ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ11

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 06:38:56.66 ID:AgaLZiGP.net

メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか？
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利？

・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは？
・材質がゴムか金属かの違い？
・メーカーなどの実験データはないか？

色々考察しましょう

ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597137239/

593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:46:40.09 ID:9WQ9PcDN.net

>>579
明後日の方向にキメ顔でフィニッシュブロー打つのは
やめてもらえないでしょうか？
腹筋痛いので…

594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:47:52.05 ID:UcouWKkH.net

ID:P0yjhqXi
んじゃ開発終わったリムが今後もツール勝つってことでいいか？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:49:23.36 ID:r1tX53zM.net

当時のツールしらないんだけど、カーボンが出たときはアルミフレームはその瞬間ツールで勝てなくなったの？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:49:59.93 ID:9WQ9PcDN.net

>>592
おまえらアンチはもう一回
>>344　を読み返してくる必要があるな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:50:13.21 ID:kuE7lTfo.net

ツールツールって一般的な使い方とズレてるような
レースやってる人ってロード乗りの1割以下ではなかろうか？
たまーにイベント参加するぐらい
イベントも参加しない人が大半では？
実際ディスクが売れだしているのは
この辺りの状況が影響してると思うけど

598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:50:41.18 ID:UcouWKkH.net

ID:P0yjhqXi
雨の日ダウンヒルくらいじゃないぞ
>>2〜>>8の全て反証しろ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:51:11.14 ID:hkP9j4vV.net

イネオスとユンボがディスク乗るようになったら認めるんだろうか
認めないだろうな次の買わない理由探しするだろう

600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:52:23.52 ID:azjmVHgw.net

ちょっと楽しかった

601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:53:16.10 ID:9WQ9PcDN.net

つうかツールドフランス来週だぞ
駆け込みのマウンティングも程々にしとけよ（ﾔﾚﾔﾚ
有力選手の移動もあったらしいし
今年はディスクの勝ち年なんじゃないのかなー
知らんけど

602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:53:38.23 ID:UcouWKkH.net

ID:P0yjhqXi
>>559
グランツールがおかしい言い出したら終わりやぞ
そこで判断するんだから

ツールが判断基準なら何故リムが終わるんだ？
スポンサーの意向というならツールは判断基準では無いと訂正しろよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:54:33 ID:WUo9Tjap.net

いや、今日もリム厨の面白い芸が見られて良かったw

604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:59:20 ID:9WQ9PcDN.net

CRをノーブレーキで暴走してるような気の触れたほぼ犯罪者が
雲の上のレースを盾に強引にマウンティングし
ワレこそはリムブレ勢の代表者ナリ！！ってイキってる姿は…


恥ずかしくないのか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:02:03 ID:9WQ9PcDN.net

あれ？きちがいアンチの御輿はもう通り過ぎちゃった？
排気音だけ五月蠅いヤンキーのスクーターみたいだな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:10:10.41 ID:r1tX53zM.net

>>601
Gがおらずベルナルが不調だけど最悪カラパスがいる、ユンボはクライスヴァイクの怪我とログリッチ好調だけど落車DNFが気になる
スタッフ含めチームに2人感染者が出たら終了だからある意味いろんなチームにチャンスあるかも
ホントならピノに期待したいがなんか不調、あとはランダとかか

607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:11:42.99 ID:nS2eJa45.net

何言おうが開発中止で終わったリムブレに再び興味持つことなんてないしな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:16:01.37 ID:kuE7lTfo.net

リムとディスクの中道派だけど
リムブレは残ってもらいたい
チタンかクロモリでもう一台組みたいと思ってるが
リムブレで組みたいから
まったりライド用に

609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:41:13 ID:k2r57+ZS.net

クロモリのディスクブレーキだとエンド幅142のスルーなんかね

610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:44:09 ID:kuE7lTfo.net

>>609
同じですよ
でもさすがに細フレームでエンド広すぎは不格好

611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 14:34:18 ID:zvX294Av.net

>>608
ビルダーに頼めばいつでも組めるよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 14:36:37 ID:QEf/mwSz.net

フロントディスク、リアリムブレなんてキメラも作れるで

613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 14:41:54 ID:k2r57+ZS.net

そのクロモリでたら1台確保するw

614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 15:15:40.57 ID:BbLf3hvL.net

>>608
金属フレームならオーダーすれば仕様はどうとでもなる

なくなるのは量産できなくなるカーボンフレームのリムブレーキ車だよ
まあ、最大の問題点は高性能フロントフォークなくなることだろうけどさ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 16:16:25.78 ID:avMhiSWW.net

結局ニートディス君の愛車であるアメリカ資本の戦艦ヘ泥便痔は何で廃盤になるんだ？
タカタのエアバッグ車的なので売るのを控えたんだろな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 17:01:41 ID:gm69OoTG.net

