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ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴10

326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:27:43.33 ID:dCzKQByZ.net: >>325
キチガイの書き込みは読む気にならないから
ID変えて出直して来なよ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:41:09.76 ID:4P5UngD8.net: >>326
よくある NGアピール君登場英機
328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:41:39.81 ID:4P5UngD8.net: 暗に無職指摘をするレスに過剰反応するふぇらぁありむれんこくん
笑う
329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:42:47.67 ID:4P5UngD8.net: ＞騙されたとか喰い付いたとかそういう貴方の妄想は知りません。
＞主張されている内容についてキチンと対応しましょう。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:53:47.56 ID:F6WHwFRX.net: >>316
フォークブレード全体の剛性をコントロールできるのと、先端付近以外の剛性をコントロールできるのとでどちらか優位かなど考えるまでもないこと
331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 13:54:58.22 ID:4P5UngD8.net: 突っ込まれると全然対応できないディスク厨
笑う
332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:02:03.11 ID:dCzKQByZ.net: キチガイの笑顔は狂気が混じっていて怖い
333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:27:29.24 ID:vXUqiVs/.net: >>330
現実的には無問題
スルーアクスルでも先端剛性を落とせない事もないから
結局はフォーク全体の剛性設定次第だよ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:32:43.72 ID:4P5UngD8.net: >>332
よくある NGアピール君登場英機
335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:34:44.29 ID:TJ+Mce3Y.net: >>333
それはリムでも普通に止まれるからディスクは不要と言うのと同じ理屈だぞ
ほんとにいいのか？
ツーリングならそこまでシビアに考えなくてもいいけど、スピードを落とさないコーナリングや立ち上がりの加速、スプリントの反応が要求されるロードレースなら非常に重要
336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:35:16.30 ID:4P5UngD8.net: >>333
↑

>現実的には無問題

どう無問題なのだろうか

>先端剛性を落とせない事もない

考える必要がないほうが有利
337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:39:25.58 ID:vXUqiVs/.net: >>335
レース仕様こそ全体的に高剛性だからスルーアクスル有利
むしろクイックリリースの剛性を対処したくなる領域
338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:44:03.16 ID:TJ+Mce3Y.net: >>337
出来るとなってしまうのでは全く違うと何度言わせるのか
剛性設定、剛性バランスの話はもう忘れたのか？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:45:26.85 ID:4P5UngD8.net: 暗に無職指摘をするレスに過剰反応するふぇらりむれんこくん
笑う
340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:51:52.47 ID:vXUqiVs/.net: >>338
スルーアクスルの方が剛性を上げやすい
下げられないわけではない
結局は全体の剛性設定次第
341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:54:38.36 ID:4P5UngD8.net: >>340

>下げられないわけではない

根拠は？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 14:56:39.24 ID:ecUppTwV.net: 新しい技術いくら否定してもリムブレが有利になることはないんだよ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:03:51.48 ID:0FIof1tv.net: またディスク虫が暴れまくっていたんですね
しょうがないですね
344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:04:56.70 ID:EB2H4DoI.net: キチガイは理屈が通らないから最強だよな
345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:05:52.13 ID:EB2H4DoI.net: >>343
あ、巡回ご苦労様です
346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:13:03.26 ID:ecUppTwV.net: >>344
しかも時間は無限にあると
347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:14:04.66 ID:TJ+Mce3Y.net: >>340
左フォークの下部は剛性下げられない
いくら誤魔化しても無駄
348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:15:25.69 ID:v5titg9u.net: ふえら連呼しないんですか（笑）
恥ずかしさに気づいたんですかね（笑）
349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:23:57.93 ID:vXUqiVs/.net: >>347
下げられるよ
ローター擦るレベルの先端剛性だとリムブレーキでも破綻するから現実的には無問題
350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:30:37.65 ID:TJ+Mce3Y.net: >>349
何回同じ話させる気だ
理解できないならもう黙れ
>>294
>>335
351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:36:16.87 ID:a116t+qz.net: 柔らかいフォークも高剛性フォークも作れるのに何が問題なのか
352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 15:45:13.13 ID:fDyuhK+L.net: これもある意味低剛性フォークだな
リムブレーキじゃ不可能
http://www.mizutanibike.co.jp/?product=grit-sl
353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 16:10:43.86 ID:TJ+Mce3Y.net: ええんちゃう
グラベル用ならディスクと相性いいし、オンロードと違って繊細な剛性バランスより頑丈さとサスペンションで勝負出来る
354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:21:30.05 ID:00dHlAns.net: アンチがどれだけ騒ごうと一般からプロまでディスクブレーキに移行してるんですけどね
355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:32:02.04 ID:BXh9YAwx.net: 騒ぐのがフェラーリムしかいないんだし
選択間違ってないと思うわ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:38:51.43 ID:4P5UngD8.net: >>342
新しい技術をいくら過大に評価しても万能にはならないんだよ
>>344
自分の特異な理屈が通らないと人格非難にすり替える
低能ってそれで通ると思っているから最強だよな
357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:39:14.62 ID:yV7RW5OX.net: そもそもフォークの剛性なんて誰も気にしてない説
358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:39:24.13 ID:4P5UngD8.net: >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:42:15.73 ID:4P5UngD8.net: 暗に嫁無し指摘をするレスに過剰反応するふぇらぁありむれんこくん
笑う
360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:47:12.45 ID:4P5UngD8.net: 自宅警備と5chパトロールしかしていないれんこ君に、
社会生活は関係の無い話だね。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:54:46.91 ID:BXh9YAwx.net: >>356
何もしないのがいいなんてアホだな
362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:56:35.54 ID:4P5UngD8.net: >>361
何言ってるかわかりません
363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 17:59:07.63 ID:4P5UngD8.net: >>342
新しい技術をいくら過大に評価しても万能にはならないんだよ
>>344
自分の特異な理屈が通らないと人格非難にすり替える
低能ってそれで通ると思っているから最強だよな
364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 18:13:57.38 ID:BXh9YAwx.net: 過大じゃなく評価なんか出来てないのにアホだな
365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 18:38:24.76 ID:UsSkq+wu.net: 俺は頭がいい（と思っているだけでまったく現実を見れない）
てのがフェラーリムだな
366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 18:58:48.08 ID:xBaYamHw.net: フェラーリム連呼君は今日も張り付いていたんですね
恥ずかしいですね自覚できてますか？ｗ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 19:08:22.41 ID:xY868huD.net: >>363
他人を過剰反応だとか揶揄してるくせに
自分はキチガイのワードに反応しちゃうんですね
自覚できてますか？ｗ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 19:45:48.70 ID:tOM6Cn3e.net: キチガイは自分がキチガイだと認識出来てない
ついでに言うと超反応でフェラーリム本人と確定される
369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 19:51:10.26 ID:gkq7l7aL.net: >>368
ようフェラーリム
370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 20:27:35.88 ID:CUxqpyi/.net: メタ時点もないから反省もない
反省もないから成長もない
だから、新しい技術に拒絶反応を示す
フェラーリムとはよく言ったもんだ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 21:11:29.77 ID:4P5UngD8.net: ふぇるぁーりむれんこくんは過剰反応

虚勢を張り過ぎたり殊更に効いてないアピールをしてみたり

だから小心者なのを簡単に看破される
372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 21:12:43.43 ID:4P5UngD8.net: >>354
ディスクへの将来的移行という別の事象に繋げてみても、
不得意や不具合があるという事実はかわらないんですけどね

>>364
過大に評価する事しか出来ないなんてアホだな

>>365
↑
こんな三文評論が出てくるという事は、対抗できていない自覚はある様ですなぁ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:03:47.76 ID:18LemeE6.net: http://hissi.org/read.php/bicycle/20201117/Q1V4cXB5aS8.html
富士ヒルに行っていないのにリムブレーキがフラフラ
運営に知り合いがいる
嘘ばっかりで逃げる
相談スレで迷惑掛けているのに気付かないキチガイ
まともなディスク厨はいないのか
374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:07:45.22 ID:tOM6Cn3e.net: >>373
お前は行ったの？
375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:19:02.92 ID:lkQua2Uk.net: 今日も何処にも行かず張り付くフェラーリム
フェラーリム連呼を連呼する奴とでも言えばいいのか？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:22:32.84 ID:CUxqpyi/.net: >>373
信じたくないことは起きないのねw

下山の誘導するなんてスタッフ以外でも頼まれるし
ビブってゴール後、チップを返す場所で配ってた透明のゴミ袋みたいな奴？
スタート前の補給の2種はともにもらってないよ
自分で補給食は用意してたからね
377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:34:37.19 ID:18LemeE6.net: >>376
ブーメランじゃんw信じたくないことは起きないのねwディスクの一回転は起きてるよwケガはないけどね
笑ってたし
スリップで一時待機があったの知らないの？
下の動画でフラフラしているリムブレーキいる？
https://m.youtube.com/watch?v=ZtfVawE-x2Y
オマエの下山グループでは下を見る限り複数人のフラフラしているラムブレーキがいたんだよなw
下山時にもエネルギーゼリー貰わなかった？

101 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/11/17(火) 12:10:04.00 ID:CUxqpyi/
今年のフジヒルの下りは、フラフラしている奴はほぼリムブレーキだったな
それでも本人は大丈夫という認識なんだろうな

自分も初参加でリムとカーボンホイールで行ったけど寒い中、握力なくなって危険を感じた
試走の時にディスクで行ったけど楽さと安全マージンが段違いだった
378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:47:13.92 ID:6seVOqra.net: 昨日わりと大げさにクズだゴミだって煽ってみたつもりだが
結局フロント滑らせてる動画はひとつも無いのな
フロント滑らせられないのは低次元だって意見もあったが
実証できないんだから滑らせられないのが嘘呼ばわりも根拠無いな
どっちがウソ付きかの照明は無理だろうから
ロードの細タイヤがグリップ低いという論拠は棚上げな
それで異論あるか？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:51:42.07 ID:KdzZJQq/.net: >>372
そんなに人の嫌がることばかりしてて精神大丈夫なんですか？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 22:52:20.16 ID:wwuZ51Uw.net: ヒルクラオンリーならリム
それ以外ならディスクでいいんじゃね？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:01:52.41 ID:77Hqrjz8.net: ヒルクラをディスクで走ると何か問題あるの？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:04:04.36 ID:4P5UngD8.net: >>354
ディスクへの将来的移行という別の事象に繋げてみても、
不得意や不具合があるという事実はかわらないんですけどね

>>364
過大に評価する事しか出来ないなんてアホだな

>>365
↑
こんな三文評論が出てくるという事は、対抗できていない自覚はある様ですなぁ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:04:40.07 ID:4P5UngD8.net: 斜に構えたシタリ顔を装いながらも

「僕ちゃんはふぇらーりむやみじめがねとは違うんだ！」などと熱弁をふるい、

周囲から鼻で笑われるれんこくん
384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:09:47.16 ID:18LemeE6.net: >>378
良いんじゃねw書き込み見たら分かるけど誰もオマエと論争していないw弄って遊んでいるだけだろ
まあ、個人的には23cが細タイヤって言ってるのには違和感がある
385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:11:39.64 ID:4P5UngD8.net: >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:15:12.04 ID:CUxqpyi/.net: >>377
すげーな
フジヒルの下りは40キロ超えるのに、一回転して怪我なしか

ところでラムブレーキってなに？
やっぱり世界が違う？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:23:12.54 ID:18LemeE6.net: >>386
現実世界に帰ってこいよw
388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:29:45.26 ID:4P5UngD8.net: .
嘘つきである

>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:46:56.25 ID:koj2BenM.net: フジヒルで一回転は嘘か
フェラーリムは嘘ばっかり
390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:49:00.10 ID:4P5UngD8.net: またディスク厨が貼り付いていたんですね
無職って暇なんですね
391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:54:58.18 ID:CUxqpyi/.net: >>387
はいはい
ラムブレーキに乗っててくれ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:57:09.65 ID:18LemeE6.net: 富士スバルライン料金所で停止しようとした時に一回転しているから結構見られてるよ
スタッフのひとも心配して駆け寄ってたからね
運営に報告いってないのねw
運営のひとに聞いてみてw
気が向いたら動画のリンク貼ってあげるw
393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/17(火) 23:59:42.04 ID:18LemeE6.net: オマエの世界のフラフラしているリムブレーキを証明してくれよw富士ヒルにも出てないだろうからそれも出来ないだろうけどねw
あっwオマエの世界の富士ヒルかw
394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:18:11.07 ID:h55mJLdA.net: Twitterでロードバイク物販で検索するとリムフレーム、リムブレホイールばかり売りに出てるな

いらんけど
395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:22:17.52 ID:HBauaD2Y.net: ID:4P5UngD8　ID:18LemeE6
この2人、性格悪いなあー
396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:30:44.36 ID:FT3Bm3U+.net: >>384
そんなら良かったわ
おやすみー
397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:35:01.50 ID:aBbXQpKL.net: >>390
>>367
ukeru lol
398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:49:55.81 ID:h55mJLdA.net: >>395
ネームド持ちのキチガイだからそりゃ陰湿だろ？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 00:52:19.91 ID:0mLl4lvt.net: >>381
重い
400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 02:52:09.67 ID:0t6dcbQ2.net: 海外のレースの結果見ていくとリムブレが大幅に有利
だが市場はほぼディスクに一本化
急いで何台かキープしておくべきかもしれないな
401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:23:10.60 ID:dIdawatf.net: ディスクブレーキの方が勝利数多いけどリムブレーキ有利
402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:32:00.26 ID:17wqbYKI.net: おはよう！キチガイども！
403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:32:24.52 ID:17wqbYKI.net: 造語症は精神障碍
404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:32:43.45 ID:17wqbYKI.net: >>395
性格悪い＝的確に肺腑を抉るレスを投げてくる
ガッツリ効いている様でなによりです。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:32:59.71 ID:17wqbYKI.net: .
嘘つきである

>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:33:35.67 ID:0t6dcbQ2.net: >>401
使っているチーム、人の数を比較すると
圧倒的にリム、といってもいいかもしれないな

まあそうなるだろう
総合のタイム差がつきやすい山道ではどうしてもディスクでも空気抵抗で不利にならない
前方からの風、もしくはやや斜め前とはなりにくい
それに交通整理されたレース、選手はガンガン飛ばす、ダウンヒルでもディスクブレーキの恩恵は受けられない
チームや選手たちも強いとこで発言権があるとリムを選択してしまっている
さすがに来年はディスクを使わせられるだろうけどな

問題は日本の消費者の目線だが、日本でのロードバイク環境というと
どうしても山道になってくる、そうなるとやはり空気の流れはディスクに不利になるだろう
ロードバイクは速く走るためのもの、安全性などどうでもいいと考えれば
リムブレーキ一択だろう、安全性にこだわる人はディスクでいいだろうな
速さを追求する人は高性能の予備のフレームを持っておいた方がいいんじゃないかな
407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:44:09.26 ID:rvaP2gNP.net: 現実は今年リムブレーキで活躍したチームがディスクブレーキに移行する程度なんですけどね
https://www.instagram.com/p/CHSC7FgFYly/?igshid=cy98pslxbb1o
408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:50:34.97 ID:bkJ867aD.net: ディスクのアシストがリムのエースをぶっちぎったのなんて見えません
ロードレースステージはディスクに負けたけどTTバイクでひっくり返したからノーカン
409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 06:59:55.60 ID:0t6dcbQ2.net: 日本だとよりリム有利になる気がする
単にメーカーが新しい物にどんどん買い替えて欲しいから
新製品がディスクになっていくというだけの話

