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ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ11

721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 17:58:01.33 ID:Jbfwype/.net
>>716
ロードでもリムで十分なんだよ？
そんなにブレーキレバーが握れないほど非力なの？
何度も言うように余計なものをくっつけてくるなよ

次はリム車は減っている！かな？
もうこのやり取り飽きたんだが

わかってる奴だけリムを選べばいい、本当にディスクがいるのか考えたらいらないからな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 17:58:29.33 ID:qkh6Tt6w.net
>>717
ほんとうのばかだな…

ミニベロって小径車って意味なのは分かるよね？
小径車のオフ車はゴマンとあるぞ
絶対街乗りしかしないとか、火病なのか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 17:59:12.05 ID:Jbfwype/.net
>>722
じゃあ見せてみろよwミニベロでオフロード走ってるアホを
そんなレースあるのか？w

724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:01:15.98 ID:Jbfwype/.net
昨日も店長と話してたが、MTB買う客で本当にオフロード走ってる奴は1割もいないんだとよ
ましてやミニベロで山行くかよw

725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:02:01.74 ID:qkh6Tt6w.net
>>721
反論されても正面から戦わずに次の不満をぶつけるだけ
最初からずっとそれ
「分かってる奴」さんの相手は空しいわ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:03:10.44 ID:Jbfwype/.net
>>725
わかってる奴はリムだよ

理解者ともいう、大衆がディスクを買おうと別に問題ない

727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:03:11.41 ID:HzGoTFlC.net
今日MTBで山へ芝刈りしに行ってたが？
で、店長って誰？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:03:44.66 ID:Jbfwype/.net
>>727
そういうやつが1割もいないんだってw

729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:08:01 ID:Jbfwype/.net
また今日もディスク君を弄ってしまった

ディスク君の、調子だと子供の三輪車にもディスクつけろって言い出しそうで怖いわ
俺は適材適所でディスクはあればいいと思ってるけど、ディスク君のリムを認めない様子は、なんか宗教じゃねーの？
怖いわ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:08:39 ID:qkh6Tt6w.net
>>726
>>566　からの流れ見てこい
それでもなお「分かってる奴」って言えるなら
本気でヤバイ奴だと思うわ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:09:20 ID:Jbfwype/.net
>>730
ディスク君は人格否定ばかりしてくるから、まともに相手できないんだよね

732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:10:07 ID:qkh6Tt6w.net
5歳児と言い合いしてる気分だ…

733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:11:55 ID:qkh6Tt6w.net
>>731
ぼくちゃんが写真までアップして非難した
bd-1のフォーク形状については
考え改めていただけないのかな？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:13:04 ID:Jbfwype/.net
>>733
ディスクの時点でフォークは重く剛性高めてるだろ
ミニベロで重くしてディスクにする意味がない

735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:13:55 ID:+5mGbrhV.net
アンチはリムブレ売ってても買う気はないんだろ
わざわざディスクスレで噛みつく理由って何なの？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:15:33 ID:qkh6Tt6w.net
>>734
また違う方へ逃げてるわ…
おまえが
ディスク化でフォーク4本だって、バカジャネーノww
ってあざ笑ったけど
4本なのはリムブレーキ時代からでしたー残念！
って件ですよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:17:23 ID:Jbfwype/.net
>>736
俺は4本よりも重いことと不必要なディスクを強調したわけで話の主旨は間違ってないよ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:19:46 ID:TfyuyEXs.net
>>711
>中心から遠いほど少ない力で止まれるからリムブレは有利
って理屈は小径車に通用しないけど、それでいいの？

なに言っちゃてるんだ？
小径車でもリムはほぼ外周部分だぞ
700cほど有利な割合は少なくても同じことだろ？
ホイールよりデカいディスクが付けられると思ってるのか？
ホントディスク虫は馬鹿だなwww

739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:20:14 ID:qkh6Tt6w.net
>>737
まじ5歳児の言い訳wwwww
>>ミニベロのディスクがぼちぼち出て来たけど、フロントフォークが4本になっててワロタ
ぜったい持ち運びたくない
を解釈すると
>>俺は4本よりも重いことと不必要なディスクを強調した
になるようです

はぁ…（徒労感

740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:21:50 ID:Jbfwype/.net
理解者はリム

これが浸透すればいくら市場でディスクが増えようとリムがなくならない限りマウンティングできなくなるけど
ディスク君はそれでいいのかな？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:26:13 ID:qkh6Tt6w.net
>>738
お、新しい奴来たか
おまえさんは
リムブレのゴムとディスクの制動専用摩材と
制動性能が同じだと思ってるのか？
そもそもテコ比の理論なんか認めてないんですよ
アンチがそう言ってるけど、小径車では効果が少ないぞって
最低限の言い分も説得力無いですねっていうことなんですよ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:27:01 ID:qkh6Tt6w.net
>>740
ごめん、
さすがに何言ってるか分からない

743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:27:38 ID:Jbfwype/.net
>>742
理解者のみだからお前はわからなくていいんだよ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:28:30 ID:SsnbzLOj.net
>>743

http://hissi.org/read.php/bicycle/20200823/SmJmd3lwZS8.html
つーか、中華シューズ君は
まず痩せろよw

745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:28:40 ID:+5mGbrhV.net
>>743
理解者が今までいたのか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:29:34 ID:qkh6Tt6w.net
>>743
教祖降誕！！！

747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:32:14 ID:qkh6Tt6w.net
>>744
太ってることより
頭のネジのずれ具合が深刻だと思うのね

748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:32:47 ID:fXnEZbna.net
>>741
そういえばブレーキの効き具合をローター径とパッドの種類で調整できるのが
ディスクブレーキのメリットだな
これはリムにはできない

749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:35:30 ID:SsnbzLOj.net
>>747
確かに
この訳わからん理屈並べるのはだいたいいつもの子なんだよね
いい加減あちこちでキチガイ扱いされてるのは自分に原因があることを理解できるといいんだが

750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:42:37 ID:SsnbzLOj.net
>>743
デブだから手が痛いんだよ
それにお前みたいなデブにこそミニベロでもサスが必要なんじゃないか？w

751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:42:37 ID:qkh6Tt6w.net
>>749
必死チェッカー晒しがクリティカルだったみたいだね
ノラリクラリのくだりを見ててムカついたから絡んでみたけど
正面から打ち返してこないから後半は空しかったわ
いつもの子なのか、納得

752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:58:21.96 ID:TfyuyEXs.net
>>741
あのな、リムはほぼ外周部って事は700cだろうが20インチだろうが路面とタイヤの抵抗と同等の抵抗を生めば良いんだよ

ディスクが選べるつーか工夫して圧力上げたり、摩材を選ばないと成り立たないんだよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 19:33:29.56 ID:qkh6Tt6w.net
アンチの主張はディスク径に比べてテコ比が大きいって部分だろ？
小径車はその差が少ないぞってのが言い分なんだが

んで、ゴムしか選べないリムブレは制動力頭打ちだよね
ディスクはまだ摩材とディスク径、ピストン比で
制動力上げられる余地アリアリなんだけどな

ディスクが不利なテイで話すの滑稽だよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 19:35:25.55 ID:qkh6Tt6w.net
こんなニワカ知識の厨房なのに
よくまあ「あのな」とか上からモノが言えるもんだわ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 19:45:05.62 ID:+5mGbrhV.net
ネットで都合いいことだけ拾い出す、ばるさんが言ってたってだけで
実際にディスクロード乗ることも皆無

