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輪行 りんこう 76旅目

1 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/02(月) 14:54:23.43 ID:8WZwBE9c.net
前スレ
輪行 りんこう 75旅目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598693343/

880 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 00:13:14.74 ID:Yxe729ic.net
>>875
素直に凄いと思う
俺だったら車で届ける

881 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 00:16:01.22 ID:JQdWFBsd.net
まあ、君みたいな考えの人もひとりぐらいいてもいいと思うよ

882 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 00:18:40.57 ID:JQdWFBsd.net
あごめんアンカー打ち忘れた

>>879
まあ、君みたいな考えの人もひとりぐらいいてもいいと思うよ

883 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 00:21:34.74 ID:JQdWFBsd.net
>>880
うん、車持ってたら俺もそうしてた
その子の輪行袋が担ぐタイプだったから助かった

884 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 00:22:35.91 ID:JQdWFBsd.net
ごめん、担ぐじゃなくて背負うタイプ

885 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 00:35:37.45 ID:lkHIwgjs.net
>>882
公共交通機関と書いているのはひとりじゃないよ

wiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E8%A1%8C

goo辞書
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E8%BC%AA%E8%A1%8C/

コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E8%BC%AA%E8%A1%8C-669934

886 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 00:47:50.90 ID:JQdWFBsd.net
>>885
御苦労、わざわざ調べたのかw
それみんな間違いだから

887 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 00:50:19.34 ID:iMla1Myl.net
>>886
いや常識なんで

888 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 00:53:15.94 ID:kSdutl3Z.net
今更輪行の定義を云々するのか

889 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 01:15:53.76 ID:9oNFhUYl.net
>>871
あれ?マジで「おぶちざわ街」か?って
思わずググっちまったじゃねぇかよ!

今は「こぶちさわ町」になってるらしいが
元々は記憶通り「、こぶちざわ」だったみたいで安心したわw

890 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 01:40:18.05 ID:0ulkIcnG.net
狭い意味での輪行と広い意味での輪行をごっちゃにしてる感。
元々は競技車で自走して競技場に行くことを輪行と言ったそうじゃないか。
ならば、他の乗り物に載せる時点で本来の輪行とは違ってしまっているわけで、載せるのが鉄道でもバスでも飛行機でも自家用車でもたいした違いはあるまい。

891 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 02:02:40.35 ID:6ix2ytHI.net
>>890
自家用車なら輪行袋も要らないし勝手に載せればいい
公共交通機関に乗せるからルールやマナーが必要なんですよ

892 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 02:13:21.44 ID:KDtC+zef.net
それとこれとは別問題
既に本来の語義から一人歩きしてるのだよ
頑なに車載輪行を否定する理由はもはや何も無い

893 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 02:24:55.50 ID:6ix2ytHI.net
>>892
拒否する
明確に違う
輪行はすでに文化である

894 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 02:32:25.87 ID:JQdWFBsd.net
>>892
馬鹿の言うことはちゃんと叩かないと
まるで本当のことみたいになってくる
チョンのやり方だ

しかし面倒臭いね

895 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 02:43:49.00 ID:6ix2ytHI.net
昔は競輪選手のみが自転車を輪行袋に入れて有料で列車へ持ち込めた
サイクリストの先人達が長い年月をかけて国鉄を説得し一般人も利用出来るようにした
その象徴が輪行袋であり輪行という言葉である

896 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 02:45:09.80 ID:kSdutl3Z.net
トランポをわざわざここで話すバカはいないだろ

897 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 03:20:05.74 ID:FPCar+4e.net
先週他スレで騒いだネタをここでも繰り返すとかいい加減にしてほしいわ

>>886
そうだね、自転車雑誌も間違っててお前だけが正しいよ
https://funq.jp/bicycle-club/article/10485/

898 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 03:31:07.08 ID:0ulkIcnG.net
>>893
文化とは、物事が広く一般に広まって文化となる。
輪行はどう考えてもそうはなっていないので、残念ながら文化とは言えない。

