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ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴10
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 09:22:08.96 ID:L/fKxaeV.net
- 数万円クラスのクロスバイクにまでディスクブレーキが普及し
リムブレーキモデルを廃止するメーカーが続出してる現在
この期に及んでディスクブレーキを受け入れられない奴をバカにするスレです
他所様の迷惑となるので他スレで相手をしないようにしましょう
前スレ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604183241/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 09:25:26.73 ID:L/fKxaeV.net
- ロードリムブレーキ廃止状況
ハイエンド廃止(全モデル):BMC、cannondale、CANYON、Derosa、Focus、SCOTT、Specialized、TREK
ハイエンドリムブレーキはフレームセットのみ: cervelo、FELT、Giant 、MERIDA
一部ディスク専用:Bianchi、Factor、ORBEA、Pinarello、Wilier
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 09:26:09.56 ID:L/fKxaeV.net
- 中華シューズと呼ばれる有名人
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200210/OFhUby9PSTA.html
6000円のノーブランドシューズで十分と言う感性を以ってリムブレーキで十分と宣う
「NGID」「いつものキチガイ」の異名も有り
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 09:26:35.29 ID:L/fKxaeV.net
- リムブレーキの需要が有るなら廃止しない方が利益が大きいはずなのに
リムディスク併売してたメーカーが新型ではリムブレーキを廃止してる
開発するのが無駄だと思われるレベルで需要が無いのよ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 09:36:06.78 ID:Iruox6MZ.net
- ハイエンドリムブレーキホイール既に普及しまくっててもう売れないからな
レッドオーシャンにわざわざ注力する馬鹿は居ない
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 09:39:42.61 ID:z8IBk0xK.net
- 筆頭ディスク厨
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200921/MVNKV3dJSjA.html
油圧ブレーキで日泉ケーブルを使用w
ディスクブレーキロードを持っていない事が確定
http://hissi.org/read.php/bicycle/20201102/NmF6K252Zjc.html
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 09:59:05.23 ID:xjREL3ab.net
- シャリシャリぶぉーんから逃れられないディスク
異音に悩まされながら自転車乗り続けますか？
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 10:05:59.73 ID:L/fKxaeV.net
- シャリシャリブォーンw
282 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/22(水) 12:42:55.30 ID:CBTR/ziO
50km/hからのフルブレーキ
残念ながら晴れだからホースで水掛けただけだけど
https://streamable.com/x3cspa
272 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/20(土) 21:26:26.62 ID:9zcMRyX7
ついでにアンチに要求されて撮った着脱動画
かなり雑にやっても無問題
https://streamable.com/v724lj
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 10:18:20.07 ID:p76A2ik6.net
- ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ6
111 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2020/07/09(木) 19:52:52.14 ID:VIj0YTyp
venge君は私です
https://i.imgur.com/KhWvcYV.jpg
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 10:32:27.97 ID:F2qoQv75.net
- 情報ダダ漏れで特定されても暴れん坊
親族名義の家を自分の家と強弁する嫁無し居候連呼君w
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 11:19:09.96 ID:p76A2ik6.net
- >>10
分析が間違い過ぎてて何も感じないんとちゃうか？
汚部屋と来る時間帯から漁師か養殖業
自分が上と思い込んでいる所から島国
創価カラーの特徴的なsワベンジを晒せる所からもイベント参加しないか地方に住んでいる
チャリ友もなし
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 12:07:21.69 ID:rG95+9P9.net
- 中華シューズは古い
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 12:48:54.20 ID:XQtFETN4.net
- >>3
>6000円のノーブランドシューズで十分と言う感性を以ってリムブレーキで十分と宣う
安い靴を選ぶからリムブレーキで充分と思うとか
因果関係が適当すぎて笑えるな。
これで「中華シューズ」と命名してハシャぐとか
頭悪すぎる。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 12:49:31.14 ID:XQtFETN4.net
- ふぇるぁーりむれんこくんは自意識過剰
いつも自分の事を言われているんじゃないかとビクビクビク
意外と小心者
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 14:38:26.82 ID:xjREL3ab.net
- そもそもフェラーリムなんて命名がどうかと思うんだがそういうことは誰も突っ込まない不思議
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 14:42:49.50 ID:XQtFETN4.net
- >>15
その命名イケてないという突っ込みは何度も入ってる。
それでも得意げに振る舞う事を意地になってやめないのだから仕方がない。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 14:45:29.95 ID:iAjIhnCO.net
- 真面目に検証するスレでテンプレが定着して話す事が無くなったあたりで急にキチガイを煽り返す同類が湧いて荒れた
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 14:53:43.94 ID:XQtFETN4.net
- 煽り合い楽しいじゃん。
楽しいと思う奴が沢山いるから勢いランクがトップなんでしょう。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 14:55:13.13 ID:OIWZCuyg.net
- ところでなぜUCIはディスクブレーキを解禁したん？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 15:13:43.50 ID:TGoycKBK.net
- スマホが普及しだした頃にガラケーの方がいいって言ってたヤツらと同じ人種か
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 15:27:29.84 ID:Iruox6MZ.net
- 下りの落車減らしたかったんじゃね？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 15:30:05.22 ID:0TnHUx/H.net
- >>19
業界の意向
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 15:37:14.02 ID:zBPdGrBq.net
- UCIがディスク認めてなければロードバイクの発展もできないしメーカーや販売店が売るものがない
ここのリム厨見て次リムブレ買うっての皆無だろ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 16:01:21.56 ID:2VW1T6W0.net
- つまり買い替え促進か
地デジのアレと同じね
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 16:05:20.13 ID:XQtFETN4.net
- ガラケーは山屋さんの間では結構現役。
爺以外は2つ持ちが多いけど。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 16:05:51.14 ID:F2qoQv75.net
- ディスク解禁したが優勝は全てリム
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 16:12:05.72 ID:i6HbXPAJ.net
- >>23
ミジメガネしかり、フェラーリムしかり、新しいものを取り入れられない奴がキチガイになるみたいやな
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 16:17:32.49 ID:XQtFETN4.net
- 誘い出し成功
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 16:28:20.81 ID:XQtFETN4.net
- ふえら連呼君四六時中貼り付きまくっていますね
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 16:32:26.63 ID:YKZBDnu4.net
- このままリムブレーキを続けても従来品との差別化が出来なかったんだろう
ぶっちゃけここ数年リムブレーキのロードバイクは殆ど進化してない
だからユーザーも買い替えない悪循環
リムブレーキでもユーザーが毎年買い替えしていたらこんなに早くディスクへの移行は進まなかっただろう
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 16:34:16.79 ID:XQtFETN4.net
- リムブレスレで「やっぱりリムブレの方が良いってつくづく思うわ」
ディスクスレで「やっぱりリムブレの方が良いってつくづく思うわ」
前者は受け入れられ、後者はフェラーリムｶﾞｰとか喚き続ける
やっぱりバカなんだなとしか思われない
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 16:38:14.34 ID:i6HbXPAJ.net
- 何か釣れてるみたいだけど
あぼーんだわwww
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 16:38:14.96 ID:h5As8w5i.net
- ディスクが普及しきったら次はどうやってロード買わせるんだろう
センサー埋め込んだスマートバイクとか出たらちょっと欲しいかも
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 16:39:18.32 ID:XQtFETN4.net
- はい 放置 ♪
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 17:36:14.16 ID:Iruox6MZ.net
- >>33
その方向に進むやろね〜
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 17:37:34.71 ID:XQtFETN4.net
- ふぇらぁーりむれんこくんは意外と間抜け
IDコロコロと複数回線で違った出方をしてみても
語彙と表現が貧弱で、感情のコントロールが上手く出来ずに
すぐバレちゃう
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 19:10:20.91 ID:tvuwY3up.net
- れんこくん、嫁の話辺りから相当逝ってるなw
図星だったのだろうww
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 19:32:05.30 ID:vjJP6fIl.net
- サンツアーのキャリパーにシマノのシューを取り付けられるように改造したばかりなのに・・・
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/15(日) 23:59:24.25 ID:NO7x5w7c.net
- https://www.youtube.com/watch?v=rU_-PFA1an8
あんまり変わらない、激しく同意ｗ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 00:06:27.31 ID:pnLanVgR.net
- >>39
30年間ロード乗ってんのかスゲエな化石か？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 00:09:18.09 ID:1GcLZtf5.net
- 同意できるって事は経験があるって事だもんな
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 02:33:25.47 ID:usYNB22K.net
- ディスク車はフォークやスポークの強度、剛性が必要だから
振動吸収が悪い傾向があるって話は解決された？
https://cyclist.sanspo.com/463215
https://cyclist.sanspo.com/465510
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 06:08:55.84 ID:1GcLZtf5.net
- おはよう！諸君
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 06:10:54.93 ID:1GcLZtf5.net
- >フェラーリムって壊れたように連呼するよね
連呼君が連呼を指摘するとか笑う
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 06:22:41.12 ID:29PzOmJ7.net
- 連呼君恥ずかしくなったのかな笑書き込み減ったね笑
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 06:28:54.73 ID:1GcLZtf5.net
- 急激に少なくなったから
いかに独りで頑張っていたのかと
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 06:46:08.79 ID:asoZjezg.net
- >>42
とっくに解決されて誰も話題に上げない
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 06:59:08.51 ID:2RkjX4YR.net
- どのように解決されたんですか
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 07:15:10.28 ID:gKk/oTZb.net
- そもそもアクスル周辺さえ固めれば他は自由なディスクブレーキの方が快適性に有利
リアがイメージしやすいけどフォークも同じ
https://www.cyclowired.jp/image/node/335520
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 07:18:18.96 ID:xQYRuIKp.net
- 2006年にサーベロがやったのと何が違うんだ？
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 07:19:14.45 ID:1GcLZtf5.net
- アクスル周辺を固めた影響がフォーク全体に出るから有利とはいえないな
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 07:19:30.09 ID:2RkjX4YR.net
- またホイールの振動吸収性を相殺できる科学的裏付けはあるのかな？
リアはブレーキを下につければいいんじゃないか？フォークはどう同じなのかわからん
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 07:25:27.95 ID:1GcLZtf5.net
- 路面からの突き上げを直接喰らいクラウンに近い側の剛性は確保しなければならないフォークと
チェーンステイのBB付近とシートステイの加工次第で自在に調整できるリア側とでは違う
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 07:27:04.80 ID:XN1z+LI8.net
- ふぇらーりむ？何それ初めて聞いた
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 07:45:49.62 ID:gKk/oTZb.net
- このフォークがわかりやすいね
https://www.cyclowired.jp/image/node/325957
先端を固めて他をしならせる
実際はしならせるとシューを擦るからリムブレーキでもフォーク剛性はガチガチ
上のもストロークよ呼べるような動きはしない
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 07:49:37.89 ID:1GcLZtf5.net
- リムブレーキでも剛性は確保しなければならないが
先端を固めなければならない分、振動に吸収性が劣るのは否めない
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:01:37.98 ID:Jkr0LTQb.net
- リムブレで剛性ガチガチにしたのがTTやんか、もしくはヨネックス
ディスクロードはいいとこ取りして固すぎず前に進むフレームが出てきた
ディスクが優れているでなくリムブレが進化止まってしまったんだな
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:07:09.74 ID:gKk/oTZb.net
- 先端以外はリムブレーキではできない設計ができるから差し引きしてディスク有利だよ
こういうのはリムブレーキだと失格だけどディスクブレーキでは成り立つ
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/24217/
> ハードブレーキングするとたわむほどしなやかなカーボンフォーク
ロードバイクの快適性は柔軟性より素材の振動吸収性で確保するものだけど、ディスクブレーキの方が自由にできる領域が広いのは変わらない
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:15:59.98 ID:1GcLZtf5.net
- リムブレでもディスクでもフォークは同じ条件の路面に対応している。
ゆえにディスクが自由に設計できるとい考え方は成り立たない。
衝撃吸収では重要な先端部分を固めなければいけないという制約がある以上
ディスクが有利とはいえない。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:27:07.91 ID:2RkjX4YR.net
- そもそもホイールの剛性、振動吸収性を相殺できているのか？というところが重要なんだがな
総合的に見てディスクが有利という科学的根拠はあるのだろうか？そこのところが知りたい
リアステーの形状もリムブレーキをBB下に配置すれば全く同じステー形状を実現できる
フロントにしたってやはりリムブレーキでも同様の形状にすれば同じではないか？
その上でホイールの合成を確保しないといけないディスクブレーキは振動吸収性という面ではリムに対して不利なのではないだろうか?
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:29:18.94 ID:1GcLZtf5.net
- リムブレで剛性を確保しなければいけないのはコラムの延長線上にあるクラウンの根本の部分。
ここはディスクでも剛性を確保しなければならない。
そして肩の部分から中央部分までを柔らかくしなやかにする設計はリムブレーキでも可能。
※ただ肩にあたる部分とその周辺の剛性を落とすと必然的に疲労強度も下がるから
長期使用を考えると疑問。
この部分は疲労をため込む。クロモリフォークでもクラックが入るのはこの部分が多い。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:29:43.56 ID:2RkjX4YR.net
- 日本では法律面で不利なEバイクだが、グローバルな観点ではEバイクでディスクブレーキこそ自転車の未来であり
非常に中途半端なディスクロード、わざわざ買い替える必要はあるまい
将来的にEバイクなら金をかければかけるほど高性能なバイクが手に入るようになるだろうが
現状のロードバイクだと性能アップは微々たるもの
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:32:50.33 ID:0lbJpEyS.net
- Eバイクいいぞってヤツはオートバイで何の不満あるんだよ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:34:02.92 ID:1GcLZtf5.net
- >>60
同意。
色々と表現を工夫しているようだがディスクが有利という根拠が極めて希薄。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:39:19.10 ID:xz1r+vwu.net
- フレーム剛性もホイール剛性もタイヤの柔軟性の前には誤差
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:41:59.96 ID:1GcLZtf5.net
- それはまた別の議論
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:46:41.59 ID:2RkjX4YR.net
- やはり雨の日以外でディスクブレーキが絶対有利という部分はあまりないのではないだろうか
速く走るという面では空気抵抗が最も重要と言われる自転車だが
一番多い斜めからの風邪でディスクブレーキは不利である価格的裏付けがあるから
プロチームは最新機材がディスクしかなくなるまではかたくなにリムにこだわるチームがある
まあ資金力あってNOと言えるところに限られてくるがな
（まあ科学的じゃなくても子供でも見りゃわかるよな）
翌年か翌々年からはレースでリムブレーキは見られなくなるだろうけど
性能面ではなくメーカーの売りたいものを宣伝する上でのディスクブレーキであることは間違いない
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:47:11.99 ID:ykH9TlIS.net
- 何を言おうと振動吸収性が求められるエンデュランス系が真っ先にディスク化される程度ですけどね
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:47:21.01 ID:1GcLZtf5.net
- 新しい分野であるグラベルロード。
他社との差別化を図る為に振り切った味付けをする事と
それがディスクである事にはおそらく因果関係はない様に思う。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:48:24.13 ID:2RkjX4YR.net
- 価格的じゃなくて科学的、恥ずかしい予測検索だなｗ
価格にはこだわりたい
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:49:33.90 ID:2RkjX4YR.net
- グラベルは泥とかもあるかもしれないという想定だろうから
ディスクが必然というのはわかる、だがロードバイクでなぜディスクが必要だろう
雨で走らなきゃまじリムの方がよくないか？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:50:43.02 ID:2RkjX4YR.net
- それともこんなとこまで来る自転車オタクのくせに
リムブレーキ引くのが苦痛なほど虚弱なのか？（まあ高いロード買って満足するおっさんは多いらしいからありえないことではない）
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:53:48.48 ID:wPZO8mSd.net
- リム厨は機材の進化は受け入れられない奴なんだろうね
そのまま古いの乗ってりゃいいだけ
話にもついてけないのに居着いてバカだろ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:55:48.35 ID:1GcLZtf5.net
- >>68
エンデュランス系が真っ先にディスク化されてきたイメージはないかな。
グラベルロードの新作はディスク化されているけど、新分野だし制動力がより求められるから当たり前の話。
また仮にエンデュランス系が真っ先にディスク化されてきたとして
その理由が「衝撃吸収性が求められている」からとするのは詭弁。
エンデュランス系が衝撃吸収性を重要視する事と
ディスクが衝撃吸収に有利か否かという事は全く別の話。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:57:16.89 ID:1GcLZtf5.net
- >>73
それも全く次元が違う話。
摩り替えるのはやめましょう。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 08:58:39.52 ID:d2hMEHmH.net
- >>58
前にも出てたけどハードブレーキングでフォークが撓んだらあかんやろ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:00:05.69 ID:hpK0js+x.net
- 科学的裏付け
https://youtu.be/XZex2zti-A0
ディスクローターとスポーク追加によるロスよりもキャリパーが最前面から居なくなる効果の方が大きい
ちゃんと斜め風を考慮してディスクブレーキ専用車を開発してる
https://www.cyclowired.jp/image/node/318231
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:02:24.11 ID:1GcLZtf5.net
- >>76
俺もあかんと思うけど、差別化の為にあえて振り切った味付けにしたのだと思う。
路面が荒れている状況で速度域が低い時には有効かもしれないけど
それ以外ではデメリットが大きすぎると思う。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:04:06.34 ID:hpK0js+x.net
- >>74
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/113910
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:04:29.89 ID:Ju/FNmy1.net
- >>75
不利な意見は排除ですね
いつものこと
ウエットは雨で走らないのかな
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:10:19.10 ID:1GcLZtf5.net
- >>77
今は空力の話はしていないよ。
空力の話にしても
それぞれにディスク購入に誘導したくて仕方のない
一企業のアナウンスにである事を考えないとね。
その手のデータはパラメーターの設定の仕方で結果は全然違ってくる。
だから各社自社製品が「最良」って結果を出してくる。
剛性にしてもそう。
自社比率で〇パーセント向上とか毎回いってるけど
累算したら「夢の超素材」みたいな話になってしまう。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:10:43.68 ID:2RkjX4YR.net
- >>73
いや価格的にリムブレーキの方が速いと思っている
14cmか16cmの小さい板とはいえ明らかな空気抵抗だ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:13:26.14 ID:1GcLZtf5.net
- >>80
不利な意見もなにも機材の差についての議論に
「進化を受け入れられない」とかの難癖はまるで別の話でしょう。
摩り替え以外の何物でもない。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:13:50.21 ID:hpK0js+x.net
- >>81
>>67
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:15:25.98 ID:pnLanVgR.net
- 晴れの日でも下りの安定性段違いに良くて握力使わなくていいからスゲー休めるのはディスクのメリットやな
ロングライドでは疲労感全然違うわ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:15:32.54 ID:1GcLZtf5.net
- >>79
「広告記事」を貼って安価打たれても意味不明です。
その広告記事をネタとして使いたいならそれを踏まえた上で
自分の意見を文章化してください。
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:15:39.65 ID:2RkjX4YR.net
- プロパガンダされやすい人達はコロコロ機材買い替えるんだろうな
ほっとんどかわんねーのに
リムとディスクの話じゃないがドグマがホントに速いのかなって
乗り比べてタイム測った人いたよな、天候とか絶対に公平な比較はできないけど
どの自転車使ってもほとんど変わらんのよ、まあそうだよね
https://www.cyclowired.jp/image/node/318231
これだって、ほとんどの部分で先代を上回る？あんまりかわらんように見えるがな
負けてる部分もある、かわんねーんじゃないの？変わるとしても体感できない差があるかもしれない、レベルだろうよ
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:16:30.60 ID:d2hMEHmH.net
- >>79
単にモデルチェンジのタイミングと、太タイヤとゼルツやらゴブルゴブラーやらの衝撃吸収機構でディスクでもイケると思ったからだろうな
基本褒めるしか出来ない機材インプレで精一杯の表現をしている
「ディスクブレーキ化によって前後フォークの末端部分が若干硬くなっているような印象は受ける。」
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:16:31.32 ID:4ReG9bVq.net
- >>82
個人の妄想ですね
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:16:57.02 ID:2RkjX4YR.net
- >>85
せっかくスポーツするんだから握力使えよｗ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:17:10.63 ID:zPKCgKMM.net
- フェラーリムじいさんがまた性懲りもなく暴れてんのか
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:21:46.15 ID:1GcLZtf5.net
- >>84
なにを言いたいのかわかりません。
一企業が出してくるデータはバイアスの掛かった眉唾なモノであるという話しと
斜めから風には不利というデータを基にリムに拘るチームがあるという話し。
別の人間が語るこの2つレスに安価を打って何を主張したいのか不明です。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:22:52.51 ID:6gD/5mTp.net
- >>90
鍛えられるようにスチールフレームと鉄下駄で乗ってろよ
ほんと不利なことはいいようにしか取らないな
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:23:16.02 ID:1GcLZtf5.net
- >>88
その記事いわゆる「PR記事」といわれる広告ですから
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:27:14.05 ID:d2hMEHmH.net
- >>85
まぁ引きが軽いというのは唯一明確なメリットだな
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:35:19.06 ID:pWDAnagF.net
- PR記事になると製品発売のタイミングが変わるのか
初めて知ったわ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:35:53.01 ID:1GcLZtf5.net
- で>>67氏の話にある事はカンパも主張していて
角度がついた時にハブ付近に大きな抵抗が生まれる事がわかり WTOでハブの設計を刷新してきた。
解析を視覚化した図もバイクラかサイスポのどちらかに載ってた。
https://i1.wp.com/morimotty.com/wp-content/uploads/2018/04/2016121500080.jpg
https://i0.wp.com/morimotty.com/wp-content/uploads/2018/04/abf92b3a4c3eeb1db239b7fb8223bddd-1.png
https://i1.wp.com/morimotty.com/wp-content/uploads/2018/04/080047c41d77c58d97cf85ec35d0e15b-1.png
https://i2.wp.com/morimotty.com/wp-content/uploads/2018/04/486359223c22c9ae1b93f7f652f68c66-1.png
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:37:24.43 ID:mn433B+x.net
- >>85
これを得るために必要だった様々な変化に一々付加価値を付けようとするからおかしくなる
スルーアクスルもフォーク剛性も制動力を受け止めるためのもんで、それで速くなるってのは後付の理屈にすぎない
フォーククリアランスもたまたまそこが空いたから結論ありきの実験をあとから付けてみた程度で、FF山口のDARCみたいなもん
唯一ケーブル内装と相性がいいのは事実
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:37:55.36 ID:1GcLZtf5.net
- >>96
ちょっと何を言いたいかわからない。
広告記事は基本褒める事しかしないという話とその話がどう関係してくるの？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:39:07.98 ID:l3GKhMB1.net
- >>99
エンデュランスロードが最初にディスク化されたのは事実でしょ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:49:07.72 ID:2RkjX4YR.net
- >>93
乗ってるよ、大して変わらんからカーボンに比べて鍛えられるわけじゃないけどな
壊れないから使うだけ
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:51:58.74 ID:1GcLZtf5.net
- >>100
一企業がUCIの使用延期に対応した戦略の一環として
エンデュランスをいち早くディスク化したと書いてあるけど
その事で何がいいたいのかな？
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:59:28.95 ID:1GcLZtf5.net
- 一企業が自社にある3つ商品分類からディスク化の皮きりにエンデュランスを選んだ。
で、この事実が何と関係してくるんだろ？
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:02:18.98 ID:4ReG9bVq.net
- ディスクを所有せずに妄想で文句を言ってる馬鹿は死ねばいいのに
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:05:01.20 ID:1GcLZtf5.net
- >>104
少し突っ込んだ話になると、その文句や妄想に全然対応できないやん
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:07:12.30 ID:mQFIey0K.net
- ソースを出してもプロパガンダと断じるくせに自分は信頼できるソースを出すでもない
ディスク推しの方が信憑性を感じる
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:12:07.54 ID:2RkjX4YR.net
- >>104
この流れ、写真見せろの流れだろ
じゃあ今度は試乗で乗ったよってことにしておくかな、まあ持ってるけどね
試乗で乗ったってことにする
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:12:09.93 ID:DpnC/Jpr.net
- 便器にこびりついたうんこに何言っても流れるわけなかろう
フェラーリムとはそういうものだ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:18:32.32 ID:mn433B+x.net
- ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:21:06.04 ID:DpnC/Jpr.net
- 理屈で攻められるとすぐ逃げるが逃げたと思ってない
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:25:28.67 ID:mn433B+x.net
- 自分のことを言われてると理解できないディスク厨氏であった
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:26:39.72 ID:Rug072Wc.net
- ソースのある妄想vsソースの無い妄想
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:29:20.95 ID:2RkjX4YR.net
- つかこのスレつくったやつそうとう性格悪い奴だよな
「ディスクブレーキのロードバイク買ったけど手がつかれなくてすごくいいよ、買い替えるならおすすめ」
程度でいいところを
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴をバカにするスレとか発想がキチガイじみてる
リムに乗る人だって色々理由がある、絶対にディスクがいいかのごとき主張は受け入れられない
雨以外まじ変わりません
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:32:37.46 ID:1GcLZtf5.net
- >>106
宣伝やバイアスの掛かった情報はソースにならない事は秩序だててその都度説明している。
貴方自身が信憑性を感じるか否かは、貴方次第の話だから、他者は感知しないよ。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:35:25.03 ID:DpnC/Jpr.net
- 今日も２回線で大丈夫？
すぐボロ出したりしない？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:38:13.62 ID:1GcLZtf5.net
- >>115
複数回線妄想を繰り出した所で
出された意見に反論している事にはならない事くらいは理解できてるよね。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:39:49.03 ID:1GcLZtf5.net
- さて一応いつものミジメガネちゃんに戻るかな。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:40:10.09 ID:jO2nRm7T.net
- >>114
自分の妄想を裏付けるソースが一切無い事に気付いてるか?
