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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【149台目】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 03:39:11.48 ID:7TqCxGL3.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他( )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
代表ブランド
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594467517/
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 08:37:50 ID:fnflEE0PM.net
- 他人に粘着する暇があったら自分の身体鍛えておけよクズが
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 08:47:51 ID:iwaSaQRL.net
- >>504
たいした機材を使ってきてないのでは?
ナイキの例の靴とか素人の俺でも1発でわかったぞ
数百キロでダメになるらしいが
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:06:33 ID:BweIvVu4.net
- バラ完するなら中華カーボンフレームも3万円台だし
TWITTERバイクはカーボン完成車で6万円台、105カーボン11万円
どの程度の出来か未知数だが
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:11:00 ID:BweIvVu4.net
- 20万円以内でカーボンならキャニオン、グスト、JAVA、TWITTER、SAVA
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:17:03 ID:cV54Wqdx.net
- ロードバイク乗り込むとブレーキ筋がランでは得られないほどつくから膝は故障しにくくなるよ
防御力が高まってる間にフォームやラン前後のケア、メニューなど見直すと良いと思う
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:20:48 ID:uIIgk0lZ.net
- >>500
チャリ通50キロとか言ってる時点で釣りだと思うけどね
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:35:53 ID:oLvxD4CS.net
- 普段テレワークでたまに出社するくらいならやってもいいわw
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:38:30 ID:ZhU+D+Wu.net
- >>510
首都圏なら50キロ通勤もあるだろうし
自転車でってなる気持ちわかるけどね
俺は片道20キロだけど
天候気候の良い日は職場近くの実家まで乗ってから出社するし楽しいぜ
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:40:11 ID:fnflEE0PM.net
- >>508
ビアンキ インテンソも
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 09:51:10 ID:um5qRX70.net
- ストラバ見てると埼玉とか多摩地域から都心通勤してる人いるよな
俺はクロモリフォークのgiantクロスにカゴ付けて片道5キロ
CR入る気も起きない
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 10:06:07 ID:a6+x8BKt.net
- >>508
カレラも一部完成車売りあったりする
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 10:12:30 ID:BweIvVu4.net
- >>513 >>515
20万円以下
メリダSCULTURA4000 もあった
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 10:31:47 ID:m1vq4Z4V.net
- 20万以下なら今ワイズで投げ売りされてる旧スーパーシックスエボのアルテモデル買う。
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 12:13:42 ID:WOU3dFPM.net
- 道具の良さが分からないのはレベルの高い試合やレースに出てないんだろうね。
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 12:18:37 ID:TJ7Jdh3Q.net
- >>488
ペダル込み10kg弱はたまにあるから、ペダル無しならそのくらいじゃね?
手持ちのフォークまでクロモリのバイクはペダル込みでギリギリ8kg切らないくらい
フレームはそこまで軽くなってないから、コンポが軽くなったのが大きいと思うな
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 13:04:08 ID:iwaSaQRL.net
- 知り合いで往復85キロ走ってる人を知ってる
ワイは往復50キロだけど、週2くらいの出社でいいからできるのであって、週5だときついと思う
ましてや初ロードなら尚更
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 13:28:21 ID:ZEHjZxXo.net
- 率直なアドバイスをすると、初心者が初ロードで片道50kmの自転車通勤はやめとけってことよ
「たまの通勤も検討」ってことであくまでおまけだし、現時点で普通に乗りたい自転車買えばおk
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 15:09:40 ID:nkbYpY4V.net
- 自分は片道30km
金曜に自転車積んで会社に行って帰りは自転車
土曜日にサイクリングがてら会社まで走って積んで帰ってくる
雨予報だとやらないから毎週ではないけどね
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 15:33:40.37 ID:fnflEE0PM.net
- 某店に問い合わせたらFARNA105はメーカー在庫もない由
2021モデル生産まで待つしかないね
新コロナで自転車は特需だな
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 15:39:21.67 ID:+DDWA9ln.net
- >>523
Farna105 2018モデルが税抜き11万で売ってるのを今朝見た、サイズ合えばめちゃくちゃお得よな
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 15:51:18.27 ID:h4FZeunp.net
- 会社で仕事前にシャワーを浴びれる環境って羨ましいぞ
毎朝50km走ってきて汗臭いのと1日仕事を共にするとか勘弁だし
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 16:39:33 ID:DbT5ipvN.net
- 初心者ですが、ロードバイクはやっぱりピナレロを買っておけば間違いないですか?
