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ロードバイクのホイール219

1 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/31(月) 11:00:52.90 ID:fxF/O7s7.net
前スレ
ロードバイクのホイール217
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593577911/
ロードバイクのホイール216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591997659/
ロードバイクのホイール215
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590702233/
ロードバイクのホイール214
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585616692/
ロードバイクのホイール213
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583500688/
ロードバイクのホイール212
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581821433/

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595838128/

2 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/31(月) 11:03:28.26 ID:PF7AfLjC.net


3 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/31(月) 17:06:54 ID:Wm3XcFDZ.net
いちおつ

4 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/31(月) 17:21:52.38 ID:21iOxv+g.net
いちおーつ

5 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/31(月) 21:57:59.18 ID:7J06cpwR.net
いちおーーつ

6 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/31(月) 22:49:11 ID:fmYcNmNH.net
いちおーーーつ

7 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 00:47:26 ID:MSx7gXDc.net
いちおーーーーつ

8 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 07:00:24 ID:BqEBKgkA.net
rovalはいいぞ

9 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 07:46:23 ID:NL5/7GTn.net
10年位前のカンパの2wayfitに23Cを履かせてますが、25Cは普通に着きますか?

10 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 08:09:12.41 ID:vjuKH6yS.net
>>9
フレームとのクリアランス次第

11 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 08:34:29 ID:NL5/7GTn.net
>>10
さっそくありがとうございます。フレームとは大丈夫そうです。

12 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 08:41:21 ID:9zd+H8yS.net
給付金がboraに化けた。

13 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 08:44:15 ID:6Ul317Sv.net
bora 足元を見てごらん

14 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 09:56:33 ID:HzBHfz4X.net
そこには一輪のboraが

15 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 10:57:56 ID:P7izxe0J.net
痔にはboraギノール

16 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 14:39:40 ID:Dv8rQgHD.net
>>11
幅はいいけど、タイヤの高さがダメということもあるので、慎重に判断してね

17 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 16:46:56 ID:NL5/7GTn.net
>>16
確認します。

18 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 18:41:14 ID:tuFCEo/4.net
boraギブリじゃないのか

19 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 19:06:23.32 ID:w4LX0t5V.net
25万のリムのBORAを買うべきか、
新しい50万のDi2アルテグラDB新車を買うべきか悩ましい

20 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 19:11:56.44 ID:NhQ5cay3.net
>>19
俺は今のバイクにディープホイール、コンポ載せかえで経費抑えた
新車一台は高い
結局追加で色々買うはめになるし

21 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 19:13:56.54 ID:2t/7IGl4.net
>>14
一輪しか買えなかったのか…

22 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 19:41:21.33 ID:VD9veEn0.net
>>19
今どきリムなんてやめとけ

23 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 19:47:12.70 ID:w4LX0t5V.net
>>22
>>20

アドバイスありがとう
分かれるね
悩ましい

24 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 19:54:08.00 ID:GzFjP1i7.net
>>19
ボラワン15万くらいやろ
定価で買いたいのか

25 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 19:55:47.26 ID:NhQ5cay3.net
>>23
ディスクとリムバイク両方あるけど、輪行するならリムバイクの方が楽なんだよなあ

>>22の言うことも一理ある
カーボンホイールつけるならディスクブレーキのメリットはでかい
レーゼロみたいなアルミならリム、カーボンならディスクで良いのでは?
金かかるけど

26 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 20:00:33.98 ID:iYdmhwW8.net
リムは既に開発の主流から外れてて新製品が期待できない
リムブレーキ非対応の軽量リムが出てきてディスクブレーキ専用ホイールの方が軽くなってる

27 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 20:08:40.73 ID:VD9veEn0.net
>>25
そんなに変わるか?スペーサーつけるくらいじゃない?

28 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 20:12:35.03 ID:s3lLZsjX.net
俺的にはマビックがキシリウムプロエグザリットSL
をディスコンした時点でリムは終わった……

29 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 20:36:12.00 ID:+/Y9Drbs.net
>>23
リムのBORA買ってもディスク車買ったら結局使わなくなって処分する可能性が高いぞ

30 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 20:49:13 ID:Mehp5QOz.net
>>21
こういうことかも知れない
https://i.imgur.com/JKFTlbl.jpg

31 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 20:51:15 ID:pEGix1k2.net
>>30
いっそオシャレですらある
てかなんでスポークも1本ないねん

32 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 21:01:37 ID:ANLVzSLF.net
>>31
そこにロックかけてあったんじゃないのか

33 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 21:33:49 ID:w4LX0t5V.net
>>24-29

ありがと
リム アルミ
ディスク カーボン
2台持ちで検討するわ

34 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 21:35:15 ID:pEGix1k2.net
>>32
普通リムにかけね?
いや持ち主に言えよって話か…

35 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 21:39:42 ID:9Csp2D1/.net
ツールでアラフィリップがクリンチャーで勝ったよ

36 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 22:08:58 ID:nLCaH1HC.net
シャマルウルトラとゾンダでは7万の差がありますか?

37 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 22:24:39.72 ID:70j1VFvn.net
あると思う
新ホイールに慣れた頃またゾンダに戻すとあらゆる点でシャマルのありがたみがわかる

38 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 22:25:10.05 ID:ylHuQChc.net
>>36
ないわ。
ハブとスポークが違うくらい。

39 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/01(火) 22:27:34.42 ID:6+on4dgG.net
無い

40 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 04:57:19 ID:Jm3rrizK.net
シャマルカーボンどうなん

41 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 09:33:24 ID:njwRItbx.net
名前はシャマルだけど実際はゾンダを少し剛性高くしたエンデュランス向けホイールだよシャマルカーボン

42 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 09:36:40 ID:TkPZa0aq.net
リムモデルもC19がスタンダードになって欲しい
ゾンダモデルチェンジまだ?

43 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 09:44:06 ID:XcNULnD9.net
リムは太くすると入らないフレーム少ないないから

44 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 10:56:29.83 ID:ROE6btnA.net
横はガバッと広く縦はキツキツに狭いが今の主流か

45 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 10:59:29 ID:T3qmJq5O.net
グリップと空力良くなるんだっけか
あと剛性も

46 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 12:36:05.98 ID:NUrnXMyv.net
縦も開けたほうが空力がいいらしくリムブレーキキャリパーが必要ない最近のエアロディスクだと上も開いてるのがあるよ。
https://infinity-jp.com/wp-content/uploads/2019/12/DSC02551.jpg

47 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 12:43:44.93 ID:Hp/gPu+e.net
タイヤのトレッドパターンが乱流を引き起こすから
スリックにしたら隙間はいらないとか言い出すやつがいそうだな

48 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 12:53:43.93 ID:BmGmk2+e.net
ペダルを回す脚が乱流起こしまくりなのは無視なのかい?

49 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 14:51:57.41 ID:BLnuD3PP.net
足が乱流起こすからってフロントの空力改善はしなくていいわけ?

50 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 15:05:52.44 ID:t6cGBs9e.net
フルカウルが必要やな

51 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 15:16:34.74 ID:n8nShXy5.net
と言うことは、靴や靴下もエアロにしなきゃあならんなあ

52 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 15:32:55.99 ID:XQ+IzwJQ.net
頭もエアロに

53 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 15:38:49.57 ID:akJSW/SP.net
エアロ頭でもメット被るから・・・

54 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 15:40:23.74 ID:bwcZTGta.net
エアロの時のウルトラマンスーツかよw

55 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 15:47:13.15 ID:WuGv1/cz.net
全裸で剃毛が最強

56 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 17:51:35 ID:yflKMm/0.net
頭髪は空気抵抗が増える上に重量増にもなるわけだが、グラム単位で軽量を追い求めるローディならもう分かるよな

57 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 18:09:29 ID:S2re61hV.net
眉毛を片方落とせばいいんですね!

58 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 18:12:23 ID:akJSW/SP.net
きみら元から軽量化済みでは・・・

59 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 18:26:53 ID:bwcZTGta.net
頭の中身は軽いんだろうけどな

60 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 18:37:41 ID:jjL9ZcGB.net
自慢じゃないが頭の中身は最軽量だぞ!

61 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 18:50:14 ID:bwcZTGta.net
筋肉すら入ってないもんなw

62 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 18:51:30 ID:2QASGFH5.net
走る前の腸の軽量化って割と大事だよな

63 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 19:02:24 ID:bwcZTGta.net
ある程度まとまった量を食べたら、押し出されるのを待ってからじゃないとスタートできない
特に夏場は出さないまま出かけると、水分摂取量との兼ね合いでカチカチになるかユルユルになるかの二者択一

64 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 19:06:14 ID:1S52MSwj.net
俺はゆるゆる派だ

65 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 21:36:13 ID:diPOj9Gl.net
ユルユルとかどんだけ使い込んでんだよ……

66 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 22:05:15.24 ID:ROE6btnA.net
前夜に食べ終わる時間が重要
そんで押し出すためには起きてすぐ冷たいヨーグルトやトマトジュースで刺激を与えてみる

67 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/02(水) 22:13:31.63 ID:TVLq5BvD.net
>>66
そしてチャリ通途中で便通が来てコンビニによるパターン
最悪チャリ盗まれる

68 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 02:48:18 ID:8UZUghqh.net
RS700に25Cのタイヤってどうかな?

69 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 06:42:56 ID:T5v7vNNo.net
レーシング3 かレーシング5で悩んでる。
全然違う?

70 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 07:22:06 ID:P3b6t2I7.net
全然違うとまでは言わないけど、鉄下駄からの交換なら、5程度だとあまり意味がない
海外通販でレーゼロいっても良い位

71 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 07:36:05 ID:dn09OC++.net
レーシング5とか高級完成車用の鉄下駄だろ
レーシング3買っとけ

72 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 07:53:06 ID:9+8bb5HG.net
レーシング5で充分

73 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 08:02:26 ID:9SD2Qqxl.net
5買う位なら付属のホイールのままでいい

74 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 08:35:22 ID:DtYXda5+.net
間を取ってレーシング4

75 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 08:41:37 ID:jSWUGBby.net
フルクラムしらんけど3と5はゾンダとカムシンくらいの関係?

76 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 08:53:23 ID:OehA9PXx.net
DISCならレーシング5かなりコスパいいぞ
レーシングと重さ変わらないし圧倒的に安い

77 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 09:00:50 ID:u1CBCTGK.net
>>75
そんなもん

78 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 11:42:30 ID:kjoMMPfD.net
シャマルのカーボンdbが、片側だけ首折れスポーク使ったのが気になる
ストレートだとブレーキング時に耐えられないのかな

79 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 12:34:01.42 ID:eu2cFV7z.net
普段使いの脚代わりならレーシング5はコスパいいぞ

80 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 13:36:28.54 ID:vGDt52i4.net
フルクラムのスピード55tと55 2way
何であそこまで値段と重量違うの?もはや別グレードと言っても良いくらいだよね

81 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 14:02:25 ID:RkNyPhTy.net
>>79
コスパがいいというよりはコストが安いだけ。
パフォーマンスはそれなり。

82 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 14:03:21 ID:0b37BElg.net
レー5だったら手組みでいいやになるね

83 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 14:06:39 ID:RkNyPhTy.net
レー5だとハブもシールドベアリングだっけ。

84 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 14:17:30 ID:+KzRCr7e.net
>>78
少なくとも、スポークはストレートの方が圧倒的に耐久性がある

85 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 14:55:26 ID:wHEhAX15.net
完組で首折れ使うメリットって破損時の入手性くらいしか思いつかないなあ

86 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 15:39:18.46 ID:cD38xg3A.net
いうてシャマルカーボンのスポークの比重わからんしなあ….

87 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/04(金) 15:58:17.80 ID:boY0v7kU.net
>>80
カンパもそうだけどどうせ高い金払ってカーボンを買うならチューブラーの方が良いんじゃねーかなと思うんだよな
あの重量差を見ると萎えるし食指が動かないしさ
もちろん普段使いとか遠いとこ使いは出来んけど

88 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 09:18:19 ID:jOdOb6X6.net
首折れ使ってるのって
グラベル向けに当たりの柔らかさを狙ってるんじゃ?

89 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 10:44:21.74 ID:aEJ3A4gj.net
15年前の未使用のZIPP303って売ってもごみ扱いですかね?

90 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 10:59:27.44 ID:pV1xYaew.net
まだイケル

91 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 13:08:41 ID:WJImh6vI.net
>>87
ワイ、チューブラーを普段使いしてるけどパンクしたことない
もう3年くらい経つから変えのタイヤのほうがやばいのではないかと思う

92 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 13:09:12 ID:WJImh6vI.net
>>89
まず、今の規格と合わないから買い手がつかないでしょ

93 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 13:33:45.62 ID:x49+eEs1.net
>>89
くれるならほしい。

94 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 13:33:54.40 ID:/ZvfOSWD.net
ヤフオクで15年前の物でもよく売りに出てる=需要がある
みんながみんな最新機材しか使わない訳じゃない。まだダブルレバーの御仁や10速組の人も存命だ。

95 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 13:40:31.38 ID:x49+eEs1.net
フレーム、コンポ、ホイールなんていうのはある程度年代が揃ってたほうがオシャレだし。
15年前で未使用なら意外と高く売れるかも。

96 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 14:08:06.61 ID:HBrHb7W5.net
もう10年ほど寝かせた方がいいな

97 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 14:22:56.08 ID:+xJCdnlc.net
これはもうチョーヤです。

98 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 15:39:40 ID:gT2SJ9TI.net
ZONDA DBって2WAY FITじゃないの?

99 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 16:15:35 ID:H+O+pSRe.net
チューブラーのような石器時代の規格は、近代化が進む機材では消え行くだろう
トップカテゴリのレースでもその兆候がみえはじめた

100 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 16:24:14.77 ID:EuBnOXU0.net
ハイエンドタイヤがなくなったら終わりやな

101 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 16:41:31.90 ID:d9khIsKi.net
レースでのクリンチャーはパンクが怖くて使用出来ない
やはりレースはチューブラー一択

102 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 16:43:41.98 ID:JMqxBjFg.net
2000年代半ばのカーボンパーツはエポキシ樹脂が弱いからもう賞味期限切れじゃない?
床の間に飾って愛でる用なら好きにすれば良いけど、そういう層はカーボンパーツではなく金属パーツをピカピカに光らせて喜んでいるイメージ。

103 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 17:17:46 ID:aEJ3A4gj.net
とりあえずハードオフに持ち込んでみたいと思います

104 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 19:32:52 ID:x49+eEs1.net
ハードオフなんぞ持って行ったらそれこそタダ同然だよ。
せめてメルカリくらいで売ったほうがいい。

105 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 20:23:28 ID:OFSHHJtc.net
チューブラーはチューブレスとは別物。構造が違うからチューブレスがどんなに進化しても追いつけない。

106 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 20:54:47 ID:EuBnOXU0.net
>>101
つコルスピ

107 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 21:51:24 ID:JMqxBjFg.net
>>105
ホイールはタイヤ取り付けた車輪という形でしか性能発揮できないので、
どう考えても近い将来にタイヤの進化に取り残されたチューブラータイヤ&ホイールは負けるんだよなあ。

108 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 21:56:58 ID:CDQvSsbX.net
>>863
ブランドロゴ借りてるだけのルック

109 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 22:32:34 ID:OFSHHJtc.net
>>107
コーナリング中の変形過程においてチューブラーは常に円形である。チューブレスはビードがあるので円形が保てない。低空気圧化が進んでいる現在、変形過程は見逃せない要素といえる。

110 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 22:35:24 ID:OFSHHJtc.net
現に今年のツールでも初日は途中から雨が降りスリップによる落車が多かった。コンパウンドによるグリップの向上も認めるが、やはり設置面が多く取れる方がグリップのコントロール性は上がる。

111 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 23:03:54 ID:l+g68MDm.net
常に円形はさすがに無理あるんじゃないかね
無重力ならともかく

112 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 23:06:58 ID:YjDWYZJH.net
ボラワンの50はどう?

113 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 23:14:06.86 ID:OCnM+Zmi.net
ワイドリムは低圧でも横の変形が少なくなるからコーナリングの安定性が高まる
チューブレスレディでビードがズレにくくなってるからそれも横の安定性につながってる

114 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 23:17:42.87 ID:UNkb5sm8.net
クリンチャータイヤはリム内でビード動いてんのか
空気圧とかゴムの摩擦とか考えたこともないのな

115 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/05(土) 23:57:10 ID:3s9L4v5Z.net
>>113
それ逆だと思うんだよね
それだとチューブラーがコーナーリングに優れる理由にならない
硬さによる変形の無さを低圧化で誤魔化してるだけだと思う

116 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 00:44:15 ID:Z8a2By+j.net
チューブラーは変形しやすいからタイヤグリップの限界が掴みやすいってだけ。
あとは単純にリムの軽さによる操作性の良さだな。

117 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 00:59:40.79 ID:IOCV+fvZ.net
エアロ的にはフックをすぼめるより広げた方が成績が良くなるのが昨今やたらフックの広いリムが出てくる理由だと思う
コーナーリングの良し悪しなんてターゲットの客が誰も評価しないから蔑ろにしてるだけだと思うわ
プロは大半が相変わらずチューブラー使ってるし

まあタイヤのワイド化とか低圧化がそれ以上に進んでいるのでそういうところ踏まえて内幅広くしてるんじゃないかと

118 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 07:44:36.32 ID:YSlQW5ZI.net
レースに勝つ機材と一般人が使う物は違うベクトルなんだしな

119 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 08:02:49.97 ID:CsI26p+M.net
GOKISOはタイヤ変形を抑えるためのワイドリムと謳ってる
http://www.gokiso.jp/ja/products/wheel_01.html

zippも
> より広いリム内幅を確保することでタイヤの変形量を抑えるフックレスリム。
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/324377

120 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 08:27:51.18 ID:roadH99t.net
オートバイはむしろタイヤが潰れることによってグリップ力を上げるって話しなんだけど?

121 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 08:31:40.26 ID:IOCV+fvZ.net
そうそうバイク見りゃわかるっしょ
それこそ真円に近づけてるわけで扁平にしておかしくしてるのなんて自転車業界だけだよ
ワイドすぎるフックに細いタイヤを合わせると圧が"上げられない"からね
レース志向ならそこは注意した方がいい

あとzippは耐圧の低いリムを作っているのでユーザーを低圧側に誘導しないといけないのは考慮した方がいいと思う

122 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 08:41:56 ID:hYHyirLB.net
低圧運用した方が荷重が掛かった時の潰れは大きくなるからグリップがいい
ワイドリムだと低荷重時の変形が少ないから転がり抵抗軽減とコーナリンググリップや乗り心地の両立が可能

123 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 08:53:34 ID:IOCV+fvZ.net
タイヤの圧で調整するだけの話だったのに不自然な機材で選択肢奪ってるって言えばわかるかな

124 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 09:12:05 ID:hYHyirLB.net
空気圧だけで調整しきれない所をカバーした結果
減ったのは遅くなる選択肢だけ

125 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 18:57:48.64 ID:JTrYdWhS.net
>>124
ディスクブレーキでフォーク回りの剛性が上がるから仕方ないよ
機材の進化に適応しないと

126 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 19:37:39 ID:0EH0r/kR.net
>>121
最近のオートバイのタイヤの扁平率は凄いぞ。

127 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 19:52:01.14 ID:b/WwwI3t.net
>>57
おおやまますたつですね

128 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 23:51:32.12 ID:qKbm6BNZ.net
BORA ONE35使用中で、ディープリムも気になるって
店で話したら、展示してあったscope R4
with ceramic speed、安くするよって言われたが、
scopeの情報が少な過ぎてどんなのか分からん。
誰か使ってる人いる?

129 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 00:03:03.36 ID:pJJJ3QBG.net
1cmに夢見過ぎ

130 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 02:26:13 ID:Ou4nktiz.net
>>128
scopeのr5とかにしたら?
所有している人に借りて100kmほど乗った感想はクセがなくて乗りやすい
コスパは良いホイールという印象
デカールの交換もできるのがさらに良い

ただ、zipp404newの方がハイトが高いけど横風の抜けがいいし軽い
BORAは乗ったことないから比較できない

131 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 08:19:04.24 ID:nvxdlh8g.net
>>128
scope r5d を使ってるけど、クセ無くて横風も怖く無くて重いよ
35km/h以上での伸びはあるけど40km/hで流せる脚力があるわけでも無いので、貧脚には単なる飾りですw

132 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 10:20:37.34 ID:llub9BR2.net
60ハイト履いて平地イキリ丸やりたい

133 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 17:20:46.94 ID:o7taPkk+.net
mavicから新型cosmic
https://www.cyclowired.jp/news/node/329552

https://cyclingtips.com/2020/09/mavic-hits-the-reset-button-with-new-cosmic-slr-45-disc-road-wheelset/
> Claimed rim weight is an impressive 360 g

134 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 17:26:49.40 ID:PBqxz8Vr.net
タイヤが外れないものだからついにハンプ無くしちゃったか

135 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 17:35:12.42 ID:k9eidm/5.net
https://i.imgur.com/4xIzb1m_d.jpg
ハンプあるんじゃないの?

