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輪行 りんこう 75旅目
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 18:29:03.50 ID:rvKxTrgd.net
- 前スレ
輪行 りんこう 73旅目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582558007/
輪行 りんこう 74旅目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591218547/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 19:03:00 ID:iNhK8LDh.net
- >>1
いちおつ
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 23:19:58 ID:CZRl35Xn.net
- いちおつ
https://www.snf.jp/%e6%9d%b1%e4%ba%ac%e4%b9%9d%e5%b7%9e%e3%83%95%e3%82%a7%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%81%ab%e5%b0%b1%e8%88%aa%e3%81%99%e3%82%8b%e6%96%b0%e9%80%a0%e8%88%b9%e3%81%ae%e5%91%bd%e5%90%8d%e9%80%b2%e6%b0%b4%e5%bc%8f/
フェリー輪行やってみたい
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 23:26:20 ID:r/6hpBNo.net
- フェリー輪行は宇高連絡船でしたのが最後かな
最終日だったので物凄い人出で満杯で
ラグビーのラックからのボール出しみたいに輪行袋が人の波で蹴り出され乗務員が確保してたw
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 00:08:03.88 ID:yjjKr78l.net
- いちおつ
鹿児島とかしまなみでフェリー使うが、久里浜〜金谷のフェリーでいきなり房総入りするのも楽しい
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 05:30:24 ID:g8SeBbof.net
- さんふらわあで鹿児島〜大阪乗ったけど船内で食って飲んで風呂入って寝てるうちに大阪着いたのは良かったな
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 08:09:39.43 ID:ZXc6h33X.net
- 長距離フェリーいいよね
阪九フェリーのひびき乗ったら露天風呂すごい良かったわ
新造船に切り替わった会社も多いし宿代と移動費だと考えると格安快適
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 11:35:52 ID:j789kX/x.net
- 東京は長距離フェリーの選択肢が少ないのが残念
前はもっと航路多かったはずなんだが
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 11:54:03.71 ID:ZXc6h33X.net
- 東京さんは便利すぎてフェリーの生存を許してくれない
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 12:14:45.91 ID:CGr84itQ.net
- あ、良かった。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 13:31:48.82 ID:XJCZd7PJ.net
- 大阪から高松行くのにジャンボフェリーを使ってる（神戸〜高松）
輪行袋に入れたら別料金かからないし置き場所にも困らないけど
計６時間以上かかるのがネックなんでこの時期は18きっぷになっちゃうな
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 21:32:52.17 ID:+Vz2H8dA.net
- 15kgだと輪行は無理ですか？
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 21:35:16.79 ID:noDC6vOq.net
- 本人次第だろうが
アホが
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 21:40:54.36 ID:+Vz2H8dA.net
- 輪行をしたことがないから分からない
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 21:46:40.83 ID:t0kWWXFm.net
- 昔の人はそのくらいだと軽い方で余裕で輪行してた
多少は力で何とかなる男ならいいけど
細腕の中学生女子とかだとしんどいかも
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 21:49:35.12 ID:6bZCHA5l.net
- >>14
雨の日は15kgのMTBで輪行するけど、重すぎて運べないってことはないなあ
飛行機の荷物検査も問題ないし、サイクルトレインのバイク置きにも問題なく置ける
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 21:51:41.75 ID:6bZCHA5l.net
- MTBやグラベルロードあると、雨が降っても走れるから宿や飛行機をキャンセルしなくて良いので気楽
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 21:53:43.56 ID:+Vz2H8dA.net
- >>16
なるほど、頑張ってみる
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 22:38:23.41 ID:epU1gCrk.net
- >>8
お前等が電車とか飛行機ばっかり使うからだろ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 22:39:24.33 ID:jLDOyKqg.net
- 俺のシクロクロスバイクは総重量18kgぐらいだが
月1ぐらいで輪行してる
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 22:53:47 ID:6bZCHA5l.net
- >>20
どこ行ってるの？
参考までに教えて
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 00:12:12.40 ID:vnCdyW7X.net
- >>12
輪行始めたばかりだけどその位なら肩掛けできると思うけど自分のことより周りに気を付けないと。金属の塊だし混んでる社内では確実に迷惑。通勤、通学ラッシュを把握して利用者の多い駅での乗り換えは避けるとか。
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 00:28:05 ID:sgmpMRBv.net
- 結構な重さで輪行してるんだな。
すこし勇気がわいてきた
空いている電車が鉄則だってのは想像できる
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 06:58:14 ID:CvApD9Nv.net
- フェリーは乗って下船できるのが楽しいので輪行状態にはしないな
桜島フェリーに至っては自転車跨ったまま乗船してた
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 09:09:49.99 ID:LXW2VVTg.net
- 荷物合わせて40kgぐらいで輪行してたが
この辺までは休み休みならやれた
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 09:24:10.44 ID:j41tFbUE.net
- 東京駅千葉方面乗り換えとかだと自転車の重量効いてくるよなあ
人まみれ 階段多い 直通エレベーターなし
人が途切れないのが何よりでかい
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 09:29:55.63 ID:YlixSV9i.net
- 今は自転車趣味が一般化したが、ん十年も昔は変人趣味だから地方で輪行袋なんて知られてなくて
電車内でたまに袋に身体が触れた人らが「痛っ」「何これ？」「さあ、金槌でも入ってるんちゃうか」て話してたの聞いた
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 10:31:15 ID:CL6U2uMO.net
- >>26
東京駅で一旦組み立てて新木場駅まで輪行するほうが楽だったりして
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 10:50:07 ID:GTv7OP6G.net
- 輪行すると、ベルトで服の肩の辺りが黒く汚れて、洗濯してもなかなか落ちない
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 12:04:53 ID:eWyM4C3W.net
- >>24
おいらもそう思う
そのためのフェリーだろ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 13:48:13 ID:NhQ5cay3.net
- >>26
京葉線とかホーム遠いから、俺は新宿発のわかしお使うなあ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 13:57:33 ID:hLrmZf7C.net
- >>30
この前車で久日に乗ったけどいいよな。旅の始まりって感じがする。かなや丸に乗ったけどあれは客室まで狭い階段だから輪行は無理そう。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 15:58:47.30 ID:xczswsqs.net
- 海浜幕張なら同じホーム
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 18:31:10 ID:vnCdyW7X.net
- >>26
京葉線めっちゃ遠いもんね。高輪ゲートウェイとかどうなんだろ今まで一度も行ったことないけど。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 18:40:08 ID:vnCdyW7X.net
- 高輪ゲートウェイ千葉方面無関係だったわ。総武線の浅草橋は登ればすぐホームだし優しいかも。それか京成線まで足を広げるとか。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 20:28:47 ID:ksu2bVis.net
- 千葉の先なら両国駅からBBBASEでしょう。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:09:47.44 ID:yEM8epCO.net
- >>36
あれかなり先まで予約とれなくて困る
ドル箱ならもっと本数増やせばいいのに
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 22:03:16 ID:zxoj5xJ8.net
- 四国一周が楽しい
https://youtu.be/GFTpIbxx7ms
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 22:42:10.42 ID:2jyax7rb.net
- >>37
BBBBASEは天気を見定めてから予約しても充分間に合うけどね。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 22:45:31.66 ID:70j1VFvn.net
- 何かB多くね？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 22:47:42.32 ID:2jyax7rb.net
- 四国一周はエントリーしてジャージーもらってそれを着て回ると同じ仲間が走っていて頼もしいよ。完走証ももらえる。台風シーズンはちょっとあれだけど…
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 23:24:18.47 ID:Ov2cbc8U.net
- 都民だけどBBBASE乗ってもいいのかと迷う
でも10月の特別列車は乗りたい
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 00:04:02.98 ID:nmhvAlHC.net
- >>42
体調崩したり微熱あったら直前だろうとキャンセルするならいいんじゃない？
あとマスク着用。俺千葉県民だけど東京勤務だし来んなとは思わん。ただマスクいらないマンはいらない。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 09:34:25 ID:S2re61hV.net
- >>43
なるほどありがとう
自転車遊びは体調最優先だから何かあればすぐに引っ込むし
出先で無茶はしないためマスクしたまま走れるペースでしか走らないつもり
店は駅周辺限定にして走りだけに主眼置くようにしてみるかな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 10:00:18 ID:dzvk7ILU.net
- トン菌はバイオテロリストだ！！
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 11:56:36 ID:OHxvs/TO.net
- 自転車板でそういうの無しな
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 13:58:37.90 ID:5hwdJUiQ.net
- >>25
エアコンの室外機並みだな
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 22:47:26 ID:8aKEBsG3.net
- >>34
たまに駅の構内で自転車に乗って改札付近で袋詰めしてる人は居るな
違う駅だけど
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 00:11:52 ID:TFUZhkIX.net
- 買った輪行袋が後輪外さないタイプだったんですが、これって電車アウトですよね？かなり場所取ります。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 00:19:37 ID:Z1e6es6X.net
- 両輪外してその袋を使っても良いんだぞ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 00:20:32 ID:6TfHjC78.net
- >>49
ttps://blog.worldcycle.co.jp/20140929/12966
駄目みたいね。長さ2m超えたらアウト。自分はかなり小さく折り畳めるから袋で完全に包むくらいしか知らなかったけど。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 00:22:24.11 ID:6TfHjC78.net
- 輪行袋が輪行中に壊れたことある？安物使ってるけどショルダー部分が運んでる途中に千切れたら…と思うと怖い。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 00:26:08.15 ID:Z1e6es6X.net
- どの輪行袋？
普通はフレームにベルトを掛けていて袋はのせるだけだからほとんど力は掛からない
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 00:34:12.22 ID:z2hZ7kv7.net
- >>52
タイオガのショルダーストラップのプラスチックがお土産いっぱい吊り下げてた所為か壊れた
その分ストラップ伸ばして縛って事無きを得たが
ファスナーが腐食して袋が開いた事も有ったな
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 06:59:21 ID:XKm4YzFw.net
- 長辺2mは超えないだろ
せいぜい1.5mくらいじゃないか
ただ普通に後輪外しただけでは
三辺合計は確実に250cm超えるけど
ペダルやシートポスト抜けばギリギリ収まると思う
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 07:18:01.90 ID:SY9vnY0O.net
- >>53
自分が10年前に使ってた輪行袋は袋に対してストラップ付いてたので切れる心配があった
すぐ使うのやめたのでどこのメーカーだが忘れたが
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 17:50:36.36 ID:nKQedagw.net
- 『I can go… as far as I want!
僕らはどこまでも行く
道が続く限りどこまでも行く
思い出すのは遠い昔、初めて補助輪を外して走り出した時のこと
ロングライドは心の状態
10kmであれ
2400kmであれ
あなたにとって冒険ならば
それは立派なロングライドです』
※自転車ロングライドの同人誌『LONGRIDERS』より抜粋。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 02:13:09 ID:By6mmtx0.net
- https://i.imgur.com/S2nJdkc.jpg
https://i.imgur.com/JuqcEjj.jpg
https://i.imgur.com/X8XIfMM.jpg
https://i.imgur.com/UihyTE9.jpg
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 02:14:34 ID:By6mmtx0.net
- 四国一周は左回りだな
なんでだろ？
お遍路さん準拠なのか？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 02:16:08 ID:By6mmtx0.net
- 四国一周はもちろん小豆島込みだな
カンカケイは西から登るべし
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 06:43:31 ID:djTx+cDl.net
- 四国一周は、シコイチというの？
ビワイチ、カスイチ、アワイチ、イズイチ、イナイチ…
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 07:16:56 ID:J+hcvyWj.net
- その中だと一番好きなのはノトイチかな
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 07:17:51 ID:Y1Zphly2.net
- イナイチって道路の名前のことだろ
関西圏の人なら意味分かるだろ？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 09:34:58 ID:XZmZwMda.net
- 171号線？
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 09:36:31 ID:FkZlapld.net
- 寒霞渓は西から登って西から降りた事しかないけど北ルートの方が難易度高いのかと思ってた
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 13:59:43 ID:a3YRv8En.net
- >>61
ワンイチ、ミウイチ、イザカマ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 17:49:22.73 ID:21Ce2U1/.net
- 自転車板にまえはいざ鎌倉スレあったの思い出した
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 09:44:23 ID:9+IDxnw6.net
- いざ！
いざいざいざいざいざ！
いざいざいざいざいざ！
いざ！
キャバクラ〜〜〜〜！
っていうCM昔あったの思い出した
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 09:47:30 ID:48vzYzh+.net
- キイチ→紀伊半島一周
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 15:23:32 ID:YYoWrr/F.net
- なにっ
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 20:22:57 ID:snKiOPfn.net
- キチイチ→キ○ガイが一周してまともになる様
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:33:33.42 ID:Jia4JUyc.net
- >>55
700cだと前輪外しただけなら2m超える
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 14:48:15.57 ID:8eSh0Pj3.net
- うちのロードで前後輪付けたままのいわゆる全長が１７０ｃｍ位だから２ｍは超えられないと思うなあ。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 14:58:40 ID:0AAd9qWz.net
- >>73
あんた、高さと厚み足すの忘れてる
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 16:34:15.20 ID:8eSh0Pj3.net
- >>74
55は長辺1.5mと言っていて、かつ測って見たら、72はおかしいと言ったんですよ。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 18:36:27 ID:are59/3E.net
- 世界最小折り畳みサイズの武蔵Rで78,70,44の192センチだから他の700Cは2メートル超えると思う
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 18:39:50 ID:are59/3E.net
- 三辺250か。失礼しました
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 18:40:30 ID:HITQYGCY.net
- 輪行って、旅じゃねーだろ！
行きも帰りも全部自転車でやってこそ旅だ。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 18:41:43 ID:ijjGAyL4.net
- >>78
自転車を使う旅など外道
旅は徒歩に決まってるだろ！
ちょっと近くのスーパーまで旅してくる
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 18:50:07 ID:8iKZ3bJB.net
- 不便になればなるほど旅行から旅へなっていくのは本当
飛行機より車、車よりバイク、バイクより自転車、自転車より徒歩
それまで見落として物を拾える
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 19:19:41 ID:h+BwwkLj.net
- >>75
ごめん
変な思い込みで書いてしまった
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 20:09:34.25 ID:are59/3E.net
- 下をむーいて
あーるこおおよ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 20:15:03.48 ID:endjHZGa.net
- バカしかいねーなここ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 20:24:22.72 ID:88S3hpUt.net
- 誰かさんも含めてなｗ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 20:34:24.36 ID:fCDYACfU.net
- バカはコクーンで輪行する
電車でコクーンを使ってるやつはバカオーラがにじみ出ている
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 23:06:28 ID:wWrgy8t9.net
- >>85
馬鹿発見！
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 07:15:51 ID:dOm5qaHF.net
- 輪行して気軽に遠出しま〜す❤
隔世の感があるなぁ。
先日、伊豆大島に出かけたのですが、若い女性ふたりが同じ船に乗り合わせました。
彼女たちは、自転車を輪行して大島一周を走りにきたそうですが、なんと輪行袋でなく、
100円ショップで買ったビニール製ポンチョで自転車を包んでいました！
1970年代に、自転車を袋に詰めて公共交通機関をつかって移動する「輪行」は、規制されていました。
国鉄（JR）や私鉄に乗車するときは、手回品切符を購入しなければいけなくて面倒でしたが、やがて自由化。
でも、女性が輪行する姿はほとんどなかった。
あれから40年近く経て、いまや100円ショップの雨具が輪行袋というお気楽さ。
サイクリングを楽しむ女性も増えた。
ご同慶の至り。
http://www.jitenshamonogatari.com/2018/09/02/%e8%bc%aa%e8%a1%8c%e3%81%97%e3%81%a6%e6%b0%97%e8%bb%bd%e3%81%ab%e9%81%a0%e5%87%ba%e3%81%97%e3%81%be%e3%80%9c%e3%81%99%e2%9d%a4/
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 07:24:15 ID:730OWkRK.net
- 移動の道具を移動の道具に載せる、と
遊び道具を持っていく、
の違いかね
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 08:54:03 ID:V6I10v8X.net
- >>87
あの世からのレス？
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 08:59:53 ID:BURVjGSt.net
- >>87
輪行袋を使わないのは違法だぞ
ちゃんと注意しろよ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 09:14:37 ID:OJXaQq9K.net
- 違法はいいすぎ
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 09:21:03 ID:T7O0rPcV.net
- 個人の手作り輪行袋がOKかどうかって議論も
必要そうな気がする
ゴミ袋はNGとなってもそれ以外の袋ならいいのか？みたいな
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 09:25:23 ID:HuHHyoRf.net
- 写真見るとポンチョじゃなくて自転車カバーっぽいね
そうなると形状はほぼ輪行袋だからハンドメイドの輪行袋との線引が難しい
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 09:41:54.31 ID:MLw17UxJ.net
- まあ、乗客が9割減とかしてる新幹線とかは、解釈がゆるい方向に運用されるだろうなあ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 09:44:19.26 ID:MLw17UxJ.net
- カラクルなんかは完全に覆ったけどキャスターは出てるじゃんてのを公式hp にjr規則に対応とか表示してるしグレーゾーンはあるよね
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 09:48:37.31 ID:T7O0rPcV.net
- キャスターが許されたらサドルも許されるな
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 10:00:28 ID:MLw17UxJ.net
- >>96
カラクルのキャスターは良くできてて、下げたシートポスト末端とキャスター軸を剛結して荷重を支えるのだがそのキャスターは輪行バッグの一部でもあるんだよ。
バッグのキャスターですと解釈できるので全てが覆われている、となる
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 10:02:32 ID:9anDo8t6.net
- 船と電車ではまた違うのかな
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 10:08:20 ID:HuHHyoRf.net
- 船の場合は島民とかが緩く輪行してる生活背景とかはありそう
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:06:01.44 ID:rZm/ba7T.net
- >>95
JRが許しても輪行警察は許さないから
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:08:43.22 ID:OJXaQq9K.net
- >>97
輪行袋の内側で自転車本体と直接固定されてたらダメでは？
輪行警察です。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:11:40.74 ID:d0NQVF6P.net
- >>95
ランドナーを専用のスーツケース（とは言えないけど）に入れるのと似たようなものだな
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:11:41.40 ID:oOyQAfrm.net
- >>87
私は電車内で100均のポンチョに自転車を入れすましているような人間、もしくは袋に入れずに輪行している者がいれば、
即座に歩み寄って車両から引きずりおろし、必要とあればぶん殴る用意があります。これは本気です。
これは全国津々浦々の真面目にやっているサイクリストの、ツーリング趣味すべての継続を危機に晒すものであるので。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:11:52.80 ID:DROwyE8X.net
- 伊豆大島へのフェリーは輪行袋でなくても自転車が覆ってあれば何も言われない
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:30:11.85 ID:MLw17UxJ.net
- >>103
普通の警察がくるぞ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:31:03.85 ID:5jf+3M5J.net
- 破れない 汚れない 見た人が不安に思わない(輪行自体に因縁つけるのは別として)ってとこだろうね
ゴミ袋輪行は明確に不安/不快になるもんでかいゴミ持ち込んでるようにしか見えない
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:33:35.28 ID:5kbvHHUn.net
- 泥棒ルックに唐草模様の輪行袋で宜しいか
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:35:00.63 ID:MLw17UxJ.net
- >>101
それは君個人の解釈。
解釈はいろいろあってもよろしい
他人に強要しなければ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:36:11.05 ID:HuHHyoRf.net
- しかし改めて見るとこの写真
輪行警察に捕まった感あって良いな
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:38:15.90 ID:MLw17UxJ.net
- 輪行警察、獅子身中の虫やね
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:44:23.51 ID:8vYWQw3Z.net
- >90
各交通機関によって違う輪行ルールがある
JRの規定が唯一だと思わないようにな
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:58:26.42 ID:OJXaQq9K.net
- >>108
自転車に直接固定されてるパーツが袋から飛び出してたらダメでしょ。ハンドルやサドルと同じだよ。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 12:01:35.98 ID:F0QT96+r.net
- >>101
例えば、袋にボルト穴が空いていて、
キャスターは袋の外側からボルト穴を経由して固定されればルール的にはグウの音も出ないと思う
どっちにしても自分はキャスター使わないけど
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 12:12:55.05 ID:VKO6ecWL.net
- プラスチックのキャスター付き自転車用ハードケースあるじゃん
あれで輪行用が出たらなあって思う
地元まで新幹線で2時間で車なら6時間
まぁ無駄に大きいから新幹線も貨物席みたいなの必要だろうけど
在来線も座席無しの車椅子スペースあるじゃん
車椅子優先でいいから空いてたら自転車そのまま乗せたい
ピチパンのままだと石投げられるかもだけど
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 12:26:10.94 ID:pPYNxeXG.net
- >>87
質問です
ポンチョ輪行は帰りのジェット船の話ですよね
東海汽船のHPを読むとジェット船では輪行袋以外不可とあります
輪行袋を持たない彼女たちへの係員のお情け？
女はいいなぁ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 12:57:09.44 ID:DROwyE8X.net