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:00:59 ID:U67Uxh5z.net
- なぜそう思ったのか
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:05:24 ID:h4FZeunp.net
- 漫画の影響じゃね
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:08:52 ID:nPZ8uKwd.net
- ミーハーならピナレロで決まりでしょ
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:10:07 ID:DbT5ipvN.net
- >>529
ピナレロはミーハーなイメージですか?
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:14:49 ID:bj4AG51o.net
- 今旬はデローサですよ
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:16:49 ID:U67Uxh5z.net
- デローザは御堂筋くんと昨日の事件で
完全に悪役が乗ってるバイクのイメージになってしまった
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:17:15 ID:NEf63y1L.net
- ピナレロのイメージは高い、ブランドものって感じ
コスパが悪いともいう
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:24:47 ID:oCkn+Fpb.net
- フィリピン女子とレロレロしてるイメージですよね^^
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:35:56 ID:nPZ8uKwd.net
- >>530
ミーハーで軟派なイメージだよロード界隈では
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:47:16 ID:5/DBFJNd.net
- スペシャライズドのフラグシップモデル、よく動画でみかけるね
宣伝に金かけてる
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 17:57:58 ID:SsHHjNy0.net
- 一応ピナレロは5年連続ツールを獲ってるんだけどな
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:05:21 ID:hgS8lqNC.net
- なんにしろツールで強いバイクは人気。
イネオスのドグマとサガンのヴェンジは別格のブランド力があると思う。
どっちもカッコいいのも相まってる。
ランス連覇中のトレック マドンの人気もやばかった。
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:06:00 ID:oLvxD4CS.net
- サガンやアラフィリップのほうが見ていて楽しいよね
レースとしてもクラシックのほうが...
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:27:03.44 ID:rkrNYmHm.net
- ドグマ乗るなら本格的でいいと思うんだけどプリンスあたりのグレード乗ってるとブランドイメージに惹かれてちょっとお高めの買ったんだろうなとは思う
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:32:08 ID:U67Uxh5z.net
- ビアンキのオルトレも
ユンボが勝つようになったら
めっちゃ売れるようになったな
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:34:16 ID:T7A+vX3N.net
- >>540
ラザ買おうとしてたけどやめておくかなw
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:38:59 ID:NHlN29GS.net
- >>526
コストは掛かるけど、サイズ展開が他社より細かいから、
ちゃんとサイズを合わせられるのが良いところ
店頭でサイズ合わせしないならただの割高なメーカー
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:46:37 ID:cBTnWp/g.net
- ロードバイク欲しいってなって、どこがいいメーカーかわからないから
YouTubeでプロレース見てたら、上位走ってるのがピナレロ多く
見えたんで、ピナレロがいいんじゃないかと思って質問しました
F1とかでも優勝するメーカーは一流だから
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:47:54 ID:U67Uxh5z.net
- >>544
初心者なら見た目とかの直感で買っていいよ
気に入ったものを買うのが長続きするからね
ただしサイズ合わせはしっかりな
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:49:44 ID:v0zQXE+A.net
- 同じものでも個体差があるから当たり外れがある
ホイールなんかもそう
バランスのよく取れたホイールはプロとかそれに近い人等に優先的に回されるから
一般人はバランスの悪いものを買わされることになる
けどおれはその中でもなるべくいいのを選んで買う
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:50:03 ID:NEf63y1L.net
- >>544
有名どころならどれでも大差ないよ
若干のコスパの違いと見た目の違いだけ
レースで優勝したいみたいな話じゃないんだろうし
見た目が気に入ったので予算内で収まるの買えばいいよ
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:50:15 ID:0P/Cn9Cm.net
- ブランドものでミドルグレードのものを買ってしまうと優越感よりハイエンド乗ってる人に対する劣等感が強くなって不満が出るというのが俺の実体験
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:53:17 ID:v0zQXE+A.net
- 工業製品はわりとそういうことが多くて
テニスラケットもそう(おれはテニスやるんだけど)
テニスラケットは2本3本と同じものを買う必要があるからこのことは多くの人が経験してる
同じラケットのはずなのに打球感があきらかに違ったりする
