ツーリング車総合スレ Part7

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/08(日) 23:17:52.30 ID:lgHot80s.net

ツーリング（旅行）用自転車に関するスレです。
自転車の新旧や価格、形式は問いません。

自転車旅行のスタイルや自転車選びの考え方は人それぞれです。
お互いのやり方を尊重しながら、楽しく情報交換しましょう

【前スレ】
ツーリング車総合スレ Part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524219686/
ツーリング車総合スレ Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558167066/

574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 07:25:40.37 ID:pPOIyDGC.net

>>572
色々逞しい妄想力をお持ちの様で羨ましい限りでございます

575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 07:46:43.99 ID:2Xq9omOH.net

>>573
>同じ人でも用途でも変わるのに

165cmはあくまでツーリング車での「一応の」目安で
別に175cmで650B乗っても160cmでサイズあれば700C乗っても構わないんだよね
身長170代は基本どっちも選択肢あるのはランドナー見ればわかるし

576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 08:00:32.28 ID:lDAs/fKf.net

>>572
650Bは意味ないって言われた被害妄想にとりつかれてるんだね気の毒だけど世の中の650Bユーザーにとって一番迷惑なのは君

577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 08:10:40.54 ID:GYj2Qb78.net

>>576
都合のいいときだけユーザー名乗らないでくれる？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 08:59:06.59 ID:7YFSLbCi.net

頑張って日本人呼びのせいにしようとしてるけど
そもそも日本人という単語を目にして、内訳として様々な老若男女を思い浮かべずに日本の男の話と思って噛みついた>>377や>>379の失態は消えませんよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 09:36:43.83 ID:7BjyB9Cv.net

ダメだこいつが人として成長することはない

580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 10:32:33.56 ID:gygp4VQT.net

相談です
来年50歳ですが25年ぶりにサイクリングしたいと思っています
16歳から25歳までは宮田のランドナーに乗って輪行しながらユースホステルに泊まって旅していました
いまは目黒区在住で、休日に自走して奥多摩とか秋川とか走りに行きたいです
保管場所はマンションの屋外駐輪場にとめますので、あまり高級なモデルは避けたい
モーターサイクルにも乗っているので自転車でスピードを出すのは興味がありません
最近の自転車事情もあまりわからないですが、変速はWレバーでいいかなと思います
ゆったりのんびり走りたいです
自分で調べたところARAYAフェデラルと丸石エンペラーツーリングプレイヤーというのが良さそうです
他によい候補などありますか？アドバイスをお願いいたします

581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 11:35:12.44 ID:lU9ifVoB.net

>>580
趣味によってアドバイスするものは変わる
結局あなたの趣味にあったものでなきゃ駄目なんだから自分の気に入ったものを買いなさい

582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 12:33:56.82 ID:9n6aIMQf.net

ゆったりのんびり走りたいのならアップハンドルも良いですよ
例えばサーリーのディスクトラッカーにノースロードバー
上体が起きて見晴らしが良くいつまでも走っていたい気分になります
奥多摩や秋川程度の坂でもランドナーと変わりなく登れます
日常の使い勝手は当然良いので街乗りからツーリングまで活用出来ると思いますよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:22:56.41 ID:3HyxI7A7.net

上体を起こすと尻が痛くなる
普段乗ってるロードが落差8cmだからゆったり乗ろうと3cm位にしたら50km位で尻にきた
結局5cm弱位に落ち着いた

584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:49:11.53 ID:RY33mWkr.net

アップライトで乗るならサドル変えなきゃ意味ない
前傾姿勢用の細くて硬いサドルでアップライトポジションなんて股間を殺すようなもん

585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 14:08:00.10 ID:9n6aIMQf.net

アップライトならブルックスb17が良いですよ
今のは革が柔らかく尻に馴染みやすい
一日中乗っても尻が痛くなりません

586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 15:10:30.03 ID:uJnxFBnG.net

