折り畳み＆小径車総合スレ 163

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 11:27:27.80 ID:gtUrRpyy.net

前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 160 ※実質162
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600635805/

折り畳み＆小径車総合スレ 159 ※実質161
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595774823/

折り畳み＆小径車総合スレ 160
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597098770/

折り畳み＆小径車総合スレ 159
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595774704/

折り畳み＆小径車総合スレ 158
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594457070/

※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車35台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561736081/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 13:06:58.48 ID:8KHZFm5c.net

>>658
下向いてて車に追突して死ぬの見たことあるし
自民党の人も同じようにした見てて寝たきりになったね。

>>659
どこにぎってんの？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 13:13:37.98 ID:5oAUfFhS.net

人間は疲れると下を向く習慣があるから前傾が強い自転車は危ないんだよな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 13:15:12.43 ID:8KHZFm5c.net

首がいたくなるからね。
カメラを頭の上につけてヘッドマウントディスプレイで前を見て走るといいよね。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 13:15:56.17 ID:SRPaEr/v.net

結局自分の用途に合ってないのに盲目的にロード選ぶ間抜けが多いんだよな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 13:17:36.34 ID:hrHsU0pU.net

>>644
デジタルは車で使ってみると、
距離感が分かりにくくて微妙だよ。
周りが薄暗くても明るく見えるのはメリットだけどね。
ショボくても鏡面の方が人間の目の視差で
おおよその距離を掴めるからいい。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 13:37:45.78 ID:heVeePw2.net

>>669
慣れじゃないかなぁ
ルームミラーだけど液晶になれると何も不満なくなった

671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 13:46:47.18 ID:hwMGwCfs.net

>>665
所謂これか
https://gifmagazine.net/post_images/1567076

672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 13:55:12.51 ID:VIneIFl2.net

>>635
山とマンションだよ
銅のような金属ではないよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 13:58:33.52 ID:l+0ueFEL.net

折り畳み自転車界隈で常識的な価値観

ドッペル:安くてドンキホーテで売ってるから駄目。
BD1:折れたとかハンドルが不安定で転び易いという書き込みがあるけど、ドイツ製だからOK。
高速走行ができると書き込みがあるからOK。
ダホン:アメリカ製だけど実績があるし、中国製でないし皆がいいと言っているからOK。
ブロンプトン:イギリス製で、重いけどコンパクトに畳めて、歴史があって高価だからOK。
独自構造でメンテナンスしにくいけど、とにかくお洒落な気がするからOK。
カラクル:日本製でコンパクトに畳めるけど、ハートマークがダサくて英国製でもドイツ製でもないから駄目。
ルノー:自動車メーカーの名を借りていて、軽量だけど中国製だから駄目。
折れたという書き込みは見つからないけど、中国製だし軽量だから折れる気がするから駄目。
オリバイク:庶民的な価格だけど逆に高価でないから駄目。
ハンドルバーの特殊形状が個性的で皆がダサイと言ってるから駄目。
でもBD1やブロンプトンも個性的な形状だけど、これらはヨーロッパ製だからOK。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 14:15:17.71 ID:8KHZFm5c.net

>>673
> 折れたという書き込みは見つからないけど、中国製だし軽量だから折れる気がするから駄目。

FacebookとTwitter、大統領候補のバイデンと息子の疑惑を報じた記事の拡散を阻止
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602736546/

Twitterで障害が発生。投稿できない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602806070/
> 47　　　　 アメリカンパヨクのトランプ対策？
> └50　　　　 >>47 バイデンの息子のメールやら画像が流出してその話題ができないように規制され...
> 　└62　　　　 >>50 スゲーなw マジで中国に乗っ取られたのか

675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 14:35:31.87 ID:SXdG/oX4.net

カラクルは意識の外でしよ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 16:09:08.77 ID:t6eempnn.net

カラクルでもダイヤモンド型のやつはアリだと思う

677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 16:13:20.11 ID:OUN65FZ8.net

