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身長別のホイールの考察(標準化プロジェクト)
- 1 :新新田(しんにった):2020/08/10(月) 16:58:29.13 ID:At5ymxmd.net
- Level Tall Diameter Rate "Wheel(tire height 2cm)(tire width 2cm)" Main
--------------------------------------------------------
段階 "身長cm" "直径cm" 比率 車輪 主に 選手
--------------------------------------------------------
10 204 74 2.76 29inch 高身長 NBA?
9 200 72 2.78 28inch 高身長
8 193 70 2.76 27inch 高身長
--------------------------------------------------------
7 188 68 2.76 700c 高身長 インデュライン
6 182 66 2.76 650A/B やや高め モゼール
5 174 63 2.76 650c(25?) 普通 イノー
4 160 58 2.76 24inch(600) 低身長 市川/女子選手
3 147 53 2.77 22inch 低身長 女子選手
--------------------------------------------------------
2 133 48 2.77 20inch kids
1 120 43 2.79 18inch kids
0 105 38 2.76 16inch kids
--------------------------------------------------------
-1 91 33 2.76 14inch anfant
-2 78 28 2.79 12inch anfant
-3 64 23 2.78 10inch baby
-4 50 18 2.78 8inch baby
- 2 :マサシ:2020/08/10(月) 17:00:39.09 ID:At5ymxmd.net
- 新新田ことマサシです。
700c=175cmの欧州平均身長説は違うんじゃないか?という新提案です。
188cmもあるインデュラインがツール5勝しましたが、あれが基準じゃないか?ということ。
身長188cm ホイール直径68cm 比率2.76 ホイール規格700c 高身長選手インデュライン
- 3 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:02:14.95 ID:At5ymxmd.net
- となると、主な身長は145cm〜190cmと仮定して、下記の段階となります。
7 188 68 2.76 700c 高身長 インデュライン
6 182 66 2.76 650A/B やや高め モゼール
5 174 63 2.76 650c(25?) 普通 イノー
4 160 58 2.76 24inch(600) 低身長 市川/女子選手
3 147 53 2.77 22inch 低身長 女子選手
- 4 :新新田(しんにった):2020/08/10(月) 17:03:33.13 ID:At5ymxmd.net
- そうするとイノーが650cを使ったらもっと速いし(実際、TTでは前輪に使ってました)
高身長のメルクスやモゼールでも650Bで良いかも知れません。
さらに160cm程度の選手では前後24インチの600ホイールで最適となります。
↓
145cm程度の選手では、前後24インチで超小さいですが、前後22インチだと
さらに速いことになります。
- 5 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:04:31.92 ID:At5ymxmd.net
- 以下はジュニアから子供や幼児、赤ちゃんレベルだとホイールは8吋から20吋で
足りることになります。単位はインチ吋です。-4段階から+2段階で表現しました。
2 133 48 2.77 20inch kids
1 120 43 2.79 18inch kids
0 105 38 2.76 16inch kids
--------------------------------------------------------
-1 91 33 2.76 14inch anfant
-2 78 28 2.79 12inch anfant
-3 64 23 2.78 10inch baby
-4 50 18 2.78 8inch baby
- 6 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:06:18.03 ID:At5ymxmd.net
- これらはインデュラインよりさらに高身長の選手となります。
彼等は、シティサイクルで使われる27インチや28インチであったり
(170cmでも28インチ乗れます)
29erなど巨大ホイールはNBA級の身長で乗ることになります。
10 204 74 2.76 29inch 高身長 NBA?
9 200 72 2.78 28inch 高身長
8 193 70 2.76 27inch 高身長
- 7 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:08:14.54 ID:At5ymxmd.net
- 実際、ツールでも山岳ステージで前後26インチ(650c)ロードが流行した時代があり、
リシャール・ビランクがツールのヒルクラで7位に入ったりしています。
ビランクはそこまで高身長でも無いので、ベストだったのでは無いでしょうか?