ゆったりのんびりなら
ブロンプトンか
エレクトラのクルーザーだぜ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 15:58:03.79 ID:+enqrV93.net

女を700cに乗せるとマンコの襞がベロベロに伸びてしまう
やっぱりミニベロだな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 16:19:32.87 ID:DHN/9x57.net

品性下劣
誇り高きツーリング車スレも堕ちたものだ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 16:48:39.30 ID:Z97aEJDK.net

アップライトと一口に言っても、個人個人で想定するポジションは千差万別なので
「B17が最高！」とか言われても説得力に欠けるんだよな。

ロード至上主義の人は何かと落差という言葉で全てを語りたがる。

落差が深いと体幹が出来てる！（笑）ベテラン！みたいな（笑）

彼等はサドルトップとSTIブラケットが並行の「落差ゼロ」の状態を

どういうわけかアップライトとか呼ぶ傾向にある。

そして彼らが推奨するBROOKS B17はアップライトな「ゆるポジション」ではなく
レーシング用サドルであったという歴史的事実。


要約するとアップライトなめんなローディ。






BROOKS公式でもB17はスポーツツーリング向けとされている、
「らくだのこぶ」あたりで洗礼を受けた元ローディ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 17:41:29.33 ID:EqDK+CK8.net

585です
自分の場合はノースロードバーをサドル上面よりグリップが2センチほど上になるようにしているので上体は軽く前傾します
おっしゃる通りB17は直立ポジションよりやや前傾していた方が合うと思います
他のサドルも色々試しましたがb17が一番合いました

591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 20:55:46.88 ID:lDAs/fKf.net

ツーリングだってハンドル高は重要な要素だよローディと敵対する構図に持ち込む意図が全然わからん
日本で出回ってるB17はナロー(幅が狭いモデル)の方が多いのかな？
ただB17と言えばナローを指すのかスタンダードを指すのかはっきりさせないと会話がすれ違ってるかもよ
個人的にはいくら馴染んだ皮サドルでもパッド入りのレーパンかツーリング用インナーパンツ履かないとちょっと辛い
これは個人差あるからね自転車部で同じ練習量こなしててもケロっとしてる奴と年中尻の皮が剥けて練習始めて30分は泣いてる奴がいる

592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:17:21.97 ID:FpRRcq7f.net

B17なんかは比較的ゆっくり乗る為のサドルでレーパン擦れるイメージ
もし自転車部ならコルトやコンコールだろうに

593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:29:30.74 ID:lDAs/fKf.net

>>592
自転車部でもツーリングと競技が別れてない大学もあるんだよ地元が国体開催県になったりすると草レースで有力な部員がいるツーリング系の自転車部が一気に県連お抱えの競技部になったりするうちがそうだった
地元開催の頃にはとっくに卒業してたけど在学中毎年夏ツーリングの後は国体遠征で勉強したことが地元開催の審判育成や運営で生きた

594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:39:40.81 ID:EqDK+CK8.net

自分のb17はstdです
昔のより革が柔らかいのか最初から尻が痛くなりませんでした
レーパンは必要ないので履いていません
300キロ走った時は終盤多少痛くなりました

595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 22:00:49.64 ID:S8La4GXe.net

ベロクラフト大槻さんの解説によると
ツーリング車はドロップハンドルのブラケットを持ったときに上半身の角度が45°前後になるのが基本。
これはレーシングバイクよりも前傾が緩いけど、れっきとした前傾姿勢だぞ。
決してシティサイクルみたいなアップライトポジションじゃない。
んで、何故かブルックスB17をアップライト向けと思ってる人いるけど
B17はチャンピオンスタンダードという名前の通り元はレース向けサドルだからね。
スポーツライド向けはバネの無いサドル、その他はバネ付きというのが本来の区分だ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 22:18:14.46 ID:lDAs/fKf.net