リムブレ乗ってるのかも怪しいとこだ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 19:46:22.64 ID:SsnbzLOj.net
>>754
まあ折りたたみのミニベロにディスクがいるかと言われれば俺もない方選ぶな
必要なければ買わなきゃいい
売れない物、必要ないものは市場から自然に淘汰されていくんだよ

そして今淘汰されつつあるのがリムなんだよw

757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 19:48:49.79 ID:TfyuyEXs.net
オマエ本当に分かってるのか？w
タイヤトレッド面とほぼ同じ外周＝テコ比不要ってことなんだが？
なんだかオマエの文見てるとリムブレは大きいホイールほど制動力大きくなると勘違いしてそうだぞwww

758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 19:50:36.45 ID:TfyuyEXs.net
ま、これまでのディスク虫の書き込みから馬鹿なのは分かってるから驚かないけどww

759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 19:57:09.21 ID:qkh6Tt6w.net
>>757
>アンチの主張はディスク径に比べてテコ比が大きいって部分だろ？
>小径車はその差が少ないぞってのが言い分なんだが

760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 19:59:50.05 ID:Fyow6z8k.net
まーたディスク厨が馬鹿晒しているのか

761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:01:19.09 ID:+GUlJx4U.net
ソウデスネ（棒

762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:01:36.81 ID:a6w4gy92.net
そもそもディスクが有利なら、そっこーでプロはみんなディスクにしてるやろ
電動シフトみたいに

763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:03:48.05 ID:qJ9X8p5c.net
電動もいつまでも毛嫌いしてるライダーが居たね

764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:08:48.65 ID:krEX3iFI.net
ああ
711のディスク厨は馬鹿だよ
外周が大きいからロードの制動力は大きいけど小径は小さいから不利だと思ったんだろ
小径車もリムはタイヤのすぐ内側だからロードの制動力と同等なのにね（笑）

765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:08:51.93 ID:SsnbzLOj.net
>>762
ホイール交換の必要なければ今頃みんなディスクになってたかもね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:13:25.39 ID:TfyuyEXs.net
プロはここのディスク虫みたいにキモオタデブじゃないからそれ程求めて無いんじゃないか？w

767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:13:40.85 ID:q32bcOBC.net
「かもね」ｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:14:26.78 ID:qkh6Tt6w.net
>>764
>アンチの主張はディスク径に比べてテコ比が大きいって部分だろ？
>小径車はその差が少ないぞってのが言い分なんだが

“ディスク径に比べて”

769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:16:03.47 ID:SsnbzLOj.net
>>766
そればっかりだなw
自分の身元がバレたら相手に押し付けちまえって戦法か
キモオタデブはリム厨だってバレちゃったからなw

770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:16:43.21 ID:Bc8klExz.net
いつになったら中華シューズはロードバイク買うの？
無くなるよー

771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:16:59.81 ID:qkh6Tt6w.net
>>762
そもそもツールで勝った車両が速いなら、ソッコーでry

772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:19:16.29 ID:TfyuyEXs.net
>>769
なにムキになって否定しようとしてんの？ww
オマエがデブだからディスクじゃなきゃ止まらないんだろ？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:21:40.57 ID:krEX3iFI.net
スゲーデブかもなww
デブだから補強の入ったディスクのフレームに拘るのかな？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:22:05.94 ID:3gFpH2Qx.net
リム理解者のみ

グランツール総合成績2019
ツール・ド・フランス
　優勝　ピナレロ　リム
　2位　ピナレロ　リム
　3位　ビアンキ　リム
ジロ・デ・イタリア
　優勝　キャニオン　リム
　2位　メリダ　リム
　3位　ビアンキ　リム
ブエルタ・ア・エスパーニャ
　優勝　ビアンキ　リム
　2位　キャニオン　リム
　3位　コルナゴ　リム

775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:23:32.29 ID:qkh6Tt6w.net
>>774
おかえり、デブ♪

776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:25:12.02 ID:TfyuyEXs.net
デブが高弾性カーボンを多く使ったフレームに乗ると割れるぞw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:28:17.78 ID:SsnbzLOj.net
>>772
ムキになるというより呆れてるだけなんだがな
でも、お前らデブのリム厨こそディスクが向いてるというのは確かだなw

778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:30:05.28 ID:qkh6Tt6w.net
>>773
おまえは他所煽ってないで
自分の間違いに気付け

779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:30:56.63 ID:/EUYaWBR.net
>>774
これ圧巻だよな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:30:58.19 ID:krEX3iFI.net
>>777
無理すんなよw
文面から肥満臭が漂ってるぞw

781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:37:45.07 ID:VjIcFNkd.net
舗装された道路じゃディスクいらない
普段乗ってたら皆思ってるんじゃないの？
あまり言うとここのディスクが煩いから言わないけど

782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:44:11.35 ID:SsnbzLOj.net
>>781
乗ればわかるよw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:44:26.49 ID:qkh6Tt6w.net
>>757　は気付いて止めたっぽいけど
>>764　は気付いてないフリしてシレっと他を煽ってる
後者の方が嫌らしい男って感じだな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 20:53:32 ID:NwLhUDxx.net
>>774
ワロタw
勝負ついてるじゃん

785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:11:05.01 ID:SsnbzLOj.net
本当にリムが優れてるなら今みたいな勢いでなくなりゃしないってw
つまりは極限定された条件のみの優位性ってことだろ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:13:39.83 ID:wkhJvHsq.net
>>785
３週間で3000km走るのに限定って、、
ワンデーやステージならディスクブレーキも結果でてるけどどっちが限定的なのか考えてみたら？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:13:57.58 ID:TfyuyEXs.net
ディスクはデブのみ有効って極限定された優位性か？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:18:16.38 ID:xh6Oxj41.net
>>784
残念ながらもうリムは減少の一途、消え行く規格なのでその意味での勝負もついた
ID:3gFpH2Qxの言う理解者はロード界にはもういないってこと
ツールの戦績などは機材規格に何の影響力も無い事が実証された

789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:19:45.65 ID:M79VoQjG.net
>>788
>>774見て言ってるなら病気だよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:20:00.34 ID:TfyuyEXs.net
その意味ってだけしか説明出来なくなったんだなw

791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:21:21.86 ID:po4Eg9cY.net
んじゃワールドチームに相当な数を供給してるスペシャ辺りは相当バカなメーカーなのかね？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:30:34.74 ID:SsnbzLOj.net
>>790
むしろグランツールだけしか頼れないのはリム厨でしょ？w

793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:35:34.28 ID:yIkWPZXa.net
リム厨でもディスク厨でもないオレ様の立場で言えば、
リムブレ100 → ディスク103？ に向上しただけであって、Win.3.1とWin10みたいな差ではない
ツールガーツールデーもディスクマンセーも似たようなもんだよ

ま、次に買うなら間違いなくディスクだけどｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:37:34 ID:q32bcOBC.net
万年ビギナーにはディスクが安全
万年ビギナーだらけなのでメーカーも専売
万年ビギナーは５ちゃんでのみマウントを取りたがる
万年ビギナーはPWRが無く速度が出ないので油圧をバカ握りしてもロックしない