136 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 17:46:33 ID:PBqxz8Vr.net
>>135
ないってよ
https://i.imgur.com/jcDq5t9.jpg

137 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 17:53:48 ID:o7taPkk+.net
実物のカット写真見るとハンプついてるのはどういうこっちゃ

138 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 18:04:37 ID:qybR4n1u.net
マビもリムブレーキやめたんか

139 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 18:13:52.10 ID:GnIMhIPE.net
経営資源を多数に振り分ける余裕がないんだろ

140 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 18:15:31.17 ID:k9eidm/5.net
経営厳しいところほどラインナップは絞らないとね

141 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 18:55:19 ID:PBqxz8Vr.net
ホイールにタイヤつけるのもやめるってさ
一応アフターマーケット用にマビックタイヤは流通させるようだけど

142 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 19:21:05 ID:okwIvwiV.net
タイヤ撤退の予兆とか?

143 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 19:36:38 ID:yzjhuaT/.net
リムは止めていいけど、クリンチャーは許してください。ご主人様

144 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 19:56:29 ID:h+BwwkLj.net
クリーチャーはオープンプロだけで良いでしょ?

145 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 20:19:27 ID:eE4z4zJs.net
名前は?

田原俊彦

146 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 20:24:16.59 ID:KjEkW9l1.net
コスカボなんて純正以外まともに嵌らないんだから無くなったら困るよね

147 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 20:33:23.72 ID:yVeyg3JF.net
>>146
記事読もう
UST基準でETRTOが策定されたからマッチングを気にする必要が無くなったんだよ

148 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 20:49:57.67 ID:KjEkW9l1.net
俺の持ってる2018コスカボにつけるタイヤの話なんだが?

149 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 20:54:06.71 ID:6vhhp6eW.net
誰もてめえの話なんざ興味ねえよ

150 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 20:55:01.94 ID:88S3hpUt.net
いちいち噛みつくなクズ

151 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 20:56:57.40 ID:JudOVUaC.net
みんなで2021モデルの話をしているところなのに

152 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 21:08:12.14 ID:PBqxz8Vr.net
タイヤも来年あたりで終わりだと思う
サイズ感はユッチンソンと同じだと思うから指名買いするほどのものでもないと思うけど

153 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 21:12:01.39 ID:KjEkW9l1.net
マビタイヤ無くなる前提の話だとあれどうなるんだろ
廃盤になった横に溝埋めるブレード付けるやつ
専用使えって書いてあったけど

154 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 21:37:38 ID:yVeyg3JF.net
UST=ETRTOになったから既販のUSTも問題無し

CXRは前世代仕様で今となっては高性能じゃないし既に廃番だから諦めろ

155 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 21:59:09 ID:PBqxz8Vr.net
プレードでタイヤとフックの溝を埋めるってコンセプトはエアロ的には非常に理に適っていて60mmハイトの中では異常に成績が良い
リム幅もあるので25mmタイヤまでなら今もトップクラスのホイール

156 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 22:46:36.33 ID:6gkzhfvU.net
正直イクシオンなんて割高なハッチンソンくらいにしか思って無かったからどうでも良いわ

157 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 23:10:35.53 ID:5/XghrX1.net
>>154
UST、ETRTO、STANSで微妙に寸法公差が違うからタイヤ×リムの相性があると理解してたわ

158 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 23:11:02.50 ID:LHHmxWWO.net
CXRはUCIからロードで使用禁止になったままだっけ?

159 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 23:37:45.02 ID:o7taPkk+.net
>>158
認証リストには載ってるからリムフラップを使わなければOK
リムフラップは後付け空力デバイス扱いで不可
https://www.uci.org/docs/default-source/equipment/liste-des-roues-homologu%C3%A9es-list-of-approved-wheels-eng.pdf

160 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/07(月) 23:50:08.82 ID:LHHmxWWO.net
>>159
ありがと
とはいえフラップ無いとCXRの意味が薄いしなあ…

161 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 07:52:57 ID:PDeBoUwC.net
分かった分かった
マビもぉいらねーわ。フルクラムにするわ

162 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 08:41:29.05 ID:W5mYJVe2.net
どうりでMAVICのカーボンホイール投げ売りしてた訳だ
リムテープ不要で着脱もしやすくなって値段も安くなったなんて、旧モデルがゴミのようだw

163 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 08:43:04.05 ID:3ne+48lo.net
>>161
レーゼロは良いぞ
レーシングスピードも良いぞ
ただ、ディープホイールはボントレガーのアイオロスが頭一つ抜けてると思う
横風に強いのはでかい

164 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 08:43:31.68 ID:3ne+48lo.net
実際走った感想な

165 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 08:44:21.63 ID:ScvQ9NwE.net
アイオロス(笑)

166 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 09:09:09.07 ID:VU5+NcfB.net
>>163
横風に対してはzippがすごいと思う
アイオロスは横風に弱い方じゃね?

167 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 09:51:38 ID:GiRbIUtV.net
アイオロスは酷評されてたからなぁ

168 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 10:07:06 ID:qY6Ta0zS.net
しらねーけど、
横風受けない軽量アイオロスはどんなもん?

169 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 10:22:04 ID:OlOscFWY.net
それよりMAVICはデザインとベアリングなんとかして欲しい
あんな中華ホイールに黄色シールちょんって貼り付けただけなの無理だわ

ボントレはヒルクラするからXXX2だけ気になる

170 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 11:31:35.18 ID:WGozp9cs.net
正直コスカボ、アイオロス、FFWDのどれでも横風の違いを感じたことがない
66kgの利根川CR民

171 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 12:01:11.69 ID:o9WUiUrB.net
性能は知らんけどダサさでは頭1つ抜けてるよなアイオロス

172 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 12:18:56.74 ID:5eWFpiod.net
>>169
ディスクブレーキ用だけどXXX2軽くていいよ
ただヒルクライムでキンキンな剛性を求めるならレーゼロじゃないかな

173 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 12:41:18.07 ID:jlmADESi.net
>>171
そう?xxx4なんかはかっこいいと思うよ
山口なんかよりはまともだと思うし

174 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 13:02:06.00 ID:PDeBoUwC.net
レーゼロカーボンのほう安くすまね?

175 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 17:03:00.19 ID:O9jiKhMs.net
なんかレーゼロカーボンはcultハブ換装でもあんまし評価されない印象
>>172
xxx2ハブはカップ&コーンなの?

176 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 17:07:47.47 ID:N8tOSv5f.net
cultハブホイールはバイク逆さまにして回すとUSBハブよりも圧倒的に長く延々と回るが、実際走ってみると何らメリットを実感できない

177 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 17:12:54.38 ID:Di36/Tw+.net
HUBがよく回る利点は足を止めた時気持ち少しだけ進むってくらいだろ
下りでスピード出ない軽量選手なら利点あるかもな

178 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 17:40:01.37 ID:znokdUpJ.net
CULTは足止めない時僅かに軽いのが利点でしょ
足止めたらフリーハブのシールドベアリングとラチェットがハブの抵抗無視できるくらい大きくなるのだから

179 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 18:27:27 ID:a9Ug4WNX.net
山口の最後の夢

180 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 18:46:47 ID:UEnjajpu.net
>>162
リムブレーキの新モデルが出るならその通りだけど、ディスクブレーキモデルしか出さないようならちょっと違う話になるね

181 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 19:12:16 ID:/idco4NB.net
>>179
山口って何?俺みたいな爺はベニーしか思い浮かばない。

182 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 20:07:28.84 ID:AZvLvt4q.net
FF山口

183 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 21:02:58.28 ID:VefJ3Oig.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/86b4a98cb4b8aa932767e6b8dc4a51d089514ece

184 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 21:30:47 ID:59SE/lvH.net
俺はTOKIOの山口復活を夢見てるんだよ

185 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 21:46:50 ID:kDQQUZZQ.net
レーゼロ硬すぎるわ。クリテで使っても脚がヤバイ

186 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 22:18:18 ID:5xS9uRmb.net
FF武田が無いのはコンビ内差別

187 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 05:26:55.74 ID:zvJzjZ12.net
武田くんと山口くん?

188 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 06:52:47 ID:FpIB19KZ.net
303Sタイヤがな

189 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 07:15:16 ID:zr8PcGyK.net
wind55DBってどうですか?

190 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 07:49:22 ID:SoEtDTlV.net
FF平畠

191 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 09:28:00.43 ID:28zhyECz.net
>>185
距離があると辛いかもだが、

192 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 09:34:43.63 ID:dT+7VzOM.net
キシプロカーボンSL USTが10.5万になったぞ

193 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 09:40:08.54 ID:WR6+jipC.net
>>192
その値段が妥当って事だろ
下げなきゃ売れないんだから

194 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 10:36:43.06 ID:nBeu54W9.net
やべえ値段だな。レーゼロからいく価値あるかな
リムの軽いホイールにしたい

195 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 10:37:22.15 ID:HJ1ZBeMo.net
ユーラスまだ出回ってるけど、これ25c出したら売れるんじゃね
現行のはなんで人気あるかってデザインもけっこうあると思う

196 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 12:49:10.01 ID:3YzucINY.net
>>195
ユーラスは不人気でディスコンになったのに何を言っているのか

197 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 12:54:56.30 ID:QpRndclg.net
MAVICはUSTメインにした時点で終わった‥

198 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 12:57:11.25 ID:5T4bi6Y6.net
叩き売りされたから買う奴がいたというだけなのに何言ってんの

199 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 12:59:28.60 ID:FwA+ae0M.net
あと数年でリム車なくなったら
カーボンホイールしか作らなくなるかな

200 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 14:00:33.62 ID:LwU18gh8.net
>>195
俺はワイドリム入らないフレーム使ってるので、
とりあえずユーラス買っておいた。
初代と現行の2セット持ちになった。
もうナローは選択肢なくてなー。

201 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 14:50:49 ID:Q5JqKCPf.net
>>200
ユーラスは地味に良いホイールだよね

202 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 15:55:55.09 ID:vshylIlt.net
鯔ウルトラってフルクラムのホイールで言うところの何?
知人が8万でレースピXLR譲ってくれるっていうけど良いのこのホイール?
調べたら30万するらしいけど

203 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 16:05:27.66 ID:Botl2XCd.net
今ならスピ40じゃないの

204 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 16:08:24.97 ID:ZNi8FgeP.net
>>202
クリンチャーとチューブラーで分かれてしまうが、
Speed 40TがBORA ULTRA
Speed 40CがBORA ONE

205 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 21:27:42.33 ID:lzYHfL3A.net
>>202
一昔前のハイエンド

206 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 22:39:16 ID:IGM+/2VD.net
>>205
今のハイエンドは?

207 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 22:56:51 ID:0LeiEhqB.net
>>206
BORA OME

208 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 23:02:49 ID:lzYHfL3A.net
>>206
フルクラムならレースピ40c

209 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 23:03:36 ID:bTjS+98K.net
完組ホイールが、モノタロウで売ってるよ。
それでいいだろ。
どーせ自転車なんて、いつか捨てるか売るんだからよ!

210 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 23:05:14 ID:pLLFsp5l.net
↑ AHO ↑

211 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 00:19:22.97 ID:pJ/gM5h5.net
え、カンパのニュートロンディスコンしてんじゃんショック…

212 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 00:51:45 ID:3ffC5aMU.net
>>208
現在は生産していないレーシングスピードが今のハイエンドっておかしくね?

213 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 00:53:31 ID:W3VWLwmZ.net
>>202
止めておけ
その時代のカーボンホイールはブレーキ能力に難ありだし
安さに釣られて買っても消耗しまくりの専用ブレーキシューで維持費が嵩むから意味ないぞ

>>211
仕方ないよ
リム軽ければスポーク本数が多くても構わないなら、ディスクブレーキ専用リムの手組ホイールで十分だし

214 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 01:35:25 ID:QHMW3QxR.net
>>211
カンパの傑作ホイールの1つだけど、通好みで見た目が手組っぽいから今のライト層にはウケなくなっちゃったな

215 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 01:44:59 ID:YHyEEHfZ.net
カムシンも廃盤ぽいなこれ

216 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 05:06:35 ID:shvvGmb9.net
狙ってるホイールが在庫のみになってしまった
やっぱリムの方は縮小していくんだな

217 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 06:57:51 ID:uHm019U+.net
>>211
1年くらい前から言われてなかったっけ?
オレはその前にそろそろなくなりそうと思って買っておいた

218 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 07:51:16 ID:PvUZDSMn.net
アルチが10万になったら買うんだ

219 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 08:27:47 ID:/UGZqjlc.net
ニュートロンは2020でカタログ落ち
2021でカタログ落ちするのはシャマルミレとシャマルDB

220 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 08:29:24 ID:ZnzoI2Iq.net
>>216
高級機だと値崩れしなそうではあるがかといってプレミアがつくとも思えない
結局ナマモノだからさっさと買ってさっさと使うのが一番じゃない?

221 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 08:40:35 ID:1Qcy156m.net
ブレーキ当たる所が必要ないなれリムの形状も代わってくるだろうな
リムブレホイールも早いうちに収束してしまうのかな

222 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 08:54:32.90 ID:zl5+t1p2.net
既にリムブレーキ非対応リムのホイールばかりだよ

223 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 09:02:59.55 ID:/UGZqjlc.net
カーボンクリンチャーだとフックの強度の問題が先にくるのでブレーキ当たる面というのは元々あまり削れないんだけどな
あの辺薄くしたリムって低圧対応のみとか別の欠点が出てきたでしょ

224 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 09:21:05.74 ID:shvvGmb9.net
>>220
そうだな
わかってはいるんだが何かもやっとするんだな

225 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 09:24:32.88 ID:zl5+t1p2.net
フックドリムは普通に高圧対応だし
インピーダンスロスの考え方が定着して低圧運用が増えてる
チューブレスだと5barでも緩さなんて感じない

226 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 09:37:54.00 ID:ZnzoI2Iq.net
>>224
慣れ親しんだものが消えていくのは寂しいだろうがこればっかりはね
手組ホイールにフレームオーダーなど手間や予算を青天井にする気がなければその時の主流を乗り換えるのが一番じゃないかな

227 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 09:43:02.89 ID:B0MVqfPB.net
>>225
チューブレスが低圧でも運用できる理由って結局はビードフックがリムに大して垂直気味に立ってるから空気圧以上に固くなってるってことでいいの?

よくクリンチャーとチューブレスでは空気量が違うって意見あるけど、よほど厚いブチルでもなきゃチューブの厚さなんて誤差だろうし

228 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 09:54:44.12 ID:1larKrMG.net
>>227
チューブレスだとリム打ちパンクほぼしないから低圧の方が跳ねないし乗り心地良い
空気量の差はどんなに薄いチューブでも丸めてみるとそれなりに体積あるだろ、それだけ差があるってことだ

229 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 09:57:45.82 ID:/UGZqjlc.net
ラテックス入れたクリンチャーとチューブレスでは特性にほぼ差はないね
その上で圧をどうするかは運用の問題でしかないと思う

ロードの圧でリムを打つような衝撃を与えていいわけないのでパンクするかどうかの問題とは切り分けるべきだと思う

230 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 10:01:31.84 ID:zl5+t1p2.net
>>227
チューブを伸ばしてタイヤに沿わせるのに空気圧を浪費してる
気密確保の為にビードがしっかりリムに密着して緩んでもズレない構造になってる

231 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 10:27:25 ID:XVmobSNB.net
ニュートロン仕方ないかぁ、今使っててスゲー好みだから出物あればもうひと組手元に置いておくとするよ
気楽に長く付き合えれホイールだった(合掌
しかし思いの外リムタイプ廃止が早くてビビるわ

232 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 10:33:02 ID:QHMW3QxR.net
>>231
リムホイール減ってるのは確かだけど、ニュートロンの廃盤はあんまり関係ない気がする
一度使ってみたかった

233 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 10:39:58 ID:TjXgZTns.net
ディスク用のカーボンと値段も重量もさほど変わらないハイエンドアルミに未来はあるのか

234 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 10:57:57.87 ID:GU5IDEOy.net
ボラワンほしいなぁ
時代はwtoなんだっけ?

235 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 11:16:53 ID:SvlvMh18.net
今後のリムは一部の決戦て人か近所でゆるポタ用として微かに残るくらいになってくのかな
とりあえず金はそんな余裕ないけど置き場はあるんで処分はしないと思うが

236 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 12:27:15 ID:D1fjtJ4H.net
ディスク専用になってから今までのブレーキ面にあたるところが斜めになってるやつ見るようになった
105%ルールのためなのかな

237 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 15:24:28.34 ID:W3VWLwmZ.net
>>233
ない
数年後に専用補修用リムが入手できなくなって終わり

>>235
リムブレ車はこれまでのVブレーキ仕様クロスバイクみたいな感じになるんだろうね
安いから始めやすいし、晴れの日だけなら悪くないんだけど
雨の日は最悪だし、主流バイクとは規格が違うからアップグレードしようと思ったら買い替え必須になって後で困る

238 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 16:14:48 ID:hXkkJF6w.net
雨の日最悪ってのはさすがに言い過ぎ

239 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 16:35:31.82 ID:wVpYXvnO.net
カーボンなら分かる
アルミなら早めの減速で問題なし

240 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 17:23:29.64 ID:ypzCru/L.net
ハイエンドはわからんけど、アルミホイールは無くならないだろう コスト的に

241 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 17:25:56.45 ID:vd6rUfmi.net
>>238
カーボンリムだとマジで最悪だよ30km/hくらいでも怖い

242 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 17:39:07.14 ID:MIOPVTeB.net
エンデュランス系でおすすめのカーボンdb教えて

243 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 17:45:02 ID:NF/l2sQy.net
>>242
https://www.cyclowired.jp/news/node/321343

244 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 18:08:05 ID:1GxfXKpc.net
雨の日にロード乗るってのが。
ブレーキ以前にタイヤが滑る方が気になる。

245 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 18:11:45 ID:zl5+t1p2.net
そのタイヤが滑らないようにブレーキを掛けるのがディスクブレーキの方がやりやすいのよ

246 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 18:22:03.53 ID:vd6rUfmi.net
>>244
雨の日に乗るんじゃなくて乗ってたら雨が降ったって事だろ
特に夏なんか珍しい事じゃない

別に雨の日に繰り出すのも全然悪くないと思うけどな

247 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 18:48:05.77 ID:CJ+G4UjS.net
エアロードバイク乗りには天気なんか分からないからしょうがない

248 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 19:11:50.10 ID:S1K5N3Hf.net
>>245
カンパは良いけどシマノはなんかイマイチだな
効き方が一定じゃ無いからこれくらい引いたらってのが分かりにくい

249 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 20:28:27 ID:1GxfXKpc.net
ホイールスレなのにディスクブレーキを強引に押す基地外

250 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 23:19:48.00 ID:o9qIM8pl.net
>>241
ホイール(リム)とシューの組み合わせが悪いんじゃない?
bora(非AC3)と純正シューで雨天でも不満ないけどな。

251 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 23:24:43.55 ID:MIOPVTeB.net
>>243
1400グラム台は軽いっすね
20万かぁ

252 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/10(木) 23:31:07.23 ID:W3VWLwmZ.net
>>240
残ることは残るだろうけど、Vブレーキと同じく廉価車補修用の鉄下駄しか残らないんじゃないか?

253 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 00:17:04 ID:+Vw+/9k0.net
もう職人に泣きついて削り出しでいいよ

254 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 00:30:55.31 ID:/jlNhwAQ.net
エンデュランスとか28mmタイヤ履いとけばなんでもいいんじゃね
一応シャマルカーボンはそういう用途謳ってるけど

255 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 00:31:52.07 ID:1DGg9nF4.net
新商品が出なくなって継続品だけとかじゃないかな
最終的にはフェードアウトしていきそう

256 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 00:41:14.46 ID:ImIy882+.net
フレームも開発されないから、ディスク同じ型で適当にリム版だす程度じゃないかな?
しかも、高いのは売れないから下位グレードの

257 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 01:38:27 ID:y8b2fFiL.net
>>256
リム用をディスクに流用する事はできてもディスク用をリム用に流用するのは難しいんじゃない?
ブレーキ当たるとこ強化せんとならんし
そう考えると金型駄目になるまで作ってフェードアウトが妥当な線かな

258 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 01:39:43 ID:D0c0GfGj.net
旧型のボーラ
今の38じゃないボーラよくヒルクライムレースでも見たけど、ボーラって50とかでもヒルクライムいけたの?

259 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 01:49:33 ID:/jlNhwAQ.net
>>258
そりゃチューブラーなら普通に軽いし行けるやろ
後輪は35より50の方が横剛性高くていいという人もいる

登りより高速ダウンヒルのコーナーリングとかが難しくなる模様

260 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 01:56:22 ID:neFMklZT.net
>>257
低価格帯のリム用は作り続けるところはあるだろうけど
高いのは消えていくだろうな

261 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 06:14:02.92 ID:MXLGLhmb.net
もうムリポだろ

https://i.imgur.com/PJeXU4V.jpg
https://i.imgur.com/8YUgh3I.jpg

262 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 07:48:01.39 ID:dHbT02Py.net
接着剤って知らないのかな?

