【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part28【シマノ】

648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 06:51:26.25 ID:+wFDU/cm.net

>>646
いやいや
ロングアームFDの羽根の移動量が少なかったらそもそも変速できないだろ
旧11sのクランクは10sクランクと事実上の互換性があるくらいに寸法が近いんだからな
電動FDには複雑なパンタグラフ構造など採用されてない
ワイヤー引きではないのにそんなことをする意味がない
FD-R8050の写真を見るだけで分かる事なのに何故そんないい加減な事を書けるのかな？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 08:51:13.07 ID:4lhfcs68.net

>>648
旧11sのクランク（6800）を今のR8000につけたのは俺だ（厳密には行きつけの自転車屋がつけたｗ）
でも、チェンリング（歯車部分）はR8000のままなんで、歯車の位置は移動しなかったので
ディレーラーは無調整で特に問題なし。外見はヘンだけどな

つまりさ、R8000、R7000といった世代と6800,5800世代の歯車の間隔はチェンリングでついてるんだよ！

5800もべつのロードにつけてるんでわかるんだが、前の世代は明らかに歯車の間隔が狭い
というか、大きいほうの歯車の内側の面（5800だとデコボコになってるところ）が垂直って感じに見えるんだが
R8000だと斜めというか斜面というか、明らかにそこで横幅稼いでるなって感じになる。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 12:10:21.04 ID:7q5aMSi+.net

寒い季節にSTIレバーが空打ちするようになって
内部のオイルorグリスの粘度が固くなってる感じだったので
粘度下げる意味でサラサラ556を噴いたら完調した

651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 12:22:56.84 ID:+wFDU/cm.net

応急措置としてはそれでいいんだけどね
蓋開けて緩めのグリスを塗りたくると新品よりも引きが軽くなるぞ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 12:26:18.24 ID:+wFDU/cm.net

>>649
なんで俺（>>648）にレスするの
せっかくだからそのチェーンリングの付け替えで歯先の間隔が何mm変わるのか教えて欲しい

653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 12:38:23.20 ID:pv/e3dLx.net

シマノくらいでかくなると試作してテストした段階で戻れないんかな？
あれ？これダメじゃね？みたいなことあったと思うけど

654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 12:53:16.90 ID:CCG903gY.net

シマノくらいデカくなると試作設計の数もテスト数も半端ないよ
一方「確実に作動する新作/新機軸を出さなければならない」という圧力も半端ない
そのスケジュールの範囲内で最良と思われるものを出すしかないんだよ
ましてコンポーネントをトータルでデザインしてるわけだから他の部品と歩調を合わせる必要もあるし

655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 13:08:10.85 ID:7q5aMSi+.net

>>651
オイルよりグリスなの？
グリスだと粘度高過ぎる感じなのだけど

656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 13:34:02.60 ID:iWz/Koe+.net

DI2の無線は出るのか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 14:05:59.24 ID:+wFDU/cm.net

>>653
戻るための「試作」だろ

>>654
そういう圧はあるにしてもスケジュールありきで見切り発車のようなことはしないだろ
リリースしたら4年くらいは売るんだし

それでも後で「失敗作」と言われる製品は出てくるんだよな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 14:08:35.00 ID:+wFDU/cm.net

>>655
勿論グリスだよ
ラチェットドライバー機構にはグリスが当たり前
だから新品のSTIレバーの中にはグリスが塗られてる
寒さや経年で固まっちゃう問題はあるにしても、オイルでは置き換えられない

659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 14:40:09.50 ID:+wFDU/cm.net

ラチェットドライバー機構
◯ラチェット機構
すまん

660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 20:08:46.98 ID:z8GpKga7.net

現行のFDってなんか調整するの楽しくない？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 15:04:13.61 ID:GnlJ72du.net

初期位置のワイヤーの張り具合は一発で決めやすいとは思う
フレームに押し付けるボルトは8000より前から採用されてたのかしらんが
これもいい仕事してると思う

662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 11:59:47.54 ID:KXEmwty2.net

FD-R8000のアウター時のトリムがダルいから羽根の間隔を少しだけ拡げたよ
変速性能は体感では落ちてない
ローギヤに落とした時にレバー1回押しでは羽根が一番奥まで行かないのもダルいな
これはシフターの問題だけどさ
インナーに落とすような状況ではそのままインナーまで落としていくことも普通にある
そもそもインナートップなんて使わないからインナー側は1ポジションでいい

663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 16:58:50.33 ID:an8zqMQr.net

アウターのトリムは効くけど、インナーのトリムが効かない。
インジケータ見て張りの調整はしているんで、ケーブルのテンションが低いわけではないと思うんだけど。ちゃんと効かせるにはもっと張らないと駄目な気がするんだけど。どうすればいいの？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 20:08:41.25 ID:mxRr+yQi.net

>>663
2回目の小レバー押してもFDがほとんど動かないってこと？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 21:41:02.75 ID:TVDKDSnt.net

>>663
ワイヤー抵抗が大きいフレームだとインジケーター以上に張らないとインナートリム動かない

666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 23:38:33.33 ID:gdzSoBfb.net

貼っとく
https://ff-cycle.blog.jp/archives/1072231573.html

667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 23:56:18.44 ID:mxRr+yQi.net

>>663
・インナーに入れた時にFDとワイヤーが干渉している
・インナーに入れた時にFDがフレームに当たっている
このどっちかだと思う
俺はどっちも経験済み
現行のFDはフレームとの相性でこれらの障害が起きる可能性がある
ある意味欠陥と言える
この相性が出ちゃった場合は旧型のFDに換えるしかない

>>666
ここのブログは日本語がヘタクソで説明が分かりにくい
アウターでトリムが要らないってあるけどそうは俺は思わない
トリムなしでアウタートップからアウターローまで使えるとは思えない

668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 00:41:02.80 ID:ib0w+eQJ.net