プロチームはリムが有利なステージではリムを使い
ディスクが有利になるステージではディスクを使いたいでしょうが
フレームメーカーはディスクを売りたい、そのあたりでしょう

間違いなくどちらかに有利な局面ってのがあるから使い分けるのが正解
リムブレーキ車は持っていた方がいい、
速さにこだわらんならディスク一本で済ませるか
自分でメンテする場合楽なリムに絞るか好きにすればいい
速さにこだわるなら両方もたざるおえない
410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 07:07:11.92 ID:mNJC02Vw.net: 気がするだけ
国内こそホイール交換速度が活きるシーンが無いからリムブレーキの利点無しだよ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 07:51:30.87 ID:Wfm2RjAp.net: ディスクは色々めんどくさいですからね
走るにしても音鳴りするし、メンテもリムは何十倍もの時間かかるしね
412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 07:57:42.05 ID:h55mJLdA.net: 今朝からフェラーリムの妄想爆発だな

さて、ウザそうなのをNG登録
413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:00:20.66 ID:0t6dcbQ2.net: >>410
国内では曲がりくねった山道が多く
前面30度以外からの空気抵抗が強い局面が多いから
リムの方が速い局面が多い、どのような局面でもディスクの方が速いということを証明できる？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:02:20.17 ID:0t6dcbQ2.net: >>412
一見ディスク派のようだが実はどちらの勢力にも属さずチラ見で煽るだけ煽るゴミ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:04:56.28 ID:mNJC02Vw.net: >>413
空気抵抗はディスクローターよりもリムブレーキキャリパーの方が大きい
また、ディスクローターは斜め風の場合ディープリムと同じ帆走効果が発生する
416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:08:50.51 ID:0t6dcbQ2.net: >>415
「どのような局面でも」は説明できていないだろう
実際の計測データではその有利な範囲は狭く
やはり平坦コース、TT、周回コース等では有利に働くが

リムブレーキの方が空気抵抗が少ない場合の方が広く山岳などでは有利に働く
417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:09:14.04 ID:PkBeBS9T.net: またフェラーリム連呼君が粘着していますね
いい加減に負けを認めたらどうですか？笑
418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:09:29.39 ID:0t6dcbQ2.net: やはり使い分けることが重要であると思うぞ
この考え否定できる？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:11:03.74 ID:mNJC02Vw.net: >>416
その「実際の計測データ」を知らないから教えて
420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:14:28.58 ID:mNJC02Vw.net: >>77は実際に風洞実験をしてるけどアンチいわくバイアスが掛かってるらしい
バイアスのかかってないリムブレーキが有利とされるデータはどこにあるんだろう
421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:31:17.19 ID:eMFI1BKS.net: 普段で使い分けは無いんだけどな
リムブレは部屋の飾りに
422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:52:57.03 ID:0t6dcbQ2.net: >>419
ググれ
つか想像力を働かせてみろ極端な例だが
真横からの風でディスクブレーキの方が空気抵抗が有利になると思うかね？
当然NGだろ、ではどの角度で立場が逆転するだろうか？
実験データはググれば色々出てくるがそれぞれ違う数値になっているから
何か一つをあげることはしない、だが共通して
前面からの風だとディスクブレーキが有利になってくる傾向は共通している

またリムブレーキにしても効きは悪いが内蔵型エアロフレームなどだと
ディスクブレーキ有利の範囲が狭まってくるだろう、これは具体的データは見たことないが
形状を見ればあきらかだよね
423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:53:26.87 ID:0t6dcbQ2.net: >>421
部屋にそんな汚いものもちこんだら家族が起こらないか？
自転車部屋に入れるとかありえないんだが
424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 08:59:13.55 ID:nS6OO7qK.net: 使い分け主張が激しい人がいるけど
わざわざ2台持ちするほどにリムが有利な場面ってどんなん？
逆にディスクに今すぐ買い換えするほど明確な速さの差ってある？
ディスクの利点はエアロとブレーキの安心度というのは共通認識で良いんだよな？
リムの利点は軽さ？振動吸収と剛性のバランス？

ちなみに使い分けしてまでレースに絶対勝ちたいってヤツってどれだけいるんだろうね
気に入ったバイクに乗って勝ちたいがほとんどじゃないの？
だって機材の有利で勝っても素直に喜べないだろ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:07:02.55 ID:Qx1o2p0+.net: >>422
形状を見れば明らかなら風洞実験なんて要らないんだが
自転車は前に進むものだから前方の空力が重要なのは解るよな？
横風は推進力を妨げる空気抵抗としてカウントされない
ただし煽られる可能性はあり走行の妨げにはなるから無視は出来ない
426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:10:38.37 ID:0t6dcbQ2.net: >>424
一ミリでも有利な方を使うのが当然だろ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:12:10.17 ID:0lzAAMhs.net: 選ばれたのはディスクブレーキでした
428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:19:55.12 ID:QcbRjnjZ.net: >>426
あんた気付いてないかもだけど感覚極端だよ
自分がスタンダードだと思わないでね

あと、反論はちなみにの方にではなくこちらに
＞リムが有利な場面ってどんなん？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:33:06.20 ID:dAtQHZWt.net: そろそろキチガイであると知れただろうから無視ですよー
430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:46:41.86 ID:LamQXeL7.net: 今日も睡眠3時間なの？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 09:52:21.54 ID:YLkZqAbH.net: >>423
ロードバイク何処に置いとく気なの？
そんなに狭い部屋じゃ買えないんだろうね
432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:10:57.95 ID:0t6dcbQ2.net: 逆に質問するがどこに置いてるんだ？
ふつう車とか自転車は車庫に置くだろ
部屋にいれたら家族からクレーム入るだろ
独身貴族な人かな
433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:23:55.15 ID:YLkZqAbH.net: 俺はローラーとロードバイク入れとく部屋確保してある
外になんか置いとけない
434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:24:06.68 ID:6Sryy2n4.net: 部屋にも廊下にもわんさかありますが何か？
もち独身だけれども
やりたい放題部屋余り放題最高ｗｗ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:24:12.88 ID:dvTf1EUT.net: >>424
機材スポーツで有利な機材を選ぶのは当然の事
何か勘違いしてないか？
436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:38:05.87 ID:dHvoVxM7.net: >>424
自分が勝てる道具を選ぶことも含めて機材スポーツ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:50:56.54 ID:lNGRWuuh.net: で、みんなは勝ってるの？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:51:24.64 ID:0t6dcbQ2.net: http://morimotty.com/umepyons-bike-2019/

やれることはやる精神かな、機材そろえるのは買うだけだから
体鍛えるより簡単なことで手抜きは競技相手に失礼と言えるだろう
439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 10:53:04.78 ID:0t6dcbQ2.net: >>437
空気！！
440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:02:54.10 ID:dvTf1EUT.net: >>437
馬鹿じゃないの？レースで勝つのは一人
勝った人が勝てる機材を選んでる
441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:04:02.88 ID:Q2u6Z5lV.net: その観点で言うと最多勝のスペシャが最高だな
442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:08:19.07 ID:miaZ2rdp.net: >>440
じゃあ言い方を変えて
勝ちに絡むような成績なの？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:11:22.75 ID:17wqbYKI.net: >>412
↑
よくあるNGアピール君を発動して遁走(のふり)

>>429
レッテル貼って「無視ｶﾞｰ」とか言ってみた所で、反論した事にはならない事くらい理解していますよね？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:11:57.74 ID:17wqbYKI.net: 時々懸命に勝利宣言をしてみせるれんこくん
445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:19:37.53 ID:dHvoVxM7.net: >>442
勝ててねーわ
文句あっか
446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:24:46.46 ID:Mxb/eatJ.net: フェラーリムがまーた狂ってる
447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:28:06.65 ID:RBeJVat9.net: https://i.imgur.com/iYI3jh4.jpg
448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:30:05.13 ID:MQQcVXoz.net: >>402
否定するのではなくみんな一緒という方法を採るわけか
こすいわー
449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:30:51.78 ID:dvTf1EUT.net: >>442
勝ちに絡む成績の人は
勝てる機材を選んでる
450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:36:01.15 ID:dvTf1EUT.net: >>442
個々の実力が同じなら機材の差が成績にあらわれるのが機材スポーツ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:37:11.35 ID:MQQcVXoz.net: 2台体勢まで整えておいて勝てないんだ？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:38:20.26 ID:17wqbYKI.net: 「僕ちゃんが必死で馬鹿にしてるのか効かない！なぜだ！」

なにげに自分の脆弱なメンタルを露呈するうっかりさん。

頭の悪さを晒しまくるふぇらぁーりむれんこくんは素敵な存在。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:38:47.23 ID:qBCe7sQ4.net: つまりスプリンターもクライマーも使い最多勝のSL7が最強なわけだな
454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:38:48.95 ID:MQQcVXoz.net: 強いヤツはバイクが多少重かろうが勝つ
それがロードレース
455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:44:41.73 ID:0t6dcbQ2.net: >>451
二台どころじゃないけど勝てないっすよ
しかも上位カテゴリーですらないよ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:49:13.61 ID:fC1VxYvH.net: >>452
対象が一緒くたでよくわからんけど
その僕ちゃんは効かないって気付いてるだけ
キミより状況が見えてると思うよ
揶揄することに夢中でブーメラン返ってきてるの気付いてない
ていうかブーメランで傷付かない耐性を身につけたと言うべきか
いずれにしろモンスターって印象だ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 11:57:12.95 ID:dHvoVxM7.net: >>454
おんしはカノーバーでも乗ってなさい
458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:02:30.74 ID:57f01Agk.net: ディスク派はリムも乗ってた上での意見に対して、フェラーリムはリムさえもルック車だからな
そもそも話が成立するわけがない
459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:05:28.20 ID:zK6IrFQH.net: >>450
その差ってのは具体的にはどのくらいなん？
100km走って10秒とかなら泣くぞ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:05:47.40 ID:PkBeBS9T.net: ふぇら連呼君ってホントに仕事もせずに即反応するんだね
一匹でよくやるよ笑
461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:05:58.66 ID:VxOSOpOg.net: ノーガキだけ立派で成果が伴っていないっていうことを自覚してるのかな？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:14:06.03 ID:JTR+HnS+.net: >>459
むしろ10秒でもいいから前に居れば勝つってルールなら大差つける必要ないだろ。
逆に途中で何があるか分からんから、限界まで追求して体力使い果たすより
ギリギリまでセーブして温存するもんだろ。
モータースポーツの予選アタックみたいにタイムが絡んでこないんだったらそんなの意味限りなく薄いだろ。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:15:52.26 ID:2hrM4fEc.net: フェラーリムは何処にロードバイク置いているのー
464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:17:32.46 ID:0t6dcbQ2.net: >>459
すね毛そるだけで100kmで10秒以上差が開くって言うからな
積み重ねが大事よ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:23:21.73 ID:dvTf1EUT.net: >>459
100kmのレースで10秒差で勝ったら
俺ならうれし泣きするな
466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:36:26.02 ID:Kxk2yJwR.net: そんなに
全身脱毛するか
467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:39:35.52 ID:17wqbYKI.net: >>456
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん
468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:40:20.70 ID:6FFsINZo.net: 40kmで1分以上だぞ
https://youtu.be/DZnrE17Jg3I
469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 12:41:25.96 ID:17wqbYKI.net: さまざまなレスを混ぜて得意げに特定妄想しては外れて馬鹿面を晒すスタイル
470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 13:06:43.77 ID:s1o3fHqj.net: まあ現実には嬉し泣きしたくてもできないんですけどね
471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 13:48:24.63 ID:dHvoVxM7.net: ひっくいレベルの草レースでギリ入賞しただけでも感無量ですわ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 13:58:55.79 ID:UiqwKmd1.net: おめ！いい位置に居たな！
473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 14:04:33.14 ID:fC1VxYvH.net: >>469
ブーメランの使い方間違ってるよｗ

キミの場合は
複数スレを巡回し気になるレスを見付けては揶揄を繰り返す
のらりくらりと遠目からエアガンで攻撃するチンピラスタイル

昨日今日の2日間張り付いて軽く100レス以上っていう事実を
自分ではどう思う？（要返答
474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 14:18:04.45 ID:yOQaWx/N.net: >>473
複数人からキチガイ認定されてるヤツと絡むなよ
おまえも荒らし扱いされるぞ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 14:57:49.78 ID:57f01Agk.net: >>473
ID NG登録したしたらいいよ
IDコロコロのフェラーリムより良心的
476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 15:19:31.55 ID:zMP7ztJ0.net: フェラーリムより下がいるはずない
477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:04:00.07 ID:17wqbYKI.net: まあ現実には時々意味不明なレスで得意顔をアピールするだけのアスペなんですけどね
478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:04:25.23 ID:17wqbYKI.net: >>473
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん（要返答
>>474
よくいるスルー出来ない間抜けなスルー推奨君がｼｬｼｬって馬鹿面を晒す
複数人強調に口惜しさが滲む
>>475
いつもの NGアピール君が尻馬に乗って誇り顔で振る舞う
479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:04:42.42 ID:17wqbYKI.net: おお！久々のID被りや！

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604363818/409
480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:05:09.22 ID:fO3d/uqb.net: 機材の制限がないアマのガチ勢が皆ディスクの時点で答え出てるだろ

唯一の利点と思われた軽さも富士ヒルチャンプが同じW数で登ってディスクの方が圧倒的に速かったし新バイクもディスクを選んでた

メーカーの軽量モデルもディスクオンリーになってきたし
リムなんて完全にオワコンだよ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:08:48.76 ID:17wqbYKI.net: 定型レスの繰り返しに簡単に踊らされるれんこくん
482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:10:29.17 ID:sZv77KZQ.net: アマチュアで速い奴は新しい良い機材揃えてくる

ブレーキ云々よりリムブレ作ってないんだからそうなるわと
２世代前くらいになるからな
483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 16:34:30.29 ID:8Bwktz3w.net: 世の中にはニッチ産業もある
マニア向けに軽量高性能なリムも売られるやろ（適当
484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 17:13:44.79 ID:bAZPVKAt.net: >>483
隙間産業だわな、あれば買ってくれるのはいると思うわ
少人数だろうから大メーカーはやらない
TNIでいいんじゃなかろうか
485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 17:15:28.69 ID:fC1VxYvH.net: 負けを認めなければ負けではないというのを実践してるヤツがここにいた…（感心
486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 17:19:54.61 ID:AE9BllI2.net: 勝ち負けをたかが自転車のブレーキで争うのは平和でええな～
487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 17:21:50.46 ID:0mLl4lvt.net: >>483
そういうマニアは既に軽量高性能リム持ってるから産業にならないんだよな
488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 17:29:03.99 ID:yOQaWx/N.net: >>486
>>485が言いたいのは勝ち負けの話じゃなくて
それ自分じゃないしー、何言われてもダメージ無いしー
言い返せれば無問題だしー
っていうキチガイスタイルを某国の選挙になぞらえたんだと思うぞー
489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:05:31.80 ID:3GUSMT2j.net: >>483
軽さのために大金を出すような奴は既に超軽量リム車を持っているか最新ディスクブレーキ車に乗り換えているからなあ