899 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 03:36:52.90 ID:0ulkIcnG.net
>>895
その前に、自走してたのを本来の輪行と言っていた。
鉄道に載せることが認められたのはその後。

900 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 03:56:16.83 ID:0ulkIcnG.net
あーもー。
同じことを繰り返すだけの無思考なひととはコミュニケーション取れないわ。
自走以外の、自転車を畳んで運転者と同時に運ぶのは全部輪行でよくない?
あ、そうなるとサイクルトレインは輪行じゃなくなるけど、フェリーの航送と同じと言うことで。

901 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 07:21:11.20 ID:J/qbq4RN.net
>>900
よくないダメダメ

902 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 07:33:17.53 ID:2RhR6iGu.net
本来の輪行とやらは自走でいいし、トランポも別スレあるしわざわざここでやる話じゃないだろ?
畳むかどうかを焦点にしてるのもズレてると思うけど、サイクルトレインとフェリーは輪行だよ

903 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 07:37:32.01 ID:6M50X5xf.net
ほら、そろそろ季節的な風物詩の時期じゃない?
もう少しおおらかな目で、そこをどうにか

904 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 08:02:37.07 ID:BOBNV1ks.net
車に積むのはトランポ輪と言う

905 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 08:28:20.17 ID:AzAnHa0e.net
輪行: 鉄道などの車両に自転車を持ち込む際、自転車を解体しなければならない日本独特のルール。

906 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 08:33:47.17 ID:JK6nU2If.net
あんまねーけど、自転車そのまま乗せられるローカル線もあるし
別に分解組立にしてもそんな手間でもねーしな
輪行袋が結構かさ張るから、高知みたいな貸し出しは結構良かった

907 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 08:56:38.99 ID:J/qbq4RN.net
輪行とトランポの話題になると列車と電車どころじゃない勢いでスレが暴れだしてメクソハナクソすぎるw

908 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 08:58:39.77 ID:My/mpwdX.net
>>899
語源とその後の使い方が異なっている言葉なんて山ほどあるぞ

競輪選手が輪行袋を使って列車移動をしていたさまはサイクリストにとって憧れの光景であり
それを勝ち取ったのが「輪行」なんだ
国鉄の規則に記載されて一職業のものから一般に広がったのだから文化だよ

自己所有の自家用車に載せるのに他人の許可はいらんだろう

909 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 08:58:59.61 ID:dz76cFox.net
>>888
新しい交通概念が出てきたら再定義は必要になるだろうね。
カーシェアは輪行になるのか?とか。

910 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 09:06:40.79 ID:JK6nU2If.net
オープンにしたらJRも私鉄もママチャリが大量に乗り込んでくるがよろしいか?

911 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 09:07:54.25 ID:/7b/h6G6.net
>>904
なら、輪行の目的が旅行だったらトラベ輪だなw

912 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 09:16:21.67 ID:My/mpwdX.net
>>909
カーシェアリングは個別移動で公共交通じゃないだろ
2007年にバリアフリー新法でタクシーが公共交通機関として明文化された

913 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 09:24:15.41 ID:8vwdLE3Y.net
>>892
一人歩きさせてるのはごく一部のアホでしょ。
輪行という言葉を知ってるほとんどの人は公共の交通機関に載せる前提の言葉だと知ってるよ。

914 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 09:42:26.29 ID:dz76cFox.net
>>900
公共の交通機関を使う前提で話す人と
自家用車を使う前提で話す人が混じると
話がめちゃめちゃややこしくなるから不便じゃないかな。
「車載の方の輪行では〜」「車載じゃない方の輪行は〜」とかいちいち無駄な説明をつけないといけないのも不便きわまりないし。

A「次のサイクリングは輪行使って遠くまで行こうぜ」
B「いいねそれ」
A「目的地まで輪行して現地で楽しんで帰りは家まで自走な」
B「は?意味分からん。ちゃんとスタート地点まで戻らなあかんやろ!」
A「しゃーないな。とにかく輪行袋持って来いよ」
B「は?なんでそんなのいるの?そのまま車内に積めば良いやん」
A「お前は常識がないのか?」
B「そういうお前こそ遠方で車を乗り捨てさせる計画たてんなや!」