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:41:46.31 ID:DpnC/Jpr.net
- ほら食いついた
何度も騙されるのはここにはいないよ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:44:09.81 ID:2RkjX4YR.net
- まずそもそも雨でロードバイク乗る人って少数派ではないか？
俺ならフェンダー完備の別の自転車にするね
仮に雨が降ってきたとしてもディスクだろうとリムだろうとペース落とすだろう
いくらブレーキが利いたってタイヤのグリップも心配になるからな
大丈夫と思っても他人に迷惑をかけることになりかねないから
自信あるスピード帯よりさらにスピードを落とす
リムもディスクも変わらない速度帯までスピードを落とす
交通整理されたレースでもないかぎり当然のことであろう
ディスクブレーキ車が雨で優れた性能を発揮するとしてもその性能を発揮する機会がないのが現状
雨天レースに参加する人のためのものじゃないかな
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:45:18.45 ID:bCv143cb.net
- 騙すっていうか序盤は別に装ってないやん
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:50:54.74 ID:1GcLZtf5.net
- >>118
リムが優秀と主張しているワケではない。
ディスクが優れているとは言えないと言っている。
それについてのロジックは明確に秩序だてて反論している。
ソースが必要だと思った部分にはそれなりに出している。
逆に俺のこれまでの主張のどの部分にソースが必要なのか
足りなければ教えてくれないか。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:53:03.08 ID:1GcLZtf5.net
- >>119
騙されたとか喰い付いたとか貴方の妄想は知らない。
主張されている内容についてキチンと対応しましょう。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:53:13.78 ID:2RkjX4YR.net
- つか上のフェルトの記事ちゃんと読むと誤植じゃねーかよｗ
緑が旧型、青が新型で正面以外は旧型リムブレの方が空気抵抗少ない
やっぱディスクは斜めの風に不利なんだね
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:54:51.57 ID:2RkjX4YR.net
- https://www.cyclowired.jp/microsite/node/318149
ほれ、表の下では正面以外ディスク有利になってるが
記事の中では正面だけディスク有利になってる
どっちが誤植かと言えば経常的に正面有利はディスクで
それ以外はリムブレだろうねー
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:57:24.55 ID:2RkjX4YR.net
- プロパガンダの影響受けやすい人は
こういう間違った記事もチラ見で信じてしまうんだろうな
「おお、ディスクになった新型は一番あり得る状況の斜めの風でリムよりよくなってるのか」ってねｗ
ありえんだろｗ円板がついてるんだぞ
形的に前面投影面積が小さく正面からの風に有利なのは明らかだが
横風や斜め風には絶対不利だよ、物理法則だ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:57:34.14 ID:vSYZJwsf.net
- >>125
> ※注：フェルトによれば、走行中の90%がヨー角±10°以下の風であり、残りの10%が-20〜-10°と20〜10°からの風。
従来は10°前後の角度で吹き付ける風に対して空力設計を行なっていたが、新型ARでは全体の9割を占めるヨー角±10°以下の風に対する設計が行われた。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:59:31.39 ID:1GcLZtf5.net
- >>124
ハブ周りの異物が風圧に角度がついた状態では特に不利になるのは確かだと思う。
リムブレーキ用ホイールでさえ風圧に角度がついた状態では
ハブ部分がリム部分より大きな乱流を巻き起こしてる様子がカンパの解析図で確認できる。
（バイクラorサイスポに掲載）
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:59:31.81 ID:4ktiAoqX.net
- 毎日張りついて誰も買わないリムブレの主張して何の意味あんの？
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 10:59:35.23 ID:2RkjX4YR.net
- >>127
大丈夫だ日本のアマチュアは遅いそうはならないｗ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:00:32.88 ID:2RkjX4YR.net
- >>129
いや押し付けてるのはディスク側、スレタイ見れよｗ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:01:21.40 ID:1GcLZtf5.net
- >>129
逆もまたしかりだね。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:01:26.19 ID:yIyfKdRE.net
- >>106
冷静になって最初から読んだらわかるけど
ディスク側の誇張表現が凄まじく信頼性はリムの方があるように見える
もっと理路整然とディスクの優位性を書けばリムは黙る
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:04:38.28 ID:2RkjX4YR.net
- ディスクの優位性はわかってるよ
雨じゃグーの出もでない、子供や女性、手が極端に小さい人でも
ブラケットポジションでも楽にブレーキできる
一度完璧にメンテしてやればしばらくメンテしなくても勝手に調整されてらくちん
でもリムのメリットもたくさんある、だから決して黙らない
どっちが絶対に全てにおいて優位とはならない、このスレの趣旨は間違っている
「この期に及んでディスクブレーキを受け入れられない奴をバカにするスレです」キチガイすぎるｗ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:09:07.15 ID:1GcLZtf5.net
- >>133
そうそう表現を工夫しても誇張がバレバレなんだよ。
個々の要素でディスクに優位な部分があるのは誰もが理解している。
それをレッテル貼りと暴言を混ぜた全否定に走るから反論される。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:12:34.53 ID:6M+NJSp9.net
- 少なくともブレーキを掛けるという点でリムブレーキに優位は無いな
快適性もモデルの個性の範疇
整備性は初回組み付けさえ終われば油圧の方がメンテフリー
リムブレーキを求める客を切り捨ててでもディスク専用化に踏み切れる程度にはディスクが売れてる
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:21:56.83 ID:2RkjX4YR.net
- >>136
俺ブレーキをかけるという点でも特別ディスクが有利とは思ってないんだよ
ロードバイクの細いタイヤだと止まるような急制動はそもそもできないから
高性能の油圧ディスクブレーキでもリムブレーキと同じような感じでブレーキングすることになるからだ
それにずっとリムブレーキで乗ってきているから手は全く疲れない
だからやはり雨での効き、手の小さい人やロードバイクに慣れてない人でも容易に扱える
汚れに強く一度メンテしちゃえばずっと使える、などがメリットかなー
いっぽう最大のデメリットとしては俺が自転車屋の店員を全くこれっぽちも信用してないからだ
理由は俺が自転車屋の店員をやっていたことがあったからだ
他人の自転車を真剣に整備したことなど一度もないｗ
いややるにはやるよ、でも一台にかけれる時間はわずかなんだよ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:24:54.72 ID:2RkjX4YR.net
- つかデュラやアルテのリムブレーキできっちりリムとシューキレイにした時の
効き心地、正直ディスクブレーキより好みなんだよ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:25:29.18 ID:1GcLZtf5.net
- 俺の見解はこんな感じ
で、この差はほぼ感じ方の範疇
たいした違いはない
少なくともブレーキを掛けるという点でリムブレーキに優位は無いな ・・・ 同意
快適性もモデルの個性の範疇 ・・・ 大分改善しているがまだ少し差がある様に思う
整備性は初回組み付けさえ終われば油圧の方がメンテフリー ・・・ 整備性は変わらない（音鳴り等で面倒が増える悪寒はある）
リムブレーキを求める客を切り捨ててでもディスク専用化に踏み切れる程度にはディスクが売れてる ・・・ 同意
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:27:02.68 ID:Oa5F4XNA.net
- すげーな、ほぼ１人で書いてる
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:32:22.11 ID:2RkjX4YR.net
- 1人と言うことにしておいてもいいよ、そうしたいなら
そうすることで何か優越感にでも浸れるのか？相手を見下せるのか？
「すげーな、ほぼ１人で書いてる」
下劣な品性が隠れた一言
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:43:59.10 ID:1GcLZtf5.net
- というか繰り返すけど、自演妄想は反論にあらず。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:44:46.48 ID:HeE/LwuW.net
- おじいちゃん今日も仕事ないの？
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 11:57:57.40 ID:a+ewj/l0.net
- まあ、ホイールの振動吸収性の話に戻すとだな
今年のサイスポのディスクホイールのインプレだと
快適性、性能の低いメーカーはまだあり
ただ概ねこりゃ駄目だというものはほぼない
そして例えばフルクラムやZippなんかだとリムブレバージョンより快適性が上がっているモデルが出てきていて結局設計次第という話
Cadexなんかも快適性は高いとの事だったな
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 12:03:27.52 ID:J7GivOCA.net
- 30代をおじいちゃんとか言ってるれんこくんは10歳位なのかな？w
精神年齢は5〜6歳ってところだけどwww
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 12:13:09.02 ID:i0NdLKLZ.net
- ディスクブレーキホイールに必要なのは剛性ではなく強度だし
快適性に影響するのはスポークテンションが占める割合が大きい
Racing zero carbonはDBの方がしなやかと言われる
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 13:07:48.47 ID:ZStrLS56.net
- ロードの細タイヤのグリップは強くないから
ブレーキを強化しても意味がないという主張は
リムブレでもうっかり強く握りすぎるとロックすると取れるが
それなりのグレードのタイヤは簡単にはロックなんて出来ないよ
それはディスクでも同じ
自分の経験上では、ミシュランのpro4-23cで
腕のリーチ限界まで後傾姿勢にしてクリートに全体重をかけるよう荷重して
下ハンで気合い入れてフルブレーキしてやっと滑るかなというレベル
ヘタなリムのキャリパーではこの方法でもブレーキが負ける
つまり冒頭のような主張は単なる妄想野郎だと思っている
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 13:12:21.55 ID:ZStrLS56.net
- あと、握力がどうのって言うヤツ
ブレーキコントロールで重要なのは力の大きさではなく
力加減が容易におこなえる状態の方である
豆腐を箸で掴むのをイメージすれば分かりやすいだろ？
力自慢は脳筋と同じ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:00:53.23 ID:yIyfKdRE.net
- >>147-148
息を吐くように嘘をつくのは良くない
ロードバイクに乗ってないんじゃないかと思われるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=DxeHYwiKYm4
ロードバイクに乗っていればワザとロックさせたり滑らせたり出来るの知っているからオマエのウソは通らないよｗ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:31:16.91 ID:NEDe/3v2.net
- 走ってないからウエット想定がザーザー降りの雨なんだよな
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:49:19.33 ID:ZcGxohPK.net
- 濡れてたり濡れてなかったりするミックスコンディションこそディスクブレーキのコントロール性と耐候性が活きる
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 14:59:09.97 ID:NEDe/3v2.net
- Look新型発表されたがディスクオンリーかな？
それにしても古くさいデザインだな
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 15:04:12.48 ID:ZStrLS56.net
- >>149
ばかなの？
後輪なんてテクトロでもロックするわ
前輪もジャックナイフはグリップ関係無くできる
細タイヤのグリップ限界が低いって言うから
細かろうが「滑らせる」のが困難だって言ってるの
ジャックナイフしないように頑張って耐えたその先で
ようやくグリップの話になるんだよ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 15:06:10.65 ID:ZStrLS56.net
- 引用に頼らないで自身の経験で語れよ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 15:07:02.26 ID:NhIgYzFR.net
- >>143
↓の人たちの言葉を借りると、君はこどおじの低学歴
0497 ツール・ド・名無しさん 2020/10/01 12:28:04
テレワークですが。
もう2時間通勤しなくていいから助かる。
海外拠点とかと会議するときは、夜中になるから
むしろ家の方が都合がいいよね。
ID:Ictgb1ij(4/4)
0498 ツール・ド・名無しさん 2020/10/01 12:50:35
外仕事なんでスマホ弄っていても特には
ID:z9t1/oDc(4/6)
0499 ツール・ド・名無しさん 2020/10/01 14:33:44
ワイもテレワーク
フェラーリムはこどおじかな？
ID:DTmH5024(2/8)
0503 ツール・ド・名無しさん🐙 2020/10/01 17:41:32
（仕事中に5chすんなよって話なんだが）
ID:TUyU+az+(2/2)
0504 ツール・ド・名無しさん 2020/10/01 18:15:40
>> 503
高学歴なほうが時間的余裕があるもんなぁ
まぁ、わからない世界だろうけどさ
ID:2Nm/rP5v(4/6)
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 15:32:31.59 ID:mn433B+x.net
- >>153
まっすぐ走ってからのフルブレーキしか想定してないのすげえな
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 15:42:50.82 ID:tX+rqL/i.net
- それそれ
コーナー手前で後荷重で強めの減速し
更に減速が僅か必要な状態で左右側の姿勢変化しながらのブレーキングが大事
握力が強い人は蟻を潰さず掴めないとでも思っているのか？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 15:51:43.65 ID:yIyfKdRE.net
- >>153-154
本当、嘘しか付かない
いい加減にしろよ
そこまでしなくても滑らす事はできる
引用もない方が信頼性はないと思うが？書いていること証明して
ttps://www.youtube.com/watch?v=lyxZJCET20Q
ディスクの場合、ブラケットポジションで長時間ブレーキしても疲れにくい（握力がなくなりにくい）から有利
だが、ジャックナイフしないようにどっちでも下ハン握れ
だったらどっちでも良くないか？って言っている事を理解できないのか都合の悪い言葉は聞こえないのか
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:03:38.95 ID:tX+rqL/i.net
- 結局は姿勢制御とタイヤのグリップ力が大事
ディスクはカーボンホイールで下りを飛ばしながら多く走る人や握力が平均より弱く持続的に握れない人には良い
通常の走行では互いにデメ・メリットがあり好みの範疇
但し既存のユーザーはまだ圧倒的にリムが多いので
新車購入者・検討者以外はディスクを受け入れる状況にはなっていない
（受け入れる＝使用する・近々に使用する予定）
「他人がディスク車を乗ることに異議を唱えない」を受け入れるとするならば
ディスク車ユーザーにディスク運用を止めろと指摘する人以外のほぼ全員が受け入れている事になる
「他人がリム車に乗ることに異議を唱えない」を（リム車の存在を）受け入れるとすると
リム車ユーザーにリム運用し続けるのは馬鹿か貧者と指摘する一部の者以外は＜リム車＞を受け入れている事となる
スレタイを見れば一部のディスク扇動者の異常さが簡単に解る
大多数のディスクユーザー（＋ロード愛好家）は愛車には優位性を感じ愛着を持っていてもそれを他人に押し付けない
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:03:43.68 ID:ZStrLS56.net
- >>156
グリップ限界の話してるんだから直線の例で何か問題でも？
一例を取り上げて想定してないって決めつけは短絡過ぎだよな
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:04:12.32 ID:uIScqBiF.net
- >>155
あらあらid変わってますわよ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:07:44.89 ID:ZStrLS56.net
- >>159
こちらもリム乗りに異議なんて唱えてないんだよね
「どっちも一緒」なんていうおかしなこと言ってるから反論してるの
こんな異常なテーマのスレに書き込んでいるヤツがマトモ語りを気取るのは滑稽
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:13:57.05 ID:ZStrLS56.net
- >>158
もう一度言うわ
ばかなの？
きみ、フルブレーキングしたこと無いだろ？
頑張って引用元探してご苦労さん
でも引用がとんちんかんなら信憑性もクソも無いよね
自分の経験で語れって言ってるんだが通じないのは歯がゆいな
ジャックナイフなんか途中で止められるから余計なお世話だ
だったらの前提が間違ってるんだよ
ばーか
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:16:27.37 ID:ZStrLS56.net
- ウエットでもなく砂も浮いていないアスファルト路面で
フロントタイヤをブレーキで滑らせることなんて
フツーのヤツには困難なんだよ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:20:44.13 ID:ZStrLS56.net
- >>157
握力の強弱じゃないって言ってるのね
上の方でどっかのがばかが握力使えよみたいなこと言ってたから
はあ？って思ったんだよ
傾向な↓
リムブレ---ゴムなので強く握らないと充分な制動力が立ち上がりにくい
ディスク---摩擦性能が優れているので圧着力だけに頼らなくても制動力が発揮出来る
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:21:09.37 ID:HDfkVkvO.net
- いま中国製のwinzipがついててじわっと効く使い方に慣れつつあるんだが
シマノに変えたら効きすぎて危険だろうか
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:59:27.36 ID:yIyfKdRE.net
- >>163-166
事実を受け入れられないアホってどうしようもないな
イベントとかで斜行してきたロードを避けようとして滑らせた事とかないのか？
本当にロードバイク乗ってるのか？
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:05:10.77 ID:yIyfKdRE.net
- ロックさせる状況ならディスクでもリムでもロックされる
制動力でどっちが優位ってのはない
あるなら証明するのが当たり前じゃないのか？
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:07:00.21 ID:EuAMYYRl.net
- ロックしたら制動距離が伸びるのは常識だろ
ロックさせないコントロールをしやすいのはディスクブレーキの方だとずっと言われてる
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:08:39.95 ID:yIyfKdRE.net
- >>165
オマエの嘘の主張を証明してみろって言ってるだけだよ
引用でもなんでも良いから信頼できる情報でな
リムとディスクでフルブレーキした動画を撮って上げてくれてもいいよ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:12:18.37 ID:yIyfKdRE.net
- >>169
リムでもコントロールできるし>>147はロックなんて簡単に起きないと言っている
なら、ディスクのメリットであるその主張は成り立たない
リムでもディスクでも良いことになる
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:16:24.65 ID:ZStrLS56.net
- >>167
>>147
＞自分の経験上では、ミシュランのpro4-23cで
＞腕のリーチ限界まで後傾姿勢にしてクリートに全体重をかけるよう荷重して
＞下ハンで気合い入れてフルブレーキしてやっと滑るかなというレベル
↑実体験な。
そういう経験から、こっちは滑らせるのが困難という主張なワケよ
グリップ限界が高いんだから制動力で劣るリムブレが不利になるのは当然の帰結だわ
つうか、
証明するのが当たり前って、 どこのゆとり？
おまえのためにどれだけ労力を費やさせるつもり？
不毛だから終いにするよ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:17:18.59 ID:xTd+Z9li.net
- 少しでも頭が回るなら2018年のUCIレース解禁でリムブレの終わり感じるだろ
未だにリムブレリムブレ言うアホは何なんだろ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:19:33.53 ID:1GcLZtf5.net
- 四方八方からボコられた挙句「ばーか ばーか」と喚く。
そして最後は遁走。笑う。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:25:40.07 ID:ahl8K5f4.net
- ID真っ赤にして必死なアホはNGで良い？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:26:31.96 ID:yIyfKdRE.net
- 何の証明も出来ずに逃げるアホw
>>173
終わりだと思う
現行あるラジアル組のリムブレーキホイールを超えるディスク用のホイールが出てきたらリムは懐古主義しか居なくなると思うよ(少なくとも現行ホイールの補修パーツが手に入らなくなる5年後には終わる)
もしかしたら今年中かもね
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:31:46.44 ID:1GcLZtf5.net
- よくある NGアピール君 登場
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:36:06.55 ID:1GcLZtf5.net
- またディスク厨が暴れていたんですね
仕事もせずにいいご身分ですね
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:37:46.47 ID:tX+rqL/i.net
- ＵＣＩレースでのディスク解禁でも
トップオブトップのＧＴはリムを採用したチームが勝ってるのも事実だよ
「滑らせるのが困難」な人はアマチュアであっても次元が違う（低い）ので
平均以上のローディには何の参考にもならないのに強弁するのが残念
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:45:59.38 ID:WHPZTOZr.net
- フロントタイヤを滑らせるなんて怖ろしいいことを本気で出来る人がいるの？
少なくともおれは一度も滑らせたことないな
…もしかして下手っぴって事？
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:50:21.70 ID:xTd+Z9li.net
- >>176
お前のことかアホ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:50:52.43 ID:xTd+Z9li.net
- 今日もフェラーリム頑張りすぎだろ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:51:00.06 ID:EuAMYYRl.net
- >>180
ジャックナイフをロックと称してるだけ
本当にロックさせたら制御不能になるので間違いない
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 17:51:40.86 ID:1GcLZtf5.net
- ふぇるぁーりむれんこくんは過剰反応
虚勢を張り過ぎたり 殊更に効いてないアピールをしてみたり
だから小心者なのを簡単に看破される
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:13:57.16 ID:WHPZTOZr.net
- >>183
それなら納得だけど
すぐ上で次元が低いって言われちゃったからさ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:14:14.21 ID:xTd+Z9li.net
- >>184
ほんと今日もご苦労様フェラーリム
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:16:35.31 ID:1GcLZtf5.net
- フェラーリム連呼君は即反応
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:18:20.98 ID:xTd+Z9li.net
- 反応せずにいられないとこがフェラーリムだな
シャリシャリぶぉーんの締めはまだかい
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:20:44.54 ID:1GcLZtf5.net
- 「IDコロコロしてる」と書くと「1人と思ってる」と解する
国語力が低劣なふぇるぁーりむれんこくん
低能丸出しで周囲に笑いを提供するユニークな存在
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:32:21.64 ID:EQzAEfU0.net
- ほんとフェラーリムぶれないな
フェラーリム連呼と書けば減ると思ったのか？
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:33:59.00 ID:1GcLZtf5.net
- .