263 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 08:04:11.48 ID:WmbJxCav.net
>>261
俺が先月あげた折れたホイールの写真が最近チャリスレ内の人気者のようでうれしいです
あの世で浮かばれていることでしょう

264 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 08:19:44.02 ID:6D0RVExx.net
リムが違ってくるとスポークしか共通パーツ無くなるし
新しいリムブレホイールは出てきそうにない
まだ種類絞って生産するとこはあるだろうが
シマノはもう収束したみたいだけど

265 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 08:29:23.97 ID:1Z5khv4v.net
シマノはそもそもホイールにはそんなに力入れてないからな。
自前の規格が市場に浸透すればそれでいいってスタンスだろ。

266 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 08:33:29.38 ID:ntktgerH.net
ホイールなんて数年か酷いのは1年でディスコンしてるのに補修部品根拠にgdgd絡んでるのはなんなの

267 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 09:31:54.63 ID:ZpzhHdk0.net
>>259
軽くて剛性が高いってのがボーラだってのは言われてるけど、強脚の理論なのかと思った

俗に言う決戦ホイールって、1日5万とかでレンタルしたほういいんじゃねーの
とか思うけどな。どーせライトウエイとか売れないだろ

268 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 09:44:12.18 ID:ZbqyYMzH.net
ホイールのサブスク月一万くらいであったらいいな

269 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 09:59:21.44 ID:f+Wcl5jk.net
>>268
シルベストで2週間5000円でレンタルしてるな
レース使用はNGだけど

270 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 10:50:33.16 ID:ntktgerH.net
縦横は歪まないけど駆動方向にわずかにタメやバネ感が入るのが使いやすいホイールみたいね
一般にはリムハイト低い方がこの特性はいいのだけどBORA50は高さの割にかなり良かったみたい

271 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 11:59:36.17 ID:rPdczSJg.net
借りれるってなったら、普段使いだけのホイールだけ買って
レース時は無駄にハイスペックなホイール使うってやりたいな
30万ホイールとか年に数回しか使わないってのもな

272 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 12:40:56.46 ID:Y+Ljb/ie.net
それ。年10回くらいだしレース用ホイールレンタルしたい

273 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 13:03:51.83 ID:qSd7KJdK.net
ホイールの新作って毎年でるの?にわかですまん

274 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 13:51:03.76 ID:hPhact5H.net
>>271
レースどころか普段もあまり乗らないのにホイールが増えていく…

275 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 13:55:32.83 ID:6GOqQXfo.net
レース中に前の奴にハスって(かなり不可抗力的)
ライトウエイトのスポークをブチブチ切ったのを目の前で見てると、
借り物高級ホイールでレースは怖いわ。

276 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 13:58:59.85 ID:YIWps46S.net
集団落車でフレームもホイールも終わることあるので借りるのは恐いな

277 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 14:06:24.85 ID:hsgEkMm6.net
レースに借り物で出るのは流石にキチガイの域やろ

278 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 14:11:37.50 ID:IDfVeLSU.net
仮に商売としてレンタルしてるなら壊して弁償しても
自前のを壊して買い換えるより財布ダメージ少なくないか?

279 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 14:19:39.12 ID:grmGkvjs.net
それで商売になるならとっくにやってるんじゃないの

280 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 15:13:45.58 ID:c03cxonT.net
>>277
茂木エンデューロでマビックが貸し出ししてて、一緒で持ってかれた
店員さん「レースでないと、ホイール性能分からないからね」って自転車脳だった

281 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 15:20:03.66 ID:cUDtzIS1.net
>>278
レンタルで借りたホイール壊したら全額弁償じゃねえの?

282 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 16:00:38.78 ID:47FDtWdE.net
>>278
だよなー
損害賠償保険みたいのに入らされるだろうし
ただし、レースで使ってはダメって一文が入るだろうけど

283 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 16:04:20.93 ID:zhVIv8ur.net
むしろ、レースとか大歓迎だろ
金貸しが担保狙いなのと同じように、全損とかメシウマでしかない

284 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 16:08:33.87 ID:c03cxonT.net
でもどーせライトウエイとか売れてないだろ?

285 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 16:10:00.64 ID:eJa6cP8x.net
BOMAなら貸してくれそ

286 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 16:11:29.18 ID:DMhIdUYy.net
>>265
力を入れても売れてないって言う方が正しいと思う
カタログとかで謎理論に力を入れてるし、構造も頻繁に変わる(悪くなることも多い)から
やる気だけはあると思う

>>281
全額弁償でも自前のでも結局壊れれば同じ事だしな
壊れない可能性の方が高いからほとんどの場合はレンタル料だけで済む

287 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 16:14:27.25 ID:mJUOknae.net
試乗ならまだいいけど決戦レベルでテン乗りは怖い

288 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 16:19:40.10 ID:TsA2i1DZ.net
普段乗りなれてないホイールでぶっ飛ばして大丈夫かな

289 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 17:22:29.27 ID:Lt0wmzGH.net
結局、慣れが一番重要
同じ機材で同じとこ反復するのがタイム縮める最短のやり方じゃねーの

290 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 18:16:51.57 ID:w6Ry5ZAl.net
月末に買おうと思っていたwiggleのspeed 40 DBがさっき見たら2万円以上値上げしていたので泣いている。

291 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 18:44:04.03 ID:OOEdq1qI.net
>>290
Wiggleちょくちょく見てるけどここ最近でホイール全体的にかなり高くなってるな

292 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 19:23:52.55 ID:QmP21wgi.net
EUとイギリスの通商交渉の先行き不安でポンドが弱くなっているからね

ポンドが弱くなるということは円の価値が上がって安く個人輸入できるのではないかと思う人もいるだろうけど
それ以上に対ユーロで弱くなり過ぎたら仕入れが厳しくなって安売りできなくなる

293 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/11(金) 20:14:43.51 ID:OOEdq1qI.net
買おうか買うまいか迷いながら見てたけどこんだけ高くなると買わない方向で思い切りがついて逆に良かったわ

294 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 00:05:29.00 ID:EUSui+r6.net
日本産のゴキソ買っとけば間違いないだろ

295 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 00:52:06.63 ID:SB5pp/tv.net
はい

296 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 01:25:26.39 ID:8mOnkvlA.net
過去シマノ鈴鹿であった出来事。

ゴールスプリントで脚力足りずに置いて
いかれた俺たちの後ろから、一つでも順位を上げようとスプリント開始したやつが、
前にいたやつに突っ込んだ事があったなぁ。
自分も含め、周りのみんな
もうレースは終わったぞ!
と叫んだが。

借り物機材はこういうのもあるから怖いわ。

297 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 01:42:39.63 ID:EUSui+r6.net
探してみたらあったわ
一週間1万円だって

298 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 06:26:36.96 ID:i8+InsNm.net
>>294
去年の富士山ヒルクライム(富士ヒルじゃ無い方)でブース出してて試乗とレースレンタルもやってたな。
スカイラインはもがく場面多いのに強気だなぁと思った。

299 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 09:03:21.63 ID:u1Wv6+05.net
>>298
サイクルモードでも落車して傷つける馬鹿は少なくないぞ
折り込み済みでの貸し出しだろ

300 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 11:55:23.55 ID:nSUGNZL5.net
>>298
横剛性が足り無い事を考えるとリスクがでかいなw

ちなみにゴキソってほとんどが使っているベアリングの金額なんだよな

301 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 13:25:34.02 ID:VYAEBL3D.net
>>300
クリキンのハブもほぼベアリングの値段だよ。真球を作る工程はめっちゃ複雑だから高くなるのも仕方ない。
一方、カップアンドコーンのハブを自前で作ってるシマノの場合は、ハブ軸(HB-9000 Y28E980)だけで8000円もする。代わりに鋼球は安物使ってるね。

302 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 13:55:20.12 ID:nSUGNZL5.net
>>301
ベアリングの球なんてG3グレードですら大して高くないぞ
マッチングとかテストで金が掛かる

303 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 14:12:56.61 ID:+wcHL9JO.net
ボールペン「せやな」

304 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 16:20:18.33 ID:IJf5r8U6.net
ボントレガーからトレック・セガフレードもレース投入しているプロ仕様のホイール「Aeolus RSL 37 Tubular Disc」が登場した。リムハイト37mmで重量1,250gという、ディスクブレーキホイールでブランド史上最軽量を実現したチューブラーモデルだ。

305 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 17:44:17.95 ID:1aa9Q5h+.net
ホダカの5万のホイールどうなんだろう
ワイズしか誉めてないのがちょっと

306 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 20:09:06.84 ID:TFQtHu/2.net
くるぞくるぞ…

307 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 20:18:16.52 ID:jwIgekj+.net
手ごわいぞ

308 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 20:27:14.67 ID:RE23wGf3.net
中二病の僕としてはビンビンくるホイール

309 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 21:17:29.97 ID:pO9D2rBn.net
行けよ行けよ行けよ行けよ

310 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 21:24:59.02 ID:9bo8aylX.net
DBホイールにはリムブレーキモデルのゾンダみたいな定番ってあんの?

311 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 21:30:25.22 ID:2c8+3AXK.net
これ全スポーク長同じにしてイソパルスもやめたって、フランジ幅相当狭そうだけど横剛性大丈夫なのかね
https://www.cyclowired.jp/news/node/329552

312 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 22:36:19.92 ID:nSUGNZL5.net
>>311
広げようにもローターとスプロケがあるから広げられないんだろう

313 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 22:55:10.41 ID:2H1fcY8G.net
>>310
ゾンダDB

314 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 23:52:50.21 ID:2c8+3AXK.net
>>312
ハブから設計してるんだからもう少しギリギリまで攻められないのかね

315 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 23:54:01.28 ID:y8jcCMfJ.net
>>311
ディスクロード用ならリヤは142mmエンドだろ
ローターの分引いても135mmだったリム用に劣ることはないんじゃね?

316 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 00:09:04.73 ID:Pxmx3i4A.net
ディスクとフリーの位置は変えられないからこれ以上どうにもならんくね

317 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 00:36:18.34 ID:lg9Ajlae.net
>>313
定番DBホイールからゾンダDBが外れるのはほぼ確定、最近は話題にも乗らない
安価カーボンが有力だが信頼できる中華ホイールが今のところ無い

318 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 00:45:52.20 ID:P/w/ozMY.net
>>314
ローターとかスプロケを使える範囲でギリギリまで外に出すって事?

319 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 00:49:34.91 ID:yRnXFEkS.net
>>315
左右同寸法のスポーク使えるほどオチョコが減ってのが気になる
もし他社のディスク用ホイールよりフランジ幅狭いとイヤだなと
ちなみにリムは130mmね

320 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 01:17:42.78 ID:8UCzerFZ.net
>>318
そうそう
MAVICがそんなこと気づいていわけないから、寄せた上でフランジ径の左右差でああなってるのかもしれないけど
スポーク長揃えるためのコストダウン狙いだったら…んなわけないか

321 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 01:30:26.09 ID:x4YmReu9.net
ディスク用アルミホイールはスペックが冴えないからなー
ディスクの人は完成車付属のままか、カーボンに行く人が多いんじゃないのかな

322 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 01:40:06.21 ID:GojO8rNn.net
アルミ買うならDTかtokenかhuntか
大手のアルミDBは重いし高いしでもはや安いカーボン買えちゃうじゃんってなる

323 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 01:56:37.66 ID:Pxmx3i4A.net
スポークが左右等長だとハブの歪みは減りそう

324 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 02:10:02.53 ID:3fcL8+Fm.net
前後G3組とかカムシンじゃんってなる

325 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 08:36:52.41 ID:Mv97O+tu.net
ディスクでアルミってメリットなさそう。なくなるんじゃない

326 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 09:02:31.45 ID:RUCSm3ja.net
>>319
135mmはMTBだな、済まぬ

完組ホイールの性能がフランジ幅だけで性能決まる訳じゃねえし
気にしても仕方ない

327 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 09:10:31.57 ID:KSpHM0+g.net
低リムハイトなら価格面でアルミにアドバンテージあるんじゃ

328 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 09:34:35.71 ID:8UCzerFZ.net
>>326
そりゃそうだ
普通のステンレススポーク使っててフランジ径も割とナローみたいだし、どんな工夫してるのか気になるな

329 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 10:15:40.65 ID:CYQoIE93.net
シャマル買ったけどレーシング7 と違いがわからんワイ氏。宝の持ち腐れであった
ディープリムにしとくべきだったか?
昔使ってたWH7700は横剛性無さすぎて峠の下りで膨らんで危なかったのでもうシマノ は嫌でござる

330 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 10:37:27.91 ID:m4+0UQNc.net
宝の持ち腐れっていうか豚に真珠やろ

331 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 11:02:08.24 ID:/mRi8sC1.net
200g以上重量差あるのに違いがわからないなら何使っても同じだな。ある意味かわいそう

332 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 11:09:27.19 ID:jgrsAezU.net
重量差なんて吹き飛ばすほどの物凄い豪脚なのかもしれない

333 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 12:12:36.48 ID:RUCSm3ja.net
WH-7700の発売が1999年で既に20年以上前だぞ

中古をわざわざ買ったかどうかは知らんけど、もし発売してすぐのWH-7700買ったとして
その後自転車20年乗っててもシャマルとレー7の違いわからない人が横剛性の無さだけ覚えてる

色々凄い人だね

334 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 12:25:12.64 ID:aPJGmZyA.net
鉄下駄とミドルグレード以上のホイールって重さ以上にハブの性能とかが違うんじゃないの?
脚止めたときの減速具合が違う気がする

335 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 13:00:59.24 ID:P/w/ozMY.net
>>319
左右同寸法のスポークとおちょこ量は関係ない
そのための専用ハブでしょ

>>320
そんな特殊なことをしたらホイール交換するときにキャリパーを外にずらして、
ディレーラーもハイローを外寄りに合わせ直さないといけないけど
そのホイール専用のバイクなら調整不要だが

336 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 13:12:34.98 ID:gpb32rnM.net
超軽量なら正義なの?
ほんと乗ってる奴の意見かあ

337 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 13:22:55.17 ID:x4YmReu9.net
クソ重リムのレーゼロについて登坂性能で文句言ってるの滅多にいないし結局のところホイールの良し悪しって組み方と味付けで大体決まるんじゃないの

338 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 13:26:21.83 ID:8UCzerFZ.net
>>335
専用設計ハブでフランジ幅を狭めずスポーク同寸法にはできるけど、そうすると割と逆ハイローフランジになるのが気になる
あと言う通りスプロケとディスク台座は動かせないのは大前提ですな
その範囲でギリギリまで寸法を工夫するわけだけど、スプロケ側は既に狭すぎてディスク台座側を攻めるしかないから普通はおチョコが増えるかなと
そもそもフランジ幅や逆ハイローフランジを気にしてること自体が俺の個人的感想だけどね
画像だけで寸法も見てないから実際のところはわからんし

339 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 13:38:11.20 ID:G9jnRNK4.net
レーゼロよりc24の方が入賞とかしているイメージあるけど

340 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 14:40:43.55 ID:kPdszW+S.net
>>338
ディスク台座は攻める前に、キャリパーが当たるんだよな。

341 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 15:09:37.03 ID:f06ZGTSZ.net
>>340
キャリパー当たるって・・・ディスクは曲がるくんの想像はほんと斜め上行く

342 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 15:21:45.81 ID:IW0/LVoD.net
>>332
それは違う
重量差なんて吹き飛ばすほどの物凄い貧脚なのかもしれない

343 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 15:23:10.17 ID:Go0sE75a.net
キャリパーとスポークのクリアランスが結構狭いことなんか当たり前だろ。

344 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 15:53:01.96 ID:P/w/ozMY.net
>>338
写真だとフリー側が大径フランジになってるよ
フロントはローター側が大径

345 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 15:55:00.89 ID:EFIxuRo2.net
>>322
スポーク多くて構わないなら、ディスクブレーキ車は手組でまともなホイール組めるからな
カーボンホイール買えない人が安い完成車をアップグレードするなら、DTやキンリンやアレックスが出しているディスクブレーキ専用の安い軽量アルミリムで組み直すのも有りといえば有り
自分で組めない一般人は工賃かかるから普通は頼まないけど

>>337
軽いギアが足りていればリムやタイヤが重くてもケイデンス維持できるし、ペダル回せれば真円度の高さとハブ性能を活かして良く進むからね
カーボンディープリムもそうだろう?

346 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 16:08:05.50 ID:x4YmReu9.net
>>345
重くても回せるんじゃなくて物理的な重さとフィーリングがたいして関係ないって話

347 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 18:35:45.04 ID:EDVZxDGD.net
やったら軽いホイールは、慣性が働かないから登坂以外は駄目かな?

348 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 18:36:57.60 ID:EDVZxDGD.net
axライトネスのクリンチャー インプレ記事無いんだよな
買うのためられる

349 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 19:33:24.28 ID:oc5NnjWN.net
平坦が慣性で楽になるならみんな鉄リムにザフィーロ履いてるんじゃないか

350 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 20:05:04.39 ID:8UCzerFZ.net
一昔前のアルカーボンホイールは重いけど平地で一瞬脚を止めても減速しづらいのだけは良かったなあ
でも当然加速は鈍いし、よほどまっさらな道じゃないとほんの少しの傾斜や加減速で途端にキツくなる
総合的にやはり軽い方がいい

351 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 20:44:12.86 ID:N60mtFk1.net
スプロケット、ディスクローター交換に1日かかってしまった。
828 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/09/02(水) 14:34:37.04 ID:7U/GG2nU
>>826
>車に轢かれるとか自分を避けて他の人が巻き込まれるとか考えないの?
法に触れないからと無頓着にそんな走りしてる人も多い気がするがの
そういうのは法に触れないとOKなのかい?
判断基準が勘違いしてるように思うで

352 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 23:11:34.77 ID:bdhz76tQ.net
ハイケイデンス維持できる坂道くんはとことん軽量でいいからホイールも軽量がいいと思う
脚質に合わせるから答えなんて1つじゃない

353 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 23:27:11.09 ID:BPZ8QcXa.net
>>350
気のせいだよ
リムが200g重くても、回転部品であることのペナルティは約200g
自転車プラス人間の重量が400g増えた相当の影響しかない
これを車速の落ち辛さとして知覚するのは無理だろう

354 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 23:35:45.59 ID:lABl9unA.net
フライホイールバッテリーでググってどのくらいの重さと回転数でどのくらいのエネルギーを貯められるのか確認してきたらいいと思う

355 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 00:24:56.63 ID:WGmP352l.net
ゴキソのハブの理論とかも調べてみ

356 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 00:27:37.08 ID:ZV7PzBUK.net
ブランド名が嫌すぎ

357 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 00:28:44.38 ID:EAf7fQIW.net
>>356
確かに俺もゴキソって名前好きくないけど
そういう話じゃないやん

358 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 00:38:49.01 ID:BMKEMlId.net
>>353
そう言われても自分は分かるからね
キミはプラシーボだと思ってくれていいよ

359 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 00:46:11.33 ID:gP5CMR4P.net
>>353
一応知覚できるレベルだと思う
その差が「気のせい程度」ではあるが
張り合ってストレス溜めるのもつまらんぞ

そんな俺はcultとUSBの差がわからない
ダウンヒルでもわからなかった

360 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 03:06:21.32 ID:3L5e02F5.net
>>358
>>359
真面目な話、外乱の影響ってどうやって排除している?勾配とか風とか

361 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 05:23:57.44 ID:AqElk+lz.net
祈祷

362 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 07:06:51.02 ID:bR4Jqd5h.net
ラッスンゴレライ

363 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 08:21:01.37 ID:4QpX/Bah.net
ゴキソは下りだけやろ
レースやらん奴には有利なものとは思わない

364 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 09:09:08.75 ID:8EA7KluJ.net
ゴキソ持ってるが下りは最近のディープの方が速いぞ

365 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 09:46:12.66 ID:h3Dz5pfp.net
ゴキソは名前がヤダ

366 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 10:32:41.49 ID:8EA7KluJ.net
>>365
どのみち買えんから関係ないだろ

367 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 11:02:54.69 ID:B7bKNR98.net
鯔でええじゃろ

368 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 12:08:43.73 ID:iqv6B8i9.net
ボラ如きと比べられる50万ホイール

369 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 12:25:23.24 ID:ql5LVw7T.net
気持ち悪い

370 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 12:39:32.28 ID:bJ4zWh4Z.net
ゴキソはロマンだろ
ジェット機と同じ材料で自転車作ってんだぜ

371 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 12:43:09.47 ID:BMKEMlId.net
もうジェット機買いなはれ
イヤッホウスレ行けばヒーローだぞ

372 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 12:44:15.77 ID:dcRBJR0h.net
>>370
スポーツ用品だったら結構普通のことだぞ
特段宣伝していないだけで
そんなことを宣伝に使うのはホムセンのLEDライトくらいなものだ

373 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 12:45:13.60 ID:C+97SDyF.net
ラケットとゴルフクラブ(今はやってない)アーチェリーと同じフレームはあるな

374 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 13:41:45.86 ID:JRNtxBfT.net
そういえばヨネックスの自転車を初めて見た時は
結構衝撃だったな
遠目に見たので球技用品の販促用的なルック車かと思って
後で調べたらガチモンだったという

375 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 14:07:32.87 ID:FCmSS9zC.net
ピナレロoem

376 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 14:34:11.28 ID:Tp1h71Uy.net
もぉ適当なこと言えばいいんだって、
月に行ったロケット以上の部品を我々は使って地球で生きてるとかいって

377 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 16:39:50.87 ID:tGvfTLwb.net
でもそんなホイールで山の神を始め何人かが表彰台に上ってんでしょ?

378 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 16:58:06.91 ID:BMKEMlId.net
山神さんは社員だから仕方ないけど、正直言ってライトウェイト使わせてあげたい

379 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 17:27:32.49 ID:ihieefxp.net
レイノルズってリム高の他に何が特徴ですか?

