

198 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 14:40:13 ID:VGvIgKvD.net
イキリバイクさん

199 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 14:44:07 ID:6h9zMWb6.net
そのサイトのは怪しい

200 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 16:00:28.86 ID:AJMKC6Oi.net
予算ないならクロスバイク買った方が良いよ

201 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 17:54:09 ID:pPaanpL6.net
ペダル荷重なエアロ姿勢で楽に走れるドロップハンドルの意義は大きいと思うよ
ドロハンクロスでも良いと思うけど

202 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 19:36:03.27 ID:eNOjSwjf.net
ケツが痛くならないようにするにはどうすればいいでしょうか?

203 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 19:38:26.97 ID:IMsk+SU1.net
ペダルに体重を乗せましょう
サドルが見栄はって高すぎるなら下げましょう

204 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 20:00:59.04 ID:4rVVe6+C.net
サドル低過ぎてどっかり座るのも尻痛の原因
ますはサドル高さを適正に(初心者なら2cmまで低いのはやむなし)

尿道痛なら穴開きサドルに交換
以前も書いたがセラsmp の安いやつで尿道痛は止まるよ

205 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 20:31:08.80 ID:OclcrPn5.net
ちゃんと乗れてたとしてもサドルは合う合わないがあるので
サドル沼っていうものがある

206 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 21:36:07 ID:0E1TVt0Q.net
色々試した結果純正が良かったパターンもある

207 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 22:37:35 ID:fuTrqOgI.net
尿道痛のせいでもう穴あきサドルじゃないと駄目だわ

208 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 22:42:58 ID:p07v4lv3.net
>>203
ペダルに体重を乗せる発想はありませんでした。試してみます

>>204
なるほど…店で調整してもらったのですが高すぎるのかもしれません
少しだけ下げてみます
痛み方は両足の内側のケツ肉の端部分が痛む感じなので尿道痛ではないです(使ってるサドルも真ん中くぼんでるので)

209 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/30(木) 00:08:13.02 ID:wNIamXmN.net
パッド入りのインナーとかは?

210 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/30(木) 01:09:22.07 ID:M+X5m4xZ.net
>>208
坐骨の幅に対してサドルの幅(ここに坐骨載せてね…という尖がったところの幅)が狭いのかも
坐骨の幅の測り方は検索してください

なお、女性は男性よりも広いのでワイドとかラージのサドルになる ←一般のイメージだと大柄な男がラージだがサドルは逆

211 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/30(木) 01:39:37.57 ID:6bSNPbIt.net
>>145
>>196
これも105ミックス
https://www.decathlon.co.jp/collections/road-bikes/products/triban-rc-520-cycle-touring-road-bike-cn?#product-information

212 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/30(木) 06:52:06.65 ID:YjoJ517a.net
>>208
パーツやウェア交換は有料だがポジション調整は無料(変更前のを控えておけば)だから遊んで覚えるといいよ

>>209
パールなどのちゃんとしたメーカー品使ってればまずは体の使い方で調整する方がいいんじゃないの

213 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/30(木) 07:06:34.89 ID:dZAiiLIQ.net
>>209
正しく乗れてればパッドなんていらんし
乗れてない若しくはサドルが合ってないならパッドあっても痛みは変わらない

214 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/30(木) 07:21:02.09 ID:tL8e1iOR.net
フジトラックプロに乗っていて増車したく、パナモリ購入を検討してますが、ORCC02とORCC12の違いがよくわかりません
価格差も結構ありますが、お値段程の差はあるのでしょうか?

215 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/30(木) 07:33:44 ID:DNnSAS6h.net
>>213
パッド無しのレーパンってケツラインが生々しい
最初履いた時はなんかすみませんって感じだったわw

216 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/30(木) 11:23:35 ID:tMZrEWML.net
>>213
サドルがパッド無しだと有った方が良いぞ

217 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/30(木) 12:22:47.03 ID:bpfoaDEO.net
ケツっつーか会陰部分だが、ここの痛みが出なくなると初心者卒業って感じだな
キチンとペダルに体重を乗せられてる証

218 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/30(木) 17:08:32.59 ID:DNnSAS6h.net
ケツをサドルに乗っけてペダル回す時に
ケツのサドル圧が少し抜けるこぎかたとポジションが分かりやすいかも
ある程度のペダル圧でスピードが出るから
初心者だと長距離連続はちょっとしんどい
慣れてくると巡航スタイルになる

219 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 15:26:19 ID:8/mbHBmk.net
今月頭くらいにクロモリかエンデュランスロードが欲しいって相談した者だけど遂に納車しました
キャノンデールシナプスdisc 105se 2019
特価で本体13万切ったのにその他諸々買い出したら定価くらい使ってしまったわ

220 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 15:44:19 ID:IhNJUepN.net
>>219
おめ!いい色買ったな!

221 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 16:13:22 ID:e+6PAR/B.net
納車しました!

222 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 17:37:26 ID:6IupMB7A.net
>>219
おめでとう同じキャノ乗りとして歓迎するぜ

223 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 19:11:12.97 ID:Hwa7Y5W/.net
>>219
おめ
安全に楽しく乗ってな

224 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 20:30:48.46 ID:8/mbHBmk.net
>>219だけど早速70kmほど乗ってきた
クロスだと25キロ巡航くらいだったけど、同じ力で30-33キロ巡航できたよまだフラペなのに
こんな楽しいならもっと早く買えばよかった

225 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 20:48:47.90 ID:JX5a4s1N.net
>>221
ショップの人なんだろ

226 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 20:53:23.10 ID:NPW/dZ6q.net
今治いいなぁ3割も補助金出るなんて

227 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 21:50:50 ID:spaMJDWa.net
> 25キロ巡航くらいだったけど、同じ力で30-33キロ巡航で
サイコンの設定とか間違ってない?
流石にそこまで大幅には巡航速度上がらないはず。

228 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 21:54:02 ID:IIxsaF/d.net
千葉市には、その制度千葉市にも欲しいなー

229 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 21:55:27 ID:siTCAgan.net
>>224
巡航と言うと怒る人がいるよ
巡航定義厨によれば60kmを2時間で走って巡航速度30km/h(信号停止時間含む)

230 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 22:27:31.39 ID:8/mbHBmk.net
>>227
まあ激重ミストラルからの変更だから...計測はサイコンでなくスポーツウォッチだから少しはズレあるかな
あとは買って初日の興奮でいつも通りのつもりが強く踏んでたのかも

>>229
厳しい基準なんやね...
信号停止を計算に含めると信号無い通りで走った方が速くなるから無意味な気がするけどビギナーだから分からん世界だわ

231 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 22:29:26.23 ID:Gt1wcH3i.net
>>230
いや、定義厨以外にはわからんのや…

232 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 23:21:52.75 ID:siTCAgan.net
>>230
ええんやで
まあ書き込みするときには用語気にする人もいるので注意ね、長距離走った=100マイル162km以上というのもある(なおブルベ民なら200km未満は短距離らしい)

ロードバイクの世界にようこそ

233 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 23:47:15 ID:o0gWNph+.net
【ロード購入】1台目(その他自転車:なし )
【用途・目的】ポタリング ダイエット 物欲
【予算】15万円
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】中間(オールラウンド)〜アップライト(ゆったり) 
【重視するステージ】ロングライド スプリント
【重視する項目】コスパ 耐久性 乗り心地
【購入候補】BMC TEAMMACHINE ALR ONE 2020(リムブレーキの方)
【その他】30歳169cm75kg、ガノー GENBIX E1をレンタルしてとても楽しかったので気軽な1人サイクリングを目的に購入検討中、予算からALR
ONEを有力候補に、長く付き合えるものを探しています

以下質問お答えいただければ幸いです。
・28Cでのロードバイク特有の加速・巡航性は25Cと比べ大きく変わりますか(正直、一般的な25Cだったらコレに決めようと思うくらいで、同じ理由が気になってグラベルも候補から外しています)
・同程度の価格帯、コスパでオススメありましたら教えてください(CAADが近いと思いますがどうしても新ロゴが好きになれず…)
お願いします

234 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/31(金) 23:53:11 ID:Holw9seS.net
>>233
25cと28cを比べたら明らかに25cが軽い
重量よりも幅に起因してる感じ
なので25cと比べると23cの方が明らかにロードバイクらしい軽快感はある

235 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 00:37:40.96 ID:gfvQGcNN.net
>>232
ヒェッ...
気にせず自分のペースで楽しんだほうがいいね
次の休みで利根川下って銚子行くんだ...

236 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 00:38:20.67 ID:EUHy9yL+.net
SCULTURA 400
CAAD Optimo 105
TCR SL 1
THUNDER ULTEGRA MIX
STEALTH-PRO ULTEGRA

237 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 00:39:51.45 ID:qBYLU26V.net
距離と違って巡航は主観要素多すぎて混乱する

238 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 00:48:58 ID:gLpoifDZ.net
>>236
下2つはルック車だろ
各社2021モデルが出始めてるから15万なら型落ちカーボンが出ていれば手に届くのが悩ましい
今年はどこのブランドが大放出されるか・・・

239 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 01:53:33 ID:V/17ayDp.net
>>224
お前みたいな貧脚が巡航30とか出せるわけねえだろ

240 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 02:06:48 ID:gfvQGcNN.net
>>239
ゴミみたいな煽りで草
早よ死ねよ

241 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 02:16:37 ID:mFkP7zD0.net
巡航ってロードレースのプロトンが談笑とかしながら平坦を流してるときの速度ってイメージだな
まあ大集団になると高速巡航になるわけだけど

242 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 08:00:48 ID:DujG1IKY.net
>>197
素晴らしい
購入しよう

243 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 08:17:19 ID:w3e5BoYl.net
>>233
BMC TEAMMACHINE ALR ONE:
ホリゾンタルフレームですね、近ごろは少なくなった。身長169cmでアップライトポジションだと上手くいかないかも(掲載写真にあるようにかなり前傾したポジションが似合う車両)

いずれにしろコスパが気になると思うので、気になる候補を店員さんに伝えて(車種年式違っても)おススメ特価品から物色した方がよいでしょう、実際に跨ってね。リムブレーキなら処分品の球数も多いし

244 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 08:23:38 ID:YUABv5Gx.net
>>233
型落ちカーボン車買った方がいいと思うよ。旧ロゴがいいならスーパーシックスエボなら予算内で105買えるしもうちょい出せばアルテもいけるよ。

245 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 09:01:25 ID:4slmziH/.net
皆さん、新車買った直後にコーティング的な意味で何か塗ったりしてる?

塗装保護、撥水、サビ防止、汚れ防止みたいな感覚で。

例えば自動車のワックスとか。

246 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 09:07:35 ID:vE9MzqWh.net
>>233
サイズが小さいと微スローピングフレームになるよ

247 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 09:23:43.46 ID:eWRwX5C+.net
>>245
その辺はワコーズのバリアスコートが万能
自転車以外にも使えるよ

248 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 09:54:31 ID:Gy01v7H9.net
>>245
塗らない
でもダウンチューブ下やチェーンステーには保護フィルムをてんこ盛りで貼ってる
フロントチェーン落ちでフィルムは傷だらけ

249 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 10:18:47 ID:Umi8/TKL.net
>>233
一旦スピードに乗ってからは前後28cの方が速かったりする
でも、信号ストップ&ゴーの多い街中だと軽くて加速性の良い23cや25cの方が巡航速度に乗りやすくて楽しみやすい

体重75kgあってポタリング用途で荷物を背負う予定あるなら、とりあえず後輪は28c履いておく方が良いと思うけどね
ホイールのワイドリム化やそれを前提としたタイヤ設計も相まって、今の28cタイヤは良くも悪くも一昔前の25c的タイヤな感じだし

250 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 10:24:18 ID:Umi8/TKL.net
>>245
新車を買う時やオーバーホール時にコーティングしておいてもらうと、日常メンテ時の清掃手間が減るので便利よ
とくにマット塗装のフレーム

まあ、自分でバラ完できるようになったら、定期的にクランクセット外してチェーンリング清掃やフレームBB周り清掃するようになるのでコーティングの有無あまり関係なくなるけど

251 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 11:11:19.84 ID:xpL4L6M9.net
>>233
ジャイのコンテンドか
トレックのドマーネにしとき
ポジション楽だよ

252 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 11:23:36.82 ID:BNNK/XOw.net
>>250
マットと層のフレームにコーティングして貰ったら半光沢になって捨てたくなった

253 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 11:40:54 ID:QTusUGWN.net
皆さんロードバイクを買い替えた後に、古い自転車はどうしてますか?
捨てるのはもったいないし、街乗り用だって何台も要らない。メルカリで売るにも大きすぎて送るのが大変。

自動車みたいに下取りの制度も普通はないし、ひたすら自宅に溜め込んでいってるのでしょうか?

254 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 11:46:30 ID:cqhiicUw.net
知人に譲るか実家に保管してる
あと布教用レンタル車として活躍してる

255 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 12:07:12 ID:BNNK/XOw.net
ロードバイクを始めようとしている人に定価の半額ぐらいで売りつける

256 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 12:20:27 ID:8Lc7Fvvu.net
トランポ持ってるから近県配達しますって書いておけば余裕で売れる

257 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 14:20:17 ID:fR0B6LFD.net
>>253
壊れるまで乗る

258 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 14:48:31 ID:9u7AK8c7.net
>>256
> トランポ持ってるから近県配達しますって書いておけば余裕で売れる

軽4(エブリイワゴン)を持っているので後ろにそのまま積めるのを
忘れていました!
おれも近県配達しますで出品してみます!

259 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 15:08:49 ID:SLQmycsm.net
普通に粗大ごみか
サイパラあたりの中古屋に売る
サイパラは家まで取りに来てくれるし
まぁ相当買いたたかれるけど

260 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 16:22:04 ID:73jh2+IW.net
ローラー専用機かな。

261 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 16:32:45 ID:9YyuYJaA.net
>>253
地域によるだろうけど、買い取りもやってる中古ロードバイク専門店とかないかい

262 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 16:39:09 ID:b234m9Z/.net
すいません 先日初めてSTIレバーでのシフトチェンジを体験したのですが思っていたより
かなりレバーを横に動かさないとカチっとしふとチェンジしてくれなかったのですが安物だから
ですかね?整備不良か それともワイヤー引きのSTIって結構こんな感じですかね?

263 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 16:47:50 ID:QTusUGWN.net
なるほど色々ですね。
ウチはド田舎なので買取りは普通のリサイクルショップしかありません。20年近く前のアルミロードなんて捨て値同然だろうけど、かといって消耗品さえ替えてれば走るのには何の支障もないので、とりあえず乗り続けてます。

264 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 16:55:52 ID:208ahIcp.net
ローラー専用機が妥当じゃないか
部屋が余ってれば、だけど

265 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 17:02:31 ID:BNNK/XOw.net
>>262
STIの仕様です

266 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 17:19:21 ID:SLQmycsm.net
>>263
古いバイクでも愛着があるなら乗り続けて良いと思うぜ
20年モノいいじゃないか、物持ち良いよ

267 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 17:51:40.89 ID:z+5SM3PG.net
>>262
仕様です
おそらくイメージしてる奴はDi2

268 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 17:56:58.50 ID:NxGq/NbT.net
ワイヤー引きなんだからフロントディラーラーの可動域と同じだけstiレバー根本が動くってことなんだよ。
テコの原理でレバーの先端はもっと動くのはわかるでしょ。

269 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 17:58:24.47 ID:b234m9Z/.net
>>265
>>267
そうなんですね やっぱ電動シフトが良いみたいですね

270 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 19:14:56.23 ID:bJ+ZMLkk.net
自転車始めたばっかの貧脚が50万のロード乗ってたらやっぱバカにされるんかな?

271 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 19:18:10.00 ID:0+2Iarb8.net
>>270
年収によるのでは

272 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 19:19:06.74 ID:mFkP7zD0.net
別に?金持ってんなあとは思うけど
でも貧脚が機材マウントとか取り始めたらバカにされるとは思うよ

273 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 19:22:12.00 ID:FDYDgu6A.net
今買える財力で一番いいヤツ買っとけ
羨ましいだけで公にバカにしたりはしない

274 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 19:22:20.90 ID:39hRag/G.net
普通は他人の自転車のメーカーやグレードなんでまじまじと見たりしないから気にしなくて良い
走っててお互いにすれ違う一瞬でわかるのなんてメーカーロゴくらいだ

275 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 19:40:53 ID:FvADKIF0.net
50万って今どきならメチャクチャ高いわけでもない。

276 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 19:46:30 ID:qBYLU26V.net
>>270
初心者のうちは扱いに慣れてないだろうから車体を倒したりしてカーボンだと危なっかしいぐらいには感じる
バカにされるかどうかなんて気にするのは自意識過剰

277 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 19:49:13 ID:BNNK/XOw.net
>>270
店で騙されちゃったのかな?とかコスプレなのかな?とか自転車が可哀想だなとは思うけど
面と向かって言うことはないから大丈夫

278 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 19:52:20 ID:P9aLDZQO.net
他人からどう思われようが関係ない
好きな自転車に乗ればいい

279 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 20:35:55 ID:4jloY4EQ.net
嫉妬スレw

280 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 20:40:15 ID:NxGq/NbT.net
50万ってオルトレxr3ディスクアルテグラあたりでもそれくらいいいくでしょ、ミドルレンジクラスの価格帯だよね。

281 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 20:46:58 ID:VGvnQXtW.net
初心者で90万ロード買ったけど
楽にスピード出るから楽しいよ
ただカーボンディープリムは初心者には不要
風で揺れるのが気持ち悪い
靴もカーボンソールにしたら凄く気持ちいい

282 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 21:00:40 ID:hbwbJa1e.net
7月頃に翌年の新型車発表があるのでだいたい4月か5月くらいから型落ちモデル
含めて一番安くなる
そのころ現行モデルか型落ち買うのが安く買うコツなんだよ
90万円弱の完成車を50%オフで買った俺が言うから間違いない

283 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 21:08:26.04 ID:CIc3JjUP.net
ちょうどCRでオルトレ乗ってるおっちゃんというかじいさま?おったけど
なんかエラい遅かったで(自分も特に早くもない)
ケツの揺れ方見てたらサドル上げ過ぎなんじゃないかなとか思ってたけど
のんびり走ればいいんじゃねくらいで特になんとも

284 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 21:21:33.42 ID:4jloY4EQ.net
50%オフになるような不人気車をなぜ買った?w

285 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 21:22:55.58 ID:A7HqlDs9.net
ワイズでBASSOが半額になってたな

286 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 21:54:34.77 ID:YPwRgy9j.net
コスパ重視の入門者はリムのセールで15万円〜20万円で適当に105付いた奴を買うのがいいんじゃね
これ以上のスペックはレース志向なら150マン出してスペシャのエスワ買えって思うし
下手に50万円辺りのディスクモデルを買ってもホイールやら電動化で100万円近くのカスタムになってしまうんだよね
安くなってるリムモデルでも軽く足回りを変えるなりワイドギアを入れるなりで相当遊べる
タイムを気にしない限りあとは経験重ねれば100kmなんてあっという間に達成出来る

287 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 21:54:44.30 ID:u3xhFDsz.net
>>284
90マンの値付けが悪くて不人気ってパターンかもよ?

288 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 23:09:38 ID:gLpoifDZ.net
>>282
実際ハイエンドほど超特価になりやすい
後はそのメーカーと繋がりの強いショップが型落ちや試乗車・展示車を超特価で卸してもらうとか
それぞれ時期はズレるけどキャノンデール各種試乗車を半額セールしてたりメリダのリアクト4000が10万で買えたりした
どっちも同じショップね

289 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 23:41:50.68 ID:4jloY4EQ.net
試乗車ってバリバリの中古だからなあ、、、そんなん半額でもいらんくない?

290 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 23:44:15.50 ID:aJjH9wrZ.net
元ピンサロ嬢の美人って感じ?
いくら安くてもお断りだな

291 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 23:45:43.79 ID:hbwbJa1e.net
>>284
cervelo S3 Ultegra Di2 2019年モデルだからそんなに不人気でもないだろ

292 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 23:47:07.87 ID:Umi8/TKL.net
>>282
マジレスすると、90万円弱の完成車が50%オフになっても安くないよ
型落ちフラグシップフレーム、型落ち目前もしくは旧型のデュラエース、型落ちのカーボンホイール、売れ残り高級ハンドルや高級サドルを合わせて定価が無駄に高くなっているだけ
ぶっちゃけ色サイズ選べない問屋在庫処分品でしかないし、何かトラブった時の補修部品調達を考えたら損

293 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 23:48:07.87 ID:FDYDgu6A.net
>>291
きみ特定したわ

294 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 23:50:28.78 ID:CIc3JjUP.net
色サイズ以外の理由みてると
それだとそもそも型落ちでなくても買うのが間違いなグレードってことにならんか

295 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/01(土) 23:57:00.55 ID:VGvnQXtW.net
>>288
ネットには出ない事が多い情報だから
日頃からショップ回ると良いよな
定価90万が安くなって半額のモデルもあれば
セールにならないモデルもある
コスパコスパって気にする奴なら
エントリー狙いも含めそんな情報を自分で分析したら良いと思う

296 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 00:01:36.70 ID:FDW18r+H.net
>>292
型落ちフラグシップフレーム、型落ち目前もしくは旧型のデュラエース、型落ちのカーボンホイール、
売れ残り高級ハンドルや高級サドルを合わせて定価が無駄に高くなっているだけだったら半額でも
買わないだろ
わしのは試乗車でもないし

297 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 00:04:05 ID:PK6kO3/f.net
早く買って沢山乗ることが高コスパだぞ
トップモデルの中古型落ち品を盆栽にしたいわけでもあるまい
それとレース動画とか見たら分かるけどクロモリで富士ヒルシルバーとかも平気で居るから
あまりスペックばかり見てもしゃーねーよ

298 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 00:11:16 ID:1+eOQ+Tv.net
まぁ分析する時間はプライスレスだが
今から分析するなら今買いたくても購入は来年以降になる罠
守銭奴コスパ的に限定して言えば
アホなのは目の前のそれがたまたまセールで安いってだけで買う奴と
半年ちょっと待てばセールになるモデルなのに定価で買う奴
逆にもっとバカなのは金はあるのにセールを待ってる奴
時間はさっさと金で買え
欲しいバイクがあれば欲しいタイミングで買えばいい
正解なんて人それぞれさ

299 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 00:35:11 ID:PK6kO3/f.net
俺も色々考えてるわ

300 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 00:42:42 ID:8QzD+jal.net
【ロード購入】3台目 ( 所有 ルック車 アルテ車)
【用途・目的】晴れの日通勤 往復25kmに使用
【予算】130000円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間(オールラウンド
【重視するステージ】山岳 ロングライド 
【重視する項目】コスパ デザイン 剛性 乗り心地
【購入候補】 STEALTH pro 105 disc http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/118
マッドブラック系、エアロ系が好みです
【その他】今の重量級Clarisルック車から少しグレード良いのに買い替えたいです。田舎なのでカーボン、中華メーカーでもいいかなぁと思っていました。
聞きたいこと?通勤にカーボンロードつかっている方へ、実際に使って感じるメリットデメリット。?通勤におすすめのロードバイク。

301 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 00:53:00.06 ID:3igU6NtD.net
>>300
1.通勤にカーボンロードは勧めない
2.片道12km強ならジャイアント、メリダ、トレックあたりの油圧ディスクブレーキのクロスバイク+良いタイヤおすすめ

とりあえずネット通販の安物ルック車は止めておけ

302 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 01:16:21.09 ID:8QzD+jal.net
>>301 @ありがとうございます。クロスも調べてみます。

303 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 01:23:16.16 ID:WlqNTmy9.net
絶対に事故らない自信がなければ
通勤で使うとカーボンロードは消耗品と割り切る感じか?