それもフレームのジオメトリ次第じゃないの？
シマノも予防線張ってるじゃん「チェーンステー長410mm」とかｗ

669 ：663：2021/04/03(土) 07:52:33.08 ID:LWom32EQ.net

ありがとうございます。元々FD付ける想定のない小径車に無理やりつけてるから抵抗が大きいのが原因でしょうね。
FDもOT-RS900使ってフルアウターで繋いでるので。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 11:10:34.66 ID:5LQBcYso.net

>>669
フルアウターか
原因はおそらくそれだ
とは言っても抵抗云々ではない
インナーに入れた時にFDを裏から見てみてくれ
FDの可動部の一部（バネを受けるパーツ）がアウター（ワイヤーのね）と干渉しているはず
つまりアウターが邪魔してFDの羽根が車体中心側に動けない
現行のFDはフルアウターで使えるとは言うもののアウター受けの位置が良くないからこの障害が起きやすい

671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 11:28:37.80 ID:NlegQtjx.net

トリム操作の動きがおかしいのは、FDのにワイヤー通すときに
稼動するプレートが適正位置に行ってないとかそんな感じちゃうんか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 17:19:14.62 ID:T4BMH2UF.net

670氏が正解
絶妙の調整すればアウターローで多少のシャリ音以外はトリム効か無くても問題を起きない

673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 04:19:12.86 ID:ATnBl66K.net

>>672
インナーでトリムが効かない>>663ってのはインナーローでチェーン擦っちゃうってことだろ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 08:36:07.51 ID:g/pSRfXq.net

ケーブル延びてインジケータの初期位置からずれてるとかじゃないんか？

675 ：663：2021/04/05(月) 09:15:49.72 ID:xt0zxyKj.net

すみません。インナー側でトリム操作をしてもプレートが動かない状態で、トップ側の2枚位で少し擦ってる状態です。
アウターローはトリムが効いててギリセーフな感じには調整できてます。

多分>>670さんの指摘が多分近くて、フルアウターで引き回してて、アウターがFDとシートチューブの狭い隙間を通ってるので、FDにちょっと干渉してるかもしれません。
ワイヤーをチューブの後ろ側から回すようにルートを変えてみたりはしてたんですけど。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 20:07:40.63 ID:ZvmqxEj4.net

>>675
インナー側でトリムが利かないってことは、インナーの一番奥（どっちがトリムだっけ？）から
ほんの少しワイヤーを引っ張ってもFDが動かないってことだよね？
それならちょいワイヤーを張ればいいんじゃない？
張った分羽根が外側に移動するので、イモネジを回して羽根の位置を調整する
これで全部使えるようにならないか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 09:56:10.81 ID:BRzcmxVE.net

ティアグラ完成車から105またはアルテグラ完成車への乗り換えで迷ってます
月500キロ乗る程度ですが、5万円の価格差に値するだけの恩恵はあると思いますか？
どちらにしろティアグラとのギャップは十分堪能できると考えていますが

678 ：663：2021/05/02(日) 10:03:08.12 ID:7sOTc6Wy.net

>>677
4700系からだとあんまり変わらないとか？
STIは小ぶりになってかなり良いとは聞く気がする。
STIとスプロケだけ変えてみるとか。RD-4700なら11sのSTIでも使えるらしいし。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 10:28:51.89 ID:H/PAn2HN.net

>>677
5万円相当の差はあると思うけど、105が悪いわけでもない
フレームの色が好きな方にするのを奨める
同じカラーリングなら5万円高くてアルテの方かな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 10:41:13.76 ID:a9Wg1cTh.net

>>677
少なくともブレーキと変速のストレスは減る
アルテグラ（←105と代わり映えしないから今は電動にした）と105持ってるけど、趣味程度なら105で充分

681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 10:53:37.12 ID:BgsO7vpu.net

>>677
どのくらい乗るかによるけど、そのペースで2-3年なら105もアルテグラもあまり変わらん。
それ以上超えてくると、105は特にRDの稼働部軸のガタが出てくる。
パンタグラフやぷーリーケージを鉄板プレスに稼動軸通してる105だとその辺が限界で、変速フィールが落ちてくる。
特にシングルテンションは稼動部ガタがもろに変速フィールにくるからへたって来るともっさりしてくると思う。

FDは作りがあまり変わらないので差が出にくい、STIも重さ以外あまり変わらん。
クランクとチェーンリングは耐久性変わらんが、新品時点でアルテグラのほうがぜんぜん良い。

3年後、車体ごと新調するなら105でいい、フレーム買ってコンポ乗せ買えとか考えるならアルテグラ。
3年後アルテグラにというのはお金がもったいない。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 10:55:58.22 ID:DodJW8+5.net

整備の問題かもしれませんがリアの変速時にがしゃんがしゃんと噛み合わずノッキングすることが多くなってきてるので
そういうことが減ると心強いですね
電動シフトまでは考えが及んでおらず、選択肢として魅力的に思えましたがさらに10万円となるとうーん

683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 10:57:25.50 ID:a9Wg1cTh.net

>>682
よほど乗らなければ整備と調整でなんとかなる

684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 13:24:34.31 ID:BAe+W6pq.net

スプロケの歯数によっては、快適になりそうだけど
ティアグラで48-34Tに12-28Tとかがぴったりだったら、11速にしても使いやすいギア増えないよ。

逆に言うと、1枚少ない分シマノが気を利かせてるとも言える。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 13:30:35.42 ID:BAe+W6pq.net

tiagraだって新車時は調子が良かっただろうから、変速不良の作業難度は11sの方がシビアだし
ultegraに変えても、チェーンやシフトワイヤーが伸びたりしたのを放置してると今と同じ状況になるよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 09:47:03.06 ID:y607i2ht.net

>>681
RDなんてガタがきたら変えちゃえばいい。安いもんだ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 09:53:53.57 ID:on/1mmrb.net

貧乏人に無理言うなって

688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 11:44:46.83 ID:Yl+LPydP.net

>>677
フロントの変速はアルテグラの方が速いらしい。チェンリングの剛性がとかなんとかで。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/05(水) 16:23:20.92 ID:a8p90R//.net

>>688
それが価格差に見合うかって訊かれてるんだよ
義務教育の内容から学び直してきなさい

690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/05(水) 20:03:50.92 ID:WSi9RJgO.net