- 8 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:10:22.20 ID:At5ymxmd.net
- 古くは市川選手が前後24インチでスイスのヒルクラで優勝しましたね。
(身長は165cmくらいだったか? 割と低めだったと思います)
- 9 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:10:53.97 ID:At5ymxmd.net
- またビランクの影響を受けて、2005年以降には橋川選手(身長180cm)
当時トップ選手がブラームスという独自自転車ブランドで前後650cロードバイクを
開発し、盛んに走行テストを行っていました。
橋川選手だとさすがに650cが小さめで、650A/Bの方が良さそうな印象がありました。
- 10 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:12:32.56 ID:At5ymxmd.net
- これらはジュニアロードレーサーが22インチ、24インチ、26インチロードバイクに
乗っていることから、本当はこうなんじゃね?という現実です。
それを示すのが、Rate=比率であり、身長÷ホイール直径ですが、2.76前後の値に調整しています。
7 188 68 2.76 700c 高身長 インデュライン
6 182 66 2.76 650A/B やや高め モゼール
5 174 63 2.76 650c(25?) 普通 イノー
4 160 58 2.76 24inch(600) 低身長 市川/女子選手
3 147 53 2.77 22inch 低身長 女子選手
- 11 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:16:08 ID:At5ymxmd.net
- 尚 1980年代半ばのアメリカの7-11チーム
(アンドリュー・ハンプステンが7400デュラ7段SISでジロに優勝しました)
が、彼らの平均身長は180cmくらいあったと思いますが、TTバイクの前輪は24インチでした。
- 12 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:17:41 ID:At5ymxmd.net
- また1999年ですか、世界選手権のタイムトライアルでウルリッヒ(高身長)
エアロTTのファニーバイクで優勝しましたが、前輪24インチでした。
だから185cmでも、前輪24インチでいけるんじゃ無いか、というのもありますが、
まあ、TTくらいで、マスドには無理でしょう。
- 13 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:22:51 ID:5KZo8atQ.net
- スレタイの「標準化プロジェクト」とは何ですか?
- 14 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:23:11 ID:At5ymxmd.net
- これで前輪24インチがまったく問題無く、石畳の走路を安定して走っていましたね。
>ヤンウルリッヒ 身長183cm 体重73kg
- 15 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:23:54 ID:At5ymxmd.net
- >Jan Ullrich: WORLD CHAMPION? │UCI World Championships 1999 Time Trial │ German version
>h ttps://www.youtube.com/watch?v=9zLsajmsWOI
TELECOM時代のFESの前輪24インチファニーバイク(カンパギブリなど勝者のアイテム)
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:28:14.99 ID:At5ymxmd.net
- >>13 日本で標準化させて使え、ということでしょう。
当然、世界でも使え、と言いたいが、利権があるから難しいでしょうな。
NJSみたいに日本独自で使って貰いたいね。
東アジア地域ならどうにかなるでしょう(台湾、日本、韓国、中国とか)
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:29:59.94 ID:At5ymxmd.net
- >>13 これはもちろん、手前勝手に言いだしている話でも何でも無く、科学的根拠に基づくもの。
イタリア、フランス、イギリスの車輪規格と歴代のプロ・レース、チーノチネリなどの
レジェンド、ジュニア向けロード規格などといった「世界の情報を統合」してのものです。
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:31:00.64 ID:At5ymxmd.net
- 世界の情報を統合しているわけだから、当然、UCIが変な事を言ってきても、
逆にそれはUCIがおかしい、と明示できるわけです。
実際、UCIがおかしい点というのは、世界中の有識者が10年、20年、30年、40年
と言ってきていることなのです。
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:31:43.89 ID:At5ymxmd.net
- だから、日本側から逆にUCIにそれ、おかしいですよ、といってしかるべきです。
西洋の連中がUCIおかしい、と言ってきている長い歴史がありますから。
それを引用すれば良いのです。
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:33:27.37 ID:At5ymxmd.net
- 具体的には、ツールのタイムが速くなっているというのがありますが、
あれ、自転車の性能とはほぼ無関係です。
道路の性能 >> タイヤの性能 です。 道路の舗装がフランス全土でかなりよくなっている
のです。当たり前ですが、40年前のツールの舗装と、2020年の舗装は全く違っています。
ツールのコース画像を見るだけで明らかです。
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:35:17.78 ID:At5ymxmd.net
- 「道路の舗装 の向上」という欧州各地の事実
→「ホイール直径の減少の標準化」が行い易い。というのがあるわけです。
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:36:37.72 ID:PVW55Gng.net
- 確かに24インチのママチャリが乗りやすいのは、これだったのか!
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:36:40.04 ID:At5ymxmd.net
- これは、イタリア自転車競技連盟の初代会長か何か忘れましたが、
チーノチネリ氏(戦前のプロレーサー、戦後もイタリア競技会への長い貢献の実績)
の長年の考えでもあるし、700cより車輪を小さくしたいという、
それこそ、流行の「ミニベロ信者」や、「日本の一般人」は 「喜ぶんじゃ無い」ですか?
