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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【149台目】
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 01:11:13 ID:q9u0JwnE.net
- >>789
ヒルクライム主体でその距離だったら素直にe-bike買っておけ
上りでは重さや剛性もさることながら、なにより電動アシストの有無で走りが激変するから
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 02:26:50 ID:Adkmwmj6.net
- >>789
2019のエモンダがちょうどいいと思う
問題は在庫あるか
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 08:20:18 ID:fs7fM3Oy.net
- エモンダのリムってアルミコラムでしょ?エモンダ買うならディスクだな
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 08:32:39 ID:joVNa1ea.net
- >>810
全身チェレステおじさんとどっちがいい?(´・∀・`)
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 10:37:19 ID:tY4f6Y0o.net
- >>725
785rs最高や!
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 10:39:16 ID:GKnz+BZX.net
- チェレステおじさん 40才
https://ytv-athlete.jp/soccer/14227
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 11:28:16 ID:KCDRaBVc.net
- たまに>>814みたいなレスがあるけど、どういう目的で書き込んでるんだろう?
それとも、目的とかは無くて単純に理解力が無いだけなのだろうか?
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 12:38:38.79 ID:hQUgUa81.net
- e-bikeじゃないと走れなくなったから仲間を増やしたくて仕方ないんだろ
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 12:41:09.93 ID:q+57b1tB.net
- でもまぁちょいちょい見るようにはなったな山で早そうじゃ無い後ろ姿なのに早いのはebikeか化け物
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 12:50:15.15 ID:vYSSun48.net
- 山でママチャリに抜かれて
「どうせ電動だろう」
と思ったらタダのママチャリだった時の恐怖
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 12:55:42.60 ID:srnI+H5O.net
- 流石に山でママチャリは見なくないか…?
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 13:04:10.06 ID:UgTfDBE5.net
- ヤビツ峠登ってるママチャリおじさんならみたことある。
2度見した。
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 13:26:50.88 ID:g3gjoRdy.net
- 奥多摩にもママチャリ居た。
ビンディングペダル付いてた。
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 13:51:38.44 ID:KCDRaBVc.net
- >>824
箱根だと夏の風物詩だが
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 15:17:33 ID:9WfDzVhr.net
- 白石峠でもママチャリ見たな
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 15:31:25 ID:k4q/YUQJ.net
- 大垂水でも見る
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 16:35:27 ID:TIBsMcrW0.net
- 勝尾寺なら以前は頻繁にママチャリで上がってたよ
クロスやロードを抜くほどスピードは出なかったけど
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 16:41:48 ID:GKnz+BZX.net
- 勝尾寺や箕面の滝は地元の中高生の部活でランニングしたりサイクリングに行くのでママチャリは珍しくない。
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 16:53:41 ID:t2wDlqvG.net
- >>815
5月にエモンダALRリム買ったけどその時でメーカー在庫はほぼ無いって話だった
店在庫探すしか無さそうな予感
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 17:32:19.19 ID:pFssKQC6.net
- ブレードロック使ってて盗まれた人いる?あれって頑丈?
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 18:40:40.63 ID:KCDRaBVc.net
- 繋ぎ方次第では簡単にこじ開けられる
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 19:19:21 ID:GKnz+BZX.net
- 重い、フレームに傷が付くからテープ巻いてる。
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 21:00:11.16 ID:bbtC82C9.net
- スレチで申し訳ないのですが携帯用空気入れでおすすめがありましたらご教示いただけますと幸いです
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 21:07:50 ID:/M+TO8i0.net
- >>836
トピーク買っとけば間違い無し
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 21:23:00 ID:g3gjoRdy.net
- >>836
例のポンプ
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 21:26:03 ID:VTSyD/aO.net
- >>836
望む答えでないかも知れんけど、co2インフレーターのがええよ
軽いし早い
それに、ランニングコストもそんなに悪くない
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 22:01:32 ID:oiIzT3TY.net
- >>836
口
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 22:04:37 ID:KCDRaBVc.net
- >>839
CO2だけの時って、最初にちょっとだけチューブを膨らます時は何を使うの?
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 22:12:00 ID:oiIzT3TY.net
- >>841
口
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 22:16:08 ID:RAoFVIpH.net
- そんなにおしゃぶりが好きかい(´・ω・`)
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/12(水) 22:27:25 ID:1ct+zTfU.net
- >>837-838
ありがとうございます
その2ブランドで一番気に入った商品にしようかと思います
>>839
ガチ初心者なので、いきなりCO2はハードル高いかなと思いまして…
とりあえずは手でシュコシュコしてみます
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 02:37:27 ID:RXi71Cjk.net
- ヤビツ峠登ってる一輪車ババアならみたことある。
2度見した。
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 07:31:22 ID:jqyMr1Ap.net
- >>839
それって白い接着剤の入ってるやつ?