>お前が来なければすぐ止まる
本音がバレてしまう間抜けふえら爺
お前がやるから俺もやるという幼児脳丸出し
腹痛い
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:36:32.89 ID:xTd+Z9li.net
- ID:1GcLZtf5
今日も張りついていたが何か得られるものあった？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:38:05.35 ID:1GcLZtf5.net
- 釣れました釣れましたと懸命にアピールして反応し続ける
自分が踊らされてるれんこくん
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:41:13.08 ID:1GcLZtf5.net
- 109 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/16(月) 10:18:32.32 ID:mn433B+x [2/4]
ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:47:35.96 ID:xTd+Z9li.net
- 検索した結果が理屈って本気か
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 18:49:58.41 ID:1GcLZtf5.net
- 109 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/16(月) 10:18:32.32 ID:mn433B+x [2/4]
ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 19:50:50.74 ID:sa1JrB7l.net
- ディスク厨スゲェなw
絶対的有利なのにディスクの優っているところを理解していないから言い負けて逃げてるw
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 20:17:28.81 ID:29PzOmJ7.net
- またディスク厨が暴れていたんですね
仕事もせずにいいご身分ですね
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 20:33:25.84 ID:A8boLghX.net
- フェラーリムは首になったのかな？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 21:24:40.58 ID:SFq2RPNn.net
- ナポレオンは島流しになった
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 21:56:27.39 ID:XrwrGoDO.net
- https://youtu.be/59MsQlTWEF8
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:11:37.62 ID:sa1JrB7l.net
- 日泉くんといい、ロックしないくんといい
嘘を入れないで言っている事に一貫性ぐらい持ってリム厨をやっつけろよ
リムでもディスクでもロック簡単にしないならどっちでも良いじゃんw
油圧Di2とリムブレーキで日泉使えば同じに軽いならどっちでも良いじゃんw(どこに使うんだ？w)
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:12:29.88 ID:DcUZ4Tul.net
- 実際さあ、
フロントタイヤをブレーキで滑らせてる動画って無いんだよな
つまりそういうことだろ？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:14:59.20 ID:ISbXBuSK.net
- シャリシャリぶぉーんは治りましたか？笑
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:15:48.89 ID:DcUZ4Tul.net
- >>202
「ロックしない」には
ギリギリロックしない状態から、ブレーキ効かない状態まで幅広い
どっちでもよくないよｗ
ニッセン使って油圧と同等になる？？ はあ？
あんた具体的なこと言わない人だよね
ちょっと卑怯な部類かな？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:16:19.21 ID:DcUZ4Tul.net
- >>204
治りませんよ
頭の中で鳴ってるんだから
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:21:55.03 ID:f6exrwHO.net
- フェラーリムは相変わらずだな
妄想だけで生きてるみたいだけど事件起こすなよ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:23:34.30 ID:1GcLZtf5.net
- 「犯罪に走っちゃダメよ」などと黴の生えた事を得意げに宣いながら
シタリ顔をキメてみせる 笑えるふえられんこくん
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:30:24.12 ID:mn433B+x.net
- ディスクも勝てる要素はそれなりにあるのに自ら放棄していくスタイル
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:32:43.60 ID:1GcLZtf5.net
- >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:50:28.60 ID:sa1JrB7l.net
- >>205
油圧ディスクで日泉使って軽くておススメとか言った承認欲求の塊のようなディスク厨が居たんだよ>>6
急制動させた時にリムでもジャックナイフさせないように制御するんだからそれ以上の制動力有っても無くても問題ないよね？どこにどう問題があるの？
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:51:07.16 ID:jJIzPc/F.net
- そしていつものように逃げるフェラーリムと
毎度同じパターンだな
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:51:18.67 ID:x900ekG8.net
- んっとね、
まえはリム車乗ってたのね
でもね、いろいろなんじゃこりゃってこと経験したのね
そこに油圧ディスクが出てきたの
おそるおそる乗ってみたらすごくよかったの
で、今は満足してディスク車楽しんでるの
もうリム車には戻らないの
つまり優劣って関係ないと思うの
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:52:12.60 ID:1GcLZtf5.net
- >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 22:56:22.75 ID:sa1JrB7l.net
- >>213
至極真っ当
それで良いんじゃね？
オレはスマートローラーがディスクでは問題があってそようにしている
専用にしていたフレームがヘタっているし、値引きして貰えたから今年、リムも買い換えた
普段はディスク使ってる
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:02:46.28 ID:ZStrLS56.net
- >>211
だいぶ論点が変わってるな
そもそもは細タイヤはグリップ弱いからリムで充分じゃね？
ってばーかな発言に実体験を添えて反論したんだけどね
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:07:50.62 ID:ZStrLS56.net
- >>202
信憑性が無い輩にうそつきと言われましても…
実体験なんですがねえ〜
ねえ、あんたはどの立場なの？
単なる揚げ足取り好き？
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:08:22.57 ID:1GcLZtf5.net
- 「ディスクを推してる」「リムを推してる」
誰もがその2つの立ち位置で色々レスをしていると思い込んでいる
浅薄な思考丸出しで周囲に笑いを提供するユニークな存在
それは ふぅえらぁありむれんこくん
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:14:57.83 ID:11k25vsv.net
- ID:1GcLZtf5 ←ただのガヤなのに
俯瞰して見てる気になって嘲笑を繰り返してるが
議論には参加せず近くで煽ってるだけ
周りから見たらスネオのような立ち位置でもみっともない
だが本人は気付く由もないのであった
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:16:38.14 ID:1GcLZtf5.net
- 嘘つきである
>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:17:47.80 ID:1GcLZtf5.net
- よくある三文評論を繰り出しながら低レベルと評するレスに釣られてしまうおバカふぇら爺
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:22:56.57 ID:ZStrLS56.net
- >>220
だからなに？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:24:12.89 ID:sa1JrB7l.net
- >>216
なんでも同一人物に見え出したら病気だよw
後出しでフロントって条件付けたりしたらいくらでも難癖は付けられる
ローターを止める力があればある程良いならメタルパッドを使えば良いのに使っているひと少ないよね(オレは使っているけどデメリット書くとリム厨が暴れるから書かない)
シマノの営業のひとが前160、後140のレジンパッドでリムブレーキと同じ制動力です。って言っていた(公式ではないよ、ショップに来てたから聞いた)から実体験と合わせてそんなもんだと思ってる
そんなところにディスクのメリットはないよ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:27:01.60 ID:1GcLZtf5.net
- 嘘つきである
>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:31:25.19 ID:f6exrwHO.net
- >>219
朝一でNG登録したよ
1日に五十何件もレスとかみる必要なし
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:33:53.18 ID:1GcLZtf5.net
- よくある NGアピール君 登場
歯軋りギリギリ、言い訳してからでないと撤収できない間抜けちゃん
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:33:58.26 ID:ZStrLS56.net
- >>223
同一人物とか関係無いのよ
こっちは最初からずっと「細タイヤガー」が気にくわなかっただけ
あんたは横から入ってズレた論点で食って掛かってきたから不毛だと言ったのよ
後出しも何も、ブレーキング中に荷重が抜けるリヤのグリップなんて
制動力の議論の要素に挙げる方がどうかしてる
メーカーはいろんな思惑があるからそういう発言するだろうよ
160φ+レジンなんて制動力は中の上くらいだから
そんなもんだろっていう認識に異論は無いよ
そもそもメリットの話じゃないしな
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:34:57.66 ID:1GcLZtf5.net
- 嘘つきである
>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:37:16.12 ID:ZStrLS56.net
- なんかハエみたいなのがいるな…
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:40:41.61 ID:gBgqu/R0.net
- >>228
↑こういう人が嫌がる事への嗅覚が発達した人って
周りに疎まれながらも長生きしそうだよねww
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:42:07.97 ID:1GcLZtf5.net
- 嘘つきである
>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:42:29.44 ID:sa1JrB7l.net
- >>227
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴10
を見てからオマエは何を言いたいの？
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:43:44.54 ID:1GcLZtf5.net
- ＞騙されたとか喰い付いたとかそういう貴方の妄想は知りません。
＞主張されている内容についてキチンと対応しましょう。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:47:50.66 ID:ZStrLS56.net
- >>232
はぁ？ 今さら何言ってるの？キミ
>>230
ハエの寿命はひと月くらいらしい
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:49:13.64 ID:1GcLZtf5.net
- 嘘つきである
>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 23:52:11.58 ID:gBgqu/R0.net
- 気味がわるい…
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:04:11.42 ID:KDVKqfKg.net
- 人に対して気味が悪いなんてひどい言葉使うとは
自分でもビックリしてます
ごめんなさい…
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:04:53.16 ID:4P5UngD8.net
- ＞騙されたとか喰い付いたとかそういう貴方の妄想は知りません。
＞主張されている内容についてキチンと対応しましょう。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:06:06.28 ID:4P5UngD8.net
- 嘘つきである
>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:07:46.16 ID:lTpNUu5l.net
- >>237
いたって正常な感覚である
目糞が鼻糞をバカにするこのスレにおいては
困ったら相手の何かしらの物証を見せない限り嘘つき呼ばわりするところまでが作法
もはや様式美と言うべきか
これを気味悪いと思わないなんてサイコパスの可能性がある
真人間でよかったな
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:08:43.13 ID:4P5UngD8.net
- 嘘つきである
>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:11:55.85 ID:4P5UngD8.net
- >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:16:19.37 ID:Om5eoE8S.net
- >>242
証拠を見せろは正当なのでは？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:20:36.19 ID:4P5UngD8.net
- >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:31:44.07 ID:4P5UngD8.net
- お庭便器さん お庭便器さん
お庭の写真もっとちょうだい
庭
お庭
お庭は素敵
お庭便器さん お庭便器さん
お嫁さんの画像も顔隠したのでよいからちょうだい
嫁
お嫁
お嫁さんは素敵
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:31:51.43 ID:TJ+Mce3Y.net
- 引きが軽くてコントロールもしやすいし、今後選択肢が増えていくディスクがいい！
くらいにしておけばいいのに、あれもこれもと欲張るから矛盾だらけになるんだぞ
空力、重量、振動吸収、剛性、靭やかさ、ストッピングパワーにコントロール性、整備性…etc
フレームもフォークも硬いからってレースユースなのにホイールで振動吸収？ バカ？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:36:32.26 ID:4P5UngD8.net
- ＞少し突っ込んだ話になると、その文句や妄想に全然対応できないですやん
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:42:27.44 ID:lTpNUu5l.net
- >>243
貧乏じゃない証拠見せろ！はかなり異常
そんなのに付き合う必要性は全くないし
見せなかったらお前は貧乏の理屈も乱暴すぎる
そういうやり取りをここで何度となく見てきたが
キチガイすぎて第三者目線でもただ狼狽え呆れ果てるしかないな
面白いからいいんだけど
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 00:47:16.67 ID:4P5UngD8.net
- 何が間違いなのか記さず、独り悦に入りながら得意げに振る舞う
笑えるでぇすくアスペ爺
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 01:50:45.72 ID:v4Hy60eN.net
- >>246
スルーアクスルで固定することを前提にフレーム設計できるから、むしろ剛性バランスも振動吸収も整えやすいんだけどな
あくまでもカーボンフレームでの話だけど
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 02:22:57.48 ID:lTpNUu5l.net
- >>250
それちょっとよくわからない
スルーアクスルで固定するとどうして剛性バランスや振動吸収を整えやすくなるんだ？
フレーム精度を求められるディスクブレーキとスルーアクスル、カーボンフレームの相性がいいことはわかるが
スルーアクスルで固定する前提だと剛性バランスも振動吸収も整えやすい、というのが理解できない
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 02:24:45.30 ID:lTpNUu5l.net
- スルーアクスルにして剛性バランスも振動吸収も整えやすいなら
リムブレーキでスルーアクスルにしたら剛性バランスやら振動吸収整えやすくなるの？
変わらないと思うのだが、、うん何度考えても変わらない気がする
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 02:26:25.39 ID:lTpNUu5l.net
- やはり>>246の人の忠告を聞いて余計な一見それらしいが理屈になってないことを言わない方がいいと思うぞ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 06:17:40.28 ID:xn3fGn4U.net
- またディスク虫が暴れていたんですね
売れないからって泣き続けないでくださいね笑
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 06:23:18.27 ID:gIjBPE8g.net
- フェラーリムはまたbotに戻ったとw
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 07:13:55.51 ID:aDRfegYc.net
- >>252
クイックリリースシャフトを変えるだけでフィーリング変わるでしょ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 07:22:04.73 ID:lTpNUu5l.net
- >>256
クイックリリースはクイックリリース
スルーアクスルはスルーアクスルで運用するから比較したことはないが
体感できるもんなの？
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 07:22:41.04 ID:lTpNUu5l.net
- ってクイックリリースのシャフトか、それなら変えたことあるが
変化は感じられないな、全く
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 07:59:00.13 ID:xBaYamHw.net
- フェラーリム連呼君はいつも張り付いていますね笑
恥ずかしい命名を恥ずかしいとも思わない神経いかれてますね笑
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 08:15:08.63 ID:q10982hy.net
- 恥ずかしい名前つけられる行為を恥と知ろうやフェラーリム
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 08:15:41.41 ID:wwuZ51Uw.net
- どっちも恥ずかしいぞ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 08:24:07.01 ID:zCmd2XFY.net
- おじいちゃん30代だっけか
その割には使う言葉古いんだよな
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 08:52:11.04 ID:cD6UnIaZ.net
- マジレスすると暴れてたのは
ID:1GcLZtf5（ID:4P5UngD8）だけどな
深夜から気が振れておかしくなっててまじ不気味
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 08:55:37.87 ID:/jiej99H.net
- >>263
朝一からキチガイじゃん
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 08:57:59.22 ID:jD3E7m5X.net
- まさに必死
89レス
http://hissi.org/read.php/bicycle/20201116/MUdjTFp0ZjU.html
24レス
http://hissi.org/read.php/bicycle/20201116/MlJralg0WVI.html
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:00:20.52 ID:4P5UngD8.net
- 斜に構えたシタリ顔を装いながらも
「僕ちゃんはふぇらーりむ や みじめがねとは違うんだ！」などと熱弁をふるい、
周囲から鼻で笑われるれんこくん
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:06:45.50 ID:4P5UngD8.net
- >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:14:15.79 ID:5Fo/hvPA.net
- 妄想と理屈の区別が付かないキチガイ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:15:17.80 ID:4P5UngD8.net
- ＞少し突っ込んだ話になると、その文句や妄想に全然対応できないやん
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:17:10.94 ID:zCmd2XFY.net
- ここのキチガイは全部フェラーリムでいいだろ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:21:00.28 ID:4P5UngD8.net
- さまざまな手法や角度からの煽りやオチョクりに対して
同じパターンの返ししかできず醜態を晒すも懸命に得意顔をアピールし続ける。
ふぅえらぁりむれんこくんはかくもオモチャな存在。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:23:23.68 ID:lTpNUu5l.net
- とりあえずあんま流さないでくれ
>>256「クイックリリースシャフトを変えるだけでフィーリング変わるでしょ」
これを追求したい、クイックリリース安いのや軽いのにすると
最悪ずれたりする場合があるが、シマノやフルクラム使ってる限り不具合を感じたことはないし
軽量なものに変えた場合もフィーリングが変わったと感じたこともない
一般的に体感できるもんで俺がおかしいのか？
同様にスルーアクスル、剛性はもちろん高いが決してずれないというだけで
体感できる違いがあるもんなのか？
たまに部品交換でスルーアクスル、クイック式両対応のフレームやフォークもあるが
それぞれの違い体感できるのが普通なの？
まじそのあたりはっきりさせて欲しい、なんとなくいい加減な事言われてるような気がするんで
「スルーアクスルで固定することを前提にフレーム設計できるから、むしろ剛性バランスも振動吸収も整えやすいんだけどな
あくまでもカーボンフレームでの話だけど」まじ理解不能なんだが
仮に体感できる違うがあるとしたらリムブレーキでもスルーアクスルにしたら同じメリットを受けれるわけだから
ディスクブレーキが優れている、リムブレーキが優れているといった次元とは違う部分の話になってくるよね？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:30:31.55 ID:4P5UngD8.net
- >>272
チタンシャフトの軽量クイック類とDTやマビック等のガッチリクイックとでは剛性感に違いがあり
下りの時に体感できるという意見がままある様。
クイックの剛性を上げる小物としてこんなモノもある。
http://www.nakagawa-cw.co.jp/accesories.html
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:31:36.93 ID:eUooY1CV.net
- RWSとかナカガワエンドワッシャーが剛性向上カスタムとして古くからの定番だし
オープンエンドは取付位置がズレやすいのも常識
ブレーキ形式が無関係なのは間違いないけどね
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:35:08.95 ID:eUooY1CV.net
- あと、スルーアクスルはフレームに付属される物だから
ホイールメーカー毎に異なるクイックリリースシャフトよりも意図した仕様に仕上げやすい
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:38:41.73 ID:4P5UngD8.net
- フレームメーカーにとって意図した仕様のアクスル
ホイールメーカーにとって意図した仕様のクイック
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:43:00.66 ID:lTpNUu5l.net
- そうか俺が使ってきたクイックを調べると信頼できるがっちり系だったようだ
華奢すぎるのはだめなわけか
>>273
プロのレースだとそういう物を使った剛性感の向上と
ホイール交換の速度のどっちを取ってるんだろうな
まあ簡単な仕組みで説明を読む限りなかなかよさそうに思えてくるが
そのゴミみたいなパーツが前後で11000円
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:46:30.62 ID:4P5UngD8.net
- >>277
>そのゴミみたいなパーツが前後で11000円
これは凄くよく指摘されているよ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:46:43.44 ID:YoGTEaDI.net
- プロはホイール交換速度最優先
https://www.cyclowired.jp/news/node/318831
> 緊迫したレース中に選手間でホイール交換を行うためにはクイックリリース式のリムブレーキが有利だという考え。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 09:50:26.67 ID:CSiKGm3e.net
- 一般は安全性最優先
969 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/11/15(日) 21:44:52.23 ID:aRkpY4z+
世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度
これはシティ系、ママチャリも含んでの数字だからロードリムブレーキはもっと少ない事になるね
https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
According to Jurgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially."
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:03:54.86 ID:9AZ7jO0w.net
- >>276
MTBだとホイールまで独自規格で一括設計して社外品使えないようにしてる時代もあった
cannondaleは今でもleftyとかAIオフセットとかヒドい
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:18:50.21 ID:ol+dQ+er.net
- またすでに終わったはずのＴＡの話に戻ったのか？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:23:11.62 ID:BTwrvfa5.net
- クイックなんて終わっているの使いようないわな
安物ディスクにまだあってほんと草
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:28:35.47 ID:cACFQDUt.net
- クイックリリースのディスクロードを買った奴は泣いていい
と思ったけど新しくても4年落ちとかだから新型に買い換えちゃえば良いね
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:31:53.72 ID:lTpNUu5l.net
- >>278
流石に高いよな
>>283
ロードバイクってレース機材だろ？ホイール交換、空気抵抗、総合的に考えると
やっぱリムとクイックって選択肢が優れているんじゃないかな
どんどんディスクブレーキに傾いているのは
レースは宣伝という面もあるのと、一般消費者はレースをするだけではないという面があるのだろうけど
どっちが速さにおいて優れているかというと必ずしもディスクということにはならない
まあ俺の場合は店任せにしたくないから自分で面倒見れるリムブレーキだな
ずっと乗り続けているからリムブレーキが危険とは思わないよ
リムブレーキで危険ならディスクブレーキでも危険だと思うね
それにレース以外ではスピード出すのはモラルに反するからな
リムブレーキの手に余るようなスピードをディスクブレーキ車で出すということはしないだろ？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:32:49.07 ID:TJ+Mce3Y.net
- >>272
剛性は上がる（上げる必要がある）しそれは体感できるけど、振動吸収性をコントロールしやすくなったりはしないな
末端の剛性を下げられないのはバランスを整える上でとにかく致命的
シンプルかつ効果的な新しいアイデアが必要だな
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:36:22.72 ID:ol+dQ+er.net
- 踏み間違え防止装置付きの車でさえ普及していないのが市場
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:37:45.60 ID:PCXf3A17.net
- 総合的な柔軟性はディスクブレーキの方が上げられるんだよ
リムブレーキだとここまで柔軟にしたらシューを擦ったりブレーキ面から外れたりする
柔軟にできるという事はそこから剛性を上げる方向は自由だという事
58 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/11/16(月) 08:07:09.74 ID:gKk/oTZb
先端以外はリムブレーキではできない設計ができるから差し引きしてディスク有利だよ
こういうのはリムブレーキだと失格だけどディスクブレーキでは成り立つ
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/24217/
> ハードブレーキングするとたわむほどしなやかなカーボンフォーク
ロードバイクの快適性は柔軟性より素材の振動吸収性で確保するものだけど、ディスクブレーキの方が自由にできる領域が広いのは変わらない
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:42:44.11 ID:lTpNUu5l.net
- あまりしなりそうに見えない形状だな
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:45:26.49 ID:ol+dQ+er.net
- 安全安心の為ディスクを採用すると言うのなら速度追及のための疑似レース機材を止めた方が良い
レース気取りで走りながらボトルの水を飲み補給を取るなどもっての外
軽い力で泊まれるディスククロスにフラットべダルで景色とグルメを楽しみ長距離をのんびり走ればよい
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:51:26.53 ID:PCXf3A17.net
- >>290
海外ではレースに出ない層にはE-bikeやグラベルロードが盛り上がってる
それらはディスクブレーキ100%
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:56:51.45 ID:CUxqpyi/.net
- >>270
キチガイの総称でフェラーリムでいいかもね
早速ID真っ赤なフェラーリムをNG登録したらスッキリ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 10:58:27.76 ID:e3zL/50U.net
- >>292
そのままキチガイでいいじゃん
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:00:06.30 ID:TJ+Mce3Y.net
- >>288
それは単に柔らかいフォークなだけ
高速でのコーナリングやスプリントに耐える剛性を持ちつつ振動もある程度抑えるのが剛性バランスであって、>>76も書いてるようにハードブレーキングで撓むとかありえない
末端まで自由に積層変えられるのと、末端に厚みを持たせる必要があるのとでは勝負にならん
グラベルを楽しむなら柔らかいだけでもいいけど
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:03:49.96 ID:CUxqpyi/.net
- >>293
キチガイに失礼だろ？
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:18:20.97 ID:UVI3Bmfj.net
- >>288
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/24217/
>タイヤに仕事をさせる硬質な乗り味
>本モデルのフレームはアルミのイメージそのままに硬質だ。
>よくしなるフォークが路面の状況も的確に伝えてくれる。
振動吸収性が高いほど路面感覚のダイレクト感は減るのではないか！？
>スチールやカーボンのようにフレーム全体が細かな振動を消し去るような優しい乗り味ではないが、不快と感じるような大きな衝撃はしっかり和らげてくれる。
そもそもタイヤが太くてグラベルロード系
>700×38C
ディスク車の振動吸収の話でこのURL貼るのはさすがにもういいよ。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:19:58.24 ID:vXUqiVs/.net
- >>294
アクスル周りが高剛性になった方がいいからエンドワッシャーとか高剛性クイックが採用されるんだろ
>>58にも有るように素材の振動吸収性の方が重要だからカウンターヴェイルが高評価になるし
フォーク剛性とは切り離して設計できるからストレートフォークが主流になった
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:42:07.73 ID:cD6UnIaZ.net
- >>278
↑ご乱心のキチさんがシレッと議論に参加してて草生えた
情緒はどうなってるんだろうか？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:44:14.42 ID:TJ+Mce3Y.net
- >>297
それはクイックとスルーアクスルの違いの話で、確かにスルーアクスルの剛性感の方がいいという人はいるだろう
そしてフォークの話に戻すと、ブレーキングに耐える強度を持たせるための設計で「ついた剛性」と、スプリントやコーナリングに耐えるためにあえて「つけた剛性」では全く性質が異なる
前者は後者を設計する上での足枷に過ぎない
もう一度書くが末端付近の設計の自由度が違う
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:46:14.27 ID:cD6UnIaZ.net
- ちなみにあのワッシャーね
エンド部の厚みはフォークによってけっこうな誤差があるから
エンド厚みよりワッシャーの凸部が長い場合は締め付け不足になる可能性がある
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:49:52.78 ID:TfGYZqms.net
- >>298
その人は乱心ごっこして煽ってるだけなのに、マジレスで返す子がいるから遊ばれちゃうんだぞ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:51:48.58 ID:WZUFWHor.net
- >>299
自由度が違うと言うけどそもそも末端の剛性が不足してるものが多いからナガガワのエンドワッシャーやRWSスキュワーなんてものが造られた訳で
振動吸収性の話とは変わるがコーナリング性能は概ねディスクの方が上になる
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:52:16.82 ID:UVI3Bmfj.net
- 実際に極細フォークのクロモリフレームでホイールスポークもリムと同じ設計でディスク車作ったらどうなるのだろう。
その辺の設計の難しさは>>42でも書いてあるが。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:55:46.56 ID:cD6UnIaZ.net
- >>299
理屈ではそうなるけど実際に技術は日進月歩
今年がそうだったとしても来年がそうとは限らない
あんたが考えてるようなことはメーカーの技術者が取り組んでいる
レースにおいてレギュレーションで足枷が付いても1年で上回るのはよくあること
しかも剛性バランスなんて乗り方と好みで正解はひとつではない
エンド部付近の柔軟性が正義なんて考えにしがみつかないでほしい
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 11:55:48.42 ID:TfGYZqms.net
- 昔はフォークをフレームと別に選ぶのが普通だったみたいだけど、正直そうしてほしいね
今はヘッド規格やらエアロやらケーブルルーティングやらコストやらデザインやらで無理だけど
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:00:27.08 ID:cD6UnIaZ.net
- >>301
ごっこじゃないって
あいつは完全に病んでるって
もし身内にいたら施設に預けてるよ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:03:51.71 ID:J7UIlgyG.net
- クイックが優れていたら採用してるわな