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:42:28.56 ID:At5ymxmd.net
- >>22 三連勝の前輪24インチピストがロサンゼルスオリンピックの1kmで銅メダルです。
(ライダーの身長は忘れましたが、182〜3cmあったと思いますよ)
わざわざアメリカの自転車競技界から、三連勝の今野義さんが依頼されて作り、
メダルを取りました。
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:45:09.61 ID:At5ymxmd.net
- >>1 は単純に比例させただけなので、ライダーによっては車輪が小さすぎたり、大き過ぎたり
するケースもあると思います。そこで上下のホイール規格を選ぶわけです。
身長175cmならば、600から、650A/B/C/ 700C 27インチくらいまで選択肢があるとして、
面白いと考えたいですね。 標準は従来の700Cで無く、650Cとすべし、と。
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 17:46:05.56 ID:At5ymxmd.net
- そうやって選択肢を広げてくれないと、自転車界が面白く無いんですね。
150cmでも一流オーダーショップならホリゾンタル700Cが作れて乗る事ができますが、
一般人には不可能です。
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/10(月) 18:45:48.62 ID:PVW55Gng.net
- バイクなんかはあの小さな径であんな速さがでるのだから、
自転車のホイール径のサイズはでかすぎるかもしれないね
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/11(火) 09:43:27 ID:8TUPhnU3.net
- 650のリムでマビック A719に相当するものが無いのが惜しいな
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/13(木) 08:39:20 ID:nZUrW0oM.net
- ディスクブレーキへの移行からホイールへの負担が減っていてホイールの大きさの適正化は正しいんじゃないか。
リムブレーキ時代は放熱や頑丈さで大きい方がよかったのはあるかもな。
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 14:13:55 ID:U60rbhpT.net
- またお前かいい加減にしてくれ
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/18(火) 22:33:06 ID:YBzw3TVL.net
- リアは700cでもフロントは650Cでもいいかもな。前傾できるし
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/30(日) 18:04:33.37 ID:MJVGP602.net
- 身長分布(男) ※ただし平均身長は171.8cmとする
身長 構成比 累計 偏差値
186cm以上 0.8% 【上位 0.8%】 75.8以上
185cm 0.5% 【上位 1.3%】 74
184cm 0.7% 【上位 2.0%】 72.2
183cm 0.9% 【上位 2.9%】 70.3
182cm 1.3% 【上位 4.2%】 68.5
181cm 1.4% 【上位 5.6%】 66.7
180cm 2.3% 【上位 7.9%】 64.9
179cm 2.9% 【上位10.8%】 63.1
178cm 3.5% 【上位14.3%】 61.3
177cm 4.6% 【上位18.9%】 59.5
176cm 4.9% 【上位23.8%】 57.6
175cm 5.5% 【上位29.3%】 55.8
174cm 6.1% 【上位35.4%】 54
173cm 6.6% 【上位42.0%】 52.2
172cm 6.7% 【上位48.7%】 50.4
171.8cm 1.3% 【上位50.0%】 50
171cm 5.4% 55.4% 48.6
170cm 6.6% 62.0% 46.8
169cm 6.1% 68.1% 44.9
168cm 5.8% 73.9% 43.1
167cm 5.3% 79.2% 41.3
166cm 4.7% 83.9% 39.5
165cm 3.6% 87.5% 37.7
164cm 3.2% 90.7% 35.9
163cm 2.5% 93.2% 34.0
162cm 2.0% 95.2% 32.2
161cm 1.5% 96.7% 30.4
160cm 1.1% 97.8% 28.6
160未満 2.2% 100.0% 28.6未満
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/30(日) 22:39:31 ID:4u+ZfpFv.net
- 俺171.5だわ
150未満が好き
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 04:58:33.46 ID:9s9g26kf.net
- 特に650ABCと24インチに力を入れるべき。
>7 188 68 2.76 700c 高身長 インデュライン
>6 182 66 2.76 650A/B やや高め モゼール
>5 174 63 2.76 650c(25?) 普通 イノー
>4 160 58 2.76 24inch(600) 低身長 市川/女子選手
>3 147 53 2.77 22inch 低身長 女子選手
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 06:16:54 ID:hswR5sg1.net
- >>1様、 彼らに、文化賞か工業デザイン賞か産業奨励賞か何か与えられませんか?
>いまこそ650Cを選ぶべき3つの理由。
>h ttps://blog.doppelganger.jp/?p=456
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 06:17:06 ID:hswR5sg1.net
- >TOKYOBIKEなどの650c自転車のタイヤとチューブを交換!