これからのリムブレーキ用フレームって金ない奴向けのエントリーロード、もしくはコンポ載せ替え流用するための安フレームだろう
位置付け的にはディスクブレーキ普及してからのMTBにおけるVブレーキ車やクロスバイク

クロモリやチタンのオーダーフレームは残るだろうけど、わざわざオーダーする数奇者が多くいるとも思えないし
多少重くても頑丈な安アルミフレームが残れば御の字くらいに考えておいた方が良いんじゃない？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:08:04.49 ID:KFVTgEPQ.net: それでいいんじゃない？何か困るの？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:09:30.84 ID:xN2HUQ3B.net: いくら軽かろうと買えないんじゃ話にもならないね
エア自転車乗りは置く場所気にしなくていいよなあ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:09:56.34 ID:17wqbYKI.net: >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん（要返答
493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:10:30.04 ID:17wqbYKI.net: ふぇるぁーりむれんこくんは自意識過剰

いつも自分の事を言われているんじゃないかとビクビクビク

意外と小心者
494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:13:11.36 ID:17wqbYKI.net: >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな
495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:20:02.99 ID:DeoAqhUv.net: 問題ないよね
どんどん新しいの買って業界を活性化させてくれ
ロードなんてオワコンなんだから少しでも延命させることが大事
496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:20:55.20 ID:17wqbYKI.net: ＞自分の特異な理屈が通らないと人格非難にすり替える
＞低能ってそれで通ると思っているから最強だよな
497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:22:36.33 ID:fVa6CEy5.net: なんだかんだ理屈並べようが買わないって現実見ような
買ってりゃもう少しまともな話になる
498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:23:35.35 ID:17wqbYKI.net: ふえら連呼君四六時中貼り付きまくっていますね
499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:27:19.85 ID:L55kpFhq.net: 4連投もしておいてボクは冷静だぉと言い張るつもりだろうか？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:28:30.67 ID:17wqbYKI.net: >>499
よくあるカウント君が得意げにｼｬｼｬって妄想を宣う
501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 18:28:51.58 ID:17wqbYKI.net: リムブレスレで「やっぱりリムブレの方が良いってつくづく思うわ」
ディスクスレで「やっぱりリムブレの方が良いってつくづく思うわ」
前者は受け入れられ、後者はフェラーリムｶﾞｰとか喚き続ける
やっぱりバカなんだなとしか思われない
502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 19:02:00.60 ID:57f01Agk.net: あぼーんが今日も多いな

他の人言ってるけど軽量リムの恩恵なんてほとんどない
それほどエアロディスクの軽量化が進んでる
ただ、貧脚には軽量リムの恩恵があるんじゃないかな？

置く場所はうちの場合は5台が限界かな
いま4台だけど
503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 19:31:55.43 ID:Wfm2RjAp.net: >>502
その画像うｐできないでしょ笑
504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 19:32:46.64 ID:iq5t/oaJ.net: 車載輪行で前輪はずさないと乗らないんだけど

リムだと空気抜いて入れての作業がめんどい
ディスクだとこの工程がないから楽できそうなんだけど
そのかわりに増える作業とかありますか？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 19:41:18.51 ID:iq5t/oaJ.net: すまじこかいけつしました
506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 20:40:00.89 ID:57f01Agk.net: >>503
別にアップしてもええけど先にアップしてくれるの？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 20:45:21.59 ID:dHvoVxM7.net: この流れもう面倒くさいからやめようや
どうせみんな自分のが「さいきょうのロード」なんやろ？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 21:18:51.35 ID:apLkGAKx.net: >>493
お前も連呼しているの気がついてないのか
まず自分からだろ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 22:07:45.15 ID:vJf0yCxM.net: ディスク推しのひと教えて
TIME SCYLON(2015)に乗ってて
MAVIC COMETE PRO CARBON SL T
MAVIC KSYRIUM PRO CARBON SL T
を使ってる
TIME SCYLON DISCを買い増ししたけど、おすすめのホイールは何？
どちらともアクティブフォーク
MAVIC COMETE PRO CARBON SL UST DISCは買ったがリムブレーキの方がかかりが良くて正直失敗したと思ってる(チューブレスだからかも知れんが)
510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 22:14:52.25 ID:S38yhzUa.net: >>506
はい、逃げたーw
511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 22:17:23.77 ID:57f01Agk.net: >>509
タイム的にはどうなん？
ディスクの方が合わないと思うならリムのほうでええじゃね？
TIMEはわからん
512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 22:40:14.65 ID:vJf0yCxM.net: >>511
落ちてて、イベント導入が出来てない
オレ的にはディスクの方が扱いが楽でコソ練にはディスクのみ使ってる
513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 22:56:00.38 ID:7Y5jfE7X.net: ホイール外すのに空気を抜く…？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 23:01:41.40 ID:17wqbYKI.net: >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん（要返答
>>502
いつものあぼんアピール君登場（要返答
>>505
そうですか、じこかいけつしましたか。それはとてもよかったとおもいます（要返答
515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 23:02:03.60 ID:17wqbYKI.net: >フェラーリムって壊れたように連呼するよね

連呼君が連呼を指摘するとか笑う
516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 23:28:03.12 ID:ERe4mU8g.net: >>509
ロードバイクのホイール221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604194249/
517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:02:23.77 ID:pz+1kyeT.net: >>513
別人だが俺もリムブレだとタイヤの空気抜かないと入らん

2013年モデルだと23cのタイヤを想定して作られてるから
それでなくても太いコンチの25cを入れる時にブレーキと接触するから空気を抜く
新品の時からそうしないと入らない
518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:24:31.49 ID:XyMptpNt.net: いや、レリーズレバーつかえってんじゃないの？
https://asset.jitensha-hoken.jp/blog/wp/wp-content/uploads/2019/08/21215158/caliperbrake-parts-1024x576.jpg
519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:27:13.43 ID:XyMptpNt.net: あれ、こっちはリリースだ。
https://www.qbei.jp/info/wp-content/uploads/2010/01/bure-ki-640x480.png
どっちがただしいのん？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:32:03.14 ID:avN3TwVm.net: 一般的にはリリースだろうが、英語のカタカナ表記に正しさなんて
521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:32:33.67 ID:XyMptpNt.net: Googleさんやweblioで発音聞くとリリースっぽい
https://translate.google.com/?sl=en&tl=ja&text=Release&op=translate&hl=ja

英語以外（独とか仏とか）だとそうなるのか、あるいは間違った言い方が広まったのか…
522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:34:46.60 ID:pz+1kyeT.net: >>519
もちろんリリースしてる
ブレーキもすぐに新品に替えるから幅がないのか？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:38:38.79 ID:5tMkAC3I.net: シマノは
https://si.shimano.com/pdfs/si/SI-8G60A-003-JPN.pdf
クイックレリーズレバー
524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:46:04.08 ID:PNbF7xgz.net: カードキャプターさくらでもレリーズって唱えてんじゃん
レリーズが正しいよ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 00:59:45.23 ID:dqKFWozs.net: 遊びがない設定で握ったらすぐ効く感じにしてるのかな？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 01:07:09.25 ID:WzGfTAvC.net: みんなちゃんとキチガイをスルーできるんだなー
見習わないと…
527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 01:56:02.30 ID:9N4C3DCS.net: クロスだけどブームすぎるまで下手したらディスクオンリーになりかねない雰囲気あるから
今のうちに気に入ったリムクロスは余裕があるだけ手元に置いておきたい
輪行やメンテ面でディスクはめんどい
528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 02:37:46.62 ID:ZVKJaxSC.net: ２０１３の古フレームに古旧キャリパーバイクでリムディスク論争に参加する原始人
529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:22:01.89 ID:dqKFWozs.net: おはよう！基地外諸君！
今日もネットリと狎れ合おう！
530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:22:43.29 ID:dqKFWozs.net: >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答。

>>526
よくあるスルー出来ないスルー推奨君、我慢できずにｼｬｼｬって馬鹿面を晒す。
「見習わないと」などとしたり顔で言い訳をしてみせるも口惜しさが滲む (要返答。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:23:19.74 ID:dqKFWozs.net: .
嘘つきである

>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:23:53.74 ID:dqKFWozs.net: ネットスラングの表記に合致していないと恥を感じてしまう、
お茶目なピュアハートふぇられんこくん。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:25:10.32 ID:RCQK/L1r.net: >>524
あれは呪文だからレリーズでないと効果を発揮しないしw
534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:26:49.83 ID:RCQK/L1r.net: >>518-519
昔の人がイキってレリーズって言ってるだけじゃね
カメラ業界とか
535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 06:36:09.51 ID:nxHW67PE.net: シャリシャリぶぉーんは相変わらずですか？笑
朝練はしましたか？笑
雨じゃないと乗れなかったんですね笑
536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 08:04:28.06 ID:pz+1kyeT.net: フェラーリムの朝は6時台か
537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 08:15:00.32 ID:w9mrAWB6.net: 4時の書き込みもよくあったろ
起きてる間は壺で荒らすかソシャゲするのが日課
538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 08:18:49.36 ID:6ol+VaRh.net: まあフェラーリム連呼君が一日ネット荒らしですかｗ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 08:25:28.97 ID:lWr6Gyd6.net: フェラーリム即反応してて自覚はあったらしい
540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 08:45:02.19 ID:pz+1kyeT.net: キチガイってなんでBOTみたいに同じことしか言えないんだろ？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 09:49:59.50 ID:k01EgNA5.net: >>65
それな
そこんとこすっ飛ばしてフレームやフォークのたわみや振動吸収がどうのこうの言ってるの見ると
何だかなぁ…って思う
542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 10:40:04.42 ID:sQT31zvl.net: ブレーキとしては油圧ディスクが優れてるけど、自転車としてみると、油圧ディスクが優れてると言えない状況が出てくる。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 11:37:42.19 ID:pz+1kyeT.net: >>542
偏屈な個人の感想です
544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:18:49.09 ID:few7U4Bd.net: >>65
>>541
実際タイヤ細くても乗り心地凄くいいやつってあるけどな
545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:30:43.59 ID:dqKFWozs.net: キチガイってなんでBOTみたいにフェラーリムばっかしか言わないんだろ？
546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:31:32.20 ID:p5ysQjy+.net: >>544
例えば何？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:52:14.26 ID:few7U4Bd.net: >>546
リム車の経験がそれなりにあるならわかる

ディスク車だと乗り心地を謳うモデルでタイヤ幅見ると30C初期装備とかあってうーん、、
548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:53:40.80 ID:p5ysQjy+.net: 何言ってるのか分からない
549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:55:28.03 ID:5nnwz4ks.net: >>544
ますますフレームやホイールの快適性など無意味という事になりますね
今は石畳レースでもクライミングバイクで走る選手が居る時代ですし
550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 12:56:23.69 ID:ENbUlmjL.net: >>549
ディスクブレーキだからできる芸当だな
551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 13:03:00.42 ID:few7U4Bd.net: まあ日本の一般ローディは結局舗装路ばかりだけど、
タイヤ太いのに乗って本人満足ならまあ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 13:08:06.25 ID:p5ysQjy+.net: 日本は石畳は無いが割れたアスファルトはそこらじゅうにあるから細いタイヤチョイスするのはあまりな
553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 13:20:00.26 ID:ENbUlmjL.net: タイヤは28cを入れてみたいな
プロも28cで練習してるみたいだし
554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 14:16:43.28 ID:dqKFWozs.net: よくある主語がない薄っぺらい感想を恐る恐る投下する低知能なふぇられんこくん
555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 17:07:03.33 ID:p5ysQjy+.net: 自分に向かってウンコ投げられるのはフェラーリムだけだな
556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 17:21:14.14 ID:dqKFWozs.net: またディスク厨が暴れていたんですね
仕事もせずにいいご身分ですね
557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 18:18:22.49 ID:1HlXzuz2.net: >>556
無職強えな今日も暇か
558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 20:06:50.25 ID:dqKFWozs.net: >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:19:44.99 ID:WzGfTAvC.net: キチガイというか、正確にはparanoiaだな
長時間触れてると暗黒面に墜ちるぞｗ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:22:40.82 ID:dqKFWozs.net: >>559
よくあるスルー出来ないスルー推奨君、我慢できずにｼｬｼｬって馬鹿面を晒す。
「見習わないと」などとしたり顔で言い訳をしてみせるも口惜しさが滲む (要返答。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:41:13.47 ID:hK00pn42.net: 速攻でNG登録したらいい
562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:47:34.99 ID:WEi9Zhhf.net: >>561
NGに入れるとウソｗ付いて実際は観察してるんだけどさ
たまに入れたレスにアンカ付いたの見るとゾワッとするんだよねぇ
ヤバいモノに触れられたような感触っていうの？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:47:52.27 ID:dqKFWozs.net: >>561
よくある NGアピール君登場
564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:51:57.05 ID:WEi9Zhhf.net: でもさ、ヤツのここんところのレス見てると
なんか流れ作業でつまんなくてさ
あんまりゾワッとしないんだよね　　ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:52:41.06 ID:WEi9Zhhf.net: キチガイも疲れたりするのかなぁ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:54:12.47 ID:WEi9Zhhf.net: おっと、フォースと共に！
567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:55:22.55 ID:dqKFWozs.net: よくある「ﾂﾏﾝﾈ節」でつまらない事しか言わない間抜けちゃん
568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:56:53.03 ID:WEi9Zhhf.net: もう世代交代なのかなぁ　　ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 21:57:33.43 ID:WEi9Zhhf.net: あの頃の勢いを取り戻して欲しいなぁ　　ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:00:19.14 ID:WEi9Zhhf.net: もしかしてビジネス狂気だったのかなぁ　　　ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:00:22.42 ID:QFEL3Whb.net: お迎えが近いのかもな(T-T)
572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:01:05.22 ID:WEi9Zhhf.net: 本物でいてほしかったなぁ　　　ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:02:10.80 ID:WEi9Zhhf.net: >>571
なにそれかなしす　　ﾁｮｯﾋﾟﾘ(´・ω・｀)。。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:03:05.07 ID:r3T/JCJx.net: >>553
田舎や郊外を巡行するなら明らかに28cの方が速いけど
都市部で信号ストップ＆ゴーが多いところだったら今でも23cの方が有利だと思う

まあ、23cだとグレーチングの溝にハマる危険性あるから、都市部でもワイドリムに25～28cの方が結局は走りやすいというオチが付くけどさ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:03:28.04 ID:dqKFWozs.net: .
嘘つきである

>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:06:10.77 ID:WEi9Zhhf.net: 他のスレではマトモを装ってるのになぁ　　　ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:06:45.92 ID:WEi9Zhhf.net: 何でこのスレではやる気が落ちちゃったんだろうか…　　ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:07:34.57 ID:WEi9Zhhf.net: ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:07:52.55 ID:WEi9Zhhf.net: 　　ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:08:10.46 ID:WEi9Zhhf.net: 　　　　　　ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:08:41.33 ID:WEi9Zhhf.net: 　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)。。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:10:29.47 ID:WEi9Zhhf.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・┃ﾁﾗｯ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:13:43.58 ID:dwYLk9vE.net: フェラーリムはどんどんガキになっていくな
ほんとにお迎え近いんじゃねーの
584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:17:34.53 ID:dqKFWozs.net: ふぇるぁーりむれんこくんは過剰反応