ダメだから減っているの分からないの？
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:04:31.02 ID:TfGYZqms.net
- >>302
だからそれはフォークの話じゃねえってのに
スキュワーだけでコーナリング性能上回れるわけないだろう
>>304
これは概ね同意する
あくまで現時点での話をしただけで、今後革新的なアイデアが出るかもしれない
また振動とかコーナリングより真っ直ぐなスプリントを狙ってとにかく高剛性にしたい人なんかは、現状のディスクフォークでも可能だしスルーアクスルが最適だろう
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:08:48.23 ID:cD6UnIaZ.net
- >>308
補足しておくと
おれはクロモリフレームの乗り味は嫌いじゃない
あの雰囲気にディスクのゴツさは野暮だと思う
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:13:42.55 ID:WZUFWHor.net
- >>308
スキュワーだけではないだろうなもちろんホイールも込みでのコーナリング性能だし
ただ無関係という訳でもない
エンドワッシャーなんてもろフォークエンドの話だからフォークの話ではないこともないだろ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:32:08.11 ID:TfGYZqms.net
- >>310
たしかに関係なくはないしフィーリングに影響はするだろう
ただしエンドワッシャーの話をされて、だからコーナリング性能が上と書かれれば、それは違うだろうとなる
なお個人的には普通のカンパクイック派
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:36:41.54 ID:vXUqiVs/.net
- >>299
「ついた剛性」も「つけた剛性」も設計上の剛性コントロールの範疇でしかない
ガチガチのクライミングバイクから快適なエンデュランスバイクまで自由に作れる
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:38:03.35 ID:TfGYZqms.net
- >>312
バカ？
その区別もつかないなら会話にならん
出直してきて
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:39:10.16 ID:TfGYZqms.net
- >>309
あれは今となっては理屈の乗り物じゃないよな
完全にフィーリングを楽しむもの
俺もあれはあれで好きだよ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:43:32.29 ID:GNBbyBi7.net
- リムブレの利点はフィーリングらしいからな
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:51:41.39 ID:vXUqiVs/.net
- >>313
フォーク全体の剛性設定で先端の過剛性(笑)は吸収できる
それでフィーリングが破綻してるバイクなど無い
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:53:53.35 ID:OI6CMB3e.net
- 利点無くなったからってフィーリングだ軽快感だと言われてもな
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 12:59:18.36 ID:qEZAuHCa.net
- 購入スレ荒らすなよな
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZtfVawE-x2Y
購入スレで暴れているディスク厨はフジヒル行ってないだろｗ
いちいちブレーキ確認しながら下ってるの？ｗ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:03:12.18 ID:OI6CMB3e.net
- 富士ヒル雨でも高速で落ちて行くアホ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:10:28.18 ID:4P5UngD8.net
- >>288
リムブレでもディスクでもフォークは同じ条件の路面に対応している。
ゆえにディスクが自由に設計できるとい考え方は成り立たない。
衝撃吸収では重要な先端部分を固めなければいけないという制約がある以上
ディスクが有利とはいえない。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:13:00.31 ID:4P5UngD8.net
- >>288
リムブレで剛性を確保しなければいけないのはコラムの延長線上にあるクラウンの根本の部分。
ここはディスクでも剛性を確保しなければならない。
そして肩の部分から中央部分までを柔らかくしなやかにする設計はリムブレーキでも可能。
※ただ肩にあたる部分とその周辺の剛性を落とすと必然的に疲労強度も下がるから
長期使用を考えると疑問。
この部分は疲労をため込む。クロモリフォークでもクラックが入るのはこの部分が多い。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:14:36.17 ID:4P5UngD8.net
- >>288
>78：ツール・ド・名無しさん ID:1GcLZtf5
>差別化の為にあえて振り切った味付けにしたのだと思う。
>路面が荒れている状況で速度域が低い時には有効かもしれないけど
>それ以外ではデメリットが大きすぎると思う。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:16:28.46 ID:4P5UngD8.net
- よくある NGアピール君 東條
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:22:22.29 ID:4P5UngD8.net
- >>313
バカとか話にならんとか出直してこいとかいった所で
反論できている事にならない事くらいは理解していますよね？
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:22:42.93 ID:4P5UngD8.net
- >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:27:43.33 ID:dCzKQByZ.net
- >>325
キチガイの書き込みは読む気にならないから
ID変えて出直して来なよ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:41:09.76 ID:4P5UngD8.net
- >>326
よくある NGアピール君 登場 英機
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:41:39.81 ID:4P5UngD8.net
- 暗に無職指摘をするレスに過剰反応するふぇらぁありむれんこくん
笑う
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:42:47.67 ID:4P5UngD8.net
- ＞騙されたとか喰い付いたとかそういう貴方の妄想は知りません。
＞主張されている内容についてキチンと対応しましょう。
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:53:47.56 ID:F6WHwFRX.net
- >>316
フォークブレード全体の剛性をコントロールできるのと、先端付近以外の剛性をコントロールできるのとでどちらか優位かなど考えるまでもないこと
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:54:58.22 ID:4P5UngD8.net
- 突っ込まれると全然対応できないディスク厨
笑う
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:02:03.11 ID:dCzKQByZ.net
- キチガイの笑顔は狂気が混じっていて怖い
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:27:29.24 ID:vXUqiVs/.net
- >>330
現実的には無問題
スルーアクスルでも先端剛性を落とせない事もないから
結局はフォーク全体の剛性設定次第だよ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:32:43.72 ID:4P5UngD8.net
- >>332
よくある NGアピール君 登場 英機
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:34:44.29 ID:TJ+Mce3Y.net
- >>333
それはリムでも普通に止まれるからディスクは不要と言うのと同じ理屈だぞ
ほんとにいいのか？
ツーリングならそこまでシビアに考えなくてもいいけど、スピードを落とさないコーナリングや立ち上がりの加速、スプリントの反応が要求されるロードレースなら非常に重要
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:35:16.30 ID:4P5UngD8.net
- >>333
↑
>現実的には無問題
どう無問題なのだろうか
>先端剛性を落とせない事もない
考える必要がないほうが有利
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:39:25.58 ID:vXUqiVs/.net
- >>335
レース仕様こそ全体的に高剛性だからスルーアクスル有利
むしろクイックリリースの剛性を対処したくなる領域
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:44:03.16 ID:TJ+Mce3Y.net
- >>337
出来るとなってしまうのでは全く違うと何度言わせるのか
剛性設定、剛性バランスの話はもう忘れたのか？
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:45:26.85 ID:4P5UngD8.net
- 暗に無職指摘をするレスに過剰反応するふぇらりむれんこくん
笑う
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:51:52.47 ID:vXUqiVs/.net
- >>338
スルーアクスルの方が剛性を上げやすい
下げられないわけではない
結局は全体の剛性設定次第
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:54:38.36 ID:4P5UngD8.net
- >>340
>下げられないわけではない
根拠は？
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:56:39.24 ID:ecUppTwV.net
- 新しい技術いくら否定してもリムブレが有利になることはないんだよ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:03:51.48 ID:0FIof1tv.net
- またディスク虫が暴れまくっていたんですね
しょうがないですね
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:04:56.70 ID:EB2H4DoI.net
- キチガイは理屈が通らないから最強だよな
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:05:52.13 ID:EB2H4DoI.net
- >>343
あ、巡回ご苦労様です
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:13:03.26 ID:ecUppTwV.net
- >>344
しかも時間は無限にあると
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:14:04.66 ID:TJ+Mce3Y.net
- >>340
左フォークの下部は剛性下げられない
いくら誤魔化しても無駄
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:15:25.69 ID:v5titg9u.net
- ふえら連呼しないんですか（笑）
恥ずかしさに気づいたんですかね（笑）
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:23:57.93 ID:vXUqiVs/.net
- >>347
下げられるよ
ローター擦るレベルの先端剛性だとリムブレーキでも破綻するから現実的には無問題
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:30:37.65 ID:TJ+Mce3Y.net
- >>349
何回同じ話させる気だ
理解できないならもう黙れ
>>294
>>335
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:36:16.87 ID:a116t+qz.net
- 柔らかいフォークも高剛性フォークも作れるのに何が問題なのか
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:45:13.13 ID:fDyuhK+L.net
- これもある意味低剛性フォークだな
リムブレーキじゃ不可能
http://www.mizutanibike.co.jp/?product=grit-sl
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 16:10:43.86 ID:TJ+Mce3Y.net
- ええんちゃう
グラベル用ならディスクと相性いいし、オンロードと違って繊細な剛性バランスより頑丈さとサスペンションで勝負出来る
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:21:30.05 ID:00dHlAns.net
- アンチがどれだけ騒ごうと一般からプロまでディスクブレーキに移行してるんですけどね
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:32:02.04 ID:BXh9YAwx.net
- 騒ぐのがフェラーリムしかいないんだし
選択間違ってないと思うわ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:38:51.43 ID:4P5UngD8.net
- >>342
新しい技術をいくら過大に評価しても万能にはならないんだよ
>>344
自分の特異な理屈が通らないと人格非難にすり替える
低能ってそれで通ると思っているから最強だよな
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:39:14.62 ID:yV7RW5OX.net
- そもそもフォークの剛性なんて誰も気にしてない説
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:39:24.13 ID:4P5UngD8.net
- >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:42:15.73 ID:4P5UngD8.net
- 暗に嫁無し指摘をするレスに過剰反応するふぇらぁありむれんこくん
笑う
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:47:12.45 ID:4P5UngD8.net
- 自宅警備と5chパトロールしかしていないれんこ君に、
社会生活は関係の無い話だね。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:54:46.91 ID:BXh9YAwx.net
- >>356
何もしないのがいいなんてアホだな
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:56:35.54 ID:4P5UngD8.net
- >>361
何言ってるかわかりません
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:59:07.63 ID:4P5UngD8.net
- >>342
新しい技術をいくら過大に評価しても万能にはならないんだよ
>>344
自分の特異な理屈が通らないと人格非難にすり替える
低能ってそれで通ると思っているから最強だよな
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 18:13:57.38 ID:BXh9YAwx.net
- 過大じゃなく評価なんか出来てないのにアホだな
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 18:38:24.76 ID:UsSkq+wu.net
- 俺は頭がいい（と思っているだけでまったく現実を見れない）
てのがフェラーリムだな
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 18:58:48.08 ID:xBaYamHw.net
- フェラーリム連呼君は今日も張り付いていたんですね
恥ずかしいですね自覚できてますか？ｗ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 19:08:22.41 ID:xY868huD.net
- >>363
他人を過剰反応だとか揶揄してるくせに
自分はキチガイのワードに反応しちゃうんですね
自覚できてますか？ｗ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 19:45:48.70 ID:tOM6Cn3e.net
- キチガイは自分がキチガイだと認識出来てない
ついでに言うと超反応でフェラーリム本人と確定される
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 19:51:10.26 ID:gkq7l7aL.net
- >>368
ようフェラーリム
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 20:27:35.88 ID:CUxqpyi/.net
- メタ時点もないから反省もない
反省もないから成長もない
だから、新しい技術に拒絶反応を示す
フェラーリムとはよく言ったもんだ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 21:11:29.77 ID:4P5UngD8.net
- ふぇるぁーりむれんこくんは過剰反応
虚勢を張り過ぎたり 殊更に効いてないアピールをしてみたり
だから小心者なのを簡単に看破される
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 21:12:43.43 ID:4P5UngD8.net
- >>354
ディスクへの将来的移行という別の事象に繋げてみても、
不得意や不具合があるという事実はかわらないんですけどね
>>364
過大に評価する事しか出来ないなんてアホだな
>>365
↑
こんな三文評論が出てくるという事は、対抗できていない自覚はある様ですなぁ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:03:47.76 ID:18LemeE6.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20201117/Q1V4cXB5aS8.html
富士ヒルに行っていないのにリムブレーキがフラフラ
運営に知り合いがいる
嘘ばっかりで逃げる
相談スレで迷惑掛けているのに気付かないキチガイ
まともなディスク厨はいないのか
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:07:45.22 ID:tOM6Cn3e.net
- >>373
お前は行ったの？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:19:02.92 ID:lkQua2Uk.net
- 今日も何処にも行かず張り付くフェラーリム
フェラーリム連呼を連呼する奴とでも言えばいいのか？
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:22:32.84 ID:CUxqpyi/.net
- >>373
信じたくないことは起きないのねw
下山の誘導するなんてスタッフ以外でも頼まれるし
ビブってゴール後、チップを返す場所で配ってた透明のゴミ袋みたいな奴？
スタート前の補給の2種はともにもらってないよ
自分で補給食は用意してたからね
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:34:37.19 ID:18LemeE6.net
- >>376
ブーメランじゃんw信じたくないことは起きないのねwディスクの一回転は起きてるよwケガはないけどね
笑ってたし
スリップで一時待機があったの知らないの？
下の動画でフラフラしているリムブレーキいる？
https://m.youtube.com/watch?v=ZtfVawE-x2Y
オマエの下山グループでは下を見る限り複数人のフラフラしているラムブレーキがいたんだよなw
下山時にもエネルギーゼリー貰わなかった？
101 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/11/17(火) 12:10:04.00 ID:CUxqpyi/
今年のフジヒルの下りは、フラフラしている奴はほぼリムブレーキだったな
それでも本人は大丈夫という認識なんだろうな
自分も初参加でリムとカーボンホイールで行ったけど寒い中、握力なくなって危険を感じた
試走の時にディスクで行ったけど楽さと安全マージンが段違いだった
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:47:13.92 ID:6seVOqra.net
- 昨日わりと大げさにクズだゴミだって煽ってみたつもりだが
結局フロント滑らせてる動画はひとつも無いのな
フロント滑らせられないのは低次元だって意見もあったが
実証できないんだから滑らせられないのが嘘呼ばわりも根拠無いな
どっちがウソ付きかの照明は無理だろうから
ロードの細タイヤがグリップ低いという論拠は棚上げな
それで異論あるか？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:51:42.07 ID:KdzZJQq/.net
- >>372
そんなに人の嫌がることばかりしてて精神大丈夫なんですか？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:52:20.16 ID:wwuZ51Uw.net
- ヒルクラオンリーならリム
それ以外ならディスクでいいんじゃね？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:01:52.41 ID:77Hqrjz8.net
- ヒルクラをディスクで走ると何か問題あるの？
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:04:04.36 ID:4P5UngD8.net
- >>354
ディスクへの将来的移行という別の事象に繋げてみても、
不得意や不具合があるという事実はかわらないんですけどね
>>364
過大に評価する事しか出来ないなんてアホだな
>>365
↑
こんな三文評論が出てくるという事は、対抗できていない自覚はある様ですなぁ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:04:40.07 ID:4P5UngD8.net
- 斜に構えたシタリ顔を装いながらも
「僕ちゃんはふぇらーりむ や みじめがねとは違うんだ！」などと熱弁をふるい、
周囲から鼻で笑われるれんこくん
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:09:47.16 ID:18LemeE6.net
- >>378
良いんじゃねw書き込み見たら分かるけど誰もオマエと論争していないw弄って遊んでいるだけだろ
まあ、個人的には23cが細タイヤって言ってるのには違和感がある
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:11:39.64 ID:4P5UngD8.net
- >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:15:12.04 ID:CUxqpyi/.net
- >>377
すげーな
フジヒルの下りは40キロ超えるのに、一回転して怪我なしか
ところでラムブレーキってなに？
やっぱり世界が違う？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:23:12.54 ID:18LemeE6.net
- >>386
現実世界に帰ってこいよw
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:29:45.26 ID:4P5UngD8.net
- .
嘘つきである
>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:46:56.25 ID:koj2BenM.net
- フジヒルで一回転は嘘か
フェラーリムは嘘ばっかり
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:49:00.10 ID:4P5UngD8.net
- またディスク厨が貼り付いていたんですね
無職って暇なんですね
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:54:58.18 ID:CUxqpyi/.net
- >>387
はいはい
ラムブレーキに乗っててくれ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:57:09.65 ID:18LemeE6.net
- 富士スバルライン料金所で停止しようとした時に一回転しているから結構見られてるよ
スタッフのひとも心配して駆け寄ってたからね
運営に報告いってないのねw
運営のひとに聞いてみてw
気が向いたら動画のリンク貼ってあげるw
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:59:42.04 ID:18LemeE6.net
- オマエの世界のフラフラしているリムブレーキを証明してくれよw富士ヒルにも出てないだろうからそれも出来ないだろうけどねw
あっwオマエの世界の富士ヒルかw
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:18:11.07 ID:h55mJLdA.net
- Twitterでロードバイク物販で検索するとリムフレーム、リムブレホイールばかり売りに出てるな
いらんけど
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:22:17.52 ID:HBauaD2Y.net
- ID:4P5UngD8 ID:18LemeE6
この2人、性格悪いなあー
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:30:44.36 ID:FT3Bm3U+.net
- >>384
そんなら良かったわ
おやすみー
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:35:01.50 ID:aBbXQpKL.net
- >>390
>>367
ukeru lol
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:49:55.81 ID:h55mJLdA.net
- >>395
ネームド持ちのキチガイだからそりゃ陰湿だろ？
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:52:19.91 ID:0mLl4lvt.net
- >>381
重い
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 02:52:09.67 ID:0t6dcbQ2.net
- 海外のレースの結果見ていくとリムブレが大幅に有利
だが市場はほぼディスクに一本化
急いで何台かキープしておくべきかもしれないな
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:23:10.60 ID:dIdawatf.net
- ディスクブレーキの方が勝利数多いけどリムブレーキ有利
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:32:00.26 ID:17wqbYKI.net
- おはよう！キチガイども！
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:32:24.52 ID:17wqbYKI.net
- 造語症は精神障碍
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:32:43.45 ID:17wqbYKI.net
- >>395
性格悪い＝的確に肺腑を抉るレスを投げてくる
ガッツリ効いている様でなによりです。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:32:59.71 ID:17wqbYKI.net
- .
嘘つきである
>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:33:35.67 ID:0t6dcbQ2.net
- >>401
使っているチーム、人の数を比較すると
圧倒的にリム、といってもいいかもしれないな
まあそうなるだろう
総合のタイム差がつきやすい山道ではどうしてもディスクでも空気抵抗で不利にならない
前方からの風、もしくはやや斜め前とはなりにくい
それに交通整理されたレース、選手はガンガン飛ばす、ダウンヒルでもディスクブレーキの恩恵は受けられない
チームや選手たちも強いとこで発言権があるとリムを選択してしまっている
さすがに来年はディスクを使わせられるだろうけどな
問題は日本の消費者の目線だが、日本でのロードバイク環境というと
どうしても山道になってくる、そうなるとやはり空気の流れはディスクに不利になるだろう
ロードバイクは速く走るためのもの、安全性などどうでもいいと考えれば
リムブレーキ一択だろう、安全性にこだわる人はディスクでいいだろうな
速さを追求する人は高性能の予備のフレームを持っておいた方がいいんじゃないかな
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:44:09.26 ID:rvaP2gNP.net
- 現実は今年リムブレーキで活躍したチームがディスクブレーキに移行する程度なんですけどね
https://www.instagram.com/p/CHSC7FgFYly/?igshid=cy98pslxbb1o
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:50:34.97 ID:bkJ867aD.net
- ディスクのアシストがリムのエースをぶっちぎったのなんて見えません
ロードレースステージはディスクに負けたけどTTバイクでひっくり返したからノーカン
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:59:55.60 ID:0t6dcbQ2.net
- 日本だとよりリム有利になる気がする
単にメーカーが新しい物にどんどん買い替えて欲しいから
新製品がディスクになっていくというだけの話
プロチームはリムが有利なステージではリムを使い
ディスクが有利になるステージではディスクを使いたいでしょうが
フレームメーカーはディスクを売りたい、そのあたりでしょう
間違いなくどちらかに有利な局面ってのがあるから使い分けるのが正解
リムブレーキ車は持っていた方がいい、
速さにこだわらんならディスク一本で済ませるか
自分でメンテする場合楽なリムに絞るか好きにすればいい
速さにこだわるなら両方もたざるおえない
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 07:07:11.92 ID:mNJC02Vw.net
- 気がするだけ
国内こそホイール交換速度が活きるシーンが無いからリムブレーキの利点無しだよ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 07:51:30.87 ID:Wfm2RjAp.net
- ディスクは色々めんどくさいですからね
走るにしても音鳴りするし、メンテもリムは何十倍もの時間かかるしね
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 07:57:42.05 ID:h55mJLdA.net
- 今朝からフェラーリムの妄想爆発だな
さて、ウザそうなのをNG登録
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:00:20.66 ID:0t6dcbQ2.net
- >>410
国内では曲がりくねった山道が多く
前面30度以外からの空気抵抗が強い局面が多いから
リムの方が速い局面が多い、どのような局面でもディスクの方が速いということを証明できる？
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:02:20.17 ID:0t6dcbQ2.net
- >>412
一見ディスク派のようだが実はどちらの勢力にも属さずチラ見で煽るだけ煽るゴミ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:04:56.28 ID:mNJC02Vw.net
- >>413
空気抵抗はディスクローターよりもリムブレーキキャリパーの方が大きい
また、ディスクローターは斜め風の場合ディープリムと同じ帆走効果が発生する
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:08:50.51 ID:0t6dcbQ2.net
- >>415
「どのような局面でも」は説明できていないだろう
実際の計測データではその有利な範囲は狭く
やはり平坦コース、TT、周回コース等では有利に働くが
リムブレーキの方が空気抵抗が少ない場合の方が広く山岳などでは有利に働く
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:09:14.04 ID:PkBeBS9T.net
- またフェラーリム連呼君が粘着していますね
いい加減に負けを認めたらどうですか？笑
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:09:29.39 ID:0t6dcbQ2.net
- やはり使い分けることが重要であると思うぞ
この考え否定できる？
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:11:03.74 ID:mNJC02Vw.net
- >>416
その「実際の計測データ」を知らないから教えて
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:14:28.58 ID:mNJC02Vw.net
- >>77は実際に風洞実験をしてるけどアンチいわくバイアスが掛かってるらしい
バイアスのかかってないリムブレーキが有利とされるデータはどこにあるんだろう
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:31:17.19 ID:eMFI1BKS.net
- 普段で使い分けは無いんだけどな
リムブレは部屋の飾りに
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:52:57.03 ID:0t6dcbQ2.net
- >>419
ググれ
つか想像力を働かせてみろ極端な例だが
真横からの風でディスクブレーキの方が空気抵抗が有利になると思うかね？
当然NGだろ、ではどの角度で立場が逆転するだろうか？
実験データはググれば色々出てくるがそれぞれ違う数値になっているから
何か一つをあげることはしない、だが共通して
前面からの風だとディスクブレーキが有利になってくる傾向は共通している
またリムブレーキにしても効きは悪いが内蔵型エアロフレームなどだと
ディスクブレーキ有利の範囲が狭まってくるだろう、これは具体的データは見たことないが
形状を見ればあきらかだよね
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:53:26.87 ID:0t6dcbQ2.net
- >>421
部屋にそんな汚いものもちこんだら家族が起こらないか？
自転車部屋に入れるとかありえないんだが
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:59:13.55 ID:nS6OO7qK.net
- 使い分け主張が激しい人がいるけど
わざわざ2台持ちするほどにリムが有利な場面ってどんなん？
逆にディスクに今すぐ買い換えするほど明確な速さの差ってある？
ディスクの利点はエアロとブレーキの安心度というのは共通認識で良いんだよな？
リムの利点は軽さ？振動吸収と剛性のバランス？
ちなみに使い分けしてまでレースに絶対勝ちたいってヤツってどれだけいるんだろうね
気に入ったバイクに乗って勝ちたいがほとんどじゃないの？
だって機材の有利で勝っても素直に喜べないだろ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:07:02.55 ID:Qx1o2p0+.net
- >>422
形状を見れば明らかなら風洞実験なんて要らないんだが
自転車は前に進むものだから前方の空力が重要なのは解るよな？
横風は推進力を妨げる空気抵抗としてカウントされない
ただし煽られる可能性はあり走行の妨げにはなるから無視は出来ない
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:10:38.37 ID:0t6dcbQ2.net
- >>424
一ミリでも有利な方を使うのが当然だろ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:12:10.17 ID:0lzAAMhs.net
- 選ばれたのはディスクブレーキでした
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:19:55.12 ID:QcbRjnjZ.net
- >>426
あんた気付いてないかもだけど感覚極端だよ
自分がスタンダードだと思わないでね
あと、反論はちなみにの方にではなくこちらに
＞リムが有利な場面ってどんなん？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:33:06.20 ID:dAtQHZWt.net
- そろそろキチガイであると知れただろうから無視ですよー
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:46:41.86 ID:LamQXeL7.net
- 今日も睡眠3時間なの？
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:52:21.54 ID:YLkZqAbH.net
- >>423
ロードバイク何処に置いとく気なの？
そんなに狭い部屋じゃ買えないんだろうね
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:10:57.95 ID:0t6dcbQ2.net
- 逆に質問するがどこに置いてるんだ？
ふつう車とか自転車は車庫に置くだろ
部屋にいれたら家族からクレーム入るだろ
独身貴族な人かな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:23:55.15 ID:YLkZqAbH.net
- 俺はローラーとロードバイク入れとく部屋確保してある
外になんか置いとけない
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:24:06.68 ID:6Sryy2n4.net
- 部屋にも廊下にもわんさかありますが何か？
もち独身だけれども
やりたい放題部屋余り放題最高ｗｗ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:24:12.88 ID:dvTf1EUT.net