>>644
CF界隈でたまに見るね
テールライト内蔵カメラで
携帯に映像を送るようなやつ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 16:17:13.86 ID:OUN65FZ8.net

>>666
元々レースのような特殊な状況を想定した乗り物だもんねぇ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 16:39:18.57 ID:8KHZFm5c.net

>>635
PAS CITY-Cの方がいいと思う。21kg。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 16:48:19.92 ID:9d9qsbco.net

10万越えると
そこまで必要か？ってなる

681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 20:14:17.43 ID:BAnUo172.net

カラクルはカーボンのやつならちょっと欲しい
いずれにしろ一般的には意識の外だけどさ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 21:29:46.93 ID:2VKPs1uL.net

今日はカラクルＳの輪行袋の補修。
黒のナイロンシールを穴に切った貼ったした。
どうしてもコロコロ側を路面に擦ってしまうので補強が必要。
タイヤはインラインスケートのを流用できるかと思ったら、
ベアエリングにもうひとつ部品をかましていたのでちょっとむずかしい

683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 21:35:04.31 ID:nveIwt1L.net

なんか弄っちゃ乗って弄っちゃ乗ってしてるのが一番おもしろい
改造やめると途端に乗らなくなる
これが小径車なのか

684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 21:59:51.44 ID:mWKCvsA3.net

トレンクルがパナソニックのサイトで店頭在庫限りになってる
生産終了かな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 22:08:17.22 ID:0cFqIRbE.net

パナが売ってるライトとかにも影響あるのかな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 22:14:47.96 ID:7aM0mRRZ.net

>>673
カラクルSについてなら、おそらく最大の問題点は心温まる♡w
ではなく、機構とトレードオフの公差　
これを改善しないと、購入者が必要に拠って受け入れる製品であって
も、多くの人に訴求する商品にはなりにくいと思う

687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 23:02:46.47 ID:l+0ueFEL.net

>>686
公差が大きいってのは、製造誤差が大きいってことですか？
今持ってるのが寿命を迎えたら、次はカラクルにしようと思っているんですが、癖があるってことでしょうか？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 23:07:48.65 ID:2VKPs1uL.net

英国製でもドイツ製でもないのにええのけ？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 23:15:26.34 ID:2VKPs1uL.net

カラクルは後発ニッチなので今後も大衆受けするのは作らんだろうな
Ｓは電車のどこにでも乗って、股の間にはさんで椅子に座っても通路に出っ張らないという個性があり、
これは他にはターンＢＹＢしかない
コージーはロードバイクよりも軽いという個性がある。それなりにでかいけど。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 23:21:23.24 ID:2IK7xWPb.net

ターンBYBはターン商品の中でも不人気でよく売れ残りを目にする。でも会社的には今後推していきたい商品のようで、専用パーツとかがよく展開されている
BYBは他の商品より重くて値段も高い。（持ち運びしやすいように標準でキャリーラックを搭載しているのと、構造が特殊・複雑なためと思われる）

691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 00:03:22.48 ID:xX7nWot4.net

>>683
そだよ 盆栽だよw

692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 01:26:21.38 ID:Sr02JZuM.net

>>690
まあいくらなんでも重すぎですわ
あと1.5kg減らせたらバカ売れしそうだけどね

693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 01:30:14.39 ID:XJNxJbr8.net

次に買う自転車はtyrell iveにしたいけど折り畳みフォークが気になる。
走行中とかカチャカチャなったりせんやろか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 01:51:58.50 ID:kU8T4cU+.net

>>687
中華部品の精度の低さと部品点数の多さ
加えるならマンパワー不足による組み立て誤差
、大雑把にそう考えています。
　とはいえ、部品をより厳格に選別して検査人員も拡充し、
結果一台三十万とか四十万円になられてもw
癖は大有りだと思いますが、少し時間をかけてこちらが馴染んでいけば面白い道具です。
何を買うかと相談されて勧めようとは思いませんが、購入希望の方には面白いですと後押し出来ます。　