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 09:22:27.61 ID:h3aIhDO7.net
- 銀色のカートリッジで使い切りの二酸化炭素が一気に出てきて容器が冷たくなるやつ。
止めたり出したり調整出来るインフレーターを買った方が良い。
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 10:14:51.64 ID:etZMixk/.net
- >>844
初心者ならなおさら、手でシコるより口でしゃぶりつくして欲しいなっっっ!
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 10:24:13 ID:npouP+yG.net
- やはり自転車乗りはホモ…(´・ω・`)
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 10:43:04 ID:etZMixk/.net
- ピチパン履いた野郎どもが、恥ずかしがりながら俺のを代わる代わるしゃぶりつくしてるのを想像するだけで勃起するっっっ!
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 11:19:00 ID:Foj3GJXi.net
- あのさぁ……ホモはホモ専用スレがあるだろぉ!?
巣へお帰り
さもなければケツマンコにシートポスト挿してピチパンの前後に穴開けて出し入れする穴ガバガバにするぞ
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 11:59:20.46 ID:IycIi5SJ.net
- ボッチライドの休憩中にリアルでホモネタ振ってくる人に立て続けに合った
一方は5人組みでいろんな意味で怖かった
5ちゃんのネタだと思ってたけどそうでもないのな
声を掛けない人が大半だろうから、割合がヤバそう
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 12:18:02.97 ID:TargrJOA.net
- それ以上の話題は
入って、どうぞ
うちさぁ…ロ-ラ-台あんだけど、乗ってかない?110
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595839395/
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 12:19:30.53 ID:etZMixk/.net
- >>852
羨ましいなぁっっっ!
俺も絡まれたいっっっ!
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 23:54:27.75 ID:etZMixk/.net
- >>853
ローラー台じゃなくて俺に跨って欲しいっっっ!
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 07:19:47 ID:ujQjS2VM.net
- アッーの
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 09:35:24 ID:WSS/oiQ1.net
- >>855
いつでもいいぜ。脱ぎな(´・ω・`)
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 09:35:51 ID:8YJTjp/c.net
- ロード乗ってから人生で初めてガチホモと会ったわ
ナイトライドして流してたら後ろ話しかけて来て恐怖しかなかった。
「なぁ兄ちゃん1本2万で抜いてくれ」ってオッサンのロードバイクが後ろから来たや…もう数年前の話だけど
あと生活保護受給者な、あれもロードバイク繋がりで初めて見た
ホモは100歩譲ってまぁ許せるけど。生活保護でロード乗り回してる奴は、さっさと職探せよと思うわ
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 10:42:29.93 ID:Hss5vo+Z.net
- 何か逃走中のホモバージョン思い出してしまった
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 12:49:00.92 ID:zVbw8MPz.net
- >>858
ホモ好きなのは個人の勝手だからかまわないが、ここはホモ購入スレじゃ無いのでよそでやって
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 14:36:45 ID:Zt7FLbKx.net
- https://i.imgur.com/UZBwwbI.jpg
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 16:36:26 ID:jSufETxh.net
- ガキ隠キャしかいないのが丸わかり。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 16:57:56 ID:Zt7FLbKx.net
- 盆休みの最中に何言ってんだこいつ
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/14(金) 22:13:16 ID:eguraYqT.net
- ホモ集めて、スポーツサイクル専門店に押しかけて、店にあるロード全部買い占めてヤリたいっっっ!
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 03:18:24.44 ID:AA3rQ17r.net
- レイプ犯とかリンチ犯は腕や脚を切断する身体刑に処すべき。
懲役刑で矯正できるなんて夢のまた夢。
レイプ犯とかリンチ犯は腕や脚を切断する身体刑に処すべき。
懲役刑で矯正できるなんて夢のまた夢。
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 07:58:25 ID:Q5QziF8O.net
- 【ロード購入】 1台目 ( クロス4年)
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 物欲 通勤
【予算】10〜20万円
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 デザイン(レーサー寄りでなくシンプルなお洒落感) コスパ
【購入候補】 キャノンデール(CAAD13 アルテグラ、CAAD オプティモ ティアグラ)、fuji ballad omega
【その他】
クロス乗りだったのですが、通勤往復30km週2回、週末サイクリングロードで50km〜100kmと
使い方がロード寄りになってきて、
脚力もついてきたので購入検討してます。
デザインと機能でCAAD13アルテグラがいいと思ってたのですが、
初心者にはオーバースペックかなと価格と、マイサイズだとフレームデザインが崩れてしまうこと(54以上だとトップチューブが水平でかっこいいがマイサイズは51)
等考えると、デザインとカラーで好きなオプティモティアグラでもいいのかなと思ってます。
fujiはデザインが1番好きなのですが、クロモリやはり重いし扱いづらいなというところです。
知識も経験もあまり無いためアドバイスお願いします。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 08:40:06 ID:W8RBk0T/.net
- クロモリにこだわりないならアルミ。
アルテグラはコスパ的にもったいない気が。105かティアグラでいいよ。自分は105買ったけど、ゆるぽた派だからティアグラかソラで十分だったけど。
11sだとスプロケの種類が多いとか、コンポアップグレードの自由度が高いけど、チェーン代が高くなる。
一速増えたからといって、レースとかガチ走りしない限り変わらないよ。あとはお金次第。
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 09:03:48.47 ID:fjpW/05h.net
- >>866
ロングライド重視ならエンデュランスロードが選択肢に入ってもよいのでは
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 11:36:45.45 ID:pEp3egwR.net
- エンデュランス、というかグラベルロードまでいかないレベルのオールロードでのオススメモデルってなんだろう
ジャイアントのコンテンドやフェルトのVRがバランス的には一番か?