795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:39:23 ID:5MX5kH36.net
万年ビギナー

ディスクブレーキロードバイクの止まることに関して 〜命拾いしたエピソード〜
http://masakazu-ito.com/?p=801&amp=1

796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:47:39 ID:SsnbzLOj.net
万年デブはCRしか走らないからディスク不要なんだろ？
峠も行かないし下りもなければ急な天候の変化も気にしない訳だよなw

797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:51:24 ID:XsgfUuWr.net
ローターを160/140→200/180に変えるとヤバい？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:55:12 ID:SsnbzLOj.net
>>797
ロードでそんなの付けられるっけ？
俺はむしろ120mmが欲しいくらいだけど
フロント140のリア120にしたい

799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 22:14:42 ID:NX5YVCV7.net
中華シューズはもう反論あきらめているんだな
逃げまくってリムの価値を下げまくり

800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 22:28:06.70 ID:xh6Oxj41.net
>>789
どこが？
リムは消える、レースが規格の判断基準ではない事がハッキリ証明されている
生き残れない規格の負けだ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 22:49:34.44 ID:lpfrLeLx.net
レースが判断基準じゃないとすると、ヴェンジとかターマックSL7みたいのも意味無いのか？

ミドルクラスが未だ重いんだよね
ミドルクラス以下が軽くなってからが買い時なのかな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 22:50:41.17 ID:q3/9jn3s.net
中華シューズは千葉の北の方だろ？
江戸川とか利根川CR辺りかな
利根川CRじゃ確かにディスクは要らないな
以前、平日に行って往復100kn走って5人も人に会わなかった
牛の方がずっと多い
景色変わらないし退屈だからあまり行きたくないけど
W

803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 23:21:20.13 ID:q32bcOBC.net
景色見ながらのゆるポタビギナーにこそディスクだよな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 23:22:55.59 ID:CwSrLL5I.net
>>798
油圧にしてパワーダウンさせまくりとかバカじゃねえの
金ドブかよｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 23:27:17.85 ID:q3/9jn3s.net
>>803
リムはユルポタしか無理だろ
ディスクならガチでもユルポタでもいけるぞw

806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 23:30:40.65 ID:J4tqARDx.net
>>804
わかってないねぇーーw
制動力だけじゃないんだよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 23:37:06 ID:CwSrLL5I.net
リムブレーキ+カーボンリムはマジでゴミ、金ドブだが
それ以外の理由でリム下げしてる奴はちょっと頭悪すぎだろ
お前らの身体能力じゃ海外プロと競うどころじゃないし
安物クロスバイクで十分だっつうのｗ　
リーマンが固定給のお小遣いの中からヒーヒー言って買ってるんだろ？
その時点でダサいんだよ　
いい年こいて自転車カスタム（）なんぞしてないで社畜をこなせよ奴隷ども

808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 23:39:10 ID:po4Eg9cY.net
どうせなら既存のレバー形状もやめりゃいいのに
人差し指とか小指一本でそっと押さえるだけで止まるようにできんもんかね
そしたらちょっと欲しいわ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 23:39:59 ID:q3/9jn3s.net
>>807
ダサっ！w

810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 00:12:24.70 ID:Fln0NUGU.net
>>807
どした？
合コンで何かあったのか？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 01:01:37 ID:bu6eVqD9.net
βとVHSみたいなもんか

812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 04:04:23 ID:1RWdo9nw.net
レースに出ないホビーライダーだけどリムで制動力困った事無いな。新しく整備覚えるの面倒だし次もリム車買うわ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 04:49:40 ID:hHleXSZM.net
ディスクのメンテは非常にめんどくさいからね
余計な音も気になるし
ロードでディスクなんて一ミリも必要なし

814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 06:01:50 ID:2HBzlq+m.net
それで、ディスクとリムならどっちがモテるんだ？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 06:14:02 ID:7ToTnBoD.net
>>814
おまえみたいな禿げデブがモテる？？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 06:34:03 ID:AeRl10WI.net
輝いてる方がもてるぞ
ディスクと禿頭光らせとけ！

817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 08:07:12.59 ID:UiJz8WA1.net
中華シューズにまた属性ついたのか
デブすぎて自転車乗れないって？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 08:20:47 ID:p1Epffz/.net
禿頭でキモオタデブのディスク厨がモテると勘違いしてるんだろw

819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 08:26:17 ID:gSpQXMJz.net
自撮りとご自慢のディスク車の画像うｐしてくれたらいいんだけど無理なんだよね笑

820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 08:27:52 ID:XMizPZq1.net
粘着キモオタデブのリム厨達
デブでハゲがバレたのを隠そうと必死だなw

821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 08:36:00.60 ID:/Vx/8LQY.net
2台持ちですべて解決

822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 08:42:19.65 ID:rgwnW2j7.net
デブなら体重制限厳しいリムブレ憎むんじゃ？
ピナレロ xlightなんかぜってー無理

823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 08:53:04.79 ID:Vv/AuCc6.net
リム厨に言いたい
1.ロングライド中に突然の降雨に当たったことが無いのか？
2.そもそも油圧ディスク車に試乗したこと有るのか？（技術未発達な10年前とかは除外）
3.試乗したとしても平坦だよね 10%超の長い下りで乗ったか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 08:58:54.59 ID:7ToTnBoD.net
10%超の長い下りってどこね　　あざみしか知らんわ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 09:08:13.61 ID:h2A9hYKb.net
>>813
自分の不器用さをそんなに自慢されても

826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 09:13:22.11 ID:4ljPyGfv.net
平均勾配10%の峠なら下りは長いと言えるのでは？
平均10%ならザラにあると思うけど

827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 09:53:45.20 ID:s7KxL0V7.net
10％でも短距離ならね、それが10km越えてきたら握力が厳しくなってく
リムブレ乗っているのはノーブレーキが基本で雨の時は絶対乗らないんだろ
15％はリムブレで絶対降りたくないがな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 09:55:57.77 ID:XMizPZq1.net
リム厨はCRしか走らないからな
だからデブるんだよw

829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 10:09:23 ID:CgsJ+BU9.net
>>823
お前それ書いてて自分がバカだと思う位の知能もないんか？
そんな乗り方する奴は購入層の5％いるかいないかだ。
そんなツーリング的な乗り方するならそりゃ油圧買うだろ誰でも
頭悪すぎ自転車店員乙

830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 10:21:27.61 ID:7D/ogWmU.net
>>829
つまりはグランツールみたいな走りは全くしないってことじゃん
はいっ、リム厨さんからグランツールで勝ってもなんの意味ないよとのお墨付きいただきました

でもロングライド位はかなりの層がすると思うけどね
あ、リム厨はCRだけか

831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 10:22:48.59 ID:r59R4zbb.net
リム時代を経験してないビギナー君は豪雨でも晴天並みの速度で走ると妄想してるから怖いんだよ
長い下りで気を遣うのはブレーキ効きすぎでタイヤがロックするとかも経験無いから
軽く握って良く効くディスクが良いと妄想してるんだよ
んな機材差の前に過重移動のスキルを身に着ける方が大事