- >>115
行きに大型客船使ったのなら袋なしで行かれる
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 13:17:05.78 ID:7Sz/VSt2.net
- >>112
自転車は全部おおわれているから規約はクリアしている。
カラクルは公式に載せてるからにはＪＲに確認取ってると思われる。
折りたたみ雑誌にもＪＲ対応のキャスターと記事が書かれている。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 13:20:18.86 ID:7Sz/VSt2.net
- >>113
自転車がすべておおわれていて、一時的に固定したキャスター（自転車部品ではない）が出てるだけならいいと思う。
カラクルはシャフトを輪行袋に固定する方式なのでよりベターなつくり。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 14:32:04 ID:S04QxWYz.net
- ダイソー自転車カバー輪行は結構やってる人いるな
ツイッターでも
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 20:23:19.62 ID:iwdeQuGE.net
- >>114
それだけデカいとロッカーには入らないし、持ち歩くわけにもいかないから大変そうだな
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 21:28:09.78 ID:yXvaFpDs.net
- 袋に入れればいいと思ってるみたいな人もいるけどホイール外してコンパクトにしないと意味ないんだよなあ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 21:40:10.44 ID:HuHHyoRf.net
- 100均の自転車カバーでもちゃんとしてれば自作品と遜色ないだろうが
自転車そのまま包んでってのだけはいただけない
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 21:52:29.43 ID:e/HBCMbe.net
- え？何の意味？
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 22:12:04.65 ID:bMgHB3Ax.net
- 横型の輪行袋持ち込みできるか駅員さんらしき人に聞いたら
野生のプテラノドンでした
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 22:16:28.06 ID:/S4OD4Mo.net
- \ﾁｯｸｼｮｰ/
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 22:49:44 ID:VdWBrvkm.net
- マルトの輪行袋で前後タイヤ外しても
横入れでこのデカさ気まずいよなーて思ってたら
気にする必要ないぐらい適当なやついんのな
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 23:16:16.44 ID:tIyXDHxn.net
- >>119
そんなクズ、列車の車内で見つけたらわざとぶつかって怪我したと言ってやろうかな（ワラ）
ダイソーの自転車カバーって指で突いただけで破れるからな
ホントに怪我するよな
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 23:20:40.73 ID:1yEa4WI3.net
- >>107
泥棒は唐草模様の風呂敷持って泥棒には出かけないからなぁ
盗みに入った家の風呂敷が大概唐草模様だったんでそれも盗んだ昔々の話
泥棒=唐草模様じゃなく、風呂敷=唐草模様
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 01:16:17.88 ID:kJjckwtg.net
- ダイソー自転車カバー四枚重ねならいいのかな
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 06:49:23 ID:MDhPEZL6.net
- 黒ビニールを素材とした自転車すべてを覆う「専用輪行袋」があったらいいのか？いいんじゃね？ってゆーのもあるな
ゴミ袋と同じ素材だけどそれ専用ですと。
結局その時代の空気感が鍵を握ってて今は、常識的に他人に迷惑にならない、なら利用客9割減からの回復が優先されるのではないかなJR
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 06:50:29 ID:IF17J7ID.net
- 一般人の需要が回復したらごみのように捨てられるまでがテンプレ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 06:57:23 ID:MDhPEZL6.net
- アフターコロナは昭和や平成には戻らないと予言する
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 12:53:29.42 ID:M7rD0mon.net
- すいません。質問させてください。
シングルスピードバイクを保有しており、初めての輪行を計画しておりますが、
輪行袋等の目処はついたものの、（シングルスピード用の適切なサイズのものがない）
エンド金具をどうしようかと悩んでおります。
フロント用だけでよいのですが、シングルスピード専用の金具など、
どこかで販売されているでしょうか？？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 17:14:54 ID:E8xt4uIF.net
- ハンガー壊れてやむなく100均の自転車カバー買って輪行した事があるよ。ホントに助かった。輪行警察さんには怒られるかもしれないが、優しい目で見て欲しい時もあるね。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 18:05:26 ID:/8a2cBPd.net
- 材質的に薄いだけだしな
問題になるのは厚さぐらいなもんだろ
自転車カバー3枚重ねならOKとか
正規の輪行袋買わないといけないなんてことはないと思う
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 19:07:36.94 ID:IYjGUp/y.net
- 緊急時に備えて輪行袋持っていくのが理想ではあるけどやむを得ずってのはあるからな
問題なのはそれをSNSとかにあげちゃうこと こっそりやれ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 19:31:10.75 ID:nKypl+oz.net
- 輪行警察として許されないのは
正規の輪行袋ではない
前輪後輪外してない
これだけ？
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 19:39:34.57 ID:fgDQxTwv.net
- むき出しでプロンプトンを山手線に持ち込む
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 20:13:07.78 ID:GOV9cZyA.net
- 両輪外してるのに車体の半分くらい袋から出てる人を2度ほど見たことがあるんだけどどんだけ不器用なんだろう
なんでそうなるのか自分には分からん
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 20:15:11.16 ID:CQt3M06H.net
- >>139
（あれ袋が前後上下逆だなー）
って人は見た
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 20:18:01.63 ID:jwdF81aY.net
- MTBはタイヤ太くて大きめのでも入らないんだが
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 20:43:10 ID:+66birnW.net
- きっと電車の時間ギリギリで慌てて詰めたんだろ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 20:53:37.15 ID:x7En0iiv.net
- >>141
ロードバイクだったのでそれはない
>>142
でも電車乗った後にでも改めて袋を綺麗に被せようともしないのは雑な性格なんだろうと思う
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 21:19:32.77 ID:Ln9HDEbt.net
- これ自転車型の輪行です。
良く出来てるでしよ？
これ袋ですよ？
で、ダメですかねぇ？
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 21:20:16.00 ID:Ln9HDEbt.net
- ×輪行
○輪行袋
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 21:22:51.85 ID:Ln9HDEbt.net
- だいたい袋に入ってようが入ってまいが
ぶつかったら痛いだろ
そのどっかの校則みたいな規則改めませんか？
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 21:24:51.27 ID:CG+UzReq.net
- 袋被せただけじゃ収納したことにはならんだろ
前輪だけ外すのも論外
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 21:26:04.27 ID:vIZ9FaGR.net
- 急げば電車にギリ間に合う！ってときは自分は潔く次の列車を選ぶな
それがたとえ2時間後になってしまう田舎ダイヤでも終電ではない限り急がない
過去に慌てて輪行して高級フレームに派手に傷つけたトラウマがあるので2時間遅くなったほうが全然マシ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 21:39:04.67 ID:p6DI5UHu.net
- >>146
ただでさえ拡大解釈する馬鹿がいっぱいいるのに今より緩くするとかありえない
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 21:44:48.61 ID:jwdF81aY.net
- 袋被せるのは他の乗客の服が汚れるのを防ぐため
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 21:59:26.25 ID:fgDQxTwv.net
- だから俺の極太フレームは袋被ったままなのか
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 22:18:00.41 ID:Hdz3hZpA.net
- >>137
転がし
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 22:45:23 ID:pLLFsp5l.net
- >>133
アマゾンで「エンド金具」で検索してみろ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 23:53:22 ID:Ln9HDEbt.net
- >>150
なるほど、俺様の自転車を汚されちゃあ困る。
今度からちゃんと袋に入れることにするよ。
ありがとう。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 05:04:46 ID:Hvq1ORK7.net
- >>133
フロントは要らないんじゃない？如何してもって言うなら塩ビパイプとかをエンド幅に切って使えば？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 05:23:39 ID:3v9ei7FG.net
- 多少ハミチンになろうがコロコロしようがどうでも良い
とにかくもっと輪行しろ
JR北海道1Q、219億円の赤字
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 08:55:03.41 ID:CVaIgZrS.net
- そういえばガキの頃から登山もやってて長距離鈍行にもよく乗るけど
運転席の所とか車掌席のそばで輪行している人には好感持てる
なので自分もいつもそうしてる
というか中間車両だと何処に乗れば良いのか未だによく分からない
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 09:16:10.11 ID:3v9ei7FG.net
- 最寄りの路線、先頭と最後尾狙いの一般客が多い首都圏郊外orz
先頭車両の壁によりかかって座り込んで菓子パンくうねえちゃんとかいるし
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 09:25:24.82 ID:/mcHh1Y+.net
- 椅子空いてるのに運転手後ろの壁に寄りかかって立ってる人結構いるな
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 09:58:55 ID:2HDjH32E.net
- 悪くは言えないさ
こっちはもっと多くの場所を専有する側だしね
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 10:01:12 ID:ZnzoI2Iq.net
- 意地でも始発を狙うぜ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 13:30:37.67 ID:JT+g0hvH.net
- 輪行警察とマスク警察は仲良し
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 18:21:33 ID:j9Vpsq8t.net
- 、、、絵、絵、、、えええ、、、
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 19:28:39 ID:9kJuCGx9.net
- 香港警察とも仲良しな
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 19:32:38 ID:C9o2CcRT.net
- 香港国際警察？
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 20:04:53 ID:9kJuCGx9.net
- 今日のニュース見てないの？
絵具を買いに来た12歳の女の子を歩道で突然ぶっ倒して馬乗りになってしょっ引いたのだよ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 14:03:34.50 ID:bWD6UR9u.net
- 451、フロント、DBタイプにピッタリなホイールバッグ教えて。シンバルケースでもペラペラ、軽量ならエエ。
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 07:48:04.58 ID:dRfB8kFx.net
- >>162
あと自粛警察もな。
緊急時対宣言の時には、検問の警察にも嫌みを言われた…
コロナ収容病院で働いてるから「お前らに止められたと言って仕事休んで良いか」と言ったらシカトされた。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 09:06:36.68 ID:1GtdhrKD.net
- ああ そうですか
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 12:25:22.73 ID:8sRimJkQ.net
- >>168
同業者だけど、コロナ受け入れの全病院スタッフには勤務証明書配布されてたよね
携帯してなかったの？
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 12:30:53.86 ID:dRfB8kFx.net
- >>170
そんなの無いぞ@東京都
貰えるところもあったんだ。感染症科じゃないから、直接コロナ患者には関わってなかったけどな。
いちいち嫌み言われたりすると、患者が死のうが知ったこと無いから休んじゃえと思ってたw
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 12:36:59.09 ID:8sRimJkQ.net
- >>171
俺も都内の病院だよ
俺は直接患者と接触するソルジャーでしたw
まあ、お互いお疲れ様ってことで
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 13:32:08.86 ID:nSUGNZL5.net
- >>168
検問で遅刻したなら分かるけど、止められたから休むとか理解できん
頭がおかしいやつかもしれないって思われても不思議じゃない
シカトされるのは当然だと思うが
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 21:07:17.10 ID:8V+uIDqg.net
- おまえら
これどうよ？
フレーム剛性とか不安になるが
https://22bicycles.com/blogs/news/introducing-our-all-new-coupler-system
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 21:40:06.86 ID:nSUGNZL5.net
- 伝統的な分割方法に見えるが
輪行ヘッドが組み合わされば完璧
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 13:42:11.55 ID:P/w/ozMY.net
- 普通にデモンタブルフレームだな
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 13:59:27.35 ID:5Ep9h7gx.net
- 700cの分割、折り畳みは武蔵Rが最強だけど、販売ルートなさすぎ。
関東では都内の一店だけしかなくてそこが口コミ見たら気が引けるような評判だった
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 16:31:24.09 ID:d7s1oj26.net
- 大工の接ぎ木かよ。パイプをスライドして固定するようなものが欲しい
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 17:18:41.41 ID:26oLTvX1.net
- >>178
パナのデモンタブルがそれ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 22:42:44.94 ID:T1XE5HOZ.net
- 輪行警察って各鉄道会社の旅客営業規則すらまともに読んだ事無いヤツが多いよな
聞きかじった知識だけで語るからJRの輪行案内が全てだと思ってる
全ての交通機関がJR基準の規則じゃないのに問題ない輪行にまで文句言ったり違反者扱いするからな
ネットで紹介されてる輪行の記事もJRの規則しか書いてないし勘違いした輪行警察を生み出す原因かもしれないけどな
俺は私鉄ユーザーだからコロコロしながらカバーだけでで輪行してるｗ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 22:45:03.05 ID:qIF+eQMJ.net
- 輪行警察に限らず
マウント取ってスッキリしたいってのが主たる目的やから何でもええんやろ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 01:48:56.11 ID:BdtVDXVu.net
- 主要な私鉄もJRの規則と同じ文言になってる。
多分合わせたのだと思う。
ルールは解釈次第。
私鉄の方がお客様商売なので緩めの解釈。
JRも昨今の乗客激減で解釈、運用は緩めになると見ている
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 02:46:24.16 ID:2suxvAxt.net
- 養老鉄道とかは指定の列車はそのまま持ち込めるよな
輪行警察の天敵だな
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 05:56:27.96 ID:QTXiujGM.net
- 関東鉄道も普通に自転車載せれるし、輪行警察は各鉄道ごとの輪行マニュアル一覧を提示してください！
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 08:38:23.34 ID:vxK2QCEU.net
- 黙ってモンベルコンパクトリンコウ袋を買っておけば良いですか？
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 09:23:18.31 ID:Re+KIv8Y.net
- >>185
あれ形状的に場所取るじゃん
あれ選ぶ人何なん？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 09:24:56.62 ID:JGxb2irT.net
- 背が低い人はどうしても横型の方が担ぐの楽だし。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 09:39:41.93 ID:Cfz9wK6l.net
- >>186
マルトもだめですか？
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 09:47:07.65 ID:QR4+LDV9.net
- 身長すごく低くて159だけど縦置き輪行袋で担ぐの困ったことありませんよ
担ぎにくいって人はストラップの通し方とか輪行の組み方に問題あるんじゃないですか？
横置き輪行袋だと車両の端に置けるのは2台、
縦置き輪行袋なら3台、
それくらいスペースに違いがある
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 10:05:17.33 ID:RPuBL7Tt.net
- エンド金具つけてコンパクト輪行袋つかってる
縦型の置き方も出来るし、置き場が広けりゃ横置きする
移動時は人が少ないタイミングで横持ち
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 10:37:36.58 ID:5aTDcBu2.net
- 一旦混み始めると縦置きでもヤベーよ
のみの心臓の俺には横置きは無理だ
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 12:41:03.50 ID:dcRBJR0h.net
- >>180
大半の私鉄はJRと同じだけど
本当に読んで確認してる？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 15:56:01.82 ID:YYMC1c0q.net
- >>192
旅客営業規則は同じところが多いが解釈や輪行案内の内容は違うぞ
輪行案内で車体の一部を出さずに完全に輪行袋に入れろ云々言ってるのはほぼJRぐらい
旅客営業規則では「専用の袋に収納」とだけ書かれてるから鉄道会社の案内や解釈の違いはあるぞ
そこまで理解してから輪行警察しろって思うわ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 19:07:14.98 ID:S17yUzdh.net
- JR.が一番厳しいんだろ？
じゃあJRに合わせれば日本中どこでも行ける。
いちいち行き先によって規約確認とかするかボケ。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 19:11:12.90 ID:5Pgyfsd+.net
- >>194
JRの基準で正義を執行するから正義マンは顰蹙を買うんだろ？
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 19:29:08.66 ID:S17yUzdh.net
- おまえの妄想だろw
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 19:59:49.74 ID:G18p68Lm.net
- >>193
日本語警察になっちゃうけど、本来収納は完全に外から見えない状態にすることだから
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 19:59:56.80 ID:4Fg1CG6s.net
- 大井川鐵道に乗ったら輪行袋に手回り切符料金かかるのは他の鉄道会社よりも厳しくて驚いた
しかも金谷から千頭で1枚の手回り切符で、千頭で改札出ることなく井川行き に乗り換えるのに乗り換えたらもう一枚の手回り切符が必要だった
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 20:37:10.26 ID:YYMC1c0q.net
- >>197
それはお前の頭の中の日本語の解釈だろ
収納が「完全に外から見えない状態」なんて表現はどの辞書にも書いてない
日本語の解釈が違うから鉄道会社の規則の解釈が変わってくるんだよ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 20:46:24.64 ID:oAO216G7.net
- コンパクトリンコウバッグで思いっきり後輪はみ出てる奴見たな
そのまま載せてるのとほぼ変わらないし何考えてんだろうまじで
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 20:55:18.57 ID:nP675udg.net
- >>200
たまにいるズボラなきったねー輪行
なんなんだろうね
コクーンの前輪外しで袋が後輪部分しか被ってない頭の悪そうな人を見たことあるよ
フォーク、ヘッド、ハンドルは袋の外
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 21:02:03.35 ID:ipgO1qo5.net
- そもそもコクーンを使う人はみんな頭の悪そうな顔をしている
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 21:42:43.47 ID:BdtVDXVu.net
- 長さ1560mmか。
俺のカラクルは470mmだから三分の一以下だな
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 00:57:15.20 ID:BgYhrZOx.net
- >>199
日本語不自由か？まずは収めるって言葉の意味を理解してこよう。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 01:01:55.36 ID:od01gNil.net
- どっちでもいいけど両者とも日本語警察もほどほどにな
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 01:02:54.09 ID:FvIYE+OZ.net
- >>200
L100でフォークが堂々と出てる奴も時々見かける。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 01:03:39.32 ID:wNc1vTrI.net
- 輪行警察警察かよw
タチが悪いな
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 02:20:21.74 ID:nqsh1Y/9.net
- >>204
でたーｗ反論できずに話逸らす奴ｗ
「収納」だろうが「収める」だろうが解釈の違いだからなｗ
そもそも意味自体変わってくるし反論にすらなってない
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 03:30:57.88 ID:jNxx6VCn.net
- 次は輪行警察にスレタイ変えような
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 08:33:03.93 ID:FbS9KqKK.net
- いや、輪行警察を取り締まる 輪行警察警察は改善としてアリかも
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 12:13:33.69 ID:jbkYuwp1.net
- 新幹線で「ファスナーで締めるタイプの縦型輪行袋」使ってる人見たんだけどアレいいな
俺もファスナー型にしようかな
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 12:16:07.96 ID:RG6BvEXD.net
- ファスナーがクソだとストレスになるのと壊れるパーツだから好みはわかれるよね
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 12:20:46.78 ID:5DiMAkmy.net
- TIOGAのファスナー側が伸びるやつ使ってるよ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 12:44:45.04 ID:cJw1kHj3.net
- >>200
何も考えてないからそうなってるんだと思うのだが
考えてると思うことがそもそもの間違い
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 12:48:05.12 ID:cJw1kHj3.net
- >>208
言葉の語源からいけば、蓋つきの箱にしまうこと
でその後箪笥にしまったり、押し入れに入れることにも使われるようになった
本来は外から見えないようにすることを目的に使われていた言葉らしい
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 13:06:56.41 ID:tL7kSLre.net
- 私企業の規定だから関係ない人がとやかく言う資格は無いと思う。当事者のJRの人の業務判断だからね。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 13:41:30.03 ID:NmMNpDZN.net
- 私企業がお客様に対してお願いする規定だろ
俺らは関係大ありの当事者じゃんか
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 14:48:01.65 ID:tL7kSLre.net
- だから業務判断って言ってるでしょう。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 15:02:08.33 ID:TQAp3vRx.net
- 厳しすぎると感じれば車載輪行にするだけさ
元の場所に戻らないといけないけど
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 18:00:41.01 ID:I69/EQdS.net
- 構内の転がし輪行で駅員に怒られたけど構内の規定書いてねえじゃん
騙されたわ
てか10キロ前後の物を転がすのと持ち上げて歩くのとどっちが安全か少し考えればわかるだろボケ(´・ω・`)
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 18:20:42.52 ID:kGDivGQU.net
- チャリンコごときは来るなっつってんだよ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 18:38:15.53 ID:pWC/oEqR.net
- >>220
それ自転車の車輪で転がしたの？
それとも輪行状態で小さなコロがついてるやつで転がしたの？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 18:41:36.09 ID:I69/EQdS.net
- >>222
STRIDAに純正カバーかけて車輪
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 18:51:23.81 ID:Eb08Hb2E.net
- それを擁護できる見解は難しい
確かに規定に書いてないがそれなら駅のホームまで輪行せずにそのまま持ち込んでホームで袋詰めだって文句ないだろ？ってのと変わらなくなってしまう
ちなみにど田舎の誰もいない無人駅のホームで輪行作業したことなら2,3回あるが
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 19:56:16.00 ID:S6G9L8bw.net
- 構内を車輪で転がしてる奴はホームでも結局転がすだろうし
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 20:02:50.57 ID:f8QAve2N.net
- ホームに他人が一人もいねんだよ悪かったな
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 20:08:51.82 ID:kGDivGQU.net
- スーツケースと同じかそれ以上にデカイし上に露出してれば油汚れもあるし
ぶっちゃけ輪行って駅員からすればただの厄介者よね
つーわけでBBBASEスタイル増やせや
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 20:27:08.98 ID:S6G9L8bw.net
- >>226
自転車を置いて先に人がいないことを確認しにいくのか？
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 20:43:01.71 ID:I69/EQdS.net
- 人避けるためにスームズに移動するなら転がししかないやん
わざわざ持ちあげてノタノタ歩くほうがよっぽど人と接触する可能性があるわ
まあ今後は避けるつもり一切ないけど
ただの手荷物だし
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 20:48:52.56 ID:S6G9L8bw.net
- そもそも人とぶつかりそうになるほど混雑してるなら輪行がだめだろ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 20:51:55.57 ID:RG6BvEXD.net
- 結局転がそうがもってようがこいつ自体が危険なので入場禁止が妥当っていう
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 21:01:32.13 ID:I69/EQdS.net