ん〜それほど単純でもないかな
B15はかなり幅の広いサドルでどう見てもアップライトポジションでドカッと座るサドルのようにしか見えんがバネは付いてない
バネ付きの本来街乗り用のサドルを低速ツーリングに使う自由な発想は大好きだけどね
固定観念には拘りませんという拘りって実はカッコいいと思うんだよね
定番(誤用)は外してるけど説得力があるチョイスとか

597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 00:01:48.82 ID:2Fu+TIYv.net

ハブ軸以外でアップライト、深い姿勢を、自分で判別、認識する手段ってある？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 10:01:36.84 ID:pkjWCBiH.net

？？？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 10:27:21.22 ID:21+xW9wy.net

おいおい、この人むちゃくちゃ言ってるなw
B15が幅広？ドカッと座るためのサドル？はぁ？
B15ってスワローだろ、ありゃBROOKSの中でも細身のサドルだぞ？
街乗りとは正反対のロードレース用に開発されたサドルだ
https://shop.circles-jp.com/products/brooks-swallow-classic-chrome

600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 10:30:03.07 ID:21+xW9wy.net

そもそも昔あったスワローじゃない無印B15も上体直立のドカ座り用サドルじゃないぞ
ブルックスのドカ座り用は幾つもあるがどれも必ず幅広くてスプリング入りのやつだ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 10:39:38.16 ID:qFGaENb0.net

ハブ軸ってのが意味分からんけど、サドルにきっちり定位した状態で上体をまっすぐ起こして腕を90度前にならえして、そのままおじぎしていく
手がグリップ位置にとどかなきゃ深い姿勢、グリップが手前にくるならアップライト

602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 10:46:01.04 ID:zo4kw+P+.net

>>599
そいつ上で散々叩かれてる勘違い君だから
というか部活感覚でここまでツーリング車の話に参加してたのか
部活で集団走行も絡むんならそりゃ乗れる限り700C薦めるだろうし男前提になるわ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 10:53:02.32 ID:+mfauVzA.net

ていうか1930年代まではドロハン車をツーリングに使う人ってほとんどないし
(ベロシオが試行錯誤してたくらい？)
http://zassoushokubutsuen2.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2017/08/04/pauldevivievelociof.jpg
B17がツーリング用でないのは当たり前では？

逆に戦後になるといわゆる「クラブモデル」でB17標準装備の増えるし
https://www.sheldonbrown.com/retroraleighs/clubman-kohler/images/1950humber-beeston-clubman.jpg
電装付けて泊りがけのツーリングにも使うサドルってなっていくんじゃない？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 10:55:46.81 ID:V7jn6lCP.net

B17もその廉価版のB15も“ツイン・ワイヤー・スポーツ(シンプルなサドルレール2本構造)“チャンピオン・レンジ“の
レース、スポーツ用だね。
http://imgur.com/SUd2QmV.jpg

直立したポジションの街乗り用のブロンプトンなんかに使われてるから勘違いする人が出てきたのかな。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:00:32.58 ID:V7jn6lCP.net

昔の日本の革サドルでもスプリング無しのモデルはレース用モデルとして区分されてる。
“モノサス”の軽量スプリングサドルがスポーツ/軽快車向け。

http://chikutakurinrin.cocolog-nifty.com/blog/2020/09/post-66cc95.html

606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:02:18.86 ID:+mfauVzA.net

B17はおおざっぱに、戦前はパスレーサー用のサドルで
ナローとかスプリントがトラック用、
戦後はもうドロハンでレースでないサイクリングが一般化したから
幅広い方はツーリング用サドルって位置づけになったんじゃないかと

戦後の純レーサーでナローじゃないB17使ってた人っているのかな？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:02:52.52 ID:wVPGu2C2.net

昔の話してどうすんのやろ？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:05:01.26 ID:+mfauVzA.net

>>607
昔はそう言われてたけど今とは環境が違いますって理解する助けにはなるんじゃない
どっちにしてもオタが語りあうことで興味ない人にはどうでもいいこと

609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:13:29.78 ID:qFGaENb0.net