握るだけですべて解決信者だから万年ビギナーの域を出ない

832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 10:31:51.13 ID:o1w1tsBp.net
>>830
確かにグランツールみたいな走りをする人達は世界でワールドチームとプロチームだけだね
で、グランツールではリムの勝ちってのは認めちゃっていいのね
ディスク厨さんのお墨付きいただきました

833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 10:41:47.25 ID:h2A9hYKb.net
>>832
それでグランツールとやらで勝って何か変わった？
勝ってもリムが開発停止なのは何故？
ツールが判断基準ではない事が証明された感想は？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 10:51:59.15 ID:7D/ogWmU.net
>>831
どうやってもリムブレだと雨天時、パッドがリムから水を払う間、空走区間ができる訳だけどブレーキずぅっとかけっぱなしか空走区間想定してママチャリよりおっそいスピードで下るの？
ビギナーどころか妄想でしか走ってなくない？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:12:22.88 ID:h2A9hYKb.net
>>831
荷重移動したところでリムが効かないのを嫌と云う程経験してるからな
軽く握ってよく効くディスクが良いのは当たり前
スキルがあるなら尚の事ディスクの恩恵がわかる
おまけに雨天でのコントロール性も良い、リムとは比較にならない
ロード乗っててこれがわからないなら相当に鈍い神経の持ち主

836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:13:06.58 ID:B6AHgVC6.net
昨日の群馬CSCのレースでの落車

エスワSL7が早速廃車になった模様、
もったいねぇ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:14:30 ID:o1w1tsBp.net
>>833
別にそれは知らんけどグランツールで負けたことは認めるんだね
お墨付きだね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:14:45 ID:/Vx/8LQY.net
ここみてるとチ〇カスとマ〇カスの戦いみたいだなｗ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:23:25 ID:zq/o9lvY.net
>>835
いくら止まらないと叫んだところで、事実としてプロもアマも普通にリムで止まってるし下ってるからね
ディスクのが効くのは事実だろうけど、それが必要かどうかは別の話
ツールなんかでもダウンヒルのブレーキングで不調を来たして次のステージ欠場した人なんていないでしょ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:27:33 ID:7D/ogWmU.net
>>837

グランで勝つ事に意味ないってリム厨全員認めるならいいよ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:27:54 ID:7D/ogWmU.net
>>837
グランツールだった

842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:28:51 ID:IPttloDQ.net
>>829
事故に会う確率は5%以下だから保険なんていらねーぜ
って言うDQN乙

843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:28:54 ID:7D/ogWmU.net
>>839
プロのレースはセンターライン超えても問題ないからな
道路が半分しか使えないのと全部使えるのじゃ全然違う

844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:29:19 ID:h2A9hYKb.net
>>837
知らんときたか
教えといてやるけどツールはバイクの規格を左右する程の影響力は無いんだよ
他人の過去の栄光に浸って今後も過ごしてください

845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:30:48 ID:Taqr8u8u.net
>>839
プロでも止まらなくて雄叫び上げているよ
レース見たことないの？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:30:49 ID:h2A9hYKb.net
>>839
まぁぶっちゃけリムも止まらないことは無い
その証拠に規格自体が止まったからなw

847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:32:21 ID:GwJ9gYg4.net
>>839
ディスクブレーキロードバイクの止まることに関して 〜命拾いしたエピソード〜
http://masakazu-ito.com/?p=801&amp=1
> すると僕は止まれたのに僕より後ろにいた選手達が続々と前で倒れている選手や自転車に止まれずに突っ込んでいったのです。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:35:08 ID:Taqr8u8u.net
予期せぬ事態に対処できてないから突っ込んだりする
予想の範囲なら止まらなくても想定して早めにブレーキかけたりできんだけどな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:37:05 ID:o1w1tsBp.net
>>844
別に規格を左右するなんて書いてないよ
単に現時点でのレース実績における性能差を認めなさいってだけ
そちらも敗者の汚名を着て頑張ってねw

850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:37:57 ID:h2A9hYKb.net
>>849
消える規格こそ敗者だよ、おめでとう

851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:46:42 ID:FZm0LmZa.net
>>849
＞レース実績における性能差
なにこれ？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:48:12 ID:Taqr8u8u.net
>>850
レースで勝っただ何だより凄い説得力

853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:49:16 ID:9Mpdgs8q.net
昔はロードバイクのブレーキは効きが悪いって質問されると
止まる性能より速度調整を優先して造られているからってのが一般的な回答だったw
悪天候悪路激降りでない限り
リムでも止まれるってのはそうだろうけど
必要な握力は違うよね

854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:51:00 ID:o1w1tsBp.net
>>851
分かりやすく書くと
敗者の自転車＝性能カス

855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:53:30 ID:GwJ9gYg4.net
ツールで負かしたはずの相手にボロクソに負けてるんだけど

19 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/17(月) 22:51:08.44 ID:EHa4wIKB
2020年ワールドツアークラスのレース結果
ツアーダウンアンダー:リム0勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
カデルエヴァンスグレートオーシャンロードレース:ディスクの勝ち
UAEツアー:リム2勝、ディスク3勝、総合優勝ディスク
オンループヘットニュースブラッド:ディスクの勝ち
ストラーデビアンケ:リムの勝ち
パリニース:リム1勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
ミラノサンレモ:リムの勝ち
ツールドポローニュ:リム1勝、ディスク4勝、総合優勝ディスク
ドーフィネ:リム4勝、ディスク1勝、総合優勝ディスク
イルロンバルディア:ディスクの勝ち

どう見てもディスク優勢

856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 11:55:49 ID:FZm0LmZa.net
>>854
やっぱりなw
「レースで勝ったから凄いんだい！」
こいつの能力ではこれ以上の深掘りは無理
とても分かりやすいw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:00:25 ID:o1w1tsBp.net
>>856
逆に「レースで負けたから凄い」ってのを説明できるならやってみてねw

858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:03:55 ID:HKzhcHsM.net
グランツールで勝ったのはただのリムブレーキロードじゃない、ピナレロドグマf12とキャニオンアルティメイトCFXだ
それ以外はただの負けたリムブレーキだぞ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:05:20 ID:+Uk/bx1J.net
>>843
ヨーロッパの峠なんてガードレールもないところがザラに有るんだが

860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:05:31 ID:NL4TYU/f.net
>>855
これを根拠とするなら2019年以前に発表されたディスクフレーム（2020モデルまで）はリム未満てことになるね

861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:06:35 ID:FZm0LmZa.net
>>839
実際に止まれているからリムブレが必要充分なのではなく
リムブレの性能の範囲を最大限活用してレースを組み立てているっていうのが正解
だがレースではブレーキ性能が順位に有効になるような局面が少ないのと
まだディスクブレーキの有効な使い方を模索している段階なので
目に見えた優位性として現れていないが
選手の心労と肉体的疲労はディスクの方が少ない点を考えると
過酷なグランツールでもメリットを認める選手が増えていくだろう

862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:09:13 ID:FZm0LmZa.net
>>857
キミは今このスレに書き込んでる中で
いちばん低脳だと思うよ
それでよくまあ草なんか生やせるもんだと感心するが