304 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 01:36:56 ID:8QzD+jal.net
>>303 消耗品としての割り切りもありますね。もちろん長く大切に乗るつもりではいますが、、、。安いアルミは見た目好みのものが少なく、好みの見た目はカーボンでお高い。通勤用には特に悩みどころです。

305 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 01:54:18 ID:Itwvm1cl.net
>>304
通勤ならアルミの新CAAD Optimoとかどうかね
ディスクじゃないけど
https://www.cyclesports.jp/news/shop/28580/

306 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 02:01:22 ID:PK6kO3/f.net
>>304
通勤先で安全に駐輪が出来るのなら問題無いけど不特定多数に見られていて
勤務時間中ずっと目を離していても不安が無い環境ならいいんじゃないか
盗られるだけじゃなくて普通の人は所詮はチャリとしか思ってないからぶつかってもただのチャリ
気が付いたら傷が入ってるとかもあるし俺は気が付いたら買って1か月でクラックが見つかった
ほとんど目を離していないのにもかかわらずな
通勤がメインで良い車体が欲しいのなら勤務先に近いところに貸し倉庫とか個室のトランクルームとかと契約するなどとにかく環境を整えるべき

307 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 03:59:14 ID:b2hqzaFe.net
通勤用ならルック車以外の非競技系ブランドも手
ただ情報も少ないし販売店も限られる+無駄に高いのが難
この手のは自転車関連のメディアじゃなくてファッション系のメディアで宣伝するから

308 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 07:22:22.56 ID:EjdG4JRK.net
質問ですが、皆さんならどちらを選びますか。今はクロスバイク乗りですが、スペシャのTarmac sportとジャイアントのTCR ADVANCED 2 DISC SE で悩んでいます。どちらも105ディスク、カーボン、値段もほぼ同じです。カラーリングもどちらも好みでなかなか踏ん切りがつきません。意見をお願いします。

309 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 08:10:26 ID:Pm+eFeEO.net
>>308
・買う店が近いor店員の対応が良いほう
・フレーム形状が気に入ったほう
同じ店でフレームもどっちでもいいならTCR ADVANCED 2 DISC SE でいいんじゃない?
パワメついてるし。

310 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 09:20:11 ID:8QzD+jal.net
>>305 インプレ読みました。上位と似たジオメトリは良いですね。ただ購入は今のルック車とスペ差ないので見送ります(--;)
>>306環境は大事ですね。幸いロード駐輪多い職場なので何とかなるかな。
>>307なるほど。非競技系は盲点でした!

311 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 09:52:31.72 ID:bAbvNMM9.net
【美品★整備済】TREK トレック MADONE3.1 マドン3.1 カーボンロードバイク 105完成車 52サイズ 定価242,000円(税込) https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j641149929


うわ、こんなのに10万近く出すのないわ

312 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 10:10:30 ID:iS9OQEPF.net
>>268
レバーの先端の移動距離が有るのはテコの原理なのか?
円弧は単に幾何学的に半径に比例してるだけだろ?

313 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 10:21:10 ID:ktWEEqih.net
>>300
比較的丈夫なカーボンフォークでも自転車置き場で割られるからね(たぶん故意では無い)
毎回乗る前に外観を詳細にチェックする人以外は、割れていても気が付かないだろうけど
走行中に折れれば気が付くだろうけど
あと、クイックリリースを開ける愉快犯も出たりするから乗車前に確認した方が良い
ブレーキワイヤーが切られてるっていうのもあったな
書き出すと、ど田舎なのにうちの近所は治安が悪いな

314 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 10:22:55 ID:ktWEEqih.net
>>312
その半径を大きく取るのはテコ非を稼ぐためだろ

315 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 10:53:20 ID:xtZNiYH7.net
テスト

316 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 11:07:20 ID:ktWEEqih.net
>>308
試乗してみて良い方
フレームのキャラクターが全然イメージと違うとかは結構多いから

317 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 15:21:03 ID:8QzD+jal.net
>>313 なかなか怖いですね。どういう人種がそういうことするのか、警察に突き出したいですね。やっていることは殺人未遂になりかねない危険な行為ですよ。

318 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 15:39:04 ID:FDW18r+H.net
>>308
納車まで早い方
>>310
13万円握りしめて自転車屋回ってみるのがベストだろ

319 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 16:34:17.75 ID:5MguLUln.net
ルーベ、シナプス、ドマーネ、デファイ、エンデュランス系のロードで乗り心地よくて、そこそこ走って登板能力もあるのってどれ?

320 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 16:47:24.40 ID:gTESmDIr.net
>>319
バイクっていうものはセッティングして自分にとってベストなバイクに仕上げていくもの
だからどれでもあなたにとって素晴らしいバイクになる可能性を秘めています

321 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 16:55:55.34 ID:mT7qPsR6.net
>>319
初ロードなのか何かしらから乗り換えなのか
乗り心地と走行性能は相反する性質だと思うから質問が雑過ぎないかい

ドマーネよりデファイがだいぶレーシーとは聞くけどね

322 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 17:49:05.54 ID:uaP0V5/O.net
>>319
全部乗ったことのある人はそうそういない。

そもそも何乗っても大して変わらんよ。

323 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 17:54:13.57 ID:GqICJpTJ.net
そう思うとやっぱり予算内で、デザイン色など気に入ったやつ買った方がいいんやな

324 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 18:05:46.52 ID:uaP0V5/O.net
そもそもエンデュランスロードとは何ぞや?みたいなところもある。
ドマーネなんてカンチェラーラが乗るとレース勝ちまくってるもんな。

325 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 18:34:24 ID:G554POxU.net
というかそのために作られたロード

326 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 18:50:39 ID:HF2Qba8T.net
>>324
カンチェのは普通に売られてるドマーネみたいな色物バイクと違ったからなあ。

327 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 19:08:07 ID:N9Yt1RSt.net
同じメーカーならエンデュランス系はレース系よりもBB DROPが大きくて、腰の位置が低く=前傾姿勢が浅くなる
タイヤもレース系は25、エンデュランス系は28とかワンサイズ太くしていたり。まぁ、ホイールともども後で交換する予定なら関係ないけど
A社のエンデュランス系とB社のレース系みたいな比較になるとジオメトリ眺めるしかないね

328 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 19:09:52 ID:LSrZet2U.net
そもそもカンチェは脚に電動モーター内蔵されているから…

329 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/02(日) 21:17:33.34 ID:SUTZfjPj.net
>>319
まずは許容範囲のフォームから外れたやつを排除
ルーベとシナプスがリアセンター短いから踏む体力あれば登坂で使いやすいかも

330 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 00:44:15 ID:9piHLaKm.net
>>292
1年で保守部品手に入らなくなるなら型落ち関係ないだろw

331 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 01:03:06 ID:z5IGgXmN.net
>>319

テンプレ使え
予算位書けアホ

332 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 03:50:33 ID:b2bCj08T.net
最後の2文字は要らないのに残念だね

333 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 03:59:56 ID:4EuAU8pa.net
クラリスついてるロードでいいの教えてください

334 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 04:36:23 ID:zutqyGHE.net
>>300
前後1250gのアルミホイール売ってるんだけど
安全性大丈夫なのこのメーカー…

335 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 07:37:14.41 ID:+d1rVP/s.net
そのサイトは怪しいのに何回も貼られる

336 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 07:41:29.38 ID:jgIqOpL7.net
怪しいサイトだからこそどこにでも何度でも貼られる

337 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 08:09:11 ID:oi7Hw3ht.net
>>292
>>330
そもそも補修部品って何になるんだろ?

338 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 08:26:16.62 ID:1UfyknBS.net
ディレイラーハンガー
専用シートポスト
専用シートクランプ

あとは汎用でしょ

339 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 09:58:24.24 ID:nIX/6RDE.net
一番ヤバいのはフロントフォーク

340 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 15:40:19 ID:7+tfH4gX.net
>>337
ディレイラーハンガーとかじゃね?
発表から一年以内に壊れること前提ってどんな製品だ

341 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 17:23:20 ID:d8f+ZXit.net
>>340
ハンガー屋さんで買えるやん ガイツーになるけど

342 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 17:57:19 ID:nIX/6RDE.net
ディレイラーハンガーは単価安いし場所も取らないから代理店が在庫持っている
専用シートポストもISPじゃなければ金型流用したエントリーグレード用が使える
専用シートクランプについては考える必要なし
最近のエアロ考えてフレーム内蔵している物だと交換できないから、もしクランプ駄目になったらフレームも終わり

343 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 20:34:42 ID:p1yncx0o.net
2021モデルが出てきてる中、いま2020買うのはどのくらい損だったりする?
しばらくは2020モデルも値下がりしないんかな?

344 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 20:36:31 ID:kCB+4LUE.net
>>334 安全性はどうなんでしょうね。気になります。ホイールではないのですが、K9bikesが取り扱うロードのメーカーTwitterの中国評判、安全性、レース経歴あれば知りたいですね。調べても英語はメーカーか販売店関係のレビューのみ。中国語出来ないともっと詳しいのは厳しそう。j

345 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 20:51:38 ID:/UuYa0oM.net
>>343
2020が気に入ってるなら即買い。
翌年のモデルを待ってみたらがガッカリデザインだったりする事が結構あるから。
少し前のサガンがいた頃のキャノンデールやエヴァンスがいた頃のBMCなんか凄えカッコ良かったのにいまやキモオタカラーで見る影もない。

346 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 21:01:56 ID:yvDf06ME.net
>>343
今シマノに大きな変革はないので、デザインが良ければ

347 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 21:38:32.89 ID:4oOmrrtu.net
中華系ブランドでもwinspaceはどう扱えばいいんだ
日本じゃ正規取扱店4つだけ(東京2、埼玉1、沖縄1)
・・・にも関わらず大阪で乗ってる人見たが

348 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 23:18:27.75 ID:2HZo2sUb.net
>>343
〉しばらくは2020モデルも値下がりしないんかな?

下記条件なら値下がりする
・不人気車種で代理店にある在庫が捌けない
・販売実績に届かないと新モデルの卸値が割高になる(又は契約切られる)が、まだ店頭在庫が◯台残っている

ただし、サービス価格にしたらすぐ捌けてしまい、更なる値下がりを待ってたら買えなかったというパターンになるかも

349 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/03(月) 23:20:23.48 ID:2HZo2sUb.net
×販売実績
◯目標販売数量

350 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 00:23:23 ID:Hi3IiuBW.net
デポ行くとジャイアント2019モデルが未だに残ってたりするしノルマ大変そう

351 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 01:28:09 ID:Ei07rGqM.net
うちの街のデポはやばいかもな

352 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 02:06:12.78 ID:FURE5HFk.net
デポは15万円クラスを2〜4割引してる
一番売れない価格帯なんだろう

353 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 02:18:16 ID:EQU/LGHb.net
--------------------------------------------
【ロード購入】 2台目 ( 5年程前のメーカー不明の激安ロード )
【用途・目的】 通勤>買い物>ポタリング
【予算】 十万程度
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】 コスパ 耐久性
【その他】ドロップハンドル希望
通勤メインでたまにチェーン清掃をやる程度で使いつぶせるものを探しています
置き場は屋根はあるが高めで、横から風雨に晒されやすいです
泥除けとリアキャリアとスタンドを装着予定
似たような扱いをしている家族のエスケーブが自分のオンボロロードより丈夫に感じたため、
同じメーカーのCONTEND2が気になっています
--------------------------------------------

354 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 02:32:32 ID:wbHr3s9I.net
>>353
その用途と保管方法ならCONTEND2すら勿体ないと思うから今の激安ロードの安全性だけ維持して乗るべき
せめて毎日カバー掛けて雨凌ぐか屋内保管じゃないと

355 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 03:53:42.61 ID:gIqm1tk7.net
>>284
不人気車を買わない理由は何だ?

356 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 06:51:30.81 ID:ARWD92kD.net
>>353
エスケープドロップで

357 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 07:13:09.09 ID:lB7V3f3p.net
>>353
あさひメリダコラボのロードツアラー

358 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 07:52:16 ID:5U8eFG4R.net
コロナ時代になって相談でも通勤通学目的が多くなったね。ロードバイクは街乗りましてや通勤通学などwという派閥(俺もじゃ)には違和感拭えないが、もう認めるべきだろう

ということで気に入ったものを買えばいいのだが、スタンド・泥除けつけられるオールロード(グラベルロード)から選んだ方が目的に合致する

359 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 08:04:27 ID:/Me6kPv5.net
>>353
使いつぶしなら、ターニーとか5万円以下のクラリス
ルイガノLGS-CRC
アートA660
スペアSPR-7016

360 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 08:14:43 ID:RS4InBmm.net
その用途と保管場所なら俺もエスケープドロップがいいと思う

361 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 08:16:00.69 ID:a+Z6DG9Y.net
>>353
行ける範囲にy'sロードとか在庫が多いショップある?
有るなら行ってみてセール品で安くなってるのはコスパ良いと思う
合うサイズがあるかは運だけど

個人的に安くて印象に残ってるのは某大手サイクルアパレル直営店にあったランドナー
えっ?この値段で?って感じだった

362 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 08:52:16 ID:HNCbb2aM.net
>>332
大人として恥ずかしいです
酒飲んでいました
すみませんでした

363 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 08:55:39 ID:JOFzkZW8.net
>>353
その用途と保管状況ならエスケープドロップ

364 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 11:30:49 ID:HNCbb2aM.net
たまにチェーン清掃をやる程度で使いつぶせるものを探しているような
ロードバイクを冒涜している奴にまじめに答える必要あるのかな?
こんな奴に買われた自転車可哀想じゃない?

365 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 11:32:03 ID:JWYe05D1.net
穴が臭い奴に乗られるサドルが可哀そうみたいなこと言うな

366 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 11:33:45 ID:3jLW7Y/W.net
道具は使い潰してナンボだしチャリで盆栽する気はない

367 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 12:04:48.03 ID:p4blOQZQ.net
FUJIのTRANSONIC 2.5 DISC購入検討なんだけど持って人いる?

368 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 12:07:12.76 ID:1TURzQ8k.net
>>353
安アルミバイクこそ粗悪ルック車ではなく品質管理しっかりしたブランドメーカー製を選ぶべき。
そういう意味で業界最大手であるジャイアントを選ぶのは正しい。

ただ、室外保管するつもりなら、1万4000円をケチらないでコンテンド1にした方が良い。
9速ソラと8速クラリスだと錆びやすさに割と差がある。
本当はコンポ性能だけでなくフレーム素材の質も上がるコンテンドSL1〜2の方がおすすめなんだけど、予算制約と耐久性重視を考えたらコンテンド無印で問題ないと思う。
とはいえ、ブレーキ性能は自分の命に直結するから、1万円強の追加予算を捻出してブレーキ本体をBR-R8000に交換するべき。
10万円クラスの安完成車に使われているテクトロブレーキはマジで止まらないしすぐ錆びるから、交換工賃が不要な納車前にシマノのアルテグラや105クラスにパーツ交換しておくことを強く推奨する。

369 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 12:11:49.63 ID:1TURzQ8k.net
>>353
条件の見落としあった。

泥除けや荷台を付けるつもりなら、ダボ穴や純正パーツが用意されているトレックのドマーネALの方が良いと思う。
ただ、本当に泥除けが必要になるような環境でも走るつもりなら、予算を上げて油圧ディスクブレーキ車の購入を検討するべきだとも思う。

370 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 12:26:26 ID:oQaJvawh.net
30km以下で通勤やポタリングに使う程度ならテクトロで充分。

371 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 12:41:51 ID:rIbZLXIv.net
>>370
通勤こそブレーキ性能が命
・路地からママチャリが飛び出してきた
・歩道走行中に脇道からジジイ運転車が一時停止無しに鼻先を突き出してきた
←よくある光景

372 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 12:44:00 ID:scdk03Nv.net
泥よけ、荷台、スタンドを付けたらロードバイク感なくなるわ

373 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 12:44:59 ID:oQaJvawh.net
>>371
飛び出してきそうなところで泊まれない速度で走るのがそもそもおかしい。あと歩道走るな。

374 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 12:48:30 ID:rIbZLXIv.net
>>373
通勤通学にロードを使う人は歩道走行するからね
なお、私は通勤通学にロードを使うのは否定派で車道走行派

375 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 13:07:47 ID:OcX48et8.net
通勤通学なら原チャリがナンバーワン

376 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 13:08:26 ID:3pVdWHD+.net
>>373
同じ条件で効きが違うという話だ馬鹿が
5センチ、10センチの差が違う結果になることもある
速く確実に止まれるブレーキは大事だ

377 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 13:09:11 ID:MKJ9OL1x.net
Vブレーキならテクトロでも何の問題ない
エスケープドロップにしとけ

378 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 13:26:55.25 ID:1TURzQ8k.net
いや、Vブレーキでもシマノとテクトロではブレーキ本体の剛性差や制動力に差はあるぞ。
ましてや今のアルテグラや105のキャリパーブレーキは中級Vブレーキに匹敵するレベルの制動力あるうえにコントロール性能ではVブレーキより数段上。
エスケープドロップなんてキワモノに手を出す必要は欠片もない。

まあ、油圧ディスクブレーキだったら105ですら制動力もコントロール性能も紐デュラリムブレーキより上だったりするけどさ。

379 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 13:29:56.87 ID:fPTCkvtg.net
しょぼいVブレーキでもバカみたいに効くけど
フックの着脱がクッソ難しい場合がある

380 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 13:56:18.33 ID:BvpVSlh3.net
予算10万のロードのオススメって難しいな
クロモリで10万ならそこそこの買える気がする
価格的にほぼフロントシングルだけど街中なら充分
細くて綺麗だし大事に永く乗ると想い出のバイクになるはず

ただ走りやすい自転車が欲しいならロード以外も候補にした方が幸せになりそう

381 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 14:10:19 ID:aaGcx3jC.net
>>367 その辺のグレードなら気に入ったなら買えばいいんじゃね。ホイール変えるのは必須だが

382 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 14:30:46 ID:lynmBkeP.net
10万で通勤通学ならクロスがいいだろうね

383 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 14:47:35 ID:TxjabWpN.net
クロスバイクスレが魔境になってるな
ロードよりはえーわ

364 ツール・ド・名無しさん 2020/08/02(日) 22:41:56.32 ID:usRbDsqQ
>>351
時速60kmを8分前後キープ(道路事情的にそれ以上キープするチャンスが無い)出来たらまずまずだと思って良いですか?
スプリントとエンデュランスでは全然違うんでしょうけど、大昔の15歳頃の私がそんな程度でした

384 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 14:50:35 ID:O+S7/gbZ.net
>>353
総予算10万円でフェンダー、キャリア、スタンド着けてドロハンでメンテすらしないなら大手メーカ製のESCAPE R DROP

385 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 15:06:17.20 ID:ztsjDlvi.net
>>383
そんなんどうせ痴呆でも入ってる爺の妄想だろ

386 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 15:10:56.76 ID:2iZir8Si.net
通勤通学なんて
ミニベロロードをカスク姿で颯爽となんてのが身軽で良いと思うがの。
Tern Surge なんて最適。

387 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 15:15:36.48 ID:GSvbiUGR.net
カスクは白人様がかぶってると様になるけどジャップのジジイだと医療器具に見えてだめだわw

388 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 15:32:28 ID:oQaJvawh.net
通勤通学はカゴとスタンド付きが必須。公共の駐輪場だとママチャリの幅広の子供のシートがフレームやハンドル周りに傷をつけてくる。料金を払いたくない自転車が駐輪する器具と器具の間に突っ込んでくるし、駐輪場の親父はスポークの間に別の自転車のペダルを突っ込んでくる。これでディスクローターを曲げられて走らなくなったわ。

389 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 16:03:07.22 ID:TxjabWpN.net
フェンダーを忘れるなよ
通勤通学は絶対いるからな

390 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 16:15:48.86 ID:Z4A+BzCi.net
通勤はe-bikeがいいんじゃないの
今日は疲れて漕ぎたくないわーってときもあるはず
そういうときはeなら楽かと

391 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 16:16:33.48 ID:TxjabWpN.net
ebikeで来てる奴見たら虐めたくなる

392 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 17:50:04 ID:TeJC05km.net
>>390
盗まれる心配ないならe-bike いいな。夏場は汗かきたくない。以前は職場近くのジムでシャワー浴びてから着替えて出勤してた。

393 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 18:00:17 ID:EQU/LGHb.net
353だけどいろいろアドバイス感謝
エスケーブにドロハンが存在する事すら知らなかったので世の中落ち着いたら大きめの自転車店を巡ってみようと思います

394 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 18:14:49 ID:a+Z6DG9Y.net
>>393
良いの見つかると良いな
2020モデルのセールはもう始まってる
意外と安くなってるモデルもあるから
コロナ心配だけどもし行くなら平日午前とか客が少ない時が良いかも

395 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 19:44:38.53 ID:qPw74+UV.net
>>388
そんな程度で曲がっちゃうもんなん?
クロスにもよく付いてるから結構丈夫なのかと

396 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 19:53:06.14 ID:FGNpn8as.net
32歳童貞に似合うロードバイクを教えてください

397 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 19:59:59.01 ID:4FZQmSpD.net
>>396
プリンス

398 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 20:03:53.68 ID:eUQW0OKX.net
ロード購入】 3台目 ( FELTアルミ5年→canyonカーボン4年 )
【用途・目的】平日は夜中1時間位 週末は150km(登り2000m)位走る 
ヒルクライムレースや短距離レースも出る 1人で乗ることが多いので登りも平地もいけるのが欲しい 
【予算】 税込60万〜70万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 オールラウンド
【重視するステージ】 山岳 ロングライド ソロライド
【重視する項目】 ある程度の硬さ 長時間走れる快適さ 軽さ オールラウンド
【購入候補】 FELT FR advanced Di2 
【その他】 FELT FRは求めるものに近いけど色が青と赤しかない 黒系かグリーン系が好みなので似た内容で良い感じのあれば教えて下さい
ホイールはディスクでチューブレスレディのを試したいのでそれで
後で別途ヒルクライム用の軽量ホイールは買う予定なので平地比率高めのディープリム寄り希望

399 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 20:07:19.74 ID:b8uRdkqx.net
通勤通学は純ロードやエンデュランスよりグラベル系のがロードだとよさそう、フェンダーもだけどキックスタンドも絶対欲しくなるし

400 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 20:45:52.33 ID:pAqZUv+l.net
>>388
自分が4年間駐輪場でそんな目に遭ってないのは
駐輪場が2階かつ月極だからかもしれないわけか
2階という部分の方が大きそうだが


下駄用安グラベルロードのディスクローターが2か月で錆びてきてるのだが
テクトロのローターだからなのか?
油圧化するなら10速以上化必須(今は9速)だからハードル高いな

401 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 20:46:06.24 ID:ARWD92kD.net
>>398
ちょっと予算オーバーだけどスペシャのヴェンジプロはどう?