みたいな会話になるのもアホらしいし。

915 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 09:52:13.84 ID:h/IZk4BZ.net
>>889
あーっ!
すみません

916 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 09:55:26.92 ID:JK6nU2If.net
実に頭悪くて面白い

917 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 10:23:36.79 ID:t1/bSbEU.net
電車と列車の言葉の違いどころじゃない騒ぎwww
アスペだらけ

918 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 10:39:45.26 ID:0ulkIcnG.net
>>908
俺は競輪選手に憧れていない(他のアスリートと同様尊敬はする)ので、その感覚はさっぱりわからんし、競輪選手はなぜ自動車じゃなく国鉄を使ったのかもわからん。
つか、あんたの「勝ち取った」だのいう言葉遣いが市民運動家や宗教家じみててとても気持ち悪く感じるんだわ。
こういうのって人格攻撃になりかねんから言いたくないんだけどさ。

919 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 10:44:30.10 ID:dz76cFox.net
>>918
> 競輪選手はなぜ自動車じゃなく国鉄を使ったのかもわからん。

競輪場に選手全員分の駐車場がないからとかじゃね?

920 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 10:47:19.51 ID:0SgRaJdW.net
その後の輪行の無料化については色々と働きかけてくれた人達がいたから実現してるしな

921 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 10:50:42.30 ID:tSJ8CLOP.net
鉄輪に載せて行くから輪行だと思ってたわ

922 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 11:11:48.73 ID:nUfpWaGn.net
>>918
競輪選手に憧れていたわけではない
列車に自転車を載せて移動出来る行為が憧れだったのだ

その憧れを苦労して手に入れた先人のサイクリスト達に敬意をはらって我々は「輪行」と呼ぶのだ

「マイカーで輪行」などと言う輩は輪行スレから排除されて当然である

さあ粛清だ!

923 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 11:20:38.28 ID:UmOIVByS.net
>>922
いいね!

粛清粛清!

924 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 11:31:49.23 ID:Se3u7S79.net
”車載輪行”で調べると結構使っているひとはいるね。
「だめだ!だめだ!」とわめくとよけい反感を買うよ。
使いたい人は使っていけばいいんじゃないの>

925 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 11:38:51.30 ID:Se3u7S79.net
あ~あ粛正ね・・北の国みたいだな

車載輪行万歳!

俺はどっちでもいいんだけどw

926 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 11:51:19.28 ID:VrXchBtS.net
軽トラ欲しいな

927 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 12:15:55.74 ID:sWC4ur4K.net
車輪がついてる自転車でいかないくせに輪行なんだ?へんなの!って思ってました

928 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 12:33:33.24 ID:m9t02DFr.net
自家用車で自転車を運ぶお話は下記スレです

トランポ★チャリ乗りの車&キャリア7★TRANSPORTER
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480377133/

929 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 12:38:14.75 ID:o4UYjUmH.net
>>917
まさに輪病だな

930 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 12:52:55.96 ID:h3bNtwsj.net
車が買えないから自転車に乗ってる人もいるんですよ!

931 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 13:01:16.90 ID:D6sCBPzA.net
それはそれで好きにしろとか

932 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 13:40:12.59 ID:YcUcvb+D.net
めんどくせえな
輪(=自転車)持って現地へ行くってことで輪行って解釈しとけよ。
自走は除外されるしトランポ勢も救われるだろ

933 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 13:42:38.87 ID:dz76cFox.net
>>932
トランポはトランポっていう一発で意味を正確に伝えられる言葉があるのに
これ以上救われる必要があるの?

934 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 13:45:21.16 ID:yuvN0Svm.net
何と戦ってんの?