863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:10:46 ID:FZm0LmZa.net
>>857
言い返したから負けてない
↑こう思ってるんだろう？
単純なことでw

864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:11:58 ID:QKy8IZaf.net
>>860
普通に2018モデルだぞ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:12:08 ID:HKzhcHsM.net
ツールで勝つことがすべての人はドグマ以外乗るなよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:15:05 ID:o1w1tsBp.net
>>863
そっくりそのまま返すよ
ロードバイクがレースで負けといて勝ってるなんて滑稽でしかないw

867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:15:57 ID:Taqr8u8u.net
昔はリムブレは全勝していたんだろ
すごーい

868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:19:48 ID:gQO4ayeP.net
TDUのユアンのノアファストは2018だったかな
ターマックとエモンダも今年途中で新作に乗り換えるまでは旧型

869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:20:41 ID:7D/ogWmU.net
>>866
さっき、95%のユーザーはレースみたいな使い方はしないと言ってた人いたけど？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:21:02 ID:+Uk/bx1J.net
別にレースで勝ったから偉いとか、勝ったバイクに価値が有るとかじゃ無いだろ
過酷なグランツールでリムブレーキが通用していると言う現実を見ろと

871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:23:37 ID:m09u0lVG.net
通用しているどころか優勝してるもんなぁ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:23:57 ID:FZm0LmZa.net
>>866
頭冷やせよ
負けてるのに凄い　ってのはキミの脳内の敵のセリフだろｗ
もう一度　>>851　に立ち返って
レースの勝利と性能の優位性を結びつける説明をしてくれよ
それがキミの次のターンでやるべき事だね
それが　>>849　でシレっと勝敗の前提にしてしまってるキミの責任だよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:24:49 ID:Taqr8u8u.net
ディスク有利、リムブレ有利なんてことあったらそれこそUCI規定が変わるよ
差がないと判断してるからレースが成立してる

874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:28:18 ID:o1w1tsBp.net
>>872
こちらは「実績を見る限りリムのが速いのでは？」と提示した
そちらは「いやいや確かに実績だけ見るとそうだが、実際はそんなことはない。理由は〜であるからだ」と返せばよかったんだよ
変に張り合うから聞き返すしかできなくなるんだぞ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:28:21 ID:m09u0lVG.net
リムブレはCR専用なんて言っているアホも居るみたいだけど、全く説得力ねーよなw

876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:31:20 ID:gQO4ayeP.net
原因はCR爆走じいさんがね…

877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:31:33 ID:p2vJT/bK.net
まーたディスク厨が論破されてるのかw

878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:33:19 ID:h2A9hYKb.net
>>874
855 ツール・ド・名無しさん sage 2020/08/24(月) 11:53:30.60 ID:GwJ9gYg4
ツールで負かしたはずの相手にボロクソに負けてるんだけど

19 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/17(月) 22:51:08.44 ID:EHa4wIKB
2020年ワールドツアークラスのレース結果
ツアーダウンアンダー:リム0勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
カデルエヴァンスグレートオーシャンロードレース:ディスクの勝ち
UAEツアー:リム2勝、ディスク3勝、総合優勝ディスク
オンループヘットニュースブラッド:ディスクの勝ち
ストラーデビアンケ:リムの勝ち
パリニース:リム1勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
ミラノサンレモ:リムの勝ち
ツールドポローニュ:リム1勝、ディスク4勝、総合優勝ディスク
ドーフィネ:リム4勝、ディスク1勝、総合優勝ディスク
イルロンバルディア:ディスクの勝ち

どう見てもディスク優勢

879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:34:03 ID:VDFrWoZN.net
>>873
そのUCI規定で解禁されたら大半がディスク化したのが現状

880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:37:03 ID:Taqr8u8u.net
>>879
ほんと早かったな2年で立場入れ代わった
国内はまだリムブレ多いかな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:37:55 ID:YpbvoyDK.net
>>873
じゃレースでディスクの優位性は無いと認めたんだね

アレか？デブと握力ゼロの虚弱体質君用ってことかい？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:39:16.51 ID:FZm0LmZa.net
なんで低脳に鍵論の順序を指示されないとならないのかな？
「実績を見る限りリムのが速いのでは？」がおかしいと思ったから
「なぜそうお考えになったのですか？」と疑問を呈したわけだ
何故それが答えられない？
いやまわりくどいな…
キミに答えられる根拠など最初から無いと思ったから聞いたんだよ
そしたら案の定
＞分かりやすく書くと
＞敗者の自転車＝性能カス
と返ってきた
自明だろ？言い返せるか？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:39:38.30 ID:7D/ogWmU.net
>>870
でもグランツールじゃ信号もなければ基本車や人やらも道路上にいないよね？
そんな特殊な環境でしか役に立たないなら意味ないのでは？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:40:27.06 ID:h2A9hYKb.net
>>881
いい加減レース云々じゃなくてロードバイク自体にリムが不要と烙印を押されたのを認めたら？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:41:31.59 ID:Taqr8u8u.net
>>881
何食いついてんのかわかんないけど
頭冷やした方がいいんじゃないの

886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:41:33.46 ID:FFAe9J/m.net
>>877
ソウデスネ（棒

887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:43:28.40 ID:FZm0LmZa.net
>>867
キミはユーモアがあるね

888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:43:33.84 ID:h2A9hYKb.net
ID:FZm0LmZa
ロードにおけるリムは規格終了
それが性能云々に対するこれ以上無い明確な答え
性能差があってリムが優位なら起こり得ないのだよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:44:35.09 ID:Taqr8u8u.net
レースで選手以上に重要なものはない

890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:44:39.11 ID:eR6lMYKP.net
有給マン多いねw

891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:45:32.92 ID:Vv/AuCc6.net
823だが
1.あるよ
2.あるよ
3.あるよ
それでリム派、理由は◯◯

って答えてくれるリム厨がいない
やはり大半はディスクブレーキ童貞らしい

892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:51:13.94 ID:FZm0LmZa.net
これまでレース結果をブンブン振り回すヤツは数人いたが
それが性能と結びつける理由を語れたヤツはいない
その事から考えられる結論は何だろうか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:54:04.40 ID:7D/ogWmU.net
過酷なレースでも一般公道でも通用するディスクさいつよでいいんじゃない？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:56:56.73 ID:o1w1tsBp.net
>>882
なんで勝ってる方が先に勝因を説明せなあかんねんw
敗因を明らかにして負けではないと説明しないとあかんだろう

895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:59:16.82 ID:iBIg0+ft.net
>>893
グランツールで勝てないからさいつよじゃないじゃん

896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:01:06.52 ID:gqpM3jrd.net
レースにでないデブ親父どもがディスクはレースで勝ってるからディスク乗るべき！って言ってるのが笑える

897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:02:39.77 ID:FZm0LmZa.net
>>894
はいはい、降参降参

結局結びつける理由は無かったって事が判明しただけか…
疲れた…

898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:03:22.94 ID:7D/ogWmU.net
>>896
レースに出ないCRしか走らない粘着キモオタデブの方が笑いを通り越してキモいんだけどね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:03:46.32 ID:E+JBHJkl.net
>>894
グランツール以外では負けてるからグランツールの実績は無意味

900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:05:02.19 ID:o1w1tsBp.net
>>897
分かればよろしい
以後イキるなよw

