なぜロード乗りは漕ぎ出しに重いギア使うの？

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 08:41:06.54 ID:RTZm5L1k.net

よくたち漕ぎでスタートしてまで重いギアで漕ぎ出す人見かけるんですがなぜですか？
私は街乗りMTB乗りですが、スタートは軽いギアで発車して、スピード出たら一気にギアを4つ上ぐらいまでシフトしてます。
なのでシフト操作は止まる前と巡航前の2回なので苦にもなりません。
なぜシフト操作しないのですか？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 09:47:44 ID:500R69sg.net

>>118
いやいや、駆動の掛け方によるタイヤのスリップ率の差は結構あるぞ。
上りで速い人が追い越していく時に音を聞いてると、
シッティングでも「シャッシャッシャッ…」って、ペダリングに合わせてタイヤが滑る音がしてて、
ああ、ありゃ減りも早いわなと思わせる。
ダンシングだと自転車を振る分、減るのがセンターだけに偏らないだろうけど、
それでも軽いギアでクルクル回してるのとは随分違うと思うぞ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 09:55:23 ID:N2W16AAR.net

>>119
みぞれ雪の上でも走ってるのかお前はｗ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 09:56:45 ID:YqxPTrKJ.net

50-15、50-17で別に重いと思わないからかな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 10:06:41 ID:Dz4hJn3i.net

>>119
そんなにタイヤの減りを気にするとは、さてはおデブの方ですね

ロードノイズは別にタイヤが滑る音ではないのだが

123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 10:48:53 ID:OJiVDAos.net

>>119
舗装がスゲー良いところはロードノイズほとんど鳴らないんだけれど
そーゆートコこはタイヤ減らんのか？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 14:29:54 ID:GZymHNKJ.net

発想が貧困な奴が多いな。
舗装路程度のミューならタイヤは多少滑ってるし
そういう状況だとトレッドが路面から離れる時の音も出る。
もちろん静かな環境じゃないと気づきにくいけとな。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 17:34:51 ID:N2W16AAR.net

へーそんなにロスしながら走ってるんだね

126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 22:06:59.85 ID:mf1vcH5T.net

>>125
駆動力のかかってるタイヤなんてそんなもん。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 20:26:43.10 ID:SdqrhwxX.net

加速時にスリップするのはそんな音じゃないよと
前輪駆動自転車乗りが言ってみる

128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 20:58:05.99 ID:q+wws2L/.net

緊急地震速報みたいな音を出してるのは見たことがある
もしかしたら本当に緊急地震速報だったのかも知れない

129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 01:18:24 ID:zLLivVzl.net

ロードにも空転とかあるんだね
WTBは、登りの時にトルクかけ過ぎると空転するから気を使うけど

130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 01:18:49 ID:zLLivVzl.net

WTBじゃなくMTBです

131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 01:24:28 ID:S7jW2FGB.net

>>130
前傾し過ぎかギア軽過ぎ
気持腰を落として重心落とすか一段重くしてケイデンスを下げる
今みたいに晴れ続きで土がパサパサフカフカになってたらどう仕様も無いけどな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:06:26 ID:b8XvuuVE.net

>>129
舗装路での駆動輪のスリップは1%未満とかそういうレベルの話な。
普通に駆動力かけてればゼロにはならない。
人間による入力だとクランクの位相で変動がでるから
周りが静かなら入力のピークあたりでシャッっていう音が聞こえるよ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 15:56:39 ID:EJNNgJjk.net

歴史を知らない小童共めという声が聞こえてきそうです
MTBでは山で止まるときは必ずインナーに落とせよと口酸っぱく言い聞かせてたのだけど、
それがいつからか止まるときはインナーに落とせと横着な説明するようになった
それだけのことなのです
平地の車道でMTBのギア比なのにわざわざインナーに落とす必要などないです

134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 15:57:58 ID:PYbPcmin.net

今やMTBは1×12が主流だしな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 18:10:58.51 ID:EM+xbs0B.net

それダウンヒルじゃ？
トレイルは前2はあるよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 18:43:02.44 ID:0OV6BbL2.net

おれの認識だとまともなMTBはフロントシングルだな
最近のでフロントダブルのトレイルモデルは見たことないかも

137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:54:26 ID:dU1iKLkq.net

>>135
絶滅寸前だろ
フロントシフターはドロッパーポストが出て来てハンドルに居場所が無くなりついに止めを刺された
新型のデオーレが出たけど２Xを採用するメーカーがどれ程居るのか

138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 21:55:32.61 ID:ukFfQQc4.net

フロントのギヤを変えようとするとシートポストがスススっと動く
俺の未来予想図を見ているようだ…
初めて外車を買った時ウィンカーをつけようとしてワイパーが動いてしまった感じに似ている