>>689
ホンモノのバカがいたw

691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/05(水) 20:46:41.42 ID:Yt/0+x/W.net

>>690
うるせーアホ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/05(水) 20:56:47.87 ID:mnXCXdf1.net

認めてやがるｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 00:16:02.24 ID:Gd6j1e1b.net

変速がスゴイの価値観は人によって違うやろ。
人柱になれってことだよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 05:44:06.13 ID:d1sb8w4s.net

他人がすごいと騒いでも自分には無価値だったりするのもよくあること
結局は自分で買って確かめるしかないんだよ！

695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 07:19:31.27 ID:G9ndXSCc.net

105の5800からr8000にしたときはなんかよくわからんけど変速の調子が違う！
っていう実感あったけど価格差考えるとホイールのいいやつ買うほうが費用対効果は高いと思う

FDはインジケーター付いてから変速調整がしやすくなって
高負荷時の変速に不安感じながらって場合は減ったと思う

696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 08:34:35.10 ID:5H/47vQi.net

何使っても変わらん、分からんというやつの多くは調整下手くそなだけのお猿さん

697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 02:51:45.67 ID:c1+9Yb1l.net

>>695
それはグレードの差じゃなくてディレイラーの形式の違いがいい方に働いたか、
単にセッティングが上手くいっただけだな
とは言えアルテで言う6800の世代はFDもRDも失敗作だから、換えたのは正解

698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 10:08:39.56 ID:lJbwIaPZ.net

ティアグラ車所有してますがアルテグラ車を追加購入の予定です
他に入手すべきグラはありますか？(インテグラ除く)

699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 11:05:59.44 ID:iHu3JHJE.net

事故防止、厄払い意味で、
ヒノカミ神楽の修得オススメ！
（って、なんのお題よ）

700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:17:12.42 ID:lJbwIaPZ.net

次男だから耐えられません

701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:18:42.19 ID:4YFgz1/C.net

「ぐりとぐら」でも読んどけ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:30:30.01 ID:eIKGpT8T.net

>>698
グラベルロードで雨の日も安心
（まじで）

703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:44:42.33 ID:a32NZOh7.net

マジレスすると上上下下左右左右BAでアップグレード可能

704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 19:00:42.54 ID:0Et3gGaE.net

アニメなんて見ないからわかんねーよ。ついていけねーわ。俺は長男だから我慢できた。けど次男だったら我慢できなかったわ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 19:14:23.36 ID:eIKGpT8T.net

>>704
俺も中学まではNHK以外見るの禁止だった
その分今も反動がすごい

706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 06:40:28.01 ID:q8y7vKFJ.net

>>705
NHKこそアニメの本場だろ常識的に考えて
それともEテレ（教育テレビ）も見ちゃダメだったのか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 20:04:21.88 ID:YuDJz2Ug.net

アルテグラ一式で定価知りたい

708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 20:23:42.59 ID:vIP1fmYD.net

俺も末端価格を知りたい

709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 20:44:29.98 ID:7ocqg1En.net

仕様による

710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 20:53:55.16 ID:YuDJz2Ug.net

アルテグラ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 21:23:38.22 ID:VJpZ/vP7.net

8050と8070で値段違うしな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 08:35:44.18 ID:PLbuEOzL.net

Di2 一式で30万位じゃね

713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 18:54:31.66 ID:JnG1vM5z.net

>>712
ありがとう

714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 00:36:05.06 ID:N7UobU1M.net

HB-6800 ディスコン？
シマノ在庫で終了マジ？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 07:20:18.37 ID:RzarZKqI.net

>>714
マジだと思われ
HB-9000と同じ運命

716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 07:35:42.30 ID:jjVL//+G.net

マジ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 17:23:04.67 ID:UHw3/5DB.net

チャーンリング今のうちに買っておかないと

718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 00:26:44.08 ID:GCAe7515.net

>>717
ハーイリングとバブーリングもある？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 08:02:54.36 ID:bu9vfeYd.net

>>718
イクラちゃんに聞けよ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:18:31.60 ID:AAgjp4Se.net

釣りのリール見にきたのに、こいつら何の話してるんだと思ったらチャリンコスレだった

721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:24:08.85 ID:6LGHaDlZ.net

釣りでアルテグラだとトップグレードやん
金持ちやな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:49:39.14 ID:jh3lMHaO.net

釣りだろ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:51:21.60 ID:AAgjp4Se.net

いや、1万ちょいのエントリーモデルやで

724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:42:42.13 ID:aR8bAz7B.net

105をステラに改名希望。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:53:24.74 ID:wd661krC.net

リールのDi2はリールと針を無線で繋ぐそうだ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:56:31.91 ID:jh3lMHaO.net

そのうち釣り針付近の画像を見ながら釣りできるようになるんじゃないか？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:03:37.14 ID:gdpZGFUL.net

つりざおを固定しておけば勝手に釣って生け簀の中に入れておいてくれる

728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 18:23:39.76 ID:aR8bAz7B.net

シンクロシフトｗ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:30:26.99 ID:wGq2pFsZ.net

その釣竿のそばをdi2のロードバイクが通ると誤動作

730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:36:32.79 ID:Df+DBgYm.net

釣りってもう完全自動で出来るんちゃうの

731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:38:13.05 ID:luKbzNlF.net

それは漁

732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 01:06:27.60 ID:RETxOWt4.net

ドライブトレインを105から現行アルテに交換してからプーリー付近からの音が気になってる
インナーだとほぼ無音なんだけどアウターだと中間のギア4〜7枚目でシャリシャリ、ジージー、カチカチ音が鳴る
最初は下から聞こえるのでフロントかと思ったが後ろの音が足の間を通って下から聞こえてきていた
あまり気になるのでショップ2件に持って行ったが店員は異常なしと言うのよね
105の時はフロントディレーラーに干渉する時くらいでほぼ無音で快適だったんよね
何か改善方法ないですかね？
長文すいませんでした

733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 06:36:03.43 ID:WJHkpiZQ.net