- 混んでるとこを避けるために遠回りとか早めの電車に乗ったりとかしてたけど
今日の駅員の態度でキレたね
スーツケースが許されるならただの金属の塊を袋に入れて持ち歩くのに遠慮することないわ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 21:24:01.27 ID:+TvLuyTJ.net
- >>228
ホームなんかまっるみえ
基本、車社会
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 22:57:28.40 ID:nqsh1Y/9.net
- このスレに書き込んでる奴よりJRの駅員の方がよっぽど輪行の規則に疎いと思うぞ
JRの規則上だけで考えたら駅構内では自転車そのまま押してホームまで行っておｋ、車内は輪行袋に収納
ただマナー的にNGであるのとJRの案内や広報の回答では改札入る前に輪行袋に入れるように案内されてたな
構内コロコロに関してはカバーしていればマナー的に全く問題ないはず、車内では完全に収納
仮に俺が駅員にコロコロに対して文句言われたら
「旅客営業規則に違反していませんし、マナー的に問題ない、車内では完全に収納する」と言うわ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 03:07:28.52 ID:rv6KA/DL.net
- どこからが混雑、どこまでは混雑じゃないの解釈もそれぞれだから空気を感じながら迷惑にならないように、電車に乗せていただく感謝を込めて利用すれば相手も喜ぶんじゃね
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 06:12:24.39 ID:fYcB73Bo.net
- >>234
いやいや駅員に何か言われたら従えよ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 06:55:34.17 ID:j6pUme73.net
- ルール以前にマナー・モラルの問題
モラルの無い人間にはそれが分からんのです
って書くと輪行警察とか言われるから嫌なんだけどね
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 06:59:35.67 ID:MBiODVdf.net
- 空いてる時から荷物を自分のとなりに置いて二人分取ってるゴミが混んできても荷物どかすのを見たことがない
結局グダグダ言い訳してルールに従わない時点で底が見えてんだよ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 07:48:18.90 ID:5wHkdULE.net
- そもそもルールが車内のことしか触れてないのが悪い
ちゃんと構内、ホームについても事細かに掲示するべきだろ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 07:53:29.52 ID:AFo/pl11.net
- 輪行袋入れたコロコロ輪行もスーツケースと変わらんだろｗ
自転車だけ目の敵にされてるんだなｗ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 08:01:20.29 ID:DVgO04+Q.net
- スーツケースは一般人が一般的に使う道具であり多少迷惑でもお互い様の精神でおおめに見られる
しかしチャリンコはそもそも一般人が持ち歩くものとして社会に認知されてない上に油で汚れたり鋭利な部分あったりでスーツケースよりもデカイので迷惑の部分しか見えずウザイ消えろで終わり
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 09:51:55.91 ID:a5qxyi3e.net
- 言っちゃなんだが武勇伝系の先達が無茶したから今のルールや厳しい視点があるので
そこは真似せず出来るだけ理解して貰えるように勤めたいものだ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 10:16:51.72 ID:XIowxXHn.net
- そうだろうね
輪行が広まってハンドルやらサドルやらフォークやらホイールやらがはみ出るのが横行したのの、とばっちりだと思ってる
はみ出ちゃダメ→完全に覆え→コロコロできない
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 10:19:21.30 ID:qyx1dDTd.net
- 日本の輪行は元は競輪選手が全国行脚するため法制定された
それをJCAや業界等の先人達が国鉄に掛け合って民間普及させたシステム
利用者は既得利権と思わず譲り合いの精神もって利用するのは当たり前
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 10:35:16.86 ID:/FK07E5/.net
- >>234
駅構内で自転車を押して歩くのは問題ないことが多いけど、
袋詰めが迷惑行為に該当するから結局構内にはそのまま持ち込めない
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 12:18:12.16 ID:BKqS/wm7.net
- 輪行袋にキャスターが付いていればいいんだよな
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 12:49:04.22 ID:J7EH8j8Q.net
- >>246
カラクルSがそれ
飛行機輪行ではスーツケースに入れられるし、ternのbybもできる
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 12:50:03.05 ID:J7EH8j8Q.net
- まあカラクルはめちゃ小さくて10kgなんで担ぎでいけるとは思うけど
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 18:10:02.20 ID:EDD3v4Hn.net
- >>247
自転車のキャスターが露出するのは自転車の構成部品がはみ出している事になるからな
キャスターに輪行袋に付いている事に意義が有ると言いたい
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 19:50:33.00 ID:oDbzOToe.net
- モンベルリンコウバッグですがなにか？
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 19:54:51.20 ID:cByANpUM.net
- >>250
場所取ります
コクーンと大差ありません
やめてください
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 19:59:32.33 ID:oU0YEI/x.net
- ダメだ
到着したらあとはもう帰るだけって考えると
もつ煮込みとビールがうまいのなんの
苦労して辿り着いた辺境の地の晩酌
最高だ！
これだから輪行はやめられない
彼女や嫁はついて来れない、これは自分との戦いに勝ったご褒美
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 22:59:16.37 ID:ygT8tzTo.net
- >>252
うちの嫁は着いてくる
しかも元チャリ部で俺より速い
夜は俺の方が早いぞ！
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 00:28:56.13 ID:35/QlYKq.net
- >>253
おじいちゃんになってくると夜更かし出来なくなるからしょうがないな
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 01:46:46.89 ID:2lViSyxG.net
- ははは、うまいこと言うなw
俺様は遅くてよく怒られるよ。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 03:06:27.45 ID:r9I6tYT7.net
- >>255
朝起きるのが遅すぎて、邪魔とか言われて掃除機で吸われるんですね
わかります
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:24:08.80 ID:Q3xr0hqr.net
- 掃除機バキュームとか高度すぎる
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 12:31:21.91 ID:LjC+6BUr.net
- オラオラ、そこの鯔どけや
で、足蹴にされるまでがセット
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 18:20:16.21 ID:ZE78nOLm.net
- 淫行について語るスレはここですか？
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 23:39:15.20 ID:MXGbBdU9.net
- モンベルリンコウバッグに空気嫁入れてますがなにか？
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 23:42:54.00 ID:5aHhCEHI.net
- 乱交も
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 07:16:59.18 ID:XlP9jpCN.net
- >>37
1車両で良いから駐輪場みたいな車両作ってくれるとありがたいよな
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 07:34:11.64 ID:quh1DYzw.net
- くそ
新幹線乗り換えで水筒忘れた
これでもう5本目だぜ(ノД`)・ﾟ・
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 09:51:26.91 ID:ZFhKZABG.net
- 水筒ｗ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 10:32:43.16 ID:quh1DYzw.net
- おまけに敦賀から走り出してすぐにギアが壊れて撤収…
今日は厄日だな、越前海岸走りたかったぜ(ノД`)・ﾟ・
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 10:34:50.81 ID:tbDYxCRS.net
- ただの整備不良では
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 10:37:01.99 ID:iGG8XBVj.net
- 水筒www
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 10:56:44.57 ID:quh1DYzw.net
- 消耗品チェックを怠った整備不良ですね…反省します、、、
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 12:01:05.09 ID:Y8XD1pIV.net
- 新幹線使ってまで旅費かけたのにあっさり諦めるとは金に余裕がありまくる人なんだろうか
なくした水筒は何使ってるの？
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 12:07:58.36 ID:Y5r3ADFr.net
- 走れなくなったんだから悪あがきしてもしゃーないべ
水筒は普通に売ってるタイガーの奴、口が大きくて氷入れやすいのよ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 12:14:52.43 ID:q+504RM/.net
- 俺だったら新幹線費用が諦めきれないので壊れたギアのところには変速できないようにアジャストボルトで制御かけてでもツーリングすると思う
シフトワイヤー切れたときもなんとか固定ギアモードにセッティングしてその先何十キロも走り続けた
貧乏人のガッツ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 12:27:29.13 ID:E8rTNHWt.net
- 変速できないようにっつーか変速できなくなったのよ
金沢までの走破は無理と判断して撤収を決めたよ
山もやってるんで無茶することに怖さがあるw
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 12:30:32.32 ID:Y5r3ADFr.net
- それにしても新幹線混んできたね…
のんびりこだまで帰りますﾉｼ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 14:05:23.95 ID:cDEe39xn.net
- >>87
この人写真撮ってるんだ
キモ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 14:38:35.90 ID:OVkU5zit.net
- オマケに病気もらって返ってくるというオチ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 16:22:01.70 ID:eCKQztQL.net
- 水筒忘れた！死ぬ！と思ったらモンベルショップがたまたまあって命拾いしたフジイチの思い出
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 16:30:29.91 ID:W0/gPmmw.net
- ヘルメット忘れた!死ぬ!と思ったらジャイアントストアがたまたまあって
開始前に1万円散財したビワイチの思い出
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 16:49:40.88 ID:Q5/eOZ1j.net
- 折角俺達の努力で新コロ落ち着いてきたのに
おまえらがあちこち出歩くから秋冬再パンデミック起きて
大人しくしてるおれたちが割を喰う近い未来
全部おまえらのせいだ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 16:56:31.14 ID:zDRxbVGf.net
- そこまで未来が見えてんなら今のうちに出かけろやタコ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 17:20:04.28 ID:Q5/eOZ1j.net
- その原因が今彷徨いてるおまえらじやボケ。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 17:22:45.89 ID:ag9krVXy.net
- 俺は極限の限界まで補助金を使う、すでに4万バックされてる
お前はいつ収まるかわからんコロナにおびえてるんだな
今週も使う10月も使う、つかえるもんは使う
コロナにかかったらそのとき考えたらええんじゃボケ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 17:32:08.06 ID:Q5/eOZ1j.net
- 自分の利しか考えず人様への迷惑なんぞ知ったことか
シナ人チョン以下の人でなしめ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 17:53:40.49 ID:8MkH/S1m.net
- 俺は嫌な思いしてないし
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 18:02:09.39 ID:aWM/WBwE.net
- チャリンカーは汗臭いよね
車内で異臭を発散させるのは迷惑なのでご遠慮願いたい
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 01:53:10.52 ID:vuAdtNda.net
- >>272
> 山もやってるんで無茶することに怖さがあるw
わかるわー
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 14:46:28.56 ID:5kqL305K.net
- みんな輪行に行っちゃったのか
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 19:21:09.48 ID:eOMz1mqe.net
- >>277
チャリでヘルメットて田舎の中学生か！
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 19:25:35.88 ID:PT3TI3mI.net
- いま考えたらアレ対落下物用のメットだから効果ないよな
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 19:28:10.27 ID:gjJMYF97.net
- 極力自走で輪行は保険
輪行袋は寝袋としての使用が圧倒的に多い
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 19:31:42.07 ID:7PuHa08E.net
- >>287
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 20:34:16.21 ID:zOvC5dGh.net
- 「サイクル野郎」のころは誰もヘルメットなんてしてなかった。
その後、車が異常に増えてヘルメット必須になった。
誰がどう考えても全くおかしな話だ。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 20:38:09.69 ID:zOvC5dGh.net
- 昔は家にカギなんてしなかった。
泥棒が増えたから施錠が必須になった。
悪いのはおれたちなのか？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 20:39:09.10 ID:cW/fz0F8.net
- おかしいのはお前の頭だ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 20:40:38.11 ID:PT3TI3mI.net
- 環境の変化に合わせて適応していくのが自然な姿というだけのこと
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 20:43:38.13 ID:zOvC5dGh.net
- そうやってずっと屈してきたんだな。
おまえの人生クソだ。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 20:43:48.76 ID:o1e7MLFW.net
- >>289
天才かよ
その考えはなかった
枕がなくて困ってたんだ
そのまま中身ごと運ばれていかないようにな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 20:47:08.27 ID:zOvC5dGh.net
- なんだその自演は。
おまえの日本語分かり難すぎる。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 20:49:19.50 ID:PT3TI3mI.net
- 適応できない弱者は淘汰されていく
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 21:02:03.63 ID:WoeXH16K.net
- >>277
ブルベスタート直前にヘルメット忘れたことに気付いて、ジャイアントストアで買った思い出。
まあ、そのヘルメット普段使いになったけどw
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 22:41:22.30 ID:5kqL305K.net
- >>294
ダーウィンは、変異の結果たまたま環境にあった種が生き残ると書いておる
環境に能動的に適応するべし、と皆誤解しておるが
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 22:53:50.43 ID:lEhE8GkL.net
- 今日電車でモンベルの輪行袋に入れた自転車見ました
あれだけでかいと都会の電車ではちょっと躊躇われますね
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 00:04:07.45 ID:na0ZricQ.net
- >>300
自らの意思でもって能動的に対応できる唯一の生物、すなわち人間の存在をダーウィンは自説に取り込んでおらんのだよ。
彼の唱えた進化論だけでは説明できない事象も多数発見されておるしのぉ。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 01:10:53.51 ID:6kPirZff.net
- >>300
そうだね
変異はめったやたらと色んなベクトルで起こる
その中でたまたま環境に合ったモノだけが生き残る
それが生物の生存戦略
もちろん人間もそう
人間だけが例外だと考え
自らを霊長類と呼ぶ愚かな存在は
この先果たして生き残れるのかどうかとても危うい
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 11:53:58.65 ID:B2vpkZiu.net
- https://twitter.com/infravision011/status/1308370376242593794
(deleted an unsolicited ad)
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 12:18:05.82 ID:PwmcwUfz.net
- やっぱ飛行機輪行はハードケースじゃなきゃ駄目だね
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 14:03:17.66 ID:yTq+wrgv.net
- 見た感じ結構年季入ってるしどの道そろそろ限界だったろ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 14:30:13.32 ID:YlJG37cg.net
- 水筒
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 15:11:21.22 ID:PwmcwUfz.net
- プラ臭くならなくていいよ水筒
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 16:12:36.06 ID:2eAVAOC4.net
- 水筒は水筒やろ
プラで二重構造で押すと出る水筒
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 16:30:50.98 ID:1c8h+AgR.net
- 竹でも水筒は水筒
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 16:31:41.83 ID:JaUGoPE1.net
- >>305
日本の国内線なら普通の輪行袋でいいよ。
でも、念のためエンド金具は前後共した方が良いです。
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 17:12:46.20 ID:wKNkrOVN.net
- 飛行機はスーツケースしかないな
しかもクッション材大量にかませて
投げられるの前提だ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 17:54:02.19 ID:JaUGoPE1.net
- 日本の国内線なら大丈夫だって。20フライト以上飛行機輪行してるよ。
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 18:07:48.36 ID:wKNkrOVN.net
- >>304は特殊なケースなのかね
あるいはまさか
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 18:18:31.25 ID:JaUGoPE1.net
- まあ、壊れても文句言いませんって免責にサインさせられるからなぁ…
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 18:44:05.83 ID:7edeLidc.net
- 飛行機輪行はブロンプトンでしか経験ない
カーボンロードでは腰が引ける
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 19:35:35.20 ID:tk4YGmrf.net
- premier(プレミア) かんたん輪行袋の
出し入れ動画を探しているのですが見つかりませぬ
どこかにないですかね、、
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 19:49:11.83 ID:ndUybMtB.net
- >>316
40回は国内外カーボンロードで飛行機輪行してるが、トラブルや傷が付いたことはないな
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 20:18:16.60 ID:hNXfEYg+.net
- >>318
普通の輪行袋で海外も大丈夫なものなんだな
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 21:20:12.83 ID:ndUybMtB.net
- >>319
国内の格安航空会社の方が扱いひどかったりする
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 21:21:10.26 ID:LJuCuDmW.net
- 袋で海外はチャレンジャーだな
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 21:42:41.17 ID:KPEB2ikV.net
- よほどのことがない限りOS-500で問題ないだろ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 22:00:39.44 ID:XhHJzS0r.net
- 自分も海外はいつも袋だよ
空港でラッピングすればだいたい問題なし
と言うか、海外の空港だとラッピングしないと受け取ってくれないところもあった
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 07:14:59.25 ID:LwS5wczd.net
- jalとanaの荷物の規定って自転車輪行に厳しくない？
ハンドルとディレーラー外さないと載せられないのでは
それとも大きさに関してはそんなにうるさく言われなかったりする？
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 07:30:08.79 ID:A+MWhdF2.net
- 完全に他人の手に委ねるなら
ディレイラーハンガーも外しておきたい気がする
ハードケースならそこまで不要だろうけど
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 07:38:00.94 ID:ZZmGa4gp.net
- 国内線
JAL
スポーツ用品などで規定サイズを超えるものについては、航空機の貨物室に搭載可能な場合に限りお預かりいたします。
ANA
3辺の合計が203cmを超える自転車は、航空機の貨物室に搭載可能な場合に限りお預かりいたします。サイズと重量をご確認のうえ、ANA予約・案内センターにお問い合わせください。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 07:39:07.10 ID:mrTeqE7C.net
- ハンガーごとディレイラーを外せば解決と理解した
真っ直ぐつけるの苦手だからハンドル外すのは面倒だなw
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 07:45:04.04 ID:2974BTlE.net
- スポーツ用品は規定サイズ超えても空きが有れば載せてもらえるので、ディラーラー外さなくてもいいけど、ぶつかって壊れる可能性大きいからいつも外す。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 07:53:28.53 ID:1/3jtpWi.net
- あちこちの宿が例年より高いのはGotoキャンペーン中だからか？
自転車優遇プランも無くなってた
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 08:03:12.25 ID:q3M0j4cN.net
- >>329
お前が見たときだけ値上げしてるんだよ
もう来んな
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 10:34:58.89 ID:dQlDJEPl.net
- 直行便のみ。トランジット便は危険。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 10:39:15.45 ID:HUSNUg4K.net
- 現地ホテルに事前郵送しちゃった方が安全で手っ取り早くね？
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 15:57:39.34 ID:HAnO1e56.net
- 自転車送れる宅配便ってまだあったっけ？
飛脚オーバーサイズ便だけ？
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 16:01:21.30 ID:cAhUc8eq.net
- 自転車の輸送してるサービスは長期休暇の時期になると荷物過多で集配送をしなくなる
となるとクロネコヤマトしかないのだけどサイズが厳しいか料金高いかになる
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 16:10:13.29 ID:QCgCvYrq.net
- >>333
JCAに入会してヤマト便
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 16:10:52.47 ID:+mZ6HW2W.net
- 分解して箱詰めじゃなく、せいぜいペダル外した状態で送りたいのだが。
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 17:20:03.79 ID:jmvsxv71.net
- しるかよ。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 17:46:39.42 ID:LwS5wczd.net
- >>336
３辺合計サイズが200cmってのが最近のスタンダードみたいだけだけど
フレームによってはフォーク抜かないと無理だと思う
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 19:20:45.96 ID:OSP15+0f.net
- >335
サイクリングヤマト便は最近条件が厳しくなってOS-500でもフォーク抜かないとダメって言われたことがある
ただ、そういうのがゆるい支店だと普通に受け付けてくれたりする
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 01:37:24.38 ID:q5oYkndn.net
- 初心者なので、横型で、
簡単なの（premier）を買うか、コンパクトなの（モンベルとか）を買うか悩み中です
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 01:56:00.53 ID:bhuy5iUi.net
- 横型は縦型よりスペース取るからあまりお勧めしない
緊急用に持ってくだけならいいけど
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 03:32:19.43 ID:TzcWTePP.net
- 横型かんたんを推奨
混んでる電車に乗る前提がバカだし
そもそも邪魔になるのは変わらん
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 03:37:27.50 ID:TzcWTePP.net
- でもpremierは輪行袋自体、畳んだ状態がデカ過ぎるから止めとけ
俺は飛行機用にしてる
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 03:45:42.40 ID:0649Wc1G.net
- 211系車両だと列車の端にも置くスペースがないからちょっとでも小さい輪行袋にしたほうがいい
究極的にはフォーク抜きだが
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 07:12:37.64 ID:c+41JJwx.net
- 横型使うぐらいならコクーンにして混雑してたら自転車立てればいいんじゃないかと思ってきた
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 07:52:29.53 ID:lMQLgtBs.net
- 混んでなかろうとぶつかったりするのを避けるために少しでも横幅を小さくすべきなのに、エンド金具を省いてただ自分が楽をしたいだけの横型に人権はないぞ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 09:31:39.72 ID:uHX894YQ.net
- スポエンとか一部のメディアだと横型しか紹介しないんだよね
結局縦より横なら簡単ですよアピして買わせたいだけなんだろうけど
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 09:49:53.46 ID:sNik+7HJ.net
- 初めての輪行袋で、marutoの横型使ってホテル入れてみたけど
この長さ電車持ち込むのかと心配になった
縦型てそんなに変わる？
オーストリッチ買い直そうかと思ってるわ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 10:11:37.61 ID:uHX894YQ.net
- 横1つ置けるスペースに縦なら2つ
縦3つ置けるスペースに横なら2つ
自転車の横に立つ場合まで考えると縦の方が省スペースだね
地方だと主要駅の周辺だけ超激コミとかあるから俺は縦にしてる
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 10:11:46.64 ID:4Ba8/mgS.net
- 横型ですが何か?