402 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 20:49:16.93 ID:waKfsDbM.net
>>398
di2 +油圧DBで、もう紐引きリムブレーキには戻れないねw
このクラスだといろいろ選べるのが悩ましいし試乗しないと判別難しいが、今は大規模な試乗会がないからねぇ

自分なら予算オーバーするがエモンダSLR7に行くかも

403 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 20:57:07 ID:pAqZUv+l.net
>>401
ヴェンジは平坦やクリテとかならいいけど
山岳やロングライドにはキツくないか?
この案件だと新型リアクトが気になる

404 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 21:09:37 ID:qPw74+UV.net
>>398
アルゴン18 GALLIUM PRO DISC
アスタナカラーは型落ちかもしれんけど
https://store.shopping.yahoo.co.jp/hyaku/000201.html

405 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 21:09:40 ID:h7greppI.net
Vengeは普通に登りもイケるしロングの脚残りも良い
もう在庫が払底してるのが一番の問題だけど

406 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 21:15:55.48 ID:qPw74+UV.net
>>398
VENGEなら新型TARMACのが希望に合ってそうだな
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/c/c50103020/

407 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 21:30:54.54 ID:ARWD92kD.net
>>406
ターマックSL7でエキスパートとかあるんだな
すげぇ欲しいw

408 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 21:41:27.91 ID:pAqZUv+l.net
>>406
今度のターマックはガチガチだという声もあるから
乗ってみた方がいいかもしれんな
スペシャはこれに力入れてるのか、試乗できるショップは結構あるみたい

409 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 22:55:55 ID:C6TNmuoq.net
やめとけやめとけ。
70でケチる位なら115出してs-worksにしとけって。
コスパがーとかしたいんなら最初からジャイでも買っときゃいいし。ー

410 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 22:59:20 ID:gv2mnUvh.net
>>395
パッと見た目は曲がってるのはわからない。走ってみたらなかなか進まないのでタイヤを手で回して動かなくなったので調べたらローターが少し歪んでいた。大阪市内の駐輪場の管理の年寄りは不法駐輪の自転車撤去と同じ扱いをするから駅から少し離れたガラガラのところに変えた。

411 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/04(火) 23:04:21 ID:C6TNmuoq.net
>>410
使ってるうちに自然と歪んでも来るからぶつけられてじゃない可能性もあるんじゃない?

412 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 00:36:54.33 ID:LoSbM3yb.net
ぶつけられるのではなく、駐輪場の管理のジジイが場所がないから隣の自転車を詰めるのだが、ふつうに近くに寄せるのではなく隣の自転車のスポークの間に別の自転車のペダルを突っ込んで重ね合わせる。その時かどちらかの自転車の持ち主がスポークの間にに別の自転車のペダルが挟まってるのを知らずに無理矢理動かしてスポークやブレーキローターが曲がる。走っていて自然には曲がってブレーキパッドに干渉するなんてそれまで何年も乗っていたがなかったわ。

413 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 01:20:39 ID:IWwfHV/3.net
ディスクはMTBの運用には十分耐えられるが、駐輪場のおっさんの運用には耐えられなかったか

414 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 04:45:54 ID:3DJ8DYvn.net
e-bikeは公道仕様だと
全く通勤に使えない。

ゆっくり走っても20kmphは出るだろ?
全くアシストを感じない

415 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 06:10:04 ID:f6dyEKyv.net
POCのヘルメット買いたいんだけど通販だと全然売ってない…
店頭でどこか売ってないかな

416 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 06:59:10 ID:sQrh5ZAR.net
ウーバーイーツyoutuberが一度赤チャリ(電動レンタルチャリ)に乗ったら普通のに戻れないと言ってた

417 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 08:57:49.07 ID:HKYxAzXB.net
ウーバーやってる人だと電動からは戻れないだろうね
ストップアンドゴーばっかりだろうし
仕事と趣味とは違うもんな

418 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 09:06:00.56 ID:l9PABRQY.net
ターマックSL7(Sワ、非s)と新型エモンダ(SLR、SL)で乗り心地どれだけ変わるんでしょうね。
ヴェンジはディスコンだし。

419 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 10:57:44.48 ID:voHl0D77.net
>>418
402です
エモンダ買うならコンポグレード落としてでもSLRを選んだ方がいいと思う

Sワは高すぎるから非S止むを得ないね。なお、借りて乗った3世代前のSワ・ターマックでも 硬いし路面振動がダイレクトに伝わるしで私には無理と感じた、新モデルは乗り心地改善してるか不明

420 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 12:03:06.81 ID:dm/kHCzY.net
一番に乗り心地を気にする人にはハイエンドなんて要らない
エントリーフレームで十分ですよ

421 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 12:04:39.04 ID:MkegSTi/.net
今流行りの太いタイヤは乗り心地良さそうだけど
あれ糞重そうだやな
そっち方がストレスなりそうだわ

422 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 12:18:47.75 ID:7B2pDSiw.net
そこでルーベですよ

423 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 12:37:18.46 ID:NdQB93R2.net
>>418
なんで?ディスコン?

424 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 12:45:39 ID:B6Y7bVYJ.net
空力的にもヴェンジに匹敵するレベルになってしまって使い分ける必要無くなったからだろうね
それでもエアロではヴェンジにいくらかアドバンテージはあるみたいだが総合的にターマック1本でいけるとの判断でしょう

425 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 13:11:19 ID:voHl0D77.net
ルーベは柔くはないよ
荒れた石畳の専門家を名のるだけあってフレームは野太くてゴリゴリ、ターマックより硬いかも

ヘッドに器具付けたりしてるから路面振動は吸収されるけどペダルにはガッツリ衝撃が来る
友人は膝を痛めるのが癖になった

426 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 13:31:33 ID:nTuJRGOA.net
ルーベ=見た目がキリン ださい
ヴェンジ= 色が地味
エモンダSLR = 高級感がない
俺ならターマックSL7

427 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 13:43:13.47 ID:PP7rVrJp.net
お前の好き嫌いを書き散らかすスレじゃねぇんで

428 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 14:00:27.49 ID:TGtfnwjC.net
世界中で売れてるルーベが問題になる程硬けりゃとっくに大騒ぎなってるよ
その友人がクソみてぇに貧弱なんだろうな

429 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 14:07:25.31 ID:u9HXonX/.net
>>419
エモンダSLRはS-WORKSターマックSL7と同じく乗り心地は硬めだぞ
もっとも硬くて軽い分だけ良く進むし、乗り心地についてはホイールとタイヤでどうとでもなるレベルだけど

430 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 15:03:47.82 ID:RGkbRQZM.net
>>398
https://www.cyclesports.jp/topics/28252/?all#i-1

431 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 15:35:47.83 ID:W7ySkSt/.net
カレドニア5
チェーンステー延長とB B下げで不安定な路面での直進安定性を高めた+太タイヤ履けるとある。言われてみれば同じ石畳用のルーベもそっち傾向だね

398は山岳系希望とあるので安定性よりは軽快さが欲しい。となればターマックやエモンダ系がいいのかな(乗り心地との両立は無理そう)

432 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 15:39:24.02 ID:y03QWoXy.net
筋トレもしてない貧相な筋肉の連中が何を乗っても意味無いんじゃない?
筋トレして筋力をあげる努力をしたらいいのに

433 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 15:42:16.57 ID:JjRNiG7g.net
筋トレしてる派だけど乗り心地が良くなるわけじゃないやろ…。

434 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 15:45:51.27 ID:eyN6dLHW.net
唐突でしかも何を言ってるのかさっぱりだな

435 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 16:02:44 ID:qyW7rZO8.net
>>425
フレームと直接接していない膝が壊れるほどの衝撃を路面からくらったらフューチャーショックみたいな簡易サスなんてまず意味ないし先にハンドル握った腕やサドルに座ってる尻がもげてそうだけど

436 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 17:19:04.33 ID:4gKcBGfM.net
高剛性のフレームはスルッとペダルが回って重ギアを踏みがちになってしまう
だから膝壊すんだろ知らんけど

437 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 17:31:16.85 ID:EhFc7RvY.net
>>436
最初は負荷の高いギアだと膝が痛くなってたけど
筋肉ついてきたら痛くなくなったから
適当な部位の筋肉量に合わせたギア選択が必要かと思う

438 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 17:36:38.34 ID:RGkbRQZM.net
>>398
canyon乗っているという事はある程度自分で整備できて通販にも慣れていると想定して
https://www.bellatisport.com/shop/product/3795/Cerv%E9lo_R5_Disc_2020.html
で R5 Disc Ultegra Di2 完成車なんて良いのでは?

439 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 17:39:37.11 ID:Pl/f0ela.net
バラ完できない人間がベラチで完成車買うのはやめた方がいいですか?

440 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 18:15:30 ID:u9HXonX/.net
>>439
はい、やめた方がいいです

441 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 18:47:44.97 ID:4gKcBGfM.net
>>437
ペダルに限りなく100%近くまで体重を乗せるテクニックを身に付けたら
筋力なんてさほど必要ない知らんけど

442 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 18:59:13.20 ID:ART2DLDl.net
本気でレースやる人とかじゃなきゃ
筋トレしなくてもいいんじゃね

瞬発力と持久力を上げるには
筋トレももちろん必要なのは事実だけども

443 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 19:07:55 ID:GkiLLRws.net
新城選手は筋トレは一切しないと公言してる
自転車に必要な筋肉は自転車でつけると

444 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 19:18:06 ID:8/oDiCHQ.net
>>441
トライアスロンのTTバイクの乗り方だね
荷重配分がケツ2ハンドル1ペダル7とか
長距離走るなら体幹が出来てたらそれもありかも

445 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 19:22:02 ID:Rcypudt4.net
サドル無しトレーニングするほうがマシだな

446 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 19:35:32 ID:nTuJRGOA.net
>>427 ハイエンド何種類も乗って感想書ける奴なんかこのスレにいねえしましてやプロもいねえ。
見た目で買えばおk

447 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 19:36:14 ID:y68XBfRh.net
ガチムチのスプリンター勢も筋トレしないんだろうかねー

448 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 19:58:24.32 ID:RGkbRQZM.net
>>443
総合格闘家の朝倉未来でさえもウェートトレーニングもランニングもせずに
必要な筋肉はスパーリングで鍛えるという考えらしいね
その逆がダルビッシュ
スレチですね

449 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 20:02:44.76 ID:nTuJRGOA.net
>>448 ユーチューブでそう言ってるだけであの体は色々やってるよ。

450 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 20:11:35.31 ID:IMEqnQu6.net
>>429
硬いフレームで乗り心地はホイールで稼ぐとなると走りがダルくなる
フレームとホイールの剛性バランスが大事

451 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 21:00:15.09 ID:LoSbM3yb.net
器具を使ったウェイトトレーニングはしないが自重で鍛えてるんだろ

452 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/05(水) 23:10:48.48 ID:8/oDiCHQ.net
筋トレやってない
と言いつつやるのが正解

453 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 00:15:48 ID:EPO5/tjU.net
>>448
昔の人は筋トレとか一切せずにすべて組手で必要な筋肉だけをつけてた
その代わり非常に故障が多く免許皆伝まで無事な人は極わずかだった
by哲学する柔術家 岬越寺秋雨

454 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 02:05:34 ID:1YH4R1jG.net
このヴェンジどう思う?BOMA公式からはまだ情報出てないっぽいんだが出してよかったんかな?
安くてまぁまぁ良いんだろうけど、去年のアルマーディスクがエモンダSLでええやんって立ち位置だったのと同じ末路をたどりそう
https://pbs.twimg.com/media/EepOTQ0UYAIcx4b.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EepOTQ0U8AEIXET.jpg

455 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 05:43:31 ID:O5eAyA+k.net
>>454
ボーマは乗ってて楽なんだけど
雑誌のレビューですらネガティブぽいのしかないからな
そしてエモンダ欲しいけどお世話になってる店にないからTCRにするか悩む俺がいる

456 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 05:48:53 ID:An3IYMoD.net
持久力、スピードの面でデッドウェイトになりやすいマラソン、ロードバイクはそれに専念して必要な筋力つけるのが理想なんだろう
ただ防御面というか要所への補給的筋トレを全くしないと故障リスクはあがる印象

457 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 06:19:36.72 ID:Z/nx+mB7.net
他人や他分野の話出さなくても
自転車乗ってりゃ実走に勝るトレーニング無しと普通に気付く

458 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 10:17:58.10 ID:2egCyRbw.net
【ロード購入】 1台目 ( その他、経歴、シティサイクルのみ )
【用途・目的】 ポタリング 物欲  その他(健康促進)
【予算】 10万円前後 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 特に無し 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 
【購入候補】 ブリヂストン RL3DROP
       フジ  NAOMI
【その他】 サイクリングロード20〜50qくらい走る予定です。
      サイクルベースアサヒでNAOMIが10%オフになっていますが買い時でしょうか。
      それともまだ値下げがあるのでしょうか。
      初心者が乗るにあたって上記2モデルは無難な選択でしょうか。

459 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 12:12:53 ID:VeyWnxZy.net
俺ならナオミよ〜を買うね
ソラだしカッコいいし

460 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 12:16:12 ID:ktkSvLlq.net
アサヒの7万のPBも捨てがたいぜ

461 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 12:28:28 ID:tyqrfEt0.net
FARNAのティアグラモデル
ブレーキは105を奢ってあってお得

462 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 12:30:02 ID:gRHkz8Aw.net
おいやめろ、俺が買えなくなるやろ

463 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 12:55:14 ID:WENy87SW.net
ロードの女性用モデルなんだけど、サイズが合っていれば男が乗ってもいいよね?

464 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 13:09:53.36 ID:Z7L8WPAn.net
むしろ推奨されるべきだろう
見栄はってポジションが絶対に出ないフレーム買うのが一番ダメだと思う

465 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 13:31:01.45 ID:4wHxqKlL.net
>>458
ブリヂストンアンカー買うならRL3で妥協しないで予算増やしてRL6の方が良いと思う
RL6ならフレームカラーオーダーもできるし

466 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 13:37:12.06 ID:4wHxqKlL.net
>>463
サイズが合っていて色が問題ないなら全然あり

ただ、サドルは女性用の幅広モデルが付いているはずだから、そこだけは交換すること前提で購入しないとマズい
駄目元で店に差額交換できないか尋ねるべき
それと、購入前に完成車付属のハンドル幅とクランク長の確認も忘れずに行おう
身長に合わせたフレームサイズ選択していればクランク長は問題ないケースが大半だけど、ハンドル幅は女性用だと異様に幅狭いのが付いていて操作性がピーキーだったり超ショートリーチで紐変速性能が悪化していたりする
ここも納車前交換を検討した方が良い

467 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 14:19:57.63 ID:w3KKPjpH.net
>>458
10%引きが買う理由なら他探してからの方がいいと思う
>>461で挙げられてるコーダーブルームのFarna tiaguraの方が定価でもコスパいい

468 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 15:00:36.32 ID:WENy87SW.net
>>466
ありがとうございます。
なるほど、結構男性用モデルと違うとこ多いんですね。
交渉してみます。

469 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 18:27:16 ID:TEDOqrAr.net
>>468
想像するに凄く小さいサイズのバイク探してるんだと思うけど小さいのは結構無理クリ感あるよ。
主流から外れるけど700cじゃなくジュニア用とか女性用とかランドナーで 採用されてる650cロードにした方がいいかも。

470 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 18:42:05 ID:WENy87SW.net
>>469
いや、逆にデカいサイズが売れ残っていて、股下リーチ共に自分にはちょうどいいサイズなんですわ
色もメンズにありがちなカラーじゃないから面白いかなと

471 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 19:31:03 ID:c4JCpPWP.net
>>470
いいんじゃない650Cなんて終わってるものよりレディースでも気に入ればその方がいい

472 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 21:18:25.54 ID:pMJq8eEu.net
でもおっさんがサイクルスカート履いてると気色悪く思われないか不安なんです

473 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 22:02:51.09 ID:3FBqqMXv.net
>>470
もしかして身長の割に脚が長くて胴と腕が短いとか?
それだったら確かにレディース向けがジオメトリ的に合うが

>>471
大阪市内のとある大きめのショップで
恐らくそこで売ってるternの補修用としてクローサープラスの650x23C在庫してるんだが
店頭在庫の650Cタイヤそれだけだしな

474 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 22:36:16.36 ID:GntfktUf.net
>>473
今だと650B×25とかあるし懐古な細タイヤ以外に650Cを新規にすすめるメリットがない

475 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 22:57:38 ID:7X4p+2Oz.net
650Bって700Cと比べてもそんなに大きさが変わらないような?

476 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 23:23:42.00 ID:3FBqqMXv.net
>>475
概ね700x23Cと650x47Bが外周ほぼ同じらしいな
そもそも650Cロードって今じゃビルダーに頼むか
tern rivetのデッドストックか中古買ってカスタムするくらいしかないしな
rivet自体はピスト用ハンドル装備のストリート用イキリ自転車だが何故かフロントダブル化出来るように作ってるフレーム

477 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 23:43:18.81 ID:2OB5D7vR.net
650cでディスク運用すればいいじゃない

478 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/06(木) 23:56:08 ID:8Ut7JhyU.net
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 健康促進(月100から150?ランニングしてたら膝が壊れかけたので自転車なら膝にも良いかなぁと)。慣れたらたまには通勤も検討(片道50?)
【予算】 とりあえずトータル20万円程度
【希望するフレーム素材】 よくわからない
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 デザイン 価格 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 
【購入候補】 キャノンデールCAAD13-105
       COLNAGO A2-r 105
スコットSPEEDSTER 10
【その他】 
フレーム素材とブレーキで悩んでいます。皆さんのご意見ください。ちなみに・・・
・フレーム
ショップは揃ってカーボン推し。多少無理してでもカーボンにしておけと。一方友人は『どうせコケるから』とアルミ推し。
・ブレーキ
ショップは揃ってディスクブレーキ推し。友人は『リムで充分っしょ。2台目で考えれば?』と。

479 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 00:03:03.97 ID:96eaJ3vL.net
リムブレーキ仕様廃止が進んでて2台目はディスクブレーキしか選べなくなる可能性が高いから
1台目からディスクブレーキにしておいた方が良い
メンテ手順が全く違うから覚え直しになる

フレームはアルミの方が頑丈だからアルミでいい

480 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 00:04:10.49 ID:NHlN29GS.net
>>478
ペダル、ライト、ベル、簡易スタンド、ボトルケージにボトル、メット、ポンプ、鍵、裾バンド
くらいの備品は最低買うとして、トータルで20万だと自転車は15万くらいか
予算的にアルミのリムブレーキしか選択肢が無いかと

481 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 00:20:59.35 ID:0pY6r3k3.net
Khodaabloomが良い選択肢になるんだよな
地味に良く走るし
https://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna_disc_tiagra/

482 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 00:22:24.13 ID:iwaSaQRL.net
>>478
ワイは1台目からカーボンだけど転けたことない
ビビリだからと言うのもあるけど

通勤はいいとして、置く場所は大丈夫かい?
それが確保されてるならカーボンでディスクブレーキ仕様をお勧めする
予算を超えてしまうだろうが
セール品を狙うのも手

483 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 00:39:36 ID:NHlN29GS.net
候補を見る限りコンポは105にしたいんだよな?
予算でアルミ(一応クロモリ)にリムブレーキで確定な気がする

484 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 00:45:07 ID:NHlN29GS.net
>>481
俺の使ってる安物クロモリバイク(フォークもクロモリ)より重いとかw

485 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 00:51:32 ID:hgS8lqNC.net
カーボンフレームが壊れるほどの転び方だったらアルミフレームでも壊れますのであしからず。

486 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 01:10:16 ID:6tbnwkIt.net
落車による破損なんかよりも、シートポスト固定なんかで力入れ過ぎちゃって割りそうな
特にスポーツバイク初めてならどれくらい締めればいいかの感覚も分からないだろうし、カーボンにするならトルクレンチも買わないとね

487 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 01:17:59 ID:3FoulD+3.net
室内保管の1台目ならクロモリという選択肢も

488 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 01:24:06 ID:Qi0rpWBx.net
>>484
安いクロモリロードでそんなに軽いモデルある??