>>732
チェーンが伸びてるかシマノ純正じゃない。
ガイドプーリーが高歯になってるので、純正以外だと引っかかる事例がある。
スタンド上の無負荷だとこの音でにくいんだよな、高負荷じゃないレベルテンションでも音が出てくる。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 10:00:01.58 ID:RETxOWt4.net

>>733
たしかに負荷をかけないと音は出ませんね
店員にいちばんわかってもらえない部分です
洗車時にインナートップの逆回転でチェーンの1箇所がいつも引っかかるのでそれも言ってみます
ありがとうございました

735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 10:26:55.12 ID:90k1jUxW.net

>>734
チェーンの1ヵ所はミッシングリンクかもね
インナートップの、逆回転で、引っ掛かるだけならそれはもう正常の範囲だと思うよ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 12:34:20.38 ID:z/CpJ2x/.net

>>735
なるほど
105の時は引っかからなかったので少し異常かなと思ってました
調べたら異音も色々で解決しづらいみたいですね
ありがとうございました

737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 07:38:44.54 ID:1xFqPz4K.net

>>732
自分で交換したの？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 10:48:48.15 ID:uNI4IjBg.net

>>737
ショップです
オーバーホールついでに全てアルテに変えたよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:47:10.32 ID:zC0UfRtZ.net

>>738
音が鳴ってるのに異常なし？
そりゃ店員が無能なんだよ
異音はメンテの中でも対応が難しい
なぜなら音の出所が原因とは限らないから
BBからの異音だと思ったらペダルが緩んでたとかね
だから経験がモノを言う世界

経験豊富なスタッフがいるショップを探して診てもらうしかないんじゃない？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:51:45.00 ID:iy/MLPDg.net

>>739
経験40年だって言ってた

741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:54:59.08 ID:fLEaIbeH.net

>>740　>>738　は嵐じゃなくて本人？
>経験40年だって言ってた

過去の異物化して新しい製品の取り付けに対応できなくなっている可能性が微レ（より大きく）存

742 ：732：2021/06/08(火) 12:16:21.38 ID:uNI4IjBg.net

>>738は本人です
40年じゃないです
行きつけのショップは10年ちょいはロードバイクを扱う仕事をしてきてますね
メーカー公式のショップにも持ち込んだけどあまり変わらずですね
自分が神経質なのもあるけど105時は殆ど気にならなかったから書き込んでみました

743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:57:40.77 ID:MdSF8xsD.net

スプロケとテンションプーリーがカツカツに近かってもチッチッて音鳴るからそれかも知れんぞ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 17:10:19.40 ID:dbnq4Al1.net

ボクは泣いちっち

745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:46:16.49 ID:iv7pIFy7.net

>>732
音が鳴ると伝えてるのに「異常無し」はないな
「私には分かりません」が正しい

インナーでは鳴らない
アウターでは鳴る
リアが中間のギヤで鳴るってことはFDとの干渉ではない
アウターとインナーで何が大きく違うかって言ったらチェーンテンションでしょ
俺はRD周りが怪しいと見た
負荷がかかると鳴るってことは・・・ハンガーの固定ボルトが緩んでるとか？
あとは、RDのプーリーとかそこら辺じゃないの

746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 23:30:35.69 ID:uNI4IjBg.net

ありがとうございます
RD周りなのは間違いないと思うんよね
書き忘れてましたがスプロケも11-28から11-32に交換してます
ショップには説明しづらいし変に気を使うので難しいな
なんか自分のことばかりですいません

747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 21:45:27.21 ID:cdL+BRXW.net

>>746
アウターの時は少しチェーンテンション高くかるからだべ。

うちもそうだよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 23:21:26.07 ID:tM8IaSBM.net

>>747
たしかにそうですよね
細かいことを気にしすぎてるかもです

749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 09:50:23.02 ID:yUKTCtbb.net

>>746
R8070だけど12-28から11-30に変えたらスパイダーアームが終わったあたりのギヤでチャラチャラなるようになった。結局原因不明で交換を断念。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 10:05:16.65 ID:wq9QFliM.net

>>749
日本語で頼む

751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 10:34:28.58 ID:acknMwHc.net

クランクのチェーンリングとチェーンが離れる辺りで異音が出るようになったのを解消できなかったって話じゃないの？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 13:40:36.99 ID:0Bhuts9F.net

>>732
原因が特定できないなら、当てずっぽうでやってみるしかない
・RDハンガーの固定ボルトを増し締めする
・RDハンガーを修正する
・プーリーの固定ボルトを増し締めする
・チェーンの向きを逆にする（裏表は勿論正しく、内外を逆にする）
これで直れば儲けもんだ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:13:42.53 ID:yUKTCtbb.net

>>750
カセットスプロケットの一体になってるのスパイダーアームって言うんじゃなかったけ？11-30だと内側2枚と次の4枚くらいが一体になったと思ったから内側から5枚目くらいからがチャラチャラ音がするってこと。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:40:58.07 ID:VPSWtAWa.net

トリム調整とFDの取り付け角度じゃねーのか
直付けか、シートチューブにアダプタかわからんけどちょっとの調整で解決な感じもする
2軒のショップが許容範囲っていうなら、考えすぎかもしれん
まぁ納得いかんだろうけど

755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:44:02.80 ID:acknMwHc.net

>>753
スプロケットが遊んでるんじゃないの？ちゃんと規定トルクで締めてんの?

756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 18:19:48.92 ID:yUKTCtbb.net

>>755
でかいトルクレンチは持ってないんで分かりませんが、12-28では
チャラチャラ音はしないので実用範囲では固定できてると思います。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 22:15:42.03 ID:h6S9+tSs.net

恋のBテンション?