901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:05:46.50 ID:7D/ogWmU.net
>>894
>>895
リムはプロがレースでしか優位性がないからどんどんディスクが広まっている

それだけのことなんだけどな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:12:13.60 ID:bOePe6M0.net
>>900
ムカつくID:FZm0LmZaに理由を説明して
理屈でぐうの音も出ないようにしてやれば良かったのに
もったいない

903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:12:24.47 ID:7D/ogWmU.net
ここにグランツールに出れる位の実力のあるリム厨いるの？そんなレベルの人にしかリムの性能は必要ないんだよね
アマチュアレースだとディスクの方が圧倒的に勝ってるけど

904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:16:56.78 ID:hVT0WiPT.net
>>902
理由が語れないからあんな戦法しか取れなかったんだろwww
察してやれよwww

905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:21:28.07 ID:Taqr8u8u.net
ほんと同じレベルでしか争いは起こらないんだな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:22:29.60 ID:o1w1tsBp.net
誂うのにも飽きたから書くけど、実際はどちらにも勝敗を決するほど優位な性能差なんてないだろうね
グランツールを狙うのは当然保守的なチームが多い
今までリム前提で構築してきた手順や装備を一新するには少しばかりリスクとコスト（時間と金）が伴うわけだけど、単に保守的なチームは他より念入りにコストをかけてリスクを潰してるんだろう
ものすごい性能差があれば少しばかりリスクをとっても早めに導入するだろうけど、それをしないでも勝てるって判断で実際その通りだったのが2019年の結果だよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:29:11.16 ID:o5IhH1yJ.net
>>906
つまり一般人には関係無いって事ですね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:33:10.54 ID:hVT0WiPT.net
>>906
あんた本当に>>849や>>854書いた奴と同じなのか？
性能差が無いっていうのが本心ならそれ以前の書き込みはウソなの？
めちゃくちゃだな解離性なんとか症ってやつ？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:42:03.28 ID:o1w1tsBp.net
>>908
だから誂ったって言ってんでしょ
性能は変わらんけどメーカーが使えって言ってんだから早めにディスク使っとこう→一般ディスク乗りやクイックステップ
性能は変わらんしなんかあったら嫌だからまだリム使っとこう→一般リム乗りやイネオス
こんな程度の話だよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:46:38.93 ID:Yby8e2l6.net
7 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/17(月) 06:42:31.49 ID:nwkm6oRp
世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度
これはシティ系も含んでの数字だからロードリムブレーキはもっと少ない事になるね

https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
According to Jürgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially."

911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:47:15.88 ID:hVT0WiPT.net
>>909
あんた病的だよ…
誂った　で済む内容じゃないと思うけど
自覚ないの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:48:26.15 ID:7B2Om5wC.net
ディスクのデメリット

スポーク増


ディスクのメリット

リム幅の制約が無くなる



グラベルバイクにはいいよな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:49:01.42 ID:hVT0WiPT.net
精神が不気味すぎる…

914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:51:11.52 ID:7D/ogWmU.net
結局は普通のユーザーにどってはディスクの方がいいって結論

915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:56:58.98 ID:o1w1tsBp.net
>>911
んなこと言われても…
ID:FZm0LmZaも最初から「一般的に総合狙いのチームは機材や運用に関して保守的であるが故の選択であり、自転車自体の性能の差ではない」って主張してれば俺はぐうの音も出なかったんだよ
そのためには少なくとも現時点ではディスクとリムにほぼ性能差がないことを認めないといけないわけだけどw

916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 14:00:03.93 ID:FCiMDKWz.net
>>912
販売的にはグラベルの方がロードより圧倒的に多くなったからロードがグラベルのついでになりつつある
そしてグラベルと共通規格のディスクブレーキ専用にしてコストカット

917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 14:15:00.45 ID:VE6C2Swm.net
>>915
横からだけど
ID:FZm0LmZaは
レース結果と性能の関連性について答えろって言ってるだけに見えたけど
その点について答えを持っていなかったって意味では正解なんじゃないの？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 14:23:51.79 ID:0yhT9jc7.net
まーデブはディスクじゃ無いと止まらないから選んでるだけみたいだけどなw
その前に痩せりゃ良いのにw

919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 14:27:04.08 ID:6dUzbdG/.net
>>918
>>744
デブはアンチの方

920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 14:31:20.42 ID:pD/63hym.net
前から散々書かれてるディスクはタイヤクリアランスの広さがメリットなのに、28cしか履けないロード多すぎるし、グラベルロードはちょっと微妙だったんだけど、
やっとこさ21年モデルから各社が32とか35cぐらい履けるエンデュランスロード増えてきたからシマノの新型コンポ発表されたら買うわ。
レース見ないし、土日祝しか走らないから、こういうのを待ち望んでたんだよな〜。待ちくたびれたわ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 14:35:27.95 ID:7D/ogWmU.net
>>918
デブはディスクの方が止まるってことは晴天でもディスクの方が制動力は上って事だ

あと今、さらっと過去ログ見ただけでもリム厨がデブってこれだけあった
もっと時間かければさらに見つかるかも
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200713/QkhOUmF2VDk.html


http://hissi.org/read.php/bicycle/20200713/dXk4ckcxQjY.html


http://hissi.org/read.php/bicycle/20200723/bmRDc1BNdkw.html

で、リム厨がデブという根拠は？
単なるいつもの言いがかり？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 14:39:41.02 ID:h2A9hYKb.net
ロードにおけるリムは規格終了
それが性能云々に対するこれ以上無い明確な答え
性能差があってリムが優位なら起こり得ないのだよ

消える規格こそが敗者

923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 14:39:57.33 ID:7D/ogWmU.net
で、ディスク厨がデブという根拠は？
いつもの言いがかり？

の間違い

924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 14:52:24.77 ID:o1w1tsBp.net
>>917
さっきも書いたけどレース結果を左右する程の性能差はないが答えだね
リム寄りに言えば
・フォークのトラクションが少し高い
・振動吸収がよくライダーの負担が若干少ない
・ホイール交換が速やかにできる（特にエース・アシスト間）
等があるけど、どうせディスク乗りには否定されるしディスクにも同じようにちょっとした利点はあるからね

925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 14:54:13.07 ID:Sx4bulJC.net
>>921
真ん中はなんでデブなん？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 14:56:44.40 ID:Sx4bulJC.net
>>921
あと一番上はリム乗りだってなんで分かるん？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 14:57:31 ID:r2N6Zmdq.net
>>924
トラクションも振動吸収もグラベルやエンデュランスで何の問題も無い程度だし
ホイール交換速度など一般人に恩恵無し

928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:04:02 ID:o1w1tsBp.net
ほらね

929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:08:26 ID:h2A9hYKb.net
855 ツール・ド・名無しさん sage 2020/08/24(月) 11:53:30.60 ID:GwJ9gYg4
ツールで負かしたはずの相手にボロクソに負けてるんだけど