- >>424
機材スポーツで有利な機材を選ぶのは当然の事
何か勘違いしてないか？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:38:05.87 ID:dHvoVxM7.net
- >>424
自分が勝てる道具を選ぶことも含めて機材スポーツ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:50:56.54 ID:lNGRWuuh.net
- で、みんなは勝ってるの？
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:51:24.64 ID:0t6dcbQ2.net
- http://morimotty.com/umepyons-bike-2019/
やれることはやる精神かな、機材そろえるのは買うだけだから
体鍛えるより簡単なことで手抜きは競技相手に失礼と言えるだろう
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:53:04.78 ID:0t6dcbQ2.net
- >>437
空気！！
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:02:54.10 ID:dvTf1EUT.net
- >>437
馬鹿じゃないの？レースで勝つのは一人
勝った人が勝てる機材を選んでる
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:04:02.88 ID:Q2u6Z5lV.net
- その観点で言うと最多勝のスペシャが最高だな
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:08:19.07 ID:miaZ2rdp.net
- >>440
じゃあ言い方を変えて
勝ちに絡むような成績なの？
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:11:22.75 ID:17wqbYKI.net
- >>412
↑
よくあるNGアピール君を発動して遁走(のふり)
>>429
レッテル貼って「無視ｶﾞｰ」とか言ってみた所で、反論した事にはならない事くらい理解していますよね？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:11:57.74 ID:17wqbYKI.net
- 時々懸命に勝利宣言をしてみせるれんこくん
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:19:37.53 ID:dHvoVxM7.net
- >>442
勝ててねーわ
文句あっか
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:24:46.46 ID:Mxb/eatJ.net
- フェラーリムがまーた狂ってる
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:28:06.65 ID:RBeJVat9.net
- https://i.imgur.com/iYI3jh4.jpg
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:30:05.13 ID:MQQcVXoz.net
- >>402
否定するのではなくみんな一緒という方法を採るわけか
こすいわー
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:30:51.78 ID:dvTf1EUT.net
- >>442
勝ちに絡む成績の人は
勝てる機材を選んでる
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:36:01.15 ID:dvTf1EUT.net
- >>442
個々の実力が同じなら機材の差が成績にあらわれるのが機材スポーツ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:37:11.35 ID:MQQcVXoz.net
- 2台体勢まで整えておいて勝てないんだ？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:38:20.26 ID:17wqbYKI.net
- 「僕ちゃんが必死で馬鹿にしてるのか効かない！なぜだ！」
なにげに自分の脆弱なメンタルを露呈するうっかりさん。
頭の悪さを晒しまくる ふぇらぁーりむれんこくんは素敵な存在。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:38:47.23 ID:qBCe7sQ4.net
- つまりスプリンターもクライマーも使い最多勝のSL7が最強なわけだな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:38:48.95 ID:MQQcVXoz.net
- 強いヤツはバイクが多少重かろうが勝つ
それがロードレース
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:44:41.73 ID:0t6dcbQ2.net
- >>451
二台どころじゃないけど勝てないっすよ
しかも上位カテゴリーですらないよ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:49:13.61 ID:fC1VxYvH.net
- >>452
対象が一緒くたでよくわからんけど
その僕ちゃんは効かないって気付いてるだけ
キミより状況が見えてると思うよ
揶揄することに夢中でブーメラン返ってきてるの気付いてない
ていうかブーメランで傷付かない耐性を身につけたと言うべきか
いずれにしろモンスターって印象だ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:57:12.95 ID:dHvoVxM7.net
- >>454
おんしはカノーバーでも乗ってなさい
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:02:30.74 ID:57f01Agk.net
- ディスク派はリムも乗ってた上での意見に対して、フェラーリムはリムさえもルック車だからな
そもそも話が成立するわけがない
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:05:28.20 ID:zK6IrFQH.net
- >>450
その差ってのは具体的にはどのくらいなん？
100km走って10秒とかなら泣くぞ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:05:47.40 ID:PkBeBS9T.net
- ふぇら連呼君ってホントに仕事もせずに即反応するんだね
一匹でよくやるよ笑
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:05:58.66 ID:VxOSOpOg.net
- ノーガキだけ立派で成果が伴っていないっていうことを自覚してるのかな？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:14:06.03 ID:JTR+HnS+.net
- >>459
むしろ10秒でもいいから前に居れば勝つってルールなら大差つける必要ないだろ。
逆に途中で何があるか分からんから、限界まで追求して体力使い果たすより
ギリギリまでセーブして温存するもんだろ。
モータースポーツの予選アタックみたいにタイムが絡んでこないんだったらそんなの意味限りなく薄いだろ。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:15:52.26 ID:2hrM4fEc.net
- フェラーリムは何処にロードバイク置いているのー
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:17:32.46 ID:0t6dcbQ2.net
- >>459
すね毛そるだけで100kmで10秒以上差が開くって言うからな
積み重ねが大事よ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:23:21.73 ID:dvTf1EUT.net
- >>459
100kmのレースで10秒差で勝ったら
俺ならうれし泣きするな
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:36:26.02 ID:Kxk2yJwR.net
- そんなに
全身脱毛するか
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:39:35.52 ID:17wqbYKI.net
- >>456
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:40:20.70 ID:6FFsINZo.net
- 40kmで1分以上だぞ
https://youtu.be/DZnrE17Jg3I
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:41:25.96 ID:17wqbYKI.net
- さまざまなレスを混ぜて得意げに特定妄想しては外れて馬鹿面を晒すスタイル
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 13:06:43.77 ID:s1o3fHqj.net
- まあ現実には嬉し泣きしたくてもできないんですけどね
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 13:48:24.63 ID:dHvoVxM7.net
- ひっくいレベルの草レースでギリ入賞しただけでも感無量ですわ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 13:58:55.79 ID:UiqwKmd1.net
- おめ！いい位置に居たな！
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 14:04:33.14 ID:fC1VxYvH.net
- >>469
ブーメランの使い方間違ってるよｗ
キミの場合は
複数スレを巡回し気になるレスを見付けては揶揄を繰り返す
のらりくらりと遠目からエアガンで攻撃するチンピラスタイル
昨日今日の2日間張り付いて軽く100レス以上っていう事実を
自分ではどう思う？（要返答
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 14:18:04.45 ID:yOQaWx/N.net
- >>473
複数人からキチガイ認定されてるヤツと絡むなよ
おまえも荒らし扱いされるぞ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 14:57:49.78 ID:57f01Agk.net
- >>473
ID NG登録したしたらいいよ
IDコロコロのフェラーリムより良心的
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 15:19:31.55 ID:zMP7ztJ0.net
- フェラーリムより下がいるはずない
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:04:00.07 ID:17wqbYKI.net
- まあ現実には時々意味不明なレスで得意顔をアピールするだけのアスペなんですけどね
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:04:25.23 ID:17wqbYKI.net
- >>473
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん（要返答
>>474
よくいるスルー出来ない間抜けな スルー推奨君 がｼｬｼｬって馬鹿面を晒す
複数人強調に口惜しさが滲む
>>475
いつもの NGアピール君 が尻馬に乗って誇り顔で振る舞う
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:04:42.42 ID:17wqbYKI.net
- おお！久々のID被りや！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604363818/409
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:05:09.22 ID:fO3d/uqb.net
- 機材の制限がないアマのガチ勢が皆ディスクの時点で答え出てるだろ
唯一の利点と思われた軽さも富士ヒルチャンプが同じW数で登ってディスクの方が圧倒的に速かったし新バイクもディスクを選んでた
メーカーの軽量モデルもディスクオンリーになってきたし
リムなんて完全にオワコンだよ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:08:48.76 ID:17wqbYKI.net
- 定型レスの繰り返しに簡単に踊らされるれんこくん
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:10:29.17 ID:sZv77KZQ.net
- アマチュアで速い奴は新しい良い機材揃えてくる
ブレーキ云々よりリムブレ作ってないんだからそうなるわと
２世代前くらいになるからな
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:34:30.29 ID:8Bwktz3w.net
- 世の中にはニッチ産業もある
マニア向けに軽量高性能なリムも売られるやろ（適当
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 17:13:44.79 ID:bAZPVKAt.net
- >>483
隙間産業だわな、あれば買ってくれるのはいると思うわ
少人数だろうから大メーカーはやらない
TNIでいいんじゃなかろうか
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 17:15:28.69 ID:fC1VxYvH.net
- 負けを認めなければ負けではないというのを実践してるヤツがここにいた…（感心
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 17:19:54.61 ID:AE9BllI2.net
- 勝ち負けをたかが自転車のブレーキで争うのは平和でええな〜
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 17:21:50.46 ID:0mLl4lvt.net
- >>483
そういうマニアは既に軽量高性能リム持ってるから産業にならないんだよな
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 17:29:03.99 ID:yOQaWx/N.net
- >>486
>>485が言いたいのは勝ち負けの話じゃなくて
それ自分じゃないしー、何言われてもダメージ無いしー
言い返せれば無問題だしー
っていうキチガイスタイルを某国の選挙になぞらえたんだと思うぞー
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:05:31.80 ID:3GUSMT2j.net
- >>483
軽さのために大金を出すような奴は既に超軽量リム車を持っているか最新ディスクブレーキ車に乗り換えているからなあ
これからのリムブレーキ用フレームって金ない奴向けのエントリーロード、もしくはコンポ載せ替え流用するための安フレームだろう
位置付け的にはディスクブレーキ普及してからのMTBにおけるVブレーキ車やクロスバイク
クロモリやチタンのオーダーフレームは残るだろうけど、わざわざオーダーする数奇者が多くいるとも思えないし
多少重くても頑丈な安アルミフレームが残れば御の字くらいに考えておいた方が良いんじゃない？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:08:04.49 ID:KFVTgEPQ.net
- それでいいんじゃない？何か困るの？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:09:30.84 ID:xN2HUQ3B.net
- いくら軽かろうと買えないんじゃ話にもならないね
エア自転車乗りは置く場所気にしなくていいよなあ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:09:56.34 ID:17wqbYKI.net
- >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん（要返答
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:10:30.04 ID:17wqbYKI.net
- ふぇるぁーりむれんこくんは自意識過剰
いつも自分の事を言われているんじゃないかとビクビクビク
意外と小心者
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:13:11.36 ID:17wqbYKI.net
- >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:20:02.99 ID:DeoAqhUv.net
- 問題ないよね
どんどん新しいの買って業界を活性化させてくれ
ロードなんてオワコンなんだから少しでも延命させることが大事
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:20:55.20 ID:17wqbYKI.net
- ＞自分の特異な理屈が通らないと人格非難にすり替える
＞低能ってそれで通ると思っているから最強だよな
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:22:36.33 ID:fVa6CEy5.net
- なんだかんだ理屈並べようが買わないって現実見ような
買ってりゃもう少しまともな話になる
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:23:35.35 ID:17wqbYKI.net
- ふえら連呼君四六時中貼り付きまくっていますね
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:27:19.85 ID:L55kpFhq.net
- 4連投もしておいてボクは冷静だぉと言い張るつもりだろうか？
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:28:30.67 ID:17wqbYKI.net
- >>499
よくある カウント君 が得意げにｼｬｼｬって妄想を宣う
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:28:51.58 ID:17wqbYKI.net
- リムブレスレで「やっぱりリムブレの方が良いってつくづく思うわ」
ディスクスレで「やっぱりリムブレの方が良いってつくづく思うわ」
前者は受け入れられ、後者はフェラーリムｶﾞｰとか喚き続ける
やっぱりバカなんだなとしか思われない
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 19:02:00.60 ID:57f01Agk.net
- あぼーんが今日も多いな
他の人言ってるけど軽量リムの恩恵なんてほとんどない
それほどエアロディスクの軽量化が進んでる
ただ、貧脚には軽量リムの恩恵があるんじゃないかな？
置く場所はうちの場合は5台が限界かな
いま4台だけど
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 19:31:55.43 ID:Wfm2RjAp.net
- >>502
その画像うｐできないでしょ笑
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 19:32:46.64 ID:iq5t/oaJ.net
- 車載輪行で前輪はずさないと乗らないんだけど
リムだと空気抜いて入れての作業がめんどい
ディスクだとこの工程がないから楽できそうなんだけど
そのかわりに増える作業とかありますか？
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 19:41:18.51 ID:iq5t/oaJ.net
- すまじこかいけつしました
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 20:40:00.89 ID:57f01Agk.net
- >>503
別にアップしてもええけど先にアップしてくれるの？
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 20:45:21.59 ID:dHvoVxM7.net
- この流れもう面倒くさいからやめようや
どうせみんな自分のが「さいきょうのロード」なんやろ？
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 21:18:51.35 ID:apLkGAKx.net
- >>493
お前も連呼しているの気がついてないのか
まず自分からだろ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 22:07:45.15 ID:vJf0yCxM.net
- ディスク推しのひと教えて
TIME SCYLON(2015)に乗ってて
MAVIC COMETE PRO CARBON SL T
MAVIC KSYRIUM PRO CARBON SL T
を使ってる
TIME SCYLON DISCを買い増ししたけど、おすすめのホイールは何？
どちらともアクティブフォーク
MAVIC COMETE PRO CARBON SL UST DISCは買ったがリムブレーキの方がかかりが良くて正直失敗したと思ってる(チューブレスだからかも知れんが)
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 22:14:52.25 ID:S38yhzUa.net
- >>506
はい、逃げたーw
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 22:17:23.77 ID:57f01Agk.net
- >>509
タイム的にはどうなん？
ディスクの方が合わないと思うならリムのほうでええじゃね？
TIMEはわからん
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 22:40:14.65 ID:vJf0yCxM.net
- >>511
落ちてて、イベント導入が出来てない
オレ的にはディスクの方が扱いが楽でコソ練にはディスクのみ使ってる
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 22:56:00.38 ID:7Y5jfE7X.net
- ホイール外すのに空気を抜く…？
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 23:01:41.40 ID:17wqbYKI.net
- >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん（要返答
>>502
いつもの あぼんアピール君 登場（要返答
>>505
そうですか、じこかいけつしましたか。それはとてもよかったとおもいます（要返答
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 23:02:03.60 ID:17wqbYKI.net
- >フェラーリムって壊れたように連呼するよね
連呼君が連呼を指摘するとか笑う
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 23:28:03.12 ID:ERe4mU8g.net
- >>509
ロードバイクのホイール221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604194249/
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:02:23.77 ID:pz+1kyeT.net
- >>513
別人だが俺もリムブレだとタイヤの空気抜かないと入らん
2013年モデルだと23cのタイヤを想定して作られてるから
それでなくても太いコンチの25cを入れる時にブレーキと接触するから空気を抜く
新品の時からそうしないと入らない
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:24:31.49 ID:XyMptpNt.net
- いや、レリーズレバーつかえってんじゃないの？
https://asset.jitensha-hoken.jp/blog/wp/wp-content/uploads/2019/08/21215158/caliperbrake-parts-1024x576.jpg
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:27:13.43 ID:XyMptpNt.net
- あれ、こっちはリリースだ。
https://www.qbei.jp/info/wp-content/uploads/2010/01/bure-ki-640x480.png
どっちがただしいのん？
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:32:03.14 ID:avN3TwVm.net
- 一般的にはリリースだろうが、英語のカタカナ表記に正しさなんて
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:32:33.67 ID:XyMptpNt.net
- Googleさんやweblioで発音聞くとリリースっぽい
https://translate.google.com/?sl=en&tl=ja&text=Release&op=translate&hl=ja
英語以外（独とか仏とか）だとそうなるのか、あるいは間違った言い方が広まったのか…
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:34:46.60 ID:pz+1kyeT.net
- >>519
もちろんリリースしてる
ブレーキもすぐに新品に替えるから幅がないのか？
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:38:38.79 ID:5tMkAC3I.net
- シマノは
https://si.shimano.com/pdfs/si/SI-8G60A-003-JPN.pdf
クイックレリーズレバー
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:46:04.08 ID:PNbF7xgz.net
- カードキャプターさくらでもレリーズって唱えてんじゃん
レリーズが正しいよ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:59:45.23 ID:dqKFWozs.net
- 遊びがない設定で握ったらすぐ効く感じにしてるのかな？
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 01:07:09.25 ID:WzGfTAvC.net
- みんなちゃんとキチガイをスルーできるんだなー
見習わないと…
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 01:56:02.30 ID:9N4C3DCS.net
- クロスだけどブームすぎるまで下手したらディスクオンリーになりかねない雰囲気あるから
今のうちに気に入ったリムクロスは余裕があるだけ手元に置いておきたい
輪行やメンテ面でディスクはめんどい
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 02:37:46.62 ID:ZVKJaxSC.net
- ２０１３の古フレームに古旧キャリパーバイクでリムディスク論争に参加する原始人
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:22:01.89 ID:dqKFWozs.net
- おはよう！基地外諸君！
今日もネットリと狎れ合おう！
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:22:43.29 ID:dqKFWozs.net
- >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答。
>>526
よくあるスルー出来ないスルー推奨君、我慢できずにｼｬｼｬって馬鹿面を晒す。
「見習わないと」などとしたり顔で言い訳をしてみせるも口惜しさが滲む (要返答。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:23:19.74 ID:dqKFWozs.net
- .
嘘つきである
>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:23:53.74 ID:dqKFWozs.net
- ネットスラングの表記に合致していないと恥を感じてしまう、
お茶目なピュアハート ふぇられんこくん。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:25:10.32 ID:RCQK/L1r.net
- >>524
あれは呪文だからレリーズでないと効果を発揮しないしw
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:26:49.83 ID:RCQK/L1r.net
- >>518-519
昔の人がイキってレリーズって言ってるだけじゃね
カメラ業界とか
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:36:09.51 ID:nxHW67PE.net
- シャリシャリぶぉーんは相変わらずですか？笑
朝練はしましたか？笑
雨じゃないと乗れなかったんですね笑
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 08:04:28.06 ID:pz+1kyeT.net
- フェラーリムの朝は6時台か
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 08:15:00.32 ID:w9mrAWB6.net
- 4時の書き込みもよくあったろ
起きてる間は壺で荒らすかソシャゲするのが日課
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 08:18:49.36 ID:6ol+VaRh.net
- まあフェラーリム連呼君が一日ネット荒らしですかｗ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 08:25:28.97 ID:lWr6Gyd6.net
- フェラーリム即反応してて自覚はあったらしい
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 08:45:02.19 ID:pz+1kyeT.net
- キチガイってなんでBOTみたいに同じことしか言えないんだろ？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 09:49:59.50 ID:k01EgNA5.net
- >>65
それな
そこんとこすっ飛ばしてフレームやフォークのたわみや振動吸収がどうのこうの言ってるの見ると
何だかなぁ…って思う
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 10:40:04.42 ID:sQT31zvl.net
- ブレーキとしては油圧ディスクが優れてるけど、自転車としてみると、油圧ディスクが優れてると言えない状況が出てくる。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 11:37:42.19 ID:pz+1kyeT.net
- >>542
偏屈な個人の感想です
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:18:49.09 ID:few7U4Bd.net
- >>65
>>541
実際タイヤ細くても乗り心地凄くいいやつってあるけどな
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:30:43.59 ID:dqKFWozs.net
- キチガイってなんでBOTみたいにフェラーリムばっかしか言わないんだろ？
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:31:32.20 ID:p5ysQjy+.net
- >>544
例えば何？
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:52:14.26 ID:few7U4Bd.net
- >>546
リム車の経験がそれなりにあるならわかる
ディスク車だと乗り心地を謳うモデルでタイヤ幅見ると30C初期装備とかあってうーん、、
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:53:40.80 ID:p5ysQjy+.net
- 何言ってるのか分からない
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:55:28.03 ID:5nnwz4ks.net
- >>544
ますますフレームやホイールの快適性など無意味という事になりますね
今は石畳レースでもクライミングバイクで走る選手が居る時代ですし
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:56:23.69 ID:ENbUlmjL.net
- >>549
ディスクブレーキだからできる芸当だな
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 13:03:00.42 ID:few7U4Bd.net
- まあ日本の一般ローディは結局舗装路ばかりだけど、
タイヤ太いのに乗って本人満足ならまあ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 13:08:06.25 ID:p5ysQjy+.net
- 日本は石畳は無いが割れたアスファルトはそこらじゅうにあるから細いタイヤチョイスするのはあまりな
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 13:20:00.26 ID:ENbUlmjL.net
- タイヤは28cを入れてみたいな
プロも28cで練習してるみたいだし
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 14:16:43.28 ID:dqKFWozs.net
- よくある主語がない薄っぺらい感想を恐る恐る投下する低知能なふぇられんこくん
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 17:07:03.33 ID:p5ysQjy+.net
- 自分に向かってウンコ投げられるのはフェラーリムだけだな
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 17:21:14.14 ID:dqKFWozs.net
- またディスク厨が暴れていたんですね
仕事もせずにいいご身分ですね
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 18:18:22.49 ID:1HlXzuz2.net
- >>556
無職強えな今日も暇か
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 20:06:50.25 ID:dqKFWozs.net
- >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:19:44.99 ID:WzGfTAvC.net
- キチガイというか、正確にはparanoiaだな
長時間触れてると暗黒面に墜ちるぞｗ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:22:40.82 ID:dqKFWozs.net
- >>559
よくあるスルー出来ないスルー推奨君、我慢できずにｼｬｼｬって馬鹿面を晒す。
「見習わないと」などとしたり顔で言い訳をしてみせるも口惜しさが滲む (要返答。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:41:13.47 ID:hK00pn42.net
- 速攻でNG登録したらいい
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:47:34.99 ID:WEi9Zhhf.net
- >>561
NGに入れるとウソｗ付いて実際は観察してるんだけどさ
たまに入れたレスにアンカ付いたの見るとゾワッとするんだよねぇ
ヤバいモノに触れられたような感触っていうの？
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:47:52.27 ID:dqKFWozs.net
- >>561
よくある NGアピール君 登場
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:51:57.05 ID:WEi9Zhhf.net
- でもさ、ヤツのここんところのレス見てると
なんか流れ作業でつまんなくてさ
あんまりゾワッとしないんだよね ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:52:41.06 ID:WEi9Zhhf.net
- キチガイも疲れたりするのかなぁ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:54:12.47 ID:WEi9Zhhf.net
- おっと、フォースと共に！
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:55:22.55 ID:dqKFWozs.net
- よくある 「ﾂﾏﾝﾈ節」 でつまらない事しか言わない間抜けちゃん
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:56:53.03 ID:WEi9Zhhf.net
- もう世代交代なのかなぁ ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:57:33.43 ID:WEi9Zhhf.net
- あの頃の勢いを取り戻して欲しいなぁ ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:00:19.14 ID:WEi9Zhhf.net
- もしかしてビジネス狂気だったのかなぁ ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:00:22.42 ID:QFEL3Whb.net
- お迎えが近いのかもな(T-T)
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:01:05.22 ID:WEi9Zhhf.net
- 本物でいてほしかったなぁ ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:02:10.80 ID:WEi9Zhhf.net
- >>571
なにそれかなしす ﾁｮｯﾋﾟﾘ(´・ω・｀)。。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:03:05.07 ID:r3T/JCJx.net
- >>553
田舎や郊外を巡行するなら明らかに28cの方が速いけど
都市部で信号ストップ＆ゴーが多いところだったら今でも23cの方が有利だと思う
まあ、23cだとグレーチングの溝にハマる危険性あるから、都市部でもワイドリムに25〜28cの方が結局は走りやすいというオチが付くけどさ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:03:28.04 ID:dqKFWozs.net
- .