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 12:13:04.49 ID:RbNe+Fu8.net
- BMC Roadmachine
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 12:30:44 ID:Q5QziF8O.net
- >>867-868
ありがとうございます。
CAAD13は選択肢から外れました。
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 12:52:41 ID:QxH+pxyg.net
- >>869
リムブレーキならブリヂストンアンカーのRL8がお勧め。
舗装路メインの日本で快適性+直進安定性のバランスがとても良いモデルだと思う。
ディスクブレーキならトレックのドマーネ、スペシャのルーベ。
ただし、これらはギミック有りのフレームなので定期点検の工賃嵩むし、メンテ怠るとトラブル可能性なくもない。
で、ちゃんとメンテすること前提なら、日本で連日長距離を走り続ける人なんてそういないだろうし、キャノのトップストーンカーボンの方が楽しめると思う。
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 12:56:12 ID:QxH+pxyg.net
- >>866
キャノでリムブレーキ買うなら投げ売り状態のスーパーシックスで良いと思うよ。
でも、主用途が通勤+週末ロングライドだったら、油圧ディスクブレーキ車にしておいた方が良いとも思うよ。
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 13:01:01 ID:tfqLthN3.net
- >>872
ドマーネはピンキリすごいし今やギミック搭載されてるのはミドルハイ以上だぞ
逆にエントリーモデルなんかは普通のフレームだから初心者にもおすすめできる
元々、安定性高いバイクだしね
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 14:11:23 ID:60RI7jxT.net
- > 一速増えたからといって、レースとかガチ走りしない限り変わらないよ。
こんなこと言う人が本当に両方を乗ったことがあるとは思えない。
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 14:20:08.21 ID:jwfRDqet.net
- だから12s乗って奴はよくわかってないんだよな
12sのすばらしさを
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 14:37:00.44 ID:jwfRDqet.net
- 1速くらい変わんないと言ってる奴が未だに11sに乗ってると言うわけだ
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 14:38:41.14 ID:/z1ANJ/x.net
- >>872
TopstoneCarbonはモノ自体良いんだけどリアホイールがAIオフセット、BBがBB30aで大分縛りがあるのでそこら辺割り切れないとつらいよ
オールロード寄りに軽いホイールにしようとしたら基本手組みしかないし、ロード寄りのギア比にしたくてもシマノクランクが使えないw
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 16:28:03 ID:xK5KfNL/.net
- スペシャルーベもフェルトVRもフレーム自体はガチガチの部類という点には注意
シマノクランクに拘らないかつギミック系のフレーム以外ならキャノンデールのSynapse Carbonという手も
トップストーンカーボンと違ってAIオフセットではない=普通のホイール使えるし
アンカーRL8の最大28C(リムブレーキ車の限界クリアランス)に対して32Cまでというのは
舗装路メインなら十分かつこのへんのタイヤ幅からオンオフ両用のオールロードタイヤのラインナップが増えてくる
他ではジャイアントのDEFY ADVANCED2だがこちらはデザイン合わない可能性も
最後にfuji ballad omegaはデザイン的にもストリート向けだがいいのか?
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 17:45:04.41 ID:tMQ5kNlE.net
- >>866
コスパなら投げ売りしてるリムブレーキのCAAD13だな。在庫あるか知らんけど
CAAD13のトップチューブはどれもスロープしてるから51と54では大きく印象は違わないよ
56以上になるとフォークが立ってさらにかっこいいのだけど
オプティモは新型?新型オプティモはさらにスロープがきついぞ
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 20:45:44 ID:HLjn1+Bo.net
- デザイン重視の奴にアンカー薦めるとは・・
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 20:49:43 ID:ub/pvAcb.net
- SRAMの12速生きるのはフロントシングルだから!