139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 03:09:23 ID:j7CFKAn1.net

タイヤの減りなんて変わらないと言ってるやつは後輪（駆動輪）が間違いなく前輪より早く減っていく理由を説明してくれ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 10:46:38 ID:GTv7OP6G.net

>>139
お前がデブだからwww

141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 13:17:04 ID:MPxOhth5.net

>>140
真面目な話、おまえ知能低すぎて生物学的に人間とはみなせない。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 18:53:50 ID:j7CFKAn1.net

>>140
身重180の体重64kgをデブと言うんだなそうかいそうかい

143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 12:07:46 ID:lIvxfA6l.net

>>139
今までのこのスレの流れで「タイヤの減りなんて変わらない」ってのは
前輪と後輪の話をしてるわけじゃないから

144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 13:02:48 ID:Abgfs0zf.net

>>143
前後輪の差の話は駆動力の有無とタイヤの減りの関係を言いたかったから持ち出したんだわ、わかりにくくてすまんな

のんびり回してる時とダンシングなり大きなパワーをかけた走り方してる時だと明らかにタイヤが発する音が違うわけで、それを考慮するとタイヤの微細なスリップ量が増えてる→タイヤの減りも早くなる、って結論に至るのは不思議なことではないのになぁって

145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 13:04:50 ID:0B9JBiLY.net

>>144
走行距離は同じという条件で？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 13:12:01.31 ID:Abgfs0zf.net

>>145
そう
まあ実験なり検証なりしてる訳じゃないから何も言えないんだけどさ、上であまりにもバカにされてるようだったから気になって口を出してしまった

147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 13:19:57 ID:0B9JBiLY.net

>>146
実証するには最低でも同じホイールとタイヤ2セット用意して長期間観察しないと無理だわな
真実は神のみぞ知る

148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 15:40:43 ID:YqqY1cqD.net

ロード用の柔らかいタイヤなんて、捻れながら滑ってるに決まってるじゃん。
低速時には踏み込みトルクで有意に滑り量が変わると思うよ。
高速時は別のファクターが大きいだろうけど。コーナリング時の荷重バランスとか。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 19:54:24.35 ID:0TtzMd+0.net

リアタイヤのエネルギーロスは今後も改善の余地ありだなぁ、エアロとかの科学的検証も割と最近だよね
すげぇ当たり前の事に気づいたんだが、前後同じ太さのタイヤ使って走る二輪ってチャリだけじゃね？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 22:29:03 ID:dEkN2Mrl.net

MTBは前後異径が最近出てきたし
元々、前後で太さや種類変えたりしてたしな
ロードは保守的な方だからこれからじゃないか

151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 09:37:09 ID:aqogfNyT.net

>>149
知らんけどカブとかは同じじゃないの？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 23:31:16.12 ID:vh/ZN5iN.net

原チャリはほとんど前後同じサイズだな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 10:10:28.01 ID:0dVDqNYr.net

>>151
違うで　俺のカブは

154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 22:22:49.20 ID:60iTuK++.net

ようわからん

155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 16:18:58.09 ID:Ub7v/yaz.net

PVB

156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 15:12:44.57 ID:gZstBVIj.net

CGY

157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/10(火) 12:20:58.31 ID:8F/VyOUv.net

> よくたち漕ぎでスタートしてまで重いギアで漕ぎ出す人見かけるんですがなぜですか？

「たち漕ぎでスタートしてまで」と書くと、なんだか立ち漕ぎというものが凄く大変なことのように感じるけど、立ち漕ぎってそんなに大変なことか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/10(火) 12:41:17.85 ID:Xl5eFho7.net

使うの？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/10(火) 13:43:57.32 ID:l/+W+gJY.net

>>157
必死そうに見えると言う人もいるみたいだな。
いずれにせよこのスレ立てたのは
自分のやること以外は理解できない池沼だから
気にする必要無し。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 18:22:33.89 ID:kM77IFT2.net

IHF

161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 10:16:55.03 ID:t8LMboBF.net

スタート時に立ち漕ぎしない奴はサドル下げてポジションが出てない奴だろw
最近はスポーツ「風」チャリでそんな奴が多いけどさ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 07:37:28.57 ID:WXXL3NbB.net

いきなり急いでこぐとカッコ悪いから

163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:15:32.29 ID:L+atDrjo.net

>>157
てゆーか、サドルに座ったまま停車はできんから、最初の一こぎは否が応でも立こぎになるんちゃうんけ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:15:23.16 ID:DWXnu/n7.net

クリート嵌めるためにある程度ペダル重い方が良いんじゃない？
ブレーキかけてもいいんだろうけど。

俺はフラペだから知らんが。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 14:06:44.04 ID:JLO71I1c.net