リムブレは買える程度の安物クロモリあればいいってことだな
アサヒなら売ってくれるから問題なし

良かったね

617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 17:10:41 ID:QTM4A0wp.net

カーボン加工技術があるとこはディスクに移行して実績積み上げる
技術も資本もないとこは取り残されて
この先淘汰されて行くんだろうね

618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 17:15:32 ID:kuE7lTfo.net

ディスク派　今まで乗ってたリム車をそこまで否定しなくても
リム派　　　ここ最近のディスクはそこまで完成度低くないけど
両持ちだと上記のような感覚になる
レースは考えず競わないって初号機ならディスクが良いとは思う
アルミのディスクブレーキモデルはメリダでも無くしてきた
カーボンって事で少し初号機としては高めになるけど
初号機だと今後のこと考えるとリムのホイールでグレードアップも悩ましいところ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 17:30:16 ID:f25mYKBM.net

「初号機」w

620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 19:18:29.70 ID:P7irnpEE.net

>>563
別にリムプレでもフレームダメになれば買い換えるでしょ
ディスクだろうがなんだろうが買い替えするときは買い換えるし最新モデル欲しいやつはリムだろうとなんだろうと買うわ
市場が特殊だから言うほど関係ない

621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 19:52:58.17 ID:CqcYEVnw.net

次買い換える時にはディスクなんだろうなとは思うけど、今のディスクには驚くほど魅力を感じないんだよな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 19:55:35.87 ID:UuirxyQq.net

古いリムよりは魅力感じたけどな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 20:18:25 ID:avMhiSWW.net

古いディスクと最新リムでは？？
万年ビギナースキル君はディスクでさえあれば魅力的なんだろな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 20:39:46 ID:CqcYEVnw.net

無くなる前にフレーム買っておけばいいだけよ
それで激怒されたっけな、意味は分からなかった

625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 20:40:52 ID:CqcYEVnw.net

おやっ？別な人とID被った

626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 20:50:14 ID:CqcYEVnw.net

test

627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 20:51:08 ID:CqcYEVnw.net

おかしいね624じゃないよ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 21:04:50.27 ID:WG98II7e.net

ディスク虫は今日も負け続けましたね
ディスク虫「シャリシャリぶぉーんぶぉーん」

629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 21:05:40.96 ID:avMhiSWW.net

群馬の家には光回線入れてないから夜間にロードで走って行った同じイオンかセブイレで無料WIFI使ってるんだろ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 21:11:31.45 ID:CqcYEVnw.net

今日もリム厨の負け犬セリフで終わりかな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 21:26:20.48 ID:CqcYEVnw.net

群馬でも無いし、無料WiFiでも無い
こんなことってあるんだな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 21:31:03.62 ID:CqcYEVnw.net

最新リムと最新ディスクを比較するまでも無い
最新だったら流石にディスク選ぶよ
でも現在の資産捨ててまで買う程魅力的かって言われるとそれは無い

633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 21:37:40.84 ID:5tHH5cCl.net

カーボンホイール買うような養分はディスク買えよ
ディスクでアルミホイールは流石に失笑ｗ　意味ねぇーーーｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:13:32.08 ID:xUCxU1Tk.net

そのうちブレーキディスクもカーボンになるよw
で、今のリム厨みたいにディスクんがスチールで充分と言い出す

正直リムで充分だけどね(笑)

635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:14:40.25 ID:Z6cH1jwf.net

倒したからだと思うけど曲がってブワーン音しだした

636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:34:30 ID:ykEVdrnw.net

>>633
>>634
こいつら何言ってるんだ？
理解できない

637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:36:07 ID:kuE7lTfo.net

>>636
そっとしといてあげようね

638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 05:35:14.44 ID:Q/Bib7Qc.net

買い替え需要を作り出したくて業界ではディスクを必死にアピールしているけど、今買い換える気持ちにはなれないな
やっぱりフレーム破損時とか特別新しい機能とか現れないと欲しい気持ちが全然湧いてこない

639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 07:03:26.41 ID:JefPcrka.net

ロードを買う少数派の内リムを買うのは更に少数派
自分から魅力を感じないからってそれが他人にも当てはまるなんて考えない方がいいよ

今更リムブレーキ仕様を開発しても買う奴がいなくて開発費を回収できないから開発停止されてる

640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 07:29:55 ID:L8SAiKN+.net

>>638
リムブレにまったく魅力ないってことだな
わかるー

641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 08:05:50.53 ID:Q/Bib7Qc.net

そうなんだよね、今はリムブレーキフレームなんだけど次に買うのは否応無しにディスクブレーキのフレームになってしまうでしょうね
業界の流れとしては もうディスクが主流となるように仕向けられているのでこれから将来的にリムブレーキフレームを選ぶ理由も無くなってしまう