758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 22:34:37.78 ID:T/ZC3ifa.net

伝説の異音マイスターと謳われた俺がズバリ当ててやる、原因はRDのプーリーだ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:59:27.28 ID:Qq2Ev6ce.net

チェーンが短いんじゃないか？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 12:30:09.25 ID:xyCh2E6Y.net

チェーンテンションがアウターで少し強い。
Bテンションいじるかチェーン2コマ伸ばすか
まめに注油するか。
買ったばかりは色々気になる。
鳴っていい箇所とやばい箇所はじきにわかる

761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 07:37:26.34 ID:GX+2DquI.net

チェーンテンションを行うプーリーケージだが、下側のテンションプーリーは後ろから見て外側に傾いている。
これはアウターロー付近でチェーンは外側から内側に向かって斜めにチェーンが入ってくるのでそれにあわせるため傾いてる。
要はプーリーケージの角度でガイドローラーの傾きが若干変化がつくようになってる。

シングルテンションディレイラーはBテンション位置が固定されるので、ケージ角度で決まったガイドプーリーの角度調節が出来ない。
ダブルだとチェーンテンションでケージ角度がある程度変わるので多少だけど自動調整が働く。

この為にシングルテンションはケージ角度とたすきがけ量の位置が設計上決まってしまっている。
GSケージに11-28とか小さいカセット入れてチェーンをあまらせるとこれがずれてしまうので、プーリーとチェーンがかみ合うときに異音が出ることがある。

変速性能多少変わるんだけど、ケージ角度を設計仕様にあわせるために、Bテンションボルトでカセットから離す方向で調整すると異音が消えることもあるよ。

この仕様フレーム屋も理解できてないのか、ロード用フレームだと指定チェーンコマで組むと合わないジオメトリがあったりするのが困った話。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 17:39:24.23 ID:Rmmc8p1B.net

新型デュラの写真が出てたけど新型アルテはいつになるんだろう？やっぱり1年後かな？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 17:50:32.40 ID:erJmjJgs.net

>>762
そんなとこだろ
早くなる理由がない
遅くはなるかもな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 19:21:23.87 ID:Sc8SI10r.net

同じ9月発表だよ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 19:36:52.95 ID:Uz0rT8WG.net

俺的には9000にして1年ちょっとだからまだ変えないが
デュラには人柱になってもらって1,2年遅れで技術持ってきてほしいわ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 12:45:10.79 ID:IZai3hi3.net

来年モデルが早いメーカーで7月入ったら出てくるだろうけど、22年モデルまでは従来型なのかね
しかし後1年待てと言われても待てないから8050で妥協しそう

767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 15:19:03.71 ID:FlXhNt9E.net

GRXにしようかな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 16:42:58.50 ID:374qR0Jx.net

>>765
そんなもん、おまえが望まなくても毎度そうなってるわ
そもそも人柱ってそういうのじゃないから

769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 00:26:02.82 ID:2ynd0HQg.net

過去のモデルも作動性向上の為に微改良加えられてるよ
全ての工業製品に言えることだがモデルチェンジ初期ロットに飛びつくのは多少のリスクがある

770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 00:27:25.86 ID:MV+s/2+C.net

二郎はファーストロットが良いみたいだけど

771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 00:30:34.81 ID:crW9DOKm.net

>>770
二郎は豚の餌じゃなくて工業製品だったのか…。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 11:33:57.34 ID:rANeY9Qs.net

新アルテの価格やっぱり上がるのかなぁ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 11:55:05.06 ID:xcv2M3jn.net

リアデュレイラーの交換って簡単ですか
チェーン切らないと交換できませんし
位置の調整バネの調整可動範囲の調整ワイヤーの調整
調整箇所が多くてしかも色々とお互い関係しているという面倒

774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 11:58:44.84 ID:VkvNR2/1.net

チェーン切ったついでにミッシングリンクにしていまいなよ。
ディレイラー調整の難易度は人によって体感違うと思う。
オレは簡単だと思うけど慣れてるからだと思う。

775 ：700：2021/06/18(金) 12:23:06.48 ID:6m6Gtbgg.net

シマノマニュアルってわかってる人向けに書かれてるから初見じゃよくわからないんだよね。

youtubeで検索するといいゆ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 12:27:41.37 ID:sUeOjdR+.net

>>773
なぜチェーンを切る必要があるのか？
プーリー外したらリアディレイラー外せるよ。
元に戻すのがちょっとだけめんどうだし、
チェーンも新しくしたいなら別だけど

https://youtu.be/zeb80OeL_pM?t=44

777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 12:42:36.74 ID:xcv2M3jn.net

みなさんどうも
>>776
そうかプーリーを外せばチェーン切らずに済みますね
調整慣れてないのでYouTube見ながらやってみます

778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 13:04:48.29 ID:721bfHAQ.net

悪いことは言わん
チェーン切ることすら躊躇うなら素直にショップに持ち込め
たいして工賃かからんよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 13:39:04.08 ID:K+xF9LQ9.net

まぁそのぐらい覚えろってのは蛇足なんだろうな
でもやれる様になった方が楽しいぞ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 14:00:37.26 ID:nR2uO931.net

>>773
交換の前に、今ついているディレイラーをきっちり調整できてるの？
できてないならディレイラー交換など夢のまた夢

リアディレイラーの調整箇所は5箇所（ワイヤー固定部を含む）あるけど、お互いが複雑に関係している訳じゃない
それぞれをきっちり調整するだけで事足りる
デュレイラーって呼んでるレベルだと難しいかもね

781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 11:35:15.47 ID:hsJX3POM.net

R8000のスプロケのトップの11Tだけ変えたいんだけどこれ補修部品ある？MTBのM8000の11Tはあるみたいだけど流用できる？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 11:53:19.34 ID:jgJEt+hz.net

Y1Y911000 6800と共通？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 13:37:20.07 ID:UlJVxCt4.net

>>781
シマノのサイトいって保守パーツのところは見た？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 14:52:55.09 ID:hsJX3POM.net

>>783
チェーンリンクはあるけどスプロケが無い、6800はあるみたいだからだめでも安いし注文した、なんかチェーン変えたら11Tだけ歯飛びするから摩耗かと、スプロケそのものも3年以上使っててチェーン3本使ってるからね、一番使ってない11Tが摩耗ってのもよくわからんが

785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 15:30:22.01 ID:YX7KIce7.net