>>163
サドル下げてママチャリポジションで乗ってる人間なんだろうね。
ホリゾンタルの時代はともかくスローピングの時代になってからは
スポーツ「風の」チャリでもサドル低い奴が増えたから。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 10:49:48.47 ID:12JO0nwI.net

競輪のマネじゃねえの
それか見栄

167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 22:22:14.93 ID:CT3rjkFO.net

ロードでもクロスでも、特にメットなしのファッションで乗ってる感じの人は
一切ギアチェンジしてなさそうな人いるよね

168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:04:14.55 ID:oQlUucQf.net

発進→加速→巡航とギア上げてく感じ好きだけどなあ
力まないで済むし

169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 11:12:07.08 ID:VMypQrMG.net

・最初の一踏みである程度スピードに乗せたいから　　クリート入れるために
・フラペでも最初は立こぎになるので軽すぎると走りにくい
・そもそもロードにおいてゼロ発進はどーでもいいので何も考えてない

こんなとこじゃねーの

170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 13:45:36.01 ID:uegu+LeC.net

緩く走ってる時は、なるべく楽して巡航速度に乗せるために、重めのギアでダンシングで走り出したりするね。
そういうの見て必死になってると思う人がいるとは思わなんだ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 14:10:04.10 ID:dvcoGAeZ.net

必死になってるというか、信号とかで前に止まってた人がスタートで身体を左右に振ってヨイショヨイショと体重乗せながら走り出すのを見るとなんでギア落とさんの？と思う
ギア落としてるオレのが加速よくて後ろが詰まってるのに
ダブルレバーの時代でシフトが大変というのならまだわかるのだけど

172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:01:18.28 ID:CT6IXx7y.net

普通にのんびり走ってるだけなんじゃないの。
遅いと思うなら抜いていきゃいいじゃん。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:23:43.29 ID:S+PZbt4E.net

>>172
のんびり走るならなおさら軽いギアでよくねっていう

174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:42:07.17 ID:M5HH4j/7.net

それは個人の乗り方次第。
自分の感覚だけで世界を測ろうとするから変なことが気になるんだろ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:34:57.94 ID:29bzp/iC.net

ただの下手クソか効率を理解してないバカのどちらかだな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 00:56:08.93 ID:MAFc8Jv/.net

別に違法でもない他人の走り方みてイライラしてるのってバカだなw

177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 07:45:39.53 ID:ppg8/3yu.net

周囲の邪魔になってるのに本人だけがかっこいいつもり余裕のつもり

178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 07:46:24.56 ID:ppg8/3yu.net

公道じゃなくてサイクリング公園みたいなとこでやってくれよと

179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 08:06:44.49 ID:9cJWJXsU.net

つまらんことでイラついて人生楽しい？w

180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 01:02:47.60 ID:nn5KJ39y.net

公道上はいろんなペースのトラフィックがいるからなぁ。
他人を気にしててもしょうがないんじゃね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 09:34:01.07 ID:KGFingti.net

それ迷惑行為の正当化の理由にならんから

182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 10:27:34.09 ID:ONnQ7PsO.net

>>181
迷惑はおまえだクソ野郎

183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 11:36:49.11 ID:rBshXqVA.net

思うんだけど、発進時に重いギアでゆっくり出るのはクリート嵌めたりで理解できるけど、車体左右に振ってダンシングみたいなことする人ってなんなん？
遅いから抜きたいけどあれのせいで当たりそうで抜けない車多いと思うんだけど。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 12:26:19.79 ID:B/d1Mf2m.net

ギアが重いからダンシングしないと進まないんだろ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 12:45:33.91 ID:rBshXqVA.net

普通に立ちこぎでよくね？
左右に振る意味がわからん。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 14:33:16.31 ID:5BKei71h.net

いろいろな筋肉を使えるから楽。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 14:34:31.77 ID:5BKei71h.net

まあ、低めのドロップハンドルの自転車に乗った事ないと分からないか。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 18:27:10.67 ID:8ZsX3Qim.net

俺のはドロハンだけど、たちこぎするけど左右には振らない。
クルマが抜くのに邪魔じゃん。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 19:52:19.80 ID:5BKei71h.net

どんだけ振るんだよ。
どこぞの漫画の見過ぎじゃないのか。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 16:22:53.92 ID:AO4mrf2X.net

って思うくらい振るやついるんだわこれが。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 17:42:46.10 ID:P6LChpLM.net

ファビオ・アルみたいな？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 21:10:43.54 ID:WVnx9x48.net

邪魔なほど遅くて大きく左右に振る奴なんて
仮にそんなのがいたとしても
それがロード乗りの普通ってわけじゃないからなあ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 03:08:28.89 ID:mLZQv4ky.net