380 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 19:40:59.33 ID:Tp1h71Uy.net
シマノに続く、日本の自転車パーツとしてゴキソ流行らせたいってのあるんだろ
まぁヨネックスもそうだが

381 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 19:50:55.41 ID:DTpv+B5Q.net
ライトウェイトは時代遅れじゃね?設計が

382 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 20:23:07.42 ID:BMKEMlId.net
イネオスが自費で使う程度には時代遅れだね

383 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 20:57:35.80 ID:vFFznicB.net
ツール全振りなのに総合7分遅れのイネオスが自費で使ってるなんてもう性能以前に縁起悪すぎやん

384 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 21:11:42.38 ID:BMKEMlId.net
順位落とした途端にこの扱い
ベルナルさんえらい恨まれようだなw

385 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 21:12:13.46 ID:DQDlrvti.net
それ以下のシマノはゴミって事か
ユンボにもコリマ使われてカワイソス

386 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 21:21:52.93 ID:vFFznicB.net
ツールしか勝ててないのは事実だからな
一般ライダーならワンデーのクラシックとかのほうが参考になると思うよ

387 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 21:26:30.41 ID:BMKEMlId.net
>>386
興味深いね
その説で最高のホイールはどれなん?

388 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 21:42:57.53 ID:wT7wVddN.net
ミラノ~サンレモ 2018:Fulcrum 2019:ROVAL 2020:SHIMANO
ロンド 2018:ROVAL 2019:VISION
パリ~ルーベ 2018:ROVAL 2019:ROVAL
リエージュ 2018:ROVAL 2019:CORIMA
ロンバルディア 2018:shimano 2019:Bontrager 2020:CORIMA

供給チームの関係でROVAL強い

389 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 21:45:32.05 ID:sizuu15A.net
コリマって売りであるはずのカーボンスポークのホイールはあまりプロに使われないみたいね
空力悪すぎとかなのかな

390 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 22:10:55.38 ID:EfACDxRQ.net
>>380
ゴキソってのはゴキブリみたいに走るからゴキソ?

391 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 22:11:38.91 ID:yZ60ClYJ.net
昨日アスタナが使ってた
ホイール交換が映されててめっちゃ目立ってたな

392 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/14(月) 22:23:36.92 ID:BMKEMlId.net
>>388
普通に勝利数か
なら今年のツールでステージ獲りまくりのビアンキとコリマ(シマノ?)も最強の1つかな
持ってないけど

393 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 01:49:07.53 ID:S6G9L8bw.net
>>385
チューブラーの性能は悪くないぞ
残念なのはクリンチャーの方
カーボンラミネートでやらかすような設計者がまともな物を作れるわけが無いんだよ

394 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 01:56:51.47 ID:gsEWPNAY.net
>>393
チューブラーはホイールとタイヤの相性が良ければタイヤ交換も簡単だしな

ただ、交換のためのタイヤとテープを持っていくのは面倒

395 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 08:11:36.24 ID:kH6OfK41.net
>>387
のむらぼ

396 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 08:57:14.59 ID:PyanwpdY.net
のむらぼのって頑なに23cのしか作らないイメージだけど
今でもそうなの?

397 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 09:00:03.50 ID:aNIfqj+k.net
好みもあるけど手組用のワイドリムで手頃なのがないんじゃね

398 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 09:38:28.21 ID:2QUdq3uE.net
>>396
のむラボはリムに関してはTNI任せで、TNIはキンリンからアルミリム仕入れていて
アルミのワイドはクソ重くて微妙

カンパニョーロもC17になってからゾンダ、レーゼロなどの定番ホイールの評価ガタ落ち

399 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 09:43:36.73 ID:ZsQ97LG+.net
なんかDBモデルはショップブランドか中華カーボンで良い気がしてきた

400 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 12:13:29.60 ID:JN8dQG4Y.net
そーすると軽くてもなんか進まない不思議なホイールが手に入るよ
CRCのprimeみたいな

401 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 12:20:52.27 ID:XC381fax.net
進まない理由は推進力殺しているからだろ
軽くても強度あれば進むんでないの

402 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 12:23:30.02 ID:JN8dQG4Y.net
その強度が無いみたいだ
すぽーくの張り方がたるいらしい

403 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 12:34:02.84 ID:cJw1kHj3.net
>>394
シーラント入れれば不要

404 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 12:51:45.97 ID:5FvQPkP3.net
カーボンクリンチャー使ってる人に聞きたい

タイヤ交換の時グリグリレバーでやってもいいの??

405 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 13:00:12.73 ID:MQ7yfgHP.net
スポークテンション掛けてもホイールの剛性は出ないよ。

406 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 13:20:46.54 ID:xTQ+gTYM.net
>>400
数値的に?感覚的に?

407 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 13:26:09.68 ID:iw9BhGZZ.net
>>404
グリグリやらないでできる方法を探すけど駄目ならやるしかない、自分はwtoにチューブレスはめる時グリグリしちゃった

408 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 14:01:03.96 ID:JN8dQG4Y.net
手で触るとわかるくらいゆるいよ
ママチャリみたいな感じ

409 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 14:53:15.51 ID://kXpOJK.net
栄養ドリンクの瓶踏んで落車してゾンダC17のスポーク折れてリムも曲がった
リム交換っていくら位かかりますか?WH-RS100買った方が安いかな・・・

410 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 14:53:36.37 ID:ZpxMgpXL.net
欲しいホイール入荷通知きたのに、同居の者から生理来ない通知がきた…

それが気になって買えなかったぜ

411 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 15:04:02.03 ID:PyanwpdY.net
>>409
ゾンダくらいなら新しいの買えば
たいした値段じゃないし

ハブだけとっといたらいつか使えるんじゃないの

412 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 15:38:56.36 ID://kXpOJK.net
>>411
中古でも4万円もするじゃん!高いわ

413 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 16:06:45.08 ID:xTQ+gTYM.net
>>413
w

414 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 16:11:57.34 ID:3+xgu4Bd.net
>>414
www

415 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 17:53:40.64 ID:BMQtCvZZ.net
>>398
軽さとスポークテンションの高さから来る硬さで売ってたけど
TNIのエボリューションハブも無くなったしナローリムの終焉と共に終わるんじゃない?

カーボンの方もレイノルズの型落ち品だったかで最近の空力考えたワイドなUリムとか使うと重くなって
今までの売り全否定な感じになりそう

416 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 18:28:16.67 ID:DJWk6/J8.net
CRCで買ったユーラス届いたから乗ってみたけど想像以上に良かった
6万弱ならいい買い物だったと思う

417 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 19:13:56.66 ID:vd6gwfmX.net
>>409
リムが2万前後で工賃が1万前後くらいじゃね。さらにスポークに曲がりが見つかればプラスされる
だから、新品のzondaをガイツーで買って、今のホイールをメルカリとかでジャンクで売ったほうがいいと思う

418 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 19:15:25.36 ID:O4Iu75lx.net
たった6.8barでホイールが裂けるTOKEN怖すぎワロタ
https://ff-cycle.blog.jp/archives/1077931247.html

419 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 19:36:56.59 ID:P3WQop9z.net
ユーラスが2WAY FITだったらよかったのに

420 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 19:42:45.52 ID:E7+ib1Ci.net
チューブレスのカーボンに6.8barも入れるかね。enve見ろよ。

421 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 20:00:53.69 ID:S6G9L8bw.net
>>419
両方使える方がお得とか思って買ったもののずっとクリンチャー
無駄にリムが重い事に後から気が付いたorz

422 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 20:11:15.83 ID:ZsQ97LG+.net
ロード、実はリムブレーキのほうが良かったのでは?

423 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 20:16:08.40 ID:xNC1m5/+.net
>>407
カーボン割れそうで怖くて怖くて

424 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 20:22:40.65 ID:S6G9L8bw.net
>>423
その危機感は正解
カーボンは局所荷重には弱い

425 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 20:36:00.84 ID:6BhueJVR.net
>>422
ダメ。買い換え需要が起こらない

426 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 20:57:05.04 ID:i9BeV6Yk.net
>>404
>>423
新品タイヤは余り物のアルミホイールに事前装着して一晩くらい置くと良い
一度ちゃんと圧がかかることで変な癖がとれて適度に伸びれば、装着しにくいカーボンホイールでも手で楽にハメやすくなる

まあ、チューブラーやチューブレスと違って、クリンチャーならカーボンホイールに新品タイヤすぐ取り付けでも楽勝だと思うけど

427 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 21:04:49.18 ID:2ubuw5T0.net
レーシングゼロのハブに入れるグリスについて、
とりあえず、フィニッシャーのプレミアムグリス(テフロン入り)で問題ない?
白くてそれなりに固いやつ。

グリスにはベアリングの絵が描いてあって、いかにもだったんで買ってきた。
純正など手に入らない。

428 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 21:31:56.83 ID:S6G9L8bw.net
>>427
カンパ使いには定番のKLUBERのISOFLEX TOPAS NB52がお勧め

429 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 21:45:23.89 ID:rz1VmaSG.net
モーガンブルーのカンパグリス買ってしまった
これはダメなん?

430 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 21:51:49.17 ID:1Rc3Qigr.net
カンパグリスって言ったらピーナツバターでしょ

431 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 22:05:35.75 ID:qvEAyoux.net
>>418
コスカボUSTを7barで常用してる自分は軽く冷や汗
仕様上の上限は6barなんだよな・・・

432 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 22:09:18.38 ID:zYWR58+i.net
>>429
少なくともカンパとは関係ないしNB52と違って硬くてぼそぼそしてる

まあフリー以外はAZの万能グリスでいいと思うけど

433 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 22:10:45.20 ID:ZsQ97LG+.net
自転車板って老人臭くて気が滅入る

434 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 22:17:25.10 ID:S6G9L8bw.net
>>429
既に買ったならなぜ使ってみて判断しないのか

435 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 22:53:41.01 ID:i9BeV6Yk.net
>>427
シマノハブはデュラグリス(石鹸系グリスちょう度2)だけど、カンパハブは非石鹸系グリスちょう度2

レースしないなら、ホームセンターに売っているAZの安い汎用ウレアグリスで良いよ
レースに使うなら、同じAZでもセラミックグリス(BGR-004)勧める

436 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 23:05:52.13 ID:0ubbeOvd.net
>>433
多分それは自分も老人だから

437 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 23:20:35.12 ID:9VibaDtO.net
ダウコーニング…
いや。忘れてくれ

438 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 23:33:37.01 ID:uXEUSgFC.net
>>433
意見や知識は参考になるけど、偶に出て来るしょっぼいギャグにはうんざりする

439 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/15(火) 23:35:58.51 ID:S6G9L8bw.net
>>431
段差とか越えるときに内圧が1気圧くらい上がったりするから、
そういう瞬間にリムがバーストするかもね
シクロクロスのアルミリムが壊れた時の話はそんなだった

440 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 00:12:45.09 ID:F+4dFKRM.net
ほえー
シクロクロスなんて2bar以下とかザラなのにそんな事になるんか

441 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 01:16:58.49 ID:s+M/qYNm.net
ブレーキでリムを削ってバーストはたまに聞くけど、シクロの内圧で破裂するのかな?
行くところまで行けば破裂はするんだろうけど、先にブレーキでトドメをさして破裂の順番になりそう

442 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 06:30:47.24 ID:zZ5+U2a/.net
32cを7気圧で運用してたって阿呆な話では?
シクロのレース用なら2気圧 チューブラーだと1気圧もあるけど、
町乗りシクロならタイヤによる幅大きいとはいえ5気圧までだろう。

443 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 09:43:56.46 ID:chIjJPD1.net
mavic新cosmicシリーズ発表
モデルと写真は合ってないから注意
SLR32だけ内幅21mmになってるけど誤植か否か
https://funq.jp/bicycle-club/article/629111/

444 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 12:31:57.41 ID:nzfPSnxE.net
>>441
ブレーキで割れてから内圧で壊れるのはあるかもね
ただ、その前にブレーキのフィーリングとかで分かりそうな気がしないでもない

445 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 13:45:42.71 ID:au5EVYtH.net
ブレーキのフィールは徐々にしか変わらんけど
弾ける時はいきなりポンッといく。

446 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 13:56:38.14 ID:IXE+boQs.net
>>431
仕様を無視するなら明日は我が身かもね

447 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 18:45:57.29 ID:w2rOGcXf.net
ksyriumの2021モデル
旧キシリウムとキシエリ相当
下位モデルがスペックアップしてて価格は下がってるからZONDAに変わる定番になっても良い気がするけど
https://funq.jp/bicycle-club/article/629444/

448 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 19:54:06.62 ID:s+M/qYNm.net
ゾンダは海外通販の安さに加えて見た目の差別化とラベルデザインで売れてるわけで
マビックみたいなダサ系の見た目では到底無理

449 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 20:27:05.96 ID:W+7sZGzl.net
ゾンダDB

450 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 22:16:31.82 ID:J8xzd+CW.net
ラベルデザインで売れている🤔

451 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 23:12:09.82 ID:KjJGEXTI.net
>>448
マビックの方が昔からデザインはいいと思うけど人それぞれだなぁ

452 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 23:12:22.11 ID:hZcCUXls.net
bike24でaxライトネス28クリンチャー買いたいんだが、ハブがセラミックしかない。
どういう事よ?

453 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 23:25:53.60 ID:0P1F/Em0.net
アルミのマビックは他にない感じで良かった
カーボンはまあどうだろうなってかんじ

454 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 23:37:32.78 ID:ea6Msa1K.net
コスカボ安くなって軽くなってる。
セールで旧モデル安く買ったけど失敗したか…?

455 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 23:39:15.04 ID:Anberwd3.net
マビックはなんかヤダ

456 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 00:44:58.35 ID:35/QlYKq.net
>>448
G3組みは格好良いと思う

457 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 00:52:10.96 ID:y7TbOCgQ.net
レーシング系はマヴィとかわらんくね

458 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 02:01:40.49 ID:0VoKQQZL.net
KsyriumS 6万はいいなと思ったけどSLとはリム別で重くなってるのか
現行キシエリはプロと同じだったよね

459 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 03:15:31.75 ID:nsxH+fOl.net
マビック安くなったというか今までのアメアスポーツがやってたマビックジャパンが明らかに他国よりぼったくりすぎてたしサポートもウンコすぎた

460 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 07:49:48.11 ID:UCj9ibau.net
マビック
タイヤが別売りになったので安くなって当然なんだけどな
むしろ微妙に値上がりしているような

461 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 07:53:03.41 ID:nRTeNxfo.net
>>458
SLがキシエリ相当
Sは素キシリウムだよ

462 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 14:17:40.20 ID:H9ZA6b1q.net
キシプロ相当のヤツは出ないんかな

463 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 15:25:46.04 ID:7EWp/brn.net
レーシング3が5万ッて安いよね?wiggleでさえ7万なのに

464 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 17:29:55.55 ID:kB8jClCi.net
Wiggle高いな。PBKならクーポン勘案すればレーゼロで7万円台のはずで、レー3なら4万円台でしょ。

465 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 17:46:29.65 ID:gv3qvMfP.net
レー3が5万なら買わないな

466 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 17:52:43.41 ID:0VoKQQZL.net
>>461
そうなのか、じゃあスポークもステンレスかな。
進化したキシエリで9万かー

467 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 18:16:02.74 ID:yok97r6R.net
レース用途ではない初リムブレのホイール交換で、ゾンダとかレーシング3とかじゃなくて旧キシエリ・新素キシリウム選ぶのは有り?

468 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 18:29:36.69 ID:DwFPZcpY.net
好きなの履きなさいよ

469 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 19:08:55.58 ID:35/QlYKq.net
何を求めてるかも分からんのに有りも無しも無いわな

470 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 19:31:19.24 ID:ZLi/WirR.net
G3組カッコいいなって思ってたけど前後G3のダサさは異常

471 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 20:00:59.93 ID:J3W4LCwH.net
安さで選ばれるときもうその商品は終わってる

472 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 20:42:21.39 ID:ZLi/WirR.net
安いと言われ10年定番であり続けたゾンダ
いい加減にしろ

473 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 20:59:39.18 ID:ybU1igPJ.net
PBKの10%クーポン使ってレーシング5購入
関税入れて¥25,000くらいになる予定

小遣い少ない親父にはレー3の関税込み¥50,000overは辛かったです…

474 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 21:01:09.57 ID:ybU1igPJ.net
なんで文字化け…

レーシング5が関税込み25,000
レーシング3が50,000超え

475 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 21:03:01.21 ID:36/eAt4Q.net
レー5は2万弱で買ったしレー3は4万台で買えるでしょ?

476 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 21:05:24.15 ID:ZLi/WirR.net
良い色買ったな!おめでとう!

ホイールに払うお金に貴賎なし
ハゲ散らかってさえいなければ生きているだけで大勝利なんだよ

477 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 21:28:11.10 ID:TuORn05s.net
トレーニング用は手組にしてる

478 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 21:35:31.87 ID:qVRcylXr.net
レー3てその性能よりデザインの地味さで損をしてると思うね
まあアルミリム全般に言えることでもあるけど、まだゾンダやユーラスの方がなんぼか見栄えはする

479 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 21:38:44.09 ID:jHYUIr/h.net
>>474
ゾンダの35000円で良いのに

480 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 22:26:01.11 ID:35/QlYKq.net
>>470
フロントのラジアルがあってこそ格好いいんだよな
まあ、そういう意味ではディスクになってからスポークパターンがつまらない

481 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 23:12:31.62 ID:ZLi/WirR.net
G3って結局リムモデルの最適解でしか無くて、DBのは未だ無いんだなって薄々察した

482 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 23:22:56.61 ID:/tFRq2mV.net
レー6はゴミだった
高級カーボンにしたらギア1枚2枚違ってくるね

483 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 23:57:05.32 ID:4NxsT33j.net
>>482
製品名でなく高級カーボンなんだクスクス

484 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 00:36:24.82 ID:ogYYYmHA.net
>>481
そもそもG3が最適解とかいつ決定したんだよw

485 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 00:53:31.18 ID:JUBsedUw.net
リムブレーキの最適解って空力的にはコリマだし、駆動効率的にはライトウェイトじゃね?

486 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 01:06:04.17 ID:2oYkv8iG.net
>>473
おめ!
完成車付属の鉄下駄と比べれば十分高性能でしょ

487 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 01:34:27.29 ID:xb3fzx5n.net
>>478
レー3で地味って相当ガキっぽいのが好きみたいやな

488 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 01:41:33.43 ID:FHD3oxNU.net
他人の趣味バカにしてろくな年の取り方してない

489 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 01:51:33.45 ID:1vFI/8hc.net
完組メーカーのDBホイールなんかパッとしないよな
DTスイスのほうがとか10万にして安いカーボンを考えちゃう
ブレーキ面の心配もないし

490 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 02:59:12.02 ID:LUjnDIoI.net
>>479
zondaは売り切れてた

491 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 03:18:27.65 ID:C4Wv6NWS.net
>>481
無いってどういう意味?
存在しないって意味?性能的に使えない物って意味?
どうとでも取れる日本語使うな

492 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 03:36:58.67 ID:6tdtlBY2.net
>>484
G3国際会議

493 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 05:59:34.01 ID:OvU/uzeX.net
トライダーG7

494 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 07:04:35.14 ID:22vr6Fo3.net
ディスク用でカーボンとアルミが同じ位の重さだったらどっち買う?
FULCRUM WIND 40, 1620g, 106,680円(PROBIKEKIT)
FULCRUM RACING 0, 1590g, 87,806円(PROBIKEKIT)
FULCRUM RACING 3, 1660g, 57,040円(PROBIKEKIT)

カーボンは割れる→軽量アルミは曲がる→ FULCRUM RACING 3が無難かなぁ、でも予算が霧散する前にカーボン行ってみたいよなぁ。でループしてます。

495 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 07:13:14.38 ID:7eOgmALT.net
デスクならカーボン言っとけ

496 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 07:35:30.26 ID:VqySpnRi.net
>>494
俺もディスクならカーボンいく
wind買うなら55いっとけ
軽くはないし、せめて空力で突き抜けておかないと買う意味がない気はする

497 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 08:14:30.27 ID:2oYkv8iG.net
>>494
というかリムハイトがだいぶ違うよね
ヒルクライムならそこまで関係ないけど平地ならかなり変わるよ

498 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 08:16:44.37 ID:jVwE03el.net
リムならアルミで止めとけ

499 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 08:20:04.40 ID:LPfbZc8f.net
racingzerocarbon DB 1450g

良くも悪くもレーゼロ
不満無し

500 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 08:41:12.23 ID:qL/DDJSt.net
カーボンでも予算10万くらいまでだといまいちかなぁ

ボラワン35DB、レーゼロカーボンDB、Speed 40DB、WTO33DBあたりだとどれ買ってもいい

501 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 09:53:30.00 ID:FHD3oxNU.net
リムとBDで負荷がかかる部位ってどう変わってくんの

502 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 10:06:05.45 ID:ogYYYmHA.net
>>501
部位は変わらん
力の掛かる方向とか大きさが変わるだけ

503 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 10:21:36.33 ID:qL/DDJSt.net
>>501
ディスクブレーキはブレーキング時のハブとリムの間の回転方向の捻れに対応する必要がある
特に前輪は大きな力がかかるのでラジアル組ができなくなった
後輪は駆動方向とは逆の力がかかるけど駆動剛性確保してればそれで対応できる模様

504 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 10:31:44.23 ID:FHD3oxNU.net
リム自体を制動しないから横方向も脆弱だよね
重量かさんで捩れが増して剛性下がって乗り心地も悪くなって
良いことない気が…