>>603
「クラブモデル」のバリエーションで、同じフレームにフラットハンドル入れた「ツーリストモデル」だと、標準サドルがB66になってるんだよね、さすがにちゃんとアッセンブルされてる

610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:15:38.37 ID:wS/sIuHx.net

革サドルで盛り上がってるとこ悪いけど、これ良さげじゃね？
アラヤ純正のコンフォートサドルなんだが
http://araya-rinkai.jp/mf-comfort-saddle.html

611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:18:46.59 ID:+mfauVzA.net

>>609
本当だ
https://www.sheldonbrown.com/retroraleighs/catalogs/1951-england/images/09-lenton-tourist.jpg
レイノルズ531使って当時としては軽量なサイクリング車なんだろうけど
レースには興味ないって人向けなんだろうなあ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:27:26.44 ID:qFGaENb0.net

>>611
71°っていう今時の基準だとベタベタに寝たシート角＋革サドルの前には出せるけど引けないレール構造で成り立つ、一粒で二度おいしい感じ面白いよね

613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:15:45.49 ID:Bkr2qLB0.net

>>599以下
ググった知識で狂ったように噛みついてくる狂犬か？

ちょっと上でB17にはナローとスタンダードがあるって言ったばかりなのにスワローって...

現物のＢ15スタンダード



https://i.imgur.com/I5M9fV4.jpg
https://i.imgur.com/5knMYxG.jpg
https://i.imgur.com/OAYowhh.jpg

嫁用のレディースサドルより幅広

614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:18:20.00 ID:wS/sIuHx.net

>>613
現代サドルが全体的に幅狭になっただけ
B15がスポーツ用なのは事実

615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:19:17.14 ID:wS/sIuHx.net

ちなみに>>610で挙げてるアラヤのサドルは幅170mmあるけどスポーツサドルだよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:21:42.47 ID:Bkr2qLB0.net

>>614
じゃあレースで使って下さい
俺はアップライトポジションでドカッと座る散歩車に使ってます

617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:22:37.53 ID:nM4gf5IU.net

アップハンドルと言っても611ぐらいのポジションが使いやすく長距離乗っても疲れにくいですね
これの現代版があればのんびりツーリング派に需要が有ると思うのですが

サドルはアップライトでも走らせ方でも違ってきます
快走するならb17どっかり座ってゆっくり走るならもっと幅広の物を選択するべきです

618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:23:13.07 ID:wS/sIuHx.net

使うわけないじゃん
レース≒スポーツじゃないよ
俺はAKIコーポレーションの普段用の内装車に使ってる

619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:27:43.94 ID:wS/sIuHx.net

正確にはアラヤではなく東京サンエスのvenoブランドのやつけどね
昨年末はその内装車で散歩に出たら130kmほど走ってたが何の問題もなかった
http://imgur.com/6PDndpr.jpg

620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:29:04.95 ID:wS/sIuHx.net

>>617
もう28号オーダーするしかないな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:36:49.19 ID:+mfauVzA.net

>>615
https://onlinebicyclemuseum.co.uk/wp-content/uploads/2019/10/1937-BSA-Gents-%E2%80%98Gold-Medal%E2%80%99-Bicycle-15.jpg
B15って戦前にはこういう自転車に使うサドルだったんだよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:39:43.30 ID:JWfXdLQE.net

お爺たちいい加減にランドナースレでやらない？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:40:40.61 ID:nM4gf5IU.net

２８号はちょっとレトロ趣味ですよね
最近のあの人には関わりたくないですし

624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:07:51.27 ID:/yuSUhM7.net

FUJI FARPOINT美品、グラベル、電動アシスト https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c878991586

625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:10:26.87 ID:Bkr2qLB0.net