念の為
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/ev/CS-R8000/EV-CS-R8000-4257.pdf

786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 15:39:58.22 ID:i0tZ3GUT.net

>>780
ユーチューブ見ながら交換しました
確かに普段のチューニングが甘かったのか
交換後は変速バチバチ決まってキモチイイです

787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:13:36.99 ID:yyDrpeHE.net

シマノのHPってホントに分かりづらいな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 19:02:51.15 ID:sFktgeJ9.net

>>787
アレで分かりづらいならお前はメカいじるセンスも資格もない

789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 21:11:10.36 ID:GGasXqw3.net

え？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 05:43:38.62 ID:uiuZMni7.net

>>788
HPにはマニュアルのリンクがあるだけで、メンテナンス法は出てないでしょ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:47:41.64 ID:gTAZrWr6.net

>>790
つまり、分かりにくいのはマニュアルPDF であって、Webページ(HTMLその他)は普通だと？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:45:25.63 ID:OTKdTTNl.net

>>791
お前のようなバカを篩い落とすために決まってんじゃねーかw

793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 12:26:44.50 ID:9drCfz3P.net

前あったカタログ外製品のページって今はどこにあるの？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 14:26:42.06 ID:4LmeZr5i.net

>>792
「篩い」って何て読むんですか？
意味は？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 14:34:22.52 ID:AofMhtfV.net

新アルテ出るかなー

796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 15:09:37.46 ID:SIsoejbP.net

ふるい
ふるうこど

797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 15:31:36.79 ID:d0dxOBlj.net

篩アルバムのなかぁにぃ〜

798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 20:39:33.03 ID:JLQwJZ4Q.net

「ふる〜い、ふる〜い」「新茶〜、新茶〜」

799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 02:47:12.84 ID:7M1F94MT.net

>>794
たった今お前が篩い落とされたんだよw

800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 11:17:10.19 ID:1a14ULw2.net

newアルテのリーク来たね

801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 11:58:22.46 ID:zPjaJCeR.net

あれ信憑性無いよ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 14:14:47.35 ID:9SJUuR3K.net

新型アルテグラ（R8100？）のクランクの画像がリーク でも新型デュラエースはツール・ド・フランスでは見られない？ https://blog.cbnanashi.net/2021/07/17358

803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 14:52:05.26 ID:WXaJ9CxF.net

またダサいって言われるだろうけど個人的にはアリ
クランクアームが片方のスパイダーにくっついちゃってるR9100、R8000よりは好き

804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 07:12:48.25 ID:Zf3lQ68N.net

>>780
取説見ながらyoutube参考にすればRDはけっこう簡単だよ。
それとチェーンなしのほうが調整は簡単で楽しい

805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 10:07:21.83 ID:SMmOrCx3.net

ポガ、TTの時もだけど雨が好きなんだなあ
「この天気で最高だと感じ、最後の３つの上りの前に皆が苦しんでいたのを見たので、チームメートたちにレースを壊そうと伝えた。」

https://www.cyclesports.jp/news/race/48952/?all#start

806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 10:07:37.93 ID:SMmOrCx3.net

すまん、誤爆した

807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 22:31:43.52 ID:bJ0tz3VY.net

シフターってディレイラー替えても流用できるかな
元々付いてたやつが中のプラスチック割れたか？
壊れてシフトが固定できなくなってしまって
古い自転車に付いてたSISのシフターを持ってこようと
思ったですがそもそも別のディレイラー用なので
使えるのかどうかと

808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 23:22:34.03 ID:aGrphK2Y.net

>>807
互換性があれば使える
使おうとしてるシフターとディレイラーを具体的に書いてくれれば誰かがアドバイスできるかも
シフターもディレイラーもアルテじゃないならスレ違い

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 05:34:06.68 ID:RaUtS0a4.net

シマノのサイト行けば互換表あるから自分でも調べられるよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 08:08:24.85 ID:LedWNB7O.net

スレチかも
シフターはレバー式7速でSISと書いてあって
ディレイラーにもSISと書いてある7速でした
名前は･･･・・
ALIVIO/Tourneyスレの方が良かったですね

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 08:08:42.23 ID:LedWNB7O.net

>>809
サンクス

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 08:37:19.03 ID:LedWNB7O.net

シフター　SL-A050
ディレイラ RD-TY21
のようでした
互換性表にはありませんでしたが
https://circles-jp.com/wp-content/uploads/2021/01/2019-2020_Compatibility_v026_jp.pdf
このシフターを
ディレイラ RD-TY300
で使えるようです
改造すれば10速まで引けるらしいです
https://b4c.jp/sl-a050-mod/
スレチでしたがご報告まで

813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 12:50:56.93 ID:Y9Nc8ogC.net

ちくしょう　R8000組の新車買っちゃった直後なだけに12速はもやっとするなあ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 12:57:03.13 ID:MF/Z4dR5.net

>>813
このタイミングで買ったのは自分だろう　
もやもやをアピールされても迷惑だし意味が分からない
その新車で走ったこいよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 12:57:31.38 ID:MF/Z4dR5.net

走ってこいよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 13:10:58.36 ID:R2+euc2Z.net

新アルテの紐は11sでしょ
8000と8150じゃそもそも価格が全然違うので元々選択に入いらないから安心しなさい
8050組ならよく玉があったなと逆に驚くけど

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 14:11:34.26 ID:JJIkyIqG.net

12速アルテが一般小市民に出回るのなんてあと1年位先だぞ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 14:18:34.34 ID:G2xjwpQ/.net

それは単品の場合ね
完成車用は普通に出るでしょう
数はお察しだけど大手はそれなりの数は確保するはず。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 14:23:19.52 ID:lbnrIjgE.net

1年後は更に部品手に入らなそうだけど

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 07:46:26.05 ID:eIo4uhMV.net

今コンポ買って12s化に文句言うって何も考えてないだろ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 07:57:08.94 ID:aoVYggSP.net

わいは全部わかってて105を今年の正月にR8000に載せ替えた
12速のメリット的な魅力は感じないけどなぁ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 09:13:12.36 ID:Vm11g/U2.net