19 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/17(月) 22:51:08.44 ID:EHa4wIKB
2020年ワールドツアークラスのレース結果
ツアーダウンアンダー:リム0勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
カデルエヴァンスグレートオーシャンロードレース:ディスクの勝ち
UAEツアー:リム2勝、ディスク3勝、総合優勝ディスク
オンループヘットニュースブラッド:ディスクの勝ち
ストラーデビアンケ:リムの勝ち
パリニース:リム1勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
ミラノサンレモ:リムの勝ち
ツールドポローニュ:リム1勝、ディスク4勝、総合優勝ディスク
ドーフィネ:リム4勝、ディスク1勝、総合優勝ディスク
イルロンバルディア:ディスクの勝ち

どう見てもディスク優勢

930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:13:04 ID:VE6C2Swm.net
いや、そうじゃなくて
あなたの別人格が発した
>>849の挑発を裏付ける答えって意味なんです

別にレース結果を左右するほどの性能差なんて無いのに
ディスク厨がいきがってるからレースで勝った方が性能上って認めろ
って言ってからかってやろう
↓
レース結果と性能の関連性は？
↓
なんで答えなきゃならないんだ？
↓
ヤレヤレ
↓
分かればよろしい
↓
最初から性能差なんて無いと思ってたんだよ

俺も>>911と同意見だ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:19:19 ID:FFAe9J/m.net
>>924
>>927
初心者なんで分からないんですが
トラクションってどういう意味ですか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:21:11 ID:o1w1tsBp.net
>>930
人格については好きに思っててよ
別に否定してもしょうがないしね

933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:24:07 ID:o1w1tsBp.net
>>931
すごくざっくり言うと跳ねないで接地していられる性能のことだよ
なるべく地面から離れないほうが力が逃げないでしょ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:25:16 ID:qkxksRiI.net
レースは開発の場であることがひとつ
リムブレが減ったということは開発レースでも負けてきてるんだよ
ディスク解禁された2018年はディスクほぼ居なかったが今年はどうだ、ディスクの方が割合多くないか
今後リムブレはディスクより割合多くなると考えてるの約１名だけだろ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:29:25 ID:o1w1tsBp.net
メーカーの意向がある限り今のところリムが減っていく一方なのは間違いないね
それと性能は分けて考えたほうがいいよ
性能でディスクを選んだチームがないとは言わないけど、同じく性能でしぶとくリムを選んでるチームもないとは言えないからね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:32:14 ID:h1uQdJsr.net
性能的にリムブレーキに拘る意味は無いのがこのスレの結論で
理由はテンプレにまとめられてる

937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:33:45 ID:VE6C2Swm.net
>>932
あなたの発言が全て欺瞞に思えてきたので
おかしくなる前に去ります

938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:36:18 ID:p/kqvhhA.net
>>935
性能でリムを選ぶってどんな性能か知りたい
メンテが簡単は性能とは言わないからな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:37:38 ID:1lXOHkPe.net
>>936
逆に既存ユーザーが今ディスクにいく理由もないな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:42:36.33 ID:7D/ogWmU.net
>>925
>>926
上から2番目は間違いだな
デブっていうのと一緒に貼ってあっただけだ
あと一番上はその辺りの前後の流れからリム厨の発言

941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:43:05.58 ID:qkxksRiI.net
性能でリムブレ選ぶ理由無くなっているからディスクに変わって行ってんだろ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:46:16.31 ID:FFAe9J/m.net
>>933
ありがとうございます
自動車用語では知ってたんですが
前輪で使ってるのを初めて見たので自転車はそういう使い方するのかなと

943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:49:13 ID:o1w1tsBp.net
>>942
たしかに言う通りフォークのトラクションは駆動力的にはあんま意味ないかもね
チェーンステーとかシートステーって書くのが正解だったかも

944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:54:46 ID:Lu0olPJD.net
そもそもリムとシューの位置関係がズレるとアウトだから
リムブレーキの方が剛性が必要

945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 16:05:15 ID:z/T64H29.net
スレタイに沿った提言をしてみようかなー
特殊な条件が重視されるグランツールは置いといて
制動機器としての性能はディスクが圧勝だと思うんだけど異論ある？
軽量性は認めてるから制動能力に限っての話ね
「リムで充分」っていう的外れな意見もやめてねー

946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 16:08:26 ID:XWHChh99.net
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598252408/

947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 16:15:54.69 ID:1lXOHkPe.net
>>945
制動装置としてはその通りだよー
それに伴うデメリットとロードに必要な制動力を考えたらディスクいらないってだけだよ
MTBとかグラベルならメリットのほうが勝つだろう

948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 16:33:27.48 ID:h2A9hYKb.net
>>947
それが要は「リムで充分」てこと
伴うデメリットってのも制動能力以外
よってロードにディスクは要らないってのは>>945にするレスとしては的外れ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 16:35:07.83 ID:1lXOHkPe.net
>>948
しらねーよ
勝手に1行目だけ読んでたら？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 16:54:26.93 ID:o7xt0FMo.net
>>939
今すぐディスクに買い換えろって誰か言ったのか？
今すぐなのは欲しいリムブレフレーム無くなる前に買っておくことだよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 16:57:02.36 ID:N/SgqSLm.net
リムで十分だと思いたいという妄想
ディスクだと安全に止まれるけどリムだと止まりきれずに事故るシチュエーションが存在し得るから世界がディスクブレーキに舵を切ってる

安全性に上限は無い

952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 17:36:04 ID:iCRrjf/q.net
安全志向の万年ビギナー君にはディスクが最適
見栄で落差をつけたりビンディングは万ビギ卒業してからネ
卒業出来るかが問題だけど

953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 17:37:58 ID:9XFBrMJ5.net
>>951
ないない
ディスクにした方が儲かる←客はメンテ含めて出費が増える
ただそれだけ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 17:40:16 ID:gQO4ayeP.net
アメリカとかガレージでディスクのメンテしてる動画よく見るけどなあ
メイン市場は欧米でしょ？アメリカの田舎にもちゃんと自転車屋あるんかな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 17:41:40 ID:7D/ogWmU.net
なんだ
結局ディスクに制動性能で敵わないという結論になったのにまだグダグダ言うんだ？

安全性より優先される性能ってなんかあるの？
もちろん車に乗ればとかエアバッグ付けろみたいな極論はなしで

956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 17:45:41 ID:nDPYQuC6.net
>>945だけど
この時間でこれ以上待ってもレス付かないかな
とりあえずリム派から認める発言を得られたから一歩前進としましょう
過去にはテコ比が大きいからリムブレの方が効くなんて極意見もあったけど
冷静な人は制動能力は認めているということが分かったので収穫あり
ロードに必要かどうかについては個々人の判断だから優位性と分離したかった

957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 17:52:04 ID:yqvRbZXf.net
>>953
メンテなんてMTBシクロクロスユーザーは普通に自分でやってるし
消耗品はディスクブレーキの方が安い
リムがまだ売れてるなら廃止なんてしないよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 18:07:11 ID:pD/63hym.net
世界のリム、ディスク需要を知りたいならGIANTのHPで各国の言語に変えて見ると良いよ。
その国でのGIANTのラインナップが見れる。
確かフランスだったかヨーロッパのどこかはリムブレーキが一切ないのもあった気がする。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 18:12:34 ID:SSc73R4r.net
ディスク厨はカタログガーばかりやな
それしか拠り所がないのか

960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 18:23:00 ID:iCRrjf/q.net
万ビギにはジャイアントのディスクが良く似合う
投げ売りしてるスカイのジャージとセットで