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 21:15:09 ID:tfqLthN3.net
- 2×12はいらないっちゃいらないかなぁ
1×12はMTBだと効果絶大だがシマノのはいらんかな
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:07:33 ID:UqgWIQYe.net
- エンデュランスって諸刃の剣で
風の影響大きいからロングライドが楽なのか微妙だよ
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:09:14 ID:pEp3egwR.net
- そもそもそんな風の影響気にするほど飛ばさないのが今求められてるオールロードじゃないの、グラベルとか
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:11:25 ID:UqgWIQYe.net
- >>885
向かい風も考えて
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:15:11 ID:LGJmZRYi.net
- 人間が最大の空気抵抗なんだから
エンデュランスだろうがエアロだろうが
一般使いレベルじゃあ変わらんよ
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:17:14 ID:SZ799qjH.net
- >>887
ポジションがアップライトになるから人間の空気抵抗にも影響が出る
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:17:57 ID:GR1/V0l2.net
- 俺は向い風来たら勃起させてエアロするよ
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:18:35.26 ID:GR1/V0l2.net
- フルカウルだから抵抗は低い
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:28:35.82 ID:pEp3egwR.net
- >>886
あー、向かい風か…いやでも向かい風の影響で疲れが増すくらいの距離漕ぐのは普通にポジションでの疲れもかなり出てそうだが
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:36:12.41 ID:UqgWIQYe.net
- >>891
エンデュランスジオメトリーのフレームって
ヘッドチューブが2cmぐらい長い物が多いけど
実際乗ると半端なく変わる
クロスにも乗った事のない人でロード入門には良いだろうけど
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 22:41:29.97 ID:k3U7vzy0.net
- RL8とエモンダSL乗ってるけどロングライドならRL8で行くわ
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 23:03:06.64 ID:pEp3egwR.net
- >>892
そう考えると本当に長距離というか長時間ライド思考なのはグラベルなのかな
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 23:36:53.82 ID:scVubm+4.net
- >>892
トップチューブ長が長くなると何が変わるんだろう?
ステムは短くなるだろうけど、その影響?
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 23:58:38.44 ID:UqgWIQYe.net
- >>895
ステムで調整しすぎると腕の角度が変わってしまう
例えるなら腕立て伏せで手をつく位置を前にずらすと
疲れるし肩に負担かかる
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 00:14:13 ID:WGHuw45w.net
- トップじゃなくヘッドチューブと書かれていたと思いますが?
ヘッドチューブが長くなってハンドル位置が上がるって事は、ステム短サドル後退サドル下りになる。
ステム高ステム長サドル前後サドル上下は連動してるからどっか一箇所動かせば全体で動かさないと辻褄が合わなくなりますね。
ポジションが決まってない人がポジションを探る分には連動させる事が正解ではないですけどね。
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 00:17:42 ID:6D55mKmN.net
- >>897
間違えてた
昔からツーリングバイクの類いはトップチューブが長めだから思い込みで書いてしまった
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 03:30:58 ID:qWoB5et1.net
- ロングライド思考でエンデュランス買ったけど、結局風の抵抗減らしたくて下ハン握って前傾する方が多い
グラベルだと最近ハの字ドロップ多いから、これだと下ハン握っても肩開いて風受けるからイマイチだと思う
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 08:15:53.16 ID:vwqeyHRg.net
- >>893
その同じ様な特性の二台をよく選んだね。一台は年数乗ったから?同じ様なの欲しくてとかならわかるけど。
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 08:26:43.75 ID:xmPFgJvl.net
- レースバイクでコラムスペーサーが20mm以上残っている人なら
エンデュランスでも同じポジションで乗れる
エンデュランスはホイールベースが長かったり挙動が穏やかなぶん疲れにくい
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 08:39:25.79 ID:xmPFgJvl.net
- >>869
本当にオールロードを走るなら35cまでは履きたい
コンテンドなら新しいARいいね
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 09:58:21 ID:EP+qJj+R.net
- ハイエンドになっちゃう事が多いけど
長距離ならエアロロードも良いんでない?
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 10:30:09 ID:PBHmJJyg.net
- >>899
CRなどで下ハンを常用できるならそれはそれでアリだとは思う
ブラケットポジってレストだし限界ギリギリまで落としてもしゃーないかと
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 10:43:32.66 ID:3TqcaXqW.net
- >>902
その辺考え出すとそもそも700より650履いたほうがよくなりそうだ
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:07:14 ID:B31jBx29.net
- ロードバイク欲しんですけど中古って選択もありですかね
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:27:47 ID:vwqeyHRg.net
- 俺は無い
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:29:49 ID:L7GqzU0X.net
- ロードお試しのためにはアリ
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:30:13 ID:4tO+pMap.net
- オレもない
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:31:33 ID:o7Ek+2UO.net
- 中古は程度がわからないから消耗品交換含んだオーバーホールも考えないといけないし、再防犯登録出来る状態じゃなければ無価値だよ。
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:37:13 ID:B31jBx29.net
- 中古は安くていいなって思ったんですがお勧めできないようなんですね
再防犯登録できない状態ってあるんですか?