虚勢を張り過ぎたり殊更に効いてないアピールをしてみたり

だから小心者なのを簡単に看破される
585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:24:46.16 ID:avN3TwVm.net: ジジイのワシ、未だに本気用は23c
街乗り用のクロモリは28c
安タイヤで重いけど段差越えたり多少の荷物載せるには便利
586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:25:24.79 ID:bmiN6Ooj.net: >>574
28Cで普通に走れるのにわざわざ細いタイヤ履いて有利って何と戦っているんだ？
ロードバイクも32C標準にしてよ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:26:12.84 ID:hK00pn42.net: >>574
都心部だけど25cの方が速いな
もう23cとか買わなくなったよ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:28:15.06 ID:hwhWhX1O.net: ＞過剰反応
＞虚勢を張り過ぎたり殊更に効いてないアピールをしてみたり
＞小心者なのを簡単に看破される
↑
こんな見事なブーメラン、ある？www
自覚無いんだ？ヤヴァイねww
589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:29:54.29 ID:dqKFWozs.net: ふぇるぁーりむれんこくんは過剰反応

虚勢を張り過ぎたり殊更に効いてないアピールをしてみたり

だから小心者なのを簡単に看破される
590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 22:45:16.84 ID:dqKFWozs.net: >>559
よくあるスルー出来ないスルー推奨君、我慢できずにｼｬｼｬって馬鹿面を晒す。
「見習わないと」などとしたり顔で言い訳をしてみせるも口惜しさが滲む (要返答。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:08:01.00 ID:9pf9ZdGo.net: 最近はそもそも23cが無いタイヤも増えたね
592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:19:00.98 ID:lZy5xWPI.net: 太めのタイヤで乗り心地をごまかす
クロスバイクみたいなロードが増えたね
やっぱりディスクだと乗り心地を高めにくいのかね
593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:22:51.24 ID:Vxv7ebHB.net: [キチガイ（代名詞クラスのため君も厨も不要）の思考ロジック]
「頭おかしいね」と指摘される
「おまえはマヌケ」と返すことでカウンターを打ったと“考える”
※まだダメージはゼロ
相手が呆れてレスしなくなると謎のコピペで追撃
※これで相手へのダメージが上回る　　　　　と“考える”
キチガイ満足♡

★このやりとりのポイントはキチガイの反撃は届いていないという部分だ
いくら相手の言動の粗を突いたところで
言われた内容の本筋を否定できるわけではないのである

そしてヤツに理屈は通用しない

つまり絡んでも虚しいだけということだ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:27:50.37 ID:dqKFWozs.net: >>593
ガタガタの文章で特異な言い訳を垂れ流すよくいる「シタリ顔説明君」登場
595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:31:49.07 ID:dqKFWozs.net: >>456 >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答。

>>526 >>559
よくあるスルー出来ないスルー推奨君、我慢できずにｼｬｼｬって馬鹿面を晒す。
「見習わないと」などとしたり顔で言い訳をしてみせるも口惜しさが滲む (要返答。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:39:41.27 ID:Vxv7ebHB.net: いくら相手の言動の粗を突いたところで
言われた内容の本筋を否定できるわけではないのである
597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:41:11.86 ID:dqKFWozs.net: >>596
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答。
ガタガタの文章で特異な言い訳を垂れ流すよくいる「シタリ顔説明君」
598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:41:26.97 ID:Vxv7ebHB.net: いくら相手の言動の粗を突いたところで
言われた内容の本筋を否定できるわけではないのである
599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:43:23.65 ID:Vxv7ebHB.net: いくら相手の言動の粗を突いたところで
言われた内容の本筋を否定できるわけではないのである
600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:44:34.99 ID:Vxv7ebHB.net: いくら相手の言動の粗を突いたところで
言われた内容の本筋を否定できるわけではないのである
601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:47:02.75 ID:dqKFWozs.net: 幼児行動
602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 23:55:18.47 ID:dqKFWozs.net: >>456 >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答。

>>526 >>559
よくあるスルー出来ないスルー推奨君、我慢できずにｼｬｼｬって馬鹿面を晒す。
「見習わないと」などとしたり顔で言い訳をしてみせるも口惜しさが滲む (要返答。

>>596
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答。
ガタガタの文章で特異な言い訳を垂れ流すよくいる「シタリ顔説明君」
603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:03:50.11 ID:e7Q6HL3y.net: >>324
>>356
こんなこと言ってたけど自分でどう思いますか？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:05:05.39 ID:e7Q6HL3y.net: まあ返答はコピペで良いよ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:06:54.29 ID:e7Q6HL3y.net: >>601
＞嘘つきである
606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:13:25.14 ID:TGXUbzUx.net: 謎のレスバトルしてないで、少なくともリム車とディスクの話せえよ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:24:51.32 ID:u6qbH4Fb.net: フェラーリムはここを荒らして何とか自我を保っているおじいちゃんなんだな
608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:35:57.57 ID:LBtOTLfm.net: >>592
エアロディスクの方が年々速くなってるが？
山も含めて
609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:55:25.32 ID:NO/r2WEr.net: >>592
ぶっちゃけディスクは太タイヤ&チューブレスを低圧運用してなんぼだと思う
それが駄目ってわけじゃなく、最近の設計はそういう思想で利点も欠点もある
610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 00:59:59.58 ID:5seIWQVv.net: この「間抜けちゃん」とか「よくいる〇×」ってレス見覚えあるんだよなー
と記憶手繰ってったら、どこかのスレで間抜ちゃんて呼ばれてたの思い出した

間抜ちゃんさんおひさーノ彡
611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 02:08:35.42 ID:AyABLtCC.net: 自転車のディスクブレーキなんかオートバイと比べたらおまちゃみたいな感じだよな
あっちは剛性感が凄いよ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 03:18:23.57 ID:LBtOTLfm.net: >>611
おまちゃ？w
613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 03:59:45.36 ID:rmWvVCvV.net: フェラーリム連呼君が一日ネット荒らしですか
614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 06:31:09.41 ID:0b5Tff2R.net: >>611
お前のエンジンなんて原付きに比べてもおまちゃみたいな感じだろw
615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 06:37:19.91 ID:0r4pmVei.net: おはよう！基地外諸君！
今日も予定調和のスレを楽しもう！
616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 06:37:42.71 ID:0r4pmVei.net: >>607
ふぅえらりむれんこくんはここに常駐する事で何とか自我を保っている孤老だな (要返答
>>610
寂しくて深夜に擦り寄って来るｷﾓｷﾓ間抜けチャン (要返答
617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 06:38:00.14 ID:0r4pmVei.net: >>485
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答
>>559
よくあるスルー出来ないスルー推奨君、我慢できずにｼｬｼｬって馬鹿面を晒す。
「見習わないと」などとしたり顔で言い訳をしてみせるも口惜しさが滲む (要返答
>>596
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん
ガタガタの文章で特異な言い訳を垂れ流すよくいる「シタリ顔説明君」(要返答
618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 06:38:16.89 ID:0r4pmVei.net: .
嘘つきである

>>172 名前：ツール・ド・名無しさん ID:ZStrLS56
>不毛だから終いにするよ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 07:06:17.71 ID:LBtOTLfm.net: >>613
フェラーリム乙
620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 07:21:17.20 ID:rmWvVCvV.net: フェラーリム連呼君が一日ネット荒らしですか
621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 07:49:11.69 ID:oXBUAY9l.net: >>608 登りのみのレースに出てるけど登りのみならリムがやっぱ軽くて速い。
勿論ディスクも持ってるから平坦混じってるところはディスクで出る。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 07:51:20.80 ID:a7gzBNsi.net: 登りでもリムは軽快「感」だけでタイムを取るとディスクの方が良いから出番が無くなった
623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 07:53:59.21 ID:Crqf5s86.net: >>622
ホントかなあ
登りだけは軽いリムの方が速いやろ～
624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 07:56:29.63 ID:19VWHSdb.net: 軽快感のないロードなんて
625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 08:09:02.05 ID:/AW9Ib2d.net: ワイドリムやワイドタイヤと同じだな
重いのは確かだけど転がり抵抗削減の方がタイムに対する影響が大きい
626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 08:10:19.30 ID:T9I9OWEP.net: フェラーリムは自分をひらがなにすることがカッコいいとか思っているの？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 08:13:52.87 ID:TBlWrbj7.net: おじいちゃんはエアロ化も反対だし
カーボンも懐疑的
それでもディスクは重いの一点張り
628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 08:38:11.61 ID:4rdMBpCv.net: ディスクはデメリットばかりだからね
プロでも選択しない
選択するのは業者とここの基地のみｗ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 08:43:26.06 ID:E2BCmBK4.net: この板に駄スレ建てまくってる爺さんを召喚したい

空気抵抗=係数×表面積（太パイプほど遅い）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604927985/
インテグラルヘッド折れ易いフォークコラム高身長向
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599756276/
（欠陥）リコール情報に注意！(アルミ炭素全滅？）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597386278/
軍産生物化学)欧米ロ兵士増強史(ドーピング悪用)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605439031/
反社会的勢力(右翼・マフィア）の宣伝活動に注意！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605184625/
カセットフリーハブの車軸が折れ易い件
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605070614/
カーボン兵器)炭素の脅威(自転車・航空宇宙・自動車
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601371635/
世界のアルミ資源を狙う先進国のアルミバイク陰謀！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600099871/
(中華台湾伊日米)炭素繊維複合材と日本の防衛産業２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596756404/
(注意)薄肉カーボンアルミ中空貼合破断折破壊事例２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589906198/
赤い旅団)軍産反社に狙われた欧米産業(レニヤーノ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605281406/
腐食サビやすいアルミバイクアルミフレーム錆落とし
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599590147/
630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 08:47:44.90 ID:FMdYAXm0.net: 見て貰えると思って集めてんのか
どんだけ暇なジジイなんだよ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 09:37:51.52 ID:0r4pmVei.net: >>456
と、ブーメランを投げながら得意げに語る間抜けちゃん (要返答
632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 09:46:36.88 ID:4rdMBpCv.net: フェラーリム連呼君が一日ネット荒らしですか
633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 09:50:13.72 ID:emDNePpC.net: 卑怯者くん
634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:05:08.85 ID:0r4pmVei.net: 鼻であしらうと息巻いて粘着しはじめるのが老害ディスクの特長
635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:05:29.11 ID:0r4pmVei.net: 無職ワードと嫁ワードに過敏に反応していたのは記憶にあるが
連呼君はフェラーリム・中華シューズに何を言われてキ〇ガイになっちゃったんだ？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:21:12.69 ID:xiXNixu7.net: >>623
俺もエアロディスクの方が速かったな
2キロ重いエアロディスクの方が速かった
パワーはほぼ同じなのにな

YouTubeでも、エモンダの旧リムと新ディスクでやったら圧倒的に新ディスクの方が速かった
637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:21:58.10 ID:yPG1jeKz.net: 無職の貧乏人のヒガミ出ていて良いよ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:24:13.98 ID:0r4pmVei.net: フェラーリム連呼君は即反応
639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:28:40.93 ID:lnYbVWyE.net: >>636
登りって平均勾配どのくらいで何kmの登りで何分くらい速かったんですか？
煽りとかではなく単なる興味本位です
640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:33:39.12 ID:0r4pmVei.net: 必死チェッカーストーカーイエーィ ♪
641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:53:52.70 ID:xiXNixu7.net: >>639
自分は富士ヒルのコースだな
大会には出たことないからトレインとか組んでない状態で1.5kg重いエアロディスクの方がベストより3分速かった
6kg弱のリムならさらに速くなってるかと一週間後にコンディション整えてやっても2分遅れだった
642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:54:47.35 ID:xiXNixu7.net: 金額的には軽量化したリムには150万くらいかけて、エアロディスクはその半分の額
643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:56:43.29 ID:4rdMBpCv.net: 雨ですよ
ご自慢のディスクでシャリシャリぶぉーんを存分に鳴らして乗らないんですか？笑
一番の優位性が音鳴りですからね笑
644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:56:57.33 ID:yPG1jeKz.net: 無職の貧乏人て自覚あるから超反応する
645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:04:20.08 ID:0r4pmVei.net: と、フェラーリム連呼君は即反応
646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:05:54.31 ID:yPG1jeKz.net: >>645
ほらフェラーリムもっと頑張れ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:08:47.18 ID:0r4pmVei.net: >>646
窮するとよくある「頑張れよ節」でハシャぐ。
648 ：ベルギー人からの指摘だけど：2020/11/20(金) 12:11:41.23 ID:uR7OAwr8.net: ベルギーのレース風景
ディスクブレーキ ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ-------------リムブレーキ
ディスクブレーキ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:11:51.04 ID:yPG1jeKz.net: フェラーリム今日は何していたの
板の監視とソシャゲかな
親は何も言わなくなった？
650 ：オランダ人からの指摘だけど：2020/11/20(金) 12:13:21.45 ID:uR7OAwr8.net: オランダのレース風景
風車|ディスクブレーキ ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
風車|ディスクブレーキ ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
風車|ディスクブレーキ-------------リムブレーキ
風車|ディスクブレーキ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
風車|ディスクブレーキ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
651 ：イタリア人からの指摘だけど：2020/11/20(金) 12:15:23.95 ID:uR7OAwr8.net: 毎年春に開催されるミラノ-サンレモは海岸線メインで300km走る
ディスクブレーキ ←海からの横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ ←海からの横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ-------------リムブレーキ
ディスクブレーキ←海からの横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ←海からの横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:17:57.79 ID:OgHbMLmM.net: ジョイナーも知らないのか
653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:20:22.84 ID:uR7OAwr8.net: ↓
>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:20:55.87 ID:uR7OAwr8.net: >沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報

orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz←パンターニ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:30:37.47 ID:wJKF9kp1.net: 本当に来てて草
656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:48:36.94 ID:yPG1jeKz.net: 2021年を代表するロードバイクはどれだ!?
BMC・チームマシーンSLR01
キャニオン・エアロードCFR
サーヴェロ・カレドニア５
フェルト・AR FRD
ジャイアント・TCRアドバンスドSL0ディスク
メリダ・リアクトチームE
リドレー・フェニックス
スペシャライズド・Sワークスエートス
スペシャライズド・Sワークスターマック SL7
トレック・エモンダ SLR9
リムブレはエントリーも無い
657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:54:00.51 ID:XXJoeIUk.net: そもそもハイエンドリムブレーキ車の発表が無かったからな
658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:59:02.42 ID:Mr5zhEFb.net: カレドニアとか空気だろ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:59:03.92 ID:XXJoeIUk.net: >>656
ちゃんとリンクも貼らないと妄想と区別が付かないぞ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:59:14.85 ID:XXJoeIUk.net: https://funq.jp/bicycle-club/article/650390/
661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 13:03:19.39 ID:nEpyYxQM.net: TCRかなー
ターマックも捨てがたい

てか生産追い付くの？シマノとか納期ヤバイ事になってね
662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 14:31:47.64 ID:oP87Yqqq.net: ジャイアントは恥ずかしい
663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 16:46:23.24 ID:0r4pmVei.net: 「IDコロコロしてる」と書くと「1人と思ってる」と解する