961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 18:25:52 ID:5WdixEQd.net
ブレーキなんか、何でもいいんだよ！よーわ、止まれば！
最悪足で止まればいんじゃね。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 18:50:53.17 ID:7D/ogWmU.net
あーあ、リム厨
まともに反論できずにヤケクソ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 18:54:20.84 ID:HPB9TnlJ.net
>>955
真面目に答えるのもどうかと思うが、速さでしょうなあ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:03:14.18 ID:XfF4MNJ2.net
つまりストライダーでいいだろってのがリムジジイの結論？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:08:18.06 ID:pD/63hym.net
>>960
え！？そうなの！？
じゃあシマノお抱えチームのシマノレーシングは万年ビギナーチームで、それを長年選んでるシマノとそのシマノ機材も万年ビギナー向けだよなぁ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:11:14.44 ID:04Foyn5E.net
終わった規格にしがみつく哀れなリム厨

967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:12:20.77 ID:7D/ogWmU.net
>>963
プロのレースならそうかもねぇ
でも日常に一般公道で走るのに安全性よりもスピード優先するの？
しかもアマチュアレースとか見てると我々一般人にはリムよりディスクの方が速そうだけど？
ヒルクラレースくらいかなリムが優位性あるの

968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:13:36.30 ID:HPB9TnlJ.net
>>964
キミはストライダーより遅いのか
気の毒に

969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:17:11.67 ID:XfF4MNJ2.net
>>968
俺はリムジジイじゃないよ？頭部の内外が残念なあなたは勘違いしているようだけど。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:31.98 ID:o1w1tsBp.net
>>967
別にいいけど、リムはプロ全般＆一般人のヒルクライム用でディスクは一般人の平地用って棲み分けでいいのかい？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:46.69 ID:04Foyn5E.net
そんなにリムが速いんなら今後ロードレースでディスクがリムの記録を塗り変える事は起こらないのかね？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:56.51 ID:o1w1tsBp.net
>>971
ロードレースでは環境や状況がどんどん変わってあんまりタイムは意味ないからなんともだね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:59.96 ID:7D/ogWmU.net
>>970
プロでも今やディスク使用者が多いんだからグランツールレースと一般人は規定のないヒルクラレース用
あとはみんなディスクということになるかな
にしてもなんでアンタが答えるのかな？
IDコロコロ？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:38:04.42 ID:o1w1tsBp.net
>>973
なんとか切り取ろうと必死だねえ
あとそんなに警戒せんでも単にWi-Fiエリアからはずれただけだよw

975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:38:05.83 ID:FHBLPWYT.net
125 ツール・ド・名無しさん[] 2020/07/09(木) 20:13:16.23 ID:VIj0YTyp
vengeで赤城ヒルクライムのコースレコード
https://twitter.com/timer03mountain/status/1178178098866487298?s=21
(deleted an unsolicited ad)

976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:44:05.72 ID:7D/ogWmU.net
>>974
そりゃいつもいつもコロコロさせてるからねぇ
また卑怯な手でくるのかと警戒するさ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:46:31.71 ID:+XVOBAOi.net
アホだね
グランツール関係無いとか言うけど下りで100キロ近いスピード出してもリムで止まる
これで充分じゃないってどんな止まり方したいんだディスク厨は？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:48:36.69 ID:5WdixEQd.net
何だリムか！クスクス、俺のディスク！
そう思ってんだろな。感覚がチーセーカスｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:51:19.91 ID:HHTn4Pxy.net
>>977
ディスクの方がより安全に止まれる

15 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/19(金) 16:00:20.93 ID:9m/TAcof
中華カーボン使ってると3分で新品シューが溶けてなくなるらしいよ
https://i.imgur.com/EySCjcs.jpg

980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:52:50.89 ID:5WdixEQd.net
ディスクってだけで、まるで天下取った様な顔するカス居るよなｗｗｗ
金出せば誰でも買えるのにね！ｗｗｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:58:33.15 ID:+XVOBAOi.net
安全に止まれるって割りにはスペシャに乗った選手は崖下に転落してたな
ブレーキだけ効いてもフォークの設計に無理があるのかねえ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:00:10.61 ID:N/TjUYDS.net
結局ディスクアンチにはディスクが必要ないでなくロードバイク要らないだったな
レース結果は必要で検索したけどレースなんか見てもいないんだろ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:02:33.31 ID:+XVOBAOi.net
レース観てるから981みたいな例を挙げてるんだろw

984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:05:10.78 ID:7D/ogWmU.net
>>977
レースじゃ止まるんじゃなくスピード落とすだからね
止まるまで減速するならディスクの方が俄然有利だな

>>981
あの一件だけでそう結論づけるのはさすがリム脳

985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:15:57 ID:jLkcsqL0.net
ディスクに牽かれたら死ぬ自信あるわ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:18:07 ID:04Foyn5E.net
>>984
止まるまでが有利ならその手前でも有利だ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:26:35 ID:9SAwe1Wj.net
>>984
君の理屈だとレースでは止まるまで減速しないからリムでもokなの？w

988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:30:16 ID:aR/Q6lpK.net
>>987
そんなことより、リムで止まらなかった？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:32:20 ID:9SAwe1Wj.net
>>988
止まるよ
あざみの下でもブラケットポジションで充分効くしな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:34:46 ID:o1w1tsBp.net
>>976
なんかしらんけど悔しい思いをしてきたんだな
怯えさせちゃってごめんね

991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:35:56 ID:7D/ogWmU.net
>>987
どうだろうね
減速に関してはディスクの方が有利には違いないけど
コースや展開次第
あくまでケースバイケースだね

992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:38:29 ID:7D/ogWmU.net
>>990
いいえ、恥ずかしげもなくコロコロさせるまでやってるのにいつもコテンパンにされるリム厨にある意味感心してるよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:38:40 ID:aR/Q6lpK.net
リムで十分止まるのに、高くて維持費も高いディスクは必要か？

の話にそろそろディスクガイジは向き合った方がいいよ
だからいつまでたってもおもちゃにされるんだろ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:41:10 ID:aR/Q6lpK.net
このスレずっと弄られてるんだよな
実際ディスクがいらないことをわかってる連中から
ディスクは格好の餌になってることに気がついてない

995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:45:14 ID:7D/ogWmU.net
劣ってるからリムがどんどんなくなり必要だからディスクが増えている現実を見れないリム脳の方が問題だと思うだけどな
脳にまで脂肪ついちゃってるんじゃないか？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:46:09 ID:aR/Q6lpK.net
だからカタログじゃねーんだよ
わからねーかな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:50:06 ID:a8ZLUb92.net
>>996
おい余計なこと言うなよ
もっと楽しませろ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:50:41 ID:Vv/AuCc6.net
ディスク派はリム車を経験した上でディスクのメリットが優位だと判断した人が大半

リム厨はディスク車に乗ったこともないのに想像でマスターベーションする童貞が大半

999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:52:58 ID:7D/ogWmU.net
>>996
カタログからどんどんリムがなくなっていくのが寂しいんだねぇ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:54:03 ID:M5qEvP4c.net
>>993
安全性に十分など無いしディスクの維持費が高いというのも捏造

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