嘘つきである
>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:06:10.77 ID:WEi9Zhhf.net
- 他のスレではマトモを装ってるのになぁ ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:06:45.92 ID:WEi9Zhhf.net
- 何でこのスレではやる気が落ちちゃったんだろうか… ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:07:34.57 ID:WEi9Zhhf.net
- ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:07:52.55 ID:WEi9Zhhf.net
- ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:08:10.46 ID:WEi9Zhhf.net
- ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:08:41.33 ID:WEi9Zhhf.net
- ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:10:29.47 ID:WEi9Zhhf.net
- (´・ω・┃ﾁﾗｯ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:13:43.58 ID:dwYLk9vE.net
- フェラーリムはどんどんガキになっていくな
ほんとにお迎え近いんじゃねーの
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:17:34.53 ID:dqKFWozs.net
- ふぇるぁーりむれんこくんは過剰反応
虚勢を張り過ぎたり 殊更に効いてないアピールをしてみたり
だから小心者なのを簡単に看破される
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:24:46.16 ID:avN3TwVm.net
- ジジイのワシ、未だに本気用は23c
街乗り用のクロモリは28c
安タイヤで重いけど段差越えたり多少の荷物載せるには便利
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:25:24.79 ID:bmiN6Ooj.net
- >>574
28Cで普通に走れるのにわざわざ細いタイヤ履いて有利って何と戦っているんだ？
ロードバイクも32C標準にしてよ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:26:12.84 ID:hK00pn42.net
- >>574
都心部だけど25cの方が速いな
もう23cとか買わなくなったよ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:28:15.06 ID:hwhWhX1O.net
- ＞過剰反応
＞虚勢を張り過ぎたり 殊更に効いてないアピールをしてみたり
＞小心者なのを簡単に看破される
↑
こんな見事なブーメラン、ある？www
自覚無いんだ？ヤヴァイねww
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:29:54.29 ID:dqKFWozs.net
- ふぇるぁーりむれんこくんは過剰反応
虚勢を張り過ぎたり 殊更に効いてないアピールをしてみたり
だから小心者なのを簡単に看破される
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:45:16.84 ID:dqKFWozs.net
- >>559
よくあるスルー出来ないスルー推奨君、我慢できずにｼｬｼｬって馬鹿面を晒す。
「見習わないと」などとしたり顔で言い訳をしてみせるも口惜しさが滲む (要返答。
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:08:01.00 ID:9pf9ZdGo.net
- 最近はそもそも23cが無いタイヤも増えたね
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:19:00.98 ID:lZy5xWPI.net
- 太めのタイヤで乗り心地をごまかす
クロスバイクみたいなロードが増えたね
やっぱりディスクだと乗り心地を高めにくいのかね
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:22:51.24 ID:Vxv7ebHB.net
- [キチガイ（代名詞クラスのため君も厨も不要）の思考ロジック]
「頭おかしいね」と指摘される
「おまえはマヌケ」と返すことでカウンターを打ったと“考える”
※まだダメージはゼロ
相手が呆れてレスしなくなると謎のコピペで追撃
※これで相手へのダメージが上回る と“考える”
キチガイ満足♡
★このやりとりのポイントはキチガイの反撃は届いていないという部分だ
いくら相手の言動の粗を突いたところで
言われた内容の本筋を否定できるわけではないのである
そしてヤツに理屈は通用しない
つまり絡んでも虚しいだけということだ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:27:50.37 ID:dqKFWozs.net
- >>593
ガタガタの文章で特異な言い訳を垂れ流す よくいる 「シタリ顔説明君」 登場
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:31:49.07 ID:dqKFWozs.net
- >>456 >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答。
>>526 >>559
よくあるスルー出来ないスルー推奨君、我慢できずにｼｬｼｬって馬鹿面を晒す。
「見習わないと」などとしたり顔で言い訳をしてみせるも口惜しさが滲む (要返答。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:39:41.27 ID:Vxv7ebHB.net
- いくら相手の言動の粗を突いたところで
言われた内容の本筋を否定できるわけではないのである
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:41:11.86 ID:dqKFWozs.net
- >>596
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答。
ガタガタの文章で特異な言い訳を垂れ流す よくいる 「シタリ顔説明君」
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:41:26.97 ID:Vxv7ebHB.net
- いくら相手の言動の粗を突いたところで
言われた内容の本筋を否定できるわけではないのである
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:43:23.65 ID:Vxv7ebHB.net
- いくら相手の言動の粗を突いたところで
言われた内容の本筋を否定できるわけではないのである
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:44:34.99 ID:Vxv7ebHB.net
- いくら相手の言動の粗を突いたところで
言われた内容の本筋を否定できるわけではないのである
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:47:02.75 ID:dqKFWozs.net
- 幼児行動
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:55:18.47 ID:dqKFWozs.net
- >>456 >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答。
>>526 >>559
よくあるスルー出来ないスルー推奨君、我慢できずにｼｬｼｬって馬鹿面を晒す。
「見習わないと」などとしたり顔で言い訳をしてみせるも口惜しさが滲む (要返答。
>>596
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答。
ガタガタの文章で特異な言い訳を垂れ流す よくいる 「シタリ顔説明君」
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:03:50.11 ID:e7Q6HL3y.net
- >>324
>>356
こんなこと言ってたけど自分でどう思いますか？
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:05:05.39 ID:e7Q6HL3y.net
- まあ返答はコピペで良いよ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:06:54.29 ID:e7Q6HL3y.net
- >>601
＞嘘つきである
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:13:25.14 ID:TGXUbzUx.net
- 謎のレスバトルしてないで、少なくともリム車とディスクの話せえよ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:24:51.32 ID:u6qbH4Fb.net
- フェラーリムはここを荒らして何とか自我を保っているおじいちゃんなんだな
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:35:57.57 ID:LBtOTLfm.net
- >>592
エアロディスクの方が年々速くなってるが？
山も含めて
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:55:25.32 ID:NO/r2WEr.net
- >>592
ぶっちゃけディスクは太タイヤ&チューブレスを低圧運用してなんぼだと思う
それが駄目ってわけじゃなく、最近の設計はそういう思想で利点も欠点もある
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:59:59.58 ID:5seIWQVv.net
- この 「間抜けちゃん」 とか 「よくいる〇×」 ってレス見覚えあるんだよなー
と記憶手繰ってったら、どこかのスレで間抜ちゃんて呼ばれてたの思い出した
間抜ちゃんさんおひさーノ彡
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 02:08:35.42 ID:AyABLtCC.net
- 自転車のディスクブレーキなんかオートバイと比べたらおまちゃみたいな感じだよな
あっちは剛性感が凄いよ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 03:18:23.57 ID:LBtOTLfm.net
- >>611
おまちゃ？w
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 03:59:45.36 ID:rmWvVCvV.net
- フェラーリム連呼君が一日ネット荒らしですか
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 06:31:09.41 ID:0b5Tff2R.net
- >>611
お前のエンジンなんて原付きに比べてもおまちゃみたいな感じだろw
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 06:37:19.91 ID:0r4pmVei.net
- おはよう！基地外諸君！
今日も予定調和のスレを楽しもう！
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 06:37:42.71 ID:0r4pmVei.net
- >>607
ふぅえらりむれんこくんはここに常駐する事で何とか自我を保っている孤老だな (要返答
>>610
寂しくて深夜に擦り寄って来るｷﾓｷﾓ間抜けチャン (要返答
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 06:38:00.14 ID:0r4pmVei.net
- >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答
>>559
よくあるスルー出来ないスルー推奨君、我慢できずにｼｬｼｬって馬鹿面を晒す。
「見習わないと」などとしたり顔で言い訳をしてみせるも口惜しさが滲む (要返答
>>596
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん
ガタガタの文章で特異な言い訳を垂れ流す よくいる 「シタリ顔説明君」(要返答
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 06:38:16.89 ID:0r4pmVei.net
- .
嘘つきである
>>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 07:06:17.71 ID:LBtOTLfm.net
- >>613
フェラーリム乙
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 07:21:17.20 ID:rmWvVCvV.net
- フェラーリム連呼君が一日ネット荒らしですか
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 07:49:11.69 ID:oXBUAY9l.net
- >>608 登りのみのレースに出てるけど登りのみならリムがやっぱ軽くて速い。
勿論ディスクも持ってるから平坦混じってるところはディスクで出る。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 07:51:20.80 ID:a7gzBNsi.net
- 登りでもリムは軽快「感」だけでタイムを取るとディスクの方が良いから出番が無くなった
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 07:53:59.21 ID:Crqf5s86.net
- >>622
ホントかなあ
登りだけは軽いリムの方が速いやろ〜
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 07:56:29.63 ID:19VWHSdb.net
- 軽快感のないロードなんて
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 08:09:02.05 ID:/AW9Ib2d.net
- ワイドリムやワイドタイヤと同じだな
重いのは確かだけど転がり抵抗削減の方がタイムに対する影響が大きい
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 08:10:19.30 ID:T9I9OWEP.net
- フェラーリムは自分をひらがなにすることがカッコいいとか思っているの？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 08:13:52.87 ID:TBlWrbj7.net
- おじいちゃんはエアロ化も反対だし
カーボンも懐疑的
それでもディスクは重いの一点張り
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 08:38:11.61 ID:4rdMBpCv.net
- ディスクはデメリットばかりだからね
プロでも選択しない
選択するのは業者とここの基地のみｗ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 08:43:26.06 ID:E2BCmBK4.net
- この板に駄スレ建てまくってる爺さんを召喚したい
空気抵抗=係数×表面積（太パイプほど遅い）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604927985/
インテグラルヘッド折れ易いフォークコラム高身長向
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599756276/
（欠陥）リコール情報に注意！(アルミ炭素全滅？）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597386278/
軍産生物化学)欧米ロ兵士増強史(ドーピング悪用)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605439031/
反社会的勢力(右翼・マフィア）の宣伝活動に注意！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605184625/
カセットフリーハブの車軸が折れ易い件
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605070614/
カーボン兵器)炭素の脅威(自転車・航空宇宙・自動車
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601371635/
世界のアルミ資源を狙う先進国のアルミバイク陰謀！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600099871/
(中華台湾伊日米)炭素繊維複合材と日本の防衛産業２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596756404/
(注意)薄肉カーボンアルミ中空貼合破断折破壊事例２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589906198/
赤い旅団)軍産反社に狙われた欧米産業(レニヤーノ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605281406/
腐食サビやすいアルミバイクアルミフレーム錆落とし
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599590147/
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 08:47:44.90 ID:FMdYAXm0.net
- 見て貰えると思って集めてんのか
どんだけ暇なジジイなんだよ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 09:37:51.52 ID:0r4pmVei.net
- >>456
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 09:46:36.88 ID:4rdMBpCv.net
- フェラーリム連呼君が一日ネット荒らしですか
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 09:50:13.72 ID:emDNePpC.net
- 卑怯者くん
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:05:08.85 ID:0r4pmVei.net
- 鼻であしらうと息巻いて粘着しはじめるのが老害ディスクの特長
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:05:29.11 ID:0r4pmVei.net
- 無職ワードと嫁ワードに過敏に反応していたのは記憶にあるが
連呼君はフェラーリム・中華シューズに何を言われてキ〇ガイになっちゃったんだ？
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:21:12.69 ID:xiXNixu7.net
- >>623
俺もエアロディスクの方が速かったな
2キロ重いエアロディスクの方が速かった
パワーはほぼ同じなのにな
YouTubeでも、エモンダの旧リムと新ディスクでやったら圧倒的に新ディスクの方が速かった
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:21:58.10 ID:yPG1jeKz.net
- 無職の貧乏人のヒガミ出ていて良いよ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:24:13.98 ID:0r4pmVei.net
- フェラーリム連呼君は即反応
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:28:40.93 ID:lnYbVWyE.net
- >>636
登りって平均勾配どのくらいで何kmの登りで何分くらい速かったんですか？
煽りとかではなく単なる興味本位です
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:33:39.12 ID:0r4pmVei.net
- 必死チェッカーストーカー イエーィ ♪
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:53:52.70 ID:xiXNixu7.net
- >>639
自分は富士ヒルのコースだな
大会には出たことないからトレインとか組んでない状態で1.5kg重いエアロディスクの方がベストより3分速かった
6kg弱のリムならさらに速くなってるかと一週間後にコンディション整えてやっても2分遅れだった
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:54:47.35 ID:xiXNixu7.net
- 金額的には軽量化したリムには150万くらいかけて、エアロディスクはその半分の額
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:56:43.29 ID:4rdMBpCv.net
- 雨ですよ
ご自慢のディスクでシャリシャリぶぉーんを存分に鳴らして乗らないんですか？笑
一番の優位性が音鳴りですからね笑
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:56:57.33 ID:yPG1jeKz.net
- 無職の貧乏人て自覚あるから超反応する
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:04:20.08 ID:0r4pmVei.net
- と、フェラーリム連呼君は即反応
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:05:54.31 ID:yPG1jeKz.net
- >>645
ほらフェラーリムもっと頑張れ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:08:47.18 ID:0r4pmVei.net
- >>646
窮するとよくある「頑張れよ節」でハシャぐ。
- 648 ：ベルギー人からの指摘だけど：2020/11/20(金) 12:11:41.23 ID:uR7OAwr8.net
- ベルギーのレース風景
ディスクブレーキ ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ-------------リムブレーキ
ディスクブレーキ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:11:51.04 ID:yPG1jeKz.net
- フェラーリム今日は何していたの
板の監視とソシャゲかな
親は何も言わなくなった？
- 650 ：オランダ人からの指摘だけど：2020/11/20(金) 12:13:21.45 ID:uR7OAwr8.net
- オランダのレース風景
風車|ディスクブレーキ ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
風車|ディスクブレーキ ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
風車|ディスクブレーキ-------------リムブレーキ
風車|ディスクブレーキ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
風車|ディスクブレーキ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
- 651 ：イタリア人からの指摘だけど：2020/11/20(金) 12:15:23.95 ID:uR7OAwr8.net
- 毎年春に開催されるミラノ-サンレモは海岸線メインで300km走る
ディスクブレーキ ←海からの横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ ←海からの横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ-------------リムブレーキ
ディスクブレーキ←海からの横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ←海からの横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:17:57.79 ID:OgHbMLmM.net
- ジョイナーも知らないのか
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:20:22.84 ID:uR7OAwr8.net
- ↓
>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:20:55.87 ID:uR7OAwr8.net
- >沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz←パンターニ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:30:37.47 ID:wJKF9kp1.net
- 本当に来てて草
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:48:36.94 ID:yPG1jeKz.net
- 2021年を代表するロードバイクはどれだ!?
BMC・チームマシーンSLR01
キャニオン・エアロードCFR
サーヴェロ・カレドニア５
フェルト・AR FRD
ジャイアント・TCRアドバンスドSL0ディスク
メリダ・リアクト チームE
リドレー・フェニックス
スペシャライズド・Sワークス エートス
スペシャライズド・Sワークス ターマック SL7
トレック・エモンダ SLR9
リムブレはエントリーも無い
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:54:00.51 ID:XXJoeIUk.net
- そもそもハイエンドリムブレーキ車の発表が無かったからな
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:59:02.42 ID:Mr5zhEFb.net
- カレドニアとか空気だろ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:59:03.92 ID:XXJoeIUk.net
- >>656
ちゃんとリンクも貼らないと妄想と区別が付かないぞ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:59:14.85 ID:XXJoeIUk.net
- https://funq.jp/bicycle-club/article/650390/
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 13:03:19.39 ID:nEpyYxQM.net
- TCRかなー
ターマックも捨てがたい
てか生産追い付くの？シマノとか納期ヤバイ事になってね
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 14:31:47.64 ID:oP87Yqqq.net
- ジャイアントは恥ずかしい
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 16:46:23.24 ID:0r4pmVei.net
- 「IDコロコロしてる」と書くと「1人と思ってる」と解する
国語力が低劣なふぇるぁーりむれんこくん
低能丸出しで周囲に笑いを提供するユニークな存在
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 16:55:25.06 ID:/A4e3ihb.net
- フェラーリム寝てた？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 18:51:35.81 ID:7ORJoI0c.net
- >>641
6kg弱のリムって何？ディスクも何？
オレの場合、ディスクの方が少し遅い
ホイールに悩んでて参考にさせて欲しい
オレの構成は
TIME SCYLON(2015)
MAVIC COMETE PRO CARBON SL T
TIME SCYLON DISC
MAVIC COMETE PRO CARBON SL UST DISC
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 19:23:07.54 ID:xiXNixu7.net
- >>665
リムもディスクも同じメーカー
軽量リムのほうがエアロディスクより後に発売された
身バレが嫌なので詳細は書けない
リムのホイールは50mmのフラグシップ
1200g チューブラー
ディスクのホイールは40mmのセカンドモデル
1750g チューブレス
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 19:28:18.92 ID:3Ylcjnhw.net
- 2016発売 リムブレーキベースの旧世代 TIME初のスルーアクスル TIMEのディスクブレーキ車は全体的に低評価
バイクそのものがイマイチなんじゃね？
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 19:29:46.96 ID:ES5xQRPK.net
- ディスクの後にリム買う？
こいつもフェラーリムの自演だろ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 19:39:13.65 ID:T3pzqHBR.net
- 後に発表された方を先に入手してれば不思議な事は何もなし
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 19:42:40.40 ID:Yeq2gTNf.net
- リムブレからリムブレならあるだろうかディスクからリムブレはないな
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 19:48:01.12 ID:xiXNixu7.net
- >>668
侮辱がすぎるぞ
そのメーカーの発売順だと
エアロディスク→軽量フレーム(リム、ディスク両方あり)
買った順番が軽量フレームのリム→エアロディスクという順
最後のリムのつもりで買った
個人的には乗り心地もタイムもエアロディスクの方がいい
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 20:05:42.92 ID:lvKgumMh.net
- 今日ヴェンジディスクユーザーがＶ３ＲＳ・ＵＡＥリムを買っていた
リムで充分派の俺でもＶ３ＲＳディスク買ったのにツールの影響力は伊達じゃない
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 20:10:20.47 ID:GFD/pyB7.net
- 盆栽用だろうな
ちょっと触ってお蔵入りする未来が見える
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 20:48:20.90 ID:lvKgumMh.net
- 確かに去年はＦ１２ディスク買ってたが乗ってるのを余り見ない
彼は初参加だけどコルナゴユーザーが集まって年末のしまなみ海道ツアーに一緒に行くよ
ご近所コルナゴファンの間ではシマノ・カンパ論争はあれど不毛なリム・ディスク論争は皆無だな
そういう俺は残念なＳＲＡＭだけどここぞのツアーはマスター（カンパ）で走る
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 21:16:03.43 ID:hvCxSzTS.net
- 半田社長かな
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 21:36:31.69 ID:7ORJoI0c.net
- >>674
7台コルナゴ持っているひとも行くよね
ピンクフェラーリだけディスクのひと
本当のフェラーリムwも持っているひと
マイヨジョーヌカラーのフレーム待っているようだったけどどうしたんだろ？
コルナゴユーザはブレーキに関してあまり言わないね
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 21:52:59.78 ID:lnYbVWyE.net
- https://www.cyclingnews.com/news/new-shimano-dura-ace-will-be-12-speed-and-wireless-patents-suggest/
>The patents also include mentions of both cable and hydraulic variants, which given the non-existence of cable-actuated disc brakes at Dura-Ace level, suggests that rim brakes will remain part of the Shimano Dura-Ace lineup.
>Rim brake purists rejoice.
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 21:57:27.62 ID:lnYbVWyE.net
- ん？見出しではリムカットって書いてある？どっちや（TOEIC400点）
> Rim brakes make the cut, and potential for self-charging shifters also included on groupset expected to launch next spring
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:07:45.32 ID:qvNKcW3u.net
- 旧型救済
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:12:37.33 ID:WBhFnhog.net
- >>678
新型キャリパーは出さないけど現用リム車の12s化はできるようにレバーは出します
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:27:24.96 ID:Crqf5s86.net
- 新型キャリパー出さないってマジ？思い切ったなシマノ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:35:25.35 ID:7ORJoI0c.net
- 出願内容まで見たらわかるけど、憶測でしかない
レバーの特許申請はあるが、リムもディスクもキャリパーの特許申請は記載されていない
次期モデルに新型のキャリパー(リムもディスクも)は読み取れないがリムが出ないとは書かれてない
新技術は使われないから前世代とは完全互換になるんじゃないかと思われると読み取れる
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:39:53.30 ID:hMvbYWoi.net
- https://www.cyclowired.jp/image/node/322022
なんかやたらディスク専用設計になってから良くなったって口を揃えて言ってるけどそういう意味でピナレロなりビアンキなり、まぁタイムやルックも？
ディスク仕様は今ひとつなんじゃないだろうか？
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:54:04.84 ID:WBhFnhog.net
- ピナレロもビアンキもディスク専用車を出してるし
今どきはディスクブレーキ車をベースにリムブレーキ車を設計してる
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:01:47.31 ID:/RyGo9eJ.net
- やっぱアメ車よ
機能オンリー
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:14:25.90 ID:FVICNEoM.net
- >>681
SRAMもリムキャリパーは7年落ちだぞ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:19:09.90 ID:VzrZOFlo.net
- >>684
生粋のディスク専用車なんてあったっけ？
少なくともハイエンドはないよね？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:32:12.88 ID:R3o8oqw/.net
- さらにチェーン・ギア薄くして12sにすんの？
出した所で何の意味あるんだろ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:48:54.54 ID:YE4EcKZe.net
- >>687
https://www.cyclowired.jp/news/node/335252
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:57:11.97 ID:P8GLDvo/.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20201120/MHI0cG1WZWk.html
中度の解離性障害の疑いあり
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:58:57.03 ID:cPEtXbNt.net
- ディスクブレーキ ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ-------------リムブレーキ
ディスクブレーキ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:58:59.46 ID:VzrZOFlo.net
- >>690
何を今更
重度だろw
- 693 ：これマジやね：2020/11/20(金) 23:59:51.29 ID:cPEtXbNt.net
- >>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
>>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
>>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
>
>orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz←パンターニ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 00:04:48.10 ID:kdFrBmHd.net
- >>690
速攻ですNG登録してるけどこんなバカな書き込みしてんだなw
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 00:10:17.34 ID:wjEY6Y9d.net
- >>690
あちこちでしたり顔で書き込んだあげく嫌われてるようで気の毒だが
自業自得という感想しか浮かんでこない
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 06:18:28.53 ID:V0C7erEc.net
- シャリシャリぶぉーん
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 06:44:33.15 ID:5evdaQ2H.net
- フェラーリムって同じことの繰り返ししか言わないのな
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 06:49:48.19 ID:cAfH4xpM.net
- フェラーリム連呼君は即反応
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 08:40:16.60 ID:7xsUlQDM.net
- >>698
お前が即反応じゃんwww
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 17:20:16.09 ID:C4KHVzU1.net
- ディスクブレーキのチャリって輪行の時に気をつけることありますか? タイヤ外した状態でブレーキかけるのがまずいことだけ知ってる。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 17:24:10.89 ID:Hft/Fs3W.net
- >>700ブレーキローターが輪行袋の中でいろいろ攻撃して精神的ダメージを受けないようにすること
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 17:25:39.24 ID:qTT2s/9G.net
- むしろレバーは握りっぱなしで固定しておいた方がエア混入を避けられる
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 17:31:48.05 ID:qTT2s/9G.net
- レバー握るのも数回程度なら問題無いし、ホイールが入ってしまえば自動で元のクリアランスに戻る
https://youtu.be/yeHGd804VXA
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 02:25:08.45 ID:pUDzaiFv.net
- リムの簡単な輪行の時、前輪ブレーキのリリース開けたままで後輪ブレーキだけ使う運用なんだけど
ディスクでも同じことできる？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 06:01:22.20 ID:W77JIkys.net
- エスタマSL7でディスクブレーキレビューだ
今乗ってるのがペダル込み実測値6.3kgのバイクだから結構重くなるがどう変わるか
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 07:38:12.06 ID:deIUO2T9.net
- >>705
かなりサイズが小さい？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 08:22:08.64 ID:AFi2g3A+.net
- >>706
TCRADVSLのSサイズのデュラ組に1300gくらいのホイール
あまり注目されないけどTCRって異常に軽いんだよねISPだし
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 11:35:08.29 ID:f/7BDMP0.net
- >>707
なんでホイール書かないんだろうね