国語力が低劣なふぇるぁーりむれんこくん

低能丸出しで周囲に笑いを提供するユニークな存在
664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 16:55:25.06 ID:/A4e3ihb.net: フェラーリム寝てた？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 18:51:35.81 ID:7ORJoI0c.net: >>641
6kg弱のリムって何？ディスクも何？
オレの場合、ディスクの方が少し遅い
ホイールに悩んでて参考にさせて欲しい
オレの構成は
TIME SCYLON(2015)
MAVIC COMETE PRO CARBON SL T
TIME SCYLON DISC
MAVIC COMETE PRO CARBON SL UST DISC
666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 19:23:07.54 ID:xiXNixu7.net: >>665
リムもディスクも同じメーカー
軽量リムのほうがエアロディスクより後に発売された
身バレが嫌なので詳細は書けない

リムのホイールは50mmのフラグシップ
1200g チューブラー
ディスクのホイールは40mmのセカンドモデル
1750g チューブレス
667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 19:28:18.92 ID:3Ylcjnhw.net: 2016発売　リムブレーキベースの旧世代　TIME初のスルーアクスル　TIMEのディスクブレーキ車は全体的に低評価
バイクそのものがイマイチなんじゃね？
668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 19:29:46.96 ID:ES5xQRPK.net: ディスクの後にリム買う？
こいつもフェラーリムの自演だろ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 19:39:13.65 ID:T3pzqHBR.net: 後に発表された方を先に入手してれば不思議な事は何もなし
670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 19:42:40.40 ID:Yeq2gTNf.net: リムブレからリムブレならあるだろうかディスクからリムブレはないな
671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 19:48:01.12 ID:xiXNixu7.net: >>668
侮辱がすぎるぞ

そのメーカーの発売順だと
エアロディスク→軽量フレーム(リム、ディスク両方あり)

買った順番が軽量フレームのリム→エアロディスクという順

最後のリムのつもりで買った
個人的には乗り心地もタイムもエアロディスクの方がいい
672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 20:05:42.92 ID:lvKgumMh.net: 今日ヴェンジディスクユーザーがＶ３ＲＳ・ＵＡＥリムを買っていた
リムで充分派の俺でもＶ３ＲＳディスク買ったのにツールの影響力は伊達じゃない
673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 20:10:20.47 ID:GFD/pyB7.net: 盆栽用だろうな
ちょっと触ってお蔵入りする未来が見える
674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 20:48:20.90 ID:lvKgumMh.net: 確かに去年はＦ１２ディスク買ってたが乗ってるのを余り見ない
彼は初参加だけどコルナゴユーザーが集まって年末のしまなみ海道ツアーに一緒に行くよ
ご近所コルナゴファンの間ではシマノ・カンパ論争はあれど不毛なリム・ディスク論争は皆無だな
そういう俺は残念なＳＲＡＭだけどここぞのツアーはマスター（カンパ）で走る
675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 21:16:03.43 ID:hvCxSzTS.net: 半田社長かな
676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 21:36:31.69 ID:7ORJoI0c.net: >>674
7台コルナゴ持っているひとも行くよね
ピンクフェラーリだけディスクのひと
本当のフェラーリムwも持っているひと
マイヨジョーヌカラーのフレーム待っているようだったけどどうしたんだろ？
コルナゴユーザはブレーキに関してあまり言わないね
677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 21:52:59.78 ID:lnYbVWyE.net: https://www.cyclingnews.com/news/new-shimano-dura-ace-will-be-12-speed-and-wireless-patents-suggest/

>The patents also include mentions of both cable and hydraulic variants, which given the non-existence of cable-actuated disc brakes at Dura-Ace level, suggests that rim brakes will remain part of the Shimano Dura-Ace lineup.
>Rim brake purists rejoice.
678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 21:57:27.62 ID:lnYbVWyE.net: ん？見出しではリムカットって書いてある？どっちや（TOEIC400点）
> Rim brakes make the cut, and potential for self-charging shifters also included on groupset expected to launch next spring
679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:07:45.32 ID:qvNKcW3u.net: 旧型救済
680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:12:37.33 ID:WBhFnhog.net: >>678
新型キャリパーは出さないけど現用リム車の12s化はできるようにレバーは出します
681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:27:24.96 ID:Crqf5s86.net: 新型キャリパー出さないってマジ？思い切ったなシマノ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:35:25.35 ID:7ORJoI0c.net: 出願内容まで見たらわかるけど、憶測でしかない
レバーの特許申請はあるが、リムもディスクもキャリパーの特許申請は記載されていない
次期モデルに新型のキャリパー(リムもディスクも)は読み取れないがリムが出ないとは書かれてない
新技術は使われないから前世代とは完全互換になるんじゃないかと思われると読み取れる
683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:39:53.30 ID:hMvbYWoi.net: https://www.cyclowired.jp/image/node/322022
なんかやたらディスク専用設計になってから良くなったって口を揃えて言ってるけどそういう意味でピナレロなりビアンキなり、まぁタイムやルックも？
ディスク仕様は今ひとつなんじゃないだろうか？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:54:04.84 ID:WBhFnhog.net: ピナレロもビアンキもディスク専用車を出してるし
今どきはディスクブレーキ車をベースにリムブレーキ車を設計してる
685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:01:47.31 ID:/RyGo9eJ.net: やっぱアメ車よ
機能オンリー
686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:14:25.90 ID:FVICNEoM.net: >>681
SRAMもリムキャリパーは7年落ちだぞ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:19:09.90 ID:VzrZOFlo.net: >>684
生粋のディスク専用車なんてあったっけ？
少なくともハイエンドはないよね？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:32:12.88 ID:R3o8oqw/.net: さらにチェーン・ギア薄くして12sにすんの？
出した所で何の意味あるんだろ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:48:54.54 ID:YE4EcKZe.net: >>687
https://www.cyclowired.jp/news/node/335252
690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:57:11.97 ID:P8GLDvo/.net: http://hissi.org/read.php/bicycle/20201120/MHI0cG1WZWk.html
中度の解離性障害の疑いあり
691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:58:57.03 ID:cPEtXbNt.net: ディスクブレーキ ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ-------------リムブレーキ
ディスクブレーキ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
ディスクブレーキ←横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風横風
692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 23:58:59.46 ID:VzrZOFlo.net: >>690
何を今更
重度だろw
693 ：これマジやね：2020/11/20(金) 23:59:51.29 ID:cPEtXbNt.net: >>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
>>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
>>沖縄に日米新薬開発拠点…米軍住宅の返還跡 - 日本軍事情報
>
>orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz←パンターニ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 00:04:48.10 ID:kdFrBmHd.net: >>690
速攻ですNG登録してるけどこんなバカな書き込みしてんだなw
695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 00:10:17.34 ID:wjEY6Y9d.net: >>690
あちこちでしたり顔で書き込んだあげく嫌われてるようで気の毒だが
自業自得という感想しか浮かんでこない
696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 06:18:28.53 ID:V0C7erEc.net: シャリシャリぶぉーん
697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 06:44:33.15 ID:5evdaQ2H.net: フェラーリムって同じことの繰り返ししか言わないのな
698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 06:49:48.19 ID:cAfH4xpM.net: フェラーリム連呼君は即反応
699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 08:40:16.60 ID:7xsUlQDM.net: >>698
お前が即反応じゃんwww
700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 17:20:16.09 ID:C4KHVzU1.net: ディスクブレーキのチャリって輪行の時に気をつけることありますか?　タイヤ外した状態でブレーキかけるのがまずいことだけ知ってる。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 17:24:10.89 ID:Hft/Fs3W.net: >>700ブレーキローターが輪行袋の中でいろいろ攻撃して精神的ダメージを受けないようにすること
702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 17:25:39.24 ID:qTT2s/9G.net: むしろレバーは握りっぱなしで固定しておいた方がエア混入を避けられる
703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 17:31:48.05 ID:qTT2s/9G.net: レバー握るのも数回程度なら問題無いし、ホイールが入ってしまえば自動で元のクリアランスに戻る
https://youtu.be/yeHGd804VXA
704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 02:25:08.45 ID:pUDzaiFv.net: リムの簡単な輪行の時、前輪ブレーキのリリース開けたままで後輪ブレーキだけ使う運用なんだけど
ディスクでも同じことできる？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 06:01:22.20 ID:W77JIkys.net: エスタマSL7でディスクブレーキレビューだ
今乗ってるのがペダル込み実測値6.3kgのバイクだから結構重くなるがどう変わるか
706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 07:38:12.06 ID:deIUO2T9.net: >>705
かなりサイズが小さい？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 08:22:08.64 ID:AFi2g3A+.net: >>706
TCRADVSLのSサイズのデュラ組に1300gくらいのホイール
あまり注目されないけどTCRって異常に軽いんだよねISPだし
708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 11:35:08.29 ID:f/7BDMP0.net: >>707
なんでホイール書かないんだろうね
ttp://bikeport.bike/blog/?p=16198
709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 12:12:03.51 ID:FIfN8yuA.net: サドル滑り台になってるやん
ISPだからカットするのに躊躇してんのか
710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 12:24:02.62 ID:lyGFKhwK.net: >>708
Kyle3とか言っても知ってる人あまりいないだろうからね
その記事のバイクよりサドルとハンドル周りでかなり軽量化できてるよ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 12:32:43.81 ID:Dv5M/tgh.net: サクラw
712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 12:52:39.14 ID:DQeg4eCa.net: まじで使ってる人いるんだ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 12:59:23.25 ID:fHixFLVH.net: バックグラウンドはどうでもいいし軽くて良いホイールだからね
714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 15:31:32.58 ID:Vvd6s180.net: なお保証なし
715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 16:44:04.44 ID:nE7hbgH8.net: え？そんなぁ…
https://i.pximg.net/c/600x600/img-master/img/2014/12/09/20/06/15/47479392_p0_master1200.jpg
716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:15:13.20 ID:jpW5qPV6.net: >>710
リンク先のサドルとハンドル、軽量な方だぞ
サクラが相当軽いんだろうな
もしかして、ハンドルもサクラ？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:16:12.19 ID:4u4veNZn.net: あのZIPPのコピーの？
718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:30:22.43 ID:0qbFLl9A.net: サクラはないわ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:32:32.32 ID:8qJRmONf.net: サクラはもうないわ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:35:32.39 ID:oTIHknKQ.net: せやな
721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:39:00.65 ID:Ve14sKWo.net: >>716
AXライトネス
サドルはセライタリアslrのカーボンレールだね
ホイールをチューブラーのenve1.25にすれば5kg台いけるんだけど
レースでのパワーメーターの数値を比較するとサクラの方が総じて出力に対して良いタイムだったんで
722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:41:58.16 ID:jULXoqCi.net: なんでID変わるん？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:42:15.76 ID:4wXY1D3I.net: >>721
あっこれ特定できるな
暇な人頼んだw
724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:43:53.79 ID:WaOyrBCy.net: おきなわでsacra使ってる人何人かいたけどその中にいたりして
725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:44:41.99 ID:8gEULXwS.net: 仮に特定されたとしてもダメージねーよ
虚しいだけだやめとけやめとけ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:49:44.55 ID:FWYLkLcN.net: >>722
分からない
短時間で書き込むと同じままなんだけど間を置くと何故か変わるんだ
Wi-fi環境のせい？
ちなみに黒オレンジカラーだから多分そのホワイト塗装より塗装分も100gくらい軽いと思う
727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:50:33.16 ID:oa6l8sQM.net: これは特定しましたわ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 19:51:58.45 ID:BSGT2IHT.net: これよりイキった糞野郎を特定するスレに変更です
729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:02:39.01 ID:W7De0tjk.net: >>726
うちと一緒だな
半年くらい前から何故かこうなる
Sタマとの比較待ってます！できればヒルクラ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:09:10.63 ID:1yLAAQz1.net: おきなわの動画ならたくさんあるからチェックしてみるかな
カテゴリーを絞りたいんだけどどのレース出た？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:28:06.17 ID:deIUO2T9.net: まーたストーカーくんかw
732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:28:27.67 ID:jpW5qPV6.net: >>721
ぶっちゃけ怖くないか？
ハンドルは一度折れた事があってそこまで軽さにふったものは買う気になれない
733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:37:15.07 ID:oH3BoHkG.net: チネリに求められてるのはコレジャナイけど時代よね
https://cyclist.sanspo.com/549071
734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:39:07.80 ID:KVesobYK.net: みんな同じ形やな
735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 20:43:29.23 ID:Qn7HwS2Q.net: 周回遅れ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/23(月) 01:49:20.31 ID:wrMzpbAm.net: プロでチネリ使ってるところないよね？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/23(月) 08:57:44.87 ID:1URYcB8h.net: 最近バイクのデザインどこもいっしょだな。
規定改正後のデザインが楽しみだ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 09:03:24.20 ID:iqZEZU9V.net: ラルートで安井が書いてるな
739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 09:25:17.31 ID:lUeDKJ+r.net: 有料会員かな金出す価値あるの？
740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 09:37:57.11 ID:sfFa8oDf.net: 俺は退会したな
週1本の記事でしかもつまんない記事も多いし
741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 17:51:14.45 ID:2OtmzSv6.net: 痛い子居ないとほんと静か
742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 19:36:26.64 ID:ZZFcjlch.net: だな
743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 19:41:04.72 ID:aIZIv3KX.net: 構って欲しくて呼び出してるようにしか見えない件
744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 23:05:47.38 ID:ZZFcjlch.net: 来期からのUCIルールに合わせたフレームは何時ごろだろ？
新デュラともに早く来て欲しい
745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 23:11:37.82 ID:jNJ1UdnQ.net: より細いフレームと三角補強も認められたから設計の自由度は上がったんじゃねーの
746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 23:44:55.82 ID:ZZFcjlch.net: >>745
かなり独特のフレームが出てくるんじゃないかな？

今のは全部同じ感じで面白く無くなって来たからなぁ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 00:19:25.11 ID:/fLkbQiH.net: >>744
空力考えたら結局今のと似たようなフレームになっちゃうと思うけどね
748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 01:01:34.37 ID:ithMyIPB.net: シートステーが細くなって三角補強が入るくらいか
749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 06:06:28.91 ID:ecHUm4Hn.net: 多分よりエアロになるだろうけどより重くなると思うよ
規定関係ないトライアスロンとか見るに
750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 08:38:56.65 ID:/fLkbQiH.net: >>749
トライアスロンは単独平坦コースだから重量増デメリットあんまないけど、集団登坂コース走るロードであえて重くするかなあ？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 08:41:03.36 ID:ecHUm4Hn.net: 例えばシートステーやシートチューブを無くしたところで軽量化にはならないからね
むしろ重くなる
752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 10:06:20.00 ID:jGep5vzK.net: 2～7センチの太さで作らないといかんと言う規約が、1～7センチに変更したからすごく細くなりそうだけど

プロで使うことを考えると重くなることはないだろ？
セカンドグレードとかエントリーはしらん
753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 10:09:07.25 ID:TMStjbIW.net: 細くなる=軽くなるとは限らない
他の部分に皺寄せがいく
トレックのエモンダがドロップシートステーを見送ったのも同じような理由だし
754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 10:26:03.14 ID:cJ+Qxyj3.net: 横幅の規定が改正されたから細くなるってことじゃなく
前から見れば細く、側面から見たら太くなるんじゃねーの
魚みたいな形状な
755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 10:28:55.12 ID:ZAepDWj1.net: システムシックスみたいに6%までならエアロが速いとか化学的にデータが取れる時代だし
軽さと空力のバランスの追求になるだろうね
そういう点でもやっぱスペシャの開発力は強いよな
756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 10:51:23.58 ID:JpAfMaSn.net: 薄く薄くって今のエアロのトレンドとはあんま合ってない気が
757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:21:18.77 ID:utkaSYIO.net: ディスクブレーキは
1.スポークに負担がかかる
2.構成部品が多いので重くなる
リムブレーキなら
1.一番外径に近い理想的ローターと考えることができる
2.スポークの負担が少ない