695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 02:38:41.45 ID:JboBhusJ.net

DAHONのspeedもう15年位乗ってるけど、どっこも壊れないから新しいのが全然買えない。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 03:31:55.24 ID:FWNbU05l.net

BYBが売れないのはデザインと値段が原因だと思う
値段かデザインどちらかがもう少しマシなら売れてたと思う

というかクロモリならデザイン含めもう少しマシなものが作れてた気がする
なんでアルミで作ったんやろ
重さもたぶんそんなに変わらんものが作れるはず

697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 08:49:38.13 ID:APoVRQrF.net

>>695
うちのSPEED P8 2005も通勤で現役で使ってるよ。弄り倒してもはやフレーム以外別モノだけど。

オリジナルのパーツがフレームとフォークしか残ってない…。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 11:25:34.56 ID:UQdkuHN+.net

>>694
カラクルってフレーム以外は基本中華なの？

>>696
まぁ正直言って多少重かろうと割高だろうと、デザイン良ければ売れるからねぇ
BYBは折りたたみ機構と畳んだ状態を優先し過ぎた所為で、自転車として野暮ったくなったのは否めない
自転車としての原型無視してストライダとかキャリミくらい崩した方がエッジが効いて売れる場合あるけどw

699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 11:37:35.06 ID:qROMF2jm.net

以前売ってたモバイキーは今でも欲しい

700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 12:21:53.59 ID:kU8T4cU+.net

>>698
側聞ですが、フレーム自体が大陸の工場製とかw
裏取りしてないのでメーカーに直接お尋ね下さい。
　広義の日本製品　
この場合は日本企画で最終組み立て地日本　
と個人的には考えています。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 12:58:19.44 ID:ty6zKQgj.net

最終組み立ての内容が、
ステッカー貼って箱詰めするだけだった場合、
それをどう判断するのかね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 13:19:55.96 ID:iXgfcC7n.net

結局、軽量折り畳みバイク ＋ 軽量キャリーカート
の組み合わせが一番楽だよ。輪行するなら。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 13:31:32.92 ID:Y83K/gt9.net

いいなと思ったけど、マンハッタンp16も重いよね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 13:33:45.05 ID:9T0QcSEh.net

輪行は運搬ではないのだから電車に載せるのが楽なだけでは意味がない

705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 13:38:55.19 ID:IwkJmkAH.net

キャリーカートｗ
ちょこっと転がすためだけに余計な荷物増やす意味が分からんわ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 13:43:06.00 ID:+pMj+X+d.net

>>702
ターンの Rapid Transit Rack を付けときゃ、全体を覆う規定のところ以外は折り畳みの時も転がして運べるね。ターンやダホンの主な車体には取り付けできるようだ
どうしてもスーツケースに入れなきゃいけないとかの人だけBYBやカラクルSにするしかない

707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 13:44:30.92 ID:DrfYVa/I.net

>>703
PじゃなくてF-16な。
個人的には嫌いじゃないけど不人気だよね。これ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 14:16:01.52 ID:1uBj7B2Z.net

>>706
カラクルSは、輪行袋の底チャックで外してタイヤ転がしもできるよ。ちょっと丈が短くてタイヤが見えすぎなんだけどね

709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 14:19:08.13 ID:1uBj7B2Z.net

>>704
輪行って、エイヤが必要だから、ちょっと面倒だな、ストレスだなと感じたらやらなくなると思う
気軽さはとても大切

710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 14:20:26.47 ID:8LEVcUlr.net

>>703
そもそもKHS自体の存在感がなぁ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 14:22:48.42 ID:kU8T4cU+.net

　コロコロ、JRが迷惑を掛けにくい時間帯なり路線なり　
もう少し細かく規定して受け入れてくれないものかと、
　規定で縛って運用で見逃すスタイルだと、いわゆる輪行警察wが心配

712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 14:23:59.79 ID:+pMj+X+d.net