業界のマーケティングに踊らされてるだけなんかな

505 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 10:33:36.87 ID:wvAZChvU.net
今どきのリムブレーキ非対応リム使ったホイールはリムブレーキ用より軽いよ

506 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 10:37:44.69 ID:FHD3oxNU.net
技術の成熟を待つ感じなんかな。業界地図が変わるくらいの変化が起きたら良いのにな

507 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 10:38:48.09 ID:QJMZV4qc.net
どうせ乗り心地はタイヤで左右される
そういやコリマのMCCDXの乗り心地はいいらしい

508 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 10:53:24.25 ID:ziH/83s0.net
ディスクになればブレーキ面の制約無くなるから秘薬的に進化するとか言われてたけどさほど変わらんかったな
フックレスも出てきてはいるけど低圧指定だしなあ

509 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 10:57:15.34 ID:FHD3oxNU.net
AIが設計して3Dプリントしたワイヤーメッシュのリムとかあと100年くらい待たないと優位性出なさそう

510 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 10:57:54.12 ID:xazhSmXw.net
>>508
カーボン溶けるとかカーボン用シューの影響で制動力悪いとかの問題は一気に解決してるわけだから俺は歓迎してるけどな
アルミならリムでいいけどさ

511 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 10:58:15.77 ID:TEKWjbs7.net
また来世

512 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 10:59:30.64 ID:ogYYYmHA.net
>>508
MTBでも同じ事を言われて、フタを開けたらディスク専用や兼用リムの方が重いって言うね
何年か後には逆転したけど
雑誌とかのライターがMTBの経緯を知らないとは思えないんだけどな

513 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 10:59:34.70 ID:qL/DDJSt.net
>>508
カーボンリムは元々薄いので削れないからな
あとクリンチャーも耐圧確保があるのであまり削れない

アルミリムでチューブラーならディスク対応でめっちゃ削れると思うけどそんなもの需要がないので

514 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 11:02:07.65 ID:FHD3oxNU.net
車輪の再発明が必要なようだな…

515 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 11:05:19.67 ID:wvAZChvU.net
>>512
MTBで逆転した事を知ってるからだろ
40mmハイトで300g代半ばのチューブレスリムなんてリムブレーキ用には存在しないけどディスクブレーキ専用では複数出てきた

516 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 11:06:20.88 ID:Bxuj2No3.net
ロードの機材程度ならMTBから技術が降りてくるのを待ってれば良いと思うよ

517 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 11:10:04.58 ID:ogYYYmHA.net
>>515
同じ技術レベルでリムブレーキのリムを作っても同程度の重量になるらしいぞ
需要の問題で作られないだろうけど

518 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 11:11:35.95 ID:XYhB4Qn5.net
ある程度はMTBと共通性持たせた方がいいと思う
こんな世の中じゃ手広く開発はしてられない
リムブレどころかロードバイク切るメーカー出てきてもおかしくない

519 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 11:13:08.95 ID:xazhSmXw.net
作るところは作るんだからロード切るようなメーカーは放っときゃいいんじゃない

520 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 11:15:18.14 ID:qL/DDJSt.net
ROVALとかがclxとかでクリンチャーでやたら軽いのを作るようになってきてそれを他社が追随するようになってきたから軽くなってきたんじゃないの
方式というより技術の進歩じゃないかな
まあ耐圧も下がってきてるようだけど

521 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 11:35:16.99 ID:1m0UOMle.net
>>503
リムだと作用点と力点が直近
DBだと最遠だからかなり違うでしょ
ブレーキシューとホイール固定させて無理矢理回したら何処が壊れるか考えてみたら良いかと
恐らくDBだとスポークが壊れるがリムだとブレーキになるかな

522 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 11:39:32.45 ID:FHD3oxNU.net
スポーク折れて起こるタイプの事故は重篤化するから下り怖すぎる

523 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 12:02:25.97 ID:lSviAl02.net
これマビックの偽物だよな
https://www.mercari.com/jp/items/m72493023014/

524 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 12:28:05.99 ID:ogYYYmHA.net
>>518
ホイールに関して言えば求められる性能が全く違うんですが
実用車ならコストダウンのメリットが大きいだろうから悪くないけど

525 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 12:37:40.43 ID:VqySpnRi.net
>>523
これが偽物かはしらんが、明らかに詐欺サイトっぽい所から5000円でコズーミックエリート(原文ママ)を頼んだら、本当に商品が来た
前後ホイールでごうけい1870gだったかな
カーボン製とあったが、アルミ製で、回転は悪くない
中のリムテープはひたすらマビックと英字で埋め尽くされてた

5000円で鉄下駄かったと思えば安いが、これで利益とれてるのだろうか

526 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 12:41:27.74 ID:VqySpnRi.net
自分のなかでは体験料込みで充分元手がとれた
だが、当時の俺の100kg越えプレスには耐えきれなかったようでご臨終した

527 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 12:49:03.55 ID:TEKWjbs7.net
やっぱ鉄下駄にしてはもろいやん

528 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 13:21:00.06 ID:1m0UOMle.net
>>523
こんなニップル使わんだろ

529 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 13:42:47.58 ID:cVVVV+M1.net
10万円再給付ってあれか
俺にボラワン買えと言ってるのか

530 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 14:40:31.15 ID:ogYYYmHA.net
>>529
コロナで困ってる飲食店に寄付しろって事だろ

531 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 14:42:45.10 ID:4Y6GgUL6.net
コロナで困ってるヨーロッパにお金を流しますね

532 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 14:43:45.84 ID:D4NpGh7X.net
つまりガイツー使えと

533 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 14:52:56.52 ID:ziH/83s0.net
嫁と子供2人いるから40万使えるな(人間の屑)

534 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 15:19:46.51 ID:F/uDwQZU.net
フルクラムのレーシング5が2万3000円で買えた。
本物なのか、それよりもちゃんと届くのだろうか…

535 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 15:45:12.92 ID:NhGW0beX.net
安いと偽物じゃないかと疑ってしまうよな

536 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 20:15:59.49 ID:ihLj00d3.net
>>534
そんな安物の偽物無いから笑

537 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 21:24:49.91 ID:OGI9KhmD.net
オークションの安いマビは本物の補修部品を中華で組み合わせた奴とかいう噂があったような

538 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 23:15:56.06 ID:3K+33ETu.net
根も葉もあんのかそれ?

539 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 23:39:11.41 ID:bYa5pHJz.net
>>537
本物の補修部品が高いんですが…

540 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 15:03:23.32 ID:cEbHGEEz.net
MAVICのFTSLハブの偽物なら売ってる。
悲しい事にMAVIC本家より高性能。

541 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 22:29:07.20 ID:hRbg2USS.net
レーシング5って安いけどホントコスパいいからな

542 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 00:08:25.74 ID:JOKkSrAQ.net
>>541
最安だったPBKがsold out...

カートに入れたまま悩んでたら…寝落ちして…

543 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 09:56:55.79 ID:bNpJKqwR.net
友人から借りた50mmのカーボンホイールでディープリム初体験したんだが、利根川沿いのサイクリングロードみたいに横風に煽られるコースだと怖いな…噂通りの豪脚用

ボラワンの35mmくらいが丁度いいのかなと思ったよ

544 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 10:04:45.49 ID:zUrk5TKG.net
>>543
リアだけにしてみるとか。35くらいは万能だよね

545 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 10:23:24.57 ID:pUJOnDBx.net
真冬の突風が殺しにかかってくるからディープは冬場使わない

546 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 10:23:58.10 ID:US75ZwSD.net
>>543
履いてひと月もしないうちに慣れて、50mmじゃないとダメになるよ
横風がーなんてのは、最初だけ

547 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 10:25:07.12 ID:EOO790rY.net
ゴウンゴウン

548 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 12:54:28.32 ID:ONDoJOAD.net
ボラwtoなら横風気にならない

549 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 13:32:48.19 ID:VSjdRALd.net
>>523
>>536
安物でも偽物あるぞ
COSMIC ELITEなんかアリに偽物散乱してる
https://m.ja.aliexpress.com/item/32840771786.html

550 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 13:58:44.55 ID:fFpDk4/N.net
zippも横風のぬけがいい
5年前に比べて他のメーカーも横風の抜けは良くなってる

551 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 14:01:20.42 ID:bNpJKqwR.net
ディープリムも進化してるんですね
買う時の参考にしてみるけど、どうせ買うならボラワン35かな…

552 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 14:29:31.06 ID:HfBi7Uuy.net
ボーラ、ボーラ、つまらないヤツ…

553 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 14:30:35.27 ID:HfBi7Uuy.net
ボーラしかしらねーのかよww だせぇwwwww
ボーラなんてただ安いだけの、外通貧乏人御用達品で近づきたくねぇww
よー貧乏人www

554 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 14:33:10.05 ID:nuzHa4mS.net
おい目がうるんでるぞ

555 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 14:47:52.03 ID:AkshHTWZ.net
うるせぇ汗だよ

556 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 15:13:53.37 ID:TcAtS0DI.net
我慢汁だろ

557 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 15:30:05.84 ID:LcF6baiA.net
精子だよ

558 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 15:45:08.24 ID:zUrk5TKG.net
シーラントだぞ!

559 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 16:28:09.66 ID:CJQZgt/I.net
ボーラは使ったことないな
あまりに使ってる人が多すぎる

ゼンティスとか気になる

560 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 16:47:48.34 ID:lVysISvo.net
ここまで、大島だよ!無し

561 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 16:52:51.32 ID:Lyau5qYx.net
安い 軽い 長持ち

562 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 16:56:22.93 ID:LcF6baiA.net
早い、小さい、柔らかい

563 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 17:29:33.45 ID:noKoGZft.net
まあボラは、ひとつのベンチマークだよな

564 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 17:29:48.26 ID:91HYvxm4.net
ダサすぎ

565 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 17:31:12.40 ID:noKoGZft.net
そういうベンチマークなホイールを出すのはシマノの役目じゃね?
どうなってんですかね?

566 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 17:33:40.72 ID:S90XU/ax.net
>>559
昔は高くてそうおいそれとは使えないホイールだったんだけどな。
oneが出てから安くなったし周りが高くなったから一気に普及しちゃった。

567 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 18:09:09.01 ID:RTePxK1H.net
BORAもトレンドの後追いだしベンチマークもクソもないだろ

568 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 18:12:20.10 ID:Lyau5qYx.net
>>565
シマノは剛脚さん用ベンチマーク

569 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 18:33:05.54 ID:S90XU/ax.net
>>567
boraがいつからあるか知ってるの?
後追い? トレンド?

570 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 18:45:26.06 ID:6E6oErHj.net
ボーラも昔は高嶺の花だった
今はその辺の完組ホイールのひとつ

571 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 18:52:41.83 ID:Lyau5qYx.net
最近のトレンドは空力重視で重量二の次の剛脚さん用

BORAはそうじゃないから人気

572 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 19:07:27.63 ID:KKt5I3za.net
最近のホイールはBORAより軽くね?

573 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 19:11:00.02 ID:FJSSJd7s.net
ボラウル35TUは1,200gを切るんですが

574 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 19:25:17.81 ID:ONDoJOAD.net
ユーチューバーの半分くらいボラワンじゃねーかってくらいボラワン勢多い

575 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 19:59:10.04 ID:WE9GMZoB.net
そもそも最近のホイールにリムブレーキ用がないから比較できない
特にチューブラーだと

576 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 23:16:42.02 ID:lVysISvo.net
>>568
やんわり軽量なライダー向けとか書かれてるホイールがあるのに
やめてさしあげろ

577 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 23:37:17.29 ID:t4g3v9uC.net
ツール走ってる選手は軽量ライダーか

578 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 05:02:18.42 ID:c6t1nzwT.net
あれはあれでまた2〜300km持てば良しっていう

579 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 08:21:47.06 ID:Oy/DUNjI.net
本物の供給デュラをご存知なのか…

580 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 09:02:56.19 ID:NDgZ4u1I.net
掲示板にはツールの世界を実際に知ってる人がいるらしい
凄いね

581 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 09:34:11.66 ID:1yTF3+tK.net
国内のシマノレーシングも流通品とは、別ラインの混じってるで。

582 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 19:42:57.32 ID:xb99m3vf.net
ツール総合優勝機材はリムブレーキだったな

583 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 19:53:56.20 ID:v1Gm9BSk.net
ディスク厨「リムブレーキの生い立ちから明らかにする必要がある(怒)」

584 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 20:13:21.28 ID:rxch5zey.net
>>577
軽量ライダー×貧脚専用のC24はツールで使われることは無いでしょ

585 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 20:26:04.04 ID:nsktErz4.net
>>582
平坦はディスクで、ステージによりハイト変えてるってよ。

586 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 20:28:23.86 ID:qr4b3BZg.net
>>582
一応2、3ステージはディスク使ってたよ

587 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 20:37:55.16 ID:f4EHOrr3.net
重要ステージならともかく最終日にまでリムブレーキ使われたんじゃ立つ瀬ねえなw

588 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 20:49:43.47 ID:a05uKWXp.net
一応ツール中にディスク使った選手の優勝として初なんだね

589 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 21:01:33.73 ID:El5fmVPI.net
>>587
最終日パンクでホイール交換で手間取って黄色落としたら洒落にならんだろ?
頭悪いな

590 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 21:13:35.42 ID:eyqheloL.net
>>589
自転車ごと交換すりゃいいじゃん

591 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 21:20:57.24 ID:f4EHOrr3.net
>>589
不文律って知ってる?

592 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 21:34:59.87 ID:NDgZ4u1I.net
>>584
9100系にはC24チューブラーは存在してないんですが
まさかクリンチャーでツールを走るんですかね?

それと最近のツールでロープロカーボンTUが使われる事そのものが少ないのと
カンパ、フルクラム、マヴィックでもラインナップから消滅してて選択肢がそのものが無いですが?

593 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 21:36:09.42 ID:a05uKWXp.net
単純に当日朝組むから楽な方にしたんだと思ってたけど
ディスク版はハンドル内装だし

594 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 21:51:57.89 ID:cOLrocWM.net
今回のツールの総合優勝は、リム、ディスクも使っていたが、チューブレスもかなり使ってたよ
クリンチャーのステージ優勝もあったしね

595 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 21:58:34.51 ID:a05uKWXp.net
TTでWTO使って、乗り換えたらULTRAだったのは印象的だった
TTだとパンクした瞬間もうどうしようもないから性能重視になるはずだし、そこでエアロと転がり抵抗重視するっていう
ユンボイネオスが保守的な機材選択だったから対照的に映ったね

596 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 07:00:15.89 ID:+bdRODDR.net
テレビに映るバイクがリムブレ多かったしメーカーだんまりだったな

597 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 09:14:01.31 ID:D/yNEO52.net
ブルベに丁度いいホイールで5万前後でいいのないですかね
デュラを勧められたけど流石に高すぎて手が出ない

598 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 09:31:24.75 ID:+2tpElv5.net
>>597
ナローで良ければRS700とか。少し高いか。
ZONDAは?

599 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 09:47:12.93 ID:VESsrEk2.net
>>597
RS300でいいんじゃない?
重いけど安いし5万キロぐらいしかもたないけど練習用はリピート購入してる

600 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 10:11:04.20 ID:c3RNGEs3.net
>>597
重量にこだわるなら手組
32Hでも軽いの作れる
完組ならSHIMANOの安心感

601 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 10:27:47.04 ID:41cfnrG/.net
>>597
オープンプロ32Hにアルテハブの手組とかは?

602 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 10:44:52.80 ID:NjmAK0L4.net
>>592
今年のツールでクリンチャーが何年ぶりかでステージ優勝したんだが

603 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 10:54:21.14 ID:MKNWZYJM.net
チューブレスもツールステージ初優勝したな

604 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 11:08:51.76 ID:v71ddKWQ.net
ブルベなんて手組32Hしかないんじゃないの。スポーク折れても走れるし柔らかくて乗り心地もいい

605 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 11:10:16.18 ID:v71ddKWQ.net
逆にブルベで少スポーク完組使ってる奴おるんか

606 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 11:12:54.17 ID:2Pk5HVb2.net
体重78kgだが10年間でスポーク折れたことないけどどういうときに折れるんだ?年間だいたい1万km、バイク2台ホイールは3セットでwh6800とコスカボSLとコスカボUST

607 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 11:17:42.25 ID:9Wul3E7v.net
デブだから折れるってわけではなさそう

608 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 11:24:55.14 ID:UIKcRwuU.net
>>601
アルテグラの単品ハブ
だいぶ前に終了しているはず
今デュラも手に入れづらくなっているはず

609 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 11:26:37.03 ID:41cfnrG/.net
>>602
文脈から「C24のクリンチャーでツールを走る」が読み取れない人?

610 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 11:26:59.38 ID:0nVNEYTV.net
>>605
そんなんいくらでもいる。
さすがにレーゼロは硬くて疲れると言う奴多いが。

611 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 11:32:44.60 ID:9Wul3E7v.net
シマノってツールでは別メーカーに差し替えられてるイメージしかない
ホイールメーカーから供給受けられるなかったチームの間に合わせなんかな

612 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 11:36:02.57 ID:PZJ7tBQd.net
>>605
ベンドスポークよりストレートスポークの方が圧倒的に飛びにくいから
日本一周とかなら自転車や在庫持ってるベンドスポークにするだろうけど

613 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 11:37:55.20 ID:PZJ7tBQd.net
>>608
デュラも前ハブ以外メーカー在庫無し
例の如く部品供給もすぐ止まりそうだな
新型は出ない模様

614 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 11:41:35.58 ID:41cfnrG/.net
>>608
確かに今調べたら余り残ってないんだな
105がギリギリ在庫あるくらいか

615 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 12:31:40.34 ID:ZB/w1oqr.net
カンパはながーく部品持ってるよなぁ
ホイールはそういうメーカーがいいわぁ

616 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 12:38:35.26 ID:54J/Efvn.net
DTも同じく

617 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 16:08:43.22 ID:VESsrEk2.net
>>606
2年5万キロぐらいで折れるかラチェトがお亡くなりになるかどな

618 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 17:06:43.12 ID:9Wul3E7v.net
日本企業はその場しのぎの売り方しかできない

619 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 17:14:44.82 ID:+HJ//Hip.net
ブルベ用ホイールについてありがとうございます
教えて頂いたもの調べてみます

620 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 17:33:32.96 ID:pW5VtGId.net
>>612
日本一周前に外通でレー3あたり買って、一周後に振れ取りしてヤフオクなりメルカリで処分するのもありだな

621 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 18:34:27.94 ID:PZJ7tBQd.net
>>620
もし途中でスポーク飛んだら直せないな

622 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 18:37:33.21 ID:mfBkhx0Q.net
スポーク折れって通勤に使ってるクロスで一回しか経験してないな
帰りだったから押して帰るだけで済んだけど

623 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 18:46:21.23 ID:flOOK+8Z.net
そうだ、のむラボで作ろう

624 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 19:27:27.40 ID:EksIb38F.net
>>622
R501のフロントが通勤中スポーク折れたけど毟ってそのまま出社したわ
多分そのままでもしばらく乗れたと思う
一応帰ったら車体についてた鉄下駄に戻したけどね

625 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 19:44:55.41 ID:AhSF+itZ.net
情報ありがとう。
スポーク折れても
20Hあれば、なんとかなりそうだね
16Hだとだめかも…

626 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 19:47:05.34 ID:9Wul3E7v.net
礼には及びません

627 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 19:53:18.71 ID:mfBkhx0Q.net
>>624
俺も折れたのR501だわ、後輪だけど
6年位持ってくれたかな

628 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 19:54:57.98 ID:PZJ7tBQd.net
>>625
32Hでもシューに当たってまともに走れなかったぞ

629 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 19:56:23.91 ID:9Wul3E7v.net
振れ取りと称してテンション上げてたらカンって音がして切れたな

630 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 20:04:25.57 ID:5wxF5ppY.net
R501折れたの俺だけじゃなかったんだな

631 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 20:05:57.52 ID:7NiAwnyB.net
日本一売れてるホイールだから折れた件数はそりゃ多いでしょ

632 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 20:12:06.22 ID:mfBkhx0Q.net
一時期完成車にもよく着いてたからねえ

633 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 20:31:35.33 ID:3aEcwKzS.net
>>625
C24の後輪でだめだった

634 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 20:32:56.47 ID:9Wul3E7v.net
なぜ完成車に一番採用されたのか、
の理由の一端が後年になって壊れやすさという形で分かってきたという感じか

635 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 20:44:31.53 ID:8ekLPoPk.net
ナロー時代のレー3のリアDSが何の前触れもなく折れたことはある
6kmも押して帰るのはけっこうきつかった

636 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 20:53:22.29 ID:+2tpElv5.net
>>629
それ作業のせいじゃんw

637 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 20:54:47.59 ID:+2tpElv5.net
>>634
安いホイールだからマトモなメンテナンス受けてないからダメになるんだよ。R500もR501もちゃんとメンテナンスするとめちゃくちゃタフだし良く回るホイールだぞ

638 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 20:59:47.54 ID:9Wul3E7v.net
当時は何も分からずウッキウキでニップル回してたよ…
R501、壊してごめんね

639 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 21:17:18.36 ID:PZJ7tBQd.net
>>638
そんな猿まねでいじるから・・・

640 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 21:18:20.66 ID:9Wul3E7v.net
口が悪いですね

641 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 21:26:28.40 ID:EG1wTEpt.net
640「そんな悪いこと言う口は…塞がないとな」
639「んっ///」

ご期待ください!