10速の時もそう言ってなかった？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 09:43:12.24 ID:XwJelkHK.net

12速化言うてもトップが増えるかろーがふえるだけなんだよなあ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 10:32:16.78 ID:9PBbYK5j.net

それしか思いつかないお前の脳みそじゃ、12速化のメリット説明しても理解できないだろうな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 10:40:41.99 ID:VayAMLj/.net

我慢出来なくなったら載せ替えればいいんやで
セミワイヤレスだから載せやすいだろうし
まぁ最初は20万ぐらいするだろうけど

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 10:56:16.42 ID:/quqcXKv.net

シングル化とかしないかぎり11でも10でさえ困らんわな
メリットあるとすればレバーの小型化とかオイルメンテのしやすさとか

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 11:57:34.34 ID:EcHikjsD.net

>>825
？お前の様な池沼がメーカーの餌食ってことだけはよくわかるよ？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 12:05:04.01 ID:eIplwGdx.net

どうした？
日本語おかしいぞ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 12:05:23.17 ID:/DqFPtaz.net

12s化のメリットって周りにドヤれるくらいやろ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 13:03:33.00 ID:d+b7dOyj.net

12速化云々以前に直ぐに旧型になると判ってる物はいらね

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 17:48:19.46 ID:yUsx9n8y.net

旧型人類がよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 18:00:28.41 ID:uJiZJ3x/.net

どうせ旧型になるんだから欲しい時に買え

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 19:31:50.20 ID:DLAnivRG.net

現状のフロントダブルのロードのギア組み合わせに、フロントシングルで対応しようとすると12速じゃぜんぜん足らないんだよな。
じゃぁダブル運用で11速よりも使いやすいギア比になるかと言うと、うまくいかない。
１T飛びのクロスしてる部分は11速の時点でもう大体出来上がってる。
ワイドレシオのカセット入れない限り、16Tか18T抜きでクロスできちゃうんだな。
トップ12Tなら12から19まで１T飛びに出来る。
12速にするとこれが増えるのかというとあまり恩恵がないのが実情。

後7〜8キロのそこそこ軽い車体だと34/25で大体の坂上れちゃうってのもある。
ノーマルクランクで39/25じゃさすがにきついから12速の11-28なら16T追加で良いかも知れない。
でもシマノのことだから10-30とか10-34とか２T飛びで使いにくさが11速と変わらんカセット出してくるんだろうな。

12速化ってのはすごい事だと思うけど、本来の商品価値がホビーレーサー以上の需要なんで、売れにくい商品になっちゃうんだよな。
12-28のカセット作ってくれるなら使ってみたいな。無いなら11速の12-25で良いかな。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 19:34:53.12 ID:57GRwsB0.net

え？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 20:49:32.83 ID:xsT1wCrJ.net

うんうん

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 20:50:42.77 ID:WVoEtKmS.net

>>833
長いから短くまとめてあげるね
「金がないから買えない」

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 21:26:52.42 ID:lN0LrFqd.net

フロントトリプルは勝ち組

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 21:31:19.81 ID:85DbJNjy.net

シマノ「次期XTRはフロントトリプルで行くぞ！」

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 21:31:55.20 ID:N0bMPlsr.net

12-13-14-15-16-17-18-19-21-24-27-30
が欲しい

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 21:43:09.09 ID:DGk9iw7o.net

>>839
>12-13-14-15-16-17-18-19-21-24-27-30
12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25-26-27-28-29-30
でどうかな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 05:06:02.17 ID:lDNaYptz.net

>>840
おいおい、漢なら12-20-25で十分

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 07:25:18.77 ID:lpdvtl7J.net

漢は黙って、三輪車

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 07:51:01.21 ID:yLlUUrni.net

>>841
ママチャリかよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 07:53:37.57 ID:69RYaIL8.net

>>841
34Tを乗ったら楽すぎて戻れないｗ
以前12-25Tを使ってた。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 07:57:12.03 ID:69RYaIL8.net

ところで最近、アルテグラのパーツの品切れが多いんだが何かあった？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 08:08:42.46 ID:yLlUUrni.net

>>845
世情を考えろよ
コロナで生産ラインうまく稼働してないんだよ
品薄はアルテに限らない

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 09:55:07.23 ID:UG34KIZM.net

>>846
ばか？
そのように思ったら正しい間違ってるは別として言い方があるでしょ
あんたみたいな言い方してたらリアル社会だとボコボコにされまくりだぞｗ

ちなみにボクが聞いた話はコロナで自転車需要が増えたから
あんたのは間違いだ。ｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 10:11:37.01 ID:/yQcjkv0.net

生産遅延と需要増の両方だろ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 10:15:02.72 ID:nixANKTd.net

なんか凄いのわいてんなw

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 10:17:25.16 ID:UG34KIZM.net

>>848
だとしても846は間違いｗ
いずれにしても846は言い方がよくない。
気を付けたまえ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 10:32:03.10 ID:hse2qd5e.net

期末テストも終わってヤベーのがきたぞー

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 10:49:59.22 ID:0lF9o0d7.net

よっぽど打たれ弱いんだね
少なくともこの程度の言い回しでボコボコにはされないし言ってることも別に間違ってない

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 12:07:59.59 ID:n13tzwx4.net

846はそんなにきつい言い方には感じないけどな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 12:10:03.26 ID:7SoI1iu3.net

うん
846の言い方は普通かな
一行目がいらんけど

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 12:32:49.53 ID:zgW+1VLc.net

新デュラと同時に出すなら現行品のパーツを作る余裕は無いはずだし現行デュラとアルテのパーツは早くても年末だろうな
その他のパーツはマレーシアが動かせれば作るでしょう

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 12:43:58.20 ID:SRmdWxVc.net

>>852
以下
世の中、いろんな人がいるんだ。
クラクション鳴らされてボコボコにするやつがいるでしょ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 13:17:02.63 ID:NUzYSdWZ.net

アルテは下関で作ればいいのに

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 13:35:20.77 ID:nixANKTd.net