https://i.imgur.com/75K3nEr.jpg
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 10:54:23.85 ID:eurdWd1z.net
- 自分もモンベルの買って思ったより大きいと思った
何とか縦型として使えないかなぁ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 10:59:36.44 ID:lMQLgtBs.net
- エンド金具買い足せば置くときだけは縦型にできる
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 11:13:56.18 ID:iYmkooc8.net
- 縦型輪行袋買った。
空いてる電車・区間で初輪行するお
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 11:40:49.54 ID:5uOfLKF8.net
- >>349
電車の端に置く話だと思うけど横だと2台並べるのは無理だと思う
こんな感じじゃないかな
横1+縦1
縦1+縦1+縦1
コクーン1+縦1
コクーンの隣に重ならず縦型1がちゃんと置けるかはちょっと怪しいが。
そもそもコクーンなんか使うやつは堂々と真ん中置いてる無神経だから後から来た輪行人が困るよね
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 11:45:59.90 ID:clmRmsEa.net
- クロスをオーストリッチの縦型輪行袋に入れてるのに本当に縦型かってくらい横に長くなるよね
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 12:31:08.53 ID:uHX894YQ.net
- >>354
そうだね色々あるけど縦にする一番の理由は利己だよ
混んだら横に立ってこっち来んなと自転車守るけど少しでも横に小さい方が守りやすいじゃん
ついでに横の専有面積狭い方がトラブルになりにくい訳じゃん
だったら面倒だけど縦でいいじゃんてな感じ
- 357 ：340：2020/09/26(土) 15:57:21.36 ID:q5oYkndn.net
- みなさんありがとうございます。
両方買っても1万円もしないので、
まずはpremier買って自転車バラすのに慣れて（当面は車載）
そのうち縦型でコンパクトなやつを買って常備することにしました。
とはいえケチれるところはケチりたいので、
カバー類は100均で使えそうなものを買ってこようと思います。
（便座カバーとか、鍋つかみとか、ヘアゴム＋Sカンとか色々ありますね）
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 16:23:49.56 ID:8bwLePGP.net
- >>355
そーなの？
クロス入れる予定だから気になる
そーなると横型から買い直すほどでもないのか悩ましい・・・
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 16:26:55.53 ID:R5yNznFp.net
- 輪行袋以外の小物ってどこまで削れるかな
ホイール固定のバンドと肩掛けバンド無しでもいけるだろうか？
者体の傷はまあ諦める
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 16:32:15.02 ID:AJ3B3BJY.net
- ホイール固定はマルトのゴムバンドに替えた
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 18:12:42.88 ID:xWnzSk5F.net
- 横型だから電車に乗せた時に場所は取るけど、モンベルのコンパクトはマジで使いやすい
折り畳んだ時にコンパクトなのと、何より袋に入れる時がめちゃくちゃ楽だね
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 19:14:45.45 ID:8uzLDhmm.net
- ヤマトの家財宅急便だと450cm以内、完成品状態でもOKだな。
梱包もお任せ。チョイ高いけど。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 20:13:14.39 ID:3oN3B+QA.net
- 大阪北海道で250のサイズで17000円くらい掛かるな
年1で旅行するくらいならまあ許せるか
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 21:28:45.26 ID:1pmVssjq.net
- 横型に詰めておいて電車に乗る時だけそれを90度回して
立てて置いとけば問題ない
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/26(土) 22:01:34.59 ID:2hFXgrAm.net
- 袋の中はこんな感じ？
https://stat.ameba.jp/user_images/20151209/22/chiko-chiko-chiko-chiko/cd/ea/j/o0540096013507273017.jpg
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 00:07:30.52 ID:pAiLM6Pj.net
- >>360
あれって伸びて動くから傷だらけになって微妙だった
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 00:15:03.16 ID:I1SO7SSU.net
- モンベルのやつ、下が開いてるからヘルメットや小物収納できないとか、
本体付属品が外れるとそのまま落ちちゃうとかありましたが、
輪行袋ってそんなに色々ものを入れたりするものですか？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 03:28:25.49 ID:sGBI90Fj.net
- >366
荷物増えるのがイヤじゃなかったら
ゴムバンド＋フレームカバーで傷付かない
何で縛っても気になるからおれは使ってる
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 06:27:20.59 ID:3Gm2oWaT.net
- >>366
そうそうゴムはダメだね
ホイールとフレームがしっかり三本締めを普通の紐で固定すれば動かないからフレームカバー不要でも無傷
使ったことないけどオーストリッチのホイールポケットが内部にある輪行袋は絶対傷つくと思う
輪行はよくやるけど傷は許せない人です
過去に派手に傷をやって以来
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 09:00:24.32 ID:rP4UOUrp.net
- うちは上を輪行袋のベルト一本と他マルトのゴムバンド二本で大丈夫
車体形状、ホイール形状、タイヤの太さで違うと思うよ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 09:15:49.80 ID:Oi1/hFHb.net
- フレームとホイール縛るのは余ったくつひものワイ低みの見物
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 10:07:14.84 ID:HiXUGFfs.net
- >367
ヘルメットはハンドルに縛って輪行袋に入れるけどな俺は
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 14:10:39.54 ID:NvXUOeOQ.net
- >>361だけど、風で転倒したら袋がほんの少し穴が空いた
モンベルのはコンパクトが売りだけど、生地の耐久性は微妙かもな。まあ仕方ないよね
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 17:36:51.39 ID:pAiLM6Pj.net
- >>370
駄目な人も多いから勧めない方がベターでは？
>>373
薄手のはどれでも擦れると穴が空くと思う
サドルとかバーテープより多少強い程度
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 18:11:28.24 ID:Kh91m4X7.net
- >>374
別にオレは勧めてないよ
だがなぜダメな人が多いって決め付けているの？
成功2人と失敗2人じゃん
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 18:30:00.38 ID:WBGEAlIL.net
- 車体に傷をつけることを許容する性格かどうかの違いだと思う>>375
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 18:32:00.25 ID:WBGEAlIL.net
- あとフレームカバーすればゴムバンドでも傷つかないってのは懐疑的
普通の紐の3本締めならうまくやれば100％に傷はつかないがゴムバンドだと傷つける可能性はやっぱりあると思う
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 19:01:09.20 ID:uebpGMj4.net
- ホイールとフレームを束ねなきゃいいんだよ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 20:09:35.92 ID:RK+RTYRh.net
- やっぱホイールは別バッグやな。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/27(日) 20:10:36.61 ID:5YM39P29.net
- >>377
うまくやれば100%ってなんだよw
バカっぽい
オレはゴムでうまくやってるから傷付いてないよ
時間短縮になるしな
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 03:52:15.63 ID:bOwgM00L.net
- ゴムなんて着けねーよ
生が最高
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 07:01:11.95 ID:AoivratY.net
- おれはいつもゴム中でいく。
安全第一
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 07:32:04.47 ID:oxzAoorq.net
- 俺のテクが最高なんだまで読んだ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 07:43:17.33 ID:n/FF4kxb.net
- なんだ ただの童貞か
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 09:23:28.69 ID:xCABfEh6.net
- ゴム使うか紐で縛るか
ゴムの方が早くイケて気持ちいいでしょう
どっちにしろ100%危険回避なんて出来ませんよ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 10:08:30.95 ID:k8VD4pEI.net
- 千葉駅にて
https://i.imgur.com/wLhrJgE.png
対して混んでなくても密になるなあ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 13:07:54.82 ID:B6Wliqr7.net
- マジックテープのやつ使えば早いし傷つかないんじゃないの？
使ってねーけど
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 16:03:28.40 ID:GsD4r/Gj.net
- 傷が恐くて輪行ができるかってんだ
- 389 ：340：2020/09/28(月) 16:55:41.70 ID:MvrRFYVm.net
- かんたん輪行袋届いたので、庭で試してみました。
なかなか難しいもんですね。でも楽しい。
クロスバイクのハンドルそのままだと収まらず、
ハンドル倒すと片側で支えることになってちょっと不安。
入れるのはかんたんなので、車載には良いと思いましたが、
復路の中でガチャガチャするので、担いで出かけるには
ホイールやらハンドルやら縛って固定した方が良いかなと思いました。
（でもそこまでするならかんたん輪行袋じゃなくても良かったか）
チェーンカバーとかチェーンハンガーとか、100均で買った代用品はうまく行かず。
商品が存在するってことはやっぱり意味があるんですね。
ちゃんとしたものを買うことにしました。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 17:18:35.82 ID:oxzAoorq.net
- >>389
車載なら輪行袋じゃなく横倒しにして毛布という人もいたな
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 17:41:41.87 ID:44sME2GZ.net
- 輪行袋(TIOGA FlexPod)を買ってから2年近く何となく踏ん切りがつかず放置してたけどようやく初輪行チャレンジ
一度練習してはいたもののやはり40分近くかかってしまった…人気のない駅を選んでおいてよかった
しかし帰って解いてみると1cmほどの小さな穴が。地面と擦れた所だろうか。新品なのにショックだわ…ガムテでも内側から当てておけばいいかな
それにしても10kg超えのクロスだと肩への荷重が半端ないね。これで東京駅山手線から京葉線乗り換えとかやったら死にそう…
とりあえず次はもう少し要領よくやりたい
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 20:20:44.32 ID:uTeZut38.net
- >>391
いつものミニベロが12kgくらいだ
小径車はタイヤを縛るとき難易度が高い
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 20:48:43.72 ID:FHSAp/1D.net
- >>391
武蔵野線民なので直通京葉線で東京駅乗り換え時に
新幹線乗り場まで何度も抱えながら登ってます
自転車の重さよりもベルトに肩パッドあるかどうかが大事
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 21:04:32.88 ID:sdaY3zcs.net
- 10kg超えると厳しいという書き込みあったが一度やってよくわかった。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 21:26:04.47 ID:Z80gQpHN.net
- ハァハァ
もうダメだ
ハァハァ
肩がはずれた
空が・・・落ちる・・・
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 21:27:49.28 ID:5hUnN6tj.net
- 10.1kgはクソ重い
9.9kgは楽
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 21:29:23.89 ID:aDAdXTMw.net
- 肩掛け用の肩当て買ってこようかな
10kgのグラベルロードになってから500m歩くのが辛い
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 21:30:33.84 ID:sdaY3zcs.net
- >>396
気分の問題もあるかもね
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 21:34:50.77 ID:Z80gQpHN.net
- 服やらメット、フェアウェザーのバッグ類も全てぶち込むと20キロくらいなる
100m歩いたらおしまいdeath
death death絶対 death
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 21:41:19.93 ID:DYgpCjkF.net
- >>395
これなに？ダブルゼータ？ロザミィ？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 21:48:04.00 ID:uTeZut38.net
- >>397
よほどよく出来た肩当てを買わない限り誤差
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 22:08:16.49 ID:xrQCepTh.net
- >>378
>>379
案外その方法が真理かも
早く仕舞えるし荷重も分散できるし
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 22:14:59.64 ID:FKGMwZj1.net
- >>396
8kgだと雲を掴む様に軽く感じるだろうなwww
ちなみに、わたあめ8kg・・・
圧縮禁止前提だと、どうやって持てと言うんだろw
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 22:48:22.53 ID:Z80gQpHN.net
- >>400
ロザミアだけどカミーユも病気になってからそんなこと言ってたね
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/28(月) 23:09:21.54 ID:/vm5eO/R.net
- ファだけどカミーユはそんな事言えない状態だったからね
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 01:29:03.78 ID:eF0CorcX.net
- >>402
JRでは無料手回り品は2つまで
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 07:24:12.40 ID:/TNVHW8Z.net
- 451径ぐらいなら機内手荷物で持ち込めるのか。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 08:24:38.05 ID:YpKHcb6W.net
- >>407
航空機大抵は幅35〜40cm程度
合計115cmだから無理じゃね？
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 10:16:20.92 ID:7mDIlVZO.net
- >>405
あ ファさん ちーす
なわけあるか！このアニオタが！
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 11:15:14.88 ID:fof88g/U.net
- いや待ってネタが分かんないッス
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 13:00:57.32 ID:AQq4Ykl7.net
- >>408
カラクルSは65,45,35位で海外飛行機輪行いけてるぞ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 13:34:18.18 ID:nkOxJjVB.net
- >>409
つまりどういう事だってばよ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 14:58:16.40 ID:yKytkTXX.net
- >>411
ん？機内持ち込み手荷物のことでしょ
預け手荷物なら普通に451どころか700Cでもいけるし
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 15:51:18.77 ID:an8yraAZ.net
- >>408
持ち込み幅が最大55cmだとマイ451は52.5でok。
52.5x52.5x幅10、計115でクリア。
前ホイールだけ機内持ち込み可。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 15:52:11.71 ID:1mgUj3wS.net
- まあ、安全上の理由で機内持ち込みはさせてもらえないよ。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 16:02:29.82 ID:OcUFMjTI.net
- >>414
なんの意味があるのかわからんな
アメリカのサウスウエスト航空でブロンプトンは機内持ち込み手荷物OKだったって話はある
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 16:03:04.13 ID:nkOxJjVB.net
- 東京から昔みたいにフェリーがもっとあったらいいのに
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 16:10:51.12 ID:AQq4Ykl7.net
- >>413
なるへそ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 17:35:26.76 ID:A1+e5Pfr.net
- ばらした自転車組立てたら、
後輪がなにかに擦れてるのかシューシュー音がします。
ブレーキは大丈夫、泥除けともぶつかってなくて、
ぱっと見タイヤがどこかに擦れてるようでもないんだけれど、
なにか原因考えられますかね、、
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 17:56:12.46 ID:81gTdW4G.net
- 国内線
JAL
スポーツ用品などで規定サイズを超えるものについては、航空機の貨物室に搭載可能な場合に限りお預かりいたします。
ANA
3辺の合計が203cmを超える自転車は、航空機の貨物室に搭載可能な場合に限りお預かりいたします。サイズと重量をご確認のうえ、ANA予約・案内センターにお問い合わせください。
JALは基本例外的に積んでくれてるだけなんだなあ
ANAの203cmもフォーク外す必要ありそうで現実的じゃないし
飛行機輪行はもう難しいのでは
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 18:14:14.80 ID:1mgUj3wS.net
- >>420
B737とかA320クラス以上の機材ならまあ載せてくれますよ。
ERJとかCRJ、Q84とか100人未満の機材の時で混雑時は予約入れたら予約センターに電話して自転車載せることを伝えておくと良い。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 18:15:48.15 ID:1mgUj3wS.net
- 小さい機材の時に、ギリギリチェックインだと貨物室に余裕がなくてNG言われたことあります。ANAのQ84の時でした。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 18:33:57.87 ID:8a4s/Z6X.net
- >>419
どんな質問にも答えるスレの方がいんじゃないの？
おれの場合は後輪がうまくはまってなくて
フレームとタイヤがたまに擦れててそんな音がしてた
もちろんガツンと転けたが
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 18:54:23.84 ID:ylf5k1FX.net
- >>419
ディレーラーハンガーが曲がってゲージと接触してる
あとサイコンのセンサーが怪しい
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 00:45:45.16 ID:8743W8k4.net
- ５ｋｇのワンコ連れて輪行したことあるけど
自転車は無料で持ち込めるのにワンコは手回り品切符いるのは
いまいち納得できん
ルールには従うけど
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 01:05:56.27 ID:H2lwVtPA.net
- >>425
楽器とかスポーツ用品は特例扱いがある
部活とかでも電車使うしな
わんこを使う部活の場合はスポーツ用品扱いになるのかは知らんが
- 427 ：419：2020/09/30(水) 01:48:13.78 ID:FNoLkGAL.net
- >>423
>>424
ありがとうございます。
ブレーキのワイヤーを外したりつけたりして、
ブレーキレバーを強く握ったら音が消えました。
シューが擦れていたのかな…
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 01:58:02.82 ID:Smz/QSAb.net
- >417
横須賀から北九州へ行くフェリーが来年就航するんだっけ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 02:24:27.49 ID:5j3Zy8/R.net
- 北九州は東京から行けるフェリーがあるし、横須賀からのルートが就航してもそんなにありがたみを感じないわ
やはり北九州と徳島以外のコースを追加してくれないと関東民にはつらい
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 02:55:05.83 ID:Pk9rhXoK.net
- 犬輪行はとかく大変
俺の場合
両手にリクセンカウルの犬籠と輪講袋
更に猫輪行は脱走の可能性があるためにリックタイプのゲージとなる
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 02:59:23.92 ID:qWGbAO0z.net
- 横須賀からのは九州直行で早い(21時間15分)からありがたいけどな。
今のは徳島に寄るし1.5日ぐらい掛かる。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 04:08:11.46 ID:JpqxPDCn.net
- 四国一周自転車だとどのぐらいかかるかな？
https://youtu.be/BwEZe3KZuks
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 04:58:20.24 ID:MfkAcsMX.net
- >>425
昔は有料だったんじゃ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 07:17:01.55 ID:PQoBgDe9.net
- >>430
犬輪行だの猫輪行だの、その動物は足がなくて車輪がはえてるのか？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 08:03:34.68 ID:Na17/Kt5.net
- 自転車で犬猫抱えて行くのか
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 08:10:09.95 ID:wZhVxpKD.net
- >>434
自転車と犬・猫同時なんでしょ？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 08:24:45.76 ID:FiAKrfEd.net
- >>429
所要時間が12時間以上短縮
東京〜北九州は34時間
横須賀〜北九州は21時間
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 12:27:16.28 ID:BHV32K1C.net
- >>432
定期的に宣伝するけどさ
せめて自転車関係ないときはやめなよ
当人がやってるならいいけど
そいつにヘイトが貯まるだけだぞ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 12:45:54.38 ID:Bt+7F/G0.net
- >>427
たぶんホイールが傾いていたか、今回傾いたかだな
ブレーキを強く握ったら取付部が滑ってセンターに来たんだろう
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 12:48:41.10 ID:fxenKw48.net
- >>430
犬猫と一緒に輪行って
こういうイメージしか湧かない
https://i.imgur.com/G0Ff0su.jpg
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 12:56:01.05 ID:FNoLkGAL.net
- >>439
なるほど、、
ただはめるだけだと思ってたんですが、気をつけないといけないですね
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 18:40:21.20 ID:H2lwVtPA.net
- >>441
一度外して真っ直ぐか確認しといた方が良いよ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 19:36:47.14 ID:9QNjtVhO.net
- 25Cとかでシューのあたりをギリギリにしてると
ブレーキ解放しててもホイール着脱だけでブレーキがちょっとずれることあるから
輪行まえにブレーキのフレーム固定は増し締めしといたほうがいい
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 22:20:52.56 ID:H2lwVtPA.net
- >>443
ギザワッシャー挟んで動くとか無いだろ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 22:49:27.42 ID:3Ve7Mwwg.net
- >>444
レス元とは別人だけど全然ありえるよ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 23:13:30.98 ID:H2lwVtPA.net
- >>445
全然の後に肯定を付けるのは日本語としてありえないのはいいとして
フレームとキャリパーにスパイクが刺さっているのにズレたら
フレームかキャリパーがズタズタですけど
- 447 ：425：2020/09/30(水) 23:24:06.37 ID:8743W8k4.net
- みんないろいろありがとう。
自転車に乗るときはバディライダーっていう犬用シートをつかってる。
初輪行の時は
アラヤフェデラル 15キロくらい
キャンプ道具 １０キロくらい
ワンコ ５キロ（折り畳みできるケージに入れる）
隣のホームへの乗り継ぎ時間が５分だったけど間に合わなかったｗ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 23:25:35.74 ID:/bxBhA0u.net
- >>446
いやいやそんなことないですって
ホイール外した状態でグイッとキャリパーを力で動かせばギザワッシャーは動かないけどキャリパーだけ動くよ
使ってる製品によるのかな
自分は少し前のデュラだけど
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 00:08:31.74 ID:dX09IfTC.net
- >>446
「全然」+肯定形は平安時代から用いられている
夏目漱石も石川啄木も芥川龍之介も使っている日本語だ
NHKでも「全然大丈夫」は使われている
シマノは最近キャリパーブレーキ固定にギザワッシャー使ってない
ちょっと表面がザラザラしたカーボンに優しい平ワッシャー
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 00:40:43.43 ID:Du28qL4A.net
- >>448
キャリパー側もギザが噛んでるだろ
それともカンパと違ってシマノキャリパーは焼き入れ鋼でも使ってる？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 01:26:49.29 ID:728Yc4UW.net
- >>450
デュラは知らんがのアルテは
https://i.imgur.com/gedFpEG.jpg
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 07:24:22.07 ID:2GyV1its.net
- >>451
複数台持ってるので勘違いしてた
そうそうそれ
アルテとかデュラは9000系くらいからそのタイプ
安物コンポの105以下だとギザだった
少なくとも俺がサブに使ってる5700系の105だとそうだったはず
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 08:19:34.31 ID:ms3scEfa.net
- >>451
あーコレオレも悩ましく思ってる
スモールパーツでギザギザのやつ買えば解決なんだけど
なんとなくそのまま使ってる
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 10:17:34.86 ID:otvseAVl.net
- 私のメインマシンは105です
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 10:46:01.53 ID:O4udisYt.net
- 105が許されるのは小学生までだよねー
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 10:46:37.95 ID:LFqY+bJH.net
- 古いッスわ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 11:30:25.46 ID:PVk9PLtJ.net
- ジュニアレースはレギュレーションでギア比制限あるから既にスプロケはアルテ(ジュニア用)じゃないかな
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 12:00:21.00 ID:Z/IBalTV.net
- レース落ち機材は別にしてツーリングなら105で充分たな
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 12:40:19.35 ID:lvywUEYl.net
- >>451
そもそも、それはギザワッシャーとは言わない
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 12:41:40.35 ID:lvywUEYl.net
- >>457
うちだと以前使ってたアテナ付けてる
ギヤ比制限に合わせるのが面倒だ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 13:51:50.90 ID:PVk9PLtJ.net
- >>459
だから、、、>>446読めよ
ギザワッシャー使ってないって書いたろ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 13:53:33.97 ID:PVk9PLtJ.net
- >>446じゃなかった>>449だ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 13:37:38.20 ID:AZo03d85.net
- 関空からバスで京都行って、
大津までヒルクライムして琵琶湖一周してきた
超楽しかったわあ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 14:12:09.74 ID:b/2LJYM9.net
- 京都駅からってことかな？
少し北上したあと116号線沿いに追分まで行って大津なら道中ヒルクライムと言える高低あるな
夏は過ぎたけど花山トンネルの肝試しもある
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 15:04:47.39 ID:T2rO/nck.net
- あそこ平坦だと思ってたら死んだわ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 18:51:39.64 ID:cP9v4GMB.net
- 京都から大津は小関越えってルートが短くて激坂だから丁度いいレベルだった。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 19:47:22.51 ID:7jYrJqqq.net
- r782で是非
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 10:51:20.86 ID:UPXhcNBQ.net
- 輪行の練習のために、夜自転車こいでどこかの駅まで行って
始発で帰って来るつもりだったのですが、
輪行袋にうまいこと収められずに、帰りも漕いで帰ってきました。
ウィンドブレーカーの袖が油まみれ…
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 11:21:00.84 ID:FEipH3JT.net
- 袋詰めのテストはしてたんだよね
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 11:52:22.51 ID:et5pBg0O.net
- >>469
家でやると自転車を買ったことが嫁にバレるのでテストはしていません
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 12:38:33.01 ID:4NF0IRUv.net
- （普通に山科経由で行けよ…）
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 13:39:02.02 ID:Roz4LbkO.net
- んじゃどこに保管してんだっていうね
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 15:02:18.00 ID:x2XtI5J3.net
- 細かいこと気にする奴だな
袋に収まらず自走で帰ったってだけの話だろ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 15:14:23.43 ID:wTbsGyUc.net
- >>470
自転車買ったくらいでゴチャゴチャ言う嫁に何て言って家出たんだよ？
夜出て始発で帰ってくるんだろ？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 15:41:25.24 ID:mv5MjGkv.net
- 自分探しの旅
- 476 ：468：2020/10/03(土) 17:08:06.95 ID:UPXhcNBQ.net
- あれ、私がもう一人いるw
>>469
してたんだけど、人通りがあるとあがってしまって…
帰ってやり直してみたら、袋の左右間違えてました
そりゃ入らんわ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 17:14:24.82 ID:gOuW/nB2.net
- 「あんた最近朝帰りが多いけど、浮気でもしてるんでしょ！」
「してないよ･･･実は自転車買ったんだ」
「あ、そう、まあ自転車ならいいけど、女買ってたら承知しないわよ！」
というなし崩し的承認作戦
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 18:55:30.89 ID:AA1PNDsv.net
- 飛行機輪行は何でもない時期は良いけど夏休みとか連休は大丈夫なのか不安でやりたくない
傷だらけにならんだろうか？とかそもそも積んでもらえるだろうか？とか
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 19:11:54.38 ID:trZ5XtIN.net
- 私と自転車どっちが大事なの！！？