以上からリムブレーキの研究を進めてほしい
リムにつけるブレーキが効くような専用テープとかリムの仕様が出てくると予想
将来的にリムブレーキへ回帰すると思う
758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:24:09.89 ID:B4ReUfiK.net: 何年同じこと言ってんのこのバカは
759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:25:22.41 ID:ssz8Epah.net: リムブレーキのがメカに気を遣わなくて済むのは事実だな
ディスクブレーキの利点は唯一雨の日に有効なこと
760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:31:37.64 ID:rzw8751n.net: はぁ、結局、バカ復活かよ

もうリムは研究されない
成長したの見込みがないから
761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:53:52.06 ID:5rtA7ixZ.net: >>757
リムブレーキは極めても金にならんからもう開発しないと思うぞ
世界的にはロードバイクよりマウンテンバイクやグラベル等のオフロードバイクの方が売れてて、ディスクそっちと技術を共有出来るしな
762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 15:45:09.43 ID:eN8T949w.net: リムブレーキってほんとにディスクよりスポークに負担かかんないの？
753の言ってたみたいに一見そこの力は掛かってないように見えても結局どっかに負担かかるんでしょ？
同じ重量を同じ距離で制動できるんなら。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 16:25:04.53 ID:WnFrMtif.net: 制動力がスポークを通らないから負担が少ないのは間違いない
それも厳しいのはリムのニップルホールでスポークそのものは余裕
結局はリムブレーキ対策の方が重量嵩んでディスクブレーキの方がリムが軽くなる
764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 16:29:57.61 ID:3ThSAr7y.net: >>762
制動力の伝達経路が違うからそこはしゃーない
その代わりブレーキングという意味ではリムブレーキほどリム剛性を要求されない
■リムブレーキ
　キャリパー→リム→タイヤ→地面
■ディスクブレーキ
　キャリパー→ローター→ハブ→スポーク→リム→タイヤ→地面
765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 16:30:49.82 ID:WnFrMtif.net: リムブレーキが有利なのは大径である事だけで
材質も構造もブレーキの理想とはかけ離れてるから妥協の産物にしかならない
766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 16:30:51.90 ID:3ThSAr7y.net: >>763
かぶったわ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 16:46:06.62 ID:nNg3rIbQ.net: >>757
フォーク内に油圧システムを搭載した
油圧内装自動調整式リムブレーキができればエアロ、重量、剛性バランスなども考えて理想的なシステムになるな

フォーク内装式機械式リムブレーキはいくつかの高級モデルに採用されていたが
制動力が悪くメンテナンスが大変、壊れたら面倒なことになるなどいまいちだった
それを油圧式にすればさらにメンテナンスが大変になるが
性能面では晴天時は油圧ディスクブレーキより上になるだろう
リムを利用するので雨の時は相変わらずディスクブレーキに軍配があがるだろうが

まあ商品化はされないだろうがな
768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 17:12:48.85 ID:s+OQhyZb.net: >>767
仮にそんなフォーク内蔵油圧リムブレーキがでたとしても、リムの素材の問題があるので、ブレーキの性能としては微妙じゃないか？
素材の対策したら重量化もさけられないだろうし
769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 17:17:30.07 ID:WnFrMtif.net: 油圧リムブレーキもフォーク内蔵ブレーキも存在する中で
誰もやらなかった時点でお察し
770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 17:31:41.98 ID:Gbcdv61p.net: そもそもブレーキないがしろにしてるリム厨
771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 17:44:25.43 ID:qzGLWdS5.net: リムの横に幅（高さ？）3センチくらいの円盤貼り付けて、フォークブレード根元付近につけた
ディスクキャリパーで挟み込めば

あら不思議！？リムディスクブレーキの出来上がり☆
772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:03:47.86 ID:ssyrDH10.net: カーボンディスクのブレーキが最強だろうとは思う
773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:11:00.21 ID:pR6OqW7x.net: チャリのスピードじゃカーボンディスクが発熱しない
それにタイヤのスペックが足りない
ロードの細いタイヤなんて尚更
774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:18:16.43 ID:3x0q4A96.net: カーボンは高い上に耐久性がない
普段乗りにはしたくない
775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:19:08.58 ID:eN8T949w.net: >>764
＞■リムブレーキ
＞　キャリパー→リム→タイヤ→地面

うーん、リムの上端を押さえるけど、ただソレやってもフォーク（含むそっから後ろや人間）が前進するのをとめるには
ハブの後ろ側のスポークががんばって引っ張らないとダメだよね？
なんか全体の力がどうなってるかの考慮が欠けてる意見が多い気がする。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:20:45.03 ID:Gbcdv61p.net: アルミを溶かす程の熱量ないでしょ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:57:04.30 ID:lgQdyvaf.net: >>767
フォーク内油圧なら、リムのタイヤを支えてる部分ではなく、その内側に厚みの無い円盤状の部分を作ってブレーキ用のディスク部分にすれば良い
ブレーキエリアな円盤よりも更に内側にスポーク引っ掛けて、ニップルはハブ側で
778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:59:12.67 ID:lgQdyvaf.net: >>771
オートバイのショーモデルで作られてたようだな
実売は不明だが
779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 19:04:14.75 ID:ssyrDH10.net: >>773
カーボンリムブレーキは山ほどあると思うが
780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 19:08:51.23 ID:M6N1/Cuo.net: >>779
あれ体験したらカーボンイラネになるわな
781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 19:42:17.69 ID:3ThSAr7y.net: >>775
その通り
キャリパーの制動力が路面に伝わる流れと、グリップしたタイヤが自転車とライダーを止める流れの2つの流れがある
前者はさっき説明した通りで、後者はどちらも地面→タイヤ→リム→スポーク→フォークなので負担は変わらない
ディスクのローター側をラジアル組してるホイールが少ないのは前者の流れで回転と逆の方向に負担がかかるから
782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 19:51:34.12 ID:qzGLWdS5.net: >>778
マジすかｗ
けど自転車のリムと違って振れを考える必要ないオートバイの方が現実味があるね
783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 21:02:22.82 ID:tFoaWKl/.net: >>765
小径車リムブレーキだらけじゃん
784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 23:28:17.12 ID:s+OQhyZb.net: https://ameblo.jp/fortunebike/entry-12640228334.html
785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 23:42:56.90 ID:nNg3rIbQ.net: >>768
ブレーキの効きは微妙になるね、数年前にいくつかの会社から
フレームに一体化されたようなデザインの専用リムブレーキがついたエアロフレームがあったけど
まさにレース機材、ちょっと減速できればそれでいい、申し訳程度のブレーキだったし
整備性でいろいろと問題があった、あれがもう少しまともなブレーキになってくれれば
レース機材としては良い物になると思う、それ以外の使い勝手は最悪だろうけどね
786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 00:49:05.31 ID:nCTuzNzC.net: リムブレーキの利点はバカでも不器用でも貧乏でもそれなりの性能を発揮するところ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 06:40:57.08 ID:1TybYHWE.net: じゃあディスクは？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 08:12:30.70 ID:9aCeIlON.net: バカだとリムデュラは危険だからテクトロに変えるしかないな
789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 08:26:00.55 ID:nCTuzNzC.net: >>787
頭が普通でそれなりに器用か、もしくは金持ちならリム以上の性能を発揮するところ
なお欠点はバカだと実は性能を発揮できていないのに気づきづらいところ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 10:11:49.00 ID:MpQ9TS96.net: >>786
フレームに内蔵されたようなおそろしくニッチな製品があったんだよ
テコ比なんかの関係か恐ろしく効かなかったし、メンテがめちゃめちゃ面倒
そこを油圧にすれば空気抵抗面で優れたものになり
効きもわずかに良くなりレースでの速さだけを追求するならディスクより上になるんじゃないかな
791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 10:15:15.70 ID:1RCyqZkx.net: メンテが更に地獄になるだけだろ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 10:39:52.10 ID:nCTuzNzC.net: >>790
プロ機材としては面白いんじゃね
メカニックから苦情が出そうだけどそれが仕事だから
各社のコンポに対応した油圧機構を毎回専用設計するので、一般人にはべらぼーな価格になるけど
793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 10:50:38.81 ID:ptpK+AVp.net: >>786
完全同意。リムブレーキは楽で頭使わなくてすむ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 11:17:41.53 ID:qnFCbJuz.net: メンテには気を使わなくても走りには気をつけないと突っ込むわな
そんな速度域で走らなければリムブレで十分
795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 12:37:44.13 ID:Zqn7HGb+.net: チャリの速度域ならリムで充分やろw今まで乗ってきた奴なら分かるはず

メーカーがロードが売れないから無理くりディスク化しただけやで
796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 12:43:03.45 ID:ptpK+AVp.net: だよな
自動車業界の電気自動車推進化も真の理由はそれだと思ってる
最近明らかにされた欧州ガソリン車規制なんて元を正せばグレタじゃなく車業界自身の買い換え需要掘り起こしだろ

そんなにディスクブレーキ好きなら自動車業界みたく経済産業省に頼んでリムブレーキ規制してもらえ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 13:15:08.97 ID:w+YR1+Xi.net: リムで十分ならディスクでも十分な
798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 14:05:59.02 ID:4EFF8IhK.net: リムでも「我慢できる」でしかない
もっと楽な物が主流なんだからわざわざ旧規格品を選ぶ意味がない
799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 14:16:38.28 ID:vJkIhK0u.net: お前は買い替えしないでいい
他人がディスク買うのに文句言うな
それだけよ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 14:28:14.48 ID:6HfgyVcR.net: それな
そして他人がリムを使っていても貧乏だ馬鹿だなどと中傷もしない
801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 14:54:49.63 ID:vJkIhK0u.net: このスレに来なきゃ言われないよ
解決方法見つかって良かったな
802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:03:37.88 ID:QxYLmkK5.net: >>801
今日の荒らし
803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:11:33.32 ID:2Goh+T74.net: このスレは時代に取り残されたフェラーリムの隔離場だからな
そう言う観点で言うなら追い出すようなことを言ってはダメだと思うわ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:31:57.95 ID:FGaIQOdY.net: ディスクこそメンテナンス頻度が少なく済むし、誰でも一定のブレーキングが保証されるものだと思うんだが
むしろリムブレーキの方が気を使うのでは
805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:37:46.51 ID:O3bEKQ76.net: ディスクブレーキならウルフパックのクソ軽チューブ使えるのがデカい
これチートすぎるわ
アルピニストにこのチューブとミシュランのパワーTTなら下手なチューブラーより軽いし
806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:44:07.42 ID:tGikfo8e.net: ディスク最高！チンポ大好き！ディスクの事しか考えらんねぇ！
807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:44:07.92 ID:2Goh+T74.net: >>804
ホンマこれ
だけど、ショップにも頼れない
使いもしないで妄想批判してるだけだからな
808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 16:14:14.63 ID:2OTBQu76.net: 単なる構ってちゃんでしょ
未だにリムがぁとか喚いてるなんて意味わからん
本気でリムブレ使い続けたいやつはホイールやら予備パーツやら買いまくってるよ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 16:32:37.53 ID:mShqf4cy.net: 無職爺
810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 16:35:15.00 ID:MpQ9TS96.net: >>798
ディスクはすごくいいけど
リムでもシマノのブレーキは「我慢できる」レベルじゃなくすごくよく効くと思う
ほんの少し前まですごく良いと思って使い続けた製品、ガマンして使っていたわけではない
むしろディスクブレーキ、とてもじゃないが自分でエア抜きする気になれないが
快適さのために我慢して使っている部分がある
811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 16:43:20.44 ID:Xae4cb/+.net: >>810
買えない言い訳はいいよ
フェラーリムはこれだから
812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 16:59:59.22 ID:aJDACWAT.net: リムブレも買えない貧乏人はこれだから
813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 17:08:21.63 ID:D/6tcCyL.net: >>805
WolfpackっていうかRevoloopだけどな
814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 17:10:30.84 ID:Zqn7HGb+.net: >>811
まともな一軒家買えないペンシルハウスマンやろ
買えないから原チャリ買うとか言ってたよw
815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 17:16:42.77 ID:8ij0icdM.net: >>813
それは知ってるけどレボループでロード用の20gのやつってある？
シクロ用のは知ってるけど
816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 18:08:50.89 ID:h79GX5y0.net: 10万円ロードバイクでさえ買えないおじいちゃん
817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 18:40:09.22 ID:2Goh+T74.net: >>814
それフェラーリムのことだよな
818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 18:48:39.20 ID:be9x9L1m.net: >>817
お前、フェラーリムだろ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 19:12:16.84 ID:4EFF8IhK.net: アルミフレームと同じと考えるとわかりやすい
昔はハイエンドで十分な性能(笑)を持ってたはずだけどカーボンに喰われて今や貧乏グレード扱い
820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 19:16:03.85 ID:2Goh+T74.net: >>819
わかりやすい
821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 19:21:50.24 ID:2WT3bukF.net: >>819
天才！
822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:09:49.06 ID:4obLhiNR.net: アホやな
だるいカーボンよりも反応の良いアルミのが実質速いんだが
823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:29:09.04 ID:9jBCxDg2.net: >>822
ならなんでツールでアルミ使われてないの？笑
824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:43:05.16 ID:DedsaYiv.net: ならなんでツールで優勝するチームはディスク使わないの？大笑

グランツール全てでリムが勝ってるのにツール持ち出す馬鹿の反論に腹が捩れる
825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:45:11.07 ID:nCTuzNzC.net: 異論は認める
1.概ね有利で間違いないもの
カーボンフレーム、カーボンリム、ディープリム、DCレバー、電動変速、ビンディングシューズ、完組ホイール、パワーメーター、テーパードヘッド、スキンスーツ

2.賛否あるもの
ワイドリム、ワイドタイヤ、スルーアクスル、ディスクブレーキ、PFBB、エアロフレーム、エアロハンドル、ISP、DMブレーキ、TLRタイヤ

3.一部に人気があるもの
楕円チェーンリング、ビッグプーリー、ショートノーズサドル
826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:45:40.22 ID:9jBCxDg2.net: >>824
まだディスク解禁されてから3年だよ
むしろツールでアルミからカーボンに変わるのより早いんじゃない？
知らんけど
827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:51:27.93 ID:9jBCxDg2.net: >>824
たった3年でツール一位は併用
ジロ2位、ブエルタ3位なら立派なもんじゃないか？
総合狙いチームはホイール交換のロス嫌がって使いたがらない割には
828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:56:16.67 ID:dsYfnTOW.net: DCレバーってなんや
829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:00:31.06 ID:nCTuzNzC.net: >>827
シェアは5：1くらいだが、これをどう解釈するかだな
ディスク派
　既にシェアは圧倒的！
　ディスク有能！
リム派
　シェア少ないのにリザルト勝った！
　リム有能！
830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:06:33.50 ID:4obLhiNR.net: カーボン笑とか
所詮プラスチックだろ？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:07:34.50 ID:4obLhiNR.net: >828
直流レバーじゃね？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:24:30.84 ID:GK/29VPp.net: >>828
デュアルコントロールレバー
833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:34:26.38 ID:R8T+p44n.net: リム派（笑）
リム派はこんなとこいねえよ、ディスクアンチ1名な！
834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 23:03:39.78 ID:hQEab3wY.net: >>830
で結局アルミより性能の劣るというプラスチックしかレースで使われてない理由は？
あ、それも業界のゴリ押しなんやな？w
835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 00:13:49.95 ID:4foKMIXk.net: 次もディスクブレーキ買いまーす
使い勝手良すぎる
836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 00:58:45.77 ID:/5ixniMS.net: >>830
樹脂が金属より劣る理由は？
まあ言えないよなｗ言いがかりだからな