ttp://bikeport.bike/blog/?p=16198
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 12:12:03.51 ID:FIfN8yuA.net
- サドル滑り台になってるやん
ISPだからカットするのに躊躇してんのか
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 12:24:02.62 ID:lyGFKhwK.net
- >>708
Kyle3とか言っても知ってる人あまりいないだろうからね
その記事のバイクよりサドルとハンドル周りでかなり軽量化できてるよ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 12:32:43.81 ID:Dv5M/tgh.net
- サクラw
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 12:52:39.14 ID:DQeg4eCa.net
- まじで使ってる人いるんだ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 12:59:23.25 ID:fHixFLVH.net
- バックグラウンドはどうでもいいし軽くて良いホイールだからね
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 15:31:32.58 ID:Vvd6s180.net
- なお保証なし
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 16:44:04.44 ID:nE7hbgH8.net
- え？そんなぁ…
https://i.pximg.net/c/600x600/img-master/img/2014/12/09/20/06/15/47479392_p0_master1200.jpg
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:15:13.20 ID:jpW5qPV6.net
- >>710
リンク先のサドルとハンドル、軽量な方だぞ
サクラが相当軽いんだろうな
もしかして、ハンドルもサクラ？
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:16:12.19 ID:4u4veNZn.net
- あのZIPPのコピーの？
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:30:22.43 ID:0qbFLl9A.net
- サクラはないわ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:32:32.32 ID:8qJRmONf.net
- サクラはもうないわ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:35:32.39 ID:oTIHknKQ.net
- せやな
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:39:00.65 ID:Ve14sKWo.net
- >>716
AXライトネス
サドルはセライタリアslrのカーボンレールだね
ホイールをチューブラーのenve1.25にすれば5kg台いけるんだけど
レースでのパワーメーターの数値を比較するとサクラの方が総じて出力に対して良いタイムだったんで
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:41:58.16 ID:jULXoqCi.net
- なんでID変わるん？
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:42:15.76 ID:4wXY1D3I.net
- >>721
あっこれ特定できるな
暇な人頼んだw
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:43:53.79 ID:WaOyrBCy.net
- おきなわでsacra使ってる人何人かいたけどその中にいたりして
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:44:41.99 ID:8gEULXwS.net
- 仮に特定されたとしてもダメージねーよ
虚しいだけだやめとけやめとけ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:49:44.55 ID:FWYLkLcN.net
- >>722
分からない
短時間で書き込むと同じままなんだけど間を置くと何故か変わるんだ
Wi-fi環境のせい？
ちなみに黒オレンジカラーだから多分そのホワイト塗装より塗装分も100gくらい軽いと思う
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:50:33.16 ID:oa6l8sQM.net
- これは特定しましたわ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:51:58.45 ID:BSGT2IHT.net
- これよりイキった糞野郎を特定するスレに変更です
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:02:39.01 ID:W7De0tjk.net
- >>726
うちと一緒だな
半年くらい前から何故かこうなる
Sタマとの比較待ってます！できればヒルクラ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:09:10.63 ID:1yLAAQz1.net
- おきなわの動画ならたくさんあるからチェックしてみるかな
カテゴリーを絞りたいんだけどどのレース出た？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:28:06.17 ID:deIUO2T9.net
- まーたストーカーくんかw
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:28:27.67 ID:jpW5qPV6.net
- >>721
ぶっちゃけ怖くないか？
ハンドルは一度折れた事があってそこまで軽さにふったものは買う気になれない
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:37:15.07 ID:oH3BoHkG.net
- チネリに求められてるのはコレジャナイけど時代よね
https://cyclist.sanspo.com/549071
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:39:07.80 ID:KVesobYK.net
- みんな同じ形やな
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:43:29.23 ID:Qn7HwS2Q.net
- 周回遅れ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/23(月) 01:49:20.31 ID:wrMzpbAm.net
- プロでチネリ使ってるところないよね？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/23(月) 08:57:44.87 ID:1URYcB8h.net
- 最近バイクのデザインどこもいっしょだな。
規定改正後のデザインが楽しみだ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 09:03:24.20 ID:iqZEZU9V.net
- ラルートで安井が書いてるな
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 09:25:17.31 ID:lUeDKJ+r.net
- 有料会員かな金出す価値あるの？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 09:37:57.11 ID:sfFa8oDf.net
- 俺は退会したな
週1本の記事でしかもつまんない記事も多いし
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 17:51:14.45 ID:2OtmzSv6.net
- 痛い子居ないとほんと静か
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 19:36:26.64 ID:ZZFcjlch.net
- だな
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 19:41:04.72 ID:aIZIv3KX.net
- 構って欲しくて呼び出してるようにしか見えない件
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 23:05:47.38 ID:ZZFcjlch.net
- 来期からのUCIルールに合わせたフレームは何時ごろだろ？
新デュラともに早く来て欲しい
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 23:11:37.82 ID:jNJ1UdnQ.net
- より細いフレームと三角補強も認められたから設計の自由度は上がったんじゃねーの
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 23:44:55.82 ID:ZZFcjlch.net
- >>745
かなり独特のフレームが出てくるんじゃないかな？
今のは全部同じ感じで面白く無くなって来たからなぁ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 00:19:25.11 ID:/fLkbQiH.net
- >>744
空力考えたら結局今のと似たようなフレームになっちゃうと思うけどね
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 01:01:34.37 ID:ithMyIPB.net
- シートステーが細くなって三角補強が入るくらいか
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 06:06:28.91 ID:ecHUm4Hn.net
- 多分よりエアロになるだろうけどより重くなると思うよ
規定関係ないトライアスロンとか見るに
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 08:38:56.65 ID:/fLkbQiH.net
- >>749
トライアスロンは単独平坦コースだから重量増デメリットあんまないけど、集団登坂コース走るロードであえて重くするかなあ？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 08:41:03.36 ID:ecHUm4Hn.net
- 例えばシートステーやシートチューブを無くしたところで軽量化にはならないからね
むしろ重くなる
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 10:06:20.00 ID:jGep5vzK.net
- 2〜7センチの太さで作らないといかんと言う規約が、1〜7センチに変更したからすごく細くなりそうだけど
プロで使うことを考えると重くなることはないだろ？
セカンドグレードとかエントリーはしらん
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 10:09:07.25 ID:TMStjbIW.net
- 細くなる=軽くなるとは限らない
他の部分に皺寄せがいく
トレックのエモンダがドロップシートステーを見送ったのも同じような理由だし
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 10:26:03.14 ID:cJ+Qxyj3.net
- 横幅の規定が改正されたから細くなるってことじゃなく
前から見れば細く、側面から見たら太くなるんじゃねーの
魚みたいな形状な
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 10:28:55.12 ID:ZAepDWj1.net
- システムシックスみたいに6%までならエアロが速いとか化学的にデータが取れる時代だし
軽さと空力のバランスの追求になるだろうね
そういう点でもやっぱスペシャの開発力は強いよな
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 10:51:23.58 ID:JpAfMaSn.net
- 薄く薄くって今のエアロのトレンドとはあんま合ってない気が
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:21:18.77 ID:utkaSYIO.net
- ディスクブレーキは
1.スポークに負担がかかる
2.構成部品が多いので重くなる
リムブレーキなら
1.一番外径に近い理想的ローターと考えることができる
2.スポークの負担が少ない
以上からリムブレーキの研究を進めてほしい
リムにつけるブレーキが効くような専用テープとかリムの仕様が出てくると予想
将来的にリムブレーキへ回帰すると思う
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:24:09.89 ID:B4ReUfiK.net
- 何年同じこと言ってんのこのバカは
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:25:22.41 ID:ssz8Epah.net
- リムブレーキのがメカに気を遣わなくて済むのは事実だな
ディスクブレーキの利点は唯一雨の日に有効なこと
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:31:37.64 ID:rzw8751n.net
- はぁ、結局、バカ復活かよ
もうリムは研究されない
成長したの見込みがないから
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:53:52.06 ID:5rtA7ixZ.net
- >>757
リムブレーキは極めても金にならんからもう開発しないと思うぞ
世界的にはロードバイクよりマウンテンバイクやグラベル等のオフロードバイクの方が売れてて、ディスクそっちと技術を共有出来るしな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 15:45:09.43 ID:eN8T949w.net
- リムブレーキってほんとにディスクよりスポークに負担かかんないの？
753の言ってたみたいに一見そこの力は掛かってないように見えても結局どっかに負担かかるんでしょ？
同じ重量を同じ距離で制動できるんなら。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 16:25:04.53 ID:WnFrMtif.net
- 制動力がスポークを通らないから負担が少ないのは間違いない
それも厳しいのはリムのニップルホールでスポークそのものは余裕
結局はリムブレーキ対策の方が重量嵩んでディスクブレーキの方がリムが軽くなる
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 16:29:57.61 ID:3ThSAr7y.net
- >>762
制動力の伝達経路が違うからそこはしゃーない
その代わりブレーキングという意味ではリムブレーキほどリム剛性を要求されない
■リムブレーキ
キャリパー→リム→タイヤ→地面
■ディスクブレーキ
キャリパー→ローター→ハブ→スポーク→リム→タイヤ→地面
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 16:30:49.82 ID:WnFrMtif.net
- リムブレーキが有利なのは大径である事だけで
材質も構造もブレーキの理想とはかけ離れてるから妥協の産物にしかならない
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 16:30:51.90 ID:3ThSAr7y.net
- >>763
かぶったわ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 16:46:06.62 ID:nNg3rIbQ.net
- >>757
フォーク内に油圧システムを搭載した
油圧内装自動調整式リムブレーキができればエアロ、重量、剛性バランスなども考えて理想的なシステムになるな
フォーク内装式機械式リムブレーキはいくつかの高級モデルに採用されていたが
制動力が悪くメンテナンスが大変、壊れたら面倒なことになるなどいまいちだった
それを油圧式にすればさらにメンテナンスが大変になるが
性能面では晴天時は油圧ディスクブレーキより上になるだろう
リムを利用するので雨の時は相変わらずディスクブレーキに軍配があがるだろうが
まあ商品化はされないだろうがな
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 17:12:48.85 ID:s+OQhyZb.net
- >>767
仮にそんなフォーク内蔵油圧リムブレーキがでたとしても、リムの素材の問題があるので、ブレーキの性能としては微妙じゃないか？
素材の対策したら重量化もさけられないだろうし
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 17:17:30.07 ID:WnFrMtif.net
- 油圧リムブレーキもフォーク内蔵ブレーキも存在する中で
誰もやらなかった時点でお察し
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 17:31:41.98 ID:Gbcdv61p.net
- そもそもブレーキないがしろにしてるリム厨
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 17:44:25.43 ID:qzGLWdS5.net
- リムの横に幅（高さ？）3センチくらいの円盤貼り付けて、フォークブレード根元付近につけた
ディスクキャリパーで挟み込めば
あら不思議！？ リムディスクブレーキの出来上がり☆
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:03:47.86 ID:ssyrDH10.net
- カーボンディスクのブレーキが最強だろうとは思う
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:11:00.21 ID:pR6OqW7x.net
- チャリのスピードじゃカーボンディスクが発熱しない
それにタイヤのスペックが足りない
ロードの細いタイヤなんて尚更
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:18:16.43 ID:3x0q4A96.net
- カーボンは高い上に耐久性がない
普段乗りにはしたくない
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:19:08.58 ID:eN8T949w.net
- >>764
＞■リムブレーキ
＞ キャリパー→リム→タイヤ→地面
うーん、リムの上端を押さえるけど、ただソレやってもフォーク（含むそっから後ろや人間）が前進するのをとめるには
ハブの後ろ側のスポークががんばって引っ張らないとダメだよね？
なんか全体の力がどうなってるかの考慮が欠けてる意見が多い気がする。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:20:45.03 ID:Gbcdv61p.net
- アルミを溶かす程の熱量ないでしょ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:57:04.30 ID:lgQdyvaf.net
- >>767
フォーク内油圧なら、リムのタイヤを支えてる部分ではなく、その内側に厚みの無い円盤状の部分を作ってブレーキ用のディスク部分にすれば良い
ブレーキエリアな円盤よりも更に内側にスポーク引っ掛けて、ニップルはハブ側で
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:59:12.67 ID:lgQdyvaf.net
- >>771
オートバイのショーモデルで作られてたようだな
実売は不明だが
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 19:04:14.75 ID:ssyrDH10.net
- >>773
カーボンリムブレーキは山ほどあると思うが
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 19:08:51.23 ID:M6N1/Cuo.net
- >>779
あれ体験したらカーボンイラネになるわな
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 19:42:17.69 ID:3ThSAr7y.net
- >>775
その通り
キャリパーの制動力が路面に伝わる流れと、グリップしたタイヤが自転車とライダーを止める流れの2つの流れがある
前者はさっき説明した通りで、後者はどちらも地面→タイヤ→リム→スポーク→フォークなので負担は変わらない
ディスクのローター側をラジアル組してるホイールが少ないのは前者の流れで回転と逆の方向に負担がかかるから
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 19:51:34.12 ID:qzGLWdS5.net
- >>778
マジすかｗ
けど自転車のリムと違って振れを考える必要ないオートバイの方が現実味があるね
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 21:02:22.82 ID:tFoaWKl/.net
- >>765
小径車リムブレーキだらけじゃん
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 23:28:17.12 ID:s+OQhyZb.net
- https://ameblo.jp/fortunebike/entry-12640228334.html
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 23:42:56.90 ID:nNg3rIbQ.net
- >>768
ブレーキの効きは微妙になるね、数年前にいくつかの会社から
フレームに一体化されたようなデザインの専用リムブレーキがついたエアロフレームがあったけど
まさにレース機材、ちょっと減速できればそれでいい、申し訳程度のブレーキだったし
整備性でいろいろと問題があった、あれがもう少しまともなブレーキになってくれれば
レース機材としては良い物になると思う、それ以外の使い勝手は最悪だろうけどね
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 00:49:05.31 ID:nCTuzNzC.net
- リムブレーキの利点はバカでも不器用でも貧乏でもそれなりの性能を発揮するところ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 06:40:57.08 ID:1TybYHWE.net
- じゃあディスクは？
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 08:12:30.70 ID:9aCeIlON.net
- バカだとリムデュラは危険だからテクトロに変えるしかないな
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 08:26:00.55 ID:nCTuzNzC.net
- >>787
頭が普通でそれなりに器用か、もしくは金持ちならリム以上の性能を発揮するところ
なお欠点はバカだと実は性能を発揮できていないのに気づきづらいところ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 10:11:49.00 ID:MpQ9TS96.net
- >>786
フレームに内蔵されたようなおそろしくニッチな製品があったんだよ
テコ比なんかの関係か恐ろしく効かなかったし、メンテがめちゃめちゃ面倒
そこを油圧にすれば空気抵抗面で優れたものになり
効きもわずかに良くなりレースでの速さだけを追求するならディスクより上になるんじゃないかな
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 10:15:15.70 ID:1RCyqZkx.net
- メンテが更に地獄になるだけだろ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 10:39:52.10 ID:nCTuzNzC.net
- >>790
プロ機材としては面白いんじゃね
メカニックから苦情が出そうだけどそれが仕事だから
各社のコンポに対応した油圧機構を毎回専用設計するので、一般人にはべらぼーな価格になるけど
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 10:50:38.81 ID:ptpK+AVp.net
- >>786
完全同意。リムブレーキは楽で頭使わなくてすむ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 11:17:41.53 ID:qnFCbJuz.net
- メンテには気を使わなくても走りには気をつけないと突っ込むわな
そんな速度域で走らなければリムブレで十分
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 12:37:44.13 ID:Zqn7HGb+.net
- チャリの速度域ならリムで充分やろw今まで乗ってきた奴なら分かるはず
メーカーがロードが売れないから無理くりディスク化しただけやで
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 12:43:03.45 ID:ptpK+AVp.net
- だよな
自動車業界の電気自動車推進化も真の理由はそれだと思ってる
最近明らかにされた欧州ガソリン車規制なんて元を正せばグレタじゃなく車業界自身の買い換え需要掘り起こしだろ
そんなにディスクブレーキ好きなら自動車業界みたく経済産業省に頼んでリムブレーキ規制してもらえ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 13:15:08.97 ID:w+YR1+Xi.net
- リムで十分ならディスクでも十分な
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 14:05:59.02 ID:4EFF8IhK.net
- リムでも「我慢できる」でしかない
もっと楽な物が主流なんだからわざわざ旧規格品を選ぶ意味がない
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 14:16:38.28 ID:vJkIhK0u.net
- お前は買い替えしないでいい
他人がディスク買うのに文句言うな
それだけよ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 14:28:14.48 ID:6HfgyVcR.net
- それな
そして他人がリムを使っていても貧乏だ馬鹿だなどと中傷もしない
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 14:54:49.63 ID:vJkIhK0u.net
- このスレに来なきゃ言われないよ
解決方法見つかって良かったな
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:03:37.88 ID:QxYLmkK5.net
- >>801
今日の荒らし
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:11:33.32 ID:2Goh+T74.net
- このスレは時代に取り残されたフェラーリムの隔離場だからな
そう言う観点で言うなら追い出すようなことを言ってはダメだと思うわ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:31:57.95 ID:FGaIQOdY.net
- ディスクこそメンテナンス頻度が少なく済むし、誰でも一定のブレーキングが保証されるものだと思うんだが
むしろリムブレーキの方が気を使うのでは
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:37:46.51 ID:O3bEKQ76.net
- ディスクブレーキならウルフパックのクソ軽チューブ使えるのがデカい
これチートすぎるわ
アルピニストにこのチューブとミシュランのパワーTTなら下手なチューブラーより軽いし
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:44:07.42 ID:tGikfo8e.net
- ディスク最高！チンポ大好き！ディスクの事しか考えらんねぇ！
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:44:07.92 ID:2Goh+T74.net
- >>804
ホンマこれ
だけど、ショップにも頼れない
使いもしないで妄想批判してるだけだからな
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 16:14:14.63 ID:2OTBQu76.net
- 単なる構ってちゃんでしょ
未だにリムがぁとか喚いてるなんて意味わからん
本気でリムブレ使い続けたいやつはホイールやら予備パーツやら買いまくってるよ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 16:32:37.53 ID:mShqf4cy.net
- 無職爺
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 16:35:15.00 ID:MpQ9TS96.net
- >>798
ディスクはすごくいいけど
リムでもシマノのブレーキは「我慢できる」レベルじゃなくすごくよく効くと思う
ほんの少し前まですごく良いと思って使い続けた製品、ガマンして使っていたわけではない
むしろディスクブレーキ、とてもじゃないが自分でエア抜きする気になれないが
快適さのために我慢して使っている部分がある
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 16:43:20.44 ID:Xae4cb/+.net
- >>810
買えない言い訳はいいよ
フェラーリムはこれだから
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 16:59:59.22 ID:aJDACWAT.net
- リムブレも買えない貧乏人はこれだから
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 17:08:21.63 ID:D/6tcCyL.net
- >>805
WolfpackっていうかRevoloopだけどな
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 17:10:30.84 ID:Zqn7HGb+.net
- >>811
まともな一軒家買えないペンシルハウスマンやろ
買えないから原チャリ買うとか言ってたよw
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 17:16:42.77 ID:8ij0icdM.net
- >>813
それは知ってるけどレボループでロード用の20gのやつってある？
シクロ用のは知ってるけど
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 18:08:50.89 ID:h79GX5y0.net
- 10万円ロードバイクでさえ買えないおじいちゃん
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 18:40:09.22 ID:2Goh+T74.net
- >>814
それフェラーリムのことだよな
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 18:48:39.20 ID:be9x9L1m.net
- >>817
お前、フェラーリムだろ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 19:12:16.84 ID:4EFF8IhK.net
- アルミフレームと同じと考えるとわかりやすい
昔はハイエンドで十分な性能(笑)を持ってたはずだけどカーボンに喰われて今や貧乏グレード扱い
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 19:16:03.85 ID:2Goh+T74.net
- >>819
わかりやすい
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 19:21:50.24 ID:2WT3bukF.net
- >>819
天才！
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:09:49.06 ID:4obLhiNR.net
- アホやな
だるいカーボンよりも反応の良いアルミのが実質速いんだが
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:29:09.04 ID:9jBCxDg2.net
- >>822
ならなんでツールでアルミ使われてないの？笑
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:43:05.16 ID:DedsaYiv.net
- ならなんでツールで優勝するチームはディスク使わないの？大笑
グランツール全てでリムが勝ってるのにツール持ち出す馬鹿の反論に腹が捩れる
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:45:11.07 ID:nCTuzNzC.net
- 異論は認める
1.概ね有利で間違いないもの
カーボンフレーム、カーボンリム、ディープリム、DCレバー、電動変速、ビンディングシューズ、完組ホイール、パワーメーター、テーパードヘッド、スキンスーツ
2.賛否あるもの
ワイドリム、ワイドタイヤ、スルーアクスル、ディスクブレーキ、PFBB、エアロフレーム、エアロハンドル、ISP、DMブレーキ、TLRタイヤ
3.一部に人気があるもの
楕円チェーンリング、ビッグプーリー、ショートノーズサドル
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:45:40.22 ID:9jBCxDg2.net
- >>824
まだディスク解禁されてから3年だよ
むしろツールでアルミからカーボンに変わるのより早いんじゃない？
知らんけど
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:51:27.93 ID:9jBCxDg2.net
- >>824
たった3年でツール一位は併用
ジロ2位、ブエルタ3位なら立派なもんじゃないか？
総合狙いチームはホイール交換のロス嫌がって使いたがらない割には
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:56:16.67 ID:dsYfnTOW.net
- DCレバーってなんや
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:00:31.06 ID:nCTuzNzC.net
- >>827
シェアは5：1くらいだが、これをどう解釈するかだな
ディスク派
既にシェアは圧倒的！
ディスク有能！
リム派
シェア少ないのにリザルト勝った！
リム有能！
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:06:33.50 ID:4obLhiNR.net
- カーボン笑とか
所詮プラスチックだろ？
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:07:34.50 ID:4obLhiNR.net
- >828
直流レバーじゃね？
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:24:30.84 ID:GK/29VPp.net
- >>828
デュアルコントロールレバー
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:34:26.38 ID:R8T+p44n.net
- リム派（笑）
リム派はこんなとこいねえよ、ディスクアンチ1名な！
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 23:03:39.78 ID:hQEab3wY.net
- >>830
で結局アルミより性能の劣るというプラスチックしかレースで使われてない理由は？
あ、それも業界のゴリ押しなんやな？w
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 00:13:49.95 ID:4foKMIXk.net
- 次もディスクブレーキ買いまーす
使い勝手良すぎる
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 00:58:45.77 ID:/5ixniMS.net
- >>830
樹脂が金属より劣る理由は？
まあ言えないよなｗ言いがかりだからな
>>リム派（ディスクアンチ）
リムブレがこれ以上どうにもならない原因は
シューがゴムに縛られているっていう部分だよ
リムの保護をしなければならない分だけ制動に特化できない
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 01:02:28.43 ID:/5ixniMS.net
- つうか、先入観無くディスク車に数時間乗ってれば解るレベルなのに
それでも差が無いとかリムで充分とか言うなら
真性にディスクは必要ないマジで
ゴリ押しなんかしないからずっとリム車乗っとけ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 01:18:19.68 ID:tOk5MGUZ.net
- 【制動時のスポークの仕事】
・制動時の荷重の掛かり方
バイクの車重と乗員の体重+加速度は
フロントフォークのピボット部一点に掛かっている
それとタイヤの接地点との力のせめぎ合いを支えるのがスポーク
リムブレーキの場合は
静止状態で考えると、上下のスポークは仕事していない
前側も圧縮に耐えるだけで、制動荷重を受け止めるのはほぼ後ろ側の部分のみ
ディスクブレーキの場合はハブを固定した状態になるので
タイヤ接地点を起点にスポーク全体のねじれで止めているイメージ
スポーク1本への負担を考えると
荷重が後ろ側スポークにに偏るリムブレより
まんべんなく受け止められるディスクの方が少なくてすむ
ただし、構造的にラジアル組みは適さないという制約は残る
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 01:22:19.32 ID:tOk5MGUZ.net
- 今さらアンチカーボン（アルミ至上主義）がいるとは思わなんだｗ
キミはブラウン管テレビがお似合いだよ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 01:43:37.31 ID:8VpKi4iR.net
- スレを荒れさせるためにわざとアホなこと書いてるんだろ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 04:24:38.84 ID:Az6c7FOE.net
- ディスクロード納車待ちだけどメンテはもう店に丸投げする予定
月1500kmくらい走るからパッドくらいは自分だけ頑張ってみようかな
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 07:49:13.47 ID:0bQXqezT.net
- 本格メンテが大変ってのはディスクのデメリットやな
ワイヤー交換に比べてオイル交換大変すぎるから店に頼むことになって工賃かさむ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:07:44.72 ID:NSMt5xtn.net
- ディスクブレーキは当の売った店がメンテ難儀してるくらいだからな
しかも店の人自身ディスクブレーキ車乗ってるてのになんでそんなに不器用なんだよみたいで結局難しいからだろな
後輪外すときとパッド隙間が目視しにくいのと機械式で走りながら当たり調整できないのと
唯一メリットは雨の日
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:13:41.28 ID:sUsMlOo/.net
- >>843
でも前ディスクロード持ってないしメンテもしてもらったことないじゃん
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:16:38.44 ID:plhEEFVr.net
- ディスクはメンテがめんどくさいからね
音鳴りにも悩まされるし
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:19:58.44 ID:A4VZJiit.net
- フェラーリムはツールでディスク優勝したら簡単にディスクになるの？
なぁ教えてくれ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:27:33.47 ID:NSMt5xtn.net
- >>844
前じゃなく今持ってる2台とも
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:29:40.48 ID:V7Pn+Krm.net
- アウター引き直しならともかく
インナーor オイル交換なら油圧の方が早い
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:31:56.39 ID:EIVR3MpS.net
- また、フェラーリムが薬飲み忘れて妄想してるのか
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:32:43.41 ID:KMquNExl.net
- レースでディスクが想像以上のペースで普及しているのは理解してたけど、サイクリングイベントでもかなりの数で置き換わってるんだな
先週末にやってたイベントで見てたけど、半数ぐらいディスクロードだった
一台だけフラットバーロードかと思ったら、妙に速いMTBが混ざってたのは笑ったけど
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:40:50.40 ID:NSMt5xtn.net
- ディスクブレーキは発展途上だから
仮にもシマノ社員なら走ってばかりな脳筋でなくメカの欠点補う企画書を10案俺の机の上に積み上げてみろ」
みたいに昭和のノリなうちの会社の昔の上司なら言うだろうな
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:54:15.17 ID:sdxyKODi.net
- >>851
はいはい