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 19:16:46.77 ID:9V2PJVx+.net
- り、両方！
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 19:18:14.26 ID:9V2PJVx+.net
- >>468
わかるなあ
泣きたくなるよな
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 19:23:00.28 ID:hiUphxj6.net
- 某地方ローカル線
改札口の幅が狭いから
通り抜けるのに一苦労（＾ω＾）
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 19:38:53.96 ID:JvCUMC/u.net
- >478
緩衝材プチプチ巻いてOS-500なら安心
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 20:46:11.43 ID:Bt1HBtmx.net
- 自転車で走ってきて帰りに温泉に寄ったら丁度「バラの湯キャンペーン」の最中で、帰宅後嫁に臭いで風俗行ったと疑われたわ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 20:51:46.65 ID:w/oHB+Lx.net
- 今度は本当に風俗に行けるな！
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 23:08:35.68 ID:9V2PJVx+.net
- >>476
駅前って緊張するよな
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 23:11:24.93 ID:/ZDZ27i9.net
- 駅前で準備してると結構話しかけられるな
開口一番「それいくらするの？」はないわーと思ったけどw
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 23:57:46.85 ID:gOuW/nB2.net
- >>478
お盆明けの羽田で早朝6時の大型特殊手荷物預けに2時間並ばされた
自分は交渉してほんとギリギリ乗れたけど、結構な人数が乗り遅れてたようで阿鼻叫喚だった
早朝で１つしか開いていない有人の大型荷物カウンターに、大勢の人が群がったのが原因
そのほとんどが大型荷物持ちではなく、ただ自動預け機を使いたくないロートルども
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 00:49:59.16 ID:HCFFdWxO.net
- 通行人:たかそーだね！いくらすんの？
おいら:アルミで総額7万くらいですよ
通行人:え？そんな安いの？
改造費用はいれてないw
7万でもつらかったあの頃…の通勤号
今では旅の友
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 00:58:07.85 ID:/pFj+esn.net
- >>489
おじさんの一月の給料ぐらいですよでおｋ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 01:13:20.95 ID:i0fhucrZ.net
- いつも通る自動改札が傷だらけになってきたけど仕方ない
転がし輪行認めてくれないから持ち上げて通るとぶつけちゃうし
転がし輪行に文句言ってきた駅員がホームにいるとぶつかっちゃうけど仕方ない
こっちは金属の塊抱えててて素早く動けないから避けてくれないとぶつかるしかない
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 01:37:45.89 ID:7StmesgZ.net
- >>489
高い金額言う事を期待しているので
とりあえず200万って答えてやれ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 01:54:28.09 ID:xl7eReDc.net
- 答えた直後に刺されて持ってかれそうだからやめときます
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 06:52:28.80 ID:7wBD3gU3.net
- Benheilのロールキャリングバッグが欲しいんですけど、中古でも良いので売ってあるとこ知りませんか？
ブロンプトンの輪行に便利そう
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 07:27:48.18 ID:IZqfKTFk.net
- >491
迷惑だから転がすな
そんなこともわかんねえのかガキか
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 07:59:24.98 ID:ZmeTsvm2.net
- >>488
SFCなりJGC持ちになれば解決
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 08:18:33.58 ID:SIwMxbSe.net
- >>495
転がしてないから危ないって書いてあるじゃん
転がしてるのは俺だ
全部覆ってキャリーバッグのコロコロで
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 08:33:32.37 ID:px7jyknm.net
- 後出し小出しの構ってちゃん
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 09:09:00.91 ID:i0fhucrZ.net
- >>495
だから持ち上げて迷惑かけるようにしてんだよバーカ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 10:19:43.71 ID:+QW+mQ/J.net
- 輪行警察の冤罪捜査でした
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 10:21:26.46 ID:+QW+mQ/J.net
- >>498
後出しじゃないよ
別人だから
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 11:13:20.68 ID:n5uEgTdg.net
- >>499はビチグソ野郎だが自転車だけ転がしNGなのは納得いかんな
キャリーバッグやベビーカーは周りに迷惑かけつつも認められてるじゃないか
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 11:21:13.08 ID:m7tjvB9C.net
- >>502
生活必需品と一部の好き者のさらに一部だけが使うオモチャを同列に語るな
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 11:35:04.65 ID:n5uEgTdg.net
- 通勤に使うものが生活必需品ではないと？
自分の基準だけで語るなよ潔癖性の童貞小僧が
そんな足りないオツムだからいつまで経ってもサイクルトレインが普及しないんだよザコ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 11:50:06.59 ID:i0fhucrZ.net
- 俺が不便を強いられて嫌な思いをしてるんだから
周りの客も駅員も嫌な思いをしないと不公平だろ
こっちは通勤で毎日使ってやってるんだから頭を垂れて道をあけるのが駅員の仕事だろボケ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 11:57:55.42 ID:EsbJ4St1.net
- >>505
迷惑な人間を排除するのも駅員の業務です
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 12:30:23.90 ID:2/LL1sj4.net
- 単に転がし輪行の交渉をする人も団体も無いからだろう
行動しないとダメってだけで、ルールさえ決まれば割と簡単に許可されだすと思うぜ
外国ではこういうロビー活動を一般市民がするのは普通なんで改善されてるケースが多いのさ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 13:28:58.42 ID:/pFj+esn.net
- >>504
超レアケースは考慮しないのは何でも同じ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 14:29:26.15 ID:+OFV5TsP.net
- >>504
輪行で通勤が必須とか手段と目的が入れ替わっちゃってる典型だろキックボードでも乗ってろ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 15:35:58.09 ID:oXfeGmAw.net
- レンタサイクリングずき
https://youtu.be/GjGogT9E2yw
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 16:19:16.46 ID:n5uEgTdg.net
- >>508
>>509
手前が理解できないもんは頭ごなしに否定する事しかできんのか思考停止のクズ共が
A-bikeやCarry Meがどういう需要と背景から生まれたか想像すらできないんだろうな
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 16:21:27.73 ID:n5uEgTdg.net
- お前ら鉄道会社のイヌか？
アホなルール守ってなんか得してんのか？
社会を良くするためにちっとは自分の頭で考えな駄犬ども
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 16:27:11.41 ID:SIwMxbSe.net
- https://imgur.com/a/K3zsj6y
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 16:33:49.36 ID:+OFV5TsP.net
- >>511
参考までに自宅から駅まで
駅から職場までどの程度かかるのさ
家から駅まで三分で駅から職場まで五分だから創造力が乏しくてさ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 16:35:09.07 ID:xl7eReDc.net
- このルールおかしいんじゃね？ってぼやいただけで叩かれるのはおかしな話だわな…日本人を感じるよw
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 16:48:36.22 ID:9WSIRbmD.net
- >>511
ｷｬﾘﾐは知ってるけどAbikeは？
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 17:05:55.99 ID:rBC55QRX.net
- >>515
いつも言われるのは
先人の努力によってJRで輪行可能になったのに何の努力もしていない者が嘆くとは何事ぞ
署名なり何なり努力したのかいって話
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 17:48:43.29 ID:2/LL1sj4.net
- では実際何しましょかって事だよ
陳情とかは経験あるからやれるぞ
別に偉い国会議員先生にいきなり行く必要は無くて地元の地方議員からで大丈夫だ
陳情から上手く議会が動いてくれたらいいし
ロビー活動の成果を背景に地元鉄道会社と交渉を進めていってもいい
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 17:49:14.30 ID:xl7eReDc.net
- 不満すら言えない匿名掲示板
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 18:08:37.29 ID:0kio7gEM.net
- >>519
不満を言うスレを作ればいいさ
お前他人の作ったものに乗っかってるだけじゃん
乗っかるのは自転車にしろよ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 18:17:06.32 ID:xl7eReDc.net
- 息詰まる世間にはびこる不寛容
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 18:21:42.96 ID:2/LL1sj4.net
- 言えばいいだろｗ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 18:57:11.37 ID:wMhXDL+N.net
- >>517
それ、いま無料で輪行できるようになったのは、ものすごくありがたい話なのに
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 19:14:18.80 ID:TpK6xDt4.net
- なぜすぐ喧嘩になるのか
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 19:17:38.46 ID:e2bwyjFd.net
- 争いは同じレベルの者同士でしかうんたらかんたら
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 19:22:53.52 ID:oCXYt6Z4.net
- 自分勝手でクレーマー気質のめんどくさい奴の意見が聞き入れられるわけないだろ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 19:36:50.43 ID:Yiaa4Aro.net
- 歴史を知らずに未来は語れず
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 19:37:47.30 ID:Yiaa4Aro.net
- まず、文句言うとかでなく、自ら何故そうなのか疑問に思った所から学んでみよう。調べてみよう。
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 20:32:25.15 ID:+QW+mQ/J.net
- >>513
カラクルSにコロコロつけて今日もJR
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 20:57:47.44 ID:+OFV5TsP.net
- 日本独自の輪行文化が過去の異物になるくらいサイクルトレインが発展した未来がほしい
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 23:41:17.36 ID:ipnyT5aH.net
- >>514
>>511ではないが、自宅〜最寄り駅が約4km、職場〜最寄り駅が約6kmだった時に持ってたDahonで輪行通勤してた事はある。
でも面倒になって職場側用に1台購入した。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 23:57:33.53 ID:/pFj+esn.net
- >>519
不満は言えてるじゃん
肯定する人がいないだけで
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 00:42:41.52 ID:/QaMoFGC.net
- >>513
輪行二回目の俺、この写真撮ったあと、スマートにチャリを下ろさなきゃと思って
変な緊張からか網棚のリュックを忘れて降りてしまったよわっはっは。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 00:44:23.74 ID:/QaMoFGC.net
- リュックには、ヘルメット、グローブ、サドルバッグ、サドルバッグに入れたペダル、ライト、チューブ、
パンク修理キット、キーチェーンが入ってたorz=3333
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 04:17:57.23 ID:XL9u/UTF.net
- Supersix EVOやMADONのようなハンドルが90度回ってくれないバイクで輪行している方、お教えください。
やっぱり包み方は横置き（ハンドルとサドルが床側）になるでしょうか？
ハンドルが途中までしか回せなくても縦置きってできるものでしょうか。
手元にロードバイクがあればハンドルを回らないようにして試せばいいのですが、
何せ初めてのロードバイクを探している最中のため…。
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 07:06:45.52 ID:3RClPl34.net
- >>531
参考になったありがとう
毎日通勤電車で輪行よりも駐輪場借りて二台の自転車使えるならその方がいいね
つかその勤務条件なら従業員の安全のため自転車じゃなく自家用車使わせてほしいよな
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 11:32:32.14 ID:b5Xy6oD7.net
- 輪行はなにかと気を遣うからたまにやるくらいがいいと思う
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 11:57:20.91 ID:jOsZlnRi.net
- >>537
ほぼ毎週輪行してるので昨年買った新車は輪行最優先の考えでリムブレーキ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 13:22:21.84 ID:AdJT7G9k.net
- >>535
普通の輪行袋だと、縦型横型に関係なくハンドルは90度きれないと入らない
エアロロード用とか専用の輪行袋を使ってください
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 13:24:16.10 ID:AdJT7G9k.net
- >>535
縦型は最近オーストリッチが出したはず
あと傷は付くものなので気にしないこと
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 13:27:52.83 ID:XL9u/UTF.net
- >>540
ありがとうございます。
ハンドルが90度切れないバイクは縦置きができない、という訳ではなくて、
通常の縦型輪行袋だとハンドルが出っ張って収まらないということであって、
それを見越した縦型輪行袋があるんですね！
オーストリッチのサイトは商品紹介ページが準備中状態だったのですが、
こちらでしょうか？
https://www.worldcycle.co.jp/shopdetail/000000050807/
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 13:40:03.91 ID:XL9u/UTF.net
- >>539
あと、横置きは通常ハンドルを正面向きにするから限界舵角は関係ないものと思ってました。
ちなみに、横置きは以下を参考にしてました。
ttps://www.1jyo.com/news/?p=52526
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 15:24:39.98 ID:RneZX+3A.net
- >>542
クロス用でこのシリーズ使ってるわ
ハンドル正面向けて固定なのでバランス取れて楽だ
その代わり袋に入れて端から見ると
デカさと迫力がやっぱあるので申し訳ない
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 15:33:51.36 ID:jbUTG6BF.net
- >>543
ドロップハンドルなら450mmくらいだから、
ペダル幅、両サイドにタイヤ並べた幅からそんなに出ないだろうけど、
600mmのバーハンドルだと少し目立ちそうだね。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 18:38:00.52 ID:yXMGz9SU.net
- >>542
この固定だとハンドルが動くような気がするんだけどなあ
全開の力で固定でもすれば別だけどそれがなかなか難しかったりする
以前、ハンドルが絶対に動かないように固定する方法を自宅で模索したことがある
簡単なようでかなり難しく紐は1本ではなく2本の長いストラップを使ってSTIのところに通す必要があった
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 21:33:46.00 ID:yBcNpVBH.net
- RK02使いの俺はタイヤをベルクロストラップを使ってハンドルとフレームに縛り付けて固定
これで縦置きも自在や
https://i.imgur.com/75K3nEr.jpg
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 21:44:57.52 ID:4vVe6i+4.net
- もうこの画像での釣りあきた
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 03:24:48.44 ID:owymZwlS.net
- >>546 これ人が入ってるの？
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 09:43:48.60 ID:fACNaRM1.net
- >>546
飛び散って迷惑かけ無いように予め袋に入ってるわけですね
なるほど合理的です
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 10:13:29.31 ID:Aa+oblBT.net
- 輪行勉強しようといくつか動画見たんだけどチェーンカバーしてないのばかり。絶対輪行袋汚れますよね？気にしないもんなのかな？
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 11:08:30.19 ID:AD87gwue.net
- 汚れを気にしだすと輪行グッズの量が倍になる
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 11:54:23.37 ID:eQCZ72Pm.net
- >>481
泣きたくなって、人がいなくなった瞬間に
私は今まさに輪行袋を解いて乗り出す人なんです、って顔をして片付けました。
まあ誰もオッサンの輪行作業なんて見てないと思いますが…
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 11:55:31.20 ID:eQCZ72Pm.net
- クロスバイクを輪行袋に入れると、
ハンドルを倒したら、
片側のグリップで支持みたいになりますが、そんなもんですか？
ハンドルに荷重しないように、なにか緩衝材とかクッションとか
噛ませたほうが良いのかなと思いましたが、
特にそんなことされてる方もいらっしゃらないようで
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 12:08:15.91 ID:au2dhiSb.net
- >>552
俺は折りたたみ輪行だけど電車の網棚にペダル等々の入ったリュックを忘れて降りて、
さあ最後にペダルを付けようと思った時に、あ、電車の中だ、行っちゃった、と愕然としたよ
該当するであろう折り返し電車を待ち伏せしたらまだ網棚にあったんだけどね
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 12:36:08.05 ID:+iZNFOCF.net
- 俺は輪行袋ごと忘れたことがある
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 12:38:21.90 ID:e79hZx66.net
- 想像してﾜﾛﾀw
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 12:44:09.73 ID:ypRGDNkt.net
- >>550
素手で触っても平気なくらいキレイなチェーンなんだよ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 13:37:03.09 ID:4QPr1BmU.net
- >>554
高崎観音に感謝するんだな
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 15:19:57.81 ID:z+hdRpG/.net
- >>553
クロスで輪行してるけど
グリップなんて高くないし最悪変えればいいのだから気にしないなぁ
それより荷物と工程を少しでも軽くしたい
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 18:54:26.89 ID:0HasYN0M.net
- >>550
カバー買ったけど2 3回使って使うの止めた。
付けるのに時間がかかる、付けてても運んでる間に外れる、かさばる。
袋の汚れよりデメリットと感じたので結局つかわなくなった。まぁ買ってるなら自分に合うかどうか試せばいい。
袋の汚れはタイヤなんかでも汚れるから気にしてたら輪行できなくなるよ。
時間かけてでも綺麗に運びたいなら当然つけたほうがいいよ。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 19:00:27.67 ID:Xj43pFjv.net
- >>552 意外に見られているよ。自転車を分解しているとよく爺さんが寄ってくる。特に高知県にお節介爺さんが多い気がする。(個人の感想です)
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 19:01:57.03 ID:+iZNFOCF.net
- なぜ高知w
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 19:47:19.80 ID:6R5tAY12.net
- 俺も中野で輪行作業中に爺さんに話しかけられたな
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 19:51:42.88 ID:GafV5ZMC.net
- ロードバイクの輪行作業中に若い女から話しかけられたことあるぞ
最近クロスバイク始めたんですよー.みたいな
でもデブ女だったがなw
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 21:30:30.19 ID:l8IXtK47.net
- >>561
個人的に声かけられ率は山口が最強。鳥取と島根も多かった
徳島ではギア比の構成についてやたら聞いてくるおっちゃんがいた
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 21:33:47.09 ID:9LYEVQUi.net
- 山口はノーヘル率高杉
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 22:03:40.78 ID:FdeVL6Bm.net
- >>564
輪行作業中で声かけられることはないな
落車して？結構出血したの可愛い女の子がパンク修理で困ってたけど、
遠目に見ながら華麗にスルーしたことはある
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 22:29:13.07 ID:owymZwlS.net
- >>567 俺は江の島で上品そうなおばちゃんがチェーン外れてたのスルーしてしまった。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 22:42:19.78 ID:tbUglvWH.net
- ママチャリでこけてうずくまってた若づくりの主婦がいて、
大丈夫？って声かけたら大丈夫っつーんで、脇を通り抜けたことがある
ふとももの傷をウエットティッシュで〇〇してあげればよかった
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 23:01:42.74 ID:y3UrwoNs.net
- サランラップのガムテープ幅ぐらいにカットしたものを常備している
輪
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 23:04:09.68 ID:y3UrwoNs.net
- 切れた…
サランラップは
輪行袋内の固定や防寒、包帯代わり
ゴミとしても捨てやすい
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 23:12:57.53 ID:tbUglvWH.net
- なるほど。参考になる
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 23:45:54.27 ID:ES5luikV.net
- 輪
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 23:59:11.82 ID:VOHUzPB4.net
- 島
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 00:15:15.77 ID:5WfIFL3B.net
- 大
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 00:16:22.90 ID:0dIGO1qy.net
- 王
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 00:46:13.63 ID:ZmzWGv5C.net
- >>567
既にキモイ男性陣に取り囲まれていたんですね
わかります
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 02:34:00.51 ID:zgPjSN/1.net
- >>571
梱包用のラップがその目的にぴったりだね。
でもサランラップのほうが安上がりなのかな。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 08:41:55.95 ID:cnODJJ4i.net
- サランラップのガムテくらいの幅のって売ってるの
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 08:59:10.83 ID:xShy5RH7.net
- 10cm幅くらいのはホムセンとかでよく見るよね
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 09:36:06.64 ID:7R8cgH5r.net
- うるさくない昔はごみ袋やサランラップ輪行という手もあったよ
ラップは色つきがあれば良いのにと思う程の自転車旅優れものグッズ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 10:27:25.55 ID:qU27gc+5.net
- なんでもかんでもサランラップと呼ぶとは年齢高そうなスレだな
我が家はは三菱化学のダイヤラップを愛用してる
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 10:30:16.87 ID:kb+AgFo5.net
- サランラップは発泡スチロールと同じく一般名詞化した固有名詞だったか
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 10:47:05.11 ID:Vw9PCd1j.net
- 俺はMAX製のホッチキス使ってる
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 10:58:17.62 ID:OTdfTH2S.net
- ホッチキスって戦車あったよな
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 11:47:11.06 ID:/J8Lhab9.net
- ホッチキスは登録商標で正式名はステープラー
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 11:51:02.46 ID:smipQUzm.net
- 細かい事は気にしない気にしない
ガンダムはロボットの普通名詞なので商品名にしてもセーフって国もあったし
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 11:51:14.64 ID:JFxVI+RH.net
- ホッチキス全般のことをステープラーと呼ぶ人は頭がいいのか馬鹿なのか
たぶん馬鹿寄り
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 12:25:07.57 ID:tcEYCZ+N.net
- >>586
文房具としての「ホッチキス」商標は失効しています
登録第4343797号 キヤノン株式会社（理化学分野限定）
登録第4766203号 マックス株式会社 （医療器具限定）
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 12:44:46.68 ID:+tUVMGrb.net
- >>588
ステープラーは、オペ後の傷をガッチャンコする時に使う器具名になっているから医療業界の人がよく使いますよ。
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 13:50:03.51 ID:2nqKvsy5.net
- ホイールバッグ使ってる人いる？
ひと手間減ると思うんだけど
自転車は自立しなくなりそうでどんなもんかなと？
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 14:09:57.22 ID:S9Yr7csI.net
- 輪行でホイールバッグは使わんな
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 14:42:08.15 ID:OTdfTH2S.net
- ディスク車にしてからホイールバッグ使い始めた
人の字式に支え合わせればワンチャン自立もあるけど不安定だから基本あきらメロン
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 15:12:23.61 ID:1uctuWKc.net
- 451用のホイールバッグってないかな？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 18:09:26.60 ID:Jkb+ulwX.net
- ホイールバッグってどれもクッション入ってて分厚いから輪行後走るとき邪魔
輪行袋並みに薄い素材のホイールバッグが出たら運用考えるかも
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 18:27:44.37 ID:XVGY8Qd2.net
- クッション入りの折りたたんでロッカーに入る奴で空港に保管
電車ワープとか、帰還用はボトルサイズのコンパクトな奴
2種類使い分けすなぁ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 19:31:21.06 ID:4jee4WTa.net
- 飛行機の203cmの壁が厚いorz
EVOC280L使えないorz
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 21:53:11.30 ID:/pZmffOY.net
- なんだっけあの輪行袋をくれるレーシングチーム
安チャリで旅に出て疲れた感じの時にあいつらに遭遇したいわ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 23:43:35.22 ID:PCx+Zw5X.net
- 漫画の話？
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 00:38:28.38 ID:ox5EMeSI.net
- そうか、答えてくれた皆にサンキュー。
自転車自立しにくいとホイールバッグの輪行は面倒かもな。
関東から信州と新潟周ってこようと思う
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 00:40:55.22 ID:6iaUuYbI.net
- もうひとつ、
人を貶すばかりの自転車板で
このスレは紳士で嬉しいな
君らによい旅を
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 00:43:58.14 ID:zAdZzh7E.net
- 輪行界に新風が
https://bikerumor.com/2020/10/06/unique-canyon-aerocockpit-on-new-aeroad-offers-unprecedented-cockpit-adjustability-packability/
ハンドルだけ手に入れてどうにかならんか
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 00:48:03.64 ID:zAdZzh7E.net
- あーコラムの形状が特殊なので無理だわ
糠喜びしてしまった
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 00:54:54.40 ID:RFKtTwwE.net
- そもそも固定が面倒臭そうじゃね？
ブレーキワイヤーは取り外し難しいし、下手したらダメージ入ったら目も当てられない
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 01:10:47.69 ID:zAdZzh7E.net
- >>604
ブラケットにゴム紐引っ掛けて何処かに吊れば大丈夫
そもそもハイエンドのDi2かAXS前提のハンドルだし
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 01:36:26.25 ID:pUA5IQY0.net
- キャニオンの新エアロードって、ハンドル幅が変えられるってのが売りだよな確か
このハンドルフロントフォーク共に変な設計で、固定自体はママチャルのハンドルみたいに中で斜めになった臼がスライドして止まる
https://youtu.be/HdCNA0KZ7Dw
動画
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 03:59:33.46 ID:LCQsaHMH.net
- ダメだよ
https://youtu.be/_guA4gMj6U8
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 05:23:41.55 ID:N2ixlWjX.net
- >>597
203cm超えたら積めないと思ってる人多すぎ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 08:46:50.46 ID:UkhbxAJ9.net
- 載せてもらえるけど航空会社の状況次第って不安すぎる
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 08:59:58.95 ID:OgiJ8eDY.net
- >>609
早くチェックインしたらいいだけや
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 11:55:15.74 ID:c64HnSp2.net
- 袋状ならまず計らないけど、ハードケースは計ることがある