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 11:51:51 ID:o7Ek+2UO.net
- フレームの刻印削られていたり(盗難車)、前オーナーの譲渡証明が無い場合など、個人売買は問題が多い。
リサイクルショップの中古自転車だと、防犯登録抹消しなくても売れるんだっけ?
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 13:09:57 ID:kcRJropa.net
- 自分の命を預けるものに、どう使ったかも分からない中古というのがそもそも無い
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 13:28:56 ID:X6FTTbkH.net
- 自転車の中古は結構やばい。
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 13:30:36 ID:os4xyIJd.net
- 車やバイクみたいにまともな条件の検査やらもないしな
そのくせ50キロ以上出るし
フレームのヒビやら劣化やらちゃんと検査できてしかも引き受けてくれる
信頼のおけるショップがあるなら良いんじゃないかな
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 13:32:23 ID:+O4jnRKw.net
- >>915
そうそう、重要な部品がみんな剥き出しだから、致命傷を負ってる可能性もある。
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 13:39:19 ID:N3zmDZT8.net
- >>906
>>911
中古自転車ちゃんと乗れるように消耗品の交換・整備するのに部品代+作業代で3〜4万円かかる。
昔欲しかったけど金無くて買えなかった思い入れのある旧フラグシップ車を買うとかならともかく、
安さを求めてエントリーグレード買うなら素直に新品を買った方が良い。
色やデザインに拘らないなら型落ち在庫処分になっているセールの新車を狙うという方法もあるし。
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 13:46:41 ID:eoYSPjuZ.net
- >>911
どこの誰がいつどう使ったかも売主の説明が適正かも分からない
まともに使えるかは隅々まで点検してみないと分からない
あとから修繕するのにいくら掛かるか分からない
個人売買はバクチなのでどうしても中古にするならちゃんとした中古車店にしな
新品のセール品を狙うのもいいよ
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 14:04:46 ID:SXYJMRKn.net
- 初ロードなら、知り合いから譲ってもらう以外、通販とかオクの安いのはお勧めしないな。自分で乗って整備した経験ないと何がヤバいかも分からないし。
整備きちんとした店の中古車だと大して安くないから、そこで数万ケチるくらいなら型落ちでセールしてる新車探した方がいいと思う。
さもそもロードはそれなりに金かかる趣味だし万単位の金はすぐ飛んで行く。
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 14:10:13 ID:cZyQFPMa.net
- >>906
家の近くにネットで出してる会社あってでかい倉庫にロードがぎっしりあって直接見に行けるけど買う気にはならないな。試乗出来ないし。予算を気にしてるならランク下げて新品買った方が良いよ。
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 14:33:23 ID:NgXeD0b0.net
- 【ロード購入】 1台目 ( クロスバイク3年くらい)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 20万円前後
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 Felt FR30、GUSTO RCR DURO SPORT
【その他】 通勤使用の700×48Cのクロスバイクと差別化するため、予算内で軽量なモデルを探してるんですが、アルミかカーボンかで迷ってます。仮にアルミにしても、性格上ハマったらすぐカーボンに買い換えか買い足ししそうですが、当分は物置保管(雨風日光は避けられる)になるし、1台目ということもありやはりアルミにすべきかと考えています。コンポは出来れば105で。
--------------------------------------------
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 15:04:54 ID:6D55mKmN.net
- >>913
よく聞く話だけど、走り出しでクイックが緩んでないかとかチェックしてる人とか見たことが無い
ブレーキの調整が甘いままだったり、行動が伴ってない人が多すぎると思う
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 15:19:04 ID:1fYRIK/g.net
- 走りたい所まで車載して行くから
必然的に乗る前にいちいちスルーアクスルを閉める事になる俺ガイル
特にディスクは締め込みが甘いとダンシングの時にローターがシャリンシャリン鳴くので
分かりやすくなった
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 16:02:08 ID:os4xyIJd.net
- >>921
その予算と条件ならエントリーカーボンにしちゃえば
アルミだとクロスと色々被るし
カーボン買い足した時にクロスかアルミロードどちらかいらなくなりそう
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 16:04:37 ID:oW6XllKa.net
- >>921
持ってる通勤号と差別化するならカーボン一択、所有欲も満たせるし
予算的に候補からは105希望ならGUSTOの方になる
物置き保管なら用心して更にカバー掛けるともっとマシになる
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 16:40:25.82 ID:B31jBx29.net
- ご意見ありがとうございました、中古はやっぱ危ないとのことなのでやめておきます
予算が30万ちょいなのでセール品でも60万近くは必要となりそうなので貯金しておきます
>>920
もしかしてサイ〇ラですか?
そこでピナレロプリンスアルテ完成車を目をつけてました
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 17:27:05 ID:NgXeD0b0.net
- >>924
>>925
アドバイスありがとう!
GUSTOのカーボンで、保管等含め慎重に検討してみます!