489 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 06:23:58 ID:NaHRDDaS.net
皆さんありがとうございます。478です。
補足です。
どうせ雨の日は乗らないし輪行したいから取り外しが煩雑でデリケートならディスクブレーキはちょっと・・・と思っていますが、それらをはるかに上回る程の操作性や効きのよさですか?
カーボンは初心者でもわかるほど優れていますか?路面の振動を吸収して疲れにくいとか言われても、私自身鈍いのでモノの良さが分かりにくい人なんです。そもそも50kmとかでもそんなに違いがでるのかと。
予算に多少の幅があるので絞りきれず悩んでいます。

490 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 06:48:40 ID:PUFq9bHI.net
>>489
ギャグかもしれないけど片道50キロの通勤をご検討なら途中で雨に降られるかもしれないのでディスクのが良いと思いますよ
悪天候時の安定感はディスクのが上だし

あとランの経験者ということでフィジカルに自信はあるようですがスポーツバイク初心者でしょ
たかが50キロで違い分かるの?とか輪行とか単語出ると荒らしっぽく見える

491 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 07:34:49 ID:ZhU+D+Wu.net
>>489
初心者でカーボン買ったけど楽しくてニヤニヤ出来る
とりあえず試乗車あるところで乗るか
友達がロード持ってそうだから乗せてもらったら?
試乗車無くても跨るくらいはさせてくれるから
ついでに持ち上げさせて貰うと重さの感触がわかるよ

自分がニヤニヤ出来そうなフレーム素材がどっちも良くて
通勤先の駐輪場が他車とギチギチとかなら
カーボンはやめてアルミ買うとか
カーボン買うなら通勤先の駐輪場所確保するとか

492 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 07:35:41 ID:5Le5L3oC.net
20万円でカーボンは年改の型落ち特価じゃないと届かないんじゃないかな
ディスクならFARNA DISC 105モデル175,000円がリーズナブルだと思う
雨中乗る機会が多いならリムブレーキはシューが減るからディスクのメリットはあるね

493 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 07:40:26 ID:2VjmHlXh.net
>>490
コメントありがとうございます。早朝10kmラン後の出勤とか普通なんで自転車50kmなら行けるかなぁと。なお、過酷な条件は嫌なので降雨の可能性があれば避けます。
荒らしているわけでもないです。いくつかのスポーツ経験がありますが道具の良さがイマイチわからず、基本的には気分の問題だと思っているもので。輪行は自転車の楽しみ方を想像している中で知った言葉です。

494 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 07:41:01 ID:5Le5L3oC.net
ディスクじゃなければGUSTOのエントリーモデルならギリ届くか

495 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 07:51:37 ID:NaHRDDaS.net
>>491
試乗は手ですね。なるほどなるほど。
>>492
雨中で乗らなければ魅力半減ってことですかね。余程のことがなければ降雨時は乗りません。

496 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 07:57:05 ID:uGOzKb4N.net
晴れでもディスクブレーキの方が効くのは変わりないし、にわか雨に遭ったりでもしたら尚更
安全性を犠牲にしてリムブレーキを選ぶ理由は無い

輪行もMTBの人達は20年前からやってるから気にする様な事は無い

497 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 08:02:21 ID:PUFq9bHI.net
>>493
チャリンコ通勤しかも片道50キロはまともな会社ならリスクしかないから拒否るよ
10キロランしてそのまま出勤できる環境ならいいけど
朝に自転車で50キロ遊んでから電車や車で通勤なら分かる

長い下りも楽でリムに戻る気はないしディスクで輪行してるけどリムディスクの比較したければ自分で触るしかないよ
メーカーが二軍落ちさせたい規格だから安いと分かって買うなら結構

498 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 08:18:09 ID:SsHHjNy0.net
まあまあそうイライラしなさんな
いろんな環境の人がいるからね

499 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 08:20:41 ID:Qi0rpWBx.net
>>495
朝出勤の時と夜帰宅の時で天気予報変わって雨が降るなんて時は会社に置いて帰れるの?
正直通勤に使うならディスク一択だと思う

通勤に使わないんなら基本的にディスクの方がいいとは思うけどまぁリムでもいいかもね

500 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 08:22:20 ID:aNWuKT3J.net
いつものキチガイディスクブレーキアンチと同じ雰囲気を感じるからしょうがない

501 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 08:23:06 ID:eAB+5Kj5.net
458です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
紹介してもらった車種含め検討してみます。

502 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 08:26:30 ID:NaHRDDaS.net
>>496
>>497
ディスクのメカメカしい雰囲気が気に食わないのですが、それを上回るメリットがありそうですね。率直なご意見参考になりました。ありがとうございます。
確かに通勤で乗るより乗ってから出勤の方が現実的ですね。頭の中がお花畑だったようです。

503 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 08:26:45 ID:ccoXYzwZ.net
自転車で1.6キロあおり運転? 傷害容疑で男を逮捕
https://www.asahi.com/articles/ASN860CKWN85TIPE03X.html

504 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 08:29:58 ID:ps9VCtO7.net
アルミフレームのディスクブレーキで

身体にかなり自信がありそうだけど
月間100〜150kmのランで膝やられるってけっこう弱い方だからね
いくつかのスポーツ経験があるのに道具の良し悪しがわからないってのもすごい鈍感てことになっちゃうよ

505 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 08:37:50 ID:fnflEE0PM.net
他人に粘着する暇があったら自分の身体鍛えておけよクズが

506 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 08:47:51 ID:iwaSaQRL.net
>>504
たいした機材を使ってきてないのでは?

ナイキの例の靴とか素人の俺でも1発でわかったぞ
数百キロでダメになるらしいが

507 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:06:33 ID:BweIvVu4.net
バラ完するなら中華カーボンフレームも3万円台だし
TWITTERバイクはカーボン完成車で6万円台、105カーボン11万円
どの程度の出来か未知数だが

508 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:11:00 ID:BweIvVu4.net
20万円以内でカーボンならキャニオン、グスト、JAVA、TWITTER、SAVA

509 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:17:03 ID:cV54Wqdx.net
ロードバイク乗り込むとブレーキ筋がランでは得られないほどつくから膝は故障しにくくなるよ
防御力が高まってる間にフォームやラン前後のケア、メニューなど見直すと良いと思う

510 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:20:48 ID:uIIgk0lZ.net
>>500
チャリ通50キロとか言ってる時点で釣りだと思うけどね

511 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:35:53 ID:oLvxD4CS.net
普段テレワークでたまに出社するくらいならやってもいいわw

512 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:38:30 ID:ZhU+D+Wu.net
>>510
首都圏なら50キロ通勤もあるだろうし
自転車でってなる気持ちわかるけどね
俺は片道20キロだけど
天候気候の良い日は職場近くの実家まで乗ってから出社するし楽しいぜ

513 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:40:11 ID:fnflEE0PM.net
>>508
ビアンキ インテンソも

514 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:51:10 ID:um5qRX70.net
ストラバ見てると埼玉とか多摩地域から都心通勤してる人いるよな
俺はクロモリフォークのgiantクロスにカゴ付けて片道5キロ
CR入る気も起きない

515 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 10:06:07 ID:a6+x8BKt.net
>>508
カレラも一部完成車売りあったりする

516 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 10:12:30 ID:BweIvVu4.net
>>513 >>515
20万円以下
メリダSCULTURA4000 もあった

517 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 10:31:47 ID:m1vq4Z4V.net
20万以下なら今ワイズで投げ売りされてる旧スーパーシックスエボのアルテモデル買う。

518 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 12:13:42 ID:WOU3dFPM.net
道具の良さが分からないのはレベルの高い試合やレースに出てないんだろうね。

519 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 12:18:37 ID:TJ7Jdh3Q.net
>>488
ペダル込み10kg弱はたまにあるから、ペダル無しならそのくらいじゃね?
手持ちのフォークまでクロモリのバイクはペダル込みでギリギリ8kg切らないくらい
フレームはそこまで軽くなってないから、コンポが軽くなったのが大きいと思うな

520 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 13:04:08 ID:iwaSaQRL.net
知り合いで往復85キロ走ってる人を知ってる
ワイは往復50キロだけど、週2くらいの出社でいいからできるのであって、週5だときついと思う
ましてや初ロードなら尚更

521 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 13:28:21 ID:ZEHjZxXo.net
率直なアドバイスをすると、初心者が初ロードで片道50kmの自転車通勤はやめとけってことよ
「たまの通勤も検討」ってことであくまでおまけだし、現時点で普通に乗りたい自転車買えばおk

522 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 15:09:40 ID:nkbYpY4V.net
自分は片道30km
金曜に自転車積んで会社に行って帰りは自転車
土曜日にサイクリングがてら会社まで走って積んで帰ってくる
雨予報だとやらないから毎週ではないけどね

523 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 15:33:40.37 ID:fnflEE0PM.net
某店に問い合わせたらFARNA105はメーカー在庫もない由
2021モデル生産まで待つしかないね
新コロナで自転車は特需だな

524 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 15:39:21.67 ID:+DDWA9ln.net
>>523
Farna105 2018モデルが税抜き11万で売ってるのを今朝見た、サイズ合えばめちゃくちゃお得よな

525 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 15:51:18.27 ID:h4FZeunp.net
会社で仕事前にシャワーを浴びれる環境って羨ましいぞ
毎朝50km走ってきて汗臭いのと1日仕事を共にするとか勘弁だし

526 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 16:39:33 ID:DbT5ipvN.net
初心者ですが、ロードバイクはやっぱりピナレロを買っておけば間違いないですか?

527 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:00:59 ID:U67Uxh5z.net
なぜそう思ったのか

528 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:05:24 ID:h4FZeunp.net
漫画の影響じゃね

529 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:08:52 ID:nPZ8uKwd.net
ミーハーならピナレロで決まりでしょ

530 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:10:07 ID:DbT5ipvN.net
>>529
ピナレロはミーハーなイメージですか?

531 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:14:49 ID:bj4AG51o.net
今旬はデローサですよ

532 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:16:49 ID:U67Uxh5z.net
デローザは御堂筋くんと昨日の事件で
完全に悪役が乗ってるバイクのイメージになってしまった

533 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:17:15 ID:NEf63y1L.net
ピナレロのイメージは高い、ブランドものって感じ
コスパが悪いともいう

534 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:24:47 ID:oCkn+Fpb.net
フィリピン女子とレロレロしてるイメージですよね^^

535 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:35:56 ID:nPZ8uKwd.net
>>530
ミーハーで軟派なイメージだよロード界隈では

536 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:47:16 ID:5/DBFJNd.net
スペシャライズドのフラグシップモデル、よく動画でみかけるね
宣伝に金かけてる

537 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:57:58 ID:SsHHjNy0.net
一応ピナレロは5年連続ツールを獲ってるんだけどな

538 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:05:21 ID:hgS8lqNC.net
なんにしろツールで強いバイクは人気。
イネオスのドグマとサガンのヴェンジは別格のブランド力があると思う。
どっちもカッコいいのも相まってる。
ランス連覇中のトレック マドンの人気もやばかった。

539 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:06:00 ID:oLvxD4CS.net
サガンやアラフィリップのほうが見ていて楽しいよね
レースとしてもクラシックのほうが...

540 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:27:03.44 ID:rkrNYmHm.net
ドグマ乗るなら本格的でいいと思うんだけどプリンスあたりのグレード乗ってるとブランドイメージに惹かれてちょっとお高めの買ったんだろうなとは思う

541 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:32:08 ID:U67Uxh5z.net
ビアンキのオルトレも
ユンボが勝つようになったら
めっちゃ売れるようになったな

542 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:34:16 ID:T7A+vX3N.net
>>540
ラザ買おうとしてたけどやめておくかなw

543 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:38:59 ID:NHlN29GS.net
>>526
コストは掛かるけど、サイズ展開が他社より細かいから、
ちゃんとサイズを合わせられるのが良いところ
店頭でサイズ合わせしないならただの割高なメーカー

544 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:46:37 ID:cBTnWp/g.net
ロードバイク欲しいってなって、どこがいいメーカーかわからないから
YouTubeでプロレース見てたら、上位走ってるのがピナレロ多く
見えたんで、ピナレロがいいんじゃないかと思って質問しました
F1とかでも優勝するメーカーは一流だから

545 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:47:54 ID:U67Uxh5z.net
>>544
初心者なら見た目とかの直感で買っていいよ
気に入ったものを買うのが長続きするからね
ただしサイズ合わせはしっかりな

546 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:49:44 ID:v0zQXE+A.net
同じものでも個体差があるから当たり外れがある
ホイールなんかもそう
バランスのよく取れたホイールはプロとかそれに近い人等に優先的に回されるから
一般人はバランスの悪いものを買わされることになる
けどおれはその中でもなるべくいいのを選んで買う

547 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:50:03 ID:NEf63y1L.net
>>544
有名どころならどれでも大差ないよ
若干のコスパの違いと見た目の違いだけ
レースで優勝したいみたいな話じゃないんだろうし
見た目が気に入ったので予算内で収まるの買えばいいよ

548 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:50:15 ID:0P/Cn9Cm.net
ブランドものでミドルグレードのものを買ってしまうと優越感よりハイエンド乗ってる人に対する劣等感が強くなって不満が出るというのが俺の実体験

549 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:53:17 ID:v0zQXE+A.net
工業製品はわりとそういうことが多くて
テニスラケットもそう(おれはテニスやるんだけど)
テニスラケットは2本3本と同じものを買う必要があるからこのことは多くの人が経験してる
同じラケットのはずなのに打球感があきらかに違ったりする
ロードバイクでも同じものを乗り比べるとそういう差がある

550 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:56:20 ID:0sviP+//.net
>>524
farnaの2018モデルってfarna700だよね
2017モデルが出た当時に税込み13万弱で買ったから型落ちって考えるともっと安くても良さそうな気がする

551 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:57:25 ID:U67Uxh5z.net
>>548
二台目を買うモチベーションになって良いじゃない
俺もそうやってフラグシップ買ったときは興奮して一日中走ってた

552 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:57:39 ID:SsHHjNy0.net
しかしフレームの状態で個体差による剛性の違いを見分けられる人間がいるだろうか

553 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:58:11 ID:NEf63y1L.net
>>548
その思考は沼だよ
いくら金があっても足りないぞ

554 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:59:16 ID:v0zQXE+A.net
同じラケット3本持ってても、その中で一番しっくりくるラケットというのがでてくる
これはラケットを別なものに乗り換えると必ずそうなる
だからロードバイクも3台同じ物を買った方がいい
工業製品は必ず個体差が生まれると思っていい

555 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:05:49 ID:YlWFILoH.net
人の目なんて気にしないで、自分の乗りたい物に乗れば良いと思う。
人目を気にして購入とかありえない。
人のバイクを見て妄想垂れるのはもっとありえない

556 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:06:27 ID:SsHHjNy0.net
3台組んでもらって色々テストした後で駄目な2台は売るってこと?
ミドルグレード以上でやってるなら豪気だなあ
しかもめっちゃ鋭敏な感覚だな
多分俺はわからねえ

557 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:08:21 ID:VnCnk+yI.net
>>549
テニスラケットは一本一本重量やバランスがバラバラなんだから打球感が違って当たり前
2本買うときは、できるだけデカい在庫たっぷりの店に行って、買おうと思う機種のラケットを
すべて測って一番近いやつを買うのが基本  自転車フレームは知らん

558 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:10:15 ID:WOU3dFPM.net
ハイエンド買ったら傷が付いたり一年で価値が暴落して悲しいので楽しめない。ミドル105かアルテ買ってキャッキャして毎年買い替えるのが楽しい。

559 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:14:19.53 ID:ps9VCtO7.net
趣味の道具でリセール気にするって虚しくならないのか
車と同じ感覚なのかな

560 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:27:12.46 ID:qlRyN3yd.net
他のスレでLOOKは微妙って聞いたんだけどパワーロス? があるから?
765くらいのを買ってロングライド楽しむくらいなら気にすることじゃないかな

561 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:29:26.77 ID:h4FZeunp.net
>>560
はい(´・ω・`)
好きなデザインの自転車で楽しんでください

562 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:29:30.04 ID:AdRMnZCY.net
>>560
LOOKは20年くらい前は憧れのメーカーだったが、今は正直影が薄い。
モノは悪くもないのだろうが高いし。

563 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:37:39.73 ID:hgS8lqNC.net
Lookはツール落ちに加えてフラッグシップに795という非常にカッコ悪い変態フレームを据えた事から一気に転落人生を歩んでる。
変に安物完成車なんか出したのもブランドイメージ落とした気がする。
今年はフミが乗ってるし785っていうオーソドックスなブレーキが出てるから少し盛り返すかも。

564 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:43:12.50 ID:Clg2oCZ+.net
買い換え面倒だけどな
壊れたら買い換えるつもりだけど
壊れない

565 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:43:51.07 ID:qlRyN3yd.net
レスサンクス
ホワイトカラーのフレームで探してるとLOOKのデザインも良さそうだから候補に入ってた
検討してみる

566 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:47:56.32 ID:G9mxI3zW.net
>>563
デルコ内に「バルギルの感覚は正しかった」って内心思ってる奴がいたら草生えるが
少なくともクライマーには合わないのかもな



他社ミドルorセカンドグレードの価格でツールを戦うフラグシップが買えるメリダってやっぱコスパ鬼なのか

567 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 20:09:51.80 ID:joM2/cH/.net
去年のモデルを新城幸也が120〜130万ってテレビで言っていたでしょ。
でもその価格ってハイエンドだよね。

568 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 20:12:21.58 ID:NHlN29GS.net
>>544
まず自分が何をしたいのかを出来るだけ明確にした方が良いぞ
漠然とした部分はあるだろうから出来る範囲で
レースで何が何でも勝ちたいとかならレース用のモデルを買う方が良いし
のんびりサイクリングを楽しみたいのにレース用は脚力があって速度を出さないとしんどい

569 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 20:41:20 ID:WOU3dFPM.net
>>559 車と違って毎年出るから一年で120万のロードが65万でしか売れないとか馬鹿らしくなった
新フレームが4〜5年に一度ならな・・・

570 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 20:45:03 ID:SsHHjNy0.net
>>518>>569でケンカになりそうだなw

571 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 20:58:50.25 ID:hgS8lqNC.net
>>566
コスパが良いと捉えるか魅力ないブランドと捉えるか、、、人によって様々でしょう。

572 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 21:44:45 ID:qvW0CMDx.net
まあなんにせよエンジン次第だからなあ
フェラーリに50ccエンジン積んでたらさぁ…

573 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 21:55:25 ID:3FoulD+3.net
>>567
WTを走るプロのそれは
ホイールは勿論、ハンドル周りやサドル周辺もお高いの使ってますからね
バーレーンだとフレームがメリダだから組み合わせによってはフレームよりホイールの方が高いって普通にあるだろ
ただしハンドルは剛性重視であえてアルミ使うプロもいる


>>571
twitterとかの怪しいブランドと違ってWTで使われて結果も出してるやつが比較的手の届きやすい価格ってのは嬉しいぞ
今週もコルブレッリが勝ってるな
フレームで買ってもいいが、フレームだけプロと同じで後はカスタムしてね的なグレードも用意されてるし
それとジャイアント同様大手OEM元の自社ブランドって理由もでかいか
ただOEM元ゆえの特徴なのか、ジャイアント共々ギミック系のフレームは作らないよな(トレックのドマーネというかisospeedみたいな類の特殊構造)

574 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:03:45 ID:V2g/M/1a.net
ビアンキとか10年くらい前は素人御用達みたいな位置づけだったのにな
ビアンキというとクロスバイクのイメージが強かった
ビアンキ乗っていたら知らない女から「男がチェレステ」ってバカにされた
という話しも聞いたことがある
ただ、その女もチェレステ知っているってことは素人ではないのだろうが・・
レースで結果残すって大事だな

575 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:16:20 ID:ps9VCtO7.net
ロードはスポーツ機材だからな
錦織モデルや大阪モデルのラケットは売れるし
速く走りたいとか強くなりたいと思ってる人が
トッププロが結果出した物を欲しがるのは当たり前のことさ

576 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:16:29 ID:216I1XhB.net
ビアンキは今もミーハーかルイガノと同類だけど

577 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:19:46 ID:BAn7Aagf.net
>>574
ビアンキスレ見たら今も素人御用達じゃね?

578 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:23:55 ID:4UGHIjwp.net
ミーハーや素人の金が届く範囲のモデルまでの話だな、オルトレxr3とか他メーカーと比べたら高いもの。

579 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:24:26 ID:216I1XhB.net
ビアンキはアサヒの主力商品だからな。

580 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:33:34.60 ID:Ad/Zh9ns.net
ワールドチームが結果出してるブランドとルイガノご同じってどういう考えなのかね
ミーハー層にも購買層があるのは確かだけど、それは幅が広いと言うのだよ

581 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:35:21.79 ID:hgS8lqNC.net
ビアンキは昔はコッピやパンターニが乗る憧れ機材だったらしいけど、その後のブランドの安売りが良くなかったよね。
中国メーカー(台湾だったかも)の粗悪品の自転車なんかにビアンキの商標使わせてあげく品質不良で半身付随になる事故起こしてた位で。
ルックmtbのジープみたいな位置づけにまで落ちたから今更ツールにフレーム投入しようがブランドイメージは低いまま。
ワンチャン弱ペダで入ってきたような人には需要があるかもレベルですね。

582 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:40:57.62 ID:a5h4TA6Q.net
そこまで貶しちゃうのも拗らせた面倒な奴って感じだがなあ

583 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:44:44.77 ID:V2g/M/1a.net
そう、ビアンキって昔のミーハーなイメージがあるからロードは欲しくない
10年以上前にクロスバイクブームがあって、カメレオンテっていうチェレステの
クロスバイクが流行ってアルテグラで組み直してWH6700チューブレス
ホイールはかせて楽しんでいたのは懐かしい思い出

584 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:47:27.40 ID:hgS8lqNC.net
けなしてる訳じゃないですね。
ブランドイメージというのは様々な要因で形作られていくものですがビアンキはブランドを安売りした結果、量販店で売られている中国製のおしゃれな粗悪品というイメージで固定されてしまっただけの話です。
ついたしまった悪いブランドイメージを拭うのには時間がかかるし、もしかしたら時間をかけても拭えないのかもしれません。

585 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:57:39 ID:a5h4TA6Q.net
イメージの話してるのに自分の価値観を絶対視するあたりがイキリオタクっぽいな…
まあ頑張ってくれ

586 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:01:18 ID:hgS8lqNC.net
Jイメージの話しかしてないけど?