航空会社によってはカウンターにたどり着く前に、警備員に荷物のサイズ計測されて弾かれるわ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 22:29:53.67 ID:05Ae6m9D.net
- 袋状だと測りようがないのかね
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 23:23:50.26 ID:DBNa12ur.net
- 飛行機輪行のサイズオーバーが気になる時の裏技（特に厳しい国際線用）
わざとケースの中に預入可能なタイプのオイル(金色のやつ)や二酸化炭素ボンベを入れて置く
預ける際に預入可能なタイプのオイルが（ボンベが）入っている旨を申告
成分調査のために別室検査に回されるので、そこで個別検査
問題ないとわかればそのまま別室より預け入れ
サイズ規定はあくまで航空会社独自のものなので、空港施設である検査場の係員は計測しない
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 10:57:04.62 ID:X/Jn/ySr.net
- >>613
すてき
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 18:34:31.97 ID:NknbHW9i.net
- >>613
目から鱗
やる勇気はないが、以前行きはOKでボンベない帰りは引っ掛かった訳がわかった
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 22:42:47.30 ID:g177qGRH.net
- いままで20回以上海外輪行してるけど空港やカウンターでトラブったことは1度もありません。
書き込みしてる人ホントに海外輪行したことあるのか疑問です。
輪行ケースは当然203ｃｍ超えてるのでスポーツ用品扱いで有料になりますがせいぜい数千円の追加で済みます。
そもそも予約時に申請するのでトラブルになることはないのではないでしょうか？
成田、関空をよく使いましたが空港警備員に何か言われたことも1度もありません。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 22:52:45.93 ID:PXfEeQbX.net
- 100ユーロ追加されたFinnairはファック
0ユーロで乗せられて受諾手荷物数にカウントされないBritishAirwaysはゴッド
スーツケースに入れて黙って受諾手荷物に預ける事が出来るBromptonは女王陛下万歳
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 08:30:53.92 ID:J7xAgC4e.net
- >>616
でた！自分が問題なかったから他も間違いないと勝手に断言するやつ
自分はダラスからのAAと成田からのジェットスターで高額超過料金請求経験あり
まあそれすらこういう輩にとっては信じられないのだろうが
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 08:56:32.31 ID:IWpwWv8n.net
- >>618
ぷぷぷっw
作り話までして必死だなw
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 09:09:49.22 ID:1DoOssQo.net
- もう何が本当だかわからん書き込みばっかり
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 09:29:32.27 ID:g3VaZolo.net
- こういうときは盛ってるだろうし全部嘘とかも普通にあるし面倒なこって
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 09:51:45.88 ID:6guklkfz.net
- 嘘も全部含めて楽しめる余裕のある男になれ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 09:53:24.69 ID:/qQsa0Lw.net
- >>622
男女差別！
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 10:27:17.84 ID:U666IaUJ.net
- >>623
余裕がないなあ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 10:28:58.79 ID:CgF97auF.net
- 嘘をつくなら最後まで騙しきれ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 10:35:46.72 ID:6guklkfz.net
- 嘘とわかっていても気づかないフリをするのが良い男
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 13:09:25.89 ID:dKroMini.net
- >>618
それお前が航空会社の輪行のルールや規約確認しないから悪いんだろアホかよｗ
航空会社ごとにサービスは全く違うんだから確認してから文句言えよノロマ
トラブルって言うのは破損、ロストバゲージぐらいしか思い浮かばないぞ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 13:42:12.07 ID:vhHjoGpB.net
- >>627
余裕がないなあ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 14:09:06.50 ID:1DoOssQo.net
- 627がアボンされてて見れない
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 15:31:58.28 ID:dKroMini.net
- 受諾手荷物がオーバーサイズで貨物扱いになって高額な追加料金取られるのは当たり前
こういうのはトラブルなんて言わない事前に調べもしない無知が損をしてるだけ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 17:08:18.99 ID:LL94Anvv.net
- >>629
見たいならあぼん解除すればいいのでは？
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 20:14:33.10 ID:+YKuBaV6.net
- >>618
米系の糞エアラインとかLCCと、普通のキャリアはそりゃ違うでしょ
616はどこの航空会社か書いてないけど
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 21:06:39.05 ID:j5JwR4D5.net
- >>613
海外迄自分の自転車運んで遊ぶ余裕が有るなら、トリキ錬金術見たな事するなよ。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 23:02:51.78 ID:AafVqDfY.net
- >>618
>>619
https://www.jetstar.com/jp/ja/help/articles/oversized-baggage
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 23:07:22.17 ID:dKroMini.net
- ジェットスターの追加料金安くて草
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 23:11:40.59 ID:AafVqDfY.net
- >>632
オーストラリア、フィリピンに行くときはジェットスター
アメリカやカナダはANAやDELTAいずれも数千円でした。
国内線でもANA、JAL、ピーチ同じく数千円
618さんはその他の荷物が多すぎたのかな？
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 23:28:47.65 ID:AafVqDfY.net
- 補足します。ジェットスター等のLCCは荷物の重量分の追加料金がかかる場合があります。
私の場合輪行ケースにはホイールを外した状態で入れています。
ホイールは２０インチ等の折り畳み自転車用の輪行バッグにウレタンフォームに包んで別々にしています。
輪行ケースには本体のみで同じくウレタンフォームでサンドイッチ状態にしています。
ウレタンフォームは安い3つ折りマットレスがおすすめです。
日本の空港は取り扱いが丁寧ですが海外の空港はぶん投げるのが普通です。
そのため過剰な位の衝撃対策をしています。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 01:17:48.97 ID:h3X4NeAT.net
- ANAとJAL以外は扱いが怖くて預けられない
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 01:40:48.78 ID:6xv0aRB7.net
- ん？ANAはつぶれるんでしよ？
JALに吸収合併？
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 02:39:43.19 ID:HjVY0omZ.net
- >>639
吸収合併したら独占禁止法に引っ掛かるんでは？
引っ掛かるのは
1社で50%以上や上位2社で75%以上
去年はANAとJALで日本全体の定期便72%に押さえていたはず
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 03:59:25.40 ID:6xv0aRB7.net
- アホかw
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 07:49:33.75 ID:UanSpqIb.net
- とりあえずEVOC280Lで旅に出たいと思います
海外で走りたいな(´･ω･｀)
中東、アフリカにFATbike持っていきたいなw
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 10:43:32.99 ID:DzWQKGoG.net
- >>638
ANAやJALでも場所によっては
空港のバイトが運んでたりするようだから
同じだよ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 00:00:59.85 ID:7OVFeorH.net
- 飛行機輪行とか自転車輸送の帰りのときに
輪行ボックスを使う場合の脱法行為的なこと考えた
宅配トランクを使う
宅配トランクサービスは指定の場所に預けてる荷物を送ってくれる
なので宿泊施設を指定すればそこに輪行ボックスを送ってくれるはず
誰か試しにやってみて欲しい
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 00:13:29.51 ID:Xe4QT8CM.net
- >>644
にわか知識だが、選手が大会に出た帰り宿に輪行ボックス届けてもらってそこから運んでもらうと聞いた気がする
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 00:19:23.73 ID:K6w28hfN.net
- >>645
レースみたく一日で終わるなら使える手かも
俺が想定してるのは夏休みとかのツーリングの場合なので難しいと思う
実家か知人に頼むのが一番早いが
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 00:35:21.16 ID:AxAeXu23.net
- >>644
どのへんが脱法？
佐川で自転車、北海道送るのは行けそうだけど
fedexかUPSで海外送るのはなんか高くつきそうだね(´･ω･｀)
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 00:40:08.73 ID:7OVFeorH.net
- >>647
本来、企業が想定してる使い方じゃないから
変な使い方してる奴がいるとかバレたら
「住居にしか配送しません。ホテルには送りません」とか規制掛かるかもしれない
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 00:47:38.01 ID:AxAeXu23.net
- >>648
あーそいうことね
ゴルフ便とかスキー便があるから
自転車をホテルに送るのは問題ないのでは？
なんか、佐川は専用の箱があった気がす
もうやってないかも
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 01:23:46.91 ID:ZjOzGUSc.net
- JALやANAには超大型楽器を運ぶための、通称"棺桶"と言うハードケースがあって
事前に頼めばケース自体は無料で貸してくれる
試したことはないが、ひょっとしたら分解した自転車も収納できるかもしれない
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 02:22:49.65 ID:6E1bKrI3.net
- >>613
サイズオーバーってどの程度なのかな。
日本発の国際線で成田空港ならチェックインカウンターで重量を測った後にスタッフに付き添われて大型手荷物検査場にカートで持ち込んでそのまま預けるだけじゃないかな。全然手こずった印象はなかったと思う。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 02:37:28.54 ID:6E1bKrI3.net
- 色んな人の意見はありますが超過料金の有無はさておき飛行機輪行はやってみたら
「なんだ楽勝」と思うはずです。規約にあるような事前連絡は要らないし(する場合は
サイズと重さを聞かれるので予め計測)、今の時期は航空券とセットのパックツアーが
激安なので試しに羽田〜福岡あたりを２泊３日で行ってみるといいと思います。
さっきヤフートラベルを見たら最安は１万５千円(JAL)でした。
私は航空会社はLCCを使いません。自転車を入れると思ったほど安くないし、
運休が多いし、コロナで大手航空会社の方がチケットの変更・取消が無料や
格安なので自由度は高くメリットが多いです。
それと経験上、自転車は荷物の受け取りで早く出てきます。せっかちな人には
普通にスーツケースで旅行するより飛行機到着後に早く動けていいと思います。
自転車がまだ出てこないなと思っていたらとうの昔にスタッフが持って待って
いたこともありましたから。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 04:28:59.21 ID:ks2FVAd+.net
- >644
脱法というか、それはまともな使い方なのでは？
ホテルに送る以外にも営業所留めで送る方法もある
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 05:20:05.05 ID:WgjQgr6R.net
- ここには馬鹿しかいないのかw
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 07:07:50.62 ID:uqRloHfD.net
- だから皆、ここにいる
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 09:45:00.38 ID:HDl40uhu.net
- ホテルに荷物送るとかホテルでそれを受け取るとかごく普通の使い方よね
ダメならなんで住居外（ホテル含む）に荷物を送るサービスがあったりホテルでそれを預かるサービスがあるんだっていう。（全てのホテルが荷物受け取り可というわけでもない）
問題になるのは大きさとかだけだけど、当然受け取りの可否も含めてホテルによって対応は異なるから誰かやってみてくれじゃなくて自分が利用するホテルに問い合わせないと意味無いよ。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 09:49:38.84 ID:HDl40uhu.net
- ところで23区住まいだから大きな自転車は色々不便+気軽に輪行したくて今は折りたたみ自転車使ってるんだけど
できれば
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 10:07:43.32 ID:1vIaEZcB.net
- 息絶えた
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 10:08:07.83 ID:I6TV6OVs.net
- 魚のようになりたい
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 10:10:51.39 ID:VM2CiWb9.net
- ホテルから送る場合は着払いのみだっけ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 10:17:55.24 ID:MybIv6cS.net
- 宅配トランクは基本ダンボールのみじゃない？
大型荷物預けるタイプは都内のみとか送料高くて意味なくない？
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 11:10:45.23 ID:7OVFeorH.net
- >>661
宅トラとかazkaruとか
少ないけど大型荷物を扱う宅配トランクもある
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 11:14:15.80 ID:7OVFeorH.net
- あと脱法的って書いたのは宅配トランクの使い方のことな
旅行先のホテルへ荷物を送るって使い方は会社は想定してないだろうし
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 11:28:49.49 ID:eVRhZeD5.net
- >>650
ゴーンが入ってたあの箱か
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 16:33:40.45 ID:vaJ1h/az.net
- できれは700Cの自転車でロングツーリング行きたいという思いもあって
車体10kg前後で極力始発狙いだと関東平野脱出結構余裕だったりする？
地方まで行けば駅小さいし列車空いてるからどうにでもなるのかなって思うんだけど
関東平野を電車でさっさと脱出したいのと帰りもトラブルで帰宅遅れるのを避けたいので電車にしたい。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 18:03:51.27 ID:uH/sd503.net
- 余裕だよ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 18:41:10.72 ID:Ov+HpSam.net
- >>665
帰りも空いてる時間帯に乗れるの？
混んでたらひんしゅくだぞ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 18:48:16.82 ID:afy0lr49.net
- どんだけ世間が怖いんだ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 18:58:04.35 ID:A3eWbrQm.net
- >>665
日帰り登山でよく東京離脱するけど始発帯なら大体大丈夫だよ。
ただ地方行くと編成短いのと本数少ないので早朝意外と混むことがある。
休みでも部活組がいるしね。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 21:01:22.64 ID:h3u9LVpT.net
- 「おい見ろよ、アイツあんなデカい荷物を持ってるぞ！」
「帰ーれ！帰ーれ！」
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 21:04:53.08 ID:CEtYfl7g.net
- 「おい見ろよ、アイツあんなデカい一物を持ってるぞ！」
「うほっ、良い男」「やらないか」
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 21:38:03.76 ID:Ov+HpSam.net
- >>668
混雑時に輪行するのはルール上禁止されてるから
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 21:43:08.63 ID:+78EwrGJ.net
- 始発じゃなくていつ行くのか
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/13(火) 22:52:42.11 ID:Ov+HpSam.net
- 今でしょ？
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 07:16:59.62 ID:G1nVcdzZ.net
- 俺のは小さくなる折り畳みだから下り電車なら時間気にしないてすむわ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 07:50:44.52 ID:G0FRdNwL.net
- 休日なら時間帯なんて気にせず好きに行けばいい
平日で普通電車なら通勤時間帯に都市部を通らないかは気にするわな
曜日と乗る電車次第だわ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 08:53:30.51 ID:co6oEhNQ.net
- 平日に輪行できるのはええな
皮肉ではないよ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 12:32:44.50 ID:XuyTVKaz.net
- 北陸上越東北新幹線を使え東海道はこだま
あずさは山登りの人で混雑するし遅いしおすすめしない
（コロナ前のはなし今は分からん）
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 12:41:29.36 ID:IdVEK/y3.net
- 飲食や販売業など平日休みの人はいるからね
祝日とか関係ないから、年間の休日数少なくて大変そう
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 13:10:59.42 ID:eyx4bdil.net
- 平日昼間でも大阪環状線は混んでて乗れなかったのを思い出した
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 14:27:59.58 ID:+hsNgqyD.net
- 平日始発の新幹線は割と混んでる
でも新幹線だから自転車持ち込むくらいは楽勝
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 15:29:28.57 ID:8uqLyGXL.net
- 新幹線に乗せたことないけど
車両の前後端の席埋まってて
あの隙間に入れられなかったらどこに置いてるの？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 15:51:37.74 ID:ky6e8DJq.net
- 自転車はデッキでもok。
最後尾列の予約取ってもいいけど。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 16:20:16.16 ID:G1nVcdzZ.net
- 最後尾席の予約取れないと乗らないよね
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 17:11:27.04 ID:G0FRdNwL.net
- 自由席の最後尾裏は今まで通り予約不要
予約が必要なのは東海道だけだし
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 17:24:55.49 ID:ky6e8DJq.net
- 自転車は特大荷物の予約は要らないよ。
デッキにでも置けばok
https://railway.jr-central.co.jp/oversized-baggage/
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 17:40:38.67 ID:KmYodXis.net
- 最近の東海道新幹線はデッキに手すりがないの
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 18:00:33.66 ID:QyWMBLBJ.net
- ありがとございます
デッキに置くってあの空間に置くのはなかなか申し訳なさがある・・
トイレ行く人と乗り降りする人に申し訳ない
最後尾列じゃなく最前列に置いてるの人ています？
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 18:03:22.15 ID:ky6e8DJq.net
- N700だと全く手すりなしのイメージじゃないんだけどそうだっけ？
最近乗ってないからなんとも言えないけど。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 20:21:22.26 ID:g5bS5Cka.net
- 最後列を予約して乗ったが既に荷物スペースが他の自転車で埋まってたことがある
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 21:01:29.50 ID:G1nVcdzZ.net
- >>690
最後尾予約同士だと仲良くおくしかないよねー
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 21:02:05.17 ID:G1nVcdzZ.net
- ねー、と伸ばすつもりはなかったすまん
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 21:06:01.91 ID:G0FRdNwL.net
- >>688
最前列はムリでしょ。最前列一列を自分が確保できてるならともかく
他人が座ってる足元に自分の荷物置くかって話だから
デッキと言っても、扉に向かうところだからトイレ行く人の邪魔にはならない
ただ手すりがないと固定できないから倒れる可能性あり
あと乗客が多い時は駅に着く度自転車気にした方がいいかもね
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 21:08:38.95 ID:wXPl1mFQ.net
- 俺はいつも手すりにワイヤーロックしてから座席に座るようにしてる
これで爆睡可能
ワイヤー切る工具もって列車内で待ち構えてるやつなんてそうそういないだろうし
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 21:09:42.19 ID:G0FRdNwL.net
- 新幹線輪行で一番確実な方法は、自転車持ったまま自分もデッキに立つことだね
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 21:11:25.58 ID:G1nVcdzZ.net
- >>695
ちょっと疲れるなそれは
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 21:12:44.90 ID:SCCxsmUU.net
- グリーン車の最後尾が確実よ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 21:17:34.29 ID:G0FRdNwL.net
- >>696
でも気疲れはしないｗ
実は車掌にどうすればいいか聞くとデッキに持ったまま立つことを奨められたりもする
ま、俺は普通に座るけど
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 21:59:30.22 ID:Vk/G0mj8.net
- >>698
不審物扱いされて本部に連絡を取り始めてるのに遭遇してから
デッキで自転車の横に立つようにしてる
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 22:15:30.62 ID:8HnnCQsZ.net
- 輪行の最大の魅力って電車移動中に酒飲むことだったんだけどコロナで不特定多数がいる空間で飲み食いするリスクは許容できん→車載移動になってるんだけどオレ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 22:39:53.20 ID:nAVOpPn8.net
- トピークのバックローダーの6リットルかR250のスモールサイズ持ってる人います？
両方持ってる人はいないと思うんですけど、どっちのがオススメですか？
ダンシングした時にあまり揺れないとか、付けた時に形が崩れないとかレビュー聞きたいです。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 00:41:39.22 ID:jkqM7i95.net
- >>701
トピーク10リッターなら持ってる、不満は無いかな
スタビライザー付けちゃってるからダンシングしても全く影響無いな
スタビライザー無しは分からん
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 02:53:13.62 ID:oRezuQ3I.net
- >>700
チャリでも飲酒運転になるぞ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 08:24:33.22 ID:y5vXbjiN.net
- >>703
まぁそうかたいこと言うなよ。ベロベロに酔っ払うワケじゃないしホロ酔い程度だろう。
免取りないし。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 08:46:25.39 ID:grnr2fLm.net
- >>704
たしか免許が無いから捕まると前科付くんじゃなかったか？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 09:25:57.76 ID:E8gIwB75.net
- ぼくね、
しんかんせんのったことないの。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 10:58:15.04 ID:XZFRBIQE.net
- 捕まえると即犯罪者になっちゃうから自転車には注意しかしないんだよ
めんどくさいから
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 11:40:59.37 ID:y5vXbjiN.net
- >>705
知らんけど よっぽどのコトしないと捕まらないだろ注意くらいじゃないの
まぁチャリの飲酒くらいで前科ついてもどーってことないけどね 会社クビになるワケでもないし
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 11:49:48.45 ID:sODDfJEr.net
- 酒気帯びでも停職とかあり得るのに、飲酒運転でクビにならないってどこの田舎企業だよ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 11:54:14.54 ID:y5vXbjiN.net
- 車じゃないんだからチャリだぞ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 12:16:30.79 ID:sODDfJEr.net
- うちの会社は酒を飲んだら自転車にも絶対に乗るなって定期的に言われるが
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 12:19:09.50 ID:QreyXTup.net
- >>710
自転車でも人殺せるからな
伯父が二人乗り中学生に殺されたよ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 12:56:27.68 ID:dUwMm60t.net
- 事故を起こしたとか酔って暴れたとかは別問題
酒気帯び自転車運転だけでは、起訴どころか送検もされたことないから
前科なんかついた例しがない
今まではそうだったというだけで、今後もそうだとは言えないけど
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 13:28:30.28 ID:Jux7XhHo.net
- 流石にスレチ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 13:56:49.71 ID:y5vXbjiN.net
- >>712
運の悪いヤツだな と言うかそんな話しはしてない少しくらい酒のんでチャリ乗るくらい大した問題じゃないって話しだから
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 14:28:18.91 ID:sODDfJEr.net
- >>715
大したことが無いと思ってるのはお前だけだって早く気付けよ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 14:37:15.24 ID:ypcVoqeU.net
- >>713
自転車を泥酔状態で運転していた女、道交法違反で逮捕
https://s.response.jp/article/2018/09/13/313980.html
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 14:44:32.78 ID:y5vXbjiN.net
- >>716
世の中にはそんなヤツ山ほど居るってことに早く気付けよ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 15:15:25.34 ID:cuEU42Jw.net
- >>717
さすがに泥酔状態はダメだよ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 15:23:48.87 ID:n+v8XFFs.net
- 酒気帯びと飲酒の差が分かってないアホが多そうだね
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 15:31:48.37 ID:0grXTPKK.net
- >>715
酒飲んで人殺せるもの扱うなよって話
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 17:20:56.66 ID:hO/iMw/g.net
- 走った後の餃子とビールがたまらん！
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 17:26:54.15 ID:q139dB5M.net
- 飲酒運転する奴等のメンタリティってまさにこういう感じなんだよな
反吐が出る
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 17:37:30.02 ID:06w3syeF.net
- 飲酒でチャリくらいいいじゃんって人が一人だけいるみたいだけどけど
自分以外の人間が一人も同意できない感覚だってことに気づけないんだろうね。
なんで分からないんだ！くらいにしか思わないんだろうから、いくら話しても絶無駄。
絶対に俺らと分かりわあうことはない
どうしようもない遺伝子で生まれてきてしまう人はやはりいるんだよね。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 17:44:38.42 ID:q139dB5M.net
- これくらい大丈夫
これまでも大丈夫だった
誰でもやってる
そんな奴等が今まで何人殺して来たかって話
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 18:34:22.87 ID:cuEU42Jw.net
- >>724
確かに無駄だわ お前らのような0か10の極論しか言わないキチガイとは分かりあえるワケもないよな。
↑のヤツみたいに何人殺してきたか？とか言ってるアホも居るし
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 18:38:31.57 ID:X4HVa3RP.net
- ほらね絶対に分かりあえない感覚でしょw
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 18:40:09.66 ID:MsU5B+zm.net
- >>725
これまで大丈夫だった
という事を覆すのが一番のネック
それを経験が邪魔をするという
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 18:48:31.26 ID:/DeWjBLN.net
- メットとウェアでバシッと決めてるとほろ酔いでも止められないから便利
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 19:06:53.59 ID:MsU5B+zm.net
- >>729
しんでしまえ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 19:53:20.20 ID:58PC89VD.net
- 車ですら飲酒運転が後を絶たないんだから自転車なんかもっといると思うけどね
駅からでも押して歩く人なんて少数じゃないかな
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 20:03:22.51 ID:qvn4wOK0.net
- まじめな人って
右折左折の合図も欠かさないんだろうな
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 20:26:17.43 ID:GiGYjHWq.net
- >>732
当たり前だろ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 20:35:31.18 ID:I3w6lEQS.net
- 今、TV東京で、ニセコから知床まで、ローカルバスで移動するやつやってるけど、ローカルバス、空いてるけど輪行袋でだめかなー
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 20:37:36.41 ID:sODDfJEr.net
- >>734
路線バスは大体駄目だよ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 20:48:33.09 ID:mECaw1+b.net
- >>719-720
酒飲んで自転車乗っても大丈夫と思ってるやつの頭に泥酔と酒酔いの違いが分かるのか
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 20:53:26.85 ID:TnIjqHXL.net
- >>735
夜行バスは大体駄目だけど路線バスは大体問題なくね？
断られたことがない
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 21:13:09.42 ID:BSFAVTvB.net
- >>717
嘘とは思うが乗っては居ないという線での否認
警察官の証言だけで有罪にする事も可能だが
自転車の飲酒ごときで使うカードじゃないから不起訴になるんでないかな
警官が嘘を付かないってのは裁判所の基本的判断だが
過去に嘘を付いた事もあるし無理を通すよりは下げるでしょ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 21:26:02.75 ID:rmoLwn7f.net