>h ttps://deaimobi.com/tokyobike-650c-tube-tyre/
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 06:17:23 ID:hswR5sg1.net
- >欧米人とは体格が異なる日本人には650Cが美しい。
>身長170cm以下の方や小柄な女性でも、
>ホリゾンタルの美しいフレームに乗りたい方へ。
>街中で乗るなら漕ぎ出しの軽さと取り回しがよい650Cがオススメ。
>
>h ttps://ternbicycles.blogspot.com/2016/03/650Cvs700C.html
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 06:17:37 ID:hswR5sg1.net
- 欧米人とは体格が異なる日本人には650Cが美しい。
欧米人とは体格が異なる日本人には650Cが美しい。
欧米人とは体格が異なる日本人には650Cが美しい。
欧米人とは体格が異なる日本人には650Cが美しい。
欧米人とは体格が異なる日本人には650Cが美しい。
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 06:17:58 ID:hswR5sg1.net
- >身長170cm以下の方や小柄な女性でも、 ホリゾンタルの美しいフレームに乗りたい方へ。
>身長170cm以下の方や小柄な女性でも、 ホリゾンタルの美しいフレームに乗りたい方へ。
>身長170cm以下の方や小柄な女性でも、 ホリゾンタルの美しいフレームに乗りたい方へ。
>身長170cm以下の方や小柄な女性でも、 ホリゾンタルの美しいフレームに乗りたい方へ。
>身長170cm以下の方や小柄な女性でも、 ホリゾンタルの美しいフレームに乗りたい方へ。
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 06:18:18 ID:hswR5sg1.net
- >街中で乗るなら漕ぎ出しの軽さと取り回しがよい650Cがオススメ。
>街中で乗るなら漕ぎ出しの軽さと取り回しがよい650Cがオススメ。
>街中で乗るなら漕ぎ出しの軽さと取り回しがよい650Cがオススメ。
>街中で乗るなら漕ぎ出しの軽さと取り回しがよい650Cがオススメ。
>街中で乗るなら漕ぎ出しの軽さと取り回しがよい650Cがオススメ。
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 01:36:17 ID:X+LRzUh3.net
- なかなか良いことが書いてあるが、NGな点が多々ある。
>h ttps://b4c.jp/650c-roadbike/
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 01:36:27 ID:X+LRzUh3.net
- >TERNはアメリカの折り畳み自転車屋さん
↑
折り畳むな! 自転車は折り畳んではいけないというメーカーとしての基本が出来ていないが・・・
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 01:36:53 ID:X+LRzUh3.net
- >ほかに同日本ブランドのしにせのアラヤやマルイシが650系をしますが、
>この両社のチャリはややクラシカルスタイルです。復古的懐古主義的な650です。
↑
アラヤか丸石をお薦めします。
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 01:37:04 ID:X+LRzUh3.net
- >イマドキのおしゃれっぽさではTERNに劣ります。
↑
おしゃれっぽさ=インテグラルヘッド&ハイドロフォーミング=自殺志願に近い!
インテグラルヘッドのオーバーサイズはまさに外国人向けで、オサレでも何でも無く、
フォークアルミ/カーボンコラムが折れやすいだけなので、注意して下さい。
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 19:59:59.33 ID:LWFhl9bt.net
- GTY
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 02:59:01.88 ID:uQWnRlaF.net
- >>1 身長別と言いながら、標準身長を
650ABCへ持って行こうとしているじゃあーりませんか!
>6 182 66 2.76 650A/B やや高め モゼール
>5 174 63 2.76 650c(25?) 普通 イノー
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 13:03:07.14 ID:u/SCdCUW.net
- >>45 インテグラルヘッドとカーボンコラム、アルミフォークの破損関係は
>(品質問題)
>注意)薄肉カーボンアルミ中空貼合破断折破壊事例2
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589906198/
>
>(欠陥)リコール情報に注意!(アルミ炭素全滅?)
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597386278/
>
>腐食サビやすいアルミバイクアルミフレーム錆落とし
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599590147/
>
>インテグラルヘッド折れ易いフォークコラム高身長向
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599756276/
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 13:06:04.21 ID:u/SCdCUW.net
- >インテグラルヘッドのオーバーサイズはまさに外国人向け
↓
これはバイシクルクラブに数号・数年分に詳細な解説がある。
インターマックスの今中さんとかが熱弁してる。
フレームサイズが大きく成ればなるほど、カーボンコラムやアルミコラムの剛性が低くなる為、
オーバーサイズが効果を発揮するということ。
↓
実際には、破断したり、リコールを連発しているというのが実体。
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