ロードバイクでも同じものを乗り比べるとそういう差がある
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:56:20 ID:0sviP+//.net
- >>524
farnaの2018モデルってfarna700だよね
2017モデルが出た当時に税込み13万弱で買ったから型落ちって考えるともっと安くても良さそうな気がする
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:57:25 ID:U67Uxh5z.net
- >>548
二台目を買うモチベーションになって良いじゃない
俺もそうやってフラグシップ買ったときは興奮して一日中走ってた
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:57:39 ID:SsHHjNy0.net
- しかしフレームの状態で個体差による剛性の違いを見分けられる人間がいるだろうか
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:58:11 ID:NEf63y1L.net
- >>548
その思考は沼だよ
いくら金があっても足りないぞ
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 18:59:16 ID:v0zQXE+A.net
- 同じラケット3本持ってても、その中で一番しっくりくるラケットというのがでてくる
これはラケットを別なものに乗り換えると必ずそうなる
だからロードバイクも3台同じ物を買った方がいい
工業製品は必ず個体差が生まれると思っていい
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:05:49 ID:YlWFILoH.net
- 人の目なんて気にしないで、自分の乗りたい物に乗れば良いと思う。
人目を気にして購入とかありえない。
人のバイクを見て妄想垂れるのはもっとありえない
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:06:27 ID:SsHHjNy0.net
- 3台組んでもらって色々テストした後で駄目な2台は売るってこと?
ミドルグレード以上でやってるなら豪気だなあ
しかもめっちゃ鋭敏な感覚だな
多分俺はわからねえ
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:08:21 ID:VnCnk+yI.net
- >>549
テニスラケットは一本一本重量やバランスがバラバラなんだから打球感が違って当たり前
2本買うときは、できるだけデカい在庫たっぷりの店に行って、買おうと思う機種のラケットを
すべて測って一番近いやつを買うのが基本 自転車フレームは知らん
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:10:15 ID:WOU3dFPM.net
- ハイエンド買ったら傷が付いたり一年で価値が暴落して悲しいので楽しめない。ミドル105かアルテ買ってキャッキャして毎年買い替えるのが楽しい。
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:14:19.53 ID:ps9VCtO7.net
- 趣味の道具でリセール気にするって虚しくならないのか
車と同じ感覚なのかな
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:27:12.46 ID:qlRyN3yd.net
- 他のスレでLOOKは微妙って聞いたんだけどパワーロス? があるから?
765くらいのを買ってロングライド楽しむくらいなら気にすることじゃないかな
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:29:26.77 ID:h4FZeunp.net
- >>560
はい(´・ω・`)
好きなデザインの自転車で楽しんでください
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:29:30.04 ID:AdRMnZCY.net
- >>560
LOOKは20年くらい前は憧れのメーカーだったが、今は正直影が薄い。
モノは悪くもないのだろうが高いし。
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:37:39.73 ID:hgS8lqNC.net
- Lookはツール落ちに加えてフラッグシップに795という非常にカッコ悪い変態フレームを据えた事から一気に転落人生を歩んでる。
変に安物完成車なんか出したのもブランドイメージ落とした気がする。
今年はフミが乗ってるし785っていうオーソドックスなブレーキが出てるから少し盛り返すかも。
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:43:12.50 ID:Clg2oCZ+.net
- 買い換え面倒だけどな
壊れたら買い換えるつもりだけど
壊れない
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:43:51.07 ID:qlRyN3yd.net
- レスサンクス
ホワイトカラーのフレームで探してるとLOOKのデザインも良さそうだから候補に入ってた
検討してみる
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 19:47:56.32 ID:G9mxI3zW.net
- >>563
デルコ内に「バルギルの感覚は正しかった」って内心思ってる奴がいたら草生えるが
少なくともクライマーには合わないのかもな
他社ミドルorセカンドグレードの価格でツールを戦うフラグシップが買えるメリダってやっぱコスパ鬼なのか
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 20:09:51.80 ID:joM2/cH/.net
- 去年のモデルを新城幸也が120〜130万ってテレビで言っていたでしょ。
でもその価格ってハイエンドだよね。
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 20:12:21.58 ID:NHlN29GS.net
- >>544
まず自分が何をしたいのかを出来るだけ明確にした方が良いぞ
漠然とした部分はあるだろうから出来る範囲で
レースで何が何でも勝ちたいとかならレース用のモデルを買う方が良いし
のんびりサイクリングを楽しみたいのにレース用は脚力があって速度を出さないとしんどい