まー、軽量なロードなどを両輪外して組み立て直すより少々重くなっても折り畳み自転車の方が輪行では気楽

713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 14:26:23.72 ID:PGbZe1vt.net

>>700
その言い方なら全て日本製になってしまう
こんな状態で箱詰め輸送されているのだから常に最終組み立ては日本国内
https://cycle-japan.com/wp-content/uploads/2018/03/DSC01052.jpg

714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 14:28:38.05 ID:LdcIdV92.net

>>700
「折りたたみ自転車で旅に出たくなる本」には、テックワンは大阪の鉄加工工場？
だかで、部品の一部はテックワン製を使っている、と書いてあった。
その一部の部品がなにかはわからんが、その他すべて中国か台湾製ってことでしょうね。
Ｓ専用輪行袋のいい加減なつくりを見たらいかにも中華って感じ。
でもシートポストに剛結するコロコロ機構はさすが鉄屋さんって感じ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 14:33:06.12 ID:ty6zKQgj.net

で、結局折畳みの出来ではブロンプトンを超えるものがない
ってところで話が振り出しに戻っちゃうんだよな。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 14:37:21.96 ID:1uBj7B2Z.net

14インチだから楽だわな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 14:38:46.72 ID:1uBj7B2Z.net

あごめん16インチか。
20インチで世界最小のカラクルとBYBは特筆ものの機構だと思う

718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 14:39:14.57 ID:9er7DbYg.net

>>711
去年JRで客の少ない路線だけどロードバイクやママチャリを直接車内に持ち込む実験やったよ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 14:50:58.84 ID:kU8T4cU+.net

>>713
だから『広義の』ですw
大体日本製って自称するものではないとw
もし過度に強調しているなら　拙いセールストークでしょう

　ところで　ハズキルーペ　大好きw

720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 16:16:55.48 ID:LdcIdV92.net

カラクルＳ、初期ゆるみでリアショックアブソーバーのねじが緩んで
上に持ち上げるときエラストマーの隙間がスコンと5ｍｍくらいあいた。
増し締めししてもらったら治った。
しばらくは購入店のお世話になることはなさそう
とりあえず3年は耐久力もっていてほしい

721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 17:11:00.58 ID:W67Yr2ua.net

電車の輪行なんだけど例えば最初から輪行用のコロコロついてるモデルの場合
袋からそこだけ出して転がしたらスーツケースやらと同じ扱いになったりしないのかね

722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 17:21:48.64 ID:+pMj+X+d.net

鉄道などの規定で全体を輪行袋で覆うっていっても底の部分までも露出禁止なのは意味が分からんね

723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 17:24:42.37 ID:W67Yr2ua.net

タイヤが車内の床に接触するのが嫌なんかな？

穴あけてキャスター部分だけ出して転がすのが許されるならかなり運用に影響が出てくるよね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 17:25:22.31 ID:IwkJmkAH.net

またこの話題かよ
コロコロ派はいい加減に諦めろ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 17:29:51.00 ID:TSzWxOR0.net

影響力もない少数のマニアに便宜をはかるためにルール変えろとかよっぽど旨みがあるか天の声でもなければ武利なのでおとなしく担いでてください

726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 17:34:05.34 ID:LdcIdV92.net

カラクスＳの俺が底をはずしてタイヤコロコロ試してみるよ
すぐにキャスターコロコロに変化できるし、俺自身、そっちのほうが楽なんだよな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 17:43:52.33 ID:DiHBfe2z.net

コロコロおじさん「ルール？マナー？そんなの関係ねえ！俺に気持ちよくコロコロさせろ！」

728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 17:49:48.18 ID:+pMj+X+d.net

合理的にみてスーツケースを転がして運ぶのと一緒だろ。多分、実際にやってもキャスター付きの荷物だと見なされて何も言われないと思う

729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 18:25:28.26 ID:UQdkuHN+.net