>>リム派（ディスクアンチ）
リムブレがこれ以上どうにもならない原因は
シューがゴムに縛られているっていう部分だよ
リムの保護をしなければならない分だけ制動に特化できない
837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 01:02:28.43 ID:/5ixniMS.net: つうか、先入観無くディスク車に数時間乗ってれば解るレベルなのに
それでも差が無いとかリムで充分とか言うなら
真性にディスクは必要ないマジで
ゴリ押しなんかしないからずっとリム車乗っとけ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 01:18:19.68 ID:tOk5MGUZ.net: 【制動時のスポークの仕事】
・制動時の荷重の掛かり方
バイクの車重と乗員の体重+加速度は
フロントフォークのピボット部一点に掛かっている
それとタイヤの接地点との力のせめぎ合いを支えるのがスポーク

リムブレーキの場合は
静止状態で考えると、上下のスポークは仕事していない
前側も圧縮に耐えるだけで、制動荷重を受け止めるのはほぼ後ろ側の部分のみ
ディスクブレーキの場合はハブを固定した状態になるので
タイヤ接地点を起点にスポーク全体のねじれで止めているイメージ
スポーク1本への負担を考えると
荷重が後ろ側スポークにに偏るリムブレより
まんべんなく受け止められるディスクの方が少なくてすむ
ただし、構造的にラジアル組みは適さないという制約は残る
839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 01:22:19.32 ID:tOk5MGUZ.net: 今さらアンチカーボン（アルミ至上主義）がいるとは思わなんだｗ
キミはブラウン管テレビがお似合いだよ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 01:43:37.31 ID:8VpKi4iR.net: スレを荒れさせるためにわざとアホなこと書いてるんだろ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 04:24:38.84 ID:Az6c7FOE.net: ディスクロード納車待ちだけどメンテはもう店に丸投げする予定
月1500kmくらい走るからパッドくらいは自分だけ頑張ってみようかな
842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 07:49:13.47 ID:0bQXqezT.net: 本格メンテが大変ってのはディスクのデメリットやな
ワイヤー交換に比べてオイル交換大変すぎるから店に頼むことになって工賃かさむ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:07:44.72 ID:NSMt5xtn.net: ディスクブレーキは当の売った店がメンテ難儀してるくらいだからな
しかも店の人自身ディスクブレーキ車乗ってるてのになんでそんなに不器用なんだよみたいで結局難しいからだろな
後輪外すときとパッド隙間が目視しにくいのと機械式で走りながら当たり調整できないのと
唯一メリットは雨の日
844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:13:41.28 ID:sUsMlOo/.net: >>843
でも前ディスクロード持ってないしメンテもしてもらったことないじゃん
845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:16:38.44 ID:plhEEFVr.net: ディスクはメンテがめんどくさいからね
音鳴りにも悩まされるし
846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:19:58.44 ID:A4VZJiit.net: フェラーリムはツールでディスク優勝したら簡単にディスクになるの？
なぁ教えてくれ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:27:33.47 ID:NSMt5xtn.net: >>844
前じゃなく今持ってる2台とも
848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:29:40.48 ID:V7Pn+Krm.net: アウター引き直しならともかく
インナーor オイル交換なら油圧の方が早い
849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:31:56.39 ID:EIVR3MpS.net: また、フェラーリムが薬飲み忘れて妄想してるのか
850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:32:43.41 ID:KMquNExl.net: レースでディスクが想像以上のペースで普及しているのは理解してたけど、サイクリングイベントでもかなりの数で置き換わってるんだな
先週末にやってたイベントで見てたけど、半数ぐらいディスクロードだった

一台だけフラットバーロードかと思ったら、妙に速いMTBが混ざってたのは笑ったけど
851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:40:50.40 ID:NSMt5xtn.net: ディスクブレーキは発展途上だから
仮にもシマノ社員なら走ってばかりな脳筋でなくメカの欠点補う企画書を10案俺の机の上に積み上げてみろ」
みたいに昭和のノリなうちの会社の昔の上司なら言うだろうな
852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:54:15.17 ID:sdxyKODi.net: >>851
はいはい
853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:58:37.79 ID:NSMt5xtn.net: 遙か前からディスクブレーキの先を行ってるオートバイやその他モーター系の真似だけをしてもうまく行かないのは軽量化という壁があるからかな
鳥人間コンテストにプロの航空会社が挑んでも1位とれなかったように
でなきゃ自動車部品業界が自転車メカにも進出してきてるはず
854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 09:33:24.18 ID:sdxyKODi.net: >>853
参入するだけのうまみがないからだろ？
ホンマ妄想だけだな
855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 09:36:43.07 ID:8VpKi4iR.net: まあ田中君もディスクとなるといよいよ新型はディスク時代なんだな
あとは俺の心の師匠森本さんくらいか
856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 09:43:29.65 ID:NSMt5xtn.net: >>854
NISSINやBREMBOなどのモーター系メーカーな
そもそも興味がないからでは
声かけたことあるのか
彼らのがメカにはよほど熟れてる
そもそも自転車業界よりモーター系業界のが遙かに頭いい人材が行ってるからな
857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 11:33:59.44 ID:t22Lfo/W.net: 完全に反社会的勢力じゃねーか！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>1
>数万円クラスのクロスバイクにまでディスクブレーキが普及し
>リムブレーキモデルを廃止するメーカーが続出してる現在
>この期に及んでディスクブレーキを受け入れられない奴をバカにするスレです
>
>他所様の迷惑となるので他スレで相手をしないようにしましょう
858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 12:06:53.87 ID:FHhoBpQ1.net: お前ら悪ぶってるけどリアルではヒヨコのようにおとなしいんだよな
859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 12:35:45.10 ID:QEC6kOiY.net: フェラーリムは部屋弁慶だしな
860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 12:58:57.36 ID:/w+XiB/o.net: ゴチャゴチャ言ってるヤツらは結局
買わなくてイイ理由をアピールして安心したいだけだろ
そんなことしなくても買い換えなくて良いんだよ
すっと型落ち乗ってなよ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 13:34:41.59 ID:4uvcAYg7.net: >>860
ホンマそれ

お前の貧乏自慢にこっちを巻き込むなと言いたいわ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 13:35:21.42 ID:11BZkhoK.net: ブレンボは自転車用キャリパー作ってたｿﾞ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 17:14:52.27 ID:4S/nG+ll.net: それヤマハ製だろ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 17:41:13.90 ID:WQ0mzEO/.net: ディスクだと信号が赤でも軽く止まれて楽ちん
865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:43:20.33 ID:5qUqoQHM.net: 晴れだと変わらなくない？w
866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:47:10.49 ID:R2kTA42h.net: 下り坂でブレーキ踏みっぱなしのお爺ちゃん走りの人にはディスク
867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:54:01.43 ID:O4+RGrXZ.net: 下りでブレーキかけないおじいちゃんにはリムブレ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:59:30.83 ID:rprLRupj.net: 下りで減速できず必死でブレーキかけてるのはリムブレだよな
ディスクはかけ続けなくとも減速できるよ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:07:28.67 ID:3dFThWhH.net: ディスク厨ってリムブレの事よく見てるなw
870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:26:31.14 ID:rprLRupj.net: フェラーリムと違ってリムブレ乗ってたからな
871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:28:18.84 ID:wt5NANrd.net: どっちも必要な分ブレーキかける必要があります
872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:45:55.00 ID:V7Pn+Krm.net: より軽い力でより正確に必要な分のブレーキが掛けられます
873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:00:31.31 ID:R2kTA42h.net: ディスクは軽い力でよく効くからお爺ちゃん運転でゆっくり下ります
874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:02:45.34 ID:FMHWFgzd.net: >>868
下りでブレーキ掛け過ぎて吹っ飛んでいくのはディスクばっかだけどな
875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:27:53.45 ID:uqPc87k9.net: ディスクは音鳴り酷いですし前転しかねないほどの効きですからね
876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:37:02.90 ID:RBLoB4Mq.net: 何使ったって雑魚は雑魚
877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:47:42.31 ID:3HIUPsd0.net: ブレーキが効きすぎだと批判する輩は
自分のコントロール能力を堕としていることに気付いていない
愚かである
878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:49:29.11 ID:R2kTA42h.net: 握力が弱くてコントロールが下手な子はお助けグッズのディスクがいいよ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:52:16.79 ID:0bQXqezT.net: クリテリウムとかの加減速キツいレースだとカーボンリムは制動距離長く取らなきゃいけないから無駄に足使う
これってデメリットになりませんか？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:52:28.42 ID:p7IFIK4k.net: 喧嘩はやめろおおおおおおおおおおおおお

無職爺
881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:53:39.13 ID:wt5NANrd.net: https://bixxisjapan.com/pathos/
欲しいバイクがリムしかねーから次買うのはリム
ディスクからリムに移行する希少種な俺
882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:57:10.82 ID:y71lSJ4Z.net: エンスーだな
傾奇者とか奇行種とも言う
たが嫌いじゃないよ

そしてこのスレ向きでも無い
883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 21:07:36.19 ID:A1NgKM9b.net: ワイはパッソーニのディスクを検討してるけど、どうなんだろうか？
もちろん安いプリマだけど
884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 21:35:24.48 ID:FMHWFgzd.net: >>877
リムでコントロールすればいいだけじゃないの？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 21:39:14.23 ID:TFpNIL4h.net: アホか
886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 21:39:41.96 ID:d6Xwvvs+.net: アホだ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:08:18.22 ID:jrYIiP/w.net: より良い商品が出たら今までのものが陳腐化する
残念だけどリムも同じ道をたどる
888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:11:13.40 ID:mJQSAsSM.net: デブはディスクしか選択肢が無いんだろう？www

臭いし、酷いブレーキ鳴きで迷惑掛けっぱなしwww
889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:28:17.30 ID:UUDDoiU4.net: リムブレはもう陳腐化しただろ
乗ったこともないおじいちゃんが暴れているだけだ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:31:51.61 ID:cebr796h.net: フェラーリムはディスク走っているとこ見たことないと言っておきながら
よくディスクが音だして走ってるの知ってるよな
891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:39:26.96 ID:p7IFIK4k.net: ディスクブレーキはおじいちゃん世代憧れの自転車ですな？
VX GTO
https://www.japan-cafe.com/entry/67971332

アストロG
http://blog.livedoor.jp/sedlab/archives/50436763.html
892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:56:21.62 ID:jrYIiP/w.net: >>890
幻聴じゃないかね？
音が鳴るのって雨の時に緩くブレーキした時くらいだろ？
きつめにブレーキングしたら鳴らん

それで前転とかもっとありえないけどなw
893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:09:22.87 ID:KMquNExl.net: ほれっ、リムの在庫処分だ
今のうちに買っておけよ

https://www.cyclesports.jp/news/new-product/36177/?all#start
894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:12:07.47 ID:p7IFIK4k.net: やったぜ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:26:57.03 ID:0bQXqezT.net: 27%offと聞くと大したことないな
ちゃり屋ではよく見る値引き額
896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:42:19.30 ID:QKl4lTB9.net: 難癖しかつけねーな
まぁ、買えない理由付けなんだろうが
897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:46:38.68 ID:AlmIZraW.net: >>896さんが買うそうでーす
898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:49:55.80 ID:WQ0mzEO/.net: カーボンフレームでリムブレーキ
アルミフレームでディスクブレーキ

普及価格帯のチャリだと同じくらいの値段だから迷う
899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:53:54.58 ID:QKl4lTB9.net: >>897
俺はグラベルを100万コースで組んでもらってるから今年は買えない
900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:56:54.93 ID:V7Pn+Krm.net: ブレーキの違いだけでカーボン並の価格になるなら高級アルミだからアルミの方が良く走りそう
105ならともかくtiagraだったりするとリムブレーキキャリパーが微妙だからブレーキ性能差が大きくなるし
901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 01:19:24.46 ID:pHA0H0V9.net: >>890
中継とかで鳴ってて解説が説明してくれるからじゃね
902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 04:50:24.10 ID:8XW9mVos.net: >>901
フェラーリムはハイライトしか見ないのに？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 04:50:54.82 ID:8XW9mVos.net: >>900
安物のリムは結局ブレーキ交換が必要だから割高
904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 06:55:07.61 ID:Tk5TI4Ra.net: ディスクは雨でもそうでなくても音鳴りがしますからね
905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 07:39:50.36 ID:4qMhKlKU.net: >>893
写真で騙された
ディスクならマジで欲しかったんだよな
906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 07:52:22.14 ID:4Mz8+CK7.net: メカ式でとにかくパッドとローターの隙間調整が難しくて少し暗いと見えない僅かな隙間で手感覚と音で感じるしかない
リムブレーキだと隙間大きく構造単純でぱっと見で分かって素人でもすぐ調整できる
長らく席巻してきた理由はそのシンプルさにあるなと感じる
907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 08:07:25.23 ID:pHA0H0V9.net: >>906
これやな>>786
908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 08:19:05.13 ID:uwODlqnz.net: 機械式に何のメリットもない
フレームもスチールでクイックなんじゃねーの
909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 08:41:57.03 ID:4Mz8+CK7.net: ブランド中堅クラスカーボンモデルにも付いてた
910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 10:03:56.67 ID:wKXxd+s/.net: >>909
どれのこと？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 10:07:12.65 ID:4Mz8+CK7.net: >>910
3年前の30万前後の洋物モデルだ、てきとーにググったら幾つか出てくるだろ
でもその後にメカ式の弱点が明らかになったせいか同グレードが価格上乗せして油圧に変わってるなw
912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 11:09:59.28 ID:WqYPkIV4.net: >>911
「それじゃわかんねぇだろもっと具体的に言えよ」
とテレワークのteamsで怒られるぞ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 11:37:49.44 ID:wKXxd+s/.net: >>911
車種さえ言えない理由ってなんだよ
調べられると不都合あるのを隠してるようにしかみえないぞ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 11:47:51.90 ID:3jsb2Wfo.net: 不具合があるという憶測の話だろ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 11:51:46.96 ID:4Mz8+CK7.net: 欧米だとgiantとか除外されるし年式カーボン中堅モデルでメカ式は多分少ないから探すの楽だろ
持ってる当人なら一意的にすぐ分かる
なおこれだろと言われても答えない
916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 12:00:13.16 ID:og2XItbP.net: 中途半端なのはフェラーリムと同じ扱いしかされんな
安物なら今でも機械式クイックあるぞ