642 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 21:27:30.30 ID:5wxF5ppY.net
うっひょー!

643 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 21:27:46.99 ID:4kp+GKHG.net
その展俺のRS300は高級機、ちょっと違うよ
いきなり追突事故にあってポテチ、やってらんねぇ
相手は逃げた

644 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 22:05:47.60 ID:9Wul3E7v.net
日本で銃の携行がが許されてたら絶対反撃するね

645 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 22:18:40.60 ID:PZJ7tBQd.net
>>640
ウッキウキに掛けたんやで

646 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 22:22:59.28 ID:9Wul3E7v.net
話に乗ってくれてありがとうございます

647 :641:2020/09/22(火) 23:02:41.26 ID:5wxF5ppY.net
>>645
>>646
それだと俺が馬鹿みたいじゃないですか!
馬鹿みたいじゃないですか!

648 :641→642:2020/09/22(火) 23:04:30.02 ID:5wxF5ppY.net
名前まで間違えた
馬鹿だったわ俺

ブラウザで見るとレス番ずれるの何でだろう

649 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/22(火) 23:57:32.34 ID:29a54Pl0.net
レーゼロのスポークを縁石でこすって擦り傷をつけてしまい、タッチアップで黒を塗ってごまかしていたが、
しばらくして登りで力んでいたら、パチンッって大きい音がしてスポークが折れてしまった。

スポーク本数が少ないから、1本切れたらフレがグワングワンで、リムブレーキ外してなんとか前ブレーキのみで100q帰還した事があった。
さすがに予備部品まで持ってライドに出たくはないけど、スポークはどうしようもないよね。
そんなに深い擦り傷ではなかったが、それ以降、傷には慎重になった。

650 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 00:08:56.03 ID:+xzFFrMO.net
踏み込みでスポーク切ったなんてすごいなぁ
気づかず下ってたら今ここでレスしてなかったかもね!

651 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 00:31:12.77 ID:yoOTFrFV.net
>>635
6キロなんてご機嫌だろ
山の中なら…

652 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 03:02:38.65 ID:H1iL4+4Q.net
セカンドグレードでツール走ってほしいってのあるけどな

653 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 08:28:04.31 ID:+WELGpts.net
スポークはテンション掛かってるから傷が入ると応力が集中して割と簡単に切れる

654 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 08:29:39.00 ID:aC6Y9RKf.net
ワンデーレースくらいならサガンが乗ったりしてたような

655 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 08:30:37.41 ID:aC6Y9RKf.net
あ、ホイールの話かすまん

656 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 08:32:30.19 ID:+WELGpts.net
>>652
コリマはトップグレードのはずのMCCが使われてない

657 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 09:03:31.87 ID:6ZX2Co4H.net
スポークは折ったことは無いが、ダウンヒルの時に段差で乗り上げてニップルが壊れて(外れて?)しまい、
外れたスポークを取り除こうにも取れなかったので、仕方なく隣のスポークに括り付けて走ったことはある。
完成車に付いてた無名の鉄下駄ホイールだったから、それを機会に直しもせずに捨てたけど。

658 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 09:04:12.68 ID:eKiFqLrX.net
>>656
使われてたよ、ステージ勝利はMCCじゃないけど
ステージ取ったあとのルツェンコ、後半でLLサンチェスとイザギレ、TT登りでロペスが使ってた
ただ各ステージ1人以上はいなかったから用意が少ない

659 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 09:05:06.40 ID:eKiFqLrX.net
>>658
ミス
少ない→少ないのかもしれない

660 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 09:09:08.79 ID:vU4Y8TVj.net
いやでも積極的に使われてる感はないわ
昔R-SYSの空力が飛び抜けて悪いってのあったけどああいうオチなのではと思う

661 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 09:44:17.55 ID:JP/9gyLi.net
セカンドグレードでも記録は出せるのほうがユーザーも共感しやすいと思うけどな

662 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 09:46:14.79 ID:bBX1l6Cm.net
rsysも楕円スポークにすればいくらか高速の伸び良くなるんかね
貧脚の俺には関係ない話しだがな
30km巡航くらいだし今ので十分

663 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 10:23:40.00 ID:+xzFFrMO.net
30km/h巡行で貧脚だしとか一々鼻につきますね

664 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 10:38:56.64 ID:SgQpePBJ.net
30km/hで自称貧脚なら妥当かと
俺も似たようなもん

665 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 10:46:31.05 ID:Nd1SwxtN.net
俺のr501は3000kmも走らずに振れてるわ

振れはスポークの本数関係ないもの?

666 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 11:07:04.42 ID:4UhE7SfY.net
30`巡航1時間とかなんて誰でも出来るでしょ

667 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 11:49:44.56 ID:feLmXfsc.net
>>663
それが鼻につくなんてキミが貧脚過ぎるのでは?

668 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 11:51:43.60 ID:DbJp6Qmd.net
>>665
それは初期フレだろメンテして適正テンション保てばそうそうフレなぃ

669 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 13:09:24.66 ID:tbxkPFWR.net
>>666
最近走り始めたけど一度もできたことないや。

でも週末に荒川サイクリングロード走ってるけど、土日の日中に30km/h巡航っぽい人に抜かれたことないから、稀だと思う。
25km/hはたくさんいるな。
荒川は通行人多くて飛ばしにくいんだろうな。

670 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 13:26:39.21 ID:ehnfCCzC.net
人多いとこで飛ばすのはただの馬鹿でしかない
最近走り始めたのも25kmで走ってるしそんなもの

671 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 13:48:18.69 ID:J0+QP4zl.net
普通に乗ってるだけの奴は平坦無風でも一時間30km/hも出せないわ
俺もずっと25km/h程度だったしそこらへんを走ってる奴を見てもそんなもん
ただ山で早朝練習すると真っ黒に日焼けしてる奴ばかりで当然のように速い

672 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 13:54:05.79 ID:feLmXfsc.net
>>671
自分がそうだから皆んなそうって事は無いんだぞ?

673 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 14:26:58.59 ID:L/6LysoP.net
初心者でも10〜20分くらい30km/h出せるが1時間キープ出来る人は中級者だと思う
あと体重も影響しそう
軽い人の平坦30km/h巡行は重い人のそれよりハードル高くなる

674 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 14:36:14.71 ID:J0+QP4zl.net
>>672
実際そこら辺にもゴロゴロはいないでしょ
30km/h一時間維持って多分pwr2.8倍〜くらいじゃないか
元々何か競技やっていてベースが出来ているとか
今トレーニングしてたり特に嵌ってる奴でもない限りこの数値にはならんと思うよ
少なくとも普通というわけではない

675 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 14:46:28.66 ID:vU4Y8TVj.net
公道の平均速度で何か測ろうとするのやめろよな
パワーとかPWRならまだわかるのだが

676 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 15:12:31.13 ID:fY71D2Sh.net
わりとどうでもいい

677 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 15:15:53.28 ID:XYNOrOid.net
路面状態が良くて風の影響や信号などの強制ストップなければ110w程度で30キロ巡行できるんだよね。


https://www.cyclesports.jp/topics/3191/?all#start

678 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 15:16:21.85 ID:+xzFFrMO.net
ほんとだよ、マウントの取り合いしてて見てて恥ずかしい

679 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 15:17:25.02 ID:5of6E+Sa.net
俺は25km/hだけど
路面でかなり変わるよね

680 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 15:26:32.22 ID:JP/9gyLi.net
早いと思うならレースでれば

681 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 15:36:37.81 ID:5dEWPqBr.net
>>677
公道と比較して非現実的な条件で可能とか言われてもな

682 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 15:37:46.15 ID:SgQpePBJ.net
路面だコースだグロスだって言及し始めると荒れるからそんくらいで止めとけ

683 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 15:43:27.14 ID:ATDXoStK.net
一時間だと単純に30kmそういう条件のいい道が続かないとならないので・・・・
なかなかハードル高いだろう

684 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 15:45:58.44 ID:OpfHD9Bx.net
公道で信号や風や傾斜の影響もなく1時間一定ペースキープするのが割りと非現実的な条件だよな
大陸のだだっ広い荒野にでも住んでるのかよ

685 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 16:06:13.82 ID:J0+QP4zl.net
信号は全部に捕まるわけでもないし時間にも長短がある
多少の登りがあったら多少の下りもある
何も正確に言ってるわけでもないから同一にする必要は無いだろ
ともかく誰でも出来るというのは練習すればっていう話としか思えんレベルで無理
少なくとも俺は出来なかったから誰でもじゃねーしな

686 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 16:12:53.83 ID:ATDXoStK.net
実際に30できる人は
条件いい道限定ならもっと高速で維持できるんやろね

687 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 16:25:19.27 ID:SgQpePBJ.net
もう巡航スレ行け
【初級者】30km/h以上で巡航【脱貧脚】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546830511/

688 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 16:41:24.78 ID:NXkAgkWO.net
28kmならいいのか?20km切らないとダメっすか
何でそこまで執拗に拘るのかわからんよ

689 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 16:52:01.56 ID:xTmuAtdP.net
>>665関係あるケースとないケースがあるから現物見て触らない限りわからない

690 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 16:57:07.57 ID:SK9NlxXt.net
ログみたら90kmで獲得標高500m位の比較的フラットなところでギリ30km/hオーバーで2.3倍位

691 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 17:08:33.30 ID:aC6Y9RKf.net
アマですら上を見ればキリがない、自分より下は眼中にない
噛みつくほうが悪い

692 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 17:21:38.13 ID:J0+QP4zl.net
RSYS使ってもカーボンチューブラー60mm使っても30km/h程度じゃほとんどわからんもんなんだな
1km/hくらいは差があると信じてたんだけど1km/hの重みを知ったわ

693 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 18:28:00.80 ID:3io8RRF8.net
>>692
RS100でも変わらないだよな

694 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 19:00:44.63 ID:UY8zJTht.net
>>665
振れるのは組み方が下手か、部品の精度が悪くてテンションが揃ってなかったから
本数は少ない方がテンションをバラつかせることが難しいのでむしろ振れない

695 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 19:05:23.03 ID:+xzFFrMO.net
これだからシマノは

696 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 19:11:00.97 ID:ZCyfLRN6.net
振れやすいのは、リムが柔らかい スポークのテンションが低いやつ
最近の完組は基本スポークが少なくテンション高いので振れにくい

昔のハードアルマイトリムのやつは、今では考えられんほど振れた
みんな振れ取り台を持ってたくらい  最近ではスポークレンチ持ってる人もいないだろうな

697 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 19:52:03.94 ID:6go7qTTa.net
なにっ

698 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 20:10:23.89 ID:+xzFFrMO.net
振れ取りなんかもはや一部の部族で伝承されてるだけのロストテクノロジーだからな

699 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 20:25:24.35 ID:JtSjW73E.net
時速30kmを維持し続けられる道がな…ビビリだからすぐ速度落としちゃう

700 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 20:46:34.43 ID:GK5TMqVO.net
>>698
心の振れ取りは どうするよ?

701 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 20:48:05.08 ID:+xzFFrMO.net
たしかに気は振れてるかも

702 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 21:07:48.81 ID:ofIOu1lj.net
リムホイールの寿命があと5年だっけ?

703 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 22:23:21.28 ID:Kk/Hk5wA.net
これ治せる?
http://b.imgef.com/ziVVf2J.jpg
http://b.imgef.com/vQRzSwt.jpg

704 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 22:38:58.36 ID:HTw2e4Yr.net
見た目だけなら、余裕でなおせる。ただ、絶対使いたくないから、ヤフオクなりメルカリなりに流す。それで元はとれる。そういう段取りをするのが一番しあわせになれるよ。

705 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 22:43:35.79 ID:SgQpePBJ.net
というかメルカリでしょこれ

706 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 22:45:15.75 ID:sZ7A7KRY.net
繊維ぐしゃぐしゃやんけ
こんなん直せんわ

707 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 23:19:05.46 ID:feLmXfsc.net
見た目だけ修復してメルカリ

708 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 23:32:05.92 ID:aC6Y9RKf.net
買う方もアレだがこんなん流すのは最低だな

709 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 23:39:28.56 ID:05hd2I1E.net
まああえてオクに出すなら弄らずジャンク品としてだな
騙すのいくない

710 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 00:29:38.20 ID:XY0XEQGw.net
外通で買ったキシリウムのタイヤが回転方向間違って取り付けられてたけど
そのままでも問題ないのかな?

711 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 00:43:03.34 ID:c5w+CZt6.net
よくメルカリで買えるな
品質に問題なくとも不安あるわ

712 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 00:49:56.44 ID:+rK1+gD6.net
>>708
それは普段から買ってる側の言葉だ。
俺は絶対に中古やメルカリヤフオク関係からは買わない。だから、別にどうでもいい。

713 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 01:07:26.45 ID:KPEB2ikV.net
自分が売ったもので人がどうなろうが知らないってか、イキった中学生みたいでかっこいいねえ

714 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 01:10:33.84 ID:odbtn9sm.net
老害が使い易い言葉だよなソレ

715 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 01:32:33.72 ID:Nd4LoYjM.net
50代、60代が喜びそうなネタ放り込むとバカみたいに食いつく板だけど
老害みたいな言い方は良くない

716 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 02:13:58.20 ID:2JgQBTbl.net
>>710
大きな問題は無いと聞いたことあるけど
性能は余すとこなく使いたいので付け直す
大した手間でもないし

717 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 03:05:45.03 ID:0uovjSha.net
>>692
先入観かもしれないけどrsysから45mmディープに変えたら思ってた以上に変わった感じがしたけどな

718 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 06:03:39.29 ID:B8mqEap5.net
>>710
マビックのタイヤってフロントとリアでドライブ方向指定違うけど、それが間違ってるの?

719 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 06:28:14.02 ID:+rK1+gD6.net
ドライブ方向指定???

720 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 06:28:22.48 ID:XmVfblw7.net
カーボンホイールを中古のネット通販で買っちゃう馬鹿って本当にいるんだな
誰がどう使ったか分からないから熱問題のリスク高過ぎるうえに、中古だとメーカー保証や破損時の割安購入特典も受けられないのに

>>717
R-sysは空力性能があまりにも悪すぎて、上り坂以外で使ったら他のホイールとはスピードの伸びの差を如実に体感できる

721 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 06:51:38.69 ID:exzH0Sgt.net
>>710
FRONT← →REAR
この表示のことですよね。
私もはじめこの表示の意味を間違って解釈していて
装着する時は進行方向に向かって
前がこっち(←)、後ろがこっち(→)という意味の矢印かと思い、後ろが逆についてると思って付け直そうとしたくらいでした。

よくよく調べてみると前、後それぞれ装着した時に←方向に回る向き(ドライブ方向)になるようにしてくださいという意味なんだと理解しました。

722 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 06:53:56.38 ID:B8mqEap5.net
>>719
同じタイヤでフロントとリアでタイヤパターンを逆に付けている。
初期タイヤは刻印が無く、取り付けミスと言われていた。
フロントが逆向きなので、多くの人がホイールを逆に付けて乗っていたのであまり話題にならなかった。
後期モデルでは←F/R→刻印が入った。
マビックの中の人がSNSコミュニティで回答した。
https://road.cc/content/forum/128723-mavic-tyre-direction

723 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 07:05:03.06 ID:dRYMhRbB.net
>>708
中古屋は売るところであって買うところではない

724 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 09:22:29.78 ID:RhM0J3nh.net
前後でパターンを逆にするのはオートバイレースで発見されたからな
間違って付けたら何故かタイムが伸びたけどいまだに原理は解明されてない

725 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 10:54:23.21 ID:tnS37OUn.net
>>721
ありがとうございました
フロントに取り付け時、リアに取り付け時の
回転方向指示されているという事理解しました
正しい方向に取り付けられていました。
別々の向きに付けることでフロントは制動時、リアは加速時のグリップ強化されるのでしょうね

726 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 11:05:22.29 ID:0x0PydZX.net
>>724
前輪は減速時に、後輪は加速時にトレッドパターンがよれにくいようにすると、上から見たときに前は逆ハの字、後ろはハの字になるんですよ。

727 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 17:13:43.22 ID:qyIhE0tm.net
>>727サイクリーとか実店舗行って現物確認するとゴミみたいなカーボンホイールにあたおかな値段つけててびっくりするわ
しかもクリーニングもしてないし

728 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 17:50:58.27 ID:tnS37OUn.net
>>727
サイクリーは終わってるよ

729 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 18:31:27.89 ID:O5ngMK/+.net
サイクリーはなし
バイチャリは店舗によるな、熊谷久しぶりに行ったらしょぼいことになってた

730 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 19:15:24.55 ID:B8mqEap5.net
>>725
リアはセンターに水が寄らない様に回転方向に矢印になる様なパターン。
フロントはコーナリング時に排水性を向上させる方向に向けるのでハノ字になるんだそうな。
上に貼ったリンクの文にそう書いてある。

731 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 07:55:49.84 ID:A+MWhdF2.net
自転車のタイヤは排水性関係ないって事では無かったっけ
トレッドはコーナーリング時の設置面増加が主目的とか
でもマビックの中の人は言及してるんだね

732 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 10:43:02.81 ID:wIvMCD5W.net
二輪のタイヤの太さでセンターもなにもないですよ。どっちに排水しても接地面の外側ですので。
4輪のタイヤだって最近は回転方向の指定がなくインアウト指定が主流。乗り心地とアウト側での踏ん張りを両立させようとするとインとアウトで求められる設計が違ってくる。
斜め溝の向きなんかよりストレート溝が排水の主役です。

733 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 10:53:29.20 ID:fW7h6vik.net
スリックタイヤに回転方向指定があったりする場合もある
内装構造の荷重の受け方が関係する

734 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 10:56:30.07 ID:fW7h6vik.net
×内装構造
○内部構造
ケーシングや耐パンクベルトの構造ね

735 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 21:31:53.15 ID:dlb6HpXp.net
>>731
4輪や自動2輪より接地面積が小さいので面圧が高い
そして最高速度も100キロ以下なので、路面にある水でハイドロプレーンは起きない。
結果接地面積(グリップ力)が最も大きく取れるスリックタイヤが雨天でも一番グリップすると言われてる。

センターはスリックでもコーナリング時に使う様なトレッド面にパターン刻んでくるタイヤメーカーは結構多い。
たぶん明確な理由は無くても、テスト走行で結果が出てるんで溝つけてるんじゃないかと思う。

縦溝の場合は接地面の形状やタイヤの変形をコントロールしてるだけで排水性にはあまり寄与してない。
ヤスリ目は変形した時に路面をつかむように摩擦が大きくなる効果があるが、基本スリックと同じ考え方で排水性は考えてない。
これら2点はコンパウンドでグリップ調整するのではなく、形状でグリップをコントロールしようとしてる。

736 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 21:38:30.59 ID:BV5BoLhY.net
おっやるか?

737 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 22:03:30.79 ID:ppIX86JP.net
>>736
114514

おまえら、不要なホイールって売ってるの?
ゾンダが前後無駄に余ってて勿体無くてな

738 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 22:21:54.90 ID:MxtIav+n.net
チーム内で募集するとだいたい引き取り手がつく

739 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 22:33:47.31 ID:9AbOECE3.net
同じメーカーで同じスプロケでも、ホイールによってフリーボディの位置(オフセット)が違うなんてことってあるの?
今日、ショップに立ち寄ったついでに軽く診てもらったら(ライトメンテ?)RDのワイヤー調整をされ「ホイール交換しました?」「同じ11速でも交換したらワイヤー調整は必要です」と初めて言われた。
リム幅によってブレーキのワイヤー調整する事はあっても、ディレイラーのワイヤー調整までした事がなかったので。

740 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 22:36:04.87 ID:1chLLp1t.net
結構違う
ハブメーカーが同じなら気にならないけど

741 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 01:12:36.83 ID:JbrxEXNw.net
予算20万、DB、ローハイトでwto33かアルピニストclで迷ってる。

後発のアルピニストclの方が軽いしメリット多いかな?
長距離走ったときにより疲れなさそうなのがいいんだけど。

742 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 01:21:03.02 ID:jZWlnXfz.net
チューブレスにする気があるかどうかで決めていいんじゃない?
俺が同じ条件ならoneaer候補に入れるけど

743 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 07:12:35.83 ID:BhMW/Jlm.net
シマノ の Rolf組はポッキポッキ折れた。前後ともに複数回経験。折れたら振れすぎて即走行不能。

Dahon の 完成車についてた 406 のRolf組も(前)もうポッキポッキ折れた。
これは折れても走行自体は可能だったけど見切りつけて折れた時点でホイール替えた。
後は今もRolf組。

タキザワの手組みホイールで2万km走って折れたの1回だけかな。
他の完組で折れた経験はないけどそこまで走ってもいない。

何が言いたいってRolf組はやめとけ(といいつつ新しくまた買うんだが。だって格好いいんだもん)

744 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 08:32:36.64 ID:Sl/IsBne.net
>>739
ホイールをフレームに取り付けるときにずれるせい

745 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 08:52:28.87 ID:ILWj2JaM.net
9s位までなら0.5mm位は許容範囲だったけど、10s以降から???になって、
11sではRDワンクリック分すら変速おかしくなるようになった。

746 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 10:09:03.55 ID:lNVgXTsX.net
シマノはあかんな

747 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 10:51:42.62 ID:kT+sa0Wi.net
>>741
アルピニストは20万じゃ買えないっしょ

748 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 10:58:12.93 ID:IUMsE1UN.net
>>739
同じメーカーでも、同じハブなのかが気になる。ハブが違えば再調整はいるでしょう。
そうでなければ走れる。そうじゃなきゃ、ツール・ド・フランスとかでホイール交換できないよね。

749 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 11:17:37.90 ID:UHFg8p8v.net
ゾンダ買って1年半くらいで8000キロくらい走って、ラチェット音うるさくなってるんですけどグリスアップって必要?
放って置いたらどうなります?
自分で出来る自信ないんだけど皆さん自分でやってます?それともショップに任せてる?