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 17:39:00 ID:TJtW3S+C.net
- >>926
ネットで買わなければ中古でも良いと思うよ
1台目はスポーツバイク専門店で買ったよ
そこの店で買った人が次のやつを買うときに下取りしたものだったしメンテ済みだったってのもあるけどね
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 18:52:21.44 ID:8/RdlB3D.net
- 中古ってもサイズ合わなかったとかもあるから一概に悪いとは言えないわ。ショップがハズレだと新車でも通販並みに適当に納車してるのもあるし。サイズ合ってないのに在庫やノルマ捌きたいから適当なこと言って売りつけて気に入らなくてすぐ手放したのもある。
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 19:00:03.65 ID:CUTyKTVx.net
- シートポスト締めすぎでパキッて割れたやつ放流したの思い出した
あのスパ6元気に走ってるかな?
中古でもブレーキだけしっかり効けば問題ないんじゃないかな(適当)
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 20:25:35 ID:ORc2ZKy5.net
- VENGEって廃盤なるんですか?
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 21:17:31.83 ID:HsFZ630k.net
- >>931
なるで
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 21:35:44.37 ID:vzT/DeEQ.net
- マ…!?(´・ω・`)
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 21:38:14.97 ID:6t6cle7h.net
- vengeは既に在庫払底してるから諦めろ
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 22:00:05 ID:gs/jJH6I.net
- https://www.decathlon.co.jp/products/triban-rc-520-cycle-touring-road-bike-cn
だれか買った人いない?
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 22:12:30 ID:BXJf4Lsx.net
- こういうのってコメント欄に必ず「コスパ」があるんだよな
コスパコスパ言うところのは信用できない
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 22:21:28 ID:Y5s5kuk7.net
- デカトロンとロックバイクスなら
断然デカトロン
デカトロンて本家GCNが宣伝してんのな
日本の媒体はどこも宣伝してくれないだろう
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 22:57:33 ID:oW6XllKa.net
- けんたが一回デカトロンの動画出してた様な
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:07:49 ID:BXJf4Lsx.net
- 本当にコスパが良いものであればもっと広がってるはず
デカトロンのレビューに都合の悪いものは載せてないとかそういうことはないか
なにかがおかしい
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:15:56 ID:os4xyIJd.net
- そもそもデカトロンてどこで買えるんだ
日本人はスポーツ自転車の場合
対面販売できるショップがないと買わないぞ
持ち込みはショップにすげぇ嫌な顔されるか普通に断られるし
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:23:44.29 ID:+5tSdT8a.net
- キャニオンはそこそこ乗ってる人おるやろ
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:24:02.02 ID:+5tSdT8a.net
- しかし、デカトロンってださいな名前。。。
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:30:33.00 ID:X1bieXzf.net
- 宣伝費けちってるのか、自転車系YouTuber達に宣伝させてたな。乗せられて買った人も居るみたいだが。
フレームが安っぽくって重いし、わざわざ105を載せる?って思ったが。どうせ大して数出ないから、売名目当てで格安で売ってると思うよ。
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:32:06.00 ID:8tkpC3Km.net
- 十種競技ということかな
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:46:16 ID:X1bieXzf.net
- 気になって調べたら海外だと11-13万くらいで売ってるから、やはり日本価格は破格だな。
ジオメトリーがコンフォート過ぎて、レースは無理って書いてあったわ。
コンポを手持ちのロードと交換して、こっちはダウングレードして下駄車として使うとかいいかも。
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/16(日) 23:54:36 ID:+5tSdT8a.net
- 前もなんかバッグとかの破格セールやってたけど
なんかそのあとの参入が空気だよね?
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 00:35:24.35 ID:J9eGirPQ.net
- 幕張に出来たから行ってみたけど
思ったほど安くないしこれなら別にってなったよ
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 01:01:44.98 ID:BgIWe1bF.net
- ジオメトリーがコンフォートなの?タイヤの自由度低い感じなのにそれは何がしたいのかよくわからんな…
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 01:02:16.35 ID:skRzFDRy.net
- フォックスもといデザートイーグルだよ
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 01:48:31 ID:NA5N2eHH.net
- デカトロン安過ぎやばい
ブレーキ油圧だし
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 02:49:01.86 ID:69hmU7NV.net
- レイプ犯やリンチ犯は腕や脚を切断する身体刑に処すべき。
懲役刑で矯正できるなんて夢のまた夢。
凶悪犯は何年刑務所に入れたところで反省なんかしない。
腕や脚がなければ再犯は難しい。
初犯であれば左腕一本、その後再犯する毎に右脚、左脚、右腕と切断する
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 06:55:47 ID:6Mt20xgi.net
- >>942
なんか少年隊思い出したわ
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 07:00:59 ID:6Mt20xgi.net
- GUSTOって話題になるのはコスパばっかりな印象で「完成車価格からコンポ代引くとフレームはいくらでしょう?」とか言ってる記事見ると
これ乗に乗るとコスパ厨のドケチか貧乏人だと思われそうでなんか嫌だなって思うわ、物自体の出来はどうなのか知らんけど
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 07:15:24 ID:vZDnznRT.net
- デカトロンの扱う商品全てがエントリーグレード。マニアはターゲットにしていない。店自体の宣伝はトレンディやテレビで何度も紹介されているが、自転車がメインじゃないからね。いま、ここで叩いているのは同業者なんだろうな。
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 07:32:23 ID:YmVAjMiI.net
- ネストも同じ感じ団長さん起用してたりするが
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 07:42:30 ID:aU/35v93.net
- ジオメトリはドマーネに近いオールロード、エンデュランス系っぼいけど、別にしてレースなんてクロスバイクで出てる奴も結構居るしクリアランスも36cまでいけるし何か問題あるのか
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 08:11:32.87 ID:6VV3GtKx.net
- アルミフレームっていつかは折れると思うのですが、折れる前に兆候とかあります?