587 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:06:40.21 ID:a5h4TA6Q.net
分かった分かった。お前さんは正しいよ。頑張って生きろ。

588 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:06:41.01 ID:U67Uxh5z.net
さすがにお前の悪印象なだけだろ

「ツールで強いバイクは人気」
ってお前自身が書きこんでるんだから
ユンボで勝ちを重ねたビアンキも見直せよ

589 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:11:52.09 ID:zo/yvl7L.net
ロードレース見る層のイメージは違うだろうね

590 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:16:28.82 ID:hgS8lqNC.net
>>588
そのおかげで少しは回復したかもしれないですけど、ブランドイメージとして底辺から脱出するのは先ほども言った通り時間が掛かるし、時間をかけても回復できないのかもしれません。
ガストはどこまで行ってもガストでいくらクリスマスメニューを工夫しようが彼女とクリスマスに過ごす場所にはならないのと同じかもしれません。

591 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:22:37.05 ID:hgS8lqNC.net
逆にコルナゴなんかは大きなチームが使っていないしペタッキやラスムッセンが汚したにも関わらず一定のブランドイメージをなんとなく保てているので、その辺は歴史や生い立ち、デザインや売り方など色んなものが複合的に影響するのでしょう。

592 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:34:27.45 ID:egISuBgW.net
ピナレロプリンスFX2021 グレー買おうと思ってるけど、どう?
アルテでホイールはアップグレードしてカンパに。

593 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:48:54 ID:V2g/M/1a.net
どう?って聞かれても困るわ・・・・

594 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:58:47 ID:SsHHjNy0.net
>>590
あなたがそう思ってるってだけの話かと

595 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 00:03:51.44 ID:FP5oQ+go.net
>>581
ホダカは日本のメーカーだし、あれが粗悪品なら当時の10万程度までのクロスバイクはほとんどが粗悪品

596 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 01:22:53.09 ID:v7YRiRA+.net
ビアンキ事故は台湾穂高、日本のホダカは無関係

597 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 01:32:33.14 ID:C/tqOkSH.net
>>594
あなたがそう思いたくないだけかと。
もちろんブランドを安売りした結果のブランド力崩壊なのでメーカーの自業自得ではありますが。

その点スペシャライズド はブランドイメージを上げることに成功したと言えると思いますが、サガンの動向次第でガラッと風向きが変わる可能性もありますね。

598 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 01:45:44 ID:eh6RBbB7.net
>>597
いや別に俺はビアンキユーザーじゃないし
傍から見て先入観スゴいなーってだけよ

599 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 04:36:25.15 ID:taVkjG7D.net
スペシャはあっちこっちで訴訟起こしてイメージはクソ悪いと思う

600 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 06:20:37 ID:B/S37sCg.net
訴訟起こすのかっけーやん

601 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 07:17:19 ID:MKAd6NOc.net
ビアンキを否定することでしか語れないアホってどこにでもいるからなぁ

602 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 07:50:37 ID:bPQVytZg.net
ジャイアントのミドルハイエンドとエスケープは別物だし、ビアンキのクロスバイクとレパルトコルサも別物。
巷に溢れてるからイメージが悪い、見かけないからイメージが良いわけでもないからな。

603 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 08:30:21 ID:I0y2mLSy.net
ミドルなのかハイエンドなのか

604 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 08:32:27 ID:+vv3foLq.net
ミディアムレア的な?

605 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 08:38:25 ID:MdI1OHHf.net
>>602
10年位前の俺のカメレオンテ5はレパルトコルサだった

606 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 08:41:19 ID:mf8BvQ42.net
15年前に15万くらいで買ったチェレステプーロ完成車もレパルトコルセのステッカー貼ってた。

607 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 08:54:37.41 ID:C/tqOkSH.net
>>598
ブランドイメージってユーザーが持つ「先入観」でしかないですからね。
なんのお話をしたいのでしょうか?

608 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 08:59:46.75 ID:cu0iIC75.net
スペシャとか弱小に因縁つけて潰して回ってるからイメージ最悪なんだけど
ビアンキはイタリアのジャイ・トレックって感じだな
購買層は幅広いがツールでも活躍してる

609 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 09:05:21.75 ID:r/KgvNuB.net
>>607
うんだから全部キミ個人の先入観にすぎないって話だよ

610 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 09:18:03 ID:/zA5JoZ5.net
昨日から自分の頭の中にしかない先入観を延々と語ってるが、ビアンキに親でも殺されたのかねこの人は。

611 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 09:33:38.31 ID:C/tqOkSH.net
あなたはビアンキに命を救って頂きでもしたのでしょうか?
ビアンキのブランドイメージはビアンキ自身が作り上げたものでそれはブランドの安売りをした時に量販店で売ってる安売り自転車のイメージがつき、おまけに事故が大きな話題になってしまった事でさらにイメージに傷が付いたのです。
それはけなしてるわけでもなくビアンキの歴史に基づいたイメージでしかありません。
いくら私を攻撃しても「あービアンキファンって、、、、、」となるだけでますますイメージ低下する恐れもありますよ。

612 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 09:36:13.82 ID:TP2tvZUq.net
>>563
785RSはいいぞ!!
ヒルクライムには最高だ 特別なパーツ使わなくても6.5kg
ただし、のんびりツーリングには向かない(´・ω・`)

613 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 09:43:58.01 ID:vzziSwsE.net
>>611
>量販店で売ってる安売り自転車のイメージがつき
どこで売ってるかって重要だからな
GTホーキンスはイギリスのブーツメーカーだけど
多くの日本人はABCマートで売ってる安めの靴って認識
これもブランドの安売りの代償だ

614 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 09:46:15.44 ID:cu0iIC75.net
>>613
今、GTホーキンスてABCに身売りして名実ともにABCの靴になってなかったっけ

615 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 10:12:59 ID:r/KgvNuB.net
>>611
むしろ「あーアンチBIANCHI拗らせてるな、、、」となってるぞ
一人でいくら攻撃してもグランツールで活躍してる大手ブランドであるという事実は変えようがないよ

616 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 10:23:14.47 ID:C/tqOkSH.net
一切攻撃していませんけど?

> もグランツールで活躍してる大手ブランドであるという事実は変えようがない
これも全くもって否定していませんよ。
それでもブランドイメージというのは先ほど語った通りのものでしかないというだけの事で。
そしてそれは現在の製品に対する評価でもなんでもなくこれまでの歴史が形作ったユーザーが持つ先入観であってそれをブランドイメージと呼んでいるだけの事でしかありません。

617 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 10:30:16 ID:jAHJAQH/.net
ブランドイメージってのは
そのブランドに群がっている客が
どういう階層の人間かで作られる

618 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 10:37:34 ID:WuuQDv7C.net
数出ている割にアマレースで強い人が乗ってるわけでもないからな
ユンボの活躍でこれから先どうなるかわからんが

619 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 10:47:36 ID:2cicsIi0.net
スペシャライズドってそんなにクソなのか?

620 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 10:50:31 ID:C/tqOkSH.net
>>617
そうですね。
ロレックスやエルメスなんかは選ばれた客にしか商品を販売しないのはそういう事だと思います。
そして選ばれない客が定価の何倍の金額で非正規で購入する事でますます憧れ品としての要素が濃くなっていくのでしょうね。

621 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 11:02:17 ID:TP2tvZUq.net
わいのブランドイメージ

アメリカ全般  販売店締め付け 定価売り 結果的にすっげえ高い 安いやつは重い
台湾全般    あまり欲しいとは思わん 名前はもうちょっとなんとかならんか 

ピナレロ     高い 高すぎる レース用とその他の格差デカい
コルナゴ    ガイツーで買えば結構安い レース用でもお買い得 軽いし
デローザ    終わったイメージ
ビアンキ    ガイツー価格差が小さい 代理店は良心的? 値段そこそこ(りっしまさん除く)
カレラ      終わったイメージ・・ 重い
ルック      お高いイメージだけど、ガイツー使えばCANYON並みに安い お買い得
タイム      終わったイメージ
CANYON   安い 自分で組めるならこれ ただフレーム買いは納期がなあ・・
ファクター    どこで売ってるんかよーしらん 
アンカー    あの値段はないわ・・(´・ω・`)  売れんから高いんか?? 開発費回収が大変なんか??
ヨネックス   同上

アメリカ 台湾は革新的で、欧州 日本は保守的  ワイは後者のほうが好き

622 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 11:02:29 ID:ACrJ45uM.net
グランツールで活躍といっても、金でなんとかなるし日本でグランツールのレース見ている奴なんてサイクリストの中でもごく一部。
ビアンキを扱っている店ってアサヒのようなチェーン店かワイズのような大型店しか見ないな。あとはビアンキビーチハウスのイメージ。

623 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 11:16:03 ID:Ws3wk4dI.net
>>621
アンカーのこの値段設定ほんと面白い()

569 ツール・ド・名無しさん sage 2019/12/13(金) 20:16:59.06 ID:0Q0KVrka
アンカーの新型トラックフレームを530万円で一般販売開始
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/12787/
https://funq.jp/bicycle-club/article/538640/

571 ツール・ド・名無しさん sage 2019/12/13(金) 20:46:35.12 ID:0hEHVwJ2
>>569
良かったMacProより安い(白目)

> PRZ
> フレームセット:100万円(税抜)
> フレームセット+ハンドル:140万円(税抜)
> フレームセット+ハンドル+クランク:230万円(税抜)
> フレームセット+ハンドル+クランク+ホイールセット:530万円(税抜)

624 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 11:22:09 ID:FP5oQ+go.net
>>596
間違えた
メーカーはアキボウだったな
ただ、中国メーカーではなくて、日本のメーカーだよな

625 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 11:33:20.96 ID:FP5oQ+go.net
>>613
GTホーキンスは昔からのサンダルは今でも1万前後とかだから
そんなに安いメーカーってイメージは無いな
昔から安い物もあるし
そもそも、ABCマート自体がセール品以外はそんなに安くはない

>>618
スプリントで斜行して事故らせたのってユンボの選手じゃなかった?
めちゃくちゃイメージが悪くなった気がする

626 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 11:40:19.87 ID:2RUvzXNc.net
アンカー乗ってみりゃわかるがむしろ性能の割に安いよ
RS9s試乗した時は軽く衝撃受けたわ

627 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 11:43:38.78 ID:q4l7l3np.net
>>624
アキボウ時代だっけ?

628 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 12:11:51 ID:FP5oQ+go.net
>>627
非常にややこしいのだが、サイクルヨーロッパジャパンから独占販売権をアキボウが得ていた
当該車種は、アキボウが企画開発でブランドを使う許可を貰っている
サイクルヨーロッパジャパンは輸入元なので関わっていないわけでは無い
というような構図だったはず

629 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 12:31:07.83 ID:J53C/MC4.net
サスフォークがサビで抜けるなんて有り得ないと思ったんだが

630 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 12:55:13 ID:HkQZy/U9.net
>>629
普通に走っていた、証人もいると報道番組でやってたが
ウイリーの真似事でもしてたんじゃね?
目撃証言なんてどうとでもなるし

631 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 13:30:24.83 ID:BvPfgdez.net
ルック車についているようなサスなら錆びて抜けることもあるだろうな。

632 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 13:30:47.37 ID:TP2tvZUq.net
>>629
サス付きで屋外保管やってりゃ普通にボロボロになるだろ
段差があるとこで前輪でも浮かそうと思ったんじゃねえの?

最近ディスクが増えてきたらしいけど、屋外保管が多くなれば
そのうち事故が起きると思うんだよね・・

633 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 13:47:35 ID:d0sTi10V.net
ロードを屋外保管する奴てホント意味わからん
そうでなくともコンポ周りが錆びる危険あるのに

634 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 13:48:39 ID:Sw34JiW6.net
>>626
多くの人が自転車じゃなくブランドイメージに乗ってるからな

635 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 13:48:42 ID:+/E5mZoj.net
サス付きを屋外保管
サス自体も水抜すらないスプリング式の安物
破損した時のこと何も考えてない
まさにルック車についてるようなやつ

メンテは店任せだったみたいだから
そのショップも相当な糞店
自分でも危険なことになってることを全く気付けないど素人
素直に同情できんわ

636 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 13:53:48 ID:TP2tvZUq.net
>>635
安物サスは点検不可能だから店のせいにするのは無理

637 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 14:08:16 ID:+/E5mZoj.net
>>636
点検しなくても注意やらはできるしょ
それやってたら完全に自業自得だが

638 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 14:17:37 ID:PZsVp5QGM.net
>>633
室内保管できなきゃ屋外しかねーだろ馬鹿かお前

639 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 14:19:12 ID:pKbndBqF.net
体内保管があるだろボケ

640 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 14:19:14 ID:d0sTi10V.net
>>638
家ん中に保管できねーような条件で買うな馬鹿
貧乏人

641 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 14:21:41 ID:PZsVp5QGM.net
>>640
てめぇら貧乏人住みのマンションと違って自転車禁止のところもあるんだよ下民

642 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 14:34:34 ID:d0sTi10V.net
自転車禁止wwww
だからそんな貧乏くさい条件の家でロードなんか乗るなよ
ほんと貧乏なんだなお前

643 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 15:01:07 ID:21cvLOX1.net
なんか悲しいスレですねw

644 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 15:06:19 ID:9iqO0+4b.net
すげえな、ビアンキ様の為に被害者の誹謗中傷するのかビアンキ厨さんはよう。

645 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 15:21:05 ID:5NRo2K7J.net
ビアンキに親でも殺されたのか

646 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 15:32:17.49 ID:3GiZO+F0.net
ドラクエはビアンカ選んだけど
俺はキャノンデールだな
https://youtu.be/RlKjCTgTFEU

647 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 15:33:01.81 ID:XP8sUgj6.net
事故ビアンキみたいなのは屋外保管されない前提で作るのはさすがにありえないだろ

648 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 16:11:20 ID:yPe+FZ/4.net
ビアンキって自転車自体は好きだけど、メーカー的にはあれこれ中途半端にカバン作ったり財布作ったりもしてて

649 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 16:14:18 ID:TP2tvZUq.net
ビアンキで許されるのはレパルトコルサだけ!!

650 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 16:15:37 ID:TP2tvZUq.net
でもJPROで使われてるのはXR3なんだってね・・  お金がないって悲しいね(´・ω・`)

651 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 19:32:20 ID:C/tqOkSH.net
>>628
https://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/4/a/4ae62d3a.jpg

ビアンキからサイクルヨーロッパがライセンス管理権を得てそれをアキボウに又貸ししてアキボウが台湾穂高のバイクをビアンキとして売っていたという事のようです。
ブランド商法極まれりといった所でしょうか。
ビアンキ可愛さのあまり被害者を罵倒しても今あるビアンキに対するブランドイメージのアップに貢献する事はありませんのでやめた方がよろしいかと思います。

652 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 19:58:17 ID:c0syQDyS.net
タンゲのパイプ使ってる時までだと思ってたよ ビアンキ=アキボウ

653 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 20:33:06.82 ID:4Mvyl2Pu.net
どっちみちショックは定期点検を数ヶ月おきにやらないとダメだから、雨ざらしで6年間ノーメンテや点検一切やらないことが問題なだけでしょ

654 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 21:00:52.02 ID:I0y2mLSy.net
つうか低級グレードはジャイメリトレキャノ除けばどこも似たようなもんじゃないの
オルベアのクロスバイクだってオルベアが作ってるわけじゃないだろ

655 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 21:03:12.62 ID:mqoCWQaR.net
キャノだとキャノンデールになっちまうぞ

656 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 22:21:45 ID:vzziSwsE.net
>>648
ボディバッグよく見かけるな
あれはホントにダサいと思う

657 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 22:37:25 ID:VnkzUAjJ.net
ビアンキはアパレルとグッズメーカーであってついでに自転車をつくっていると思えば良い。ビアンキかわいいという女子多いからな。
デローザかわいいといってるのはオバハンばかり。

658 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 23:20:47.54 ID:r/KgvNuB.net
何を言ったところでビアンキそれなりに売れてるからね
ブランド戦略としても商売としても成功ですわな

659 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 23:30:05.30 ID:0IN/y+3i.net
ビアンキって凄い人気よな
普通に中古市場の3年型落ちでもやたらと高値で取引されてるぞ
さすがににわか勢でもそんな買い物の仕方はしないと思うけど何が格好良いと思われてるのかがよくわからん

660 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 23:31:53.93 ID:/o1KYmOP.net
100万越えのモデル出してないから好感もてる

661 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 23:37:30.04 ID:8wJtnqdp.net
え?

662 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 23:52:52.30 ID:VnkzUAjJ.net
かの国や東南アジアで高く売れる

663 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 23:59:23.76 ID:K5vjxgr1.net
ロードバイクメーカーを日本の自動車メーカーに当てはめると?

トヨタ→
ホンダ→
日産→
スバル→
マツダ→
三菱→

664 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 00:06:36.74 ID:5+3fNO8V.net
ビアンキスレかな?

665 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 01:00:31 ID:C1FZ0T1z.net
チェレステじゃないビアンキなら好き

666 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 07:18:56 ID:B4FCCewj.net
ビアンキカラーとも言われるチェレステが強いな
腐女子は弱ぺの荒北が好き
普女子はシャネルブルーと似たチェレステが好き
女受け良いものは男もよく買う

よって皆ビアンキを買う

667 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 07:30:41 ID:nl69oDvVM.net
いい加減メーカースレでやれ

668 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 07:58:04 ID:FoA4yHUv.net
認知度はブランド力なのは確かだ。
興味の無い一般人には知らないメーカーの自転車は、なんだか高そうとかルック車と同列にしかならない。
ヴィトンの財布は一般に普及してるけど、高くて良いものだと誰でも知ってるのと同じ。

巷に溢れているものは、価値が低いと思い込んで個性的な見た目で誰とも被らないものが好きな人にはビアンキやジャイアントは不評だよね。
公道を走る上で個性は運転に現れるから必要ないと思うけど。

669 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 09:20:22 ID:s3MzKRoq.net
id:r/KgvNuB ちゃんが可哀そう。
もうビアンキはハイブランドでええやないか。。。

670 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 09:24:54 ID:dG1CWgE8.net
すまん、思わずムキになっちゃったけどCannondaleユーザーなんだ…w

671 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 09:37:29 ID:j0379nvc.net
日本でのビアンキはチェレステカラーのグッズメーカーという理解が正しいかな

672 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 09:38:04 ID:lPjM1nMv.net
ビアンキだってレースに勝てるしどこのメーカーでもええやろ

673 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 10:46:19 ID:Q/kVadaA.net
世の中的にスポーツバイクもe-bike主体になったらみんなe-bikeになるんだよな
みんなそうやって流されていくし流されてきた。意識/常識も変わってきた。
メーカーだって商品売るためにやってるわけだから、一般人に売れないバイクをレースに走らせるわけにもいかない
そんな売れないものを宣伝するような金はでない
一般人がe-bike乗るならプロもe-bikeになっていく
いずれ自転車レースもエンジン(電気エンジン)の大きさによって分けられるようになるかもしれない

674 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 10:49:12 ID:Q/kVadaA.net
でも外国のe-bikeはただの遅いモーターバイクだからエンジン別とか関係ないか、漕ぐ必要がないわけだから
e-bikeスポーツバイクが主体になれば、自転車レースが消える、または大幅に縮小される方向が濃厚か

675 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 10:49:31 ID:WBsvp58i.net
 
自転車で1.6キロあおり運転? 傷害容疑で男を逮捕

https://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/ASN860CKWN85TIPE03X.html

自転車で追い抜かれたことに腹を立て、約1・6キロにわたってロードバイクで
男子中学生を追いかけて押し倒したとして、無職の男(66)を傷害容疑で逮捕

男はロードバイクの愛好家で、自らインターネット上に公開していたロードバイクの
画像などから特定された。生徒は一般的な自転車に乗っていたという。

676 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 10:55:49.84 ID:7mguCMct.net
>>663
>>1 のテンプレに当てはめて質問してね

677 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 11:11:23.77 ID:g41ysCa3.net
>>671
ファッション感覚で乗ってる奴が大半だね
ノースフェイスのダウン着てるのと同じ類

678 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 11:27:41 ID:ow0D7Adv.net
たぶん昔みたいに皆流されないし流されにくくなってきてるよ
以前はメディアの言うとおり右にならえだったが
最近はそうもいかなくなってきてる
現に流行らせたいe-bikeとか全然売れてない

679 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 11:32:23 ID:kdXBlJy4.net
>>678
日本の交通事情だと使いにくいからな
リムブレーキで十分なのにディスクは売れてるし十分流されてるだろ

680 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 11:35:15.97 ID:Lg3sNBWZ.net
>>673
20km/hそこそこでアシスト切れるものが売れると思えんのだけどねww

ママチャリタイプならまだしもww

681 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 11:54:19 ID:g41ysCa3.net
>>678
いやいや
流される馬鹿はいるよ
うがい薬を慌てて買いに走ってる連中とかね

682 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 11:54:57 ID:/RT/PT5+.net
おばちゃんが街乗りで電アシ使うのは分かるけど、デフォで25km/h以上で走るスポーツバイクなのに24km/hでアシスト切れるe-bikeはねぇ
山専用として割り切るにしてもなぁ、MTBで使うなら理解出来る

683 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 12:42:18.94 ID:Xxj3Jvfl.net
いたよなぁ、スマホ普及初期にもこういうこと言うやつがw

684 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 12:47:31.19 ID:dG1CWgE8.net
さすがにスマホとe-bikeを同列で考えるのは…w
別にe-bikeが良ければそれはそれでいいと思うけど

685 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 13:11:08.88 ID:ARHbp60Q.net
かれこれ何台も乗り継いだけど結局オクで高値が付くのはピナレロとビアンキ

686 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 13:28:40.58 ID:Pw9XEe+D.net
移動目的だけならe-bike普及するかもしれんが、ダイエットだったり自身を鍛えるのが目的だったらアシストなんて不要だからな

687 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 13:57:25.26 ID:a/bbf61x.net
弱虫ペダルの映画でまたロード買う奴出てくるのかな?劇ではハンドルだけたから蟻で買う奴居たみたいだけど(笑)

688 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 14:35:13.18 ID:ZXtI3KSJ.net
>>670
え?
そんな誤魔化し方が通るとでも?w

689 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 14:43:15 ID:uOSGoOhb.net
>>673
日本における最大の壁が警察規制だからな

690 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 14:44:22 ID:uOSGoOhb.net
アシストが24で切れる以前に10km超えたらアシストが減り始める
日本独自ママチャリ特化規制がダメなところで・・・

691 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 15:24:32 ID:dG1CWgE8.net
>>688
んなこと言われても事実だからな
てか誰?