750 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 11:25:26.19 ID:poviotuf.net
>>749
買ったとこに聞け。あとゾンダクラスだと使い捨て感が…メンテ代出すならもっと上を買うべきだったな

751 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 11:37:02.15 ID:x5OREBSB.net
ゾンダは捨てたほうが良い

752 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 11:53:22.37 ID:b/YzsJxm.net
>>747
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g30021-5000/

753 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 11:54:56.08 ID:UHFg8p8v.net
>>750
海外通販で買いました。

754 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 11:57:12.19 ID:BMWfcTy2.net
>>752
コレディスクの重さが入ってないんだよな…

755 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 11:59:14.68 ID:iFkp6DGQ.net
>>749
そこばかり気にする人多いけど、音と劣化はあまり関係ないよ。ラチェットの油分は錆びなければいいだけでグリス盛ったから劣化が防げるわけではない
あと見るならラチェット以外にハブも見た方がいい

気にしない人多いけどフリーハブにシールドベアリング入っていて長く乗ってるとこっちがやられたりする
10000kmくらいでフリーハブボディごと交換するのがいいのではなかろうか

756 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 11:59:20.85 ID:Rh6C8GwC.net
>>749
ショップ依頼でOK
振れ点検+ハブ洗浄給脂で2000円ちょい(ショップ購入品なら)

カンパ・フルクラムは下手に弄ると「新シャフトだいばくはつ」やらかして高く付く

757 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 12:07:05.65 ID:zPBybc3z.net
ゾンダはフレなかったしベアリングも丈夫だったな

758 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 12:14:02.34 ID:E5J/Py4T.net
>>747

clなら20万だよ

759 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 13:01:17.40 ID:2+8uONLi.net
>>749
爪起こしのバネ折れてフリーなフリーになる可能性が

760 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 13:34:57.74 ID:jZWlnXfz.net
>>754
そりゃディスクローターの種類によって重さ違うし…

761 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 14:09:03.70 ID:08L+thXJ.net
>>749
オーバーホールもグリスアップも自力でできるぞ
かなり簡単だと思う
動画もある
ゾンダグリスアップで検索してみ

762 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 14:19:05.54 ID:AkjlYw/X.net
>>759
よほど下手なことやらなけりゃバネ折るなんてことないけどな。
逆に言えばバネ折るようなやつは自分で整備なんかしないほうがいいと思う。

763 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 14:22:56.11 ID:/xNBrg91.net
G3って振れとりめんどくさそう

764 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 14:31:50.52 ID:08L+thXJ.net
>>763
面倒だぞ
あちらを締めればこちらが歪む…と、とにかくバランスがすぐ崩れる

765 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 14:38:19.21 ID:lNVgXTsX.net
元のテンションが高いから下手に手を出さないほうが…

766 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 14:46:47.14 ID:iFkp6DGQ.net
フリーのバネは触っちゃダメだよ
いじくって寿命縮めてる奴が山ほどいる
あれを外すのはバネを交換する時だけ

767 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 14:58:39.22 ID:2+8uONLi.net
>>762
普通にさびて折れるぞ、あれ
洗車とか雨天走行多いなら気にしたほうが無難でしょ

というかあのバネ外せとか言ってないぞ?
ろくな防水機能ないカンパハブでグリス足りなきゃ水分で錆びるって話よ

768 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 16:32:32.54 ID:TBFOyq07.net
ノーマルの鉄下駄履いてるけど二本目のホイールはとりあえずゾンダでいいの?

769 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 16:39:28.36 ID:zCD5OFSr.net
リムからいいんじゃね
DBならだめ

770 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 18:06:11.49 ID:E07EH7to.net
あとチューブレスに興味あるならゾンダは無理

771 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 18:17:00.51 ID:5hNQGHVe.net
昨日ゾンダのオーバーホールしたわ
初めてだったけど動画見ながらやれば簡単だったよ
バネはアマゾンで5個1000円
交換する必要は無さそうだったけどついでに

772 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 21:18:21.80 ID:8p/oE32x.net
えらいわ。

例えゾンダでも大事にするなんて、野球道具を手入れするイチローに通ずるものがある。

773 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 23:05:09.25 ID:EzPsqaTh.net
シャマル買って3ヵ月初めて雨の中走行してしまった
リムは黒くなるし、ブレーキは砂噛んでゾワァする音なるし
あれだな、イキって買うホイールじゃないw
ブレーキ面ピカールしてやる

774 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 23:17:30.67 ID:lNVgXTsX.net
DBホイール、なんでエアロスポーク少ないんだろうな。
回転方向への剛性高くなってメリットだろうに

775 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 23:18:56.55 ID:jZWlnXfz.net
少ないっけ?と思ったけど俺が大手興味ないだけか
CX-RAYとかDTのAEROばっかじゃんって思っちゃったわ

776 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 23:46:53.93 ID:aoS9HcI1.net
高いホイールはちゃんとエアロスポーク使ってるよ
まずエアロスポーク自体が高いし

777 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 23:47:28.99 ID:suBu1wwb.net
>>774
ホイールとしての縦剛性を高めたいならリムハイト高くする方が効果的だからな
リムハイト高くすればスポーク長も短くなるのでエアロ的にも有利
ディスクブレーキはリムブレーキと違ってカーボンリムを安全運用できるから尚更そうなる

あと、エアロスポーク使うと剛性はむしろ落ちるぞ
というか、CX-RAY等のエアロスポークってリムハイト高くした場合の少スポークでも飛びにくくする&乗り心地マシにするのがメインだし

778 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 23:58:28.20 ID:lNVgXTsX.net
剛性下がるから使いづらいんか。
DBホイールで恩恵受けれんのはカーボンだけか
俺のような庶民はDB化したことで逆に貧相になっていく

779 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 00:02:50.93 ID:osQvObds.net
>>778
DBホイールなら良いハブとカーボンリムで手組すれば済むから楽だぞ

780 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 10:34:12.51 ID:mVbzPGIj.net
DB用のアプローチだけど、カンパのBORA ONEはエアロスポークのまま本数増やしてフルクラムのSpeedシリーズは本数変えないで丸スポークに変更してるね

781 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 15:53:40.90 ID:pAiLM6Pj.net
>>779
そのハブはどんどん選択肢が無くなってるが

782 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 16:18:04.40 ID:zeyN83Tw.net
のむラボ大好きTNIはもう無いんだっけ
シマノも廃盤という話で手組なら大丈夫とも言えない感じ?

783 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 16:30:37.97 ID:AFaQugKS.net
ハブなんてDTかクリキンかCarbonTiでいいでしょ
安いのならノバで

784 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 16:35:11.67 ID:8oPZwy0E.net
i9とかTuneとかHope辺りも入れてあげて

785 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 16:37:19.27 ID:5MpwVeTy.net
手組みって言ってもストレートスポークで組むことも多いしもはや即席FFWDみたいな感じ
リムのブレーキ面も気にしないし

786 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 17:04:15.92 ID:ggkhVGwu.net
https://i.imgur.com/BsHZlhG.jpg
https://i.imgur.com/VDjuPzb.jpg
こんな鉄板踏み抜いた。
ちょうどスポークホールのとこでここならあんまり負荷かからないよね?
ヤスってパテ修整でなおすつもり。

787 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 17:11:24.40 ID:pAiLM6Pj.net
ホイールはバランスで成り立ってるから、一部でも割れたりすれば衝撃とかで一気に壊れることはある
割れて怪我をするのが不安なら使わない方が良い

788 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 17:18:13.33 ID:Xh0M534p.net
捨てでしょ

789 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 17:26:33.93 ID:11NamQT+.net
>>786
街乗りなら良いかもしれないけど、そこそこスピード乗ったら怖いな。
あとその恐怖を抱えて走るのも楽しくないよ

790 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 17:40:06.07 ID:SG21hO8U.net
>>786
リム貫通してんの?
してんなら廃棄でしょ

791 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 17:43:55.99 ID:nb4PjmmM.net
マビックで5年内の破損なら4割引で新しいの買えるってまじ?
5年毎に交換できるじゃん

792 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 18:07:20.88 ID:9bfSw76q.net
>>786
うわー、お気の毒に

793 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 18:18:21.86 ID:uq8Hi7uQ.net
どうせ拾ってきた画像だろ

794 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 18:47:47.06 ID:8G3VwcL2.net
そらそうやろ。道路で鉄片拾ってきた画像やな

795 :786:2020/09/27(日) 19:21:18.86 ID:ggkhVGwu.net
スポークホールって書くと貫通したことになんな。
正しくはニップルホール。
ハブ側までは貫通しなかったが、まあ怪しいな。
ショップでリム入手できるかきいてみる。

796 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 20:07:36.44 ID:lh7XvQ2u.net
くれぐれも中古で流さないで欲しい

797 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 20:24:16.18 ID:zPRYEeEW.net
>>786
後輪かな
前輪で踏んで跳ね上げ後輪に刺さるのはよくある

798 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 21:18:53.85 ID:e3inxo2I.net
そんなことよくあるのか?

799 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 21:24:56.44 ID:07NCYLLg.net
>>798
パンクの話でしょ

800 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 21:54:20.05 ID:7vWiyxhh.net
稀によくある

801 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 22:21:03.10 ID:SLiPE6aw.net
長く使ってるキシリウムなんだけど、下りで60kmぐらい出てたら
ブレーキを引きずるような音(ガガガガガガとゴムが擦るような音)がして
止まったら消えた、その後平坦(30km)でも鳴いて一度止まったら消えた
フロントハブベアリングがダメな場合こんな症状起きるものなんかな
分解してメンテしたけどゴリ感も何もなし

802 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 22:50:26.77 ID:zPRYEeEW.net
ホイールバランスがとれておらず高速域でブレが大きくなるせい
リムブレーキだとたぶんそうなる
(テキトー

803 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 23:05:19.21 ID:NFrehpLT.net
レーゼロナイトを買ったんだけど、下り勾配8%でブレーキ無しで最大速度が60qどまりなんだが、
なんか変だよね?

ハブを分解してグリスアップ等をしてみたが、変わらん。 こんなもん?

804 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 23:45:49.44 ID:2MAb2JAH.net
>>803
他のホイールで下ってみてもさほど変わらないならそんなもん

805 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 00:19:49.82 ID:JSuOJOI2.net
>>803
グリスアップした直後は少し遅くなってるまであるが、速度はだいたいそんなもの
レーゼロコンペで70いったことある
おっかない

806 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 00:30:57.17 ID:KysUfH3F.net
その速度域だと抵抗のほとんど空気抵抗だし何で下っても一緒じゃないか

807 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 00:50:53.84 ID:QX1rM0MS.net
60キロ台ならその先はエアロ次第でしょ

808 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 01:19:30.22 ID:2JTeVYlR.net
速度伸びないのはポジションが悪いんじゃないの
公道でどうなっても知らんけどさ

809 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 07:38:09.88 ID:STGcukLz.net
ブレーキ無しって公道走らせちゃダメだろ

810 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 08:49:19.41 ID:U/p6K9LI.net
>>809
ノーブレーキって読み取れないかな?

811 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 08:54:16.78 ID:5PNSdy8q.net
ブレーキ無しって入れる意味がなかった

ある程度まで行くと体の抵抗が凄いからな、TTポジションで下ればあるいは
オレは50km以上恐くて出す気なし

812 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 08:59:32.80 ID:1zSu3W1s.net
文盲

813 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 09:02:50.35 ID:Iz5J4QnV.net
ウケ狙いで滑っただけだからそっとしといてやれ

814 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 09:04:50.27 ID:U/p6K9LI.net
そういうことか

815 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 09:44:27.19 ID:PgMp90PM.net
タイヤが滑っても笑えるお年頃なのかな
わしゃ怖くて笑えないよ

816 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 10:54:04.21 ID:/QDR1e4a.net
だだ滑り

817 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 10:54:11.65 ID:5MeVZoxe.net
>>805
CULTハブの威力か
他にもBB、プーリーをセラミックスピードなど回転部分を全てセラミックにしたらどうなんのかな
ペダルもスピンドルがチタンでセラミックベアリングのあったっけ

818 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 11:03:33.52 ID:uvlHPgOC.net
50km/hこえたあたりからペダリング止めてTTポジとればどんなホイールでもいけるだろ
日本の峠道ではなかなかそういうとこないしおすすめもしないけど

819 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 12:46:54.02 ID:bq32RKak.net
レーゼロでも下りでペダル回せば70km/h超えるよ。
ただ、50-12で130回転超えるぐらい回す必要あるがな。

820 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 12:51:32.61 ID:2lT32XLT.net
いい歳こいたおっさんの公道70km/h自慢が見られる自転車板は流石だよな

821 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 12:55:43.68 ID:92X3oD0j.net
イキりたいお歳頃なんだろ

822 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 13:20:13.50 ID:2mHbTQHn.net
痛いローディの真似しまーす
「40キロ制限の道で70キロだしたはw」

823 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 13:33:20.47 ID:ZRlMM3Tk.net
バイクや車でプロの真似して300km出す奴は居ないがロードバイク乗りは何故やろうとしてしまうのか
それも規制もされていない公道で

824 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 13:36:21.24 ID:Y1EM6hur.net
プロの真似したら100km/hこえるんだが

825 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 13:40:04.02 ID:AhQebSyL.net
5年くらい前のゾンダで昨日下り70出た
走行記録をいつもツイッタに書いてるんだけど自転車でも70は通報案件なんだろうか

826 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 13:40:48.64 ID:0YyLnNFI.net
首都高でバイクが200km/h超え?とかでぶっ飛ばして追い越しまくる動画があったのと
最近ポルシェが推定280km/hで二人死亡する人身事故()を起こしてたろ
ロードバイクで超過速度による人身事故は聞かないな

827 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 13:46:18.98 ID:NOH5r8sw.net
自転車は特に個別の速度制限ないから車と一緒のはず

828 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 13:54:24.12 ID:acUkgVOH.net
セラミックは合金を作らないから無潤滑でも焼き付かないのがメリット。
逆に言えばセラミックの抵抗面でのメリットは油の抵抗分だけだよ。

829 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 13:54:57.70 ID:NM7Gsfhv.net
>>823
いやいるよwww

830 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 13:59:55.62 ID:x8JyW9ID.net
いきり親父ってだいたいどこかしら怪我してるよな

831 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 14:16:06.40 ID:AhQebSyL.net
次からは下り速度書かんどこ…

832 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 14:17:24.16 ID:uszJDiZi.net
>>830
特に頭頂部が

833 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 14:33:09.30 ID:pEn2KKDe.net
>>826
車やバイクに比べて恐怖感があるから、レースでもない限りそんな長い時間維持できないのもあるかもね。
あとは単に知らないだけで比率としてはそれなりにあるのかも

834 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 14:36:39.66 ID:5HZHQcDF.net
ベアリング違いの話題で
オレは漕いだら70km出せるって漕いだら意味ないだろ

835 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 14:43:32.27 ID:16YWto2V.net
頑張って漕げば安物完成車付属の鉄下駄でも70出るよな

836 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 15:12:59.66 ID:+yyfI0BR.net
>>822
琵琶湖マイスターやないかw

837 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 16:25:54.51 ID:R5cl3wKJ.net
てかよく70kmに耐えられるな。俺なんか怖くて60も無理。下りはゆ〜っくりだからバンバン抜かされるわw

838 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 17:20:03.49 ID:AhQebSyL.net
完成車付属だとスポークだとステンレスどころかスチールの事あるから危険
黒塗装してると内部の腐食分からんし

839 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 18:10:18.74 ID:6R9+xDIb.net
>>823
富士スピードウェイで余裕だよ
むしろ機械次第だわ、チャリとは違って

やばいのはオフロードのダウンヒル

840 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 18:23:12.80 ID:yyiNMIEn.net
>>839
公道の話でしょ

841 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 18:35:34.68 ID:/DBFc8Jg.net
>>840
公道だと取り締まりが行われてるから、車と一緒に出来んやん

842 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 18:37:22.74 ID:5r2HENMb.net
車と一緒に坂を降りてきた自殺志願者のロードバイクは見かけた

843 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 18:57:14.51 ID:uTeZut38.net
>>838
酸素も供給されないのにどうやって内部で錆が進行するの?

844 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 19:24:15.12 ID:AhQebSyL.net
逆に下りは何キロまでなら許されるの?

845 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 19:26:03.04 ID:/DBFc8Jg.net
許す?

846 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 19:39:47.13 ID:U/p6K9LI.net
>>841
でも公道で200km/hとか300km/h出すアホはいるよ

847 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 19:46:18.67 ID:lm8XxoIb.net
ユーラスとレー3
ヒルクライム向きなのはどちら?

848 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 20:10:07.21 ID:e1rlgIgu.net
コーラス

849 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 20:15:26.27 ID:NcZh6z85.net
ユーラスだな

850 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 20:17:02.25 ID:kaTYs1bf.net
しー3

851 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 20:27:33.99 ID:6R9+xDIb.net
>>840
今はもう横羽線にもそんな基地外いないよ
自分が見ないだけかな?
リアルブラックバードはよく走ってるがw

852 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 21:29:27.54 ID:oy5H30d7.net
>>844
メーターの義務ないから100kmだろうと違反ではないと取るのもいる
道路上の速度制限超えたらアウトというのもいる
原付が30kmなら同じくらいなんじゃない?ってのもいる

853 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 22:48:41.46 ID:GKyU9rPd.net
少なくとも自動車の法定速度を越えるべきでは無い

854 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 00:13:08.60 ID:Y9Psf+Sr.net
メーターの有無って関係無いんじゃないかなぁ

855 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 00:20:12.63 ID:FzZ9Zdbr.net
義務…

856 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 00:43:45.42 ID:rQnqblAb.net
まあ法定速度だよな
ただ下りは前後の車両を意識して相対速度で走ってるから
結果70超えというのはあるし、前の車がペーサーになってるからあんま怖くない

でも怖くないってのが逆に危険なのかも

857 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 00:58:32.22 ID:FIwTSW4v.net
>>854
メーターが無いから取り締まられないって感じだな

858 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 01:12:03.05 ID:lgfjaG8n.net
>>856
車とはタイヤのグリップもブレーキの性能も段違いなんだから追従するのは危険

859 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 01:18:25.96 ID:SK8PYvy4.net
>>786
うっわ怪我とか大丈夫かい、ツイてなかったね
リム手に入ると良いな

860 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 07:45:50.10 ID:l2vVw9z9.net
峠の下りで70km/h出すキチガイ車に前後サンドイッチとか死を覚悟するレベル

861 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 08:36:04.28 ID:Y9Psf+Sr.net
>>857
測定されたらパクられるよ。多くないにしても事例はあるね

862 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 08:44:51.74 ID:v5J6KYtK.net
自転車には、通常はスピードメーターが装備されておらず、走行スピードの確認ができないため、最高速度指定のある道路では、どのように最高速度を守れば良いかの問題が生じるが、このような道路では、自転車の最高速度は自動車と同じであるため、通常の走行をしている自動車と同じか遅いスピードで走行すれば、基本的に最高速度を守った(注意義務を果たした)こととなる。[過失犯論]
そのため、スピードメーターを備えていない自転車を運転する場合には、通常の走行をしている自動車を追い抜いたり追い越したりすべきではないこととなる

863 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 09:00:46.76 ID:rQnqblAb.net
教習所でも周りの交通を妨げないように走行するって言われたし、
流れに乗るのは正しいんだね

警察官やってるサイクリストいないの?

864 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 09:09:38.65 ID:5Qa540NY.net
毎日業務で乗ってたら乗る気せんやろw

865 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 10:18:12.56 ID:jA3XXt99.net
業務でチャリ乗ってるのなんか超下っ端だけだ

866 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 10:24:43.21 ID:4AHlPZqh.net
道交法よりも慣例が優先されてる時点でロードバイクに居場所はないよな

867 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 10:33:27.58 ID:7nWwmMEe.net
イベントで何度か一緒になった富山の特走ってチーム
何か雰囲気が違うなって思ってたら富山県警のサイクリングチームだった。

868 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 10:37:41.00 ID:rQnqblAb.net
富山じゃ下りも多かろう。30とかで下ってんのか

869 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 11:17:09.19 ID:PYyIRQxx.net
>>862
>通常の走行をしている自動車を追い抜いたり追い越したりすべきではないこととなる
メーターがないから通常の走行か徐行なのか判断できないなっていうね。

870 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 11:51:06.48 ID:GlgJJcYi.net
流れに乗るのが大事〜
自分一人しか走ってなくてもぶっ飛ばす癖にw

871 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:11:54.52 ID:ngl6Ja1W.net
自転車では流れに乗らずにやり過ごせ
下りのブレーキはリムブレじゃ辛いけど命は大事に

872 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:16:34.31 ID:DWFuUmPc.net
坂はブレーキいっぱい握り締めてゆっくりゆっくり下って行くものだろ

873 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:18:50.51 ID:KweZsNTk.net
>>872
それは二人乗りん時な

874 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:18:59.83 ID:fTGrgViK.net
>>872
2ケツは危ないぞ

875 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:20:12.58 ID:pNflF5gp.net
>>872
ゆず乙

876 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:25:48.15 ID:ngl6Ja1W.net
握りっぱなしも良くはないわな
休憩しながら下ればいいけど

877 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:27:04.03 ID:DbainlyG.net
そんなあなたにディスクブレーキ

878 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:38:50.98 ID:pNflF5gp.net
>>877
カーボンホイールのリムブレーキ使いだが、下りがマジ怖い

879 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:53:02.30 ID:DbainlyG.net
>>878
ピーピー言わせながら下るのが嫌になったら次の更新時に検討したら

880 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 13:28:36.74 ID:PZ1udNep.net
下りなんてコーナーで減速するだけで十分

881 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 14:51:38.22 ID:WNIZ/F7i.net
>>866
というか車の免許はおろかバイクすら乗ったことない中高校生がロードバイクで公道を走ってることがすでに異常

882 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 14:54:51.53 ID:gxxqpZuG.net
MAVICのhp日本語訳酷すぎ問題


https://i.imgur.com/hMjEduk.jpg

883 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 15:06:24.13 ID:wqSputzZ.net
Google自動翻訳じゃなくて?