935 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 14:22:41.05 ID:CtZuQ0J1.net
世界だろ

936 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 17:09:32.01 ID:xm4qxOMQ.net
夜行高速バスで輪行できるとこ無くなったんだっけ?
起きたら目的地からいきなり走り出せて便利だったんだけどな

937 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 18:08:40.61 ID:j+wsIECb.net
>>936
法改正で運転手は2人体制となるケースが多くなり
交代運転手の仮眠室を確保するためにトランクスペースが減った

WILLERやブルーライナーなど数社輪行出来るバスは残っている

938 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 18:29:52.46 ID:Za2qQlmX.net
transport = モノを運ぶ事
bike transport = 輪行

939 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 18:36:31.53 ID:Za2qQlmX.net
トラスポとは単に運送のことであり
車でとか自転車をとかに限った言葉では全くない

940 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 18:38:41.46 ID:Za2qQlmX.net
トランポとは ry

941 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 18:42:41.30 ID:cDqxcrN4.net
トゥークリップなのかトークリップなのかで一生語り合うことできそうな住人
トゥーキック、トゥーシューズ

942 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 20:15:06.98 ID:5FK0+pCZ.net
トゥース

943 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 20:30:52.68 ID:cxI4sIhF.net
トゥークリップに決まってんだろバーカ

944 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 20:31:38.60 ID:xPLs7W+M.net
チャリにハマって車載輪行するようになると手持ちの軽だと手狭に感じてくるんだよな
かと言ってデカい車は乗りたくないしケッパコは乗り心地悪いしそこで気になってるのがタントとかのハイトワゴン?つうの?
あれ実際に車載輪行に使ってる人いたら勝手を教えて欲しいんだけどちなみに車種はランドナー

945 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 21:07:22.37 ID:vZvtXNQz.net
乗り心地がーとか言ってんのに選択肢がタントとかの時点で

946 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 21:12:40.59 ID:KDtC+zef.net
タントより軽パコの方が乗り心地いいのか

947 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 21:17:57.85 ID:vtQGFy6w.net
今はなきN BOX+が、中に積んだまま車中泊もできて良き
ちなランドナー

948 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 22:06:05.35 ID:9RbZhMba.net
>>944
誘導

トランポ★チャリ乗りの車&キャリア7★TRANSPORTER
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480377133/

949 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 22:12:02.89 ID:0ulkIcnG.net
>>922
文面が気持ち悪いのよ…
自己陶酔してるのかしら。

950 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 22:19:04.22 ID:9RbZhMba.net
>>949
オマエの希望通りにやったんだよ

公共交通機関と自家用車でスレの棲み分け出来ていたのにオマエのせいで案の定 >>944みたいなバカが出て来たろ

951 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 22:20:52.17 ID:0ulkIcnG.net
トランポスレが別れた経緯は知らんのだけど、俺の中ではトランポって車両を運ぶのは従で、主は整備機材と資材を運ぶ動く整備室なイメージなのよ。
なので、整備機材と資材を乗せない、自動車のトランクに入れて運ぶのはトランポじゃないイメージなの。

952 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 22:26:01.64 ID:9RbZhMba.net
>>951
そりゃオマエのイメージだろ
向こうのスレ1も読んでいないんだろ
輪行は公共交通機関でと辞典にも載っているのにオマエのイメージで間違えだと決めつけているんだ
間違っているのはオマエだよ

953 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 22:28:51.13 ID:Xc65bdZs.net
お前のイメージとか知らねーよ…

954 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 22:59:25.22 ID:Gk6Nxv8V.net
チャリカスってやっぱりバカしかいねえのな(´・ω・`)

955 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 23:30:10.00 ID:MRpjIuRl.net
トランスポート

956 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 00:51:40.11 ID:P95toI3z.net
トランポってトランスポートの略だろ
つまり運搬だ
チャリの運搬が輪行だろ?
なら輪行はトランポのサブセットってだけ
輪行ってチャリのトランポのこと

957 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 01:34:59.24 ID:7eyReEmn.net
Bag used for taking a bicycle on public transport

958 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 01:49:47.38 ID:YGvKpRw6.net
>>957
全部略すと長くなるのでBTBP辺りが良いのかな
もうちょい長くしてBFTBPT?