だからどうしたって話しなんだけど
917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 12:01:34.01 ID:WqYPkIV4.net: >>915
お前は富士通のSEかよ
相手が分かってくれると思ったとか言って客がブチ切れてたぞ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 13:38:34.51 ID:AgskVcaI.net: >>892
FRAMEの最近の動画でイマオさんのディスクが音鳴りしてるよね
雨でもないのにアレは嫌だわー
919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 13:46:38.52 ID:4Mz8+CK7.net: 音鳴りだけならリムブレーキもするからイーブンだけどな
とにかく扱いが繊細でメンテが煩い
ディスクブレーキは不意の雨降りや水溜まり走行に大きなアドバンテージがある
ディスクブレーキ色々ググってるうちにこの製品はパッドとローターの距離が通常より広い！ってのをわざわざ売りにしてるブレーキを見つけたがどれか忘れた
920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:00:46.83 ID:mLZFkqxR.net: 狭ければ狭いほどレバーとキャリパーの力の比を大きくしやすいのに
921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:03:45.56 ID:4Mz8+CK7.net: しかし狭ければ狭いほど隙間に入る埃の影響を受けやすくなる装置となるから
単純な梃子力学で扱ってよい問題でもない
922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:12:08.82 ID:l5makirU.net: キャリパーで悪路走ると泥が詰まって走れなくなるよ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:18:46.89 ID:4Mz8+CK7.net: リムブレーキ回帰でもなくどうでもいいから
とにかくディスクブレーキのメカニズムをもうちょっと改善してくれ
隙間空けろ隙間
メーカーならもう少し必死になって考えろ
でも大規模企業なシマノでもブレーキ設計担当なんて実質数人いるか居ないかだろな
うちのメイン商品もそんなだし
924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:42:33.54 ID:+GnjFDlQ.net: 過酷なMTBで実績を積んだ結果の現行仕様だからね
925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:52:54.08 ID:oLrI3J2c.net: 現状のロード用のディスクだとパッドとローターの隙間を空けるにはオイルの量を増やすとかするしかないんじゃないか？
そうするとSTIが大きく重くなるんだろうな
まぁ俺の場合音鳴りは雨の時と下りでかなりブレーキ酷使した時位しか鳴らないからディスクのメリットの方が大きすぎてリムに戻る気にはならないんだけど
926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 15:23:50.62 ID:jf5zSMMh.net: >>915 みたいなこと言う奴の相手すんなよ
テキトーふかしてるだけだろ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 15:44:10.99 ID:IIn5F63H.net: リムブレ回帰は一番ないな
ディスクが改良されて良くなる
ディスクの代わりの制動方法が見つかるかだろ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 16:15:19.63 ID:xXfbdBOV.net: デブはリム回帰困るだろwww
929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 16:21:59.33 ID:Jv23XV4x.net: >>927
＞ディスクの代わりの制動方法
地面に直接シューを押し付ける、名付けて地球ブレーキ。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 16:29:24.32 ID:zDByHwd3.net: >>927
ディスクの次がロードで有るとすればなんだろうな
回生ブレーキは使い道がロードの場合少ないしなぁ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 18:01:41.18 ID:D0H2J15X.net: 研究段階ですらディスクブレーキの次になりそうなブレーキが存在しないからな

>>930
回生は制動力が小さすぎて補助ブレーキにしかならない
932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 18:58:38.39 ID:0dYXHiLG.net: オートバイも車も飛行機もディスクブレーキだしなあ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:07:08.31 ID:h3si4Gs9.net: リムブレはメーカーが無くすまであと何年てとこだからな
10年先は今のwレバーみたいに変わった奴が乗るものって感じになるんじゃねーの
934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:13:26.67 ID:/GzLpWtZ.net: 10年も先か
935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:16:53.34 ID:xXfbdBOV.net: デブが必死にディスク擁護スレw
936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:21:47.81 ID:4Mz8+CK7.net: うちのは引きが重い上に全然利かなくて
おまいらのいう利きすぎてロックするとか有り得ない
実際に下りで使い続けて１年後の体力測定で握力が三割もアップしたのがその証拠
つまり握力を鍛えられるというメリットがある
937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:31:37.23 ID:8yvmkgWH.net: >>933
まあ今のカンチブレーキと同じようなカテゴリにはなるよねリムブレーキ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:41:45.37 ID:+GnjFDlQ.net: 触ってやらないと他で暴れ始めるぞ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:42:12.15 ID:/GzLpWtZ.net: ところでディスクロードが世に出てから何年経った？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 20:00:12.60 ID:+GnjFDlQ.net: >>939
現在につながる流れの元になったのは7年前のモノ
5年前にshimanoがフラットマウントを提唱して以降の規格が定まった

UCIに関しては2015から数レースでトライアルが始まって
チェーンリングによる怪我をブレーキローターだと勘違いした阿呆のせいで1年遅れるトラブルを挟みつつ2018に完全解禁
2シーズン目でディスクが過半数になり以降もシェアを広げ続けてる
941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 21:02:08.30 ID:OPbnqO/R.net: 貧乏人ジジイは日曜日うるさいからな
誰か適当に相手してやってよ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 21:26:42.39 ID:WqYPkIV4.net: オートバイならディスクブレーキだけどabs cbsないなら意味ないな
943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 21:51:49.85 ID:kkbF4a/G.net: ディスクは音鳴りがしますからね大変ですよ
メンテもめんどくさいですからね
944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:15:50.38 ID:+GnjFDlQ.net: F1もmotogpもABS禁止
945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:24:22.75 ID:2md6dVdP.net: 一般人が手に入れる事ができるリムブレーキのホイールより良いディスクブレーキホイールが出てからだな
もしあるなら教えて
そんなホイールが出る頃にはローターサイズが100mmのメタルパッドが標準化されて今いるディスク厨がフェラーリム化するんだろうなw
160mmの制動力がってw
946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:28:18.74 ID:oW1TIG48.net: >>945
ディスクローターの径変更って元々カスタマイズ要素ですよ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:34:49.01 ID:yK6zGoTV.net: ALPINIST CLXより軽いクリンチャーホイールを知らない
リムブレーキ用含めて
948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:38:30.55 ID:H8FF1ON0.net: ボンドレガーRSL37もかなり優秀
949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:09:39.96 ID:2md6dVdP.net: なんでクリンチャー(チューブレス)縛りなの？
軽さだけで選ぶならチューブラーも考えないと
あと、ローターの重さを考えたらMAVIC R-SYS SLRでもこちらの方が軽くなるよ？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:20:35.10 ID:H8FF1ON0.net: >>949
ローターの重さなんて走りにたいして影響ないでしょ
なんならチューブをディスク用のtuboliteにした方が走りはディスクの方が軽くなる

チューブラーならMavicのアルティメットかな
スポークがディスク版の方が強化されててトータルで25g重いけどリム自体はディスク用の方が軽くなってる可能性高いんでこっちも走りについてはディスク版の方が有利でしょ

そもそも軽さを考えたら予備タイヤを担いで行くことが多くなるチューブラーは候補に入らない
サポートカーでも帯同させるのか？
タイヤの性能もクリンチャーの方が優秀だし
951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:39:34.72 ID:K8SP4PCe.net: >>940
もう7年も経ったか
随分かかってるな
952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:39:39.58 ID:2md6dVdP.net: ディスクの方がリムが軽いと妄想垂れ流してる奴らがいるけど実際そんなホイールは今はない
10年前のホイールならいざ知らず、今のカーボンホイールのブレーキ面の作り方からして重量差が生まれる訳がない
妄想だけで話すからリムテープの存在も忘れるし
S-TUBO ROADを入れるならチューブレスの方が良いよ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:41:12.52 ID:nwLs98OM.net: フェラーリム君は近所しか走らないしロードも持ってないからチューブラーの予備タイヤまで意識が向かないんだよw
954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:44:32.20 ID:2md6dVdP.net: >>946
ポストマウントからフラットマウントにして強度が下がっている
100mmローターが仮に出来た場合、今の位置からズレる。そうなると強度不足が考えられるからフレーム台座の位置が変わってくる。新企画になるよ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:46:07.65 ID:K8SP4PCe.net: 双方とも、とりあえず普段使いの話なのかレース用途の話なのかハッキリさせたほうがええぞ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:51:12.95 ID:H8FF1ON0.net: >>955
軽さも考えるならチューブラーもとか後出しで条件つけてくる奴だからなぁ
予備タイヤも持ってかない条件なんだろ？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:51:43.93 ID:2md6dVdP.net: >>953
回答に困ったらフェラーリム認定かw
MAVIC R-SYS SLRさえよりも良いディスクブレーキホイールがないって言っているだけなんだけどねw
958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:52:51.23 ID:nwLs98OM.net: で今度はチューブレス持ってきてるしw
959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:54:04.54 ID:H8FF1ON0.net: >>957
Mavic R-Sysなんて乗り心地最悪だし平地は走らないじゃん？
こんとは後出しで登り限定？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:55:01.58 ID:2md6dVdP.net: 一般人が手に入れる事が出来るリムブレーキホイールより良いディスクブレーキホイールって何？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:56:56.34 ID:AjBOApPc.net: そらライトウェイトよ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:56:56.87 ID:nwLs98OM.net: >>960
都合悪くなるとループかよ
今度は何の条件つけるのかな？w
963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:57:46.19 ID:yK6zGoTV.net: ALPINISTはハブとスポークの重量から逆算してリム重量330gとされている
リムテープ考慮するとリムそのものはもっと軽くなるな

で、自分の認識だとリムブレーキ用でここまで軽いリムは存在しないはず

306 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/11/10(火) 17:05:32.61 ID:U6a3TrbK
alpinist clのスペックをDT spoke calculatorに突っ込んでみたら
フロントリム330g、リアリム360gって計算になった
https://i.imgur.com/hF0WoyH.jpg
https://i.imgur.com/iOQi6TF.jpg
964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:59:34.29 ID:nwLs98OM.net: >>963
チューブラーも込でとか条件出してくるよw
965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:59:36.48 ID:2md6dVdP.net: 条件も何も付けてないよね？w
回答できてないだけじゃんw
>>947みたいなアホな事言うから間違っているって言っているだけなんだけどなw
ディスクホイールでリムホイールを超えているのはないって事だな
おやすみw
966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:05:33.89 ID:Z8wSMZBd.net: >>965
逃げた笑
そもそもMavicで公称値通りだった試しがないんだが？
実測はカタログ重量より重いのばっか
うちのも1350g余裕だ超えてたけど
本当に持ってないんだな
967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:05:58.35 ID:Z8wSMZBd.net: あ、R-sysの話ね
968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:16:32.82 ID:bJNh8Ypf.net: 無条件で「良いホイール」と言ってる時点でキチガイ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:20:31.55 ID:XkU2aqt6.net: >>947の言ってる事を否定できてない事にも気付いてません
970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:49:11.71 ID:Wv9Y+ToV.net: 他は知らんが
ゴムに命預けるのはもうゴメンだ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:50:50.57 ID:Wv9Y+ToV.net: タイヤもゴムだろ！
という意見は用途が違うので無視する
972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:51:52.55 ID:Wv9Y+ToV.net: おまえら、いつまでリム挟んで止めてるんだよｗ
リムはタイヤを支える部品だろｗ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:53:24.51 ID:Wv9Y+ToV.net: 世の中で
専用を兼用が凌いでいるものなど存在しない
974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:54:09.62 ID:QmtiMzrx.net: まぁ真面目な話、リム重量だけだと手組用でも35mmで350gとか普通にあるからなんとも言えないかな
剛性とか数値化してくんねえかなあ、やらないだろうけど
975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 01:02:04.53 ID:jtf+BQ9/.net: 好きな方使ったらいいと思うけどさ
カーボンリムにキャリパーなんて全然効かないブレーキで車間詰めるのヤメテな
追突するなよ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 01:08:52.04 ID:XppnJZI7.net: >>947
ttp://ysroad.co.jp/fukuokatenjin/2017/05/03/40917
ttps://gamp.ameblo.jp/hillcrimber-red/entry-12426980102.html
ttps://rbs.ta36.com/?p=24576
>>945の言っている一般人に該当するかは別
977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 01:12:15.60 ID:Je1VcpeP.net: リム使っただけでそこまで危なっかしくなるレベルなら、集団走行自体しないほうがいいぞ
いやマジで
978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 05:25:26.33 ID:0M44Qh72.net: のむラボより
ゼンティスのスクワッド２．５の後輪を組み直しました
チューブラー　283g
クリンチャー　323g

tp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-4888.html
979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 05:25:53.51 ID:0M44Qh72.net: リム重量ね
980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 05:27:17.45 ID:F25JbQDg.net: タイヤの転がり抵抗考慮するともはやチューブラー（笑）な時代なんだな
981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 06:05:32.11 ID:5mrAYWpx.net: チューブラーでもシクロクロスで使ってるような32cでも10Bar入るようなタイヤのスリック版を使えば転がり抵抗は減って行くだろうがなあ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:10:10.30 ID:jtf+BQ9/.net: >>977
いやほんとそれ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:20:22.93 ID:x6HEwsR+.net: このスレでディスクの方が優っている証明全く出来てなくて笑かすw
持っていないホイール、フレームでマウント取ろうと必死なのも笑かすw
984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:42:46.45 ID:ngXUMY/6.net: >>922
そこまでの悪路ならタイヤと路面で滑りやすいからディスクのメリット出したいなら
ブロックタイヤにしないと駄目だろ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:43:41.35 ID:fg3fIIg8.net: >>982
いやお前に言ったんだよ
そんなんじゃディスクだろうがリムだろうがまともに走れないぜ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:45:49.99 ID:o0hZwdyu.net: フェラーリムのIDコロコロがひどいな
987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:50:14.98 ID:ngXUMY/6.net: >>977
逆だろw
ディスクの方が効きが良いから減速も早くて危険
988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:53:37.87 ID:1PEsojFr.net: >>957
ホイールスレでボロクソ言われてる奴か
989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:55:27.70 ID:1pujBQ0u.net: >>987
ブレーキって効きの調整するもんなんだぜ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:00:53.42 ID:iTd/ipTo.net: ブレーキの種類よりタイヤの方がよっぽど重要
991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:02:26.15 ID:mb8RTrDd.net: 同じタイヤを使った時にブレーキの差が出ると言ってるんだよ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:03:40.34 ID:SeirL3hI.net: 何故かフルブレーキしてタイヤが負けるしか想定できないのがいるね
減速の意味ワカリマスカ？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:09:32.69 ID:o0hZwdyu.net: 話が噛み合うわけないじゃん

一方はリムしか使ってない
もう一方はリムもディスクも使ってる
994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:18:53.60 ID:IIS9vNIY.net: >>993
こいつフェラーリムだろ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:24:50.79 ID:jtf+BQ9/.net: ブレーキ効き良くて危険・・・？交通事故被害者の前で言ってほしい
996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 10:30:24.52 ID:SeirL3hI.net: >>993
リムブレ乗ってるか怪しいもんだ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 11:06:44.61 ID:mb8RTrDd.net: ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606554169/
998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 11:42:18.31 ID:qKqfYV/h.net: >>984
キャリパーはゴミ詰まるからタイヤ変えろって？
バカなの？
999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 11:48:54.69 ID:fPaJm/aH.net: クソスレ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 11:49:06.29 ID:fPaJm/aH.net: 終了
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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