- >>732
真面目じゃないが、右折左折はやるぞ。
後方車が居る場合だけだけど。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 21:27:55.57 ID:Jux7XhHo.net
- 池袋で暴走したおじいさんも、こういう感じなんでしょうね。
何が悪いんだ、みたいな。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 21:31:40.28 ID:BXf0mAlE.net
- >>740
だな
飲酒でチャリ平気とか言ってる天才とは生まれた時から見える世界が違いますわね
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 00:36:10.27 ID:z1esWpOJ.net
- 飲酒運転もキチガイだけど曲がり角をノンストップで走るママチャリとかもマジで頭逝かれてる
死にたくて走ってんのかと思うわ
てか迷惑だからマジで死んでほしい(´・ω・`)
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 01:56:52.81 ID:QxSxVo9N.net
- まあ、
あんたも気づいていないだけで
人からそう思われてるよ。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 01:58:00.28 ID:QxSxVo9N.net
- そんなワケあるかと思うだろ？
みんなそう思ってる。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 02:56:02.99 ID:BVsTSrgW.net
- もう輪行関係ねーやん
なんやこのスレ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 03:15:01.74 ID:QxSxVo9N.net
- ん？
電車の中で酒飲む云々の話だろ？
もろ輪行の話やん。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 03:16:23.81 ID:QxSxVo9N.net
- 馬鹿は口はさむな、な？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 07:52:22.34 ID:FBZPSSls.net
- 正義と法律を棍棒にして他人を殴りたい人が集まるスレ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 07:57:41.83 ID:slfFyitq.net
- 正義はしらんが法律は守れ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 09:11:57.54 ID:eBDz8V97.net
- 寸法のルール守ってる人にまで攻撃する輪行警察がいるようなスレで堂々と飲酒運転を肯定する奴がいるなんてなー
最初はてっきり帰りの電車で酒飲んでそのまま押し歩きで帰る話かと思ったよ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 10:25:10.25 ID:t6eempnn.net
- 法律ぜんぶ守ってたら疲れちゃうよ
立ちションするし法定速度もオーバーしちゃうし
てか、走ってる車はほとんどスピード違反だよね？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 10:57:55.93 ID:Mza8pf6u.net
- 破っちゃいけないラインってのがあるだろう
自転車の飲酒運転を破って良いラインと主張する奴がいるから袋叩きにされてる
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 11:04:46.42 ID:D+BRxPO1.net
- すぐ「他だって◯◯じゃないか」と良い年してるのにガキみたいなこと言うから叩かれるんだよ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 11:08:04.74 ID:D1U5RJGx.net
- うんそうだよ
当然捕まったり非難されても文句は言えない。
法を全部守れるという気はないがそれを正当化はできない。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 11:14:34.26 ID:pCfNwrhj.net
- >>751
それを許されるのが当たり前だと思って発言しているのバカ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 13:26:27.23 ID:8rTAIvWI.net
- 酒飲んで乗るとマジで事故るぞ
ただ飲んだときにはその事が分からなくなるんだ特に若いうちは
さらに今は昔よりずっと飲酒運転が厳罰化されてるから仮に事故らなくとも罰せられ酷い目に遭うと思っておいた方がいい
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 13:40:34.84 ID:t6eempnn.net
- >>752
その破っちゃいけないラインってのが人それぞれってだけの話でしょ
立ちションや法定速度オーバーが許せないって人も勿論いるわけでw
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 14:21:48.64 ID:t3OSOPf4.net
- お前ら全員
署に輪行するぞ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 14:40:04.46 ID:Mza8pf6u.net
- >>757
殆どの人が越えちゃいけないと思ってるから袋叩きにされてるんだよ
事故率は確実に、有意に上昇するでしょ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 14:44:53.33 ID:8rTAIvWI.net
- >>758
w
しらけ世代の現代っ子にはスルーされたけど
何気に上手いこと言うたなてﾜﾛﾀ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:19:59.94 ID:M6DDBtpW.net
- >>738
結局は警察官も人間
警官だからと無条件で証言に信憑性を持たせて良い時代じゃない
いっそGoプロでも装備させてあげて飲酒BBAを問答無用で監獄送りにすべき
【警察】北海道警47人スピード違反をでっち上げ 変わらぬ成果主義の弊害【捏造】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602889429/
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:35:08.13 ID:IxcEW51Y.net
- ここで飲酒した後に乗ってると言ってるのに警察ガーとかアホやろ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:39:36.29 ID:M6DDBtpW.net
- >>762
それについてレスしてないがアホアホマンなのかな
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:40:04.17 ID:sIY1oG4j.net
- >>759
こんな何人いるかわからんスレでほとんどの人って言われてもなぁ
現に俺なんか、ベロンベロンで乗るのはアウトだけどほろ酔い程度に目くじら立てるのもケツの穴が小さいって思ってるし(;￣∇￣)
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 15:44:48.36 ID:M6DDBtpW.net
- 酒飲んだら判断力鈍くなるし大丈夫のラインもガバマンになる
基本的に飲んだら乗らないのは当然って思っておくのがよいっすよ
高齢化でスペランカーみたいなお年寄りも増えてるし死亡事故起こしてからじゃ遅いっす
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 16:15:28.26 ID:AWLRIZ7K.net
- 飲酒は止めて輪行をするんだ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 16:28:41.54 ID:bBU+wsAM.net
- >>764
絶対ダメ！
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 16:28:44.87 ID:slfFyitq.net
- >>764
頭おかしい
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 16:39:01.08 ID:t6eempnn.net
- >>764
理解のある人がいて安心したw
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 16:41:05.67 ID:bBU+wsAM.net
- >>769
犯罪者の理解者は犯罪者のみか
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 17:15:27.43 ID:YQIX+1t4.net
- 自転車だって飲酒運転は危ない。道路交通法ではどうなっているのか、という話をしよう。
飲酒運転は2種類に分かれる。簡単に言えばこうだ。
【酒気帯び運転】
【酒酔い運転】
自動車やバイクは両方ともアウトだが、自転車は違う。
自転車は、酒気帯びはセーフ。酒気帯びの罰条が「軽車両は除く」としているので。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 17:35:56.12 ID:slfFyitq.net
- >>771
刑事罰の対象じゃないだけで違法には変わりないんだよなぁ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 17:46:43.16 ID:EFqGYbFK.net
- >>771
酒酔い運転は呼気中のアルコール濃度は関係ない
やらかした時に第三者が判断するだろう
フラフラしていながら「全然酔っていない」と言ってるヨッパライを見た事ないのか？
酒呑んで酩酊度合いを自己評価するのは無意味
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 17:49:54.11 ID:rX81R3xl.net
- 飲酒して歩行するのもすごく危ないぞ
否定できるか？
法律で規制されてなければ安全なのか？
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 17:52:34.04 ID:rX81R3xl.net
- てか、
飲酒者本人がどうなろうと知ったこっちゃないわなあ
他者に加害することが問題
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 17:54:26.40 ID:rX81R3xl.net
- 飲酒運転してるヤツよりも
普段のおまえらのほうがよっぽど社会の悪だが。
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 18:06:08.28 ID:EFqGYbFK.net
- >>774
君の立ち位置がわからん
法律や罰則があったって君が隣の人に殺されないという保証はないが
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 18:37:02.06 ID:t6eempnn.net
- 法律だから守れ！
って頭ごなしに言うのは思考停止だよね
危ないからやめようってのが本来なのにその根っこが欠けてる
だから飲酒歩行や速度オーバーなんかの他の危険には口を濁すんだよ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 18:46:25.56 ID:atbtpqIW.net
- >>778
危ないのは分かってるし、それで法律出来たんだから守らないって選択肢は無い
ところで飲酒歩行はどうするべきだと思ってるの？
俺は酒も飲めないし、酒自体が違法でも一向に構わないが
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 18:58:20.82 ID:M6DDBtpW.net
- 酒を飲んだ人が歩行し移動するのはもう自然権だと思うよ
国家が成立する前からの憲法や法律よりも上の人権
とはいえ人間に酒を飲む行為自体を禁ずるのが自然権の侵害かどうかは難しいので分からん
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 20:11:51.48 ID:xiV6lNUb.net
- >>779
車両の飲酒運転が罪なのはそれだけで他者を傷つける可能性が高いからでしょ。
飲酒歩行なら危ないのは当人だ。酔って誰かに殴りかかれば傷害罪だし。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 20:18:16.13 ID:BAnUo172.net
- >>778
法律は思考すれば破っていいものってわけじゃないんだから思考停止とか言われても普通に頭悪いんですねとしか
俺は法律全部遵守できるとは思ってないが君の理論はことごとく頭悪い
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 20:22:03.45 ID:P7SYwUT3.net
- どちらも「法源」ってものを勉強した方が良さそうだな
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 21:15:56.90 ID:TQRYFxT0.net
- >>783
法源の何を？
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 21:19:04.89 ID:fPFjjwFg.net
- シラフで乗っていても人身事故をおこす可能性は0では有りません
だから俺は保険に入っています
脇から飛び出してきた子供と接触して飛び出してきたガキが悪いって言っても酒気帯びしてたら誰も擁護してはくれません
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 21:58:44.85 ID:8rTAIvWI.net
- >>779
ベロンベロンに酔っ払った帰りみちに車に轢かれて亡くなった人を知ってる
てことは酔って屋外歩くのもまたそれなりにリスクはあるということ
だからちゃんとした会社だと深酔いした人は本人任せにせず同僚にタクシーで自宅まで送って差し上げろって言われる
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 22:04:51.71 ID:rX81R3xl.net
- え？
それって人生の80%損してる
かわいそう
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 22:33:00.08 ID:8rTAIvWI.net
- >>787
そうやって酒に無防備な先人がこの世から退場していった
彼ら自身はもはや語れないからあの時こうすればよかった後悔なんて話は聞かないだけで、こうして現世に残った俺らが知人の話として語ってる
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 22:50:52.60 ID:aDYUnvCc.net
- 酒なんて面倒なだけ
嫌煙が広まったように嫌酒も大々的に広まってほしい
いっそ禁酒法でも出来てくれて全然構わない
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 22:59:12.68 ID:eBDz8V97.net
- TPOわきまえて飲むのやめられないのは普通に中毒では
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 23:11:37.63 ID:5VxMQ1t1.net
- 酒の話はスレチだから他でやれ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 00:25:22.62 ID:rYbQg1FS.net
- オーストリッチの縦型輪行バックって58とかの大きいサイズのロードバイク入りますか？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 13:34:40.95 ID:AIZo/xXl.net
- 韓国の輪行
https://i.imgur.com/w8pMdft.jpg
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 16:08:55.27 ID:LdcIdV92.net
- >>793
完全に専用の袋に収容、じゃまにならにように置くのからはちょっと逸脱してね？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 18:58:26.85 ID:7M30ECiC.net
- でもヘルメットはかぶってんだ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 19:07:10.24 ID:2Duc14k1.net
- 料金はいくら？
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 19:24:50.47 ID:582MQjc0.net
- ベルギー、ドイツもこんなんだったよ
駅も電車もそんなに混んでないからね
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 19:26:34.07 ID:b1uZvXhB.net
- いいなあ
日本でも「特定の区間以外は基本自転車持ち込み自由」にしてくんねーかな
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:36:40.35 ID:rYbQg1FS.net
- ロサンゼルスの路面電車は縦吊り用のフックがついてたわ
でもあいつらスケボーと電動キックボードのほうが好きらしい
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 01:26:10.27 ID:0bvea4xc.net
- 自転車なんて分解して置く向きを変える方が突起物増やしてて危険だし、公道走れる向き形のままにしとくのが一番安全
占有面積が広い分は追加料金払う形にしてそのまま持ち込めるよう交渉すればスマートだったのに
先人が無料で持ち込むことを優先して交渉したのか随分回りくどいやり方になってしまったよね
日本の輪行ルールは取り決めの経緯が特殊すぎる
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 01:38:22.46 ID:FXyiWaBE.net
- とはいえ老人たちもゼロから交渉した訳だ
不満があってより良い案があるなら今まさに交渉を初めても良いはず
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:18:57.71 ID:B/O52fCc.net
- 今乗客増やそうとしてるからチャンス。
マナーを前面に出して攻め時かと
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:24:00.18 ID:42t+1Pf2.net
- 輪行でもマナー講師の出番だ
どんな謎マナーが生まれるだろうか？
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:28:08.57 ID:sHVjs9VC.net
- 輪行中の紳士淑女はスーツか和服姿に着替えるのがマナーでございます
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:30:32.42 ID:TGiftPa9.net
- >>802
コロナ後に戻ってくるだろう乗客の邪魔になるピチパンを増やす愚策などとるものかw
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:32:41.66 ID:OMEAZH1q.net
- 輪行ルールを作った時の国交省（旧運輸省）の担当は定年間近で世界の山々をMTBで乗り回す超人だった
ちなみにバスや電車の「ワンマン」表示を視覚障害者に見易いデザインに決めたのもその人
以上、どうでも良い知識
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:36:35.51 ID:B/O52fCc.net
- >>805
コロナ後も戻らないと予想されている
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:37:19.99 ID:B/O52fCc.net
- >>803
新たなマナーなど不要。
現在の常識で良い。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:42:26.87 ID:2owakm8y.net
- >>807
シナ・ﾁｮﾝ観光客なんぞ戻って来なくて結構だなw
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 10:13:50.39 ID:T8Rm4GFE.net
- >>806
1999年改正だよね？まだ運輸省時代の。
すごい人だね。今ならアドベンチャーレースとかも認知度上がってるけど…。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 11:18:31.87 ID:ihT9qxRt.net
- >>809
差別主義者は人類の恥だから死ね
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 11:42:45.71 ID:FXyiWaBE.net
- 正義や反差別を掲げる方が暴力的で不寛容
そういう闇は見せないでほしいのよ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 12:22:09.08 ID:mS2b7Kxi.net
- >>809
もともと韓国人訪日者は減ってたから戻るとしたら中国人だけど、
4兆円からの消費が戻らないのは痛いよ、ほとんどの人にとっては。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 12:33:55.41 ID:t2sBv5KS.net
- >>800
スカートにオイルが付いたんだけどどーしてくれんの、は？追加料金は払ってる？
んなこと知らないわよあたしの服が汚れたって言ってんだけどハナシ分かってる？？
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 12:50:05.15 ID:zgTr0yOv.net
- 20年前の法律か。
お前ら行動力ないな
折り畳みのタイヤ転がし認める運動早くしるよ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 13:54:15.86 ID:xLZpcVg4.net
- >>814
自販機のカップ飲料持ち込みでも起きる類の問題だな
まあペダルとチェーンだけ外して一部カバーした状態でホーム転がせるくらいが丁度良いかもね
今みたく車体逆さまにまですると、車両の揺れで接触した時にスカートが汚れるどころか大人の腹や子供の顔面にフォークやオイル付きのチェーンリングが刺さる
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 14:07:04.04 ID:Or0e6VWo.net
- 「痛っ、、なんやこれ、かなづちでも入っとるんかいな」
昭和後期から平成一桁は地方では輪行の知名度なかったな
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 14:08:04.46 ID:klghL3Jr.net
- よく知らんが昔の交渉って一般人じゃなくて競輪の協会かどこかが組織としてJRにかけあってわざわざ利用者の少ないルールを作らせたんじゃないの？
一般人は要望を送ることくらいならこれまでも出来てるが、そもそも利用者の少ないルールを変えるような交渉なんて一般人にできるもんなのか？
やれることって利用者が多いの前提で署名運動くらいだろ
それはともかく現状電アシのレンタル自転車が普及してしまってるから、気軽にレンタル自転車を遠方に持ち運べてしまうシステムにはもうならないんじゃないかなあ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 14:12:22.20 ID:TGiftPa9.net
- 競輪選手のため整備された方式でできるできないならできた方がありがたい制度なんだがいつまでも現状に甘んじているのも癪だ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 14:37:16.55 ID:7xIh++mL.net
- >>819
癪とか言ってと自分で諦めているじゃんか>>805
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 14:47:00.62 ID:FXyiWaBE.net
- >>818
そこまで難しくないと思うよ
何もいきなりJR様と交渉しなくても
小さな自治体への陳情からはじめて
まずはローカル線での実現を目指すとか
一番上から行ってどうにかしようとするもんでもないしね
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 14:55:34.59 ID:mS2b7Kxi.net
- >>818
競輪とかの競技用だけ認められていたのを、
1970年代〜1980年代にホビー向けにも認めさせて、
1999年に畳むことを条件に持ち込み無料化も始まったって話。
パナソニックのトレンクルは最後のタイミング合わせで、
JR東日本と共同開発したもの。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 15:02:23.38 ID:Or0e6VWo.net
- なるほどずっと昔から輪行してたけどいつの間にか無料化されてたのはそういう経緯か
手荷物品切符たった150円ほどだったからどちらでもよかったけど
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 15:03:48.76 ID:dDTzT11B.net
- いっその事有料にしてくれれば肩身の狭い思いをせずに済むかもな
子供料金程度が妥当か
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 15:05:57.94 ID:KU4w0CwX.net
- 日本で自転車積み込み可能にしたら通勤通学の自転車で埋まりそう
海外の自転車okの国はそのへんどうやってんだろ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 15:08:21.17 ID:oJ4dL+ez.net
- >>813
大統領選が終わったら米中紛争始まってインバウンドどころじゃないんかもよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a44351ac948fe6c0129721b526b8d12d55f5da0
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 15:09:32.18 ID:mS2b7Kxi.net
- >>825
ドイツ、ベルギーはそもそも通勤、通学で電車使ってない
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 15:26:36.64 ID:ReP79Q9W.net
- 有料化するなら占有面積で考えて運賃の3倍とかでも一向に構わん
月間パス年間パスを買えば自転車持ち込み放題になるシステムでも構わんぞ
勿論ラッシュの時間帯は持ち込み禁止とセットで
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 15:39:50.36 ID:dDTzT11B.net
- 流石に運賃の3倍とか有り得んw
5000円の所を2万払う事になる
送ったほうがマシだろ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 15:43:50.87 ID:10Fl94M8.net
- 混雑している路線・時間帯だけ規制することを予め公表しておいて、そこを避ければ最大限に緩くしてもいいと思う。人が持ち運べる範囲の荷物なら周りの客もそこまで気にしないだろ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 15:47:08.23 ID:Or0e6VWo.net
- ラッシュ時の大阪御堂筋線で輪行したことある
学生んときは図太かった
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 17:25:42.36 ID:TGiftPa9.net
- 仮に電車だけ緩くしても狭いエレベーターやエスカレーターに自転車乗せるんじゃねえボケとか階段でぶつかって転落とかで半年もたずに再度閉め出される未来が見える見える
改札が糞狭くて通れないとかもありそう
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 17:25:51.10 ID:IRq1XRrS.net
- まあ日本で輪行じゃなくサイクルトレインを標準化するなら有料だろうな
JRは特急と新幹線だけでもやってほしいわ、まあ日本の自転車文化的に採算合わないんだろうけどなｗ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 17:48:23.86 ID:KU4w0CwX.net
- 列車内に車椅子とかベビーカーのための常設スペース
とか言って社会的に認められやすそうな目的で作っておいて
あとからなし崩しに自転車も使ってOK
みたいな戦略を考えた
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 18:56:10.36 ID:Dn8oHH2R.net
- 年中無料でサイクルトレインやってる私鉄もあるけどね
群馬や埼玉とか
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 19:17:26.39 ID:aQiEWyMR.net
- >>811
オマエ・・・そのセリフはまず
在日朝鮮人とクソサヨク共に言えや！
死ねや売国奴が！
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 19:58:50.11 ID:867mGQaf.net
- ベビーカーをサイドカーみたくつければいける
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 20:19:32.00 ID:Qu1IHXwO.net
- 女性専用車があるなら
自転車専用車があってもいいだろ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 20:34:19.99 ID:UPGEcD33.net
- 商売にならないからやってないんだろ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 20:36:19.31 ID:T5k22+qY.net
- 合コン専用車がいいぞ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 20:38:11.06 ID:Cy5vpY+d.net
- 女性専用車は下品過ぎてマトモな女性は避けるらしいね
チャリ専用車なんてどうなることか悍ましい
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 20:38:18.79 ID:OMEAZH1q.net
- >>810
知ってるとは驚き
ちなみにその人、20年前に今でいうサイクルトレインを提唱した人でもある
当時は皆それがどんなものか想像出来なかったから実現出来なかったとさ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 21:01:32.64 ID:ihT9qxRt.net
- >>836
ネトウヨはヤフコメにでも行け
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 22:11:20.65 ID:aQiEWyMR.net
- >>843
ahooこそクソサヨクの巣窟じゃねぇかよwww
差別されて当然な奴ってのは実際にいるんだよ！
テメエみたいな売国奴な。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 22:47:02.10 ID:DtM11oWC.net
- 一日中在日ガーマスゴミガーとかさけんでそう。
そうそう、ネトウヨって単語、櫻井よし子のような保守論客も使うからねw
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 23:11:14.45 ID:x9c0pIMd.net
- 大丈夫、お前ら嘆いているだけで行動力ないから今のまま
または輪行禁止
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 00:14:19.09 ID:ppefpWf5.net
- うん、その通り。
だが、
おまえらと違ってリアル輪行の人は行動力抜群なワケで
この新コロ騒ぎでまっさきに輪行禁止されはしないかと
マジでビビってました。
輪行による色んなモノの拡散力がバレないといいなぁ。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 01:03:10.62 ID:WNX0qUx7.net
- >>833
以前、某JRでもサイクルトレイン企画はあったんよ
車両面でも運行面でも問題はクリアできるって話だったんだけど
最終的に駅のインフラ整備に数億かかるってんで、その時は計画がとん挫したんよ
JRの場合、どうしてもどこかで高架駅やターミナル駅があるから
自転車を通せる導線、改札、エレベーターを整備するのにお金がかかるらしいのよね
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 02:43:13.23 ID:QFffwQIw.net
- >>848
昔のカートレインみたいに貨物駅発着にするのはどうだろう？
でも、バイクのMOTOトレインは旅客駅発着だったんだよね。
上野駅内でバイク見たことがある。
寝台列車そのものが少なくなってる上に残ってる便は大人気なので、
サンライズ出雲とか1両減らして自転車用貨物車にするわけにはいかないよね。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 02:48:17.69 ID:klyNmFOu.net
- 今はそのへんはバリアフリー法でクリアされちゃうという……
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 02:49:32.78 ID:klyNmFOu.net
- >>848ね
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 10:20:53.35 ID:lpf/2j14.net
- >>849
MOTOトレイン の上野積込はバックヤード通って地平貨物ホーム?に乗入れだったよ。一般旅客に遭遇はしない導線。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 23:34:58.14 ID:QFffwQIw.net
- >>852
そうだったんだ！平行するホームからバイクは見えたけど、駅構内で見かけなかったからどこから入っているのかと思ってたんだ。
ありがと！
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 00:06:11.65 ID:V0Wku5LA.net
- >>849
それを減らすなんてとんでもない
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 01:09:17.20 ID:WugMu4CR.net
- 輪虎が輪行してた
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 01:32:03.58 ID:t54+OBDR.net
- >>849
サンライズは現状でも自転車だらけだから
確かに貨物車両を作れば、別料金とったとしてもニーズはあると思う
ただ東京〜静岡間と大阪以西は割といろんな駅に止まるから
それこそ駅の中を自転車で通れるかって問題に直面するね
特に上り列車のほうは、通勤ラッシュが残る時間帯の首都圏駅に降りることになるから
自転車ごと降りると結構最悪なことになる
それに輪行袋に納めると個室に収納できちゃうからね
もし自転車をそのまま載せられて専用車両で保管できますとなっても
自分は袋に入れて自室と持ちこむと思うわ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 03:12:26.74 ID:inA0XXZU.net
- >>856
始発駅乗車〜終着駅下車限定のサイクルロッカー並べた貨物車連結するのはどうだろう？
途中駅でホームはみ出しても人の乗り降りない車両だから問題ないし、と思ったけど、
サンライズって岡山で前後に分離するんだっけ。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 07:16:18.51 ID:WFD5cNgi.net
- 車両が縦に分割されます
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 07:18:52.25 ID:JObewT7n.net
- 勇者ロボですか？
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 07:26:22.23 ID:g3mPG7HZ.net
- 「合体！」
（中のバイク『ぐわああぁぁぁｯ』）
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 10:11:30.14 ID:RyZVNgZc.net
- コンバトラーVすき
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 10:16:56.98 ID:W9q1GLnO.net
- >>858
チリ共和国東西分裂かよw
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 10:35:26.08 ID:W0dB9qzl.net
- 不屈の民
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 16:13:38.84 ID:vCNWDtCL.net
- 土曜に羽田7時の便に乗るんだけど6時着でも大丈夫かな？
初飛行機輪行＆初羽田で勝手がわからんのだけど前日入りして自転車は手荷物カウンターに預けて国際線ターミナルで待機してた方が無難かしら…
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 17:11:32.99 ID:mE7FzEH+.net
- 俺なら離陸時間の2時間前に着いていたいけどな
国際線なの？