あそこは釣具しか作って無かったような

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 13:44:37.18 ID:3QqCLkkK.net

リールのアルテグラをむりくり付ければええやん
くるくる巻いてギアチェンジとか楽しいぞ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 14:09:20.28 ID:lDNaYptz.net

シマノの短信読めば書いてあるのに
そういうのを読まずにTwitterやYouTubeの根拠のない噂信じちゃう奴いるんだな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 14:17:03.78 ID:8KST8Ipn.net

>>847
コロナでのびる自転車利用をするような層が、アルテグラを使うのだろうか？
単純な疑問。

ディスクブレーキパッドも品薄だが、コロナ新規層が使うとは思えない

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 14:31:33.12 ID:NUzYSdWZ.net

ディスクブレーキパッドはメタルに限る反論は認める

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 14:44:00.12 ID:VH2XpEeL.net

>>861

https://youtube.com/watch?v=5XfYBD1lmVE

船便のコンテナが足りないとも

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 15:55:23.67 ID:C+G7xH/A.net

ジュニアスプロケに11-30をドッキングすることで
良い感じのスプロケと11-28のスプロケが完成する

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 16:11:14.32 ID:lDNaYptz.net

>>861
105の納期は半年後だけどアルテグラなら即納できるよと言われれば、金ある奴ならアルテグラ買うでしょ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 17:27:35.60 ID:slpU4jhU.net

>>847
生産工場が稼働してないんだが。
諸国ロックダウン中だぞ。お前ニュースは5chしか見てないのか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 18:29:38.38 ID:NUzYSdWZ.net

今こそ国内回帰！どうせ賃金安いし

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 20:25:19.84 ID:Ql0veA0A.net

ホビーレーサーレベルなら10速で十分やな。それ以上はメーカーの肥やしや。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 22:20:19.57 ID:LJ5cLv/F.net

>>867
需要がねーんだから日本には戻ってねーよ。お前白痴なの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/09(金) 22:36:05.82 ID:T+RLmZQI.net

>>868
自分に丁度いいギア比が有ればなぁ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 03:46:35.30 ID:/fk769/y.net

貧脚カス程ギア比にうるさい

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 06:48:17.40 ID:6oRDN823.net

>>866
自転車のニュースなんか自分から探さないと出てこないよ。
自分を基準に考えないように

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 14:11:48.00 ID:J5Ioc4cr.net

それはそう！

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 17:10:07.46 ID:F9BWGQ6G.net

それはそうとしても>>847は知らねえのに大声で喚くなって話でしょ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 21:28:53.63 ID:qiqa3etk.net

>>871
むしろ当然では…
パワーに余裕あるなら大ギアでぶん回せばいいけど、
貧脚は自分に合ったギアが選択出来ないとすぐに足が売り切れるからねぇ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 21:41:34.74 ID:bTLySXm+.net

>>875
違うだろ
豪脚でも楽に速度維持するのには貧脚並みのパワーで速度出して長距離走る必要がある
いつでも余力は残しとくのが大切だから
個人の心肺とパワーに合ったケイデンス出せるギア比が無いのに
ただパワーでリカバリーしようとするのは単なる思考停止

ただ1T有るか無いかで結果が大きく変わるのが貧脚という意味なら解る
だけど150キロ走った後にどれだけ余力残ってるかなら
1T違いも大違いだよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 21:49:29.34 ID:ucgbdFrP.net

>>866
ダヨネー
シマノにも在庫ないってってるのに ID:UG34KIZM ときたら

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 22:42:07.77 ID:ViwKxIfn.net

>>872
自転車のニュースじゃねーよ。お前バカなの？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 06:00:52.16 ID:++VL6nVb.net

>>878
自転車のニュースだよ。
バカだろおまえｗ
ロックダウンは普通のニュースだがシマノが入ると自転車のニュース
普通のニュースにもあるかもしれないがいっぱいあるからシマノなんか埋まって興味がないと見つからんよ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 06:09:38.27 ID:++VL6nVb.net

>>876
そこになんで余力が出てくる？
貧脚の話なんだから余力なんかない。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 07:26:57.94 ID:IBZbQ8zS.net

他でやれよカンガルー達

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 11:43:39.23 ID:wduYB6pz.net

カンガルー・・・キャンギャル？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 13:46:02.78 ID:8iEtEc11.net

>>881
そこは「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」のAA貼らんと分からん人多いやろ…

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 18:09:29.84 ID:gh+n0PrH.net

>>862
レジン買えないしなｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/22(木) 15:21:30.04 ID:HQAAxVvT.net

Twitterでアルテクランクが折れてる写真があるな
新型もこの形状と言うか構造を踏襲するのだろうか？しかしホント薄い板厚なんだなこれで剛性保てるのは凄いと言えば凄いんだけど壊れたら意味ない

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/22(木) 15:35:16.10 ID:q+S1VFQK.net

デュラでも結構あったでしょ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/22(木) 16:10:13.04 ID:+d+9RzVw.net

剥がれる報告ってアルテばっか見るわ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/22(木) 22:47:25.20 ID:d3oE1La2.net

アルテはFC-6700から、デュラはFC-7900から接着で作ってる
負荷のかけ方や衝撃、個体差によっては剥離しても不思議はないよ

しかもアルテはユーザー多いからね
必然的に破損報告も多くなるよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/23(金) 07:40:05.11 ID:cVuFGGV5.net

俺はブレーキキャリパーにクラック入った
やばすぎ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/23(金) 09:14:10.40 ID:ukd/DVs7.net

オプティスリックのワイヤーの色がキモイ
ヘドロに浮いた油みたいな色

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/23(金) 09:50:24.45 ID:God6ORnh.net

詫び寂びを感じる苔むした色といいなさい

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/23(金) 11:25:39.16 ID:FmcZwrXb.net

ブレーキキャリパーにクラックってやばくね？
見てみたいわ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/23(金) 16:44:15.87 ID:ukd/DVs7.net

>>891
リトルショップオブホラーズ（1986年の映画）のオープニングみたいな色

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 15:53:41.97 ID:No3hy8UX.net

花山薫か