固定観念というか様式への拘りは趣味としては立派だけどさすがに戦前の用途区割りを持ち出して押し付けるのはカッコ悪い固定観念でしょ
街乗りや散歩をスポーツと呼ぶかどうかは普段からどんなスポーツへの取り組みしてるかで全然変わるから言い争っても意味はない
アップライトなポジションをとればとるほどサドルへの体重のかかり方は増えるわけで幅広サドルになっていく傾向があるのは事実
かつてはスプリング付きサドルと言えば一般車のものだったがブルックスフライヤーとか新屋ラレーが一時クロスバイクに採用してたわりと幅の狭いバネ付き皮サドルは面白いと思う

626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:26:43.33 ID:WNR0pBGG.net

>>621
1937年でも今の自転車のうたい文句とあんまり変わってなくて面白いな
これアヘッドステムなんだね

627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:04:48.96 ID:nM4gf5IU.net

ブルックスフライヤーは一時期使っていましたが自分には合いませんでした
スプリングで衝撃を吸収するのは良いのですが伸びる時に腰を突き上げられ不快でした
もっとゆったり走る人には合うかも知れません

628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:17:32.63 ID:WNR0pBGG.net

それだとフルサスMTBやフューチャーショックなんかも合わなかったり

629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:40:59.32 ID:/bqP7fO1.net

せっかくアラヤのサドルの話振ってくれたやつおるのにお爺たちがな…

ところでエネシクロのボスフリーハブを120mmエンドで使ってる人おるかい？
シングルスピードを多段化したいんだけど、どうなのかなと思ってさ
http://www.diacompe.com.tw/hab-questions/

630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:42:27.86 ID:nM4gf5IU.net

自分はMTBにも乗ります
MTBのサスペンションはスプリングをオイルダンパーで制御しているので突き上げ感はあまりありません

631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:44:33.81 ID:QK3GcVjc.net

そろそろ隔離スレッドを立てる時期か。
「アップハンドルが似合うツーリング車」、「ブルックスの分類について」、
「真の自転車とは」、「英国自転車を語ろう」、「懐古主義者の集い」など（爆）

632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:05:34.26 ID:4gfWGYN5.net

全レスツッコまれるなんて醜態も晒さずに済むしね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:10:31.38 ID:Ujz1wbLf.net

関連スレ

自転車板懐古主義者の集い part1


0001 ツール・ド・名無しさん 2011/11/24 16:03:05
各スレッドに彷徨う、
昔を過剰に懐かしみ過去を美化し過ぎる傾向や考え方の人達に関するスレです
それらの人達をあざ笑う事によって快感を得る人達も同類とみなして結構です

・小池について語る
・ジュラ１０について語る
・「ランドナー、スポルティーフ」ルック車について語る
・クロスバイクというカテゴリーを否定する
・二代目について語る
・昔話をするふりをして場を荒したい
・その他原理主義者、定義厨の集い

上記について語り出した人を発見した場合は
スレッドの荒廃を避けるためにも速やかにこちらへ誘導してあげてください

https://itest.5ch.net/kohada/test/read.cgi/bicycle/1322118185/

634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:12:19.43 ID:Ujz1wbLf.net

関連スレその2

【英国式】tenzen194 part 2【万歳】


0001 ツール・ド・名無しさん 2013/02/05 15:22:51
長距離を無理なく乗れると一部で注目を集めている自転車の
企画・販売者である某氏の薀蓄をマンセーするスレです。


http://itest.5ch.net/kohada/test/read.cgi/bicycle/1360045371/

635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:14:40.89 ID:Ujz1wbLf.net

その3

妻苦輪愚菩薩様を称えるスレ

0001 ツール・ド・名無しさん 2014/08/24 11:51:21
自転車の歴史を大きく変える力を持った神様のスレです。


シマノやジャイアントには自転車の歴史を変える力はない。

あと１０年後が楽しみだ。

教典
http://blogs.yahoo.co.jp/tohru3016
3


http://itest.5ch.net/tamae/test/read.cgi/bicycle/1408848681/

636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:23:55.00 ID:WVi94NCz.net

>>623
これは？
http://saddleupbike.blogspot.com/2010/08/electra-ticino-20d.html?m=1

637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 16:36:11.70 ID:+mfauVzA.net