>>192
信号待ちからのこぎだしの話だな。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 22:05:12.55 ID:CC0tfv17.net

>>193
それにしたってってこと。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:28:46.09 ID:59JBHGa6.net

ダンシングで漕ぎ出したらクランク3回転で巡航速度になるけど
信号ダッシュで後から抜こうとしてるのかな

196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 00:24:31.92 ID:B+ritE7R.net

>>195
そんな加速するロードってほとんど見ないわ。
立ち漕ぎでクリート嵌めたらシッティングでゆっくり走るのばっかり。
それに抜こうとしてるのはクルマでしょ？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 01:46:58.10 ID:w8taCCUS.net

>>196
そもそも車と接触する様な狭い市街地はそんな無理せんわ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 22:11:57.15 ID:3wrBe+Pr.net

漕ぎ出しで立ち漕ぎにしないと安定しない下手糞が多いのとビンディングの関係もある

ロード乗りで意外と多いのがまともに運動してこなかった運動下手な人間がいきなりロード乗り出して
基礎的な運動機能を備えていない身体のままでペダリングマラソン機能だけが中途半端に備わるパターン
こういうのは車体の制御がクッソ下手だったりする
普通に部活やってるママチャリやルッククロス乗りの学生の方が優れた車体制御してるのなんてザラ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 16:41:56.25 ID:ZlUOu/NT.net

なんか、コンプレックス抱えてるみたいだな。
まあ、頑張れ。
あ、頑張れって言っちゃいけないのか。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 22:33:52.63 ID:F6c1yRit.net

変速が面倒 or てこの原理がよくわかってない
どっちかでは？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 03:05:22.90 ID:Kc3tPCFb.net

別にどっちでもええやろ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 03:52:11.87 ID:kPGPgEc1.net

信号で停止する際の減速時に、適正なギヤまで落とせないんじゃないな？多段化したせいで。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 09:30:20.87 ID:0H91GApr.net

>>202
多段化したせいで変速できないのか
本末転倒だな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 14:39:17.06 ID:Yo2rYV3s.net

エンジン付きの乗り物から自転車に移行してきた当時は交差点とかでキッチリと軽いギアに落としてたけど、
ロードバイク乗り慣れるに従って結構いい加減になった気がするw
それでもそれなりに加速できちゃうからなー。
エンジンの特性も全然違うしね。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 11:36:41.17 ID:HbAEkQXW.net

それよりスタンド付けてない奴の方が邪魔

ママチャリが駐輪スペースに縦に並んで駐輪してるのに｜｜￣｜｜｜｜こんな感じでロードだけフェンスにもたれかてけワイヤーロック

206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 15:15:10.22 ID:4H0GW4Sz.net

それで他人の邪魔してないならいいじゃん。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 15:18:58.45 ID:eHv02e1g.net

>>206
縦に並べれば3台くらい停めれるとこに1台しか停めれないのは邪魔してるとは言わないのか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 11:55:55.05 ID:hLbwo7Ga.net

ヨーロッパみたいにラックを置かない駐輪場が悪い
文句は店に言え
ったく、だから日本はロード後進国なんだよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 14:07:30.21 ID:CIO94x58.net

>>207
だから、前にスペースがあって普通にも停められる場合だったことを「他人の邪魔してないなら」と条件付けしてるだけなんだが。
お前の図だけじゃわからんだろ。
少し落ち着け。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 18:48:59.65 ID:ctAgyk39.net

SURE-CHI

There are 10 bicycles ! 　|.|.─.|.|.─.|.|.─.|.| 　 Bad !
There are 16 bicycles !　 |.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.| 　 Cool !

211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 21:30:43.32 ID:ctAgyk39.net

上11だった、間違ったわ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 19:11:12.08 ID:u1mHwCcT.net

＿
|||||||||
こういうケースなら問題無かろう。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 20:00:51.69 ID:beJHQ148.net

　＿ ＿ ＿
||||||||||||||||||||
奥の出せなくない？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 17:08:26.40 ID:XQY7K8/T.net

持ち上げればいい。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 10:45:41.84 ID:MIcvOZfi.net

>>207
そうなんですよ
他の自転車がマナー守ってるのに困るんですよね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 21:59:51.52 ID:2acg3euG.net

>>215
あげくラック置いてない店が悪いって言い出すしな
スタンド付けてない自転車なんて総数の何%もいないのにラックなんて置かないだろうにね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 23:31:08.80 ID:2CV6nLTN.net

やたらマナーの悪いローディーに遭遇する機会が多いんですね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 16:10:23.79 ID:yXwiibMb.net

この10年糞ローディのせいで自転車のイメージ凄い悪くなったのは事実だな