それ結局は「サドル出てても良いよね？」「本体のタイヤで転がすのはダメなの？」となるから全部ダメになってる訳よ
ロードのアホどもがいい気になってゴミ袋輪行やりまくった結果、はみ出たパーツで引っ掛けたり汚れたりってトラブルが多くはなくても何件かあったんだろうね
ただでさえ邪魔臭いし見栄え悪くて眉を顰められてたもんだから、ここぞとばかりに厳しいルールに改定されたって寸法

730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 18:38:04.26 ID:3GGFzItQ.net

何回同じ話題繰り返すんだよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 18:43:55.07 ID:28Hri/vN.net

>>713
それだとHSコード変わらないよね？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 18:53:23.89 ID:UwW5Prs2.net

>>705
400g、折り畳み機構、邪魔にならないキャリーカートが出たら良いと思うけどね。
いや、無いから結論は俺も同じなんだけど。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 19:55:27.26 ID:pwHZCDpj.net

https://i.imgur.com/TRWWHpF.jpg
これ900gだから穴あけまくって軽量化すれば行けるんじゃね？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:01:58.91 ID:Sr02JZuM.net

せいぜい500グラムまで軽量化してくれないと買う気しない

735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:23:20.38 ID:vptBTIos.net

カラクルＳのコロコロ、４６０ｇ。耐久性からはギリだろうな。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:32:13.93 ID:W67Yr2ua.net

BYBならサドルに取っ手になるもの引っ掛けて取っ手だけ袋の外に出るようにして
底はキャスターのみ露出するようにすれば行けそう
袋になるものの見た目がみすぼらしくなければ不自然にならないと思う

737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:34:41.03 ID:rT/OXt85.net

そうかBYBってコロコロ前提だからあんなに重いのか

738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:45:15.66 ID:vptBTIos.net

ＢＹＢは輪行バイク。
POP COVERってのをかぶせればまあ、私鉄はオッケーでしょう。
ＪＲは慎重に人柱がやってくれるでしょう。

https://www.youtube.com/watch?v=lD7K6zTG71c

739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:49:08.84 ID:W67Yr2ua.net

https://www.nauticexpo.com/ja/prod/airboard/product-194513-535982.html

↑これ背負ってれば大抵の折りたたみ自転車はコロコロできるけど
これ自体が重くてでかいから使いどころが限られる

電車旅行時に荷物をひとつにまとめるとかはできそうだけど
それくらいしか使い道がないな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:49:24.99 ID:WjCrIbg8.net

三陸鉄道リアス線が自転車そのまま持ち込めるんだよなぁ。
来年ちょっとチャレンジしてみたい。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:51:37.78 ID:S4nKtVXo.net

カラクル
コロコロ
この繰り返し何このスレ？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:51:48.62 ID:vptBTIos.net

BYBは軽いほうのS11だと12.7ｋｇ
カラクルSもペダル、スタンド、コロコロ入れれば11kgくらい
BYBは泥除けとチェンカバーがついてるから輪行通勤のニーズにあてた商品だな。
じゃない人は泥除けとチェーンカバーは取っ払ってもいいかもね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:55:57.55 ID:vptBTIos.net

輪行スレにあった輪行事例。

https://i.imgur.com/w8pMdft.jpg

744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:59:46.16 ID:UQdkuHN+.net

ヘェ〜京王線はカバー被せての転がし良いのか
京成線も転がしokみたいだしJR以外は比較的寛容だな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 22:08:01.07 ID:vptBTIos.net

>>744
２スレ前くらいに規定文読んだけど、
結局、字づらの解釈なんだよな。
ま、運輸会社の商売感覚もからむ。
JRも乗客減で構造的に赤字だから多少の拡大解釈するのではと思ってる

746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 23:23:21.87 ID:gFCLyF6v.net

ＢＹＢは完成し過ぎてるんだよ
折り畳み自転車のいじりたくなる盆栽的楽しみがない

747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 23:40:09.44 ID:7auih/3Z.net

きっと既出の話だろうけど、袋自体にコロコロが付いてたとしてもダメなの？
オーケーなら大して重くならないのを誰か発案しそうなもんだけど

748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 23:48:12.56 ID:jHkm0e+W.net