>>612
>>617
71度パラレルくらいでドロップハンドルとアップハンドルどっちでも成立して
アップといってもママチャリよりは前傾させる感じというと
リベンデルはスローピングのせいであまり似ていないように見えるけど
ジオメトリ的にはラレーレントンなんかに近いのかなあと
https://ecovelo.info/long-term-road-test-rivendell-sam-hillborne/
http://cyclemonkeylab.blogspot.com/2018/12/classic-commuter-rohloff-equipped.html
ハンドルによってB17系かB66系かもちょうど分かれる感じで

638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 16:37:16.36 ID:tc/vis/6.net

戦前の話してる人から650Bは日本人向きと断言した人と似た匂いを感じる

639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 16:37:36.43 ID:WNR0pBGG.net

シートチューブ寝かせてハンドル遠いと
腹が苦しいんだよなあ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 16:52:16.90 ID:+mfauVzA.net

>>639
ランドナーも欧米人の結構トップ長いよね
だんだんシート立てて詰める感じになっていった
いまだと思い切ったシャローでショートリーチのハンドルを組み合わせられるけど

641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 16:55:23.82 ID:+mfauVzA.net

>>638
断言した人かどうかは知りませんがその話題でレスした一人ですよ
ちまちま単発で嫌味垂れるのはやめて
みんな言いたいこと言ったらいいんじゃないですかね

642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 17:38:09.05 ID:Bkr2qLB0.net

>>628
>>627が言ってるのはサグの無い簡易的なサスペンション機構でありがちな伸び側ストークエンドでのショックのことだと思うよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 19:07:29.83 ID:Bkr2qLB0.net

>>626
アヘッドでは無いと思う

644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 21:34:10.90 ID:veeDTR4q.net

>>629
70年代のランドナーフレームをレストアしたので使っているけどクリアランス
など問題なし自分はキャンプツーリング用だからいいけど５ｓ14-28Tは用途に
よっては使いずらいかなシマノのフリー抜き使えます

645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 22:04:59.34 ID:24BNZxh3.net

統計上は日本人向きと言えるのかもね
勿論、性別問わず全体の割合を出したら乗りこなせる人が過半数になるかもという意味でしかないよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 22:25:50.07 ID:/bqP7fO1.net

>>644
情報ありがとう。
お店で車輪組んでもらいに行きます。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 08:07:12.48 ID:IPOXPLl4.net

>>645
遠足の集合時間一日間違えて駅にぽつんと一人でいる人みたいでほっこりした

648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:38:49.97 ID:NuHXOdcx.net

438といい恨み溜めすぎ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:39:50.72 ID:NuHXOdcx.net

638だな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:07:18.40 ID:GKMUXdiH.net

>>639
こんなポジションになります。
エビが外敵に驚いて逃げるときの形に似ている。
http://imgur.com/qaIFQK9.jpg

651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:15:53.34 ID:j1vWs9e9.net

日本人云々よりもその後の言い訳の見苦しさがいとわろしだったな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:26:22.09 ID:zb5tOt1g.net

シートアングル67度だからな、そりゃドロハンつけたらそうなるわ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:59:24.56 ID:EzUan940.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594980770/479

654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 22:59:31.97 ID:TIldAW1N.net

今の大学生ってどんな自転車でツーリングしてるんだろう
自分の時はグレートジャーニーばっかだけどもうないし
当時人気あったルイガノも一つだけでバタフライハンドル仕様でかつ基本アサヒのみになったから
jamisのオーロラもなくなったし
20ー30万のは無理だろうし
やっぱアラヤフェデラルかな？といっても10年ごろ前だけど
ＳＴＩ仕様のほうが人気なのは今も変わらんだろうし
10万前後で大学生に売れてるのは何なんだろうな？
油圧ディスクで輪行失敗した奴もいそうｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 23:08:04.02 ID:tJ7mJ+nT.net