692 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 16:47:37 ID:QVe894fJ.net
結論
自転車文化が育ってない底辺国ではまともな商材は売れない

693 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 16:59:14.69 ID:lKyZyGBy.net
>>692
さ、まともな商材を買うことができない貧乏低脳煽り馬鹿が締めてくれたから購入相談に復帰しろ

694 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 18:20:21.84 ID:ej/VVB1R.net
自転車文化が育ってないって?どこの駅やスーパー、スタジアムに駐輪場があって歩道も走れて、レンタルママチャリも充実してるのに。

695 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 18:53:46.43 ID:UrpaycL4.net
ハードとは別に使う人間の意識が徒歩の延長線上でしかなく大多数が法を守る意識が無い時点で文化と言うには微妙じゃねーかな
土人国家ならそれも立派な文化かもしれんが

696 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 19:10:11.22 ID:s25IfS6v.net
>>678
日本だとスポーツ型のe-bikeではなくママチャリ・シティサイクル型が主力なだけ
電動アシスト自転車は良く売れているぞ

697 :Sage:2020/08/09(日) 19:40:46 ID:s3MzKRoq.net
急にキャノンデール乗りのふりをするあたりがますます可哀想さを演出するな。
みんなこのビアンキくんをいじめるでない。

698 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 19:57:09 ID:mXlnqUCU.net
>>694
交通規則守る人が少なすぎるから劣っているよね。
自動車の違反が減って罰金減ってるんだこら、警察が自転車を取り締まれまくれば自転車文化レベルは上がる。

699 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 20:14:50 ID:ej/VVB1R.net
そのうち原付と同じく30km制限とかの条例が出てくるよ。京都なんか河原町は自転車押さないといけなくなったし。
保険義務化の自治体も増えてきた。

700 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 20:33:15 ID:g41ysCa3.net
そんなことより自転車に幅寄せしたりクラクション鳴らして嫌がらせする基地外ドライバーを取り締まれ

701 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 20:37:02 ID:P5RCoaqk.net
次は免許制で減点と罰金だな
公道駐輪も違反でヘルメットも義務化
反射素材のベスト着用
下り坂でスピード違反計測
歩道徐行しないと危険運転で罪で逮捕とか
役人は色々思い付くんだろうな
都が条例にして罰金でシルバー人材を監視員で雇いそう
雇用創出とか言ってな

702 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 20:50:48 ID:g41ysCa3.net
そういうのはセンセーショナルな事件がないと変わらないんだよ
煽り運転なんか10年も20年も前からやる奴はいた
けど、ここ最近ドライブレコーダーが普及して可視化された
で、決定的だったのが高速道路のガラケー宮崎
アイツの基地外ぶりが世の中に知れ渡って、煽り運転厳罰化される運びになった
中学生を追い回した基地外もほとんど報道されてないからね
ロードバイクはまだまだ取り締まれないよ

703 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 21:03:06 ID:QbXhMvZY.net
通勤で使いたいんですがトップチューブ長560で手頃なものありますか?
今のところTRIBAN CN RC 520かrockbikes spitfire sora dorop berが候補なんですが…
出来れば7万円以下コンポは触覚にならないようにClaris以上が理想です

704 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 21:03:59 ID:tY+GmjAj.net
>>690
日本の規制のアシストでみんな不満なのは24kmまで最大のアシストが無いから不満なの?
速度が上がるに対してアシスト落ちるのは特に問題ない気もするんだけど
ママチャリならわかるけどロードタイプなら24kmなんでアシストなしでも出る速度なんじゃないの?

705 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 21:38:55 ID:tJlxXVec.net
>>702
道交法は時間がかかっても各都市の条例は早く決まる。京都はイヤホンも罰金取ってるしサイクリングロードで歩行者に重大な怪我を負わせたらすぐにロードバイク の速度制限とか出るよ。どこかの自治体が行えば追随する自治体もふえてくる。ただ、大阪は民度が低く知事も維新のアピールができないならやらないだろう。

706 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 22:38:06 ID:gth385oj.net
>>704
フルアシストで保安部品とヘルメットが不満だな
24km/hとかは正直どうでもいい

707 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 22:43:27 ID:g41ysCa3.net
>>705
希少生物のロードバイクノリより
歩きスマホをなんとかしてほしいわ
信号が変わってもじーっと画面見て動かなくてジャマくさいし
ノロノロ歩いてジャマくさいし
どこかの自治体では条例を制定したそうだけど

708 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 23:15:11.13 ID:48+dtLOG.net
じゃまくさいの意味も知らずに使うやつがテレビの影響で多くてうざいわ

709 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 23:16:17.80 ID:8zKd0v9r.net
言葉ってのは時代時代で変わってくもんやで

710 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 23:30:43.69 ID:heGz++89.net
じゃまくさいに関しちゃ時代とかそういうのじゃないわな
明らかに本来の意味で使ってる関西人に影響受けて違う意味で使ってるからなぁ

711 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 23:33:05.13 ID:UrpaycL4.net
>>708
お前が使ってるうざいも意味合いか変化して出てきた比較的新しめな言葉なんじゃ?

712 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/09(日) 23:52:10 ID:1GxP2p4o.net
じゃんくさい(邪魔くさい)
=めんどい(面倒くさい)

やから「避けるのが」を省略したんなら>>707もいうほど間違って無いねんけどね

713 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 00:14:02 ID:2Jjtpba/.net
関西弁ってのは日本軍じゃオカマ言葉ってバカにされてたんだけどな

714 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 00:17:09 ID:7BySuGh6.net
面倒臭い絡み方する上にネトウヨか…

715 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 00:19:01 ID:OkEEg25k.net
うざいって関東方言使う関西人ってうざいな

716 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 00:32:01 ID:ikaxsZOC.net
本来の意味とは違って現代で使用してる言葉ってかなりあるな
たまにワイドショーでやってたりする
5ちゃんにはこういうのとか、ら抜きを指摘する面倒くさいのが一定数いるからな

717 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 01:34:00.02 ID:xumNAsLr.net
【ロード購入】1台目 ( 学生時代にクロス )
【用途・目的】通勤、ポダリング、トレーニング
【予算】最大20万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ、乗り心地
【購入候補】JAMIS RENEGADE S3
【その他】外で止めることが多そうなのでキックスタンド装着が楽なモデル

718 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 01:50:19.83 ID:RBtAWOZs.net
>>717
オフロード行かないならエンデュランスロードの方が適してると思う

719 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 02:13:06.77 ID:QAWbi2S8.net
ポダ!

720 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 03:42:47 ID:9sB0vMrt.net
>>704
欧米も25が多いからね
あっという間に25まで行けるならそれはそれで意味があるのでは

721 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 07:09:25 ID:kp76rSRZ.net
>>717
レネゲードはダボ穴多いし泥除け・キャリアーつけられるので便利ですよ
正解だと思う、重いけどね
私はエキスパッドを50万かけて魔改造して載ってる

722 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 07:13:00 ID:invaDpZg.net
>>704
巡航30km/h出せない初心者がベテラン勢と一緒にライドするためにeバイク買ったけど
結局ついていけなくて迷惑かけた

ってケースがあるとイラネってなっても仕方ないかな

723 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 07:39:49 ID:9zqYFr33.net
>>704
20km/hからアシストが急激に落ちてくるから、頑張って踏んでもその分だけアシスト減と相殺されるんで
実際のアシストは20km/hそこそこで切れてるイメージになるんだよね
それ以上頑張って踏むのがばからしくなるww
街乗りママチャリタイプならそれでいいけど、スポーツタイプはマジでばからしい

724 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 07:54:17 ID:5pQ+an0V.net
今の日本で30キロ以上アシストする電動自転車したらその辺のおばさんや子乗せママツァーリが30キロで歩道を走るだけなんでいいです
国産メーカーじゃガラパゴス規制の中でしか生きられない程度の正賓しかだせないだろうし

725 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 09:41:26 ID:Q/vTghP4.net
最近評判が良くないLOOKですが
765を買って後からホイールいいものを買うのと
ちょっと予算多めに出して785を買うのではどっちがいいですか?
価格が10万ほど違いますが初心者なら765のが無難でしょうか?

726 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 09:52:40 ID:KAXpH8jj.net
ID変わってるけど717です

>>718
エンデュランスだとなかなかキックスタンドや泥除けなんかに対応してないことがあるので…
あまりオフロードいかないのは確かなんですが

>>719
やはりクロモリだと重さが変わってきますか

727 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 09:54:22 ID:WDIrMUWs.net
何がしたいのかも分からずに答えが出せるわけ無いだろ
悪いことは言わないから、安い物で良いから見た目が気に入ったものを一台買って、
使いたい方向性が見えてからもう一度質問して

728 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 09:59:47 ID:Ygr3lPBF.net
>>723
ロードタイプなら20kmまでアシストあれば十分そこから加速しやすそうな気がするんだけどな
普通に走れば30km前後で楽に走るもんだし24km以上は頑張らなくても踏めるしなぁ
試乗したいわ

729 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 10:21:58 ID:ikaxsZOC.net
通勤で使って、外で停めることが多いからキックスタンドつけるなら
10万以下のエントリーモデルで見た目が気に入ったやつがいいかもね

730 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 10:24:22 ID:WDIrMUWs.net
>>725
何がしたいのかも分からずに答えが出せるわけ無いだろ
悪いことは言わないから、安い物で良いから見た目が気に入ったものを一台買って、
使いたい方向性が見えてからもう一度質問して

731 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 10:26:59 ID:5pQ+an0V.net
>>726
キックスタンドフェンダードロハンを手っ取り早く欲しいならエスケープドロップが一番じゃね

732 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 10:28:31 ID:WDIrMUWs.net
>>726
クロモリだと当然かなり重くなるよ
走って重いかはフレームの出来映えと何より乗り手との相性
リズムと剛性が合うフレームは本当に良く進む
安いクロモリ(基本的にパイプが厚め)以外でキックスタンドはやめた方が良い
あと、自転車置き場とかでぶつけられるけど、クロモリは安心感が違う

733 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 10:31:26 ID:YvgGbYZ1.net
ちょい前の話しだが、禿げ散らかした初老の爺さん連中がboschの電アシユニット付けたロードバイクでドロミテの坂を悠々と登ってた

電アシロードバイクはそういう使い方でいいのだと思う

734 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 11:21:29 ID:iyDxbhDW.net
山を登るならe-bike
登らないなら普通のロードバイク

735 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 12:14:40 ID:Flhm2q7I.net
>>704
車速センサーマグネットを18個抜けば70kmぐらいまでアシストする6個以下はエラーで動かなくなる。

736 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 12:40:54.78 ID:TwjTZge5.net
>>726
サイドスタンドは強風で倒れる可能性あるし、地球ロックしないってことだから盗難リスクがある
スタンド使ってがっつり駐輪するつもりなら、倒れたり他の自転車とぶつかって傷付いたり、最悪盗まれても立ち直れる金額のものにするべき
用途的にはエスケープドロップでいいんじゃないかと思うけど

高額自転車でスタンド使うのは目の届く範囲で一時的に停める程度の用途にした方がいい(休憩、写真撮影、テイクアウト購入etc)
そのうえでスタンドをお探しならミノウラのFMS-1がディスク車に取り付けできてステーも痛めずいいと思うよ

737 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 13:43:55 ID:EYBJ6xu+.net
Y'sRoadのアウトレット行った。Webとかで割引率をもったいぶってる割には大したことない印象。台数も多くない。定価販売が基本の業界だからこんなもんなのかしら?

738 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 13:44:49 ID:9mBPvv6g.net
>>725
785の方が良いんじゃないですかね。
妥協して購入した物と妥協せずに購入した物では満足感も違いますし、後で後悔するのもつまらない。
グレードの低い物と高い物で乗り比べてみれば明らかな差もあるから。
ただ安いという理由で選んで後々良かったと思えるとも思えない。

739 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 15:23:07 ID:9sB0vMrt.net
>>728
というか実際は10kmで減少が始まって17kmでアシスト半分で24kmで完全にゼロだから
これが24kmまでフルアシストだとかなり変わる気はするね

740 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 15:47:03 ID:WDIrMUWs.net
>>739
それをやると30km/hくらいまでアシストきかせられちゃうから駄目かも
昔のPASとかだと、走行中に強めにペダルを踏み込むと常に一瞬だけフルアシスト?だったけど、
ペダルをチョンチョンって強く踏むだけで30k/hくらいが簡単に出せて結構危ない代物だった
速度の上限でもフルアシストが効くと強く踏んだときに容易にオーバーすると思う

741 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 15:49:07 ID:1Z+Hr3gx.net
>>737
越谷か新宿かな
ワイズのアウトレットは商品入れ替え激動だからネットで入荷情報見て欲しいのがあれば行くのがええと思う

742 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 16:03:41 ID:9sB0vMrt.net
>>740
むしろ外国のebikeはそういうふうに実質30くらいまで軽く加速できるから意味があるのかなあと
さらには上限が32kmまでフルアシストの国地域まであるみたいだし
日本のママチャリ仕様規制には危ないだろうから、たぶん日本ではそうはならないだろうけど

743 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 16:13:00 ID:S+SyuW4W.net
>>737
そんなもんだよ
欲しくて買う予定のモデルが対象だったら有難いが
安いからって買うと後で後悔する

744 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 16:54:57 ID:rT+0dJuO.net
ロードバイクなんて完全に趣味の道具だからなぁ
安いからとかコスパがいいからで買うとすぐに乗らなくなるか買い換えとなる可能性が高い

745 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 16:56:46 ID:h4rKCjLn.net
>>736
あまり地球ロックに頼りたくないんですよね、いつ違法になるかもわからないギリギリのものですし…
他の人の話も聞いてるに、正直クロスバイクでも自分の使い方だと十分なくらいなのかなと

746 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:16:24 ID:LPvrShq1.net
今年はコロナの影響かイマイチ欲しいのがない。

747 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:17:30 ID:2Jjtpba/.net
デュラ12速っていつですか?

748 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:20:23 ID:MSgkBXVh.net
>>745
ロードバイクだとスタンドの選択肢はないに等しいから、場所によっては迷惑になるけど地球ロック前提。
または、事前に迷惑にならないロック場所を調べておくなどの工夫が必要になるね。

速度を求めていないなら、グラベルか今持っているクロスを改良したほうが精神衛生上いいと思う。
ホイールを5万程度のに変えれば、十分に速く感じると思うよ。

749 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 18:01:03 ID:9sB0vMrt.net
こないだFELTのロードにスタンド付けた人を見かけた

750 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 18:09:17 ID:MSgkBXVh.net
>>749
チェーンステー次第ではあるけどね
俺のグラベルは435と長いからギリギリ付くのが見つかったけど、
これだけ長いチェーンステーはロードとはいえないのではないの

751 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 18:13:59.14 ID:9sB0vMrt.net
最近はなんか長めのやつが増えてきた気もする
にしても430超えはあまりないか

ただうちのフラットバーロード415だけどスタンドついてる

752 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 18:29:40.93 ID:MSgkBXVh.net
なんだ、あるじゃんw

753 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 20:51:20.21 ID:9mBPvv6g.net
スタンドは物理的に付けられてもやめた方が良いと思いますよ。
チェーンステイとシートステイをネジを使ってパイプを締め上げるような構造の物だと思うますけどロードの場合はパイプの肉厚が薄いので。
最低限スチールフレームじゃないと金属疲労や破断を起こす心配が大きいです。

754 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 23:00:53 ID:WDIrMUWs.net
>>753
アルミでも問題は無い
肉厚が厚いという条件さえ満たしていれば

755 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 23:13:28 ID:oTOl7Gti.net
スタンドはクイック共締めかディスク台座共締めで良いだろ。

756 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 23:24:19 ID:oVc2ebpP.net
通勤用のクロスをマンション駐輪場で地球ロックはダメなのか・・・
盗難防止もあるけど強風で倒されるのを防ぐ意味合いの方が強いが


e-bikeは今日と言うか昨日淀川走った時に終始逆風で15km/hも出せなかったから
こういう局面でなら心強いのかなと

757 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 23:26:16 ID:ikaxsZOC.net
単純にカッコ悪いからスタンドは付けたくない

758 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 23:40:04 ID:IWzdb9EW.net
単純にたりぃ脚踏ん張ってるのダサい
からと言って人の肩にもたれ掛かって来るあんちゃんが格好いいか?
スタンド忌避は甘え。

759 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 23:50:09.10 ID:WDIrMUWs.net
>>756
駐輪場は共有スペースだし、地球ロックが禁止の場合も多いからな
各戸に専用の駐輪スペースがある場合は五月蠅く言われないだろうけど

760 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 23:58:53 ID:xumNAsLr.net
>>748
スピードよりは長い時間乗り回せるほうが好みなのでやはりグラベルで検討します、そんなにダボ穴を活用することもオフロードも走ることもないんですが、長時間あちこち乗り回すのはこちらのほうが向いてそうだったので

761 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 00:07:16 ID:W7yExD+o.net
スタンドダサいのはわかるけど便利だから仕方ない・・・

762 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 00:08:19 ID:FvZwZfiN.net
スタンドダサいか?
地面に転がす方がダサいな

763 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 00:23:58 ID:bZyUCain.net
レーシングモデルにスタンドは基本的にダサいな
用途がわかってない感がどうしても出ちゃう
ロードだろうとアルミモデルなんかを実用的に使い回してるならまぁありなんじゃない、便利だし
レーシングモデルを実用的に使い倒すからスタンド!って人がいるなら
金持ちスゲーとしか思わん

764 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 00:38:15 ID:oNX+s+4e.net
この辺ならスタンドに違和感ないな
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_randonneur_elite.html
https://www.konaworld.jp/sutra.html
https://www.breezerbikes.jp/2020/product/doppler.html

765 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 00:45:09 ID:zSZd7dZ6.net
無駄なものを極力削ぎ落したのがロードなのにな
そんなに実用的に使いたいならスタンド付けて泥除けつけて
買い物用に前カゴ付けて使えよ
ハンドルカバーも付けるか

766 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 01:58:34.65 ID:sGmmn5GX.net
>>760
なんでエンデュランスじゃなくてグラベルなんだ(憤慨)

767 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 07:33:03 ID:NvJbDScX.net
>>765
サイコン、スマホ、ライト、鍵とか余計なものいっぱいつけている。

>>757
サイクリングジャージ、レーパン、ヘルメット、顔にあっていないでかいレンズのサングラスの方がダサい。

768 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 07:39:29.28 ID:P3UF0vGi.net
通勤に使う時点でスタンド無しのスポーツ車は盗難リスクしかないから辞めとけ
ガチのスポーツ車なら風で倒れるのがオチだからスタンドは要らないし地球ロックできる場所以外諦メロン

769 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 07:45:26.85 ID:pdotAb5r.net
>>767
ママチャリはヘルメットも要らないね
たまに着けてるママさんいるけど
だけどママチャリにサイコンも付けてるの凄いね

770 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 08:49:37 ID:d5h4kvwC.net
>>765
レースじゃないんだから
必要ならつけるべき

771 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 09:10:30 ID:NvJbDScX.net
「無駄なものを極力削ぎ落としたのがロード」ってアニメか雑誌に書いてあったコメントそのままだな。
メディアにこうしろと言われたことをそのまましないといけない性格なんだな。

772 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 09:27:08 ID:06RnNVGm.net
そもそもレースに使うもんだし…別に使わなくてもいいけど

773 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 09:36:10 ID:bZyUCain.net
アニメや雑誌関係なくレース機材ってのはそういうもんだろ
F1しかり制限下の元いかに無駄を削ぎ落として早くするかしか考えないで開発されるんだから
むしろそれをメディアそのままとしか受け止められない方が
メディアに影響されまくってんだろ

774 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 09:37:31 ID:UlW81/UT.net
相変わらずキモいなあ
キモいずみくん

775 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 09:41:27 ID:/m/smFd5.net
>>766
エンデュランスでオススメのモデルが具体的に出てこなかったのとレネゲードが特に否定されなかったので
多少オーバースペックかなとは自分でも感じるんですが

776 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 10:18:20 ID:D/KwMGnc.net
1年も経てば他人に説得されなくてもスタンドや泥除けは外すだろうよ
レースイベントにも呼ばれるだろうし、きっとピュアなロードを買い足す
そのときサブバイクとして活きるのはエンデュランスよりもグラベル

777 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 10:24:27 ID:W7yExD+o.net
一年経てばみなレースに出るって何それ怖い・・・

778 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 10:26:01 ID:zSZd7dZ6.net
>>773
無駄なものを削ぎ落とす、なんて誰でも思いつくのになw
なんのアニメか雑誌に書いてるか気になるわ
ちなみに俺は自転車アニメも雑誌も一切読んだことない
昔、F1は好きだったけどね
BSでも見られなくなってからは見てない

779 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 10:29:26 ID:+wEcwNSd.net
>>773
リッターSSバイクにgivi boxつけてるんだから
ロードバイクにも何つけようが自由だろ
サポートカーがいるなら別だがな

780 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 10:42:50.45 ID:LlAUPQ4e.net
レース専用ならともかく町乗りするならスタンドは要るだろ
必要なものまでそぎ落としてどうする

781 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 10:49:41.45 ID:P3UF0vGi.net
ここは購入相談スレなんだからスタンドのないスポーツ用とスタンドフェンダーキャリアフル装備の街乗り用の二台買えでいいんじゃないの

782 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 10:55:17.74 ID:TpKKrubB.net
下駄車ならクロスがいいんじゃないの
盗難にもそれほど神経質にならなくていいし
ホイール交換しとけば充分速い下駄になるし

783 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 11:01:19.05 ID:G3Wfn/9Y.net
>>780
それならそもそもクロスでOK

784 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 11:02:12.96 ID:NvJbDScX.net
スタンドは自分が思ってほど他人は気にならない。むしろスタンドなしの場合駐輪場で断られたり、整理の時に管理人のジジイが無理矢理動かそうとしてフレームを傷つけられる。

785 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 11:22:21 ID:UP700PqD.net
>>784
駐輪場で傷付けられるのはスタンドと何も関係ないと思うが

786 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 12:00:37 ID:rKVEnpmN.net
そもそもロードバイクで街乗りしない、街にいたとしても郊外に出るため通過するだけ。
ルック車ならロードバイク風ママチャリだから盗難リスク考えても街乗り用だと思う。

787 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 12:15:31 ID:G3Wfn/9Y.net
まあなんにせよ、お高いロードにスタンドはやめとけ
風でパタンと倒れて、チェーンステーにダメージはいってオシャカさんや

788 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 12:20:29 ID:8kgTVukv.net
所謂グルメライドとかだったらスタンドはあると便利だけどな
走る事自体より目的地や道中で食うために走るみたいなの


でもルック車ブランドやフジあたりが出してる街乗り用のストリート系ロードも標準ではスタンドなかったり

789 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 13:48:19 ID:xtrSew9n.net
【ロード購入】 2台目 
【用途・目的】 週一のヒルクライム主体50〜70キロライド
【予算】 20万円 
【希望するフレーム素材】 アルミ  
【好みのポジション】  中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】  山岳 
【重視する項目】 価格   剛性 軽さ 耐久性 
【購入候補】ブリジストンアンカーRS6 メリダスクルートゥラ700 
【その他】 軽量アルミでヒルクライムを登りたい。CAADもいいと聞くがクランクはシマノがいい
本当はジャイアントTCR SLRが欲しかったが廃盤になった。ブレーキはリムがいい(軽いので)

790 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 14:18:33 ID:UP700PqD.net
で、何を質問したいの?