884 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 18:32:38.53 ID:mTHD6RpF.net
ロバールCLX32が良すぎて
俺のホイール探求の旅は終わったわ
次はタイヤだ

885 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 18:54:23.90 ID:0QNcaH/5.net
>>884
ほう、どんなとこが良かったん?

886 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 19:04:53.73 ID:iyQ07LWa.net
rovalはいいぞ

887 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 19:13:07.31 ID:rQnqblAb.net
スペシャ以外に自転車はないし、ROVAL以外にホイールはない

888 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 20:48:20.44 ID:FIwTSW4v.net
>>869
徐行は即座に止まれる速度だからさすがに分かるだろ

889 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 21:12:02.62 ID:MmiyWt31.net
>>884
リアだけCLX50が欲しくなってくるだろ

890 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 22:46:16.30 ID:wulBLlAW.net
やべーわ先輩から借りたホイールでこけた
ペンチで曲げればバレないかな
http://b.imgef.com/ZivsCZY.jpg

891 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 22:48:19.85 ID:UCr8ByyS.net
んで、どこで拾った画像?

892 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 00:24:31.69 ID:am/CWHrh.net
何か見たことあるなー

893 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 07:43:23.17 ID:3H7VqbKL.net
それは少し先の未来をお前が見てるからさ

894 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 08:00:05.45 ID:xIoPPerH.net
>>892に死相が!

895 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 08:08:33.80 ID:L/kDvMa2.net
構ってちゃん?

896 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 09:34:06.97 ID:u9dHINXA.net
>>891
https://www.mercari.com/jp/category/1139/

897 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 12:47:10.18 ID:Bt+7F/G0.net
>>896
お前が仕事が出来ないやつだということは分かった

898 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 12:51:19.87 ID:u9dHINXA.net
>>897
すまんな
https://www.mercari.com/jp/items/m38899001145/

899 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 16:24:41.75 ID:Vsg5PFqI.net
>>888
徐行の定義は狭義から広義まであるので、必ずしも即座に止まれる速度とは限らないけど、面倒なので通常の走行か通常より遅く走行してるかの区別がつかないって言葉に置き換えても構いませんが。

900 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 18:37:26.88 ID:H2lwVtPA.net
>>898
最後の詰めが甘かったのか
ところで吉幾三ってロードバイク乗るんだな

>>899
徐行って交通法規の言葉だから決まった意味しか無い
世界的にも軒並み5km/hくらいだよ
勝手に拡大解釈するなら知らんけど

901 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:25.57 ID:LiYCuhWv.net
>>900
交通法規でもありますね。
それ以外に、単にゆっくり走るという意味でも使われますね。
法律上の狭義の意味しか知らない人なんていたんだ?

902 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:19.00 ID:LiYCuhWv.net
じょこう
【徐行】
《名・ス自》(車などが)速力をゆるめて進むこと。

903 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:43.59 ID:egetOxvN.net
道路走ってるのに交通法規じゃないと取るほうがアスペでは?

904 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:34.12 ID:LiYCuhWv.net
道路走ってても法律上の話かどうかまでは限定されないでしょう。
事故が起きたときとか違反を問われる話なら法律上の話ですがね。
更に言うと、直ちに止まれる速さなんて見た目の主観でしかないから、やはり法律上の話でも徐行かどうかなんて定まらないな。

905 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 20:27:26.37 ID:pYjJh+Kx.net
いつまでぐだぐだやってんだか
自転車はリヤカーと同じ扱いだから速度規制はそもそも無い
だから便宜上は車の制限速度に準じるんだろうが、警官が取り締まる根拠は無い
取り締まりの対象になるのは危険行為や逆走、信号無視や一時停止義務違反など
明白な違反行為の名目でついでに摘発されるのがほとんど。

906 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 20:31:25.89 ID:LiYCuhWv.net
>>905
>警官が取り締まる根拠は無い
なんで無いの?

907 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 20:34:41.14 ID:9qhoUbCq.net
測定器に引っかかる事があまり無いんじゃない?
信号無視とかと違って警官の目視だけでは
何キロ超過か確定出来ないでしょう

908 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 20:41:44.59 ID:LiYCuhWv.net
>>907
あんまり無いじゃ根拠が無いと言い切るには不十分かと。全く無いでないと。

909 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 20:53:14.39 ID:pYjJh+Kx.net
>>907
制限速度が規定されていないんだから取り締まりようが無い

910 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 21:00:25.94 ID:DpEEavTD.net
いつまでスレ違いのくだらないネタであーでもないこーでもないやってるんだよ
アスペしかいねーのかよ

911 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 21:02:07.63 ID:9qhoUbCq.net
ちょっとググってみたけど
自転車の速度に関して取り締まりが行われた実例は
これぐらいしか出てこなかった
https://www.sankei.com/smp/west/news/150714/wst1507140025-s.html
名目は速度超過ではなく歩道徐行違反というもので
具体的な取り締まり方法は書かれてない

912 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 21:05:03.20 ID:pYjJh+Kx.net
だから無いって言ってんじゃん。アホか

913 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 21:15:31.23 ID:qzcVM41F.net
車でも装置の設置位置が厳密に規定距離でなかったからと言う理由で
速度超過を棄却された判例あった気がする。

914 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 21:17:33.80 ID:uffLE6BU.net
>>909
嘘つくな。
道路交通法の第二十二条で、車両は最高速度が指定されている道路ではその最高速度は超えてはならない、とされている。自転車も車両だから、これに従わなければならない。

915 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 21:18:07.60 ID:uffLE6BU.net
>>911
それは運用のされ方がそうなだけ。

916 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 21:36:47.72 ID:u9dHINXA.net
法定速度の話ってホント荒れるよな・・

917 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 22:08:57.38 ID:duhkWjfF.net
スレ違いだな

918 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 22:23:23.56 ID:P5I3jlV5.net
バカガ無い知識を振り回すからこうなる

919 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 22:25:31.97 ID:alZeAX99.net
じゃあ法定速度を簡単に越えてしまいがちなホイールの話をすればいいんじゃね
そんな危ないホイールの情報は、有益だもの
ちな、簡単に法定速度を越えられないホイールの話はイラネ

920 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 22:26:54.07 ID:UgXu3tyB.net
今日スレにもよくいる粘着だろ

921 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 22:56:35.95 ID:1BtwEVBu.net
脚止めてもスーッと伸びるホイールの話をお願い
DT SWISSのスターラチェットは脚止めるとかなり減速するんだっけ

922 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 23:06:24.26 ID:AM7ijt5r.net
ゴキソでいい

923 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/30(水) 23:11:20.37 ID:anjk/HYv.net
>>907
そもそもが登り気味や平坦でしか計測しないんだよな、下りは違反車止めるの危ないんで殆んどやらない。
自転車でつかまろうと思うと制限30の場所で最低でも40キロ出さなきゃいかんのでなかなか難しい。

924 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 06:32:23.53 ID:dOOK8wxa.net
>>921
2004年くらいかな、昔の前後で2kgくらいあるコスミックカーボンは足止めた時の感覚が異次元

925 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 07:39:18.13 ID:LFqY+bJH.net
そんなに下りの事故多いの?

926 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 08:05:25.94 ID:GlpIKTi5.net
>>925
最近も高校生ローディーが対向車と正面衝突して死んだよ

927 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 08:17:23.83 ID:B0f45hln.net
>>923
下り終わったところの平地でやってるの知らない?

928 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 08:32:56.01 ID:AVg7HVbR.net
俺は見たことないな
かなり特集な条件じゃねーの

下りは止める警察官の命まで取ることになる

929 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 08:37:26.49 ID:GlpIKTi5.net
>>928
ネズミ取りは降りきった所で計ってちょっと離れた平地で止めるんだよ

930 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 08:40:48.34 ID:81aCnv7z.net
坂落としで検索することをお勧めする

931 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 10:05:16.08 ID:5GbpIrta.net
>>928
下り終わって、止める場所は平地な

932 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 10:13:12.86 ID:z9t1/oDc.net
話すだけ無駄だった

933 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 10:17:34.12 ID:zf1RtnB3.net
下らねー、ってか?

934 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 11:02:48.13 ID:j4baqyao.net
でもあれだよね、実測で取り締まりに遭いそうなスピード出す人って大抵メーター付けてるっしょ

935 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 11:16:30.99 ID:j9NQrkXB.net
買ったばかりなのに後輪の左だけeがなくなった…
これ剥がれるんだな
https://i.imgur.com/ZVnJeMp.jpg
https://i.imgur.com/7LfAyUe.jpg

936 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 11:22:26.26 ID:Kw/MfE25.net
921興味あるので誰かインプレください

937 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 11:31:12.74 ID:2PwdIYbW.net
シマノ、フルクラムの爪ラチェットも
DT、MAVIC ID360のスターラチェットもどっちも使ったけど
スターラチェットの転がりが悪いなどと感じた事は無い

938 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 11:36:16.09 ID:j4baqyao.net
>>937
DTのは試しに54Tにしてみたら違うかも

939 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 11:56:23.96 ID:omMYw5Jm.net
54tは脚止めるとめっちゃ抵抗感じるわ。

940 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 11:59:51.63 ID:iXw0A5eJ.net
>>934
法的に装着義務もなく、製造時や車検等による正確性の担保のないメーターなのだから、法的にサイクリストが自車の速度を把握できたはずだとするには無理筋なのよ。

941 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 12:03:56.62 ID:riP2Z5mQ.net
うんもう分かったから公道70km/h自慢はやめような

942 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 12:21:27.43 ID:2rSglJB7.net
なんでだよ?もっと自慢させろよ

943 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 12:22:26.19 ID:VoXRI4a7.net
70kmごときで自慢されてると思ったのか?
どんだけ卑屈なんだよw

944 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 12:23:03.13 ID:EfQ7lVox.net
なんでも自慢に見えちゃう人生って悲しいなあ

945 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 12:30:42.11 ID:lvywUEYl.net
>>934
付いてるけど流しているときにサイコンで25km/h表示の時は
スマホのGPSだと32km/hって表示されるからどっちが正しいやら

946 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 12:34:09.91 ID:275pRmxM.net
>>945
流石にそれはサイコンの周長設定間違ってるだろ

947 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 12:34:58.05 ID:j4baqyao.net
>>945
確かに。
でもその誤差程度の超過ではパクられない気もする

948 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 12:44:42.91 ID:xwQb9wmr.net
>>936
走行会で借りて100km走ったくらいだけど、基本的な性質はレーゼロと一緒
トルクかけると必要以上にスピードが出て足が売り切れるから、軽いギアでケイデンス高くして乗るタイプ

加速はスムーズでトップスピードまでのるまでの早さはピカ一だが、足止めると減速は早め
わかりやすく言えば車のエンジンブレーキがかかったような感じだ

結局よく回るレーシングスピード50買っちゃった

949 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 12:48:22.53 ID:lvywUEYl.net
>>946
そんな気はするんだが、浜名湖一周してたら、度々結構なスピード差で抜かれた
32km/hで結構な速度差で抜かれるとか、みんな何キロ出してるのかと

950 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 12:53:04.19 ID:z9t1/oDc.net
>>949
常人はそんなもん
空気抵抗少なくするようになれたらもっと速くなるんじゃねーの

951 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 13:02:00.34 ID:bhLnydL5.net
>>949
周長間違い決定じゃねーか

952 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 13:53:59.10 ID:j4baqyao.net
クロスでチンタラ走ってるのを安全に抜いてやったのに、信号待ちしてたらソイツは無視して追い抜いていってまた抜き返すハメになる。
イラつくわ。信号待ちでも追い付けない位ぶっちぎる事が出来ない自分の脚にもイラつくが

953 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 13:54:48.00 ID:3Ir5uNDk.net
>>948
レースピってまだ見つかる?
そっちのインプレ待っているよ

954 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 13:57:55.01 ID:LUMBFtNG.net
楽に30km/hキープできるって、
踏みの反応や廻しやすさはもちろんだけど、足止めたり、ビンディング外して曲げ伸ばししても、スーッと廻ってくれるホイールだと思うわ。
DURA9100CL60が最強だと思うの。

955 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 14:20:49.35 ID:GPt+X7M2.net
よく回るのはディープリム系に多そうだな
ヒルクライムに使えるのはないのか?平坦のときくらい楽したい

956 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 14:31:14.19 ID:ULQOdKvU.net
空転時間が長いモノをよく回ると称するなら重いディープリムが当てはまるけどそう言う事?
それなら登坂能力と両立するのは物理的に不可能だよ

957 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 14:46:49.60 ID:2tDoaILD.net
ボラwto45買ったけど満足だわ
レースに出ないしこれで十分すぎる
貧脚の俺でもすぐ25km/h以上でる

958 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 14:48:50.10 ID:ULQOdKvU.net
ロードバイクのホイール220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601531257/

959 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 16:27:38.25 ID:U3r8bHnL.net
>>957
オメ!
ガイツー?

960 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 16:52:08.84 ID:ry0kltdR.net
>>955-956
DTのハイト60mmだと平坦低速なら足止めても延々と進む
特に河川CRの下りだと前の自転車に追いついて足止めてもかなり付いていける感じ
そのかわり加速は若干だがトルクが必要だし
登りは重りでしか無い
平坦長距離は楽

961 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 17:50:16.48 ID:2tDoaILD.net
>>959
サポート受けたかったから国内の自転車屋で買ったよ
大手が20%オフとかで売ってるけどそれより安かった

962 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 17:59:06.02 ID:rIg1Ej9F.net
色々試してきたけどチューブレス化したCLX32が今のところ一番平地巡航が楽だわ
リムハイトによる空力よりワイドでチューブレスの転がり抵抗の少なさの方が優位なんだろうな

963 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 18:48:22.28 ID:Du28qL4A.net
>>951
周長間違いとすればGPSの32km/hが合っててかなりの速度差だから、
みんな軽く40km/h以上出してるってことになるが

964 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 18:55:54.33 ID:K7A78yRG.net
>>963
浜名湖は単独で40km/hオーバーは普通に多いよ

965 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 19:09:14.45 ID:Xr0a9JE1.net
彩湖は40km/hで走ってても抜かされる。

966 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 19:09:22.83 ID:cm1vxfFf.net
時速40キロの速度でどの位ので距離を走れるものなの?
俺は時速35キロで1時間が限界

967 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 19:20:57.98 ID:fMR1ni7f.net
>>953
正式にはレースピ50のXTRだけど、店ではまず見ないな

個人の感想だから異論大歓迎だが、スピード出すだけなら最高クラスだと思う
とにかく足元軽い
トルクかけた時の溜めは全くなく、素直な挙動をする
俺90kg近いが登りが全く苦にならない
下りは速すぎて怖いくらい
ここはさすがコルトかと

でも硬い、とにかく硬い
俺のmagnumと互かk…なんでもない
乗り心地を犠牲にして手に入れたスピードかな、と
あと、横風に弱く、すぐに煽られる
リムのわりにブレーキは効くが、ブレーキシューがガンガン削れる

レース出るなら良いんじゃね?
普段使いには適してないし、店も普段使い用には売ってない

スピード55AC3の方が柔らかくてロングライド向けかと

968 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 19:32:43.95 ID:cm1vxfFf.net
コルトにお茶噴いた

969 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 19:34:52.07 ID:fMR1ni7f.net
>>968
ごめんカルトベアリング

知ってたって!
打ち間違えだって!
(必死)

970 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 19:41:55.04 ID:Tk1Le7Oe.net
オカルトです

971 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 20:13:45.39 ID:Kq44/e6Z.net
はじめてディスクホイール買ったんだ
いつものようにリムと同じくタイヤレバーとか使ってタイヤ入れたんだ

リムめっちゃこすれ傷ついて傷心

972 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 20:28:26.22 ID:fMR1ni7f.net
>>971
あー、童貞が無理矢理入れようとするから

973 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 20:30:38.89 ID:Tk1Le7Oe.net
タイヤレバー使って目立つ場所に傷入るの???

974 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 20:31:29.18 ID:cwitjId+.net
チューブレスかな?

975 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 20:32:55.22 ID:275pRmxM.net
>>966
速い人は本当に速いよ
134号なんかで頑張って40くらいで走ってても軽く抜き去って程なくして点になってく人とか見ると絶望的な差を感じる

976 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 20:42:48.43 ID:Kq44/e6Z.net
>>973
ズリッとしまくった

977 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 21:51:28.60 ID:77Iu3Oc/.net
思いきってレーゼロDBを買ったけど
使えるスポークプロテクターがわからない
付けない人がほとんどだろうけど

978 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 21:54:08.28 ID:gomwqq9g.net
>>977
店で聞いてみるとか。そのくらい店舗で買ってあげてよ

979 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 21:57:01.45 ID:B0f45hln.net
>>977
RDの調整をまともにやらない宣言と受け取った。

980 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 22:01:46.65 ID:wzJFsmKo.net
そんなの要るか?

981 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 22:12:38.83 ID:77Iu3Oc/.net
調整で問題ないだろうけど万が一の安全マージンを確保したい
素直に店で聞いてみます
ありがとうございます

982 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 22:14:20.38 ID:pc2a5wrI.net
>>977
そんな
絶対領域
が必要なのか?

983 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 22:21:08.83 ID:D2CJMQyA.net
28Cのチューブ 25Cのタイヤにつけたら自慢のカーボンホイール爆発したんだけど ふざけんなや

984 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 22:22:19.72 ID:Pt8fu+3T.net
>>983
うP

985 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 22:48:48.96 ID:gomwqq9g.net
>>983
それチューブ関係あるかなぁ。

986 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 22:49:43.51 ID:xwQb9wmr.net
カーボンクリンチャーで買っていいのはzippだけ

987 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 23:19:46.84 ID:xG34P9wE.net
下りでブレーキかけ続けるとかじゃなくてもカーボンクリンチャーって爆発するのか

988 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 23:56:13.39 ID:BUVZPJ9F.net
10万以下でツーリングに使う程度にちょうど良いディスクブレーキのホイールって何ですかね
アルテグラ完組はギリ予算オーバー

989 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 23:57:10.37 ID:DXatSy/S.net
割とまじめにprimeのアルミの軽いヤツや中華カーボン

990 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 00:13:11.90 ID:l/yz8O+j.net
RS770も実売なら6万代であるね
あとはKsyrium SL DISC

991 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 00:19:41.94 ID:cn3U46Dz.net
>>988
RS770良いと思うなぁ。

992 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 00:24:04.75 ID:O5gUTbwX.net
俺ならDTのER1600にするかなら

993 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 00:28:23.31 ID:tXIi4LVU.net
フルクラムレー5て硬い?

994 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 00:35:42.70 ID:rzwjnmcg.net
>>983
ポンプ付属のエアゲージは結構適当だから、パナレーサーのタイヤゲージなどを使って自分の使用する空気圧帯での誤差を確認した方がいい
バラせば時計の針みたいに修正できる

995 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 00:57:05.89 ID:TMMKzutp.net
>>987
レースみたいに車両規制されていて基本的に静止することないなら、リムブレのカーボンホイールでも大丈夫
でも、街乗り+αみたいに信号ストップ等で完全静止を繰り返すなら、リムブレのカーボンホイールは危険
タイヤの種類がチューブラーだろうがクリンチャーだろうがチューブレスだろうが関係なく、カーボンリム+リムブレーキというシステムが危険だから仕方ない

だからこそ世界的にカーボンホイールを安全運用できるように油圧ディスクブレーキ車へ主流が移行している

996 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 03:52:18.00 ID:v+RM8Zcl.net
>>995街乗りが危険ってなに言ってんのこいつ

997 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 04:01:57.82 ID:fuVTl9nI.net
最近こういうの本気で書いてるっぽいからなあ
10年後とかには「恐ろしいことにカーボンホイールをリムで運用してた時代があったんですよ」とかなるのかね
風潮ってすごいわ

998 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 05:23:30.06 ID:508hr9H2.net
自板によくいるキチガイさんはそっとNGして放置やで

999 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 05:35:33.36 ID:fKMvXPIw.net
質問いいっすか?

1000 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 05:38:00.13 ID:TYwLWsfS.net
>>967
なるほど大いに参考となったサンキュー
スピード40、55だけどクリンチャーだとどうも食指が動かない
そのあたりのはどうせ買うならチューブラーがいいなと

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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