Rドロップに安キャリア

656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 23:20:02.51 ID:QN4a8kNb.net

>>654
ジャイアントのエスケープかな
リムブレーキなら6万円台で買える

657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 23:29:50.19 ID:TfJ4wCwI.net

>>654
32C以下の700Cロードバイクにリアキャリア追加
ディスクはボチボチ、安価なリムブレーキ多し
各大学のサイクリング部のWebサイトかブログ見てみな合宿ツーリングの画像が必ずあるから

658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 00:11:19.43 ID:2yHJAnvU.net

>>654
京大はグラベルロード率高い

659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 00:48:22.42 ID:ztoD8l5D.net

https://nucc.jp/box/2019susume.pdf

名古屋大学のこれ読んだ感じ今でも大学生が買える奴だと
やはり20万クラスは高いか
やっぱグラベルロードになるか
fuji　FATHER CX+　 JARI 1.5
GT GRADE Alloy Elite
Specialized Diverge E5　awol
TREK Checkpoint ALR5
JAMIS　RENEGADE EXPAT
ＫＯＮＡ　ＲＯＶＥ　ＳＴＤＬ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 07:50:13.82 ID:/BsLqmbV.net

>>659
なんで全角半角、大文字小文字が混ざってんの？
片仮名で書けばめんどくさくないのに

661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 07:53:26.83 ID:BpAEKXyX.net

>>660
コピペして元が全角半角入り交じってる可能性

662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 08:13:26.42 ID:RX3ZocAr.net

>>659
アップハンドルが無いな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 09:19:06.94 ID:pi7e2/ZK.net

>>658
グラベルもいるけど極太は履いてないかな

https://i.imgur.com/h01yo9i.jpg

664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 12:13:17.89 ID:RTXQuUTN.net

>>663
28-35cあたりを履いてる部員が多い
35cで走れない未舗装路は担ぐから

665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 12:16:55.44 ID:BpAEKXyX.net

私の使い方なら28cから32c辺りが1番いいなぁ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 13:55:38.68 ID:ztoD8l5D.net

32あたりが多そう
ついでにシクロクロスでも参加する大学生多いようだし

667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 14:45:52.06 ID:pi7e2/ZK.net

シクロクロスはツーリング車のベースとして定番の一つだね
バリバリのレース用じゃなくキャリアダボとか付いてる廉価なものやほぼツーリング車でしょってやつもあるし

668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 17:27:33.67 ID:zXJsYMCQ.net

>>659
数年前まではディスクとリムが入り混じってたけど流石にディスクに入れ替わったな
近所の自転車部の高校生はまだリムのロードなんで、
ツーリング志向の方がディスク化早かったか

669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 18:14:22.33 ID:pi7e2/ZK.net

山を走るときはMTBだからディスクだけどツーリングの主流ってディスクか？
俺の回りでは10:1ぐらいでリムブレーキが多いんだが

670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 18:38:18.04 ID:ztoD8l5D.net

そりゃ大学生が最近始めて新規に買うなら今のツーリングの主流は
グラベル系が多いんだからディスクになるだろ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 19:28:10.00 ID:OxLKT0o5.net

ディスクは泥詰まりに弱いと思ってました

672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 19:47:07.41 ID:CSZvPM2f.net

>>671
ディスクブレーキ車はブレーキ面が外周にないので通常の路上でははまず有り得ない

勿論泥が詰まったら弱いだろうけど、オフロードですらそんな話を聞いたことがない
（あんまり詳しくないだけかもしれないが）

そんな事よりもローターにものが当たってが曲がって走行不能の可能性の方が高いしそういう話は聞くね
このスレ的な話に戻すとツーリングで輪行する際なんかはローターが特に無防備になるのでかなり気をつける必要はあるとは思う
輪行するならリムブレーキ車にする、という選択もありだと思う

673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 20:09:54.38 ID:hT9o3Rjp.net

>>670
キャリアバッグ類込みで予算十万以下とかが多いと思うが