959 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 02:16:51.21 ID:P95toI3z.net
公共交通限定か
超不便だな

960 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 02:20:13.42 ID:P95toI3z.net
その点、うちの車でも友人の車でも友人のジェット機でも輪行だからな

961 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 04:27:26.17 ID:TeSFgikV.net
>>959
車載スレいったらいくらでもそっちのつっこんだ話が出きるだろ。
専門スレにそれぞれ枝分かれしてるのはむしろメリットだろ。

962 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 05:39:40.73 ID:J4qtYMkZ.net
>>956
トランスポーターの略なのでちょっと意味が異なる

963 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 07:48:46.89 ID:SW+TYVVm.net
>>960
実生活で友人でもない人がそんな事言ったら訂正もせずに
「この人知識浅いんだな」
って思って下に見るだけだな

964 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 08:28:17.22 ID:J08ZQyI5.net
そんな事ぐらいで他人を下にみるなんて
どうかしてるぜっ

965 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 08:34:03.47 ID:Qy+mQ04s.net
>>964
>>960の方がどうかしているんだぜ

966 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 08:41:23.86 ID:qJzebfDp.net
車載を輪行スレで扱いたがってる人には
車載スレと輪行スレでどれだけ内容が被ってるかを示してほしい

967 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 09:25:26.00 ID:OdM0ts55.net
>>966
そんな必要ない
別物なのはみんなわかってる
そんな事より普通に輪行の話をしよう

968 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 09:30:25.36 ID:8hfjdKFr.net
しかし緊急事態宣言解除もわからないから列車も宿も取れん
やっトレイン

969 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 12:35:58.30 ID:sqiY20sI.net
>>960
ダメです。
例え航空機でも個人所有の場合はは公共交通機関にはあたらないので「輪行」という表現は使えません。
一方でタクシーに載せた場合は立派な「輪行」に該当し、この場合は「車載輪行」と表現しても構わないでしょう。

970 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 12:49:27.34 ID:qJzebfDp.net
そんなこと言い出したら電車に載せるのも車載輪行ってことになるぞ

971 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 14:38:24.63 ID:eQF5F2Vq.net
3月下旬のホテルとか予約どーなの?
空いてる?それとも解除前提でみんな予約してんだろうか

972 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 15:30:30.80 ID:Xcy0mMPY.net
予約サイトのぞけば?
コロナ以降前日予約が当たり前だったけど
先週末は取れないホテルが出てきた
下旬はさらにタイトになりそう

973 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 15:47:23.74 ID:qJzebfDp.net
去年の夏頃は人気観光地はGoto開始連休の1週間前で全埋まり
ちょっとマイナー目な観光地だと3日前でも余ってたな

974 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 17:31:18.05 ID:006UV8lE.net
卵が先か鶏が先かに近いが緊急事態宣言解除されれば遊び回る連中は増えるだろうよ
ホテル取って遊びたいならGW前が勝負だろう

975 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/18(木) 00:19:19.42 ID:cgQ4bqDT.net
goto再開予定がでたら再開直前までは空くでしょ

976 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/18(木) 00:45:34.41 ID:E+b62c/s.net
Go To再開したらまた大都市圏から地方にウィルスが持ち込まれるだろ。

みんな旅館やホテルで部屋にとどまってくれればいいけど、
観光やら何やらで出歩くし、風俗街に行く奴だっている。

一度持ち込まれてしまったらあとは地域内で再生産されるから、
Go To停止してもしばらくは流行しちゃうわけで。

それわかってて再開するかな。

それでもかまわないからGo To客に来て欲しいと地方が思っているならいいんだけど、
旅行代理店の都合で再開されてたらたまらないよね。

977 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/18(木) 01:00:11.19 ID:77r5s7sI.net
酒飲んで騒ぎたい客と、酒飲まして金を落とさせたい旅館・飲み屋の阿吽の呼吸。
「非常事態が終ったから、思いっ切り飲むぞ〜!!」

978 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/18(木) 01:57:13.28 ID:f3HdiSxm.net
都会人は「俺達が金落としてやってるのに」「一人旅行している俺は関係ないから続けろ」って言うけどねぇ…

979 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/18(木) 02:49:30.13 ID:+DSd0ny7.net
自転車旅行ならそんなに影響ないやろ
夜の街で遊ばない限りは

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