642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 08:13:13 ID:HzGoTFlC.net

ペニーファージングもいまだに売ってるんだから、リムブレーキ 車が無くなることはないだろ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 08:17:52 ID:Q/Bib7Qc.net

ハイエンドロードバイクはディスクフレームオンリーになると思う。
メーカーも商売だからしょうがないとは思う。
今現在S-worksSL6に乗っているんだけど
SL7には食指が動かないな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 08:20:14 ID:h7HulMpV.net

大手は併売してるとこ含め将来は撤退
隙間産業的な残りかたはするだろうがヒルクラ専用の高級フレームみたいなのあってもロード用カーボンはほぼ無くなるだろ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 08:23:04 ID:HzGoTFlC.net

リムブレーキ を好む層は懐古趣味だろうからクロモリでいいんじゃね。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 08:39:09 ID:1NrG5B4N.net

気分だけディスクより優位でありたいだけでリムブレは欲しくはないんだろ
だからレースなんか持ち出してくる、少しでも知恵あるなら年ごとに勝てなくなっていくの予想できるだろ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 08:44:44 ID:BbsX28qX.net

>>645
一度は持ってみたいと思ってるチタンフレームはリムブレーキで組みたいなぁ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 09:03:40 ID:TfyuyEXs.net

リムが無くなる事はないと思うけど主流はディスクになるだろうね
主流になったところでフォーク先端を補強しなければならないこと、絶対的に重量増、ホイール交換の不便さは残るだろうが

649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:27:08 ID:MG53lJly.net

正直、今時どんなに高いバイクでもリムブレーキの時点でルック車と同レベルだと思ってる
同じ人いる？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:29:53 ID:Ab2SBmE1.net

>>649
ルック車もディスク化するかもよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:32:49 ID:0ZFj2l3v.net

いやいや、先端が折れるくらい脆弱なら根元が逝ってるって
なんか勘違いしているんだよな
フロントフォークの形状がリムとは変わるフォーク全体で剛性上けたと言ってしまえばいいか
BBからチェーンステーも高剛性化されている
それだけやっても重量差があまりないってことなんだけどね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:37:34 ID:Q76i7PXb.net

MTBもあるからディスクブレーキに全部統一したくてしたんだけど、その時にリムの車体全部手放したけど、デュラのキャリパーブレーキとか安値だったな、カーボンハンドルのが倍ぐらい高かったわ。
だから学生とかのお金ない人は寧ろ格安で新古品レベルで出回ってるリムブレーキのハイorミドルエンドの車体やフレーム買うのはかなりアリ。
逆にお金に余裕ある人は完成車でディスクdi2選んだ方が楽しいとは思う。
機械式で油圧ディスクってSTIはでかいし、昨今のフル内装にはかなり足枷だし、店に頼んでも高くつくし、あんまりメリット感じない。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:37:39 ID:MG53lJly.net

>>650
ルック車以下の子供用自転車かなw

654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:39:06 ID:md89IlYe.net

LOOKはヒルクラ特化で平地は苦手
ピナレロは乗り心地無視でレース専用でガチガチ
リムブレはそんな印象だな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:41:52 ID:md89IlYe.net

>>652
機械式で油圧でSTI大きいのって何だよそれ
メリット感じないどころじゃなくて情報無さすぎだろ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:49:47 ID:5q/psOhV.net

ディスクは振動を何とかしてくれ
手首が一発で逝かれたわ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:51:16 ID:Q76i7PXb.net

>>655
R9120（機械式油圧ディスク）R9150（di2のリム）はこんだけブラケットサイズ違うからマジで握った際に全然違う
手が小さい人は尚更、機械式の油圧STIレバーはオススメしたくないのが本音
https://twitter.com/honten_kanzaki/status/912592275783303168?s=19
(deleted an unsolicited ad)

658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:57:08 ID:xh6Oxj41.net

>>656
乗り方がなってない

659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:58:27 ID:Hz4zBwBa.net

>>657
メカとDi2の比較なら当然だろとしか

660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:58:35 ID:xh6Oxj41.net

>>649
同意

661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 11:01:13 ID:X8OWsFWr.net

振動云々ならリムでもディスクでもエントリー乗ってチューブレスにでもすりゃいい
エアロロードなんざ振動気にしてたら乗ってられん

662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 11:03:02 ID:zNuZyH8v.net

>>659
紐引きデュラ同士で比べても
ディスクブレーキのブラケットはTENGAがくっついてるのか？
っつーくらいでかい

663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 11:06:11 ID:5HSIb0uJ.net

デュラで機械式変速がそもそも要らないもの、次は廃止されるってな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 11:08:19 ID:kJOuDVc4.net

>>649
分かる
ペンシルハウスに住んでる奴を奴隷だと思う精神と似てるかな
あーいう倉庫買う奴に限って何十年もローン組んでそうだし
恥ずかしくて住んでられない、乗ってられない的なw