791 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 14:29:00 ID:g6dWJV8U.net
>>789
BMCのALRは?
https://e-ftb.co.jp/bmc/lineup/1559/
クランクシマノでリムブレーキ
定価税抜き18万だけど今なら今年モデルがセールになってるかも

792 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 14:41:49.40 ID:NvJbDScX.net
BMCはおばさんのイメージ

793 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 15:14:23 ID:u8Nv80Qb.net
TCR SLRは、こないだデポで見た
3割引きだった記憶

794 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 15:53:46.00 ID:pdotAb5r.net
さすがママチャリダーだけあって
歳には敏感な>>792だわ
他におばさんイメージのブランドってあんの?

795 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 15:55:09.86 ID:aGU9fSa6.net
ビアンキ

796 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 15:55:41 ID:ZAR0OAuJ.net
>>794
コンチネンタルGP4000

797 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 16:43:53.43 ID:n4iXrDc7.net
>>703
誰も答えてないっぽいから書くけど
ロックバイクスは品質も良くないし、折れたりしてる報告上がってるから通勤で使うならやめとけ

798 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 16:57:25 ID:NvJbDScX.net
>>794
おばさんブランドならデローザ、キャノンデール、ラファ

799 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 17:54:29.09 ID:pdotAb5r.net
>>798
素敵なお姉さんブランドは?

800 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 18:04:13 ID:Nij5D2HL.net
>>799
ビアンキ
色違いのビアンキ乗った彼氏がいるパターン

801 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 18:07:41 ID:uiitbb45.net
素敵かどうか知らんが若い女の子なら、ビアンキだろ。ビアンキなんかチャラいとか言うひねくれたかやたらガチで走っていることをアピールする女はめんどくさくて日照ってるのが多いから相手にするな。

802 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 18:35:20 ID:bZyUCain.net
>>789
TCR KOMは?

803 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 18:45:20 ID:lmT0ISsO.net
>>801
ビアンキはファンシーカラーがメインなだけで
他メーカーにもファンシーカラーはあるぞ

804 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 20:12:06 ID:g6dWJV8U.net
BMCがなんでおばさんイメージかって
デローザ挙げてるとこから想像すると
女受け良さそうでちょっと高めだからおばさんなのかな
誰も知らないから女受けする事も無いし
国内台数少なくて見かける事も殆ど無いんだけどね

805 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 20:23:51 ID:8kgTVukv.net
>>802
それカーボン
まあセールになってれば20万で買えそうだけど

806 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 20:43:13 ID:bZyUCain.net
>>805
ほんとだアルミか
キャノンデールでシマノクランクはBBがなぁ
20万て絶妙なラインだよね
あとは旧型エモンダ探すとかか

807 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 20:54:35.47 ID:W7yExD+o.net
どこぞのYoutuberのせいとかじゃないの
BMC

808 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 21:31:10.47 ID:g6dWJV8U.net
>>807
ああ関西の方の人かな
なるほど

809 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 21:46:57.46 ID:uiitbb45.net
デローザのハートがかわいいと言うのってオバハンばっかり

810 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 21:50:56.23 ID:L10vAb0C.net
全身ピンク
バイクもピンクなオバさんどうにかならんか

林家ペーパーにしか見えん

811 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 22:00:32.01 ID:J84TGzyr.net
>>807
あの人おばさんかね?
自転車系女性Youtuberでは見た目もやっている事も一番まともな気がするけど
ロード乗っている女なんて豆タンクみたいなのしか見かけない
https://www.instagram.com/p/BLVuLMmAEG5/?utm_source=ig_embed
こんなのいたらいいよな

812 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 22:07:23.53 ID:NvJbDScX.net
>>811
このタイ人レディーボーイ?

813 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 01:08:30 ID:q9u0JwnE.net
>>704
日本のe-bikeで一番駄目なのはウォーキングアシスト機能がないこと
e-bikeはどうしても重量が嵩むから、押し歩き時にアシストされるかどうかで使い勝手が大きく変わる

814 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 01:11:13 ID:q9u0JwnE.net
>>789
ヒルクライム主体でその距離だったら素直にe-bike買っておけ
上りでは重さや剛性もさることながら、なにより電動アシストの有無で走りが激変するから

815 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 02:26:50 ID:Adkmwmj6.net
>>789
2019のエモンダがちょうどいいと思う
問題は在庫あるか

816 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 08:20:18 ID:fs7fM3Oy.net
エモンダのリムってアルミコラムでしょ?エモンダ買うならディスクだな

817 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 08:32:39 ID:joVNa1ea.net
>>810
全身チェレステおじさんとどっちがいい?(´・∀・`)

818 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 10:37:19 ID:tY4f6Y0o.net
>>725
785rs最高や!

819 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 10:39:16 ID:GKnz+BZX.net
チェレステおじさん 40才
https://ytv-athlete.jp/soccer/14227

820 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 11:28:16 ID:KCDRaBVc.net
たまに>>814みたいなレスがあるけど、どういう目的で書き込んでるんだろう?
それとも、目的とかは無くて単純に理解力が無いだけなのだろうか?

821 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 12:38:38.79 ID:hQUgUa81.net
e-bikeじゃないと走れなくなったから仲間を増やしたくて仕方ないんだろ

822 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 12:41:09.93 ID:q+57b1tB.net
でもまぁちょいちょい見るようにはなったな山で早そうじゃ無い後ろ姿なのに早いのはebikeか化け物

823 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 12:50:15.15 ID:vYSSun48.net
山でママチャリに抜かれて
「どうせ電動だろう」
と思ったらタダのママチャリだった時の恐怖

824 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 12:55:42.60 ID:srnI+H5O.net
流石に山でママチャリは見なくないか…?

825 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 13:04:10.06 ID:UgTfDBE5.net
ヤビツ峠登ってるママチャリおじさんならみたことある。
2度見した。

826 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 13:26:50.88 ID:g3gjoRdy.net
奥多摩にもママチャリ居た。
ビンディングペダル付いてた。

827 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 13:51:38.44 ID:KCDRaBVc.net
>>824
箱根だと夏の風物詩だが

828 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 15:17:33 ID:9WfDzVhr.net
白石峠でもママチャリ見たな

829 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 15:31:25 ID:k4q/YUQJ.net
大垂水でも見る

830 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 16:35:27 ID:TIBsMcrW0.net
勝尾寺なら以前は頻繁にママチャリで上がってたよ
クロスやロードを抜くほどスピードは出なかったけど

831 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 16:41:48 ID:GKnz+BZX.net
勝尾寺や箕面の滝は地元の中高生の部活でランニングしたりサイクリングに行くのでママチャリは珍しくない。

832 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 16:53:41 ID:t2wDlqvG.net
>>815
5月にエモンダALRリム買ったけどその時でメーカー在庫はほぼ無いって話だった
店在庫探すしか無さそうな予感

833 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 17:32:19.19 ID:pFssKQC6.net
ブレードロック使ってて盗まれた人いる?あれって頑丈?

834 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 18:40:40.63 ID:KCDRaBVc.net
繋ぎ方次第では簡単にこじ開けられる

835 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 19:19:21 ID:GKnz+BZX.net
重い、フレームに傷が付くからテープ巻いてる。

836 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 21:00:11.16 ID:bbtC82C9.net
スレチで申し訳ないのですが携帯用空気入れでおすすめがありましたらご教示いただけますと幸いです

837 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 21:07:50 ID:/M+TO8i0.net
>>836
トピーク買っとけば間違い無し

838 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 21:23:00 ID:g3gjoRdy.net
>>836
例のポンプ

839 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 21:26:03 ID:VTSyD/aO.net
>>836
望む答えでないかも知れんけど、co2インフレーターのがええよ
軽いし早い
それに、ランニングコストもそんなに悪くない

840 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 22:01:32 ID:oiIzT3TY.net
>>836


841 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 22:04:37 ID:KCDRaBVc.net
>>839
CO2だけの時って、最初にちょっとだけチューブを膨らます時は何を使うの?

842 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 22:12:00 ID:oiIzT3TY.net
>>841


843 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 22:16:08 ID:RAoFVIpH.net
そんなにおしゃぶりが好きかい(´・ω・`)

844 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 22:27:25 ID:1ct+zTfU.net
>>837-838
ありがとうございます
その2ブランドで一番気に入った商品にしようかと思います

>>839
ガチ初心者なので、いきなりCO2はハードル高いかなと思いまして…
とりあえずは手でシュコシュコしてみます

845 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 02:37:27 ID:RXi71Cjk.net
ヤビツ峠登ってる一輪車ババアならみたことある。
2度見した。

846 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 07:31:22 ID:jqyMr1Ap.net
>>839
それって白い接着剤の入ってるやつ?

847 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 09:22:27.61 ID:h3aIhDO7.net
銀色のカートリッジで使い切りの二酸化炭素が一気に出てきて容器が冷たくなるやつ。
止めたり出したり調整出来るインフレーターを買った方が良い。

848 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 10:14:51.64 ID:etZMixk/.net
>>844
初心者ならなおさら、手でシコるより口でしゃぶりつくして欲しいなっっっ!

849 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 10:24:13 ID:npouP+yG.net
やはり自転車乗りはホモ…(´・ω・`)

850 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 10:43:04 ID:etZMixk/.net
ピチパン履いた野郎どもが、恥ずかしがりながら俺のを代わる代わるしゃぶりつくしてるのを想像するだけで勃起するっっっ!

851 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 11:19:00 ID:Foj3GJXi.net
あのさぁ……ホモはホモ専用スレがあるだろぉ!?
巣へお帰り
さもなければケツマンコにシートポスト挿してピチパンの前後に穴開けて出し入れする穴ガバガバにするぞ

852 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 11:59:20.46 ID:IycIi5SJ.net
ボッチライドの休憩中にリアルでホモネタ振ってくる人に立て続けに合った
一方は5人組みでいろんな意味で怖かった
5ちゃんのネタだと思ってたけどそうでもないのな
声を掛けない人が大半だろうから、割合がヤバそう

853 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 12:18:02.97 ID:TargrJOA.net
それ以上の話題は
入って、どうぞ

うちさぁ…ロ-ラ-台あんだけど、乗ってかない?110
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595839395/

854 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 12:19:30.53 ID:etZMixk/.net
>>852
羨ましいなぁっっっ!
俺も絡まれたいっっっ!

855 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 23:54:27.75 ID:etZMixk/.net
>>853
ローラー台じゃなくて俺に跨って欲しいっっっ!

856 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 07:19:47 ID:ujQjS2VM.net
アッーの

857 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 09:35:24 ID:WSS/oiQ1.net
>>855
いつでもいいぜ。脱ぎな(´・ω・`)

858 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 09:35:51 ID:8YJTjp/c.net
ロード乗ってから人生で初めてガチホモと会ったわ
ナイトライドして流してたら後ろ話しかけて来て恐怖しかなかった。
「なぁ兄ちゃん1本2万で抜いてくれ」ってオッサンのロードバイクが後ろから来たや…もう数年前の話だけど
あと生活保護受給者な、あれもロードバイク繋がりで初めて見た
ホモは100歩譲ってまぁ許せるけど。生活保護でロード乗り回してる奴は、さっさと職探せよと思うわ

859 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 10:42:29.93 ID:Hss5vo+Z.net
何か逃走中のホモバージョン思い出してしまった

860 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 12:49:00.92 ID:zVbw8MPz.net
>>858
ホモ好きなのは個人の勝手だからかまわないが、ここはホモ購入スレじゃ無いのでよそでやって

861 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 14:36:45 ID:Zt7FLbKx.net
https://i.imgur.com/UZBwwbI.jpg

862 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 16:36:26 ID:jSufETxh.net
ガキ隠キャしかいないのが丸わかり。

863 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 16:57:56 ID:Zt7FLbKx.net
盆休みの最中に何言ってんだこいつ

864 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 22:13:16 ID:eguraYqT.net
ホモ集めて、スポーツサイクル専門店に押しかけて、店にあるロード全部買い占めてヤリたいっっっ!

865 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 03:18:24.44 ID:AA3rQ17r.net
レイプ犯とかリンチ犯は腕や脚を切断する身体刑に処すべき。

懲役刑で矯正できるなんて夢のまた夢。





レイプ犯とかリンチ犯は腕や脚を切断する身体刑に処すべき。

懲役刑で矯正できるなんて夢のまた夢。

866 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 07:58:25 ID:Q5QziF8O.net
【ロード購入】 1台目 ( クロス4年)
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 物欲 通勤
【予算】10〜20万円
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 デザイン(レーサー寄りでなくシンプルなお洒落感) コスパ
【購入候補】 キャノンデール(CAAD13 アルテグラ、CAAD オプティモ ティアグラ)、fuji ballad omega
【その他】
クロス乗りだったのですが、通勤往復30km週2回、週末サイクリングロードで50km〜100kmと
使い方がロード寄りになってきて、
脚力もついてきたので購入検討してます。

デザインと機能でCAAD13アルテグラがいいと思ってたのですが、
初心者にはオーバースペックかなと価格と、マイサイズだとフレームデザインが崩れてしまうこと(54以上だとトップチューブが水平でかっこいいがマイサイズは51)
等考えると、デザインとカラーで好きなオプティモティアグラでもいいのかなと思ってます。

fujiはデザインが1番好きなのですが、クロモリやはり重いし扱いづらいなというところです。

知識も経験もあまり無いためアドバイスお願いします。

867 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 08:40:06 ID:W8RBk0T/.net
クロモリにこだわりないならアルミ。
アルテグラはコスパ的にもったいない気が。105かティアグラでいいよ。自分は105買ったけど、ゆるぽた派だからティアグラかソラで十分だったけど。
11sだとスプロケの種類が多いとか、コンポアップグレードの自由度が高いけど、チェーン代が高くなる。
一速増えたからといって、レースとかガチ走りしない限り変わらないよ。あとはお金次第。

868 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 09:03:48.47 ID:fjpW/05h.net
>>866
ロングライド重視ならエンデュランスロードが選択肢に入ってもよいのでは

869 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 11:36:45.45 ID:pEp3egwR.net
エンデュランス、というかグラベルロードまでいかないレベルのオールロードでのオススメモデルってなんだろう
ジャイアントのコンテンドやフェルトのVRがバランス的には一番か?

870 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 12:13:04.49 ID:RbNe+Fu8.net
BMC Roadmachine

871 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 12:30:44 ID:Q5QziF8O.net
>>867-868
ありがとうございます。
CAAD13は選択肢から外れました。

872 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 12:52:41 ID:QxH+pxyg.net
>>869
リムブレーキならブリヂストンアンカーのRL8がお勧め。
舗装路メインの日本で快適性+直進安定性のバランスがとても良いモデルだと思う。

ディスクブレーキならトレックのドマーネ、スペシャのルーベ。
ただし、これらはギミック有りのフレームなので定期点検の工賃嵩むし、メンテ怠るとトラブル可能性なくもない。
で、ちゃんとメンテすること前提なら、日本で連日長距離を走り続ける人なんてそういないだろうし、キャノのトップストーンカーボンの方が楽しめると思う。

873 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 12:56:12 ID:QxH+pxyg.net
>>866
キャノでリムブレーキ買うなら投げ売り状態のスーパーシックスで良いと思うよ。
でも、主用途が通勤+週末ロングライドだったら、油圧ディスクブレーキ車にしておいた方が良いとも思うよ。

874 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 13:01:01 ID:tfqLthN3.net
>>872
ドマーネはピンキリすごいし今やギミック搭載されてるのはミドルハイ以上だぞ
逆にエントリーモデルなんかは普通のフレームだから初心者にもおすすめできる
元々、安定性高いバイクだしね

875 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 14:11:23 ID:60RI7jxT.net
> 一速増えたからといって、レースとかガチ走りしない限り変わらないよ。
こんなこと言う人が本当に両方を乗ったことがあるとは思えない。

876 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 14:20:08.21 ID:jwfRDqet.net
だから12s乗って奴はよくわかってないんだよな
12sのすばらしさを

877 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 14:37:00.44 ID:jwfRDqet.net
1速くらい変わんないと言ってる奴が未だに11sに乗ってると言うわけだ

878 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 14:38:41.14 ID:/z1ANJ/x.net
>>872
TopstoneCarbonはモノ自体良いんだけどリアホイールがAIオフセット、BBがBB30aで大分縛りがあるのでそこら辺割り切れないとつらいよ
オールロード寄りに軽いホイールにしようとしたら基本手組みしかないし、ロード寄りのギア比にしたくてもシマノクランクが使えないw

879 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 16:28:03 ID:xK5KfNL/.net
スペシャルーベもフェルトVRもフレーム自体はガチガチの部類という点には注意
シマノクランクに拘らないかつギミック系のフレーム以外ならキャノンデールのSynapse Carbonという手も
トップストーンカーボンと違ってAIオフセットではない=普通のホイール使えるし
アンカーRL8の最大28C(リムブレーキ車の限界クリアランス)に対して32Cまでというのは
舗装路メインなら十分かつこのへんのタイヤ幅からオンオフ両用のオールロードタイヤのラインナップが増えてくる
他ではジャイアントのDEFY ADVANCED2だがこちらはデザイン合わない可能性も


最後にfuji ballad omegaはデザイン的にもストリート向けだがいいのか?

880 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 17:45:04.41 ID:tMQ5kNlE.net
>>866
コスパなら投げ売りしてるリムブレーキのCAAD13だな。在庫あるか知らんけど
CAAD13のトップチューブはどれもスロープしてるから51と54では大きく印象は違わないよ
56以上になるとフォークが立ってさらにかっこいいのだけど
オプティモは新型?新型オプティモはさらにスロープがきついぞ

881 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 20:45:44 ID:HLjn1+Bo.net
デザイン重視の奴にアンカー薦めるとは・・

882 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 20:49:43 ID:ub/pvAcb.net
SRAMの12速生きるのはフロントシングルだから!

883 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 21:15:09 ID:tfqLthN3.net
2×12はいらないっちゃいらないかなぁ
1×12はMTBだと効果絶大だがシマノのはいらんかな

884 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:07:33 ID:UqgWIQYe.net
エンデュランスって諸刃の剣で
風の影響大きいからロングライドが楽なのか微妙だよ

885 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:09:14 ID:pEp3egwR.net
そもそもそんな風の影響気にするほど飛ばさないのが今求められてるオールロードじゃないの、グラベルとか

886 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:11:25 ID:UqgWIQYe.net
>>885
向かい風も考えて

887 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:15:11 ID:LGJmZRYi.net
人間が最大の空気抵抗なんだから
エンデュランスだろうがエアロだろうが
一般使いレベルじゃあ変わらんよ

888 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:17:14 ID:SZ799qjH.net
>>887
ポジションがアップライトになるから人間の空気抵抗にも影響が出る

889 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:17:57 ID:GR1/V0l2.net
俺は向い風来たら勃起させてエアロするよ

890 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:18:35.26 ID:GR1/V0l2.net
フルカウルだから抵抗は低い

891 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:28:35.82 ID:pEp3egwR.net
>>886
あー、向かい風か…いやでも向かい風の影響で疲れが増すくらいの距離漕ぐのは普通にポジションでの疲れもかなり出てそうだが

892 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:36:12.41 ID:UqgWIQYe.net
>>891
エンデュランスジオメトリーのフレームって
ヘッドチューブが2cmぐらい長い物が多いけど
実際乗ると半端なく変わる
クロスにも乗った事のない人でロード入門には良いだろうけど

893 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:41:29.97 ID:k3U7vzy0.net
RL8とエモンダSL乗ってるけどロングライドならRL8で行くわ

894 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 23:03:06.64 ID:pEp3egwR.net
>>892
そう考えると本当に長距離というか長時間ライド思考なのはグラベルなのかな

895 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 23:36:53.82 ID:scVubm+4.net
>>892
トップチューブ長が長くなると何が変わるんだろう?
ステムは短くなるだろうけど、その影響?