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 08:19:07 ID:CkBsNRVu.net
- >>957
衝突事故でいきなり折れるとかでない限り、フレーム破断する前にヒビ割れや塗装浮き等の前兆はあるよ
乗り終わった後に清掃チェックする癖を付ければ基本的に問題ない
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 09:01:18.76 ID:6VV3GtKx.net
- >>958
ありがとう!おかげで安心して買えます。
そんな自分が次買う予定なのはfuji のnaomiちゃん。
アルミの綺麗なホリゾンタルの選択肢が少なくて悲しみ
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 09:14:08.97 ID:KA11/9xC.net
- 何十年乗るきやねんw フレームの前に他が壊れて捨てるか売る運命
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 09:47:49.45 ID:yZMtn89E.net
- 自転車の寿命ってどのくらいなんだろ
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 09:51:10.21 ID:YmVAjMiI.net
- 楽しめる賞味期限なら飽きるまで
物理的に壊れるまで使い倒す限界寿命なら野ざらしか室内保管メンテナンス頻度で激変
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 10:30:16 ID:NR3qfNHO.net
- 続ける人は新しいの欲しくなるしやめる人は寿命まで乗らないし最後看取るのは難しい
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 12:52:14.52 ID:3M+Ffwd6.net
- >>957
クラックは相当よく見ないと分からないけどね
割れてると思ったら塗装割れの場合もあるし
あと、材質が粘らないからクラック入ると意外と短期間で割れることも多い
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 13:09:06.08 ID:vZDnznRT.net
- トレックやキャノンデールだと自然にできたクラックは保証範囲内だろ。MTBでも簡単にはヒビ入らんよ。
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 14:33:10 ID:skRzFDRy.net
- 製造ミスがなくても保証してくれるのか?
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 15:21:57.27 ID:AvnJbdxG.net
- 大概がフレームの前にパーツが故障するけど
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 15:49:52 ID:qzKoKri6.net
- >>962
ごめん、野ざらしって打首獄門みたいなことをするということ?
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 18:14:35 ID:vZDnznRT.net
- >>966
キャノンデール は製造上の欠陥に対してと書いてる。保証書なくても欠陥ならリコールか怪我でもしたらPL法違反にならないのか。
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 19:51:48 ID:7E/AMbVj.net
- 保証なんて無意味だろ。全て正規ショップで整備した場合のみで部品交換はほぼ認めないとかムリゲー。
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 20:04:17 ID:SdLt0HV2.net
- >>965
100kmくらい走っただけで振動でクラックが入ったとか明らかに製品に問題があった場合だけ保証
ある程度使ったら繰り返しの負荷によるクラックで保証されない
リコールレベルとか初期不良はどこのメーカーも基本的に対応するから、
耳障りが良い言葉を使っているだけで、やってることは他社と同じ
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 21:08:48 ID:vZDnznRT.net
- 100kmでクラック入るような欠陥だったら組み立ての時点で腕のいい自転車屋なら気がつくかも
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 21:25:27 ID:EWfDPfVI.net
- アルミフレームはシートポストの穴付近にヒビはいるね^^
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 21:58:50.33 ID:xDReq1hX.net
- 0.875の最小ギア比をもつロードバイクってありますか?
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 22:12:22.45 ID:XtRFZeUg.net
- >>974
ロードバイクのチェーンリングとスプロケは交換が出来るんだ
だから自分の欲しいギア比になるチェーンリングとスプロケを
計算から導き出したらいいと思うよ
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 22:58:45 ID:xDReq1hX.net
- オリジナルでしか今現在存在しないって事ですね〜
もしくはグラベルロードとかかなタイヤ太いけど
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 22:59:37 ID:ysryC/9m.net
- >>964
目視でクラック分かるまでいってたらアウトでしょ。実際にはフレームの内側、外側にクラックは出てくるよ。走行に支障ないけど。
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/17(月) 23:02:34 ID:6fyaVHb6.net
- こいでもスピードでなくなる
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 10:32:49.54 ID:SqcltU9t.net
- 【ロード購入】1台目 ( その他自転車歴 ほぼなし)
【用途・目的】 ダイエット、気分転換
【予算】 10万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】レーシー
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】耐久性、乗り心地
【購入候補】 形的には上の方にあった、Canyon Ultimate CF SL 7.0の黒いやつがかっこいいと思いました。
【その他】 手賀沼の外周を自転車が走っているのみて気持ちよさそうだったので、やってみたいです。
サイクリングロードっていうんでしょうか。そういうとこに行ってみたいです。
【身長・体重】179cm、90kg、股下80cmくらい
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 10:46:37.71 ID:ph7xvjQR.net
- >>979
まず80キロくらいまでダイエットしてから乗ったら?