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:58:37.79 ID:NSMt5xtn.net
- 遙か前からディスクブレーキの先を行ってるオートバイやその他モーター系の真似だけをしてもうまく行かないのは軽量化という壁があるからかな
鳥人間コンテストにプロの航空会社が挑んでも1位とれなかったように
でなきゃ自動車部品業界が自転車メカにも進出してきてるはず
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 09:33:24.18 ID:sdxyKODi.net
- >>853
参入するだけのうまみがないからだろ？
ホンマ妄想だけだな
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 09:36:43.07 ID:8VpKi4iR.net
- まあ田中君もディスクとなるといよいよ新型はディスク時代なんだな
あとは俺の心の師匠森本さんくらいか
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 09:43:29.65 ID:NSMt5xtn.net
- >>854
NISSINやBREMBOなどのモーター系メーカーな
そもそも興味がないからでは
声かけたことあるのか
彼らのがメカにはよほど熟れてる
そもそも自転車業界よりモーター系業界のが遙かに頭いい人材が行ってるからな
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 11:33:59.44 ID:t22Lfo/W.net
- 完全に反社会的勢力じゃねーか！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>1
>数万円クラスのクロスバイクにまでディスクブレーキが普及し
>リムブレーキモデルを廃止するメーカーが続出してる現在
>この期に及んでディスクブレーキを受け入れられない奴をバカにするスレです
>
>他所様の迷惑となるので他スレで相手をしないようにしましょう
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 12:06:53.87 ID:FHhoBpQ1.net
- お前ら悪ぶってるけどリアルではヒヨコのようにおとなしいんだよな
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 12:35:45.10 ID:QEC6kOiY.net
- フェラーリムは部屋弁慶だしな
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 12:58:57.36 ID:/w+XiB/o.net
- ゴチャゴチャ言ってるヤツらは結局
買わなくてイイ理由をアピールして安心したいだけだろ
そんなことしなくても買い換えなくて良いんだよ
すっと型落ち乗ってなよ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 13:34:41.59 ID:4uvcAYg7.net
- >>860
ホンマそれ
お前の貧乏自慢にこっちを巻き込むなと言いたいわ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 13:35:21.42 ID:11BZkhoK.net
- ブレンボは自転車用キャリパー作ってたｿﾞ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 17:14:52.27 ID:4S/nG+ll.net
- それヤマハ製だろ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 17:41:13.90 ID:WQ0mzEO/.net
- ディスクだと信号が赤でも軽く止まれて楽ちん
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:43:20.33 ID:5qUqoQHM.net
- 晴れだと変わらなくない？w
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:47:10.49 ID:R2kTA42h.net
- 下り坂でブレーキ踏みっぱなしのお爺ちゃん走りの人にはディスク
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:54:01.43 ID:O4+RGrXZ.net
- 下りでブレーキかけないおじいちゃんにはリムブレ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:59:30.83 ID:rprLRupj.net
- 下りで減速できず必死でブレーキかけてるのはリムブレだよな
ディスクはかけ続けなくとも減速できるよ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:07:28.67 ID:3dFThWhH.net
- ディスク厨ってリムブレの事よく見てるなw
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:26:31.14 ID:rprLRupj.net
- フェラーリムと違ってリムブレ乗ってたからな
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:28:18.84 ID:wt5NANrd.net
- どっちも必要な分ブレーキかける必要があります
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:45:55.00 ID:V7Pn+Krm.net
- より軽い力でより正確に必要な分のブレーキが掛けられます
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:00:31.31 ID:R2kTA42h.net
- ディスクは軽い力でよく効くからお爺ちゃん運転でゆっくり下ります
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:02:45.34 ID:FMHWFgzd.net
- >>868
下りでブレーキ掛け過ぎて吹っ飛んでいくのはディスクばっかだけどな
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:27:53.45 ID:uqPc87k9.net
- ディスクは音鳴り酷いですし前転しかねないほどの効きですからね
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:37:02.90 ID:RBLoB4Mq.net
- 何使ったって雑魚は雑魚
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:47:42.31 ID:3HIUPsd0.net
- ブレーキが効きすぎだと批判する輩は
自分のコントロール能力を堕としていることに気付いていない
愚かである
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:49:29.11 ID:R2kTA42h.net
- 握力が弱くてコントロールが下手な子はお助けグッズのディスクがいいよ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:52:16.79 ID:0bQXqezT.net
- クリテリウムとかの加減速キツいレースだとカーボンリムは制動距離長く取らなきゃいけないから無駄に足使う
これってデメリットになりませんか？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:52:28.42 ID:p7IFIK4k.net
- 喧嘩はやめろおおおおおおおおおおおおお
無職爺
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:53:39.13 ID:wt5NANrd.net
- https://bixxisjapan.com/pathos/
欲しいバイクがリムしかねーから次買うのはリム
ディスクからリムに移行する希少種な俺
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:57:10.82 ID:y71lSJ4Z.net
- エンスーだな
傾奇者とか奇行種とも言う
たが嫌いじゃないよ
そしてこのスレ向きでも無い
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 21:07:36.19 ID:A1NgKM9b.net
- ワイはパッソーニのディスクを検討してるけど、どうなんだろうか？
もちろん安いプリマだけど
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 21:35:24.48 ID:FMHWFgzd.net
- >>877
リムでコントロールすればいいだけじゃないの？
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 21:39:14.23 ID:TFpNIL4h.net
- アホか
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 21:39:41.96 ID:d6Xwvvs+.net
- アホだ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:08:18.22 ID:jrYIiP/w.net
- より良い商品が出たら今までのものが陳腐化する
残念だけどリムも同じ道をたどる
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:11:13.40 ID:mJQSAsSM.net
- デブはディスクしか選択肢が無いんだろう？www
臭いし、酷いブレーキ鳴きで迷惑掛けっぱなしwww
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:28:17.30 ID:UUDDoiU4.net
- リムブレはもう陳腐化しただろ
乗ったこともないおじいちゃんが暴れているだけだ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:31:51.61 ID:cebr796h.net
- フェラーリムはディスク走っているとこ見たことないと言っておきながら
よくディスクが音だして走ってるの知ってるよな
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:39:26.96 ID:p7IFIK4k.net
- ディスクブレーキはおじいちゃん世代憧れの自転車ですな？
VX GTO
https://www.japan-cafe.com/entry/67971332
アストロG
http://blog.livedoor.jp/sedlab/archives/50436763.html
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:56:21.62 ID:jrYIiP/w.net
- >>890
幻聴じゃないかね？
音が鳴るのって雨の時に緩くブレーキした時くらいだろ？
きつめにブレーキングしたら鳴らん
それで前転とかもっとありえないけどなw
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:09:22.87 ID:KMquNExl.net
- ほれっ、リムの在庫処分だ
今のうちに買っておけよ
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/36177/?all#start
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:12:07.47 ID:p7IFIK4k.net
- やったぜ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:26:57.03 ID:0bQXqezT.net
- 27%offと聞くと大したことないな
ちゃり屋ではよく見る値引き額
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:42:19.30 ID:QKl4lTB9.net
- 難癖しかつけねーな
まぁ、買えない理由付けなんだろうが
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:46:38.68 ID:AlmIZraW.net
- >>896さんが買うそうでーす
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:49:55.80 ID:WQ0mzEO/.net
- カーボンフレームでリムブレーキ
アルミフレームでディスクブレーキ
普及価格帯のチャリだと同じくらいの値段だから迷う
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:53:54.58 ID:QKl4lTB9.net
- >>897
俺はグラベルを100万コースで組んでもらってるから今年は買えない
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:56:54.93 ID:V7Pn+Krm.net
- ブレーキの違いだけでカーボン並の価格になるなら高級アルミだからアルミの方が良く走りそう
105ならともかくtiagraだったりするとリムブレーキキャリパーが微妙だからブレーキ性能差が大きくなるし
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 01:19:24.46 ID:pHA0H0V9.net
- >>890
中継とかで鳴ってて解説が説明してくれるからじゃね
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 04:50:24.10 ID:8XW9mVos.net
- >>901
フェラーリムはハイライトしか見ないのに？
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 04:50:54.82 ID:8XW9mVos.net
- >>900
安物のリムは結局ブレーキ交換が必要だから割高
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 06:55:07.61 ID:Tk5TI4Ra.net
- ディスクは雨でもそうでなくても音鳴りがしますからね
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 07:39:50.36 ID:4qMhKlKU.net
- >>893
写真で騙された
ディスクならマジで欲しかったんだよな
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 07:52:22.14 ID:4Mz8+CK7.net
- メカ式でとにかくパッドとローターの隙間調整が難しくて少し暗いと見えない僅かな隙間で手感覚と音で感じるしかない
リムブレーキだと隙間大きく構造単純でぱっと見で分かって素人でもすぐ調整できる
長らく席巻してきた理由はそのシンプルさにあるなと感じる
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 08:07:25.23 ID:pHA0H0V9.net
- >>906
これやな>>786
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 08:19:05.13 ID:uwODlqnz.net
- 機械式に何のメリットもない
フレームもスチールでクイックなんじゃねーの
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 08:41:57.03 ID:4Mz8+CK7.net
- ブランド中堅クラスカーボンモデルにも付いてた
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 10:03:56.67 ID:wKXxd+s/.net
- >>909
どれのこと？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 10:07:12.65 ID:4Mz8+CK7.net
- >>910
3年前の30万前後の洋物モデルだ、てきとーにググったら幾つか出てくるだろ
でもその後にメカ式の弱点が明らかになったせいか同グレードが価格上乗せして油圧に変わってるなw
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 11:09:59.28 ID:WqYPkIV4.net
- >>911
「それじゃわかんねぇだろもっと具体的に言えよ」
とテレワークのteamsで怒られるぞ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 11:37:49.44 ID:wKXxd+s/.net
- >>911
車種さえ言えない理由ってなんだよ
調べられると不都合あるのを隠してるようにしかみえないぞ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 11:47:51.90 ID:3jsb2Wfo.net
- 不具合があるという憶測の話だろ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 11:51:46.96 ID:4Mz8+CK7.net
- 欧米だとgiantとか除外されるし年式カーボン中堅モデルでメカ式は多分少ないから探すの楽だろ
持ってる当人なら一意的にすぐ分かる
なおこれだろと言われても答えない
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 12:00:13.16 ID:og2XItbP.net
- 中途半端なのはフェラーリムと同じ扱いしかされんな
安物なら今でも機械式クイックあるぞ
だからどうしたって話しなんだけど
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 12:01:34.01 ID:WqYPkIV4.net
- >>915
お前は富士通のSEかよ
相手が分かってくれると思ったとか言って客がブチ切れてたぞ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 13:38:34.51 ID:AgskVcaI.net
- >>892
FRAMEの最近の動画でイマオさんのディスクが音鳴りしてるよね
雨でもないのにアレは嫌だわー
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 13:46:38.52 ID:4Mz8+CK7.net
- 音鳴りだけならリムブレーキもするからイーブンだけどな
とにかく扱いが繊細でメンテが煩い
ディスクブレーキは不意の雨降りや水溜まり走行に大きなアドバンテージがある
ディスクブレーキ色々ググってるうちにこの製品はパッドとローターの距離が通常より広い！ってのをわざわざ売りにしてるブレーキを見つけたがどれか忘れた
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:00:46.83 ID:mLZFkqxR.net
- 狭ければ狭いほどレバーとキャリパーの力の比を大きくしやすいのに
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:03:45.56 ID:4Mz8+CK7.net
- しかし狭ければ狭いほど隙間に入る埃の影響を受けやすくなる装置となるから
単純な梃子力学で扱ってよい問題でもない
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:12:08.82 ID:l5makirU.net
- キャリパーで悪路走ると泥が詰まって走れなくなるよ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:18:46.89 ID:4Mz8+CK7.net
- リムブレーキ回帰でもなくどうでもいいから
とにかくディスクブレーキのメカニズムをもうちょっと改善してくれ
隙間空けろ隙間
メーカーならもう少し必死になって考えろ
でも大規模企業なシマノでもブレーキ設計担当なんて実質数人いるか居ないかだろな
うちのメイン商品もそんなだし
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:42:33.54 ID:+GnjFDlQ.net
- 過酷なMTBで実績を積んだ結果の現行仕様だからね
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:52:54.08 ID:oLrI3J2c.net
- 現状のロード用のディスクだとパッドとローター の隙間を空けるにはオイルの量を増やすとかするしかないんじゃないか？
そうするとSTIが大きく重くなるんだろうな
まぁ俺の場合音鳴りは雨の時と下りでかなりブレーキ酷使した時位しか鳴らないからディスクのメリットの方が大きすぎてリムに戻る気にはならないんだけど
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 15:23:50.62 ID:jf5zSMMh.net
- >>915 みたいなこと言う奴の相手すんなよ
テキトーふかしてるだけだろ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 15:44:10.99 ID:IIn5F63H.net
- リムブレ回帰は一番ないな
ディスクが改良されて良くなる
ディスクの代わりの制動方法が見つかるかだろ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 16:15:19.63 ID:xXfbdBOV.net
- デブはリム回帰困るだろwww
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 16:21:59.33 ID:Jv23XV4x.net
- >>927
＞ディスクの代わりの制動方法
地面に直接シューを押し付ける、名付けて地球ブレーキ。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 16:29:24.32 ID:zDByHwd3.net
- >>927
ディスクの次がロードで有るとすればなんだろうな
回生ブレーキは使い道がロードの場合少ないしなぁ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 18:01:41.18 ID:D0H2J15X.net
- 研究段階ですらディスクブレーキの次になりそうなブレーキが存在しないからな
>>930
回生は制動力が小さすぎて補助ブレーキにしかならない
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 18:58:38.39 ID:0dYXHiLG.net
- オートバイも車も飛行機もディスクブレーキだしなあ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:07:08.31 ID:h3si4Gs9.net
- リムブレはメーカーが無くすまであと何年てとこだからな
10年先は今のwレバーみたいに変わった奴が乗るものって感じになるんじゃねーの
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:13:26.67 ID:/GzLpWtZ.net
- 10年も先か
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:16:53.34 ID:xXfbdBOV.net
- デブが必死にディスク擁護スレw
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:21:47.81 ID:4Mz8+CK7.net
- うちのは引きが重い上に全然利かなくて
おまいらのいう利きすぎてロックするとか有り得ない
実際に下りで使い続けて１年後の体力測定で握力が三割もアップしたのがその証拠
つまり握力を鍛えられるというメリットがある
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:31:37.23 ID:8yvmkgWH.net
- >>933
まあ今のカンチブレーキと同じようなカテゴリにはなるよねリムブレーキ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:41:45.37 ID:+GnjFDlQ.net
- 触ってやらないと他で暴れ始めるぞ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:42:12.15 ID:/GzLpWtZ.net
- ところでディスクロードが世に出てから何年経った？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 20:00:12.60 ID:+GnjFDlQ.net
- >>939
現在につながる流れの元になったのは7年前のモノ
5年前にshimanoがフラットマウントを提唱して以降の規格が定まった
UCIに関しては2015から数レースでトライアルが始まって
チェーンリングによる怪我をブレーキローターだと勘違いした阿呆のせいで1年遅れるトラブルを挟みつつ2018に完全解禁
2シーズン目でディスクが過半数になり以降もシェアを広げ続けてる
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 21:02:08.30 ID:OPbnqO/R.net
- 貧乏人ジジイは日曜日うるさいからな
誰か適当に相手してやってよ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 21:26:42.39 ID:WqYPkIV4.net
- オートバイならディスクブレーキだけどabs cbsないなら意味ないな
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 21:51:49.85 ID:kkbF4a/G.net
- ディスクは音鳴りがしますからね大変ですよ
メンテもめんどくさいですからね
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:15:50.38 ID:+GnjFDlQ.net
- F1もmotogpもABS禁止
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:24:22.75 ID:2md6dVdP.net
- 一般人が手に入れる事ができるリムブレーキのホイールより良いディスクブレーキホイールが出てからだな
もしあるなら教えて
そんなホイールが出る頃にはローターサイズが100mmのメタルパッドが標準化されて今いるディスク厨がフェラーリム化するんだろうなw
160mmの制動力がってw
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:28:18.74 ID:oW1TIG48.net
- >>945
ディスクローターの径変更って元々カスタマイズ要素ですよ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:34:49.01 ID:yK6zGoTV.net
- ALPINIST CLXより軽いクリンチャーホイールを知らない
リムブレーキ用含めて
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:38:30.55 ID:H8FF1ON0.net
- ボンドレガーRSL37もかなり優秀
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:09:39.96 ID:2md6dVdP.net
- なんでクリンチャー(チューブレス)縛りなの？
軽さだけで選ぶならチューブラーも考えないと
あと、ローターの重さを考えたらMAVIC R-SYS SLRでもこちらの方が軽くなるよ？
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:20:35.10 ID:H8FF1ON0.net
- >>949
ローター の重さなんて走りにたいして影響ないでしょ
なんならチューブをディスク用のtuboliteにした方が走りはディスクの方が軽くなる
チューブラーならMavicのアルティメットかな
スポークがディスク版の方が強化されててトータルで25g重いけどリム自体はディスク用の方が軽くなってる可能性高いんでこっちも走りについてはディスク版の方が有利でしょ
そもそも軽さを考えたら予備タイヤを担いで行くことが多くなるチューブラーは候補に入らない
サポートカーでも帯同させるのか？
タイヤの性能もクリンチャーの方が優秀だし
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:39:34.72 ID:K8SP4PCe.net
- >>940
もう7年も経ったか
随分かかってるな
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:39:39.58 ID:2md6dVdP.net
- ディスクの方がリムが軽いと妄想垂れ流してる奴らがいるけど実際そんなホイールは今はない
10年前のホイールならいざ知らず、今のカーボンホイールのブレーキ面の作り方からして重量差が生まれる訳がない
妄想だけで話すからリムテープの存在も忘れるし
S-TUBO ROADを入れるならチューブレスの方が良いよ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:41:12.52 ID:nwLs98OM.net
- フェラーリム君は近所しか走らないしロードも持ってないからチューブラーの予備タイヤまで意識が向かないんだよw
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:44:32.20 ID:2md6dVdP.net
- >>946
ポストマウントからフラットマウントにして強度が下がっている
100mmローターが仮に出来た場合、今の位置からズレる。そうなると強度不足が考えられるからフレーム台座の位置が変わってくる。新企画になるよ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:46:07.65 ID:K8SP4PCe.net
- 双方とも、とりあえず普段使いの話なのかレース用途の話なのかハッキリさせたほうがええぞ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:51:12.95 ID:H8FF1ON0.net
- >>955
軽さも考えるならチューブラーもとか後出しで条件つけてくる奴だからなぁ
予備タイヤも持ってかない条件なんだろ？
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:51:43.93 ID:2md6dVdP.net
- >>953
回答に困ったらフェラーリム認定かw
MAVIC R-SYS SLRさえよりも良いディスクブレーキホイールがないって言っているだけなんだけどねw
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:52:51.23 ID:nwLs98OM.net
- で今度はチューブレス持ってきてるしw
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:54:04.54 ID:H8FF1ON0.net
- >>957
Mavic R-Sysなんて乗り心地最悪だし平地は走らないじゃん？
こんとは後出しで登り限定？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:55:01.58 ID:2md6dVdP.net
- 一般人が手に入れる事が出来るリムブレーキホイールより良いディスクブレーキホイールって何？
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:56:56.34 ID:AjBOApPc.net
- そらライトウェイトよ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:56:56.87 ID:nwLs98OM.net
- >>960
都合悪くなるとループかよ
今度は何の条件つけるのかな？w
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:57:46.19 ID:yK6zGoTV.net
- ALPINISTはハブとスポークの重量から逆算してリム重量330gとされている
リムテープ考慮するとリムそのものはもっと軽くなるな
で、自分の認識だとリムブレーキ用でここまで軽いリムは存在しないはず
306 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/11/10(火) 17:05:32.61 ID:U6a3TrbK
alpinist clのスペックをDT spoke calculatorに突っ込んでみたら
フロントリム330g、リアリム360gって計算になった
https://i.imgur.com/hF0WoyH.jpg
https://i.imgur.com/iOQi6TF.jpg
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:59:34.29 ID:nwLs98OM.net
- >>963
チューブラーも込でとか条件出してくるよw
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:59:36.48 ID:2md6dVdP.net
- 条件も何も付けてないよね？w
回答できてないだけじゃんw
>>947みたいなアホな事言うから間違っているって言っているだけなんだけどなw
ディスクホイールでリムホイールを超えているのはないって事だな
おやすみw
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:05:33.89 ID:Z8wSMZBd.net
- >>965
逃げた笑
そもそもMavicで公称値通りだった試しがないんだが？
実測はカタログ重量より重いのばっか
うちのも1350g余裕だ超えてたけど
本当に持ってないんだな
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:05:58.35 ID:Z8wSMZBd.net
- あ、R-sysの話ね
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:16:32.82 ID:bJNh8Ypf.net
- 無条件で「良いホイール」と言ってる時点でキチガイ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:20:31.55 ID:XkU2aqt6.net
- >>947の言ってる事を否定できてない事にも気付いてません
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:49:11.71 ID:Wv9Y+ToV.net
- 他は知らんが
ゴムに命預けるのはもうゴメンだ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:50:50.57 ID:Wv9Y+ToV.net
- タイヤもゴムだろ！
という意見は用途が違うので無視する
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:51:52.55 ID:Wv9Y+ToV.net
- おまえら、いつまでリム挟んで止めてるんだよｗ
リムはタイヤを支える部品だろｗ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:53:24.51 ID:Wv9Y+ToV.net
- 世の中で
専用を兼用が凌いでいるものなど存在しない
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:54:09.62 ID:QmtiMzrx.net
- まぁ真面目な話、リム重量だけだと手組用でも35mmで350gとか普通にあるからなんとも言えないかな
剛性とか数値化してくんねえかなあ、やらないだろうけど
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 01:02:04.53 ID:jtf+BQ9/.net
- 好きな方使ったらいいと思うけどさ
カーボンリムにキャリパーなんて全然効かないブレーキで車間詰めるのヤメテな
追突するなよ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 01:08:52.04 ID:XppnJZI7.net
- >>947
ttp://ysroad.co.jp/fukuokatenjin/2017/05/03/40917
ttps://gamp.ameblo.jp/hillcrimber-red/entry-12426980102.html
ttps://rbs.ta36.com/?p=24576
>>945の言っている一般人に該当するかは別
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 01:12:15.60 ID:Je1VcpeP.net
- リム使っただけでそこまで危なっかしくなるレベルなら、集団走行自体しないほうがいいぞ
いやマジで
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 05:25:26.33 ID:0M44Qh72.net
- のむラボより
ゼンティスのスクワッド２．５の後輪を組み直しました
チューブラー 283g
クリンチャー 323g
tp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-4888.html
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 05:25:53.51 ID:0M44Qh72.net
- リム重量ね
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 05:27:17.45 ID:F25JbQDg.net
- タイヤの転がり抵抗考慮するともはやチューブラー（笑）な時代なんだな
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 06:05:32.11 ID:5mrAYWpx.net
- チューブラーでもシクロクロスで使ってるような32cでも10Bar入るようなタイヤのスリック版を使えば転がり抵抗は減って行くだろうがなあ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:10:10.30 ID:jtf+BQ9/.net
- >>977
いやほんとそれ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:20:22.93 ID:x6HEwsR+.net
- このスレでディスクの方が優っている証明全く出来てなくて笑かすw
持っていないホイール、フレームでマウント取ろうと必死なのも笑かすw
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:42:46.45 ID:ngXUMY/6.net
- >>922
そこまでの悪路ならタイヤと路面で滑りやすいからディスクのメリット出したいなら
ブロックタイヤにしないと駄目だろ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:43:41.35 ID:fg3fIIg8.net
- >>982
いやお前に言ったんだよ
そんなんじゃディスクだろうがリムだろうがまともに走れないぜ
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:45:49.99 ID:o0hZwdyu.net
- フェラーリムのIDコロコロがひどいな
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:50:14.98 ID:ngXUMY/6.net
- >>977
逆だろw
ディスクの方が効きが良いから減速も早くて危険
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:53:37.87 ID:1PEsojFr.net
- >>957
ホイールスレでボロクソ言われてる奴か
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:55:27.70 ID:1pujBQ0u.net
- >>987
ブレーキって効きの調整するもんなんだぜ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:00:53.42 ID:iTd/ipTo.net
- ブレーキの種類よりタイヤの方がよっぽど重要
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:02:26.15 ID:mb8RTrDd.net
- 同じタイヤを使った時にブレーキの差が出ると言ってるんだよ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:03:40.34 ID:SeirL3hI.net
- 何故かフルブレーキしてタイヤが負けるしか想定できないのがいるね
減速の意味ワカリマスカ？
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:09:32.69 ID:o0hZwdyu.net
- 話が噛み合うわけないじゃん
一方はリムしか使ってない
もう一方はリムもディスクも使ってる
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:18:53.60 ID:IIS9vNIY.net
- >>993
こいつフェラーリムだろ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:24:50.79 ID:jtf+BQ9/.net
- ブレーキ効き良くて危険・・・？交通事故被害者の前で言ってほしい
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:30:24.52 ID:SeirL3hI.net
- >>993
リムブレ乗ってるか怪しいもんだ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 11:06:44.61 ID:mb8RTrDd.net
- ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606554169/
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 11:42:18.31 ID:qKqfYV/h.net
- >>984
キャリパーはゴミ詰まるからタイヤ変えろって？
バカなの？
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 11:48:54.69 ID:fPaJm/aH.net
- クソスレ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 11:49:06.29 ID:fPaJm/aH.net
- 終了
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