665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 11:14:24 ID:teTTMT/O.net

>>664
↑こういう人間にだけはなるなよ
っていう典型的な見本のような人間性

666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 11:16:27 ID:teTTMT/O.net

妄想癖を持った偏執症

667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 11:23:27 ID:kJOuDVc4.net

>>649
>>665
正直、今時どんなに高いバイク(家)でもリムブレーキ(ペンシルハウス)の時点で
ルック車(汚い倉庫)と同レベルだと思ってる
同じ人いる？

こういう事だろ、しょーもなw

668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 11:47:13.01 ID:1lPTK0jH.net

LOOKだって起死回生の素晴らしいディスク出さないとも限らない
ピナレロはクネクネ好きだしリムのままでいいんじゃねーの

669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 11:49:16.48 ID:OtX/MbrP.net

そもそもリムブレーキなんてノーブレーキピストとなんも変わらん
ルック車とか以前に迷惑だから外走るな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 11:52:55.65 ID:jYYbJd7w.net

>>656 貧弱貧弱ゥ〜

671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 12:05:27.92 ID:xh6Oxj41.net

>>667
錆びついた駅前の放置自転車以下の人間性だな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 12:13:29.55 ID:vPabvAhQ.net

>>669
じゃあルック車でペンシルハウスのリムブレーキ車は、一体何処を走れば良いのさ？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 12:31:27 ID:VBD40i4Z.net

ピナレロとtimeは去年辺りから本国だとディスク押しだな
lookはなあ、グラベル出したりしたけどあんなもん誰が買うんだって感じ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 12:46:30 ID:vog2HgzY.net

勝てないディスクに価値ないってw

675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 12:52:30 ID:zGceK6Tx.net

ソウデスネ（棒

676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:02:47.09 ID:+g49/YpC.net

勝てない勝てるよりも最近のスペシャライズド重篤な事故多くないか？
ディスク化によるフレーム設計に無理が生じてるんではないかね？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:03:21.43 ID:+g49/YpC.net

勝てない勝てるよりも最近のスペシャライズド重篤な事故多くないか？
ディスク化によるフレーム設計に無理が生じてるんではないかね？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:10:29.33 ID:q32bcOBC.net

所詮中華以下のチープなアメ車

679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:13:47.07 ID:GerMyuI7.net

>>674
売れなくて開発すらやめたリムはそれ以下のゴミ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:18:25.73 ID:po4Eg9cY.net

しかしそのゴミがグランツールを制してしまうのであった

681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:25:49.61 ID:Tnqn+U6m.net

抜かれるのがイヤで相手を突き飛ばして大怪我をさせる
そんな選手が在籍し優勝してしまうレース
それがグランツール

682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:27:04.71 ID:SsnbzLOj.net

リムブレロードなんてゴミに過ぎないんだからリム厨が住んでるのはゴミ屋敷って事？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:33:10.03 ID:kJOuDVc4.net

>>672
サイクリングロードをランニングで
チャリに金かけてる場合じゃないw

684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:58:09.82 ID:022rWc65.net

>>682
そのゴミに負けちゃうディスク乗りはホームレスか？w

685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 14:02:13 ID:GerMyuI7.net

>>684
負けはリム
その証拠に市場から消えてゆく
只のレース1勝にはリム厨が思う程の価値は無い

686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 14:25:42 ID:4DNkSxfQ.net

ツールで勝ってから言えや

687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 14:31:34 ID:Ir86wFob.net

グランツールでの勝利から何を享受できるんだ？
少なくともボクらには何にもメリットが無いんだよ
おまえらがディスクは必要ないってのと同じなんだがな

688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 14:36:26 ID:Ir86wFob.net

一般のレースでは
「優勝マシン乗ってるのにその順位はネーわー」
って言われる要因になってるぞ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 15:43:30 ID:q32bcOBC.net

「マイヨ・ヴェール マシンでその貧脚はね〜わ」野郎は多いが
極東の草レースではF12リムを「優勝マシン」と「呼ぶ奴がいるのか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 15:43:39 ID:SsnbzLOj.net

もうグランツールに勝ったしかすがりつく所がないリム厨
アマチュアのレースじゃ誰も勝てないからろくに乗ってる人いない
せいぜい腹の出たコスプレ親父位
まんま裸の王様w

691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 16:00:04 ID:Fyow6z8k.net

ま、ディスク厨がいくら吠えたところで負け犬の遠吠えな訳だがwww

692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 16:09:17.06 ID:mSCKTHCW.net

>>687
「俺の乗ったバイクはグランツールで勝利したバイクと同じなんだぞ(ﾄﾞﾔｧ」
が出来て昂揚感を感じる人も世の中にはいるようです