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 17:56:32.69 ID:WJYT8mOG.net
- 国際線で自転車ありで、さらに慣れてないなら3時間前だな。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 18:03:43.19 ID:wuCbR+uI.net
- 国内線国際線問わず航空会社によるが別カウンターで輪行袋開けて中身の確認させられたりするからな
サドルバックの中身全部確認させられたりライトの中身が電池式かバッテリー式かまで見るからな
確認で10分ぐらいかかるし自走で空港まで行く場合30分は普段より多めに時間取らないといかん
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 21:06:49.81 ID:+MEmnN2j.net
- 搭乗口まで走ってください！ といわれないようにな。
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 21:19:38.89 ID:VmqmVO6P.net
- 駆け込み乗機は大変危険ですのでおやめください
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 21:44:07.92 ID:vCNWDtCL.net
- 国内線ですがやはり1時間前（正確にはもう20分前だけど）では危険ですか。手荷物検査にどれくらい時間かかるのかが読めなくて…
そうすると前夜終電際に第三入りして自転車預けて待機。朝になって第2がオープンしたら連絡バスで移動って形かな
自走というのも少し考えたけど真夜中に未走ルートを30km以上も走りたくないなぁと…
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 22:22:14.86 ID:YzwJ/ydj.net
- 国内線なら一時間前で大丈夫だよ 早く行っても手続き出来ないから。でも搭乗手続きの最低一時間前にはカウンターに行ったほうがいいよ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 00:23:20.35 ID:OTrtIkZs.net
- 今の時期なら1時間前で大丈夫だと思うけど、
羽田の国内線の場合、荷物は自動預入機の利用が主流ということもあって
自転車を預けられるカウンターは基本１か所しかない上に
早朝は他の一般向けの有人カウンターもだいたいクローズしてるんで
運が悪いと人が集まって長時間並ぶこともある
ただその場合でも、出発間近な便の人を呼び出して別のカウンターを開いてくれるので
大型荷物預かり用のカウンターに並んでさえいれば、なんとかなるでしょう
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 00:32:34.62 ID:OTrtIkZs.net
- 「運が悪いと」と書いたけど、自分の場合は２分の１ぐらいの確立で
30分以上は並んでる。酷い時は2時間以上（これはお盆の早朝）
それでも今の所は乗り遅れなくなんとかなってます。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 01:36:25.66 ID:CaTL3sWT.net
- 色々詳しくありがとう。間に合いそうと聞くとちょっと揺れますね
和光市からの一便のリムジンバスが第二に5：40着予定なので1時間20分あれば大丈夫なのかな…もう少し考えてみます
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 01:37:41.47 ID:cQaiZOP0.net
- 本来なら飛行機の方が早く到着するような地域でも
自転車の預入の都合で所要時間に差がでなかったりして結局新幹線輪行に落ち着く
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 01:40:28.96 ID:ewwS2uMX.net
- 去年のGWで広島から羽田への帰り
広島空港で食事しようと2時間前に入ったら丁度メールが入った
遅延1時間半！
早い便に替えてもらったけれど逆に30分後出発で食事する時間無くなったな
自転車預けるからカウンター行ったけれど預け荷物無かったらボーっと待っていたのか？いやそもそも国内線で2時間前には来ないよな
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 09:44:13.82 ID:L/aavSVE.net
- 普段は大阪駅から輪行するんだがまだ雨が降ってるから
最寄り駅から阪和線・環状線も使ってみた
８時台でも乗る列車と車両を選べば混んでないから輪行できるな
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 12:51:45.01 ID:8ueWgmXK.net
- 新幹線の乗車率イマイチなら1両自転車専用にして完成車のまま持ち込めるようにしたらいいのに。駅の混雑もなんとかなるだろ。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 13:20:16.97 ID:hxBMPsNY.net
- それやる人、一日辺り何人乗る計算なの？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 13:46:20.28 ID:8ueWgmXK.net
- 明確な統計はないし時間帯や場所によるだろうけど一運行あたり複数台、
しまなみみたいな自転車スポットならもっと増える、簡便かつ安全に持ち込めるなら飛行機輪行派や普段輪行しない層も呼び込める、
車椅子やベビーカーみたいなのもokにすればいくらでも埋まる。
お盆で乗車率三割切ってるから車両もいくらでも余ってる。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 13:50:37.71 ID:ktLCdOxH.net
- 大抵の鉄道運行者にとって臭くて汚いピチパンは害悪扱い
ベビーカーや車椅子の人間はそもそも電車に乗るまでにバリアが多すぎるしな
夢見るのは諦めて袋詰めするかBBBASEでも乗っとけ他社の成功事例として認知されればまた変わることもあるだろう
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 13:54:40.19 ID:8ueWgmXK.net
- 海外は完成車持ち込むのが普通なんだから、乗車率高い時代に誕生した袋詰めルールなんて、少なくとも混雑する時代はもう到来しない新幹線くらいOKにすりゃいいのに。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 14:01:20.28 ID:JoWfnpU1.net
- 混雑しない→減便→今まで通りの乗車率 という流れになるかもよ。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 14:33:22.73 ID:OTrtIkZs.net
- >>882
ヨーロッパでも新幹線クラスの列車だと、自転車そのまま持ち込みはできないよ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 14:39:41.13 ID:+oOO6tYs.net
- ゴミ袋輪行がここまで悪影響及ぼすとはなぁ
https://i.imgur.com/nfP4aWU.jpg
優先席まで占領してニッコニコだよw
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 15:25:05.35 ID:ktLCdOxH.net
- >>883
もうそれが始まりつつある
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 15:29:49.15 ID:Fi7bip5m.net
- >>885
なんでこんなに雑なんだろう
こいつ普通の輪行袋使ってもまともに袋詰め出きそうにない
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 15:50:53.20 ID:Y+5cRoDH.net
- >>884
例えばTGVとか、荷物室に積めたりするんじゃないの。イギリスのクラス800もサイクルラックあったかと。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 16:14:11.43 ID:3zeyXVpQ.net
- 唯一行ったフランスのTGVでは輪行袋でしたね。
TGVじゃないローカル線では自転車ラック付き車両がありましたが、それ以外の車両でもそのまま乗せてましたね。
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 16:14:12.06 ID:JlJFjKeJ.net
- とどのつまりは社会的地位の差
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 17:13:13.98 ID:93oXNseX.net
- ツールドフランスとケイリンの違いか
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 17:40:09.60 ID:Af6LIfp0.net
- 雨の日は構内もホームも濡れてて滑るから転がし輪行のほうが本人もまわりも安全だけど
駅員てバカだからそういうのがわからないんだな
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 17:43:56.36 ID:KE9StN4l.net
- そういうのは駅員が決める事ではないから
会社が決める
たかが自転車乗りのために雨だの晴れだの細かい規定など設けない
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 17:50:07.23 ID:QgELvZQK.net
- >>892
こういうのが駅員さんに怒鳴りつけてひんしゅく買ってるんだろうなぁと思った
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 18:03:26.07 ID:ImZ+5wWN.net
- >>861
ツールで賭けしてないはずない。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 18:31:05.59 ID:oIQZlxWR.net
- >>885
これはゴミ袋輪行とは言わない
ゴミをゴミ袋に入れて運んでるだけｗ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 18:31:54.04 ID:vh8db40q.net
- >>885
これ何世紀の写真？
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 20:35:50.87 ID:KdihYmvM.net
- こういう風に輪行してたのか
なるほど。
こりゃあＪＲじゃなくても禁止するに決まってるわ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 21:12:13.72 ID:uEXW+qU5.net
- 当然だな
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 22:16:17.00 ID:+oOO6tYs.net
- >>896
でもこんなの多かったんだよなぁ
https://i.imgur.com/Zh98Wvt.jpg
さらに酷くなると段ボール千切ったの貼り付けてたりさ
https://i.imgur.com/787fIMc.jpg
>>897
今世紀やでw
2009年かな？
>>898
「覆ってりゃ良いんだろ？」って思考の奴らがどんどん悪い方にエスカレートした結果がこれだし、その結果が今のガチガチのルールだからねぇ
こいつらのツケを払わされてるわけよ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 23:21:12.88 ID:MRaIX3Zl.net
- JR公認輪行袋以外認めませんってしないと
どんどん手作り輪行袋が生まれまくりそうな気がする
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 23:35:21.98 ID:sS07PHZT.net
- 回転寿司や牛丼屋で生姜を直接箸で食う爺さんとかの例を出されても困るわ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 01:08:07.57 ID:JiI3vHTj.net
- >>902
今ならそうだろうけど、当時の感覚からすると「お一人様1点限り」の卵1パックを、もう1回並んで買う程度の倫理観の欠如だったよ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 01:12:11.60 ID:MqLkdvTI.net
- これがほんとの輪理観ってね
お後がよろしいようで ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ ﾋﾟｰﾋｬﾗ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 01:52:41.62 ID:RVW1bpJ1.net
- >>901
それいいなぁ
JR公認
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 03:24:26.57 ID:G9+dZE4B.net
- >>900
これらの写真見ると、いまの規則、専用の袋に入れて全部覆う、ってなるのは当然だわ。
一言でいうと、きもい。同じ仲間と思われたくない。
折り畳みの底面出しコロコロなどお行儀のいい事例で出すべきほどだわ
- 907 ：864：2020/10/24(土) 06:51:09.06 ID:Q2ZZKxZp.net
- 5:40着のリムジンバスで無事手荷物受付通過し余裕を持って保安検査も通過できました
あとは自転車の無事を祈るだけですね。アドバイスありがとでした
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 07:20:55.94 ID:RVW1bpJ1.net
- >>907
ご安全にー
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 08:24:22.79 ID:hdncehGh.net
- >>900
学生の頃ゴミ袋輪行した話聞いたことあるけどさすがにこんなんじゃないわ
輪行するときと同じく分解したあと入れる袋忘れて大型ゴミ袋を切り貼りして完全に包んだと
この写真の人らはそもそも自転車経験浅く輪行の概念なく電車に乗せようとしたとき駅員に言われてどうしたらいいか分からずやってみたんだろ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 11:32:00.25 ID:QRfgfekd.net
- 知識なくても今まで電車内で自転車なんぞ見たことないって事実から察しがつきそうなもんだがな…
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 13:10:14.73 ID:KO2OkjGZ.net
- まだ子供だったけど最初に電車で輪行バッグ見た時スゲーって思ったな
何が入ってるのか最初はわからなかったけど
自分がやる側になったら
結構周りに気を使うもんだなと
あの時のお兄さんもこんな感じだったのかなと思う
- 912 ：あの時のお兄さん：2020/10/24(土) 14:27:38.80 ID:isiY94Ji.net
- そうでもないよ(^o^)ﾆｯｺﾘ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 15:12:53.39 ID:o53E2Kbf.net
- 地元の中学生の小僧どもが俺の輪行袋見て「人だよ、人が入ってんだよ」ってひそひそ話をしてた
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 15:48:37.67 ID:kVsRNvO6.net
- 実際入れてるやつもいるだろ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 16:42:28.32 ID:DKmROaPj.net
- 頭と足はバラした方がいいぞ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 17:30:26.51 ID:LS3uorKX.net
- 重くて袋破けるわ
待てよ、フレームにストラップを通す様に各パーツにロープを…
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 18:42:42.29 ID:IwQmqhFv.net
- 血抜きしたら結構軽くなるんじゃない？
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 18:44:50.02 ID:F6R5iBHD.net
- おさわりまんこのスレです！
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 19:08:02.89 ID:ncYnRiY6.net
- >>917
フッなんとかで液状にしたらいいと思います！
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 20:34:35.48 ID:MqLkdvTI.net
- なるほどJR公認輪行袋が出たらサスペンス作家のシナリオが捗るな
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 21:02:00.78 ID:TDPOwkOC.net
- >>901
競輪選手以外は駄目な時代まで巻き戻した方が良いと思うよ。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/24(土) 21:08:57.54 ID:LS3uorKX.net
- >>921
ようサイコパス
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 04:47:54.89 ID:1+a0zg1T.net
- >>921
なんか気に障ったことでも言った？
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/25(日) 15:55:22.23 ID:2QVO58yt.net
- 俺がたまに使うときに面倒なことにならなきゃ好きにしたらいい
巻き添え食らって使えなくなるような事態だけは避けてくれたまえ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/26(月) 10:24:27.42 ID:sxm5nve0.net
- 輪行制度を維持するためには基本料金を高級ソープ並にしないとダメ
いまのままだとただでやろうとする乞食客ばかりで質が低下するだけ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/26(月) 11:58:28.18 ID:v1JdokWl.net
- 根拠もなしにｗ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/26(月) 20:17:47.11 ID:BKrDpj3T.net
- 高級石鹸500円ぐらいならいいよ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/26(月) 20:19:56.24 ID:to3GSTdg.net
- 普通電車のグリーン最後列が使えそう
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 07:50:22.01 ID:FsgP5yXb.net
- 真ん中どころに座ってる夫婦のベビーカーで占拠されてんだよなぁ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 15:21:07.95 ID:eFZXnGEN.net
- 群馬から120km走って取手駅で輪行なう♪
ビール飲みながら関東鉄道常総線経由JRででまったり帰宅っすわ♪
最寄り駅からウチまでタクシーで1000円以内なんで余裕で飲めるのは嬉しい限りですな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
まぁ、ストイックな人はこういうのは無いんだろうけど、別にレースやイベントに出る気も一切無いしね。
ってな訳で、輪行は楽しいねぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 15:59:02.59 ID:E5RyBamw.net
- 誰かホモの人
ちょーしこいてる
>930
のケツを掘ってあげてください
よろしくお願いします
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 16:49:32.14 ID:Zw5PQFze.net
- >930
いいぞもっと調子こけ
山の高い駅まで輪行でいって下りだけ走るのも楽しいぞ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 17:40:11.32 ID:W+R8Gt2T.net
- >>932
それ俺やりたいんだけど、関東だとおすすめある？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 17:43:31.34 ID:oIvnbUdP.net
- タクシーに輪行袋って積めるの？
最近増えてるジャパンタクシー型なら収納できそうだなとは思いつつも
昔ながらのコンフォートが来ちゃったら積めるのかなぁとか
不安になって結局一度も使ったことがない
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 17:55:14.38 ID:GUuzhD5O.net
- >>933
関東の隣の山梨に行けるなら小海線がいい感じ
関東だと路線バス輪行してもいいなら草津温泉の方とか碓氷峠とか
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 18:26:20.80 ID:Zw5PQFze.net
- >933
JR最高点の小海線野辺山駅（関東じゃねえというツッコミはさておく
北にゆるゆると降りるのもいいし南側も激しくていい
1346mぶん楽しめる
栃木ならわたらせ渓谷線の間藤駅
660mの下りは楽しいぞ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 18:35:35.75 ID:W+R8Gt2T.net
- >>935>>936
ｔｈｘ！
参考にする
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 18:55:40.22 ID:51UTjzQU.net
- 路線バス輪行って多少混雑してるくらいでも断られた人いる？
原則的に輪行は禁止してないバス会社だとして
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 19:28:36.45 ID:u0luLb7u.net
- >>930
今､地図で確認してるんだけど、在来線で昼間からビール飲んでてまわりの目は冷たく
ないですか？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 20:08:27.38 ID:VNrNZNup.net
- >>938
コロナで今路線バスが混雑することなんてほとんどないから
余計なこと気にしないでええで
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 20:13:21.75 ID:siaDYCl7.net
- >>940
でも今時期は田舎の観光地に行くような路線バスは紅葉もあるのでどうかな？って
具体的には群馬の尾瀬方面にバスでいきたいんだけどね
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 20:20:35.58 ID:oBwh7HYf.net
- 沿線に高校があれば通学時間帯は混雑必須
前もって会社に電話すれば教えてくれることもある
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 20:48:23.21 ID:ZDyVcqjd.net
- >>931
へへお前のケツ食いてえなあ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 20:50:33.76 ID:ZDyVcqjd.net
- >>939
常磐線はそういうところ
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 20:52:23.25 ID:jULmZ2nO.net
- >>939
その辺は鈍感力が試されるね（；^ω^）
平日だから出来るってのもあるかな（；^ω^）
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 21:01:00.69 ID:/ZaYvncz.net
- 宇都宮線、常磐線は昼からビール民多いね
何故かいないのが高崎線
あっ、グンマーにビールなんて作れる技術ないもんな！（暴論）
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/27(火) 22:05:26.51 ID:iJ6wldok.net
- 群馬は小麦の生産が盛んでサントリーのビール工場もある
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/28(水) 02:46:23.56 ID:wvxgACPN.net
- 在来線で昼間からビールとか優雅じゃん
裏山
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/28(水) 07:03:38.86 ID:AvEhettw.net
- ガラの悪い在来線
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/28(水) 07:25:19.92 ID:ImUDFs3W.net
- 新幹線に乗るとサラリーマンの多くがマスク外すの何故だろう
あれが嫌でデッキ民
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/28(水) 07:27:54.41 ID:1Ns01XAR.net
- 神経症か？
- 952 ：ひよ：2020/10/28(水) 22:03:35.56 ID:+/jKMGt/.net
- 新幹線のドアをもう少し大きくして欲しい。大概何かが引っ掛かる。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/28(水) 22:52:57.11 ID:YeHGAV7+.net
- 11号車乗っとけ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/28(水) 23:01:35.74 ID:L2uEQraX.net
- 痩せろ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/28(水) 23:03:04.03 ID:5L3solNe.net
- 自動改札も通れなくはないがちょっと窮屈だな
右肩で担ぐので乗車券も挿入しにくい
車椅子対応で幅広の改札機もあるけど
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/28(水) 23:56:16.38 ID:vn1R44zW.net
- 横型で輪行してて
肩に掛ける紐のマジックテープが壊れたのでフレームそのまま持って移動してた
慣れれば改札やら入口やらこっちの方がいんじゃないかと思った
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 00:30:41.38 ID:JGSzo2Tx.net
- 縦型でもフレーム持ってるぞ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 00:46:16.04 ID:m1/v/Qy5.net
- 普通の事だよな
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 01:38:11.37 ID:KVzQYtK3.net
- 縦型の方がフレーム持ちやすいよな？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 01:56:15.82 ID:m1/v/Qy5.net
- 自分は身長が低いので、横型の方が持ちやすいけど、普段縦型使ってるから気にしてないな。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 02:27:02.32 ID:GCmO0npX.net
- フレーム持ってないと何かの拍子にブチッと肩紐外れたらそのままガシャンで終わるからな
アルミなら大したことないだろうけど
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 06:06:48.48 ID:YYdP5BRi.net
- 肩紐は予備的なもの
メインはフレーム持ち
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 06:45:20.23 ID:4qOFrT3X.net
- 肩に食い込んで痛いだの転がしたいだののたまう奴はもれなく紐だけで運んでいる
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 12:31:10.20 ID:0lcaARCX.net
- 肩紐だけだと自転車が動いて歩きにくいしな
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 13:07:57.27 ID:rfQM6kdb.net
- 腰にバシバシ同じところが当たるので車体にゆがみなどでないか心配
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 14:08:17.53 ID:2bN6U5Pn.net
- 自分の体も心配しろ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 14:36:50.29 ID:TBt9o8v1.net
- 紐はSMの縄師から正しい縛り方を学べば苦痛が快感に変る
ローソク垂らしながらの輪行も楽しいぞ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 14:42:24.33 ID:a0fxfBDw.net
- 亀甲縛りすき
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 18:34:27.93 ID:6XkPflA1.net
- 輪行にケチつけてくるくせに駅員は剥き出しのスロープ板持って走って移動すんだからわけわからん
この前なんて人の荷物にぶつけといて一瞥くれただけでそのまま去っていったからクレームつけたわ
東武の駅員クソすぎんよ(´・ω・`)
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 19:29:36.53 ID:k5yD5xxN.net
- >>969
類は友を呼ぶとはよくいったものだな
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 21:27:35.54 ID:83rKwKNG.net
- >969
車椅子のお客の乗降には必要なんだからお前の趣味の自転車と一緒にすんな
馬鹿か
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 21:51:58.44 ID:6XkPflA1.net
- >>971
客が行き来する中を金属のデカい板を剥き出しで持ち運ぶ必要性がないだろバカ
頭足りねえなら黙ってるか死んどけ(´・ω・`)
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 21:56:39.56 ID:iSenpR1o.net
- このスレにはすごいアスペルガーがいる
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 22:01:39.05 ID:4iml0PHl.net
- スレじゃなくて板全体だろ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 22:12:35.68 ID:ii6s3L2L.net
- ランドナースレとかほんと酷いし否定してよいものか
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 22:27:32.16 ID:y4mbW4xE.net
- 手荷物を他人にぶつけたなら一言詫びるのが真っ当な人間だろ
それが障害者介助のために駅員が運んでいた物だろうが関係ない
それ以前の人としての問題を言ってるんだろ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/29(木) 23:46:13.30 ID:ZdKfcrYL.net
- 執念深い
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/30(金) 00:01:58.66 ID:pIXiK+vn.net
- 偏執狂
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/30(金) 01:58:37.37 ID:tbiFr/pj.net
- premierかんたん輪行袋
肩掛けベルトが滑って肩にかけられない
ショルダーパッドが必要みたい
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/30(金) 02:28:33.59 ID:ytZQT/IS.net
- 駅員は舐めた態度の奴が多いからしばいて教育してやるのも客の務めよ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/30(金) 04:18:09.66 ID:OeRGDaQV.net
- あおり運転してるやつみたいだな
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/30(金) 06:44:57.37 ID:t8Ej1G5G.net
- >>979
トゲつきショルダーパッドかな？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/30(金) 06:54:10.49 ID:Vx7+JWcc.net
- >>980
他人を教育しない。自分だけの正義を持たない。これ大事。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/30(金) 07:15:40.05 ID:ctx9GrQ+.net
- 俺が気に入らないことは全て悪
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/30(金) 07:58:17.98 ID:9PlTW4tv.net
- 私が誰より一番(´・ω・`)
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/30(金) 08:01:08.74 ID:D5vk71oQ.net
- ラムちゃん乙
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/30(金) 08:36:22.76 ID:S+FvN1SO.net
- ラム尻触らせろ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 21:56:41.36 ID:fkTk4dSP.net
- 誰か東京から白川郷まで行った人情報ください
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 22:30:45.28 ID:oWcUJe2n.net
- >>988
多分、全てを自転車で走るのは無理です
中仙道経由では、小仏トンネルを始め山を越えるトンネルの大半が自転車で走る道路ではなく、相当のスピードで大型車がすぐ側を通るのでしねます
東海道経由では愛知からR156を北上することになりますが、ここもまたトンネルが自転車で走れるものではありません
どうしても全行程を自走したいのなら、東海道から長浜市を北上して福井→金沢→高岡から南下するルートなら行けると思います（俺は名古屋からならこれで白川郷まで自走しました）
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 22:33:33.69 ID:6jSvT+NG.net
- 情報が欲しいだけで全てを自走したいとは言ってねえよ脳筋
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 22:35:32.27 ID:6jSvT+NG.net
- スレタイを100回読んできてください
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 00:06:51.05 ID:8ngMf41x.net
- あと30kmだったけど膝が痛くて
電車に積んだ(´･ω･｀)
常にバッグ携行しててよかったわ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 00:20:29.85 ID:5/OUI/id.net
- 大阪府から東北地方に行く場合飛行機を使わないなら
全部電車で行くのと新日本海フェリーとか太平洋フェリー使うの
どっちが良いんですかね？
漠然としすぎる質問ですが
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 00:41:25.09 ID:cDl/eJrO.net
- >>993
どれだけ移動に時間とお金をかけられるか次第なのでは。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 01:27:01.15 ID:IGv3O/Oq.net
- >>989
笑
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 11:35:46.59 ID:NPOBgAOA.net
- >>989
いい奴だな、お前♪
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 12:20:52.07 ID:5JfxukeC.net
- >>989
GJ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 13:46:18.97 ID:sHytobxS.net
- 989です
ここ輪行スレなのに恥ずかしい
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 14:19:11.87 ID:UvQwYo+q.net
- 質問はしないよ？
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 14:53:12.70 ID:8WZwBE9c.net
- では私が・・
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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