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 20:41:20 ID:WOU3dFPM.net
- >>559 車と違って毎年出るから一年で120万のロードが65万でしか売れないとか馬鹿らしくなった
新フレームが4〜5年に一度ならな・・・
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 20:45:03 ID:SsHHjNy0.net
- >>518と>>569でケンカになりそうだなw
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 20:58:50.25 ID:hgS8lqNC.net
- >>566
コスパが良いと捉えるか魅力ないブランドと捉えるか、、、人によって様々でしょう。
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 21:44:45 ID:qvW0CMDx.net
- まあなんにせよエンジン次第だからなあ
フェラーリに50ccエンジン積んでたらさぁ…
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 21:55:25 ID:3FoulD+3.net
- >>567
WTを走るプロのそれは
ホイールは勿論、ハンドル周りやサドル周辺もお高いの使ってますからね
バーレーンだとフレームがメリダだから組み合わせによってはフレームよりホイールの方が高いって普通にあるだろ
ただしハンドルは剛性重視であえてアルミ使うプロもいる
>>571
twitterとかの怪しいブランドと違ってWTで使われて結果も出してるやつが比較的手の届きやすい価格ってのは嬉しいぞ
今週もコルブレッリが勝ってるな
フレームで買ってもいいが、フレームだけプロと同じで後はカスタムしてね的なグレードも用意されてるし
それとジャイアント同様大手OEM元の自社ブランドって理由もでかいか
ただOEM元ゆえの特徴なのか、ジャイアント共々ギミック系のフレームは作らないよな(トレックのドマーネというかisospeedみたいな類の特殊構造)
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:03:45 ID:V2g/M/1a.net
- ビアンキとか10年くらい前は素人御用達みたいな位置づけだったのにな
ビアンキというとクロスバイクのイメージが強かった
ビアンキ乗っていたら知らない女から「男がチェレステ」ってバカにされた
という話しも聞いたことがある
ただ、その女もチェレステ知っているってことは素人ではないのだろうが・・
レースで結果残すって大事だな
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:16:20 ID:ps9VCtO7.net
- ロードはスポーツ機材だからな
錦織モデルや大阪モデルのラケットは売れるし
速く走りたいとか強くなりたいと思ってる人が
トッププロが結果出した物を欲しがるのは当たり前のことさ
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:16:29 ID:216I1XhB.net
- ビアンキは今もミーハーかルイガノと同類だけど
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:19:46 ID:BAn7Aagf.net
- >>574
ビアンキスレ見たら今も素人御用達じゃね?
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:23:55 ID:4UGHIjwp.net
- ミーハーや素人の金が届く範囲のモデルまでの話だな、オルトレxr3とか他メーカーと比べたら高いもの。
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:24:26 ID:216I1XhB.net
- ビアンキはアサヒの主力商品だからな。
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:33:34.60 ID:Ad/Zh9ns.net
- ワールドチームが結果出してるブランドとルイガノご同じってどういう考えなのかね
ミーハー層にも購買層があるのは確かだけど、それは幅が広いと言うのだよ
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:35:21.79 ID:hgS8lqNC.net
- ビアンキは昔はコッピやパンターニが乗る憧れ機材だったらしいけど、その後のブランドの安売りが良くなかったよね。
中国メーカー(台湾だったかも)の粗悪品の自転車なんかにビアンキの商標使わせてあげく品質不良で半身付随になる事故起こしてた位で。
ルックmtbのジープみたいな位置づけにまで落ちたから今更ツールにフレーム投入しようがブランドイメージは低いまま。
ワンチャン弱ペダで入ってきたような人には需要があるかもレベルですね。
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:40:57.62 ID:a5h4TA6Q.net
- そこまで貶しちゃうのも拗らせた面倒な奴って感じだがなあ
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:44:44.77 ID:V2g/M/1a.net
- そう、ビアンキって昔のミーハーなイメージがあるからロードは欲しくない
10年以上前にクロスバイクブームがあって、カメレオンテっていうチェレステの
クロスバイクが流行ってアルテグラで組み直してWH6700チューブレス
ホイールはかせて楽しんでいたのは懐かしい思い出
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:47:27.40 ID:hgS8lqNC.net
- けなしてる訳じゃないですね。
ブランドイメージというのは様々な要因で形作られていくものですがビアンキはブランドを安売りした結果、量販店で売られている中国製のおしゃれな粗悪品というイメージで固定されてしまっただけの話です。
ついたしまった悪いブランドイメージを拭うのには時間がかかるし、もしかしたら時間をかけても拭えないのかもしれません。
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 22:57:39 ID:a5h4TA6Q.net
- イメージの話してるのに自分の価値観を絶対視するあたりがイキリオタクっぽいな…
まあ頑張ってくれ
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:01:18 ID:hgS8lqNC.net
- Jイメージの話しかしてないけど?