896 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 23:58:38.44 ID:UqgWIQYe.net
>>895
ステムで調整しすぎると腕の角度が変わってしまう
例えるなら腕立て伏せで手をつく位置を前にずらすと
疲れるし肩に負担かかる

897 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 00:14:13 ID:WGHuw45w.net
トップじゃなくヘッドチューブと書かれていたと思いますが?
ヘッドチューブが長くなってハンドル位置が上がるって事は、ステム短サドル後退サドル下りになる。
ステム高ステム長サドル前後サドル上下は連動してるからどっか一箇所動かせば全体で動かさないと辻褄が合わなくなりますね。
ポジションが決まってない人がポジションを探る分には連動させる事が正解ではないですけどね。

898 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 00:17:42 ID:6D55mKmN.net
>>897
間違えてた
昔からツーリングバイクの類いはトップチューブが長めだから思い込みで書いてしまった

899 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 03:30:58 ID:qWoB5et1.net
ロングライド思考でエンデュランス買ったけど、結局風の抵抗減らしたくて下ハン握って前傾する方が多い
グラベルだと最近ハの字ドロップ多いから、これだと下ハン握っても肩開いて風受けるからイマイチだと思う

900 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 08:15:53.16 ID:vwqeyHRg.net
>>893
その同じ様な特性の二台をよく選んだね。一台は年数乗ったから?同じ様なの欲しくてとかならわかるけど。

901 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 08:26:43.75 ID:xmPFgJvl.net
レースバイクでコラムスペーサーが20mm以上残っている人なら
エンデュランスでも同じポジションで乗れる
エンデュランスはホイールベースが長かったり挙動が穏やかなぶん疲れにくい

902 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 08:39:25.79 ID:xmPFgJvl.net
>>869
本当にオールロードを走るなら35cまでは履きたい
コンテンドなら新しいARいいね

903 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 09:58:21 ID:EP+qJj+R.net
ハイエンドになっちゃう事が多いけど
長距離ならエアロロードも良いんでない?

904 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 10:30:09 ID:PBHmJJyg.net
>>899
CRなどで下ハンを常用できるならそれはそれでアリだとは思う
ブラケットポジってレストだし限界ギリギリまで落としてもしゃーないかと

905 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 10:43:32.66 ID:3TqcaXqW.net
>>902
その辺考え出すとそもそも700より650履いたほうがよくなりそうだ

906 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:07:14 ID:B31jBx29.net
ロードバイク欲しんですけど中古って選択もありですかね

907 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:27:47 ID:vwqeyHRg.net
俺は無い

908 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:29:49 ID:L7GqzU0X.net
ロードお試しのためにはアリ

909 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:30:13 ID:4tO+pMap.net
オレもない

910 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:31:33 ID:o7Ek+2UO.net
中古は程度がわからないから消耗品交換含んだオーバーホールも考えないといけないし、再防犯登録出来る状態じゃなければ無価値だよ。

911 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:37:13 ID:B31jBx29.net
中古は安くていいなって思ったんですがお勧めできないようなんですね
再防犯登録できない状態ってあるんですか?

912 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:51:51 ID:o7Ek+2UO.net
フレームの刻印削られていたり(盗難車)、前オーナーの譲渡証明が無い場合など、個人売買は問題が多い。
リサイクルショップの中古自転車だと、防犯登録抹消しなくても売れるんだっけ?

913 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 13:09:57 ID:kcRJropa.net
自分の命を預けるものに、どう使ったかも分からない中古というのがそもそも無い

914 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 13:28:56 ID:X6FTTbkH.net
自転車の中古は結構やばい。

915 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 13:30:36 ID:os4xyIJd.net
車やバイクみたいにまともな条件の検査やらもないしな
そのくせ50キロ以上出るし
フレームのヒビやら劣化やらちゃんと検査できてしかも引き受けてくれる
信頼のおけるショップがあるなら良いんじゃないかな

916 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 13:32:23 ID:+O4jnRKw.net
>>915
そうそう、重要な部品がみんな剥き出しだから、致命傷を負ってる可能性もある。

917 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 13:39:19 ID:N3zmDZT8.net
>>906
>>911
中古自転車ちゃんと乗れるように消耗品の交換・整備するのに部品代+作業代で3〜4万円かかる。

昔欲しかったけど金無くて買えなかった思い入れのある旧フラグシップ車を買うとかならともかく、
安さを求めてエントリーグレード買うなら素直に新品を買った方が良い。
色やデザインに拘らないなら型落ち在庫処分になっているセールの新車を狙うという方法もあるし。

918 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 13:46:41 ID:eoYSPjuZ.net
>>911
どこの誰がいつどう使ったかも売主の説明が適正かも分からない
まともに使えるかは隅々まで点検してみないと分からない
あとから修繕するのにいくら掛かるか分からない

個人売買はバクチなのでどうしても中古にするならちゃんとした中古車店にしな
新品のセール品を狙うのもいいよ

919 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 14:04:46 ID:SXYJMRKn.net
初ロードなら、知り合いから譲ってもらう以外、通販とかオクの安いのはお勧めしないな。自分で乗って整備した経験ないと何がヤバいかも分からないし。
整備きちんとした店の中古車だと大して安くないから、そこで数万ケチるくらいなら型落ちでセールしてる新車探した方がいいと思う。
さもそもロードはそれなりに金かかる趣味だし万単位の金はすぐ飛んで行く。

920 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 14:10:13 ID:cZyQFPMa.net
>>906
家の近くにネットで出してる会社あってでかい倉庫にロードがぎっしりあって直接見に行けるけど買う気にはならないな。試乗出来ないし。予算を気にしてるならランク下げて新品買った方が良いよ。

921 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 14:33:23 ID:NgXeD0b0.net
【ロード購入】 1台目 ( クロスバイク3年くらい)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 
【予算】 20万円前後
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 Felt FR30、GUSTO RCR DURO SPORT
【その他】 通勤使用の700×48Cのクロスバイクと差別化するため、予算内で軽量なモデルを探してるんですが、アルミかカーボンかで迷ってます。仮にアルミにしても、性格上ハマったらすぐカーボンに買い換えか買い足ししそうですが、当分は物置保管(雨風日光は避けられる)になるし、1台目ということもありやはりアルミにすべきかと考えています。コンポは出来れば105で。
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922 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 15:04:54 ID:6D55mKmN.net
>>913
よく聞く話だけど、走り出しでクイックが緩んでないかとかチェックしてる人とか見たことが無い
ブレーキの調整が甘いままだったり、行動が伴ってない人が多すぎると思う

923 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 15:19:04 ID:1fYRIK/g.net
走りたい所まで車載して行くから
必然的に乗る前にいちいちスルーアクスルを閉める事になる俺ガイル
特にディスクは締め込みが甘いとダンシングの時にローターがシャリンシャリン鳴くので
分かりやすくなった

924 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 16:02:08 ID:os4xyIJd.net
>>921
その予算と条件ならエントリーカーボンにしちゃえば
アルミだとクロスと色々被るし
カーボン買い足した時にクロスかアルミロードどちらかいらなくなりそう

925 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 16:04:37 ID:oW6XllKa.net
>>921
持ってる通勤号と差別化するならカーボン一択、所有欲も満たせるし
予算的に候補からは105希望ならGUSTOの方になる

物置き保管なら用心して更にカバー掛けるともっとマシになる

926 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 16:40:25.82 ID:B31jBx29.net
ご意見ありがとうございました、中古はやっぱ危ないとのことなのでやめておきます
予算が30万ちょいなのでセール品でも60万近くは必要となりそうなので貯金しておきます

>>920
もしかしてサイ〇ラですか?
そこでピナレロプリンスアルテ完成車を目をつけてました

927 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 17:27:05 ID:NgXeD0b0.net
>>924
>>925
アドバイスありがとう!
GUSTOのカーボンで、保管等含め慎重に検討してみます!

928 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 17:39:00 ID:TJtW3S+C.net
>>926
ネットで買わなければ中古でも良いと思うよ
1台目はスポーツバイク専門店で買ったよ
そこの店で買った人が次のやつを買うときに下取りしたものだったしメンテ済みだったってのもあるけどね

929 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 18:52:21.44 ID:8/RdlB3D.net
中古ってもサイズ合わなかったとかもあるから一概に悪いとは言えないわ。ショップがハズレだと新車でも通販並みに適当に納車してるのもあるし。サイズ合ってないのに在庫やノルマ捌きたいから適当なこと言って売りつけて気に入らなくてすぐ手放したのもある。

930 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 19:00:03.65 ID:CUTyKTVx.net
シートポスト締めすぎでパキッて割れたやつ放流したの思い出した
あのスパ6元気に走ってるかな?
中古でもブレーキだけしっかり効けば問題ないんじゃないかな(適当)

931 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 20:25:35 ID:ORc2ZKy5.net
VENGEって廃盤なるんですか?

932 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 21:17:31.83 ID:HsFZ630k.net
>>931
なるで

933 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 21:35:44.37 ID:vzT/DeEQ.net
マ…!?(´・ω・`)

934 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 21:38:14.97 ID:6t6cle7h.net
vengeは既に在庫払底してるから諦めろ

935 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 22:00:05 ID:gs/jJH6I.net
https://www.decathlon.co.jp/products/triban-rc-520-cycle-touring-road-bike-cn

だれか買った人いない?

936 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 22:12:30 ID:BXJf4Lsx.net
こういうのってコメント欄に必ず「コスパ」があるんだよな
コスパコスパ言うところのは信用できない

937 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 22:21:28 ID:Y5s5kuk7.net
デカトロンとロックバイクスなら
断然デカトロン

デカトロンて本家GCNが宣伝してんのな
日本の媒体はどこも宣伝してくれないだろう

938 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 22:57:33 ID:oW6XllKa.net
けんたが一回デカトロンの動画出してた様な

939 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:07:49 ID:BXJf4Lsx.net
本当にコスパが良いものであればもっと広がってるはず
デカトロンのレビューに都合の悪いものは載せてないとかそういうことはないか
なにかがおかしい

940 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:15:56 ID:os4xyIJd.net
そもそもデカトロンてどこで買えるんだ
日本人はスポーツ自転車の場合
対面販売できるショップがないと買わないぞ
持ち込みはショップにすげぇ嫌な顔されるか普通に断られるし

941 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:23:44.29 ID:+5tSdT8a.net
キャニオンはそこそこ乗ってる人おるやろ

942 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:24:02.02 ID:+5tSdT8a.net
しかし、デカトロンってださいな名前。。。

943 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:30:33.00 ID:X1bieXzf.net
宣伝費けちってるのか、自転車系YouTuber達に宣伝させてたな。乗せられて買った人も居るみたいだが。

フレームが安っぽくって重いし、わざわざ105を載せる?って思ったが。どうせ大して数出ないから、売名目当てで格安で売ってると思うよ。

944 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:32:06.00 ID:8tkpC3Km.net
十種競技ということかな

945 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:46:16 ID:X1bieXzf.net
気になって調べたら海外だと11-13万くらいで売ってるから、やはり日本価格は破格だな。
ジオメトリーがコンフォート過ぎて、レースは無理って書いてあったわ。
コンポを手持ちのロードと交換して、こっちはダウングレードして下駄車として使うとかいいかも。

946 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:54:36 ID:+5tSdT8a.net
前もなんかバッグとかの破格セールやってたけど
なんかそのあとの参入が空気だよね?

947 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 00:35:24.35 ID:J9eGirPQ.net
幕張に出来たから行ってみたけど
思ったほど安くないしこれなら別にってなったよ

948 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 01:01:44.98 ID:BgIWe1bF.net
ジオメトリーがコンフォートなの?タイヤの自由度低い感じなのにそれは何がしたいのかよくわからんな…

949 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 01:02:16.35 ID:skRzFDRy.net
フォックスもといデザートイーグルだよ

950 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 01:48:31 ID:NA5N2eHH.net
デカトロン安過ぎやばい
ブレーキ油圧だし

951 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 02:49:01.86 ID:69hmU7NV.net
レイプ犯やリンチ犯は腕や脚を切断する身体刑に処すべき。

懲役刑で矯正できるなんて夢のまた夢。

凶悪犯は何年刑務所に入れたところで反省なんかしない。

腕や脚がなければ再犯は難しい。

初犯であれば左腕一本、その後再犯する毎に右脚、左脚、右腕と切断する

952 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 06:55:47 ID:6Mt20xgi.net
>>942
なんか少年隊思い出したわ

953 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 07:00:59 ID:6Mt20xgi.net
GUSTOって話題になるのはコスパばっかりな印象で「完成車価格からコンポ代引くとフレームはいくらでしょう?」とか言ってる記事見ると
これ乗に乗るとコスパ厨のドケチか貧乏人だと思われそうでなんか嫌だなって思うわ、物自体の出来はどうなのか知らんけど

954 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 07:15:24 ID:vZDnznRT.net
デカトロンの扱う商品全てがエントリーグレード。マニアはターゲットにしていない。店自体の宣伝はトレンディやテレビで何度も紹介されているが、自転車がメインじゃないからね。いま、ここで叩いているのは同業者なんだろうな。

955 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 07:32:23 ID:YmVAjMiI.net
ネストも同じ感じ団長さん起用してたりするが

956 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 07:42:30 ID:aU/35v93.net
ジオメトリはドマーネに近いオールロード、エンデュランス系っぼいけど、別にしてレースなんてクロスバイクで出てる奴も結構居るしクリアランスも36cまでいけるし何か問題あるのか

957 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 08:11:32.87 ID:6VV3GtKx.net
アルミフレームっていつかは折れると思うのですが、折れる前に兆候とかあります?

958 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 08:19:07 ID:CkBsNRVu.net
>>957
衝突事故でいきなり折れるとかでない限り、フレーム破断する前にヒビ割れや塗装浮き等の前兆はあるよ
乗り終わった後に清掃チェックする癖を付ければ基本的に問題ない

959 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 09:01:18.76 ID:6VV3GtKx.net
>>958
ありがとう!おかげで安心して買えます。
そんな自分が次買う予定なのはfuji のnaomiちゃん。
アルミの綺麗なホリゾンタルの選択肢が少なくて悲しみ

960 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 09:14:08.97 ID:KA11/9xC.net
何十年乗るきやねんw フレームの前に他が壊れて捨てるか売る運命

961 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 09:47:49.45 ID:yZMtn89E.net
自転車の寿命ってどのくらいなんだろ

962 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 09:51:10.21 ID:YmVAjMiI.net
楽しめる賞味期限なら飽きるまで
物理的に壊れるまで使い倒す限界寿命なら野ざらしか室内保管メンテナンス頻度で激変

963 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 10:30:16 ID:NR3qfNHO.net
続ける人は新しいの欲しくなるしやめる人は寿命まで乗らないし最後看取るのは難しい

964 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 12:52:14.52 ID:3M+Ffwd6.net
>>957
クラックは相当よく見ないと分からないけどね
割れてると思ったら塗装割れの場合もあるし
あと、材質が粘らないからクラック入ると意外と短期間で割れることも多い

965 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 13:09:06.08 ID:vZDnznRT.net
トレックやキャノンデールだと自然にできたクラックは保証範囲内だろ。MTBでも簡単にはヒビ入らんよ。

966 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 14:33:10 ID:skRzFDRy.net
製造ミスがなくても保証してくれるのか?

967 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 15:21:57.27 ID:AvnJbdxG.net
大概がフレームの前にパーツが故障するけど

968 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 15:49:52 ID:qzKoKri6.net
>>962
ごめん、野ざらしって打首獄門みたいなことをするということ?

969 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 18:14:35 ID:vZDnznRT.net
>>966
キャノンデール は製造上の欠陥に対してと書いてる。保証書なくても欠陥ならリコールか怪我でもしたらPL法違反にならないのか。

970 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 19:51:48 ID:7E/AMbVj.net
保証なんて無意味だろ。全て正規ショップで整備した場合のみで部品交換はほぼ認めないとかムリゲー。

971 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 20:04:17 ID:SdLt0HV2.net
>>965
100kmくらい走っただけで振動でクラックが入ったとか明らかに製品に問題があった場合だけ保証
ある程度使ったら繰り返しの負荷によるクラックで保証されない
リコールレベルとか初期不良はどこのメーカーも基本的に対応するから、
耳障りが良い言葉を使っているだけで、やってることは他社と同じ

972 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 21:08:48 ID:vZDnznRT.net
100kmでクラック入るような欠陥だったら組み立ての時点で腕のいい自転車屋なら気がつくかも

973 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 21:25:27 ID:EWfDPfVI.net
アルミフレームはシートポストの穴付近にヒビはいるね^^

974 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 21:58:50.33 ID:xDReq1hX.net
0.875の最小ギア比をもつロードバイクってありますか?

975 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 22:12:22.45 ID:XtRFZeUg.net
>>974
ロードバイクのチェーンリングとスプロケは交換が出来るんだ
だから自分の欲しいギア比になるチェーンリングとスプロケを
計算から導き出したらいいと思うよ

976 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 22:58:45 ID:xDReq1hX.net
オリジナルでしか今現在存在しないって事ですね〜
もしくはグラベルロードとかかなタイヤ太いけど

977 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 22:59:37 ID:ysryC/9m.net
>>964
目視でクラック分かるまでいってたらアウトでしょ。実際にはフレームの内側、外側にクラックは出てくるよ。走行に支障ないけど。

978 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 23:02:34 ID:6fyaVHb6.net
こいでもスピードでなくなる

979 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 10:32:49.54 ID:SqcltU9t.net
【ロード購入】1台目 ( その他自転車歴 ほぼなし)
【用途・目的】 ダイエット、気分転換
【予算】 10万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】レーシー
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】耐久性、乗り心地
【購入候補】 形的には上の方にあった、Canyon Ultimate CF SL 7.0の黒いやつがかっこいいと思いました。
【その他】 手賀沼の外周を自転車が走っているのみて気持ちよさそうだったので、やってみたいです。
サイクリングロードっていうんでしょうか。そういうとこに行ってみたいです。
【身長・体重】179cm、90kg、股下80cmくらい

980 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 10:46:37.71 ID:ph7xvjQR.net
>>979
まず80キロくらいまでダイエットしてから乗ったら?
80キロでもよくパンクするらしいし、今の体重だと余計なコストがかかるだけ

そもそも腹が出ていてポジションもとれないよ

981 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 10:53:34.28 ID:o3DFvWBQ.net
空気圧管理きちんとしてりゃ別にパンクしないだろ
あと軽量チューブとかは避ける

982 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 10:57:40.93 ID:2D5gvrOi.net
好みのポジション=レーシー

ほんとにこれを目指すならカラダ絞ってから…だけど、予算が足りないかな〜
10万ならクロスバイクにして、アップライトなポジションでのんびり走ったら

983 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 11:00:59.11 ID:ExZz2NZj.net
予算10万ならいいのあるよ
ちょっと出るけど、文句なしの性能
https://www.wheelright.com.au/index.php?route=product/product&path=81_82&product_id=182

984 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 11:12:16.60 ID:JcW2QSmS.net
せっかく興味持ったんだから痩せてからなんて言うなよ。caad optimo辺りがいいんじゃね?キャニオンは色々解ってから2台目にとっておこう

985 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 11:15:46.30 ID:327/VCg8.net
キャノンデール CAAD13 リムモデルは予算オーバーか?
タイヤ28Cなんで体重90kgでも段差を避ければそうパンクはしない。

986 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 11:34:59 ID:ORmiesBQ.net
賛否両論だけどタイヤの空気圧高めにしとけばパンクしない派
体重75キロで25Cでリア95psiフロント90psi
たまたまかもだけど一度もパンクしたことない

987 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 11:47:00 ID:o3DFvWBQ.net
真のデブは8気圧くらい入ってる

988 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 11:52:26.70 ID:TZ80cMP1.net
新車で買えるアルミorカーボンのホリゾンタルフレームを探しています。
fuji naomi
以外にいいのありますか?

caad13みたいなトップチューブとシートステイの交点があまりにもズレてるのはNGです

989 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:05:55.72 ID:5wjcoDtx.net
ロード買うなら予算内で一番見た目が気に入ったのを買えって言われたんですが
それがレースモデルで硬いって言われてても問題ないですか?
初心者です

990 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:12:32.93 ID:uMpNr0so.net
初心者で比べるものがなければ硬くてもそんなもんかと慣れるでしょ
痛みは始めのうちだけ慣れてしまえば大丈夫

991 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:18:50.09 ID:5wjcoDtx.net
>>990
気にしなくていいんだね
お金持ちが初ロードにドグマとかヴェンジに乗ってるとTwitterで見たけど乗り心地は慣れるのか

992 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:24:40.10 ID:U8OkK+hX.net
ぶっちゃけタイヤの太さ次第
流行りのグラベル系に手を出してみるのはいかが?

993 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:27:47.05 ID:2D5gvrOi.net
>>988
プロペル買おうぜ
俺も欲しいんだ

994 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:28:39.67 ID:Mbx2Lo3d.net
3年くらい前のプロペル探してる
黒黄のヤバいやつ

995 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:29:06.94 ID:327/VCg8.net
グラベルはロード二台持ち需要を狙った...

996 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:31:04.28 ID:VLd3uXvY.net
>>977
目視以外に確認する方法が無いだろ
打音検査も出来るが、慣れていないとたぶんわからん

997 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:35:06.67 ID:typan3V8.net
>>991
普通にすぐ慣れるから大丈夫
但し変に知ったかぶって「DOGMAはBB周りの剛性が…VENGEのエアロがウンヌン」などと周囲に講釈を垂れてしまった時の痛さはしばらく消えない…

998 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:36:11.15 ID:wHjWBZd7.net
>>991
慣れるだろうけどハイエンドに乗ってるが故に
自分にちょうどいい剛性感やら乗り心地があるって事に気付きにくいと思うよ

999 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:42:41 ID:PQzaK25P.net
まぁいいの乗ってる人見ると速さを期待してしまう自分はいる

1000 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:55:16 ID:/G8DWV9Z.net
>>979
max92kgから1年間で79kgまで減量できたから、気にせずロードバイク買いなさい。ただし体重あるのでディスクブレーキ車が必須、車両15万円+備品3万円は最低限必要です。

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