80キロでもよくパンクするらしいし、今の体重だと余計なコストがかかるだけ
そもそも腹が出ていてポジションもとれないよ
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 10:53:34.28 ID:o3DFvWBQ.net
- 空気圧管理きちんとしてりゃ別にパンクしないだろ
あと軽量チューブとかは避ける
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 10:57:40.93 ID:2D5gvrOi.net
- 好みのポジション=レーシー
ほんとにこれを目指すならカラダ絞ってから…だけど、予算が足りないかな〜
10万ならクロスバイクにして、アップライトなポジションでのんびり走ったら
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 11:00:59.11 ID:ExZz2NZj.net
- 予算10万ならいいのあるよ
ちょっと出るけど、文句なしの性能
https://www.wheelright.com.au/index.php?route=product/product&path=81_82&product_id=182
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 11:12:16.60 ID:JcW2QSmS.net
- せっかく興味持ったんだから痩せてからなんて言うなよ。caad optimo辺りがいいんじゃね?キャニオンは色々解ってから2台目にとっておこう
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 11:15:46.30 ID:327/VCg8.net
- キャノンデール CAAD13 リムモデルは予算オーバーか?
タイヤ28Cなんで体重90kgでも段差を避ければそうパンクはしない。
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 11:34:59 ID:ORmiesBQ.net
- 賛否両論だけどタイヤの空気圧高めにしとけばパンクしない派
体重75キロで25Cでリア95psiフロント90psi
たまたまかもだけど一度もパンクしたことない
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 11:47:00 ID:o3DFvWBQ.net
- 真のデブは8気圧くらい入ってる
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 11:52:26.70 ID:TZ80cMP1.net
- 新車で買えるアルミorカーボンのホリゾンタルフレームを探しています。
fuji naomi
以外にいいのありますか?
caad13みたいなトップチューブとシートステイの交点があまりにもズレてるのはNGです
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:05:55.72 ID:5wjcoDtx.net
- ロード買うなら予算内で一番見た目が気に入ったのを買えって言われたんですが
それがレースモデルで硬いって言われてても問題ないですか?
初心者です
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:12:32.93 ID:uMpNr0so.net
- 初心者で比べるものがなければ硬くてもそんなもんかと慣れるでしょ
痛みは始めのうちだけ慣れてしまえば大丈夫
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:18:50.09 ID:5wjcoDtx.net
- >>990
気にしなくていいんだね
お金持ちが初ロードにドグマとかヴェンジに乗ってるとTwitterで見たけど乗り心地は慣れるのか
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:24:40.10 ID:U8OkK+hX.net
- ぶっちゃけタイヤの太さ次第
流行りのグラベル系に手を出してみるのはいかが?
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:27:47.05 ID:2D5gvrOi.net
- >>988
プロペル買おうぜ
俺も欲しいんだ
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:28:39.67 ID:Mbx2Lo3d.net
- 3年くらい前のプロペル探してる
黒黄のヤバいやつ
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:29:06.94 ID:327/VCg8.net
- グラベルはロード二台持ち需要を狙った...
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:31:04.28 ID:VLd3uXvY.net
- >>977
目視以外に確認する方法が無いだろ
打音検査も出来るが、慣れていないとたぶんわからん
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:35:06.67 ID:typan3V8.net
- >>991
普通にすぐ慣れるから大丈夫
但し変に知ったかぶって「DOGMAはBB周りの剛性が…VENGEのエアロがウンヌン」などと周囲に講釈を垂れてしまった時の痛さはしばらく消えない…
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:36:11.15 ID:wHjWBZd7.net
- >>991
慣れるだろうけどハイエンドに乗ってるが故に
自分にちょうどいい剛性感やら乗り心地があるって事に気付きにくいと思うよ
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:42:41 ID:PQzaK25P.net
- まぁいいの乗ってる人見ると速さを期待してしまう自分はいる
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 12:55:16 ID:/G8DWV9Z.net
- >>979
max92kgから1年間で79kgまで減量できたから、気にせずロードバイク買いなさい。ただし体重あるのでディスクブレーキ車が必須、車両15万円+備品3万円は最低限必要です。
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