>>743
Korailって韓国じゃないか

749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 23:52:34.94 ID:UQdkuHN+.net

袋にタイヤ付いてるのは大丈夫だよ
だけどそれやるにはタイヤ付ける部分を補強したり、車重でたわまない程度の底板付けたりで袋自体の携帯性を損なうから
だから方向性としては下部をめくれるようにして、転がせるところでは自転車のタイヤなりキャスターなりを出して転がして、それ以外では全体を仕舞って持ち上げるのが主流

750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 23:53:18.65 ID:UwW5Prs2.net

>>747
下面が固定されてないと自転車が傷付く事になるぞ
カラクルsの輪行袋+コロコロオプション見てみたら良い。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 23:53:35.67 ID:vptBTIos.net

>>747
ダメな条文はどこにもない
袋に付けるのは袋底面を固くしないといけないから
重くなる。

シートポストが地面まで貫通する折り畳みなら
カラクルS方式でキャスターのシャフトとシートポストが剛結できて重量を支えられるので
作ってみていほしい。二輪よりも三輪、三輪よりも四輪が安定すると思う。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 23:54:36.66 ID:vptBTIos.net

>>748
よく見つけたね！韓国のひどい輪行事例だよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 05:00:53.12 ID:+OKscnPb.net

オートバイ乗ってたからミラー無しではいられない
安いのから高いのまで色々試したけど
Hafnyのシリーズに落ち着いた

754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 05:13:05.48 ID:z6iIoQ/v.net

最近の20インチは451ばかりで太いタイヤが無くて嫌になるんだけど、
パナのパンクガードマン8W20-43B-PGM は 1-3/4表記…
フレーム・ブレーキの干渉クリアしたら
スポーツ系の451でも使えるんやろか？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 06:13:05.65 ID:0+9acFl+.net

BYB･･･いいけど躊躇する。
実際どうなのオーナーさん？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 06:24:22.99 ID:yFyz302X.net

デザインは別に構わないとして重すぎる高すぎる
あの値段出すならそりゃブロンプトンとかBirdyに流れるわな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:03:05.30 ID:+O3x8fPt.net

つまり、高くて買えないから
ブッブ言ってるのか(笑)

758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:08:55.97 ID:SyW5Ut05.net

TERNのアルミだし横折が２カ所あるからなあ
ブロンプトンと比べるとして頻繁に畳む前提で耐久性はどうなんだろう？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:17:24.96 ID:B/O52fCc.net

>>758
耐久性高めるために1kgは重くなってる

760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:30:03.29 ID:YTQGUPPJ.net

>>704
まったくそのとおりだ。

輪行には、日本の自転車旅の、情緒がある。

それはかつての、自転車旅に青春を捧げた、男たちの浪漫なのである。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:38:44.44 ID:B/O52fCc.net

駅前で一人でエンド金具付けたり外したりって抵抗あるな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:38:57.43 ID:TGiftPa9.net

輪行？そのまま自転車を乗せる事が社会的に許されてない自転車後進国日本に特有の妥協案でしょ？
あれだけガチガチに縛ってもなお違反する程度の利用者がいるんだからなおさら規制を緩める方向になんかできないよね

763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:47:16.62 ID:OcUkn5KC.net

クルマ好きのブーブー君はクルマという自分だけの空間に籠もってないと不安なので、公共交通機関を毛嫌いしたがる。
とくにイナカモンにクルマへの精神的依存者が多い。
それ以前の問題として、ワタシは自家用車に車載するカーサイクリングはコースに制約が生まれるのが好きではないな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:49:42.86 ID:OcUkn5KC.net

まあ当然ながら自転車をそのまま列車に載せることが出来る自転車専用車両が広まれば言うことはないけど。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 07:56:32.61 ID:B/O52fCc.net

>>763
車載は決まったコース行って帰ってする分には便利
輪行は自由なんで降りる駅も乗る駅も臨機応変