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:06:40.21 ID:a5h4TA6Q.net
- 分かった分かった。お前さんは正しいよ。頑張って生きろ。
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:06:41.01 ID:U67Uxh5z.net
- さすがにお前の悪印象なだけだろ
「ツールで強いバイクは人気」
ってお前自身が書きこんでるんだから
ユンボで勝ちを重ねたビアンキも見直せよ
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:11:52.09 ID:zo/yvl7L.net
- ロードレース見る層のイメージは違うだろうね
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:16:28.82 ID:hgS8lqNC.net
- >>588
そのおかげで少しは回復したかもしれないですけど、ブランドイメージとして底辺から脱出するのは先ほども言った通り時間が掛かるし、時間をかけても回復できないのかもしれません。
ガストはどこまで行ってもガストでいくらクリスマスメニューを工夫しようが彼女とクリスマスに過ごす場所にはならないのと同じかもしれません。
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:22:37.05 ID:hgS8lqNC.net
- 逆にコルナゴなんかは大きなチームが使っていないしペタッキやラスムッセンが汚したにも関わらず一定のブランドイメージをなんとなく保てているので、その辺は歴史や生い立ち、デザインや売り方など色んなものが複合的に影響するのでしょう。
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:34:27.45 ID:egISuBgW.net
- ピナレロプリンスFX2021 グレー買おうと思ってるけど、どう?
アルテでホイールはアップグレードしてカンパに。
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:48:54 ID:V2g/M/1a.net
- どう?って聞かれても困るわ・・・・
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/07(金) 23:58:47 ID:SsHHjNy0.net
- >>590
あなたがそう思ってるってだけの話かと
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 00:03:51.44 ID:FP5oQ+go.net
- >>581
ホダカは日本のメーカーだし、あれが粗悪品なら当時の10万程度までのクロスバイクはほとんどが粗悪品
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 01:22:53.09 ID:v7YRiRA+.net
- ビアンキ事故は台湾穂高、日本のホダカは無関係
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 01:32:33.14 ID:C/tqOkSH.net
- >>594
あなたがそう思いたくないだけかと。
もちろんブランドを安売りした結果のブランド力崩壊なのでメーカーの自業自得ではありますが。
その点スペシャライズド はブランドイメージを上げることに成功したと言えると思いますが、サガンの動向次第でガラッと風向きが変わる可能性もありますね。
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 01:45:44 ID:eh6RBbB7.net
- >>597
いや別に俺はビアンキユーザーじゃないし
傍から見て先入観スゴいなーってだけよ
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 04:36:25.15 ID:taVkjG7D.net
- スペシャはあっちこっちで訴訟起こしてイメージはクソ悪いと思う
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 06:20:37 ID:B/S37sCg.net
- 訴訟起こすのかっけーやん
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 07:17:19 ID:MKAd6NOc.net
- ビアンキを否定することでしか語れないアホってどこにでもいるからなぁ
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 07:50:37 ID:bPQVytZg.net
- ジャイアントのミドルハイエンドとエスケープは別物だし、ビアンキのクロスバイクとレパルトコルサも別物。
巷に溢れてるからイメージが悪い、見かけないからイメージが良いわけでもないからな。
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 08:30:21 ID:I0y2mLSy.net
- ミドルなのかハイエンドなのか
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/08(土) 08:32:27 ID:+vv3foLq.net